何科に行くか決めた? 研修医・6年生集合 その58
1 :
名無しさん@おだいじに :
2013/02/05(火) 21:06:41.40 ID:r9/vFD4c
2 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/05(火) 21:09:23.72 ID:r9/vFD4c
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 接待 感謝 DQN遭遇率 名誉 面白さ 達成感 潰し 女 循内 B ― D ――― D ―― A ―― A ― A ── A ――― C ――― A ―― B ―― A ―― A ― A 消内 B ― D ――― C ―― A ―― A ― A ─― B ――― D ――― B ―― C ―― B ―― A ― B 呼内 B ― C ――― B ―― A ―― B ― A ─― B ――― C ――― B ―― C ―― C ―― A ― B 神内 B ― B ――― A ―― B ―― B ― B ─― C ――― C ――― B ―― A ―― D ―― B ― B 腎内 B ― C ――― A ―― A ―― B ― A ─― B ――― D ――― B ―― C ―― C ―― B ― B 内内 B ― A ――― A ―― C ―― B ― A ─― C ――― D ――― C ―― C ―― C ―― B ― B 血内 B ― D ――― B ―― B ―― B ― A ─― A ――― B ――― A ―― A ―― B ―― B ― B 膠内 B ― A ――― A ―― C ―― B ― B ─― C ――― C ――― C ―― C ―― D ―― B ― B 総内 B ― B ――― B ―― B ―― B ― B ─― C ――― C ――― C ―― B ―― B ―― B ― B 消外 B ― D ――― C ―― A ―― B ― A ─― B ――― C ――― B ―― B ―― A ―― B ― A 心外 B ― D ――― D ―― B ―― B ― A ─― A ――― B ――― A ―― B ―― A ―― B ― A 呼外 B ― B ――― C ―― B ―― C ― B ─― B ――― C ――― B ―― B ―― B ―― C ― A 脳外 B ― D ――― D ―― B ―― C ― B ─― A ――― B ――― A ―― B ―― A ―― B ― A 産婦 A ― D ――― D ―― A ―― A ― B ─― C ――― D ――― B ―― B ―― B ―― B ― C 小児 B ― D ――― C ―― A ―― A ― B ─― A ――― D ――― B ―― B ―― A ―― A ― B
3 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/05(火) 21:10:49.11 ID:r9/vFD4c
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 接待 感謝 DQN遭遇率 名誉 面白さ 達成感 潰し 女 整形 A ― C ――― C ―― B ―― A ― A ─― A ――― B ――― B ―― B ―― B ―― B ― A 泌尿 B ― B ――― C ―― B ―― B ― B ─― B ――― B ――― C ―― C ―― C ―― B ― C 耳鼻 B ― B ――― B ―― B ―― B ― B ─― B ――― B ――― C ―― B ―― C ―― C ― B 眼科 B ― A ――― B ―― C ―― C ― B ─― B ――― B ――― D ―― C ―― C ―― C ― B 皮膚 A ― A ――― A ―― C ―― C ― B ─― B ――― B ――― D ―― C ―― C ―― C ― B 形成 B ― B ――― C ―― B ―― B ― C ─― B ――― B ――― B ―― B ―― B ―― C ― B 精神 B ― A ――― B ―― C ―― C ― A ─― D ――― D ――― D ―― B ―― D ―― C ― C 放科 B ― A ――― A ―― B ―― C ― C ─― C ――― A ――― B ―― A ―― C ―― C ― C 麻酔 B ― C ――― B ―― B ―― C ― C ─― C ――― A ――― C ―― C ―― C ―― B ― B 救急 B ― B ――― B ―― B ―― C ― C ─― B ――― D ――― B ―― C ―― A ―― B ― B 病理 B ― A ――― A ―― A ―― D ― D ─― C ――― A ――― C ―― A ―― D ―― C ― C 法医 C ― A ――― A ―― A ―― D ― B ─― C ――― A ――― B ―― B ―― D ―― D ― D 基礎 D ― A ――― A ―― C ―― D ― D ─― D ――― A ――― A ―― A ―― B ―― D ― D 技官 C ― C ――― A ―― B ―― D ― C ─― D ――― A ――― D ―― D ―― C ―― D ― D 美容 A ― B ――― C ―― C ―― B ― B ─― C ――― C ――― D ―― D ―― B ―― D ― A
4 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/05(火) 21:11:26.33 ID:r9/vFD4c
SSS 産科(周産期) 小児科(NICU有) ---------------- 労働時間120h/週 SS 循環器内科 心臓外科 脳神経外科 ------------------------ 100h/週 S 消化器内科 血液内科 消化器外科 ------------------------ 80h/週 AAA 呼吸器内科 整形外科 麻酔科 呼吸器外科 AA 腎臓内科 婦人科(手術) 小児科(NICU無) 救急 A 神経内科 泌尿器科 耳鼻咽喉科 形成外科 ------------------------ 60h/週 BBB 総合内科 眼科 病理 BB 内分泌内科 膠原病内科 放射線科 B 皮膚科 精神科 法医学 ------------------------ 定刻に帰る C 産業医 保健所 バイト医
精神科 総合病院精神科勤務はハズレ(忙しい。時間外呼び出しあり) 単科病院勤務ならば、のんびり慢性期〜アクティブ急性期まで、自分の好みで病院を選べばいい ドロッポしても、精神保健指定医があればマッタリ勤務で年収1500万は堅い 心療内科(非精神科) 総合病院にしか心療内科はない。だから、内科系に組み入れられ、救急当直当番も当たる 心療内科勤務医を続けるならば、総合病院にしか居場所はなく、基本的にマッタリとは勤務できない しかも心療内科は、センスを要求されるから万人向けじゃない 精神科は、「こりゃ妄想だ」「話のまとまりに欠ける」みたいに、形式を見て判断する。パターン認識で、治療も決まる 心療内科は、妄想幻覚や興奮が強い患者をみないから、形式把握よりも話の中身を追っていき、対話で解決を目指す。心理療法のセンスが必須。 精神科医は心理療法のセンスが無くても、元々治らないような(早期治療を逸した統合失調症や認知症)患者相手だけでやっていける。 心療内科医は上手く治療すれば治るはずの患者を診る前提だから、心理療法センスがない、惨めな症状誤魔化し屋になるしかない。 心療内科医には、漢方にのめり込んだり、基礎研究に走る人が多い。そういう人たちは心理センスが無いからお茶を濁しているだけ。 心療内科でやっていけるような心理療法センスがある医師は多くはないから、高確率で脱落する。 実際、心療内科は途中転科率が非常に高い 心理センスがあるんなら、心療内科はアリだと思うよ。センス無いなら惨めだろうね。
《メド三笠です》 日大理事長は07年頃、建設会社から毎月10万円前後の資金提供をうけていた。 08年の理事長就任後も続き、昨年までの受領総額は5百数十万円に上った。 (読売 13/02/02)
7 :
5 :2013/02/05(火) 21:30:27.78 ID:???
訂正します >心療内科医は上手く治療すれば治るはずの患者を診る前提だから、心理療法センスがない、惨めな症状誤魔化し屋になるしかない。 ↓ 心療内科医は上手く治療すれば治るはずの患者を診る前提 もし心理療法センスがない者が心療内科医になってしまった場合にはそれが出来ないから、惨めな症状誤魔化し屋になるしかない。
8 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/05(火) 21:39:39.05 ID:6uZmBwsP
精神科は敷居が高すぎるから、心療内科で患者を受けて適宜精神科や各科に振り分ければいい メンタルバリバリ→精神科へ 身体疾患が隠れており、身体的な精査加療が筆良い→各身体科へ(よく分からなければ総合診療を紹介して総合的に診てもらうよう依頼する) 軽いメンタルプロブレムで身体的にも軽症→心療内科がそのまま見る 前スレにもあったが、このやり方があるんだな。 心療内科は無理して 「気に入らない患者、相性のあわない患者」 をみてもあんまいいことないし。 195 名無しさん@おだいじに 2012/12/14(金) 21:31:03.81 ID:Bfql6kBi 心療内科のいいところは、 気に入らない患者、相性のあわない患者を排除できる。 それぞれ「内科行け!」「精神科行け!」 で、気に入る、相性のあう患者だけを診れるから。 このメリットは何物にも代えがたい。 性格がよい(担当医と相性が良い)患者が、 対症療法だけで済む身体症状だと複数他科で診断を得ており、 ベンゾジアゼピン+ドグマチール+抗鬱薬の投与だけで改善する場合に限り、 心療内科は診たいと思うもんだよ それ以外の患者は、他科に丸投げしちゃう 心療内科はそれが出来る、特権階級医師の集団なのです 気に入った患者には、初診60分、再診15分位を裂いて、ゆっくり診察してあげる 心療内科は、物好きな病院経営者が患者サービスのつもりで設置している科なのだから、赤字でも許されちゃう 心療内科は、医師界では最高の勝ち組と言えるのではないか?
形成外科
TPPの医療についての日本に対する要求って正確には何なの? さすがに国民皆保険をやめて原則民営化せよ、とか そんな外基地なことはいくら米国と言えども言わないよね?
アメリカからなら、似たようなことを言ってくると思うけどな。 「経済規模の割に医療保険市場規模が小さい。国民皆保険が複雑なのがいけない。我が国みたいに民間を経由した 国民皆保険制度に移行しないと妨害と見なして提訴する」とかありそうだけどな。
いや米国は皆保険じゃないから 無保険者が先進国一多い最低の国 米国の民間保険に比べて日本の保険医療が複雑だというのもちょっと無茶
短時間に連続書き込み 一人でご苦労様
15 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/06(水) 07:30:12.30 ID:DVgtBwRv
前スレの続きだけど、 小泉竹中路線の構造改革で一気にグローバリゼーションが進んで、社内公用語を英語にするとか言う逝っちゃった企業も出てきてるけど 医療はそこまでグローバル化するのは無理だなと思う。 医療は所得とか教育レベルのめちゃくちゃ低い人も相手にしないと行けないし、極端に集約化出来ない(田舎にも病院は無いとダメ)から、そう簡単に外人参入は出来ないと思う。 TPPで医療業界が変わることがあるとしたら、製薬企業・医療企業のグローバル化と新薬・新規医療機器の導入促進、あとは混合診療の解禁くらいだろうな。 医療保険制度を民間に開放するのは国民のアレルギー強すぎて絶対無理。 弁護士はアメリカの要求でロースクール導入して定員も増えて一気に高学歴ワープア職業に成り下がっちゃったけど、医者の場合極端な人員の増産は不可能だからそういう点でも安心。 医学部入って正解だったと思いますよ。
どっかの潰れかかってる医療法人を外資がどんどんお買い上げする可能性はあると思うぞ。 逆に日本からも徳などが外国に打って出るかも知れんが。
17 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/06(水) 07:52:15.15 ID:DVgtBwRv
開業医の収入が下がって勤務医の収入は上がるかもしれない TPPを医療界に導入したら、一つの病院で2000から3000床会って、入院期間が4,5日になって、勤務医の年収が数千万あって、病院のえらいドクターに庶民は簡単にはかかれないような時代くると思うと楽しみ。
>医療は所得とか教育レベルのめちゃくちゃ低い人も相手にしないと行けないし そんな貧乏人相手にしなくて良いんじゃね?って真顔で言っちゃうのが米国人(の一部) 何か噂によると「中央社会保険医療協議会」による薬価の設定に 米国企業も参加させろとかそういう話まであるみたいで
19 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/06(水) 09:19:30.93 ID:DVgtBwRv
それはそれで良くない? DQNの相手すんのうざいし、金持ちだけ診療してるのもそれはそれで良さそう。 日本のDQN層、低所得者層は恩恵を受けすぎた。 まともな医療受けたいならそれなりの金を払ってもらわないと困る。 もう戦後の高度経済成長期じゃないんだから
わたしは離島に住んでいる女子校生です。 徳之島のカネのない島で育った徳田さんだからこそ、 あそこまで無欲で動ける原動力を持っているのかな... 置き換えてみて、 自分の大切なお父さん、お母さん祖父母、彼氏や彼女、恩師や子供が カネで受け入れてもらってあっという間に消えてしまったら... ここの掲示板を世の中の人が見たらどう思うでしょう。 お医者さんは『合掌の心』! 中途半端な気持ちの人はいちゃいけないと思います! 文句を言うのは誰でもできるけど 全部を自分に置き換えて考えてみること、 見たら? お願いします! 1度でも自己中心でカネのことだけかんがえるの止めてください。
カネはどうでもいいけど激務はやだなあ
TPPに関連した反自民党書き込みならヨソでやってね
ところでそろそろテンプレの各科比較表を見直したほうが良いと思うんだ
>>24 今や労働者階級なのにTPP・規制緩和・構造改革しないと日本の将来は無いと思ってる馬鹿な国民が大半だからな。
>>23 正直ああいう表に存在価値があるかどうかも微妙だと思うが
>>24 だな
というか自民は別に市場原理至上主義じゃない
社民や共産の主張が通ることは近い将来にはほぼあり得ないからどうでも良くて
維新とかみんなの党みたいな勢力の発言権がどの程度になるかが問題だと思う
いい加減スレチうぜぇ
正直政治のことは良くわからんわ ただ医師会がTPP反対してるから俺も反対しとく
血内って内分泌並に手技なくね?そんなに忙しいのか?
けつないはCVがある、最近はPICCもある、それに、骨髄穿刺もある
手技じゃなくて血内にどういった患者さんがいるかを考えろよ
オンコール、オンコール、オンコール それが孤高の血液内科。
手技があった方が良いの?俺あまりやりたくないんだが 手先が狂って訴えられて注意義務違反がどうのこうのとか怖すぎる
>>23 気になるならとりあえず修正して貼ってみたら?
誰かが始めないと変わらないよ
37 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/06(水) 21:22:58.71 ID:qoggZQVQ
全部作れとは言わないからおかしな点をあげるべき
38 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/06(水) 23:07:24.50 ID:Z40QX3rs
血内とか患者が一番助からないで死ぬ科じゃないの?
病院によって違うだろうし、全国の平均ってことで、ある程度の指標はあった方がいいと思うわ 何もないよりは、な
まずは各科の年代別患者数と年代別医師数の比較だな。
血内は9割死ぬ科 大塚さんみたいに寛解導入してもいずれ再発する とはいえ肺癌や膵癌も1、2年がいいところだから大差ない 治療はレジメン通りにやるだけ超簡単 研修で回るとできない手技はないので意外に楽しい 将来的には遠心分離とかRCTとか移植とかピンと来る人向け バイト先は少ないので金はいまいち 最近は臨床オンリーの勤務医女医さんがちらほら
43 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/07(木) 00:45:55.46 ID:C9Zz3V26
スレ地部外者で大変申し訳ないけど、TPP加盟したら 国民皆保険ぶっ壊されて、虫歯1本3万円、盲腸手術 1回300万円とかになるよ。 おまいらが仮に病気を患ったとして、おまいらの相手 する医者に何百万と払わなきゃいけない時代になって、 その金がなきゃ勝手に死ね状態の世の中になるが、それ でもいいのかね? 下手したらアメリカから、とんでもない下手糞な医者が 日本になだれ込み、おまいら日本人の医者が駆逐される 恐れさえあるのがTPPの本質。 TPPはオモテ面は良いかもしらんが、ISD条項という毒饅頭 を食ったら最後、おまいらがせっかく苦労して取った医師 免許ですらあっという間に外国人の医師を導入しろとアメリカ が言い出せばそれがすぐにでも現実になる可能性大。 おまいらに変わって外国人の医師ばかりが儲かる様になるのだ。 それでもまだTPP推進したいと思うかね?
だから反対だっつの 医師会も反対してる でも俺らにゃどうしようもないだろ 役人でも政治家でもないんだから
45 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/07(木) 01:34:28.07 ID:ykctBKYd
眼科か放射線。皮膚科は男医は入りにくい。
技官はどうやったらなれますか
>>43 スレチって分かってて何で書きこむの?馬鹿なの?
>>43 ISD条項勉強しなおしてこい
それに海外から見てクレイジーと言われる日本の医療者労働環境になだれ込みたい外人がどれくらいいるんだ?
日本の少なくとも勤務医にとっては、医療費や待遇が世界標準に近づいた方がプラスの面は大きい
TTPの話も科を決めるときに考慮するからスレチではなくね?
どうでもいい。
そりゃTTPは紫斑病だから医学の話だが
正直ワロタ
農家が死ぬ もとい、モンサントなんつー腐れ企業が存在する限りTPPには反対だ
《メド三笠です》 モード学園の職員が架空の学生2人をでっち上げて 過去約4年間で学生支援機構から奨学金約1114万円を騙し取った。 (読売 13/02/05)
農家がつぶれるとか馬鹿か 農協がっていうならまだわかるが
跡継ぎがいないとか言うけど、 別に無理して探さなくても良いのではと思う
57 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/08(金) 18:20:39.41 ID:5yv4wLgq
皮膚科かな〜。奴隷労働する気はないので。
皮膚科は開業しやすいだろ 余ってるのなんて大都市だけだぜ
点数が内科の半分だからかなり数をこなさないとなぁ 同じマイナーの眼科や耳鼻科よりも開業資金が抑えられるのは良いけど
61 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/08(金) 22:20:46.31 ID:5yv4wLgq
同級生見てると、真面目で優秀な奴が奴隷科でDQNやヤル気ない奴や多浪がマイナー行くんだな、って改めて実感するわww結局後者の方が幸せになってて笑える。この世は無情だ
幸せって何かね
自分が満足してりゃ幸せじゃね? 誰もがQOLを第一に求めてるわけじゃないし まぁ、俺はQOL重視だけど
64 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/09(土) 00:20:10.62 ID:MVeEXYTO
小児科に超絶かわいい女医さんがいて迷ってるww俺の行きたい消化器内科はブスのBBAばっかw迷う〜
65 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/09(土) 01:39:38.39 ID:sxdzl0mx
うは〜 こないだ大学の医局行ったら「今年の募集は締め切りました」と医局長からいわれた〜 春から ニート でし
>>64 その女医さんが彼氏持ちor既婚なのか、それが問題だ
67 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/09(土) 03:14:20.48 ID:Z9UKOm2m
>>65 同志よw
さすがに動くのが遅かったと反省してます
一年どっかの市中で働いて入局しようかな、マイナー科だし
68 :
裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二 :2013/02/09(土) 05:14:06.24 ID:C90WQE/E
srt
《ダメ男三笠です》 おはようございます 今日は旧暦の大晦日です
>>65 人手が十分以上ある大学??
医局なんていつ行ってもウェルカムだと思ってた
病院派遣や大学院入学を考えると早め行動がいいに決まってるけど
俺も入局拒否されたりして四月からニート決定
入局拒否って奴は、どのくらい就活がんばったのか教えてくれ。
この時期に就活始める先見えてない奴はどこも取りたがらないだろww
>>70 65じゃないけど、うちの大学も締切がある。
内科系だと、うちは3年目は全員内科ローテーションになる。
入局宣言しても所属は研修センターになるから、仮に医局長に懇願してもどうにもならん
外科・マイナー系でも、入局宣言が遅いと、バイトの割り宛てができないとか、
有給の助教(or員外助教)の枠がないとか困ることが多いらしい。
それ以前に、学年1の問題児とかだったらハナから駄目かもしらんが
循環器に決めたわ QOLとかいらねー 同期でQOLQOL騒いでる奴って大抵馬鹿でやる気もないアホが多い 上司もおんなじ 循環器の先生や循環器志望の奴は一生の付き合いにしたい人が多かったからそれも決め手 奴隷科で頑張ってきますわ
それはマジでわかるわ QOLとか言ってる女医のゴミっぷりは酷い
女医は日本のためにも次の世代を出産しなければならないから、QOL重視じゃないとダメだ 医療とか、○×科という狭い価値観で奴隷労働して一生を終えるとか、(国益という観点からみれば)損失としか言いようがない発想だけどな だいたい奴隷労働で病院に張り付いていることは家庭をおろそかにすること。そういう意識が全くない人は困ったものた
79 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/10(日) 00:14:52.98 ID:MMOIbybU
麻酔科行きます。外科に見下されるらしいけど、、、
みんな俺の分も頑張ってくれ 俺はニートの消費者として日本を支えるわ
わざわざ他人を貶めなくてもいいのに
日本のためとか言って自己正当化してる暇があるなら、不平不満言わずにちゃんと働いてみろや そこでサボってる女医、てめえのことだよ
>>78 家庭をおろそかにしたくないんだったら最初から医者目指すなよ
知っててこの世界に入ってきたんだろ?
滅私奉公の世界なんだよ スイーツ女医なんかより看護師のほうがよっぽど偉い
そのくせ看護師を馬鹿にする女医の多いこと
病院に張り付いて家庭をおろそかにするのは女医だけじゃなくて、男の医者も含めてなんだけどな 意志を強く持って、家族のためにある程度の時間で仕事切り捨てるようでないといけないと俺は思うけどね
そうだな。英国みたく受診まで数週間待ちとかドイツみたく医師の年収400万円レベルでデモ起きるてか米国みたく金持ち相手の崩壊医療とかでもいいと思うよ。 爺婆に手厚く医療して世界最速の高齢社会を支えるのはやはり間違ってる。やり過ぎ。 自分の手で飯食えなくなったら棺桶の準備ってのが世界標準。
奴隷科医者には最大限の感謝と敬意を払います 彼等のプライドのお陰で楽ができるのだから
↑アメリカなら実際そんな感じらしい。医師じたい、やる気のある優秀な移民だし。感染症科とかもインド、中国、韓国系移民の割合が高いらしい。感染は汚れ系と見なされてるから。
人のプライドを当てにして労働条件を改善しないなら 医療崩壊しても仕方あるまい 自業自得ってやつだ
女医が悪いわけじゃない 成績のいい女子高生に医学部をすすめる教師や講師や親どもが元凶なんだよ 面接で落とさない大学側も悪いけど、 男女平等にやるってことになってるからね しょうがない 子宮がないとかそういう人でなければ女医なんて職業はありえない
いや、内科の殆どは女でもできるでしょ。 問題は労働条件。日本の業界は時間にルーズ。遅刻には厳しいが終業時間は守らない。文句を言えば「社会人の自覚がない」「世の中そういうもの」「甘えるな」という根拠のない労働教。 政治家や財務・厚労省は「医療崩壊→再構築?」のシナリオを狙ってるのにムダにガンバり過ぎ。
うちの外科、「全員の業務が終わるまで誰も帰ってはいけない。全員集合してから残業届けに記載」とかやってる これって唯の馬鹿だろ
残業代の不正請求と思われても仕方ない。
>>83 ん?
看護師は交代勤務制で勤務時間はかなり厳格に管理されてるけど……
感染症医の地位は米国の方がずっと上だと思う
>>92 雑誌とか教科書とかでも買って読む時間に当てれば?
病院的には人件費の無駄遣いな気もするけど……
せめていくつかのチームに分けてチーム毎に管理すれば良いのにね
奴隷ががんばると医療崩壊からの労働状況改善が遅れてしまう
>>87 最低だねアンタ
循環器とか外科で頑張ってる先生もプライドだけでやってるわけじゃないでしょ
患者のためと思って辛い業務でも無理してこなしてるのに
アンタみたいな屑は医師免許返上して9時5時でできる楽な仕事やればいいじゃん
楽したいだけの怠惰な人は医療に必要ないよね
なんか甘い人間が多いね これもゆとり教育のせいなんだろうか 楽で稼げて地位も名誉もある職業なんてないんだよ QOLだとか権利ばっか主張してないでやることちゃんとやったら? 医者は楽できる職業じゃないって 楽したいなら医師免許返上して公務員になれよ 立派な医者になりたいなら若いうちはQOLなんて犠牲にして頑張れよ 40歳超えてからだろQOMLって単語使っていいのは
何その年功序列みたいな考え方
QOML言ってるのは地位にも名誉にも興味が以下略
101 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/10(日) 20:48:15.63 ID:MMOIbybU
使命持って医学部入る奴の方がレアじゃん。実家継ぐからとか成績いいからとか安定した収入稼げてリーマンみたいに首にならないとか言う理由が圧倒的でしょ。第一、親が医者なら現実分かってるしQQL追求するのは当たり前。親が医者じゃない子は色々と夢見すぎ
そういう子のおかげで医療は回ってるんだけどね 全員が全員QOL追求したらあなたの親が倒れたとき、たらい回しで死んじゃうよ
とりあえずQOL追求してる人は夜中お腹痛くなっても病院行っちゃダメだよ
98=102=103 は、主張も論理も、知識レベルも低すぎて、コメントのつけようがないな はやく巣に帰るといいよ
実際そうじゃん 3交代制にするには医師の給料が高すぎる 年収400万程度なら人増やして3交代制にしてQOLは確保できるけど 400万でみんな満足するの? しないんでしょ だったら夜中の救急なんかは誰かが無理してやらなきゃ行けないんだからQOLQOL言うのは恥じるべきってのが俺の考えなんだけど
いちいち噛みつかなくてもいいのにね
>>105 研修医や大学病院の若手の年収は400万円切っていたりするわけだが、お前は何を言ってるんだ?
108 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/10(日) 21:55:20.38 ID:R2V/k4dG
誰が研修医の話してるんだか 馬鹿とは話できないマジで
スレタイも読めないのか…
地方だったら、4年目で年収1000万超える科もあるからなあ
実際恥ずかしくないわけ? 過去の先輩たちはQOLQOLなんて言わずに立派に医師としてやってきたのにお前らは口を開けばQOLQOL 楽したい楽したい そればっか 楽したいなら夜中の腹痛位我慢するべきだよな? それが元で死んでも自業自得だよな? だってその腹痛を見るために誰かがQOLを犠牲にしてるんだから
特に私立の馬鹿どもお前らだよ 能力もないくせに権利だけはいっちょまえなのは親のせいか
>>111 夜間の腹痛は死にそうにならない限り我慢してるよ
腸炎がどんなに粗末に扱われるか、どんなに当直医の顰蹙を買う存在かよく知ってるからね
114 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/10(日) 23:14:29.78 ID:XJGlxhp6
救急行く奴って私立かつ親が内科外科等開業医多くない? 10年でも3次救急の最前線で活躍してくれるならありがたいと思うけどね。 06〜07年ころの産婦人科入局者後期研修希望者が200人台だった超ピンチ世代で、 男で産婦人科行ってくれた人は実家が産婦人科か逆張り好む人か使命感に燃える奇特な人かの3パターンだった。
夜間じゃ録な医療が受けられないのは医療者ならわかっていること
>>111 この話題に限ったことじゃないけど、
「先輩が我慢してやったんだから後輩のお前らも我慢してやれ」
こーゆー思考停止してる奴、よくいるわ
特に部活とか頑張ってる奴に多い、自分の当たり前の権利を放棄する奴な
むしろ先輩は逃げ切るけどお前らはいろいろ背負えってのが多すぎやしませんか最近は
きついとこと楽なとこで給料格差がないばかりか楽なとこのが高いことも多いのがややこしい話だ
待遇やら点数やらはいくらでも変わりうるから興味のあるとこ行ったほうがいいとは言われたな 僕の場合はそれが精神科なわけですが
夜中の救急は必要なのはわかりますがそれなら翌日フルタイムで働かせないでください… それでミスがおきたら患者さんも不利益を被るわけでして
昔と今じゃ旨みも訴訟リスクもろもろも違うからなあ
>>119 それがいいのは分かってるが興味のある科がない
123 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/11(月) 00:56:44.63 ID:GiHGWJJF
整形かリハ科。
医者って専門馬鹿多そうだな
>>105 無理してやったらいくら一生懸命やってもミスが増える。それで困るのは患者。
仮に死んでも保険金が遺族に出るからハッピーじゃん、とか言うつもりか?
当直無いんだから今と同じ給与を出す必要は無いし、二割程度少なくても
当直義務ゼロ、週休二日以上が約束されてたら人は充分集まる。
それで二交代性で回せば良いだろ。夜間は昼間と同じ人数確保する必要もない。
米国では以前レジデントの過労がミスに繋がっているといわれだして
社会問題になったことがあり、爾後、医者も交代性で働くことになった。
患者の安全を確保して医療過誤を少なくしようと思ったら
103のような精神論バカに安全管理・人材配置を任せないことが一番大事。
仮に医者の人件費が足りないなら救急医療や夜間診療の診療金額をあげたりすれば良い。
実際、今の初期研修医が曲りなりにも月二十万くらい貰えてるのは
研修制度改革のおかげ。
>>111 以前、学園紛争ってのがあったけど、あれは東大で、インターン制度に関する
学生と教授陣のイザコザから始まった。似た時期に精神科とかも内部紛争が起きていたことがある。
当時の医学生達がどういうことを言ってたか分かる?
昔は無給医として数年若手を働かせて、週一、二日のバイトで食っていかせるということが
まかり通っていたので、あまりにも末端の酷使が酷いというので
制度を改善しろ、と要求してデモ、集団交渉を行ったんだよ。
まあ左翼かぶれでデタラメな行動する学生もそれなりに居たけど、
当時の医学部教授達は無給医制度改善要求を全く無視してデモ参加者を退学処分にしたりする
強圧的態度に出た。その結果双方の態度が硬化を極めて
大学構内に機動隊が入ってくるような歴史的な事態になった。
インターン制度自体はその数年後に国会審議で改めよう、ということになった。
「過去の先輩達」について何も知らずに適当なこと言うなよ。だから精神論バカなんだよ。
なんか脳筋どもが湧いてるな どの科選ぶかなんて個人の自由なんだし、QOML重視の奴等に煽られたからってすぐキレてんじゃねーよバーカ 好きなことやってんだからそれでいいだろが
使命感君はレジなのか学生なのか
そもそもモンペでも、生保でも、超高齢者でも全員同じように診て、細心の注意での診療義務があるというのがおかしい 応召義務は廃止して、断るべき患者は断るべき それと、いくつかの自治体がやってる小児無料とか、モンスターペアレンツの温床になる 無料にしてもいいが、窓口無料ではなく、後日書類を持って役所に行き払い戻しとか ひと手間もふた手間もかけさせるべき
使命感君は、医療関係者ですらない、一般市民or医学部浪人というオチもありうる
医療費患者負担を五割以上に上げて、診療報酬額を適正価格にまで上げればかなり解決しそう でも、選挙民に嫌われたくない国会議員がそんなことを進んでする訳ない しわ寄せはそのまんま医療現場に ただ、現場の熱血医師が気合いと根性の寝不足勤務で奉仕しているから、 傍目には「なんだ問題なく回ってるじゃん」と映り、何も変わらない
>>113 >>夜間の腹痛は死にそうにならない限り我慢してるよ
>>腸炎がどんなに粗末に扱われるか、どんなに当直医の顰蹙を買う存在かよく知ってるからね
マジレスすると、おまえんとこ酷い病院だな
軽症は粗末に扱っていいという教育をされてんのか
たとえノロでもインフルでも、つらいときゃつらい
人格的な問題のある患者でないかぎり、接遇は丁寧にしてる
やさしい声やスマイルなんか原価0円だし
ただ、うちの大学は、100%ノロでしかない患者でも、丁寧過ぎる系統的診察するから
それって患者には却ってつらいんじゃないかと思う
>>132 あなたは正しい。あなたはえらい。
だから夜間の腸炎や発熱は
全部おまえが診ろ。
指導医がすさんでると、研修医も荒むんだな
>>126 医師会ストライキとか今は無理なんだろうな
患者とかどうでもいい 訴訟さえなければ死んでくれて一向に構わん 俺は自分自身と守るべき家族さえ幸せになればいい 80過ぎてもノサバッてるジジババは姥捨て山送りでいい
死ぬっていうとたいそうなことのように思うけど、 実際は二度と互いに会えなくなるだけのことなんだよな そんなこと、人が死ななくても人生いくらでもある
いやないだろ 極論過ぎ
別れた元カノとはもう一生会うことないよな
ノロの患者が院内で嘔吐して医療従事者や他の訪問者にうつしたらアウトブレイクで新聞沙汰じゃないか。接遇うんぬんじゃなく、丁寧に説明して救急車の中で対応するのもアリと聞いたけど。
救急隊の協力がどこまで得られるかだなあ 搬送したらとっとと戻りたがるだろう
>>141 都心大学病院だけどノロ患者の院内での嘔吐も、ノロ・インフルの職員への感染も残念ながら毎年ある。
別に新聞沙汰になんかなってないよ。外来診療してる限り完全防御は無理だ。
それに、救急車内の対応なんてありえないと思う。車内で問診と身体所見だけとるの?
ノロで脱水強かったら救急車内で点滴して、点滴終わるまで救急車を拘束するの?
救急車なんて一つの消防署内に1〜2台しかないのに、その間、その所轄の救急搬送が止まってしまうよ
ノロ患者に嘔吐されたら院内だろうが救急車内だろうが次亜塩素酸で消毒しなきゃならない。その間、診療は滞る。 完成された対応プロトコルみたいなのはないから感染症科とかが音頭とって院内ローカルルールで対応してる状況。 診察室になるべく入れない方針の病院、救急車でなく自家用車で来てねと電話対応する救急施設はあるよ。
自家用車で来いはアリだが、救急車内で診察はナイ。
感染症専門フロアを一階層確保しとけば良いんじゃないの? それでも医療者が知らないうちに用手的に感染を媒介するようなことだってあるけどね
予算的にも人員的にもそんなことができる病院はない。入院患者が出た時に個室管理にするくらいがせいぜい。
そりゃ結核病棟みたいな完全隔離はできないだろうけど 病棟の中にパーティション作って別室扱いするくらいできるとおもうけど
次亜塩素酸なんて要するにキッチンハイターだし 消毒なんて5分とかからないから、うちの外来はノロを診察したら嘔吐がなくても消毒してる。 その程度で診察が滞るとかない
ついたてを立てただけで別室扱いするって、感染管理と言えるのか?
空気感染以外は問題無いでしょ というか衝立じゃなくて、バイオクリーン領域のガラスパネルみたいなつもり
うちの感染症専門医は救急車つかわせんな、診察室に入れんな、とボヤいてER脇の個室に隔離してた。
ずばりすぐに一人前になれる科ってどこ? あとバイト求人多いのは? どこ行くか一向に決まらぬ
154 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/12(火) 06:23:23.66 ID:7Cpgabov
153>>麻酔科
155 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/12(火) 06:41:04.26 ID:7Cpgabov
僕はDQNに関わりたくないから放射線だけど
麻酔科いいよね。 緊急以外の手術はあらかじめ時間が決まってるから土日は休みで、夜も普通に帰れる。 標榜医とるのに試験も何もなく申請だけでいいし 収入も高い
しかし長いオペ中何もしないで座ってるの辛くね 市中だと本持ち込んだり別室に退避したりできる所もあるみたいだけど
大学病院だけど暇なときはスマホで遊んでるよ
>>158 外科の先生よく怒らないな
さすがにないだろ
>>159 本当だよ
しかも中堅ドクターくらいになると思いっきりふんぞり返って腕組みながら寝てる
外科の先生が怒っているのも愚痴っているのも見たことない
>>160 それはきっとその大学内での麻酔科医の立場が未知の機序によって強すぎるだけだから
将来そこに入局でもしない限りあんま関係ないんじゃないかなぁ…
>>161 強すぎるとは思わないけど、漫画みたいに外科医が麻酔科医を馬鹿にすることは一切無いな
自分とこの医局員やコメディカルに怒鳴り散らす外科の教授でさえも麻酔科医には入局したての若手であろうが丁寧語で話してる
でもこんなウチの大学は稀なケースみたいだね
邪魔してごめん
>>162 しかもそういう状況って教授が変わるか
部下に裏ボスがいてそいつがどっか行っちゃうかしたら一変するパターンだから
お前の大学でもいつまで続くか分からんと思うよ
>>157 立っていないといけないのよりマシ
というか本くらい持ち込んで良い方が寧ろ普通じゃないのか?
オペやってんのにいちいち麻酔科医が何してるかチラチラ見てる外科医とか…むしろそいつの集中力のなさに引くわ
いやさすがにスマホぽちぽちは気になるだろ 人が集中してるのに・・・って俺は体育会系でもなんでもないけどそう思うよ
167 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/12(火) 12:43:58.96 ID:7Cpgabov
麻酔科医は自殺多いから、いい面ばかりじゃないでしょう。うちの医局見てると陰湿で性格悪いの多いし。いい先輩多いのは整形。からっとした人多くて、付き合いやすい。麻酔科医とは逆。
スマホぽちぽちワロタww 外科医が自分の首と患者の命かけて全身全霊かけてやってるのにw マジでこれで麻酔科医のほうが高給取りってのおかしいだろw
>>166 麻酔科医スペースって座ったら手元隠れてるから、そこまで見えなくね?スマホだからポチポチ音も鳴らないだろうし
>>168 現実知らない学生さんはウザい
青い事叫んでりゃいいってもんじゃないよ
すみませんでした。
>>167 まあ良い人悪い人っていうか相性があるよな
俺みたいなジメジメ人間には麻酔科医の雰囲気があいそう
整形なんか運動好きばっかな所に馴染める所がしないにょ
さすが文章がおかしすぎるので訂正 整形みたいな運動好きばっかな所に馴染める気がしないにょ
麻酔科って2chに入り浸ってそうなイメージ
男で皮膚科はどうよ?
良い感じで何ちゃって免疫学研究ができそうな感じ
よし。もう皮膚科行って5年で専門医とって脱大学医局して首都圏にでも引っ越すわ
市中のおじいちゃん麻酔医は思いっきり寝てたな
おじいちゃんにもなると、寝てても必要な時間だけ起きれる境地に達するんだろ。多分。
>>178 最近専門医取るのに大学病院必須になったろ?
>>129 これなんだよね
極端に言えば認知症とかで意思の疎通とれませんとか
何が起こってもバイタルもとらなけりゃいい
死にそうで苦しそうになれば適当にドルミカムでも流しとけばいいのに
>>180 うちの大学の麻酔科、研修医はベンチレーターつかっちゃいけないんだけど
慣れると、うつらうつら寝ながらバッグの手押しで換気ができるようになる
自分でも驚いた
何で使っちゃいけないの?
駅弁6年だけど、麻酔科医ハナとか別世界だわ。 うちの麻酔科は優遇されていてQOLたかい。
あくまで精神論的な、無意味なトレーニング目的です
>>184
大学の麻酔は一対一でかけてて暇そう。論文読んだり、専門誌読んだり、iPhoneいじったりしてるわ
《メド三笠です》 気がついたら、5時過ぎました 今日も一日、麻酔学発展のために頑張りました
麻酔科に惹かれているけど、将来的な展望はどうなんだろう 看護師麻酔の導入の可能性とか…
歯科医師はあるかもね
>>189 ここ10年ぐらいで一気に増えてるから、団塊が死んだ後は大変そう
麻酔だけは最初から選択肢ないな あれを一生の仕事にするのは恐ろしすぎる あんな単純労働絶対嫌 麻酔科は鬱多いって聞くし人と接したい俺にとっては拷問すぎる
外科医が仕事終わるまで帰れないってのがダメだな 五時に帰って良いのならともかく
>>183 愛知県のどこかにもそんな病院があると聞いたww
>>184 用手換気の力加減を体に覚え込ませる云々 とその病院の同期が言ってたww
>>183 厚労省のデータだと意外と眼科は飽和ってわけじゃないんだな
皮膚科は他科に比べると圧倒的に足りてたけど
ごめん、間違えてアンカーつけてしまった
みんな年休はちゃんと消費するの?
198 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/13(水) 23:23:40.34 ID:Zcn66/vO
三年目でバイトとかあんのかな? ちなみに前にもアナウンスしたけど 入局してません
《メド三笠です》 研究論文がなくて、ごめんなさい
マルチしてるこのクズ、そろそろ誰か通報してくれ
202 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/14(木) 22:46:43.18 ID:I69vIWLu
脳外がいいけど、先輩が鬱になって休んでる。激務に耐えれるか不安。やっぱり皮膚科か耳鼻科か...。
入局後に同じ科の他大学医局に移動って出来るものなの?
>>203 可能
まぁ、時と場合によりけりだけどな。
人としておかしな行動をしてなければ、誰も気にしないよ。
俺は行きたい科が母校はあんまり力いれてないから旧帝の医局入って一人前になったら母校の医局に戻るつもりだよ(ちな神内) 数年都会で暮らしたいってのもあるけどw 先輩にもそういう人いるし大丈夫なんじゃない?
《メド三笠です》 おはようございます 研究のできない教員は暇です
点滴やAline、よくてCVまでしか手技もできねーし、頭もいいわけじゃねー俺は心療内科でいい気がしてきた
患者と関わりたくない →医系技官 →法医 →病理医 →放射線(読影) 少しは関わってもいい →麻酔科
救命救急もあまり話さないほう。 御家族とは話すけど。
>>208 公衆衛生はこれから食いにくくなるのかなぁ
211 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/17(日) 16:57:20.32 ID:NCKn2Uf/
>>210 んなことはない。むしろこれから重要性増すだろ。
行政の官僚にもなりやすいし。
医系技官不要論もあるし将来どうなるかわからんだろ
そんなレベルで言ったら臨床はもっと終わってる。
しかし臨床医不要論はもっと珍しいと思う
臨床医が要らない理由を教えてくれw
216 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/17(日) 20:14:06.89 ID:mX8P8pgR
精神科進むのに必要な適性ってなんだろう?
>>216 「あ、精神科なんですか…^^」っていう微妙な雰囲気に耐えられる事
218 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/17(日) 20:26:18.79 ID:cHkpYzeY
ちょっと前まではマイナーいいなーとか思ってたけどあんまりQOL高くなさそう だから楽しそうなとこいきたい。 内科とかいいけど実態がわからんから手の出しようがないな・・・個人的には
>>217 それくらいなら全然余裕だわ
メジャー医の疲弊っぷりは半端ない。家族サービスも出来ないようなら何のために医師免許とったか分からんしな
彼女の父親なんかと「俺がどっか悪くなったら診てくれ」 的なやり取りを交わした後だと、 全然余裕でもなくなってくるぜ
あの患者群と上手に付き合っていけるかどうかだな
>>220 216じゃないけど、ちょっと視野せますぎじゃないか
その程度の見栄で一生ものの科を選んじゃうのか?
君は長生きするよ羨ましい
他科の信頼できる先生をを紹介してあげればいいんだよ どうせ半分御世辞で言ってるだけだし、眼なんか悪くされたって 眼科医じゃないときちんと診れないんだから
224 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/17(日) 23:55:39.04 ID:cHkpYzeY
>>220 そんなもん話聞いて病院池で終了だろwwww
極端な例はさておき、見栄も重要な要素といえなくはない そういうのを気にして皮膚科を避けたりする人もいるんじゃないの
226 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/18(月) 01:23:54.58 ID:mPSCOnDa
ある程度の自尊心が保てたほうが精神衛生上いいとは思う でも医学生の場合は見栄や肩書きを保つことがアイデンティティみたいになってて、 バランスが悪い人が多い気がする まあそれを動機に仕事頑張れるなら、それはそれでいいと思うけど
俺からしたらイメージ悪い科ってのが全くわからん 皮膚科はもちろん、どの科も必要だろ 見栄とか気にしてバカにしてるの脳筋外科医だけじゃね?
外科医は床屋と同じくらいの社会的地位
ここ読んでると、やっばり医学部に入らなくて正解だったと実感するわ 俺が医学部に蹴られたんじゃなくて、俺が蹴った訳だが 回答に正解を書くだけなら、丸暗記ロボになればいいだけ あほらし
よかったな
じゃあここみんなよ
見栄って大事だと思うけどね 自尊心を保って生きるのも幸せに生きる大事な要素の一つだと思う もちろん自分の体や新しい家族ができたらそれを大事にするのも大事な要素の一つだけど 結局何が幸せかってのは本人にしかわからないんだよ 何が言いたいかっていうと結局自分が一番良いと思う選択をしろってこと 親や周りなんて関係ない
見栄張りたい⇄周りは関係ない 完全に矛盾してますが
どんぐらい見栄を気にするか ってのは どういう分野に興味があるか っていうのと同じくらい個人的な問題だし ここで話し合ってもあんまり意味がない
>>216 ★いわゆる「キチガイ」に接することが平気
認知症や統合失調症でなくとも、会話がチグハグで通じずらいことが多い。キモいオーラだしてたりする。
陰性転移で、本来こっちと関係のないウラミつらみをぶつけられたりすることもある。
こういうのがダメで精神科ムリって人が多い。
★時々修羅場
昨日まで落ちついていたと思ってた患者が、急に首をくくってたり、手首をえぐってたりする。BLS大事だなあ
沈静かけてたら適正量のはずなのに急に呼吸抑制。なのに挿管チューブも人工呼吸器もない。アンビュー押しっぱだ
★偏見
他科の医者は、精神疾患にも精神科の患者にも偏見があることが多いので
精神科の医者自身も変わり者扱いされるが、それでも平気?
器質的疾患のrule outや病棟管理のために内科の知識もそれなりに必要だが
精神科医は身体疾患を何も分からないかのように言われるが、それでも平気?
医者ってキホンプライド高いしね
★意外と儲からない?
内科と比べてバイトはこころ安めかも。回数で稼いでる。外科のフレッシュなみの当直回数を驚かれたことあり
開業も、首都圏はもう難しいとの話もちらほら…
236 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/18(月) 21:35:17.90 ID:zg32W7Ds
肝臓とか膵臓が好き(なぜか俺もわからん)だし脳筋嫌いだから消化器内科一択な俺
>>236 上下部内視鏡もやらされて、ゲロとウンコまみれな人生を楽しんでください
DMが良いと思ったけど、DM管理なんてそこらの開業医が何となく管理してるからあまり専門医のメリットはないのかな? 新しい専門医制度では優遇されたりするの?
>>238 開業医のなんとなく管理で起こした低血糖とか高血糖の尻拭いだろ
親が開業してる人で、最初は他の科志望だったけど継ぎたくなった人いない?いきさつ教えてくれ 親の死亡or圧力以外で
結局お前らは何科志望なの? 俺は内分泌内科か眼科だけど
ごめん、できれば理由も頼みます
糖尿病。理由は、内科やりたいけどオンコール嫌いQOML好きだから。
親の跡継ぐから循環器内科。QOL低いけど頑張るよ。
潰しと将来性はバッチリだな やたら儲かるのも循内だし
循環器内科は病院としては儲かるだろうけど循環器内科医は別に儲からないだろ 経営する側になるなら別だけど循環器内科医であることを活かそうとしたら カテ完備の大病院になっちゃうし
結局精神科だ 飽和飽和言われてるが、需要も増えてるし国も精神保健衛生に今後力入れてくるだろ というか、将来性といっても大きくは厚労省のノリ次第だし10年後20年後の事はわからんよなぁ
>>249 まあそうだね
でも精神科は病床削減することが決まってるからなぁ
国試で勉強した
ずっと勤務医でいいし興味があるから放科
精神科で今後増える需要ってのはマスゴミとかに煽られた なんちゃってうつ病、自律神経失調症(失笑)、発達障害とかだと思うんだよね そして純粋な精神病をみれるような環境は国により削られるという QOML派はともかく、普通に精神病治療に興味のある人間には逆風といえる
認知症って神内? うちは幻視で暴れて入院になったDLBとか精神科で見てたけどPDは神内だったり 結構適当に初診の科で住み分けてたけど、県によって違ったりするんだろうか …まあ開業予定もないし血内いこうかと思ってるけど
精神科って儲からないって話聞くけど時給良くない? 三年目でも単科行ったら年収1000万超えるし、指定医とったら1500万くらい 労働時もは他科と比べ短い 呼び出しなし 1500万以上稼いでも、税金えらいことになるしな
労働時間も他科と比べ短い 呼び出しなし
精神科の単科病院の後期研修調べてると土日休みって書いてあるけど入院患者持ちながら休んでいいのこれ…
>>255 さすがに医者が一人も居ないとかいうことはないはず
後期研修医一年生は実務年数上、精神保健指定医の資格を持てないから
応急入院・緊急措置入院などの入院形態で患者を入院させることができない。
つまり休日の当直としてあまり戦力にならない。
その代わりに精神科救急の患者が来たりすると割と大変
>>243 詳しくは決めてないけど外科
興味ある道を選ぶわ
260 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/21(木) 20:30:08.87 ID:Es8+7Dx2
無難に眼科。早く家に帰りたいから。皮膚科はキモい疾患見るのが無理
意外と非QOML派いるな。
ウロ考えてる 自己完結できるのも魅力だし、治療がどんどん進んできてて面白い
ランボルギーニに乗るためには何科がいいだろうか ローン組めば何科でも大丈夫かな?
地方行って科も選ばなければすぐ買えるよ
内科とかで30ぐらいの女性患者の身体診察しても全く興奮しなかったが、 夏場に小児科回ったときの母親の谷間には興奮した だから小児科が第一候補
外科行くやつってあの立ちっぱが平気なのかすげーな
外科に行くつもり 親には女はやめとけって言われるけど、やっぱり惹かれるものを仕事にしたいよね
結婚を捨てたな、お前。
外科ってダイナミックかと思ってたけどこの一年で意外とチマチマ細かいことに気づいて自分には向いてないと悟った
結婚して子供を精一杯育ててっていう女性としての幸せに憧れはあるけど、どっちも欲張ってどっちかに妥協を許すくらいなら、 この道を選んだんだから今生では仕事を全うしたい
>>270 応援してるよ
みんな行きたい科が決まっていて羨ましいわ
俺は全く決まってない
ありがとう 実際医師の立場でその科を経験してみて決めるのが一番確かな動機になるだろうし遅くても良いと思います
俺も決まっていないがとりあえず絶対に整形外科はないなー。スポーツ大好き脳筋たちにまじって仕事とか無理。仕事の話だけならともかく絶対スポーツの話し出すからなあいつら
将来は可愛い嫁さんもらって、子どもと奥さんをいいとこに連れてく時間と金が欲しい俺は 精神科一択。 科自体には全く興味ない(むしろP見ると殴りたくなる)がQOMLのために犠牲にするは
275 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/21(木) 22:09:48.05 ID:Es8+7Dx2
精神科は色んな意味でキツいだろーが
精神科はこっちまで病みそう
QOL重視な奴にはDM、精神科、眼科が人気か 今のところ皮膚科が出ていないけど
結婚して子供がいて、子供から見捨てられなければ、お好きに何科でもいいんじゃないの? 最後に助けてくれるのは家族しかいないんだから、子孫は残しておきたい バリバリ外科医でやってた外科部長(女医さん、60歳前、未婚)が去年病気で倒れたのを見て、そう思った 結局ガンで亡くなったんだけど、お見舞いにくるのは「お友達」や「遠い親戚」や「飛行機でたまに来る弟さん」だけ 自分の葬式で迷惑はかけられないからと嘆いていたけど、周りのお友達がやってくれてたよ 誰が管理するのかは知らないけど、墓も建てて亡くなったよ
>>276 > 精神科はこっちまで病みそう
これ、良く言われるけど、個人的にはむしろ外科とか循環器の激務の方が余程発狂できる
どんだけランボルギーニ欲しいんだよw
>>280 鈴木杏樹の旦那も外科医でまだ50代なのに亡くなったしなあ
そういう事例が多いとQOL派が多くなってくるのは当然だは 俺はある程度頑張るけどそこまでバランスの悪いことはしたくないな。消化器内科で膵をサブスペにして疲れたらDMの予定。あくまで予定。
俺、薬物療法一般と発達障害に興味があるから4月から精神科にしたけど 疎通の悪い患者を診察してるとイライラする時がある もし、ほんとに向いてなかったら頑張って指定医まではとって、その後は皮膚科かDMに転科しようと思ってる
DM大人気だなw
循環器はすごく面白いけど、一生の仕事にするのは無理
290 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/22(金) 08:17:23.81 ID:lrrMRwiZ
小児科行くお^^過労死したら葬式してくだぱい^^子供が好きで小児科医になりたかったんだけど、教師にしとけば良かったかも、ミスった感じ…。過労死怖いお…( ^ω^ )
291 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/22(金) 08:21:17.41 ID:lrrMRwiZ
ちな父親は皮膚科医で母親は眼科医だけど、それすらどっちも楽じゃないお( ^ω^ )小児科行くのは両親大反対で自分でも死亡フラグだと思ってる\(^o^)/オワタ
ランボルギーニは勤務医じゃキツイと思うぞ 特に新車は絶対無理 中古でも維持費だけで年間200万飛ぶから馬鹿らしくなるぞ
NICUない小児科はそんなにキツくないってイメージだけど
294 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/22(金) 10:54:46.73 ID:xgQIQBZT
放科行きます。開業する気ないし。 メジャー科に行く無知な奴隷にはなりません^^
なんでそんなことわざわざ書くの?馬鹿だろ 俺も放科考えてるけどお前とは働きたくない
開業するつもりないから麻酔科
299 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/22(金) 21:46:02.91 ID:w9NTlTrt
小児外科行きたいけど、大学病院以外で後期研修医できるとこって広尾の日赤くらいしかないのかなあ。 周りには退職まで病院にこもりっぱなしだからやめとけといわれるが。
自分の気持ちが固まっているのなら、他人の意見は話半分で適当に聞き流していい。 そいつらは別にお前のことを本当に考えて言っているわけじゃない。 結局、その道に進んでどんな苦難を嘗めることになるか、どんな満足を得るかは自分次第。 人の言うことをそのまま鵜呑みにする年じゃないだろ?
未練がないなら周りの助言通りもっと楽な科に行けばいいんじゃない?
>>269 ダイナミックな外科とえいば整形外科があるがどう?
ゴキゴキギーコーギーコーチュインチュインチュイン
放科って出会いある?
看護師や患者との出会いか?
看護師
307 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/23(土) 00:08:48.16 ID:w4clSSmE
先輩は自分の猫のかかりつけ獣医さんと結婚したよ。個人的にはかなり羨ましい。僕は女医か看護師しか周りにいないし。。僕の周りの女医は不細工ばっかだし看護師はDQNだし。生涯独身かもね〜〜
308 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/23(土) 01:01:46.31 ID:FovZrc1W
猫!?(震え声)
>>304 女友達に放射線技師の子いるけどかわいいよ
ウチの大学病院にも結構美人の技師いたな
ただこればっかりは当たり外れだし、狭い職場だから同業者はやめといた方がいいかもね
310 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/23(土) 10:25:28.18 ID:sZSM2Awc
>>299 小児外科って市中病院の後期研修の期間中に専門医取れないから、結局大学に入ることになるよ
都内の小児外科認定施設なら
東大グループ(東大、成育、広尾日赤)
慶應グループ(慶應、杏林、成育、都立小児(、聖路加))
日大グループ(日大、都立大塚)
順天堂グループ(順天、順天練馬、東部地域)
慈恵本院
東医
東邦大森
女子医本院
昭和本院
>>290 小児科はいざとなれば開業できる余地があるからいいじゃん
地域を選べば、結構いけるらしいよ
313 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/23(土) 16:26:36.08 ID:ebJVdw8j
>>311 外科医として7年以上の経験必要だよね。
例えば日赤とか市中で後期以降も残って専門医とって、大学入らずに小児外科やっていくってのは難しい?
小児外科とか尊敬するわ 一生独身でいるつもりか
「忙しい科ほど偉い」みたいな空気やめて欲しいわ
言わせとけ言わせとけ なんなら脳筋外科医どもに自分の患者が術後せん妄起こした時対応させたったらええねん
強制されることなく給料も大して差がないのに激務な科に進んでくれる人は尊敬してるよ そういう人のおかげで俺はそこそこ楽してそこそこの給料で医者ができるからな
>>317 そういう考えのぬるい奴らはTPP参加したら終わりだよ
焦って激務科来ても遅いしな
TPPに参加するとしても医療関係はどうなるんだろうな。かなり気にしてる
スレ汚し申し訳ないが、 TPP参加しても日本人は性質上「貧乏人を切り捨てる医療」ってのは絶対導入しないと思うよ
じゃあ保険診療は生き残るんだろう。 んで激務科は医師数回復しないんだろうな
ポリクリ周ってみて思ったんだが、激務科といっても、「無駄に人数を割いた心カテ・気管支鏡」とか、 「本当にためになってるのか微妙なカンファ・回診」とかで、自分達から忙しくしている様な印象を受けた。
脳筋激務科の医者達が最近の学生は非効率的なことからすぐに逃れようとするって愚痴ってたなぁ
>>315 士農工商みたいなもんだよ。
忙しいのを自分の勲章みたいに思える人・そうでなくてQOL求める人、
両方居るのがバランス良いと思う。
みなが一つのものを求め出したら大変なことになる。
大学病院の症例は結構レアものや難しいものが多いから そういうのは皆で意見出しあって方針を決めるってことじゃないのかなあ。 学生や研修医は意見も糞も無いし理解もできないから 時間の無駄感が強いけど。まあうちの大学は多くの科では 研修医は自分の担当症例の時しか居ないシステムになってたけどね。 あと何かあったときに責任取るのは上の上の上の先生だったりするので そういう先生が一応どういう症例があるか把握しとかなきゃいけないということもあるかも。
大学病院で一番無駄なのは教授回診 若い教授だとさくっと終わるが科によってはだらだらやって半日過ぎる
回診は良心的な教授は学生と研修医に教える為に それだけを連れて回っているという感じだった 挨拶回りしかしない先生とか無駄な大名行列みたいな回診も多かったけどね
このスレの「麻酔科がオペ中にスマホみてる」的内容を見て俄然興味が湧いてきた アイパッドとか持ち込むのが普通になったら麻酔科のQOL爆上げあるで
330 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/24(日) 04:06:06.44 ID:zlOXg0gk
うちの脳外イケメン揃いなんだけどブサメンの自分は入っちゃ駄目な気が…。精神科はキモメンが多くて落ち着くわ
居場所があって良かったね
>>329 それを書き込んだ者だけど、この前麻酔科医がオペ中に堂々とiPadいじってたよ
少なくとも俺の前では外科医やオペ患は文句言ってなかった
でもうちは稀なケースらしいよ
学生だけど普通にネクサス持ち込んでいじってます まあ俺はアトラスとか教科書みてるだけだけど、ネットでもやろうと思えばなんでもできる 先生とかには怒られるどころか、便利でいいねーとか言われるわ
田舎の2次救急病院で研修しているが、とてもメジャー科を将来やっていく自信はない。 病棟の強制飲み会でタラフク飲まされようやく解放されたと思ったら、夜中4時に患者ステったから 先生死亡確認よろしくとか、マジ死ぬかと思ったね。遺族の前で吐きそうだったわ。 メジャー科行くと一生こういう生活が続くと考えると、俺はとてもじゃないけど無理だわ
うちの病院はDr同士の飲み会はあるけど、病棟飲み会はほとんどないわ 看護師来ると、医者側の愚痴とか言えなくなるし、割り勘の額も職種ごとに変えなくちゃいけないし面倒だ
2年目だが、俺は一人で死亡確認したことないな。うちは内規で指導医の付添なしでのムンテラ禁止だし
>>334 それメジャーとかマイナーとか関係なくね?
>>337 そのセリフを吐けるってのは大学研修医か何かか?
夜中の腹痛来て、穿孔性のappenとかなら外科医緊急呼び出しあるし、ゼコゼコの肺炎来ても
当直医がマイナー医なら内科待機へ連絡行くからな夜中に。
自分の生活守るならマイナーで専門性極めた方がいいってことよ
ジジババどもの隷属生活は絶対嫌だ
いや334は飲み会の話が主かなと
>>313 外科専門医の道筋立ててから大学入局を勧められると思う
日赤は医局との関係を弱くしてる科も割とあるけど、さすがに小児外科は医局との関係断つと人が揃わなくなりそうだから生え抜き採用はかなり少なそう
大人の胃癌や肺癌と違って 日本全体の症例数自体が少ないから 大学病院主体になるのは仕方ないところがある 寧ろ施設が多過ぎるくらい
>>338 337じゃないけど、そうかも
ERが独立して存在していて機能しているから、忙しさの緩衝材になってる
緊急性の低い疾患で各科当直が夜中に呼び出されたりしたりしない。メジャーもそんな言うほどきつくない
むしろ、専門性の高いマイナー科当直は
がんがん呼ばれてて特にフレッシュの先生は大変そう
あと、産婦がやばい。毎日夜中に数件の分娩が普通にあって、なおかつ婦人科QQうけてて、すべて産科当直医の対応
当直で寝るとかありえない
看護師との飲み会ではおごってもらう。大学病院勤務の俺 「先生、研修医だからお金ないよねー」 ありがとうございます…
独立型ICU持ってるところは、メジャー内科外科よばないから。 救急医が死にそうになってるけれど。
>>332 レスサンクス
今は少数派かも知れんけど、これからは医療業界でのそういうデバイスは敷居も下がってくと思うんだよな
まぁ脳筋外科医達が非論理的な喚き立てをしない事を願うわw
ヨボヨボおじいちゃん麻酔医とか当然のごとく寝てるし 寝て良いんだったらipadで勉強なんて褒められるべきもんだろう
ジャンプとか読める時代がくるといいなw
ヨボヨボおじいちゃん麻酔医とか見たことないが
市中病院でよぼよぼすぎてしゃべってるんだけど全然聞き取れない先生いたw ベテランのオペ看さんが患者さんとかに通訳してたwww 疲れるのか夕方オペ終わると執刀医より先に帰るしww まあでも年とっても働ける場所があるのはありがたいやね
351 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/24(日) 23:03:35.85 ID:e+SzOm8R
オペ終わった後執刀医より先に帰るのは普通じゃね
>>329 ipad touchは堂々といじれるぞ。そもそも麻酔用の薬物動態計算ソフトとかあるしな。あとはちょっとした調べ物に辞書として。
353 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/25(月) 08:24:18.47 ID:jDp2QGo4
脳外がいいけど、激務で出会いがなくて茄子とデキ婚する人めっちゃ多いらしいwやっぱり耳鼻科かの、手先器用だからさー
354 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/25(月) 22:57:07.56 ID:2BQiOeU5
医者の結婚相手には看護婦がぴったり。 実家が金持ちのプライド高い女医薬剤師や何もできないお嬢さまより、かわいい看護婦がいいでしょ。 エッチもうまいよ! 看護学校の授業でも医者との結婚勧められるよ♪医学生の間から付き合っとけば将来安泰だし。
コピペうぜえ
356 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/26(火) 00:59:27.19 ID:yeMqF3aY
脳外な〜、短気な先生多くない?
それぞれの科って、50過ぎて勤務医終了が見えてきたって頃になったらどういう人生なんだろうとふと思った。
麻酔科とか開業まずしないよね ずっと勤務医ぐらしか
フリーの麻酔科医は儲かるよな
医者でルーチンワークばかりして死ぬって楽しいのかな
ルーチンじゃなかったら楽しい、という訳でもなし まぁ主観的な話で俺には外科に興味がある奴の気持ちなんて分からんしな
切って縫うのは楽しいと思うわ でも、無意味な体育会ノリはやめてほしい
>>358 ペインとか結構紛れ込めてるみたいよ。地域の時に実感した。
緩和ケアと言うか、終末期で在宅になった人に関わってた。
>>359 それが出来るのは、10年くらいまででその場合はその後が大変って言われた。
人当たりがよくないとバイトが維持できないし、高給なのは結局は件数稼がないと無理だと。
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰し 循内 B ― D ――― D ―― A ―― A ―― C ――― A 消内 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A 呼内 B ― C ――― B ―― A ―― B ―― C ――― A 神内 B ― B ――― A ―― B ―― B ―― C ――― B 腎内 B ― C ――― A ―― A ―― B ―― D ――― B 内内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― D ――― B 血内 B ― D ――― B ―― B ―― B ―― B ――― B 膠内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― C ――― B 総内 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― C ――― B 消外 B ― D ――― C ―― A ―― B ―― C ――― B 心外 B ― D ――― D ―― B ―― B ―― B ――― B 呼外 B ― B ――― C ―― B ―― C ―― C ――― C 脳外 B ― D ――― D ―― B ―― C ―― B ――― B 産婦 A ― D ――― D ―― A ―― A ―― D ――― B 小児 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰し 整形 A ― C ――― C ―― B ―― A ―― B ――― B 泌尿 B ― B ――― C ―― B ―― B ―― B ――― B 耳鼻 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― B ――― C 眼科 B ― A ――― B ―― C ―― C ―― B ――― C 皮膚 A ― A ――― A ―― C ―― C ―― B ――― C 形成 B ― B ――― C ―― B ―― B ―― B ――― C 精神 B ― A ――― B ―― C ―― C ―― D ――― C 放科 B ― A ――― A ―― B ―― C ―― A ――― C 麻酔 B ― C ――― B ―― B ―― C ―― A ――― B 救急 B ― B ――― B ―― B ―― C ―― D ――― B 病理 B ― A ――― A ―― A ―― D ―― A ――― C 法医 C ― A ――― A ―― A ―― D ―― A ――― D 基礎 D ― A ――― A ―― C ―― D ―― A ――― D 技官 C ― C ――― A ―― B ―― D ―― A ――― D 美容 A ― B ――― C ―― C ―― B ―― C ――― D
接待 感謝 名誉 面白さ 達成感 女
呼吸器内科の需要はAじゃない?
皮膚科の需要低すぎだろ
救急って案外QOL良いのかしら
三交代制きっちりしてる病院なら結構良い方だと思う
373 :
名無しさん@おだいじに :2013/02/27(水) 15:53:47.05 ID:ZA2vLgiL
血液内科って激務?人いっぱい死ぬ?一番暇な科は皮膚科と放射線科?
小児科は覚える事多くて難しいから馬鹿は無理って本当? 一番興味あるけど底辺私立なんでそこだけ不安だわ
むしろ行って欲しい 小児科は行くだけ偉いわ
小児科ってエビデンス無いことが多くない?
金 余暇 訴訟リスク 需要 開業 DQN遭遇率 潰し 循内 B ― D ――― D ―― A ―― A ―― C ――― A 消内 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A 呼内 B ― C ――― B ―― A ―― A ―― C ――― A 神内 B ― B ――― A ―― B ―― B ―― C ――― B 腎内 B ― C ――― A ―― A ―― B ―― D ――― B 内内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― D ――― B 血内 B ― D ――― B ―― B ―― B ―― B ――― B 膠内 B ― A ――― A ―― C ―― B ―― C ――― B 総内 B ― B ――― B ―― B ―― B ―― C ――― B 消外 B ― D ――― C ―― A ―― B ―― C ――― B 心外 B ― D ――― D ―― B ―― B ―― B ――― B 呼外 B ― B ――― C ―― B ―― C ―― C ――― C 脳外 B ― D ――― D ―― B ―― C ―― B ――― B 産婦 A ― D ――― D ―― A ―― A ―― D ――― B 小児 B ― D ――― C ―― A ―― A ―― D ――― A
内分泌内科は糖尿病があるんだから需要と開業はAだろ
糖尿病なんてわざわざ専門医雇わんでもやれるからじゃないの
それってDMに限らなくね?
単純に内分泌内科のDr.は他内科より暇だ=需要低い という事じゃなかろうか
リハビリテーション科志望の俺って変? すごくいい科だと思うんだけど。いろんな意味で。
総合内科専門にして外来バイトばっかりやろうかと思ってんだけどつまらんかな
法医は金AかBだろ
てか、糖尿病って内分泌なの?代謝じゃなくて
内分泌代謝内科じゃねーの
内分泌と代謝は抱き合わせにされることが多いし インスリンの分泌不全は内分泌的な問題でもあるし
そうか.... DMやりたいんだけど、DMで独立してる病院は少なそうなんだよね
総合内科って何でもそこそこ診れて開業の時に便利!とか勝手に思ってたけど そうでもないの?
ただの振り分け役
外来バイトってマイナーか総合内科ばっかりじゃない??
つうか開業医レベルのことならとりあえず内科医やっとけば足りるでしょ
395 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/01(金) 21:47:06.48 ID:BbIQAQpw
>>394 DM見てる医者は多いけど、DM科として独立してるのは少なくね?、てこと
>>373 人は死ぬけど経過は長いんじゃないの?
あんまり必要とされてないから激務ではない気がする血液内科
398 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/01(金) 22:29:14.14 ID:1cihovSO
こんなかで僻地医療やりたいって言う奴いないの?
最終的には僻地行ってもいいと思ってるけど 研修段階で行くのは放置プレイとか怖い
どの辺からが僻地なんだよ
東京、大阪、名古屋から4時間以上掛かる田舎
402 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/02(土) 06:54:56.75 ID:xfX2o53X
和歌山は大阪近いけど、ど田舎だよ〜。
内分泌を専門にしたいから、DMばかり診る羽目になるのはちょっと……というのは分かるが、 逆は別に困らなくね、心配しなくても殆どDMだし
私はDMが専門(専門医資格は持ってない)です 知人のつてでまったり病院勤務医をしていて、糖尿病専門外来だけを週四日しています 本業は年収1000万ですが、副業の株式投資で既に数億円(利益確定済み)あります 自らのアイデンティティは内科医として持っているけど、無理はしないスタンスで生きてます
読影医の将来性ってどうなんだろう 他科と比べても明るい方かな?
>>406 新たな画像処理・撮影法は日々研究され増えてるからこれから専門がもっと細分化されないと大変そう。
あと専門医取るのに時間かかる
>>404 なんか妄想くさいわ
株で数億ってそう簡単にいくかよ
株で億稼ぐためには年収1000万の人の蓄えじゃたいした元手にならんと思う
失敗して大金を失うリスク、家族ができることを考えると俺は株に手を出そうと思わない
409 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/03(日) 10:16:47.03 ID:8G10dRBa
精神科、心療内科はクリニックの勤務医なら美味しいと思う。
>>407 飽和気味になって必要性が低くなることはないけど、勉強量が激増しそうか
小児外科ってすげーよな。 大学病院でも一人か二人しか居ない何かザラで、外科医と小児科医が雁首そろえて“やべー今週〇〇先生出張じゃね!?”と一人の存在で症例が宙に浮いたりする。
412 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/03(日) 14:46:41.85 ID:zBTsjmGo
精神科は、精神科医3大過剰地域での後期研修は避けたほうがよい。 とくに2,3位の大学病院は禁忌。潰されます。 他のスレでも言われてるし。 精神経誌,114; 1359-1373, 2012 わが国における精神科医・精神科医療の実態把握に関する調査結果(その1):実数ならびに分布についての基礎資料 1362ページ 対人口10万人精神科医師数では,1位が東京都区中央部(48.06),2位群馬県前橋(39.01),3位鹿児島県鹿児島(23.62)
群馬大と鹿児島大ってこと?
「潰される」ってなんやねん
小児外科やる人ってマジで尊敬する 自分の時間なんて全く取れないんじゃないか
基礎行くって決めてるヒトいないのかなぁ? いままで一人も会ったことがない、、、あんなに楽しいのに
>>416 うちには結構いるよ。国試は受けるみたいだけど.
>>416 俺いくよーよろしくねー
なんか基礎同士の交流あればいいのにねー
国試終わってからも色々データ整理してる
だれか医楽座のサイト登録している人いる? 使い心地を聞きたいんだけど。
何気なくレジナビフェアの終了後レポート見てたら小児科志望が一番多くて驚いた 小児科は激務のせいで人居ないって嘘なの?
少子化で少しは楽になんじゃない(適当)
>>421 それ開業まで考えてるからだよ。
俺の友達に1人いる。
内科は開業に数千万かかるし、精神科は過剰だし。
親が開業医でもない場合は小児科は悪くはない選択なの。
35までは過労死しない程度なら忙しくてもいいという人多いよ。それ以降はまぁまぁの生活を送るわけ。
425 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/04(月) 09:07:41.05 ID:XHt6nA6K
脳外に惹かれてる自分がいて、医局もいい雰囲気。だけど女医はキツいだろうなと思うから脳内にする。生涯独身は嫌だ。
婚活がんばれよ 特に女医に言いたいんだが、隙のある女になれよ(実際そうでなくても装え
美人、処女なら余裕で結婚できる
>>418 基礎っていきなりいくの?研修してから?
なんかなんとなく研修行くことにしたけどいまだにこれでいいのか不安。
研修してからいくよ。出ないと6年間無駄過ぎる。バイトで稼げないしな。
ただし、大学病院で、研究しながらね。
>>421 レジナビってことは学生の希望だよね。
学生のうちは子ども好きで小児科志望って子多いけど実際に医者として働いてみて志望変えるっての多いぞ。
うちの大学は毎年そのパターン、学生では15,6人希望者いるけど入局者は多くて5,6人だわ。
小児科選ぶとか情弱
>>431 これ
そして眼科皮膚科精神科が急増する
脳外科・心臓外科は症例数からするともうそんなに医者要らんぞ
親が非開業医なら、DM専門+一般内科で開業も悪くないと思うけど
>>424 >それ開業まで考えてるからだよ。
>35までは過労死しない程度なら忙しくてもいいという人多いよ。それ以降はまぁまぁの生活を送るわけ。
まんま俺だ
まんべんなく診る能力が付きそうで、仮に親の医院譲ってもらえなくても専門医資格持ってりゃ
総合診療科よりは潰しが効きそう、救急よりはQOML的に楽そうと思ってたけど甘かったかな
>>431 医局に入ってないだけで、3年目以降も市中病院で小児やってる可能性は無し?
>>437 あるはずだがあまり聞かない。
志望科が変わってる人が多いってこと。
ローテートしてるけど、やっぱどの科もだいたい自分の科を好きでやってるな 「先生、なんでこの科を選んだんスか?」と聞いた答えを晒す。 循内「メジャー内科行きたかった。でも俺ウンコ無理」「ガン無理」「たくさんの臓器はしんどい心臓だけならなんとか」 消内「メジャー内科行きたかった。でも俺頭悪いし循内無理」「ウンコ好き」「ゲロもおk」 糖内「内科の中で一番簡単そうだった。治らなくて患者のせいとも言える。実際は内分泌ムズすぎて死にたい」 呼内「内科の中で結構ゆとりある。患者が死ぬときはだいたい分かるし」 腎内「透析回すだけの簡単のお仕事だと聞いた」 皮膚科「絵合わせパズルが昔から好きだった」 整形「モテると聞いて」「シンプル・イズ・チョッキ、いやベスト」 形成「儲かると聞いて」「正直女目当て」 心外「トップになりてぇ」「24時間以上働きたくて」 麻酔科「定時に帰れるから」「でも麻酔科ってストレスで早死にするというデータあるから気をつけて」
440 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/04(月) 22:28:25.73 ID:fVT/rWQF
皮膚科の先生何言ってんだwwww
24時間以上働きたくてがワロタw
ジャックハンマーにでもなるのかw
>>438 そうなんだ
構内の掲示板に「小児科は大学病院の研修だと慢性疾患や珍しい疾患ばっかで
プライマリケアやコモンディジーズを学ぶのには不向きだから大学の関連病院や医局出身の開業医のとこで
春休み中に実習やるよ、やりたい4・5年は申し込んでね」って貼ってあったから
特に
>>424 や
>>436 で話に出てる開業考えてる人は市中病院でまったりやってんのかと考えたけどそうでもないのか
トップになりてぇの存在感www
ウンコ好きの破壊力
呼内って内科の中でゆとりあるか?
ひたすら気管支鏡の繰り返し
きかんし区域わからなくて呼吸器無理だー
451 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/05(火) 19:05:36.45 ID:WQsmr0Mo
脳外科か整形外科かな。体育会系(笑)の自分には合ってるは
452 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/05(火) 19:08:16.57 ID:WQsmr0Mo
血内は色んな意味で無理ゲー過ぎた。憧れてたけど色々ときつすぎわろえない
>>444 大学病院ならどの科もわりかし得意分野に偏っちゃうよね。
医局入っても関連病院で数年は働くことになるし、本当に開業だけ考えてるなら後期研修以降も市中ってのもありだろうけど大半の人は初期研修終わった時点で具体的な開業の計画なんて立てられないからとりあえず医局入るって人は多いよ。
地域によっては入局者少ないとこもあるとは思うけど。
>>439 糖内「俺甘いもの好きなんだよね。」
も加えてくれ。
>>438 なんだ、パンピーの妄想チラ裏かよ・・・取材ご苦労様ですw
心外が野心の塊(爆笑)とか早期過労死退院希望者だとか、形成が儲かるとか女目当てとか、
医者や学生でそんなアホな印象を持ってる奴なんてまずおらんわい
現場の空気を知らない、クズドラマに汚染されたパンピーだからこそ抱ける妄想
・・・・・あ、ひょっとして俺釣られちゃった?w
訂正
>>439 さてとオペ逝って来るわ 俺も早くハッピー過労死したいな♪
釣られてはいないが安価はできていないな
うちの形成はなんでか知らんが女医多いな。 女医さんが生き生きしてたのは産婦、麻酔、眼科、内代、形成だった。
ギネの激務はもはや説明の要はあるまい。女医で全うしている人がどれだけいる? 形成も内部でのセレクションが厳しくて、唇裂や顔の骨切りやマイクロの再建は 誰でも術者になれるわけじゃない。医局によってはこういう形成っぽい仕事が殆どない ところも少なくない。そういう医局や選から漏れたその他大勢は褥瘡と出来物取りと 小外傷しか出来ないので使い物にならない。本物の形成外科医に女医はまずいない。 眼科も同じでヴィテロまでやるのはほぼ間違いなく男医だけ。 皮膚科もそう。悪性腫瘍や広範囲熱傷の現場には男医しかいない。 麻酔科は施設によって勤務環境の差があり過ぎて一概には言えないが、ウチの大学だと 男医と女医では明確に勤務体制(担当症例や拘束時間や休日当番など)が分けられていた。 男医は大学で長時間症例や休日当番でバイトの時間もなく安月給なのに対し、女医は 「身体と心を休めて長続きするように」という医局の配慮を踏みにじって、空き時間は 美味しいバイト三昧で、負担半分で給料は倍近く稼いでいて非難轟々だった模様。 極小の負担で極大の待遇を求めるのがデフォの女医。研修医時代はバリバリやってても、 結婚して子供が出来ると、まず間違いなくそうなってしまう。 「女医が多い」とされているマイナー系は、医局側でもそのことを重々承知しているので、 女医は最初から戦力として勘定せずに、ヌルい体制を組んでいる。だから生き生きしているのは 当たり前。一般の会社のお茶汲みOL程度の仕事しか任されていないんだから。 医者世界のお茶汲みOL。それが女医。まぁ若くてカワイイのが最近増えたからイイんだがw
なんか大学の医局に入るのがバカみたいだな。
まあ子供ができてそうなる分については 子育てで時間と金が必要ということはあるので或る程度仕方ないよ
又聞きだから信じてくれなくても良いが、 「女医優遇こそが男女差別」ってことで男女の区別一切なくシフト組んでる麻酔科もあるらしいぞ
女医は昔みたいに諸々の意味で男勝りなのばかり集めて全体の1割でいいと思うよ。 第一線でぶいぶい言わせてる中堅以上のオバサンは、見事な迫力の人が多くて、 最近のスイーツ女どもとは全く別人種。 仕事の不公平がなくなるのと、職場の華が増えるのとどちらが良いかは微妙なところだが、 病院なんて元々女の方が多いので、俺としては前者が好ましいw
>>464 理想は誰しもそう思ってどこでも試してるんだが、そうすると女医がボロボロ辞めちまって
結局残った野郎どもの負担が尋常ではなくなるので、より高い観点からは女医優遇にする方が
まだマシらしい。
男女差別一切無しでシフト組んでも困らないのは、黙ってても全国から男がたくさん入局してくる
都会の一部の有力医局だけでしょう。
女医ってほんと百害あって一利なしだな 女医は婦人科強制にすべきだわ。
なんか昔そういう問題で一斉に麻酔科が辞職した病院あったよね? 無理からぬことだわ
二日間コースの病院見学行ったんだけど いく先々で彼女いるの?って聞いてくるの何なの? しかもイケメン系の先生ばかり。 いゃーいないんですよー→研修医中に結婚される方って多いんですか?って流れ 二日間で4回もしたじゃねぇか
話題がないんだろ 勉強とかカタい話ばっかするのもアレだろうし
病院見学どころか実習で科が変わる毎に聞かれるからだるいよな
そんなこと全くないけどな お前が気が付かないうちに何かのオーラ出してるんじゃないか
なんのオーラだよwww
475 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/07(木) 09:52:44.97 ID:4JjSb+zx
脳外って何でイケメン多いんかな、うちの大学だけ?不細工は入っちゃいけないみたいな
脳外科って基本治らなくて増悪を防ぐだけの手術多いからなあ
ドクターって白衣だと格好良く見えても私服が残念なの多いよね
大概がそうなるのでは
俺らは白衣でも残念な感じだけどな
白衣って本当は手術着と違って不潔なんだろうけど 白衣をありがたがる患者さんが居るから着てるみたいなもんだよね 聴診も割とそんな感じ
うちの麻酔科は女医がたしかに多いし、活発な人が多い。 逆に麻酔科の男医は変なのが他の科より多い気がする。 しかし整形やら循内やらは透視で被曝するし、麻酔もopeによって被曝するから若い女医は嫌がってる印象ある。 腹パンチしたくなるなんてこたぁないがな。
今年駅弁医に受かった者ですが、医者になれば女子校・女子大やOLの健康診断に行って オパーイ見放題なのですか?
>>483 あなたが入学した医学部の先輩にきけば?
内科行こうと思ってたけどポリクリ回ってみたらまさかの耳鼻科が意外にいいなあと思い始めた。
女子校の健診なんていまどき女医しかありつけません 熟女のおっぱい触りたかったら乳腺外科へ
OLの企業検診とかどうなんだろ?
15年とか20年前だと普通に男医が女子校やOLの検診やってブラジャーも全開だったらしい それがなんで最近は女医限定になったかと言うと、 @ 女医が急増して女医だけで回せるようになったこと そしてやはりと言うべきか A 問題起こす間抜けな変態も急増したこと らしい。だから恨むなら80年代後半〜90年代に入学した変態どもを恨め、とさ
>>483 お前、前も同じ質問してた奴だよな?
それしかモチベないロリコンには医者なんて無理だよ
今からでも辞退して女子校の教師目指せや
ロリコン→小児科はいるかもしれんが、 おっぱい好き→乳腺外科 マンコ好き→婦人科はいないだろうな 稀にちんこ好き→泌尿器科はいるっぽいが
>>490 余裕だろwww
20年前の私立医なんて名前書けば受かったんだからw
そんなやつらも今立派に医者やってるじゃねーかww
最近でも数年前に学校健診で乳房の触診した人が居たらしくて ニュースになってたような 同じ班の女子医学生が「ありえない」的なこと言ってて 先生のほうは触診くらい念入りに診るならするよな、という意見だった
そうそう北海道のそれ 小児科って高齢者ならかなりどうでも良いような レア疾患も見つけることがそれなりに要求されるから大変だよね 出生時に見落とされた先天性心疾患とか無い訳じゃないだろうし
まぁ何のモチベもない奴でも普通にやってけるし、むしろモチベある奴の方が少数派じゃないか?
小児科はロリコンより若いママさん好きの楽園 僕は暴れる子供への処置が無理なのでなれませんが
他人のガキなんて全く可愛いと思えない医学生だけど、こんな俺でも医者できるのかな? ギャーギャーうるさいガキに笑顔向けられる女どもの気が知れん 当然小児科ローテしなくていい所で研修するつもりだが、当直でガキ来そうで嫌だわ
医学部長が理事長提訴 藤田保健衛生大 (2013年2月26日) 【中日新聞】 「失格と罵倒された」 公の場で「医学部長として失格」とののしられ、名誉を傷つけられたとして、藤田保健衛生大(愛知県豊明市)の辻孝雄医学部長(60)が25日、 大学を運営する学校法人藤田学園の小野雄一郎理事長を相手取り、謝罪と慰謝料300万円の支払いを求めて名古屋地裁に提訴した。 訴状などによると、辻氏は2011年4月から医学部長を務め、任期満了に伴い今月12日に開かれた医学部の臨時教授会で次期医学部長に選ばれた。 投票結果は51票中、辻氏が25票、別の教授が22票、白票3、無効1。 規定では通常、教授会で選ばれた人が学内の選考委、常務会を経て理事会で最終決定されるという。 しかし、訴えによると、20日の常務会で、小野理事長が「説明が不十分。私が医学部長だった時は十分説明した。 医学部長として失格だ」と辻氏をののしり、「理事長預かりとする」として審議を打ち切った。辻氏によると、「説明不足」とは教授会の選挙方法で、 従来は「過半数の賛成」が要件だったが、昨年12月に廃止されたことを指す。 辻氏は「過半数要件の廃止は適正な手続きを経て理事長にも報告した。説明不足という批判は当たらない」と主張。 「理事長預かりなどという、規定にない凍結措置で、医学部長に選任される権利を侵害した」と述べた。 わずか5日後の提訴については「仲裁などの道も探ったが、万策尽きたため。だまし討ちではない」と説明した。 小野雄一郎理事長の話 訴状の中身を見ていないため、コメントできない。
お前らもやっぱ一人2Pプレイで棒立ち春麗をボコって興奮してたクチか?
ここ見てると内分泌人気だな
>>498 まさしく近親憎悪というヤツだなw >ガキ大嫌い
503 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/08(金) 17:36:59.12 ID:lFXVv+wm
産科行きます。過労死します\(^o^)/
精神科いくやついる? うちは入局したらすぐ総合診療の能力を鍛えるために外病院に飛ばされる どこの病院もそうなの?
俺も精神科だよ
>>504 うちは、最初の少なくとも最初の半年は大学で基本的なことをやる
バイトでは外のクリニックや病院にも行くが
総合診療の能力って、総合内科をやるってこと?
精神科医と言えど、内科診療の能力も大事は大事かもねえ
器質的疾患からくる精神症状もあるし
ANみたいに重症になるとCV入れて内科的管理することあるし
精神科はマスゴミや政府の扇動のせいで(敢えてこういう言い方をするが)くだらない患者が増えたのがネックだな…
精神科は基本的に過剰で人余りの科だし、病床も減るし、実は将来性もあんまりない。 早く稼いで引退したもの勝ち。 医局に入る必要がない点はメリットではあるが。
精神も麻酔も将来性△なら俺はどこに行けば良いんだ…
泌尿器とか耳鼻科とか外科系マイナーがいいんじゃね?
入局に抵抗がなくて まったりしたい奴はマイナー外科がいいのか?
マイナー女はマッタリ出来るし寿という逃げ道もあるが、 マイナー男はメジャー以上に厳しい競争が待っている。 潰しが利かんからね。一人前になるかドロップアウトするか 二つに一つなんだわ。 マッタリしたけりゃ潰しが利くメジャー(内科)に逝ってサッサと必要な 資格取って、卒後10年前後で美味しい身分に収まるのが常道。
>>512 つまりまったりしたければ
循環器・消火器・一般外科のうちどれかに入るしかないってこと?
俺オタクだけど小児科希望だわ。ロリ物のエロゲとかもやるけど、惨事幼女には全く興奮しない 色気のないガキに興奮するとかあり得ん 現実だとやっぱり年上系が良いし、むしろ美人ママさん見ると興奮ちゃうからすげー困ってるところだw 世間的にはオタク=ロリコンみたいな風潮だから趣味は他人には公言しない予定 アパートも同僚が来ても趣味部屋は一切見せないつもりだしな
>>483 見れるわけねーだろこのボケ
そういうところは女医指定だし、シャツの下からちょっと入れるだけだわ
現実とヴァーチャルを区別出来てない人間は非オタに多い
最近女医も増えて来たからねえ
昔は女医は足りてなかったんだけど
>>514 将来的に40歳独身の小児科医ってほとんど性犯罪者予備軍な気がする
>>518 ドクターの性犯罪ってやたら「話題になるから」僕らの目につくだけであって
別に「一般的な40代男性」に比して特に性犯罪率が高い訳ではなくね?痴漢・わいせつなんて日本でも珍しくないだろ
ドクターかドクターじゃないかじゃなくて 子供相手の仕事ってのがアレ 塾講師とかも本当はヤバいのだけど 塾の先生は収入が無いから相手が居ない、で言い訳が立つからなあ
医療費抑制政策とかいって麻酔看護師とかやられたら麻酔科詰むし怖いわ
>>483 共学の高校や大学ならチャンスあるかもよ?
523 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/09(土) 23:17:22.10 ID:GVXPquSz
麻酔を看護師とかいう低能にやらせるとかマジキチだろ 術中管理ミスで死んだときの保険入らないといけないけど看護師医師賠償保険みたいな保険あんの? それとは関係なく俺は麻酔科にいくつもりないけど
524 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/09(土) 23:18:13.76 ID:GVXPquSz
看護師に医師賠償保険みたいなのあんの?
麻酔科か。 オペの時に麻酔科の先生が外科の先生たちのパシリみたいに使われてるのを見ちゃうとなあ。 下手するとオペ看にもいろいろと使われてる。
>>525 市中病院も大学も麻酔科医の扱い良かったんだけどなー
やっぱ一般的には外科医になめられるってのが普通なのかな。
>>525 看護師「せんせー生食とってくださーい」
麻酔医「はーい」
これを実習中に見て麻酔だけはないなと思った
>>524 最近はある、「看護師 賠償保険」で検索
ただ、看護のミスは上司・監督者に当たる医師や病院の責任ともされてきたからか
医者と比べて加入率は…どうなんだろうね
麻酔科産婦人科は
>>461 みたいな男女差別がマジであるからな
「子持ちだから」で年末年始休めるという謎理論。流産しろや
>>523 患者が麻酔事故で死んだら執刀医が責任を取ります
ってのが割とありそう
手技普通、頭普通の中途半端な奴が行ける内科はどこだ。心療内科以外な。 循内→賢すぎ、カテ手技むずそう 内々→内分泌ムズすぎ 呼内→ブロンコの区域覚えられねぇ 腎内→病態ややこしそう 血内→マニアックでムズそう 消化器内科でエコーとGIFを頑張って、検診主体でマッタリが一番かねぇ。
腎内ベースにDMとHTN抱き合わせで、稼げる内科医として民間病院で透析主体でやって 高待遇ゲットするのが通の進路だと思うが。昔ほどじゃないとはいえ、透析医療の診療報酬は 相変わらず分厚くて濡れ手に粟。内シャントまで扱えれば文句なし。 カテや内視鏡なんてリスクだけ大きくて稼ぎの効率は悪いし、お前らの大嫌いな救急と 一生縁が切れない上に、結局は同じシマの外科医には勝てないという無用のコンプを 抱え勝ちになる。
一つ注釈しておくと、カテや内視鏡バンバンやって稼ぐつもりなら、心タンポ作ったり消化器穿孔したり した時に外科医のバックアップに頼らざるを得ないことと、マターリ路線でそんなにバンバンやらないで 済む病院に潜り込むつもりなら、外科上がりのマターリ派と競合するという意味で、 「循環器・消化器内科は同じシマの外科医には勝てない」ってこと。
外科医は診断能力糞だからな。それに薬を使いこなす能力も低い。個人的には外科と内科の力関係の差は医師の年齢からきていると思っている。 外科の高齢化が進んでいて、外科医の平均年齢が高い。だから、高圧的な態度に出る外科医が多いけど、勘違いしてるだけの人も多い。
コピぺ乙
バリバリ派の病院だと内科医と外科医の棲み分けがキチンと出来ているから競合しないんだが、 マターリ派の病院だと、正直言って診断能力とか病態に応じた処方能力なんて研修医に毛が生えた 程度で十分なことが多いので、内科医の診断能力云々は宝の持ち腐れになって外科ドロッポに 対するアドバンテージにはならない。むしろ内科一般はもとより簡単な外傷なら抵抗がない外科上がり の方が、その手の病院では重宝される傾向にあるんだわ。
つか、今の論点は「マターリしたいなら何科に逝けばいい?」ってことだろ? 内科医VS外科医みたいな一般論じゃなくてさ 最初からマターリするつもりで内科に逝く奴が、外科医を圧倒出来る診断能力を 身に付けれる訳ねーじゃんw 外科医も何も出来ないバカが多いが、内科医も 研修医以下の底無しのクズがたくさんいる マターリ病院にスーパー外科医が行かないのと同じように、そんなとこに スーパー内科医は行かねぇよwww
循環器でカテカテ言ってるけど、ステントとかの添付文書上、心外コンサルトしてからでないと使っちゃいけないことになってるんだよな 学生時代には「ステントはすばらしいんだ」って言われてたけど、研修医になってみたら未だにステントとCABGのどっちが有利とか、 未だにやってるんだな、と。
CABGのが再狭窄は少ないみたいだな。最近読んだ論文によると
米国だと手術がかなりメジャーなんじゃなかったっけ ただ向こうの動脈硬化患者ってBMIが40ありそうな奴とか普通に居るみたいだしなあ
知らねーよそんな事 死ね
死ね! っていうのは、相手が死んでも困らん時にだけ言えること 医者の場合、患者が死ぬと医者の責任になって困るから、死期が近づいたからといって死んでもらったら困るのである さっさと退院して、それから俺のいないところで勝手に死ね! 長くて言いづらいな
544 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/10(日) 13:24:36.61 ID:+5yOtFZ/
耳鼻科行きます、内科的なことも外科的なことも出来るし、自分手先器用だし、QOLも良い。
お前ら、内科ってつくだけで一生オンコール奴隷に変わりないことを理解していないようだな 少し地方に行けば内科医は専門分野以外の疾患も全部診ないといけないから地獄よ
>>525 東日本は麻酔科の地位が低いらしいと、指導医からきいている。
まじか・・・
むしろ美容以外でオンコール奴隷じゃない外科があったらそっちの方を知りたいわ 子供の頃の親父の姿は緊急手術か何かで呼び出されまくってたのしか覚えてない
>>545 当直医だけじゃどうにもならないような急変って手技必須な循環器と消化器ぐらいじゃない?
DMとか血内の患者なんて主治医呼んだところで何かが良くなる訳でもないし
何ができるかではなく、主治医というだけで呼ばれるんでないの
TPP参加したらやっぱり高度な治療が出来る循環器、消化器、外科もろもろの待遇がよくなって 内分泌代謝や膠原病みたいなhypo科はおいしくなくなるのかねぇ 特に大学病院で頑張ってる循環器や消化器の先生たちの待遇は上げて欲しいなぁと思っていたけど 自分(=内分泌志望)の待遇が下がるのはやっぱり残念だなぁ
今でも循環器や消化器は病院的には十分おいしいはず ただ、それと医者の地位が連動しないだけ
>>551 まあ病院的にはそりゃそうだわなー
医者本人に還元されないだけで
だから日本人は弱者を見捨てる型の政策は導入しないって もうTPPの話はいいよ…
>>554 そうか
勤務医うまーの可能性が唯一ある政策だったのに残念だな
今うまー状態なのは開業医二世だけだろ
>>556 その状態をTPPがぶち壊してくれるかと思われてたのにね
日本医師会は強いんだなぁ
耳鼻科なんて手術が長くて仮病つかって帰宅した思い出しかない件 qol高いとか嘘やろ
耳と頭頸部やっちまったら最後死亡だからな耳鼻科
開業医うまーとかよくいうが、毎日風邪や腹痛ばっかみてておもしろいのか
耳鼻科あんな細かい作業無理だわ。
>>545 だからよぉw 「マターリ病院の話」だっつってんじゃん・・・・・お前みたいな何度同じこと
言われても分からない奴が勝手に地獄に行ってるだけちゃう?w
>>559 耳鼻科の腫瘍班はマジでメジャー外科だからなw もうアナトミーの複雑奇怪さなんて
胸部外科や腹部外科がサルに見えるくらいだと思うw
風邪と腹痛が嫌なら何なら面白いのかね
>>560 どこで働こうと仕事が楽しいばっかりのわけないよ
頸頭部の腫瘍は嫌だな。患者にとってmiserableすぎる 命を助けるために顔が半分なくなりますとかってキツイだろ 耳鼻科は絶対無理だと思った 俺は、そうやって失われたものを 少しでも取り返してあげられる形成外科の方が良いと思った
精神科行って指定医とって高待遇QOMLうまーが一番かしこい選択
>>565 俺もそう思うんだがここ数年での精神科医激増と、さんざ言われてるが今後精神科病床数が減らされるという事、
来年から医学部定員増世代が卒業してくる事を考えると博打なんだよなぁ…
今
>>566 が研修医か5.6年生だとして
来年から定員増えても6年下の下っ端が増えるだけ
手足が増えてうめええええ
にはならんのか?
一年違うだけだと相手が自分の部下になるとは限らんぞ 講師→准教授→教授と年功序列じゃないでしょ
池沼が気持ち悪くて関わりたくないし嫌いだから精神科は俺的にはなし
経験年数序列の業界ではあるけどな 上に多くても下に多くてもその科の内部で飽和したらやっぱり良いバイトとかの旨味は減ってくるよ その意味で厳しいのが眼科と精神科
精神科はマイナーで唯一大学入局不要と言われてるが、それは栄えてるところの話だよな?
おれ母校、実家ともにド田舎(それぞれ都道府県は別)だが、それぞれの周辺の病院見学時
にいろんな先生から話聞くと、精神科は大学入局がデフォらしいぞ。
>>565 俺もそれ考えて、都会の精神科病院で研修して指定位とって、頃合見計らって実家周辺で適当な
病院に就職しようかな、と思ったんだけど、田舎のマイナー科はほとんどの病院が大学とつるんでるから
医局のコネないと就職できないらしいので、諦めて素直に入局しようと思う。幸い、大抵の大学精神科医局は
他科に比べれば緩いほうだろうし。地雷はせいぜい某G県くらいだろ?
>>565 現時点で指定医合格率6割と聞いて諦めたわw
精神科でやっていけそうな人が羨ましい QOL重視だから精神科も考えていたけど、予診取ったときに自分にはあまりにも向いていないって気づいたわ
574 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/11(月) 12:41:00.12 ID:ij7ESWU4
QOL重視なら皮膚科か眼科だろJK。精神科は向き不向きがあると思うよ〜。形成外科→美容クリニックもありかも?
入局必須とはいえ男QOML派に人気ないよね、眼科皮膚科
もうすぐ中期研修ってできるらしいな。どんだけレール長いねん。
>>572 マジで?
病院のHPには指定医取得率高いことや必要な症例をすぐに集められることを
売り文句にしてるところがちらほらあるけど、あんまりあてにならないのか?
>>577 医者板の指定医スレ覗いてみな、たぶん本当。今後も指定医数絞られる方針らしいわ。
QOLいいとこは人気あるから? DM専門医も難しいって話を聞いたけど
>>579 QOL派はそもそも普段勉強しない、というバイアスもある気がする
とはいえ精神科の指定医ってレポート出して研修受けて終了、みたいな感じじゃなかったっけ
581 :
577 :2013/03/11(月) 16:14:54.75 ID:???
>>580 いや、試験あるらしいぞ。しかも問題が難解らしい。
>>578 見てきた。マジか・・・。情報サンクス。
ポリクリという名の職場見学では精神科以外興味抱かなかった。
個人的にこれだけは絶対にないという科は複数見つかったが。
どうしよう・・・。
初期研修中にQOML以上の価値や興味を見いだせる科に出会えることを祈るばかりか。
>>575 皮膚科は知らんが、眼科はしっかり事前に情報仕入れておかないと、地雷踏むことになるぞ。
ポリクリ中に回った外病院の眼科は1件1件は大したことがなくても捌かなければいけない
数が凄まじい外来地獄、オペ地獄に加え、病院の方針で、大学みたいに各々の先生が何かしら研究や
レポート作成などやらされていて、その日の通常業務が終わってもデスクワークに追われてるように見えた。
俺が見た眼科はやっぱりマイナーといえど外科だった。メジャーほどではないが体育会系を自称してる先生がちらほらいたし。
そもそも専門医制度的に大学に従順にならざるを得ないんじゃなかったっけ?
各科の専門医・指定医・指導医は厚生労働省から合格率6割〜8割に抑えるように指導されている。 要するに、これも欧米様、特にアメリカ様のマネしろ、ってこと。 だから何科に進もうが、専門医試験にはそれなりに真面目に取り組まないといけない時代になっている。 10年前なら一部を除いてフリーパス状態だったんだが。書類作成が面倒なのは変わらないそうだけど。
興味があって精神科に行くってのは逆に少数派だよな
んや、興味があって精神科ってのも三分の一くらいはいるんじゃないか? 次の三分の一は、歳食ってて精神科に逃げ込むケース。「社会人経験w」ってのが 精神科ではアドバンテージになると勘違いしてるお花畑さんも多いw で、最後の三分の一は、楽出来りゃ何でもいいと思っている俺みたいな椰子www
俺、4月から精神科入局するけど 楽したいといって、精神科にくる奴の気がしれないというのが本音だがなあ だって、ぶっちゃけ患者キモいだろ。自分が病みそうじゃん。 入院患者が自傷とか自殺するのも結構あるけど、そんときは最低BLSとか外科的対応とか必要だし 内科でどうしようもなく患者が亡くなるのとは気分的に全然違うし… これは施設によって違うが、俺んとこは月に当直10回はあって、全然楽じゃない。 将来的に、自分でクリニック開業でもすれば患者を選べるからいいのかもしれないが…
患者キモいし楽じゃないのになんで選ぶんだよ
精神病患者の相手をするのは平気→精神科 患者の相手をするのに抵抗はないけど精神病患者は苦手→皮膚科 勉強は嫌いじゃないけど患者の相手はしたくない→放射線科(読影医) メジャーがいいけど少しでも楽したい→糖尿病内科
残念ながら糖尿病内科はメジャーではないです 精神病患者診るのってそんな嫌かなぁ 普段2ちゃんに入り浸ってるせいか頭おかしい人見ても全く嫌気は感じなくなってしまった むしろ頭しっかりしてる人より訴えられる可能性少なくてよさそう
いやでごんす
内科初診でDQN(人格障害ふくめ)に出くわすのはイライラするけど、 精神科ヨシンでDQN、というかキモいのに出くわしても「まぁ精神科ですし?」みたいな緩衝作用が働く 気がする でも当直10はアカン
ちょっと基準知りたいんだけど、 三年目以降の話で、どのくらいが限度で、どのくらいなら楽だと思ってる? ・一日の外来患者の数 ・入院担当の数 ・月の当直回数
3年目から外来がデフォ?
大学病院だけど、3年目くらいじゃ外来はもたない
みんな精神科当直したことない? 俺んとこ精神科の救急対応も研修医がfirst callでかなり怖かったよ 初めて会うマジキチに、(自分の具合が悪いのは)お前のせいだ、お前を殺してやるってがなり立てられたことある ただ、そういうキチを保護室で加療して、翌日にはまともに近くなってるのを見た時は精神科凄いとおもったけど
>>596 保護室にいれるような患者をつれてくるのは救急車じゃなくて警察だけどな
24条通報
つまり精神科医は警察を呼ぶ立場ではないと
次世代は稼げる稼げないじゃなく生ききのこれるか生きのkれないかだろ。 無能な人間が生き残れない科を選んでしまったら20年後は地獄だぞ。 日本語もろくに離せない中国人医師が薄給でもいいからといって働き続けている時代。 彼らが主流になるかもしれない。
600 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/12(火) 00:54:54.76 ID:yIhLjcbw
〇大学医学科合格 1年次 2年次 3年次 /\___/\ /\___/\ /\___/\ /\___/\ /'''''' ''''''::\ / ⌒ ⌒ ::\ / / ヽ ::: \ / u ::\ |(へ), 、(へ)、.| | (●), 、 (●)、 ::| | (●), 、(●)、 | .| ─ ─ | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| | ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| | ,,ノ(、_, )ヽ、,,u | | (●), 、 (●)、 u| | `-=ニ=- ' .:::::| | ト‐=‐ァ' .:::| | ,;‐=‐ヽ .:::::| .| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| \ `ニニ´ .:::::/ \ `ニニ´ .::/ \ `ニニ´ .:::/ \ r‐=‐、 .:::/ /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐--‐‐一''´\ /`ー‐--‐‐―´´\ /`ー `ニニ´一''´ \
それなら精神科最強だな 日本語が話せなかったり日本文化を理解してない外人には無理だろ
602 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/12(火) 00:57:44.55 ID:yIhLjcbw
/\___/ヽ ./ノヽ ヽ、 /\___/\ /\___/ヽ / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ / u ::\ /'''''' '''''':::::::\ .| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | u :| . |(○), 、(○)、.:| | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl | ノ ヽ、 u :| | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | | (●), 、 (●)、.:::| | `-=ニ=- ' .:::::::| /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | \ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ \ `ニニ´ .:::::/ / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ /`ー `ニニ´一''´ \ /`ー‐--‐‐―´\ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ 4年次 5年次 6年 研修医
誰も
>>591 に答えてなくて泣いた
いや、三年目の進路として大学病院とか医局は自分の中で除外してたわ
604 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/12(火) 01:13:20.02 ID:QdB+zDHp
放射線か麻酔科。
>>603 当直回数はともかく、例えば外来患者数なんてのは総合内科と眼科とでは全然違うから
一概には答えづらいのでは
地方で初期研修して三年目に都市部の市中で後期研修てコネなしとかだと難しいルートですか?
臨床分野で「外国人医師」って日本人にはハードル高いと思うけどねえ むしろ医学部定員増の影響の方が怖いわ
608 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/12(火) 08:10:41.71 ID:OQ4bgifs
>>日本語もろくに離せない中国人医師が薄給でもいいからといって働き続けている時代。 中国の医師免あっても、日本の国試うけなくちゃ、日本で診療できないよ。 俺の知ってる中国からの帰国子女の先生は 予備試験とかうけさせられて資格とるのに何年もかけてた。 中医師の先生にいたっては、 日本では免許がクソの役にもたたないから、整体の店開いてた
>>599 はどう見てもこの業界のヒトじゃないんだが
日本語片言で独立して臨床やってる外国人なんていないよ
居るのはほぼ見学のみの留学生多数と、ほぼ指導のみの大先生がごく少数
外国の医師免許取る場合、世界で一番ハードル高いのは日本なんだってね。
今は日本で臨床やってる韓国人で、来日前にアメリカに臨床留学してカリフォルニア州の
医師免許も持ってる人がいるんだが、日本の免許取ることに比べればUSMLEとかアメの
医師免許の口答試問なんか楽勝だったと言っていた。外国人がカリフォルニア州の免許
取るのは全米一難関で口答試問も意地悪な質問されるらしいんだが、日本の場合は
合格基準自体が日本人と外国人では明らかに違うんでは?とも言ってたw この人は
もちろん日本語ペラペラなんだが。
医師国家予備試験ってやつか? あれ何人くらい受けて合格率どんくらいなんだろうな
「QOL派で精神科志望」の人に聞きたいんだが「皮膚科では駄目な理由」って何かある?
美容形成がなぜ話題にあがらないのか
>>611 楽だけど精神科ほど稼げない
真っ先に切られそうな領域だし
皮膚科を切るってのはアトピーとか白癬とか円形脱毛症とか 接触皮膚炎とかの人は保険から払ってやらないから 気合で直すか自由診療で治せ、という世の中になるってこと?
消化器内科ってメジャー内科の中ではまったりかなと思ってたけどひたすらエコーと内視鏡で個人的に地雷な気がしてる
>>614 ちらちらと保険診療の方を勉強していると、皮膚科と眼科は他科の1.5倍くらいの患者を裁いて
一人前という勘定がされているっぽい。つまり、現状は薄利多売の方針が示されている科。
これが、将来的に利益率を上げて貰えるかどうかは…
この前抜歯したんだけど、260点だった。点数低過ぎやな。保険診療ってさじ加減で諸刃やな。
>>615 どこの大学で実習しても消化器内科が楽だという印象は受けない気がするが…
まぁ別に薄利多売でも労働時間対賃金がしっかりしてれば良いと思うけど
アトピーは民間と上手くやれば儲けれそうな気もするが、そんな甘くはないか
>>616 だって皮膚科ってカテとか内視鏡みたいな検査がほとんどなくて
視診問診外用薬の外来診療が主な診療じゃん
そりゃそうなりますって
精神科も今後外来中心になるだろうから分からんよ
精神科は皮膚科や内科ほど患者をさばけないから
>>609 いや、静岡県中部の某市立病院などではすでに中国人医師を
日本に連れてきて、1,2年研修させた後、国試受けさせて合格したら
普通に研修医として使ってる。
もちろん初期研修が終わったっら後期研修を受けさせる。
日本語はややあやしいけど、夜間救急とか普通にやってる。
まあ彼らは中国でもトップクラスのエリートなんだろうけど。
>>599 の言ってることもあながちありえないことじゃない。
日本は世界的に見て医師の労働環境と報酬は劣悪の部類に入るから、わざわざ日本には集まらないよ…
そりゃ個々の例では
>>620 のいうような病院も存在するけどさ
お前らのクラスでも留学だのUSMLEだの言ってる奴いたろ?貴重な学生時代潰してでも醜悪な日本から脱したいんだよ
その静岡の市立病院では何年もかけて中国人を教育してるんだろ?
>>620 国試うかるまでの数年は利益を生まないどころかコストがかかる。
初期研修医の間は出来ることが制限されていて、まだ金を生むとは言えない。
採算度外視の国際交流みたいなもんだろ
599が言うみたいな、中国人を安い労働力として使うというのとは全然話が別だろ
そもそも中国のトップエリートが日本に来るのか? 損得勘定ならアメリカ行ったほうが何倍もいいだろ 中国のモノ好きが来てるんだろ
都内某病院でも中国人の医者居たよ。 でも、まあ多数派じゃないよね。 英国で外国人医師が多いのは英国の植民地だった国が 多く公用語も英語であるからという特殊事情。 言語の壁があるし、日本は米国みたいに 留学先として魅力的なわけでもなく、寧ろ魅力は今後下がる一方だから あまりメジャーな進路にはなりえないよ。
ポリクリ終わったけど、「〜に興味あって」科を選べる奴が羨ましい どの科でも何一つ医学の面白さなんて感じれずに終わった
普通に他国籍の医師いるだろ? というか、そもそも他国籍の医学生だってお前らの周りにいただろ? お前らちょっと視野狭すぎるだろ
>>626 少数の話はどうでもいいだろ
今後問題となるのは大挙してやってきた場合
ありえないと思うけどね
まず漢字を二千字以上勉強しないとマトモなカルテが書けない時点で 日本と中国はオワコン 100%英語でカルテ書いても許される病院なら良いけど そんな語学力じゃ患者にまともなインフォームできないだろうし
>>621 先進国からはまず来ないだろうけど、中国みたいな医師の給料が日本よりは
少ない途上国、新興国からだったら来るんじゃね?
というか現に来てるし。
>>622 いや、彼らは現地でも臨床医として働いていたし、元々日本語に堪能で、
ほとんどが1年間病院で研修するだけで国試に合格しているようだ。
おれもその病院見学に行ってそんな中国人の先生たちがいるっていうのには
驚いたが、医師不足の地域ではこういうのを制度として作ってるみたいだ。
研修生とは外来見学とかを一緒にさせられた。
彼らは現地でネットでこういう制度を探して自分たちで応募して来日したとのこと。
まあそれほど数が多くなるとは思えないけど、医師不足が深刻な地域では
そういう日本語が堪能な外国人医師を迎えているところもあるってことだ。
>>630 まあ可能性は薄いけど
日本人医師がより好みして田舎から逃げてると
そういう所が徐々に外国人医師に取られちゃうのかもしれないね
>>629 モスクワかどっかで、怪しげなカタコトのロシア語を操りながら日本語でカルテ書いてる医者見たらどう思う?
まず現地の裕福な人には相手にされないだろ。
>>ほとんどが1年間病院で研修するだけで国試に合格しているようだ。 そんな簡単なもんじゃないって 国試の受験資格を厚生労働省が認めてくれた場合は、1年で日本の医師免とれるコースに乗れるけど 認めてくれなかったら、臨床研修(ポリクリ)+予備試験+国試の、医師免まで数年コースだよ ちなみに予備試験はCBTレベルだが…
なんなのこの流れ・・・・・・
自分がしょぼい病院で研修してるってことにまだ気付かないのか? それなりに水準が高い病院だったら外国人研修医なんてボロボロいるんだが
日本の医療の今後を占う若き研修医・医学生たちの座談会 「医療界は相撲界と同じ運命をたどるか」
>>635 そもそも優秀な外国人研修医は日本に来ないだろ。おまえは何を言ってるんだ。
>>637 お前の根拠の無い妄想に付き合ってる時間は無いんだが
はいはい、巣に帰りましょうね
何言ってんだこいつ つーかお前医者ですらないだろw
>>633 多分現地にいるあいだにすでにそれなりに勉強してるんだろうけど、
実際に日本に来てから国試受かるまで1年程度だってさ。
このケースの場合は厚労省がそういうプログラムを認めてるってことだろうな。
医師不足が深刻な地域だし。
ちなみに最初は一人がネットでそのプログラムを見つけて、その後は口コミで
その地域の医師に広まり、例年1,2人程度その病院に来始めているようだ。
まあ中国人が移民するときのいつものやり方だね。
医師不足が深刻な地域とかは関係ない だが、そのお前の経験に基づく読みは良い線行ってるな
中国人やだな 尖閣諸島も中国に取られることが確定したも同然だしな 上陸して測量開始して、日本が遺憾とか言ってる間に駐屯所つくられて、実効支配されるんだろうな
>>615 考え方次第だと思う。
数年はしんどいかもしれんが、その後は外来・病棟持たずに上部内視鏡の検診バイトだけで1000万円って人もいるよ。
そんなんじゃ金orやり甲斐が足らない!って人はどうぞご自由に。
内視鏡って何でみんな立ってやってるんだろうな 丸椅子つかえばいいのに
内視鏡座って出来ないだろ
こないだポリクリ終わった5年だけど、自分の代から国立医学部の定員増えてる これからは考えなしに潰しの効かない科に行くのは危険かも知れんね まぁ俺はそれ以前にマッチングでこけそうな感じだが
女子が増えてきているんだろ 結局、概ね女医は寿退社とまではいかなくてもバイト方向へシフト、あるいはQOL科に行くのが多いから扱いづらい 男でメジャーなら問題なし
地方の国立なんかだと下手すると女子のほうが人数多い学年があったりするからな。 そのうちの何割がまともにメジャーでフルに活躍するかと言えば、まあほとんどいないんじゃないかな。 1,2割くらい? 結局、定員少しふやしたくらいで戦力になるような医者の数は増えないと思う。
月一の生理に、精神不安定、妊娠、出産、育児 やべぇよ女医。 メジャーでバリバリ働いている女医さんは独身でメスゴリラみたいなのばっかりだ。
同期に振られて嫉妬してんのかよw
田舎の大学は遊びもなくて、部活内・クラス内で穴兄弟、棒姉妹のオンパレードさ・・・ 1年に1回の出し物催でクラス内の関係表を発表した学年が優勝してたわ ここに1人エイズがいると・・・みたいなw
学生のことなんかどうでもいいよ 卒業した後どうすんのってスレなんだから
女を食える科を教えろ下さい
657 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/12(火) 22:55:26.44 ID:QdB+zDHp
女医とは結婚したくない。同期見てるとブスor可愛いけどプライドの塊のめんどくさい女ばっかだわ。看護師はありえんから薬剤師か獣医と合コンしたいぽよ〜
>>656 小児科。
バツイチ母子家庭のDQNお母さんと。
外科はモテそうではあるけど合コンしたりナンパする時間少なそうだしあんま意味ないよな 茄子に寄って来られても意味ないし
>>625 同意
何も楽しくなかったし興味も湧かなかった
QOMLと並以上の収入を考えて進む科を選ぶことにしたわ
まじめに内科行くのが堅実
ここ医学生でも医者でもねえ奴がカキコ多いな。
研修医だけど、俺は医学生でも医者でもないクズみたいな存在なんだろうな
医学生になってみたい。
そうだね
お前ら、太ったりハゲたりする前に勝負決めろよw 命短いのは何も乙女だけでなく、医者もそうだぞ (普通の奴は)モテ期は3年と心得るべし
668 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/13(水) 13:34:00.15 ID:q/yXe/OD
ハゲはどうしようもないが、太らないのは簡単だろ
スレチうぜぇ
670 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/13(水) 14:37:57.99 ID:0Et/yDir
放射線科行きます(´・ω・`)放科って女医少ないの何で?被曝するから?
>>668 理論上はなw >太らないのは簡単
適度な運動と十分な睡眠etc.規則正しい生活を送って、カロリーのインアウトの
バランスを崩さなければ、そう簡単に太るもんではない。万一太っても、インより
アウトを多くすれば誰でも痩せる。
問題なのは、医者になってこれが出来る奴は極めて限られる、っていう事実だな。
特に最初の5年や10年は、普通に医者修行してれば、それだけで「健康で規則正しい生活」
の真逆を逝く羽目になるw
673 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/13(水) 18:09:39.91 ID:q/yXe/OD
>>672 俺2年目研修医だけど
食事に関しては、まわりの先生たちバカじゃないのと思うわ
1食1000kcalとかありそうな店屋物を平気で毎日食うんだよね
(DMの先生とかはさすがにメシを半分残したりしてるが)
でも、それは医者が忙しいからじゃなくて、学生時代の、
何も考えないで食いたいものを食う生活習慣を引きずってるからだと思うぜ
どうでもいい 死ね
スレチうぜぇええええええええええええええええええええええええええええ
DMの先生って糖尿病内科の先生ってこと? 先生自身がDMってこと?
>>618 逆にどの辺が大変だと思ったのか聞きたい
>>645 腰痛がひどくて座りながらやってる人はいたよ。俺もそれでやらされてみたが、
別に難しくはないけど、どのみち症例ごとに立ったり座ったりだからあまり意味がない。
679 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/13(水) 19:25:05.04 ID:q/yXe/OD
>>677 DM科の先生だよ
いわく「ご飯を残す勇気を持とう」
>>673 今の研修医は旧世代に比べて超楽だから、勝負は3年目以降だな
>>679 残すなら最初から必要な分だけにすればいいw
そのアホ医者は箴言名言のつもりで言ってるんだろうが、アホがいくら気取っても
視野狭窄っつーか、極めて皮相的・局所的・一面的で間抜け発言なことが殆どなんだよねw
禁煙ファシス党員の循環器や呼吸器のアホどもなんてその典型www
何でお前らそんなイライラしてんの?
いや、人生存分に楽しんでますけどw ただの暇潰しっつーか脊髄反射的なつまらないチャチャですわwww
>ご飯を残す勇気を持とう お百姓さんと世界各国の恵まれない人々に謝れ
循環器の先生とか、下肢静脈瘤で立ち仕事が辛いんです、とか言っても 「そんなの病気のうちに入らないから大丈夫だよ^^」とか普通に言いそう 同僚のうつ病をキチガイ呼ばわりする外科医は普通に居るらしいし
キチガイって語感?が悪いから放送禁止用語ではあるけど ボーダーとか神経症はともかく内因性精神病はキチガイと呼んで間違いないよね
キチガイとは即ち、気(=意識)が違う人々だからね。ストレートなイイ定義だと思いますw
当然ながら、 君みたいな”キチガイ”には休息が必要だ、 病気で休むわけだから心配いらないよ、とか言ったんじゃなくて お前みたいなキチガイはうちの科には要らないんだよ!! みたいな発言ね 軽症のうつ病に比べたら境界性人格障害の人の方が よほど”キチガイ”だと思う
俺は精神疾患に罹ってるけど、普通に周りから汚い言葉を掛けられる おそらく周りは病気に気づいてて言ってると思う そっとしておいてくれれば、回復が早まるのに 弱い立場に回ったら負けってことだな
非医はスレタイ読めるようになってから来なさい
スレタイも読めないのかよ うざ
米は残すなと言われて育ったから、出されたものは全部食べてたらデブになった
日本人の狭い基準からすると外国なんざ人格障害者だらけだぜ。朝鮮とかフランスとか。
本当にスレタイ読めない奴が多いなwww
結局、研修医って一人で当直こなせるようになれればいい気がしてきた もちろん俺は自身持ってできるとは全然言えないけど どんなことに対してもビビることなく仕事できるのは何年目からなんだろうな
>>696 当直っていっても
俺達が三年目以降やらなくちゃいけないのは
病棟当直なわけで救急当直なんてやれる必要ないんだよね
必要最低限に限ってしまえばね
そして急患見なくちゃいけない時が来た時訴訟回避のために 他者に丸投げするぐう屑が完成するのであった
なんか保険入ったし、 事故起きても良い気がしてきたわw
医者にそれなりに責任がある過誤を起こすと 二度目、三度目の時に保険会社の目が厳しくなると思う まあ保険に入ってりゃ防衛医療をやる必要は無いけどね
お前らスレタイも読めないの?
今更
704 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/14(木) 21:22:33.83 ID:fxJ89Fys
乳腺外科。別にエロが目的ではない
乳腺外科をエロと思うのは非医者だけだろ カルチだからヘビーな時もありそう
うちの大学、乳腺外科が独立してないから乳腺やろうとすると消化器外科までやらされる
707 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/14(木) 23:29:20.26 ID:RiLN2E4i
カテコラミン使ったり呼吸器管理したりお医者さんごっこはもういいよ 楽な仕事が一番だよ 早く帰りたいし当直はしたくない
このスレの主流であらせられるQOML派的にはDM内科ってどうなの?
DMだけ見れる病院があればかなりいい
結構きつい科だよ ひとつは内科当直共通のきつさ 外来メインの科だけど内科当直はさせられるから、高齢の肺炎患者とかは当たり前のように入院してくる そして、時々は内分泌の患者がくるわけだけど、思ったより状態悪かったりして検査や対応に苦労する もちろん最終的には大学とかに送るんだけどね
内科当直ってそんなにきついの? 他のマイナー科でも病理や放射線以外は病棟当直はあるんだろ?
OKわかった、内科行こうと思ってたけどやめて耳鼻科にするわ。 頭頸部腫瘍とか専門にしなけりゃQOLよさそうだし。
>>711 そう、内科当直はどの内科であろうと大抵きついんだよ
DM医だろうと当直医とかしてるから、肺炎ぐらいはある程度治せるし、悪くなったら他科紹介とか他院に送ればいいわけだけど、通常業務に加えてだからね
DM医は外来とか指導がメインで色々やることあるし、それに病棟内の外科系とか他科からの血糖コントロールの紹介も大量に受けているのはわかるだろ
ここよりきつい科は沢山あるとは思うけど、安易に選ぶのは良くない
やはりQOML派なら『内科』って時点で警戒したほうがいいよ
1日2-3時間寝れたら十分だから内科でもどこでもいい。
716 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/15(金) 03:30:15.38 ID:Sy8XtfdB
放射線科いったく。QOL!!!!!!!
>>713 「つぶしが効くと良い」とか思ってる位だから、当直が多少ハードでも良いけど、
休日に狩り出されるのは勘弁願いたいんだよね。その点で心カテ屋とか内視鏡屋よりマシかと思ってるんだが・・・
心カテ屋とか、結婚式の予定をキャンセルしろと言われたりするからな
きついけど、内科の中では楽な方、て認識でいいんだよな、DM内科
720 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/15(金) 07:52:34.56 ID:Qbt1UVr6
内科一般でなくて、DM科特有の救急って何だろう。DKA位しか思い付かない 血ガスをまめにとりつつ輸液とインスリン 救急で重症の呼吸不全や心不全よりか楽な感じはする
>>717 心カテ屋とか内視鏡屋より楽なのは間違いないだろうね
例えば定期的にあるのが、入院してる患者が、休日中とかに突然帰るとか言い出して、説得しにいかないといけなくなるとかね
病識が少なかったりする人がいるからね
DKAにしろ昏睡にしろ、呼ばれるとかなり頻回に血糖をみて調整していくから、長時間病院に付きっ切りになる場合は多いね
あとは、全病棟の往診患者の血糖報告とかは24時間自分の携帯にかかってくるのが普通ではないかな
だが、心カテ屋とか内視鏡屋よりは絶対楽だと思うから、理解したうえでならオススメだね
(DM医を)馬鹿にして言う訳じゃないが、うちでは低血糖とか糖尿病性昏睡の治療はまさしく研修医の仕事、みたいなカンジだな 後、これは病院とかによると思うけど、看護婦らから「あの先生仕事しないし呼んでも逃げられる」的な扱いを受けておくと良い。 少なくとも休日に > 説得しにいかないといけなくなる とかいう事はなくなる
>>719 それでいいと思う
結局は内科だからマイナーのQOL科よりはキツいからなぁ
>例えば定期的にあるのが、入院してる患者が、 >休日中とかに突然帰るとか言い出して、説得しにいかないといけなくなるとかね こんなんで行かなくちゃいけないの? 医者には人権はないのか・・・・
外科当直と内科当直 キツイのはどちら?
どう考えても内科 夜間外来受診の人数が違いすぎる 外科は、緊急手術の可能性もあるが、むしろそれが楽しいから外科医になってるわけだからね 手術が嫌いな外科医とか自業自得としか言いようがない
「内科当直」と「外科当直」の忙しさの違いを内科と外科を選択する際に考慮に入れるのは少しピントがずれているような 大きい病院だと時間外の外来は殆ど研修医だけで回して上は病棟当直だけ、だったりする
じゃあ内科が楽ってこと?
夜間ICU管理を救急がやってくれる病院だと外科は楽。でなければお察し 結論:病院による
>>721 頻回に血糖みて調整って、毎回ガスとるわけ?
DM医が救急の内科当直のとき、結構回ってない印象だが その医師の力量に左右されるんだろうな・・・
回るってなんだよ
救急を回す能力もない医者が当直とかやるのはやめて欲しい
DM医だってやりたくないだろうに
>>727 >>大きい病院だと時間外の外来は殆ど研修医だけで回して上は病棟当直だけ、だったりする
東京の大学病院だけど、ウチはそれだけはないわ
救急当直も各科当直も必ず上級医がついてて、研修医にフィードバックする
インフルやノロでも、研修医がさばいて上級医が寝てるということはありえない
研修医にとってはありがたい。上級医にとっては辛い病院
>>730 毎回の意味がよくわかんないけど
DKAは落ちつくまでは1時間毎くらいにガスとるだろ?
721じゃないが
>>736 そんなに血ガスとってどうすんの?DKAなら、pH狂ってても補正しないし。
時間外の血糖測定が血ガスしか機械がない施設なら、検査を回すがガスを見たいわけじゃなかろう。
東京じゃなくても田舎だとある マンパワー的に仕方無い
当直のしんどさも休日の呼び出しも、病院のやる気というか、空気による部分は大きい 何科に行くかスレで言う事ではないが、科も大事だけど病院選びは時にそれ以上に大事
>>739 医局人事じゃなく自分で病院選ぶ人の三年目以降の話だよね?
どうやって雰囲気まで見て病院選べるのか思いつかないわ…そこで働いてた人に話聞ければいいけど
ある程度は運か?
病院選びは確かに大事だが、医者は幾つもの病院を転々とするのがデフォだからなあ
放射線科でもIVRはQOL低い方? 読影、核医学、治療は見ている限り楽そうだけど
>>742 IVRとか核だけ独立してやっているところはないのでは。
読影は、昨今は量が多くて結構きついよ。
大体診断と治療に別れてないか
>>743 うちは初めの数年は各部門をローテして、そのうち自分の専門のみをやる感じかな
読影ってそんなに楽じゃないんだね
放射線科は勉強が大変とは聞いていたけど
746 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/16(土) 00:12:57.76 ID:kXzcfqt9
薬学部にしときゃ良かったよ、、。女医は大変だー。もちろん皮膚科か放射線科選びますが。
楽したいなら同級生の男にでも股開いとけよ
>>737 勉強不足なんだが、血糖見てインスリン調節するなら指示を出しとけばいいだけな気がする
>>721 、
>>736 に対してだけど
そんな高頻度で血ガス必要なの?
K値見るってこと?
>>735 東京じゃないが、研修医だけで当直は普通にあるなぁ。もちろん呼べば上級医は来るけど。
当直だけじゃなくて、入院患者に対しても丸投げってのは普通にあるわ。もちろん聞けば親身に答えてくれるけど。
患者を一人で管理して、元気になって退院させたり、死亡確認して死亡診断書を書いたりするよ。
東京は訴訟が多いから(知らないけど)一人じゃやらせないのかな?
血内はなり手が少ないのか なんか難しそうだもんな(小並感)
>>746 みたいな奴が学費の無駄遣いというんだろうね
訴訟というか患者の権利意識も比較的高いし 人手が豊富だからわざわざ訴訟リスク作ってまで 患者を危険にする必要も無いし 田舎で指導医の下でいろいろ自由にやらせてもらって 研修医をやってから東京に戻るというのが良くありそうなパターン
形成外科行きたい
>>741 どうせこの科行かないから、こんなマニアックな知識いらんし…
どうせこの人とずっと働くわけじゃないからどう思われてもいいし…
って思ってやってたらなんか生きづらくなってきたお
寧ろどうせこの人とはこの数ヶ月一緒なだけだから 去り際の印象以外は重要じゃない、くらいに思った方が良いかも
皆は学位どうするの? ずっと勤務医でいるなら必須で、開業医に進む人は取る必要ないって聞いたけど
>>758 興味ない
QOML重視だし、金稼ぎとか地位にも関心ないし、進んで勉強する気もない
博士号が効いてくるのは管理職的な立場になってからじゃないの?
管理職っていうけど医者の場合 たとえば内科部長とかになっても ヒラの頃とあんまりやること変わらないんじゃないの?
似たような仕事してる割に給料が違う あと、病院経営に口出しする権限があるかないかが違う
763 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/16(土) 17:29:22.92 ID:9vkIthmB
内科部長どころか、博士号のない院長や理事長ってのもいるぞ。 大学病院に残り続けるとか教授准教授になるのでなければ いらない。
>>762 まあようするに給料だけだよな(あと名誉と)
大学院4年間分給料的には損してるわけで内科部長になって増える額とどっちが大きいか
病院経営に口出しなんかしたくないしw
一生勤務医でよくてもそこまで金がほしい訳じゃないなら学位なんていらないわな
>>765 一生勤務医で良くても → 博士号が生きるのは大学での出世=勤務医の場合
金がほしい訳じゃないなら → 博士号取る時に収入的には目減りする
いろいろおかしいだろ
>>766 市中でも博士号があった方が昇進はしやすいんじゃないの?
上みたいに例外もいるだろうけど
給料上がっても博士号取る間の損失の方が多いパターンがほとんどとか?
>>767 それはどうなんだろう
そもそもある程度大きい病院なら医局の派遣だから
市中での出世といってもほとんど大学での出世と同義だからなあ
っつうか入局前提なの?
そこまで激務じゃなくて年収2000万から2500万は欲しいんだけどの科がいいんだ? 医学部の時点でむりなのかな
>>770 他の学部行った所で相当無理だぞ
まだ医学部→開業の方が可能性があるのでは
> そこまで激務じゃなくて 開業
>>770 ちょっと高過ぎる
普通に勤務医やってたらまず無理
774 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/16(土) 21:44:54.49 ID:YCrWKHeY
>>770 いい年して、そこまで寝ぼけたこと言えるお前には生涯不可能
美容外科はどうなんだろうな? 最近落ち目と聞くが
美容外科は大変そう(こなみかん)
777 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/16(土) 22:13:07.52 ID:kXzcfqt9
美容外科の雇われが高給かつリスクもなし。一番安定して稼げるのはコレ。ただし医者の世界では軽蔑されるし同期にはゴミ扱いされる。
そうか?俺の知る限りではそんなことはないんだが、、、一般的に美容外科って軽蔑されんのかな 「信念もって」仕事するならそれはそれでいいと思うが
堅気ではないイメージ
美容外科はブログとか使って自分を売り込んだりする能力いるよな。俺はそのあたりにエネルギー使いたくないからやめとくわ。
美容外科がリスクなしって大嘘だろ 売上(ノルマ)出なかったらすぐクビだって聞いたよ 整形しようと思う女なんかメンヘラ多いから色々怖いし 医者の世界での軽蔑とか無視すればいいんだし 患者が納得いく顔になって生活出来るならすごいやりがいがあると思うけど 上記のリスクが怖いんだよなあ
俺は形成外科いって一人前になったら美容外科もやりたい。 顔が赤くていじめられたから見た目を治すor良くすることには人一倍興味がある。 ただ金のためだけならやめておいたほうがいいぞ
形成外科の一環としての美容外科なら馬鹿にされないが、埋め込み屋としか呼べないような 市中フリーター美容外科(専門不明)みたいのは馬鹿にされるというか、軽蔑されるというか、 ある意味コメディカル扱いじゃね。
>>783 美容外科の人って形成出身と美容外科出身に別れるらしいね
別に俺は美容外科出身で埋め込み専門だろうと馬鹿にはしないし
その立場になって医者世界から馬鹿にされてもぜんぜん気にならんなー
さすがにオペしてる時点でコメ扱いはないと思う 悪徳医者ぐらいじゃね
>>781 >整形しようと思う女なんかメンヘラ多いから色々怖いし
精神科は全部メンヘラだけど
医師がもっとまともな勤務条件になれば消化器外科でもなんでもなりたいやつたくさんいるだろうにな。 日本の医師の待遇が悪すぎるのが問題
どう考えても「金のためじゃない」美容外科なんて少数派だろ…
>>782 俺は医療界の「軽蔑」ってのは、大抵「楽して儲けやがって」の裏返しだと思ってるが
>>787 そうだと思う。医者も人間だしな
せめて昔の医者のような旨味が今の医者にあれば皆もっと互いを認め合えて研鑽できると思う
外科をローテして毎回言われることがある・・・ 「外科はopeで治療して、患者はたいてい1週間でみるみる良くなっていくし感謝もされる。 内科ももちろん大事だが、診断止まりのことも多く、やはりノリ含め楽しいのは外科」 外科、内科の適正ってなんだろうな? 外科はやはり器用かつ体育会系のノリでないと無理な気がするわ
そうでもしないと俗に言うワープアは自己価値を見出せないんだろ そのQOLルサンチマンに曝されたのが雪月花先生であったともいえる
なるほどなー 仕事の内容に見合った給料が欲しいだけなのにそれすらないからな日本の医者は、、、
雪月花先生ってなにかと思ったら2chのQOML派の第一人者なのか 知らんかったわ
後々開業考えてるなら内科、歯車として働きたいなら外科でいいだろ
これから開業ってそんなに美味しいか? 跡継ぎならともかく
わざわざ口腔外科進む奴っているのか? 別に俺が興味あるわけではないが…
外科の適正って、究極的には手術が好きかじゃないか?
>>789 (能力体力人づきあいが平均的な奴だとするなら)
俺の場合、なんでか分からないが、皮膚を綺麗に縫うのが好きで拘りたいんだよね
皮膚じゃないけど顕微鏡下で髪の毛より細い糸を使う眼科や脳外も良かった。手術楽しかった。
逆に、ぶっとい糸で雑に縫う外科や産婦の研修中は、指導医死ねばいいのにと思ってた。
だから、形成外科にしたんだわ
×雑に縫う外科 ○雑に縫う消化器外科
患者と話すのは好きだが、手術は只々苦痛だわ。 確かにダイナミックに患者の悪い部分をとって、縫って、治してってのはスゲーと思うが、 あの長年、助手でメインに立てそうにないのが耐えられそうにない。 もちろん意欲と腕があればバンバンやっていけるんだろうが熱意がない
臨床も研究も突き詰めれば情熱。他業種でも同じみたい。
大学病院で研修してると、 病棟・外来で熱心に臨床に打ち込んでるのは分かるが、終わってから研究して論文書いてる先生ばっかでスゲーと思うわ・・・。 「数年臨床してると、研究したくなって大学院入るようになる」とか言ってるが、そうなのかな?
外科の待遇向上って金? 労働時間とか厳しさはやはり必要な科だと思うわ それがないと患者死にまくりだよ
皮膚の縫合以外については ちゃんと理由があって太い糸を選んでるんだから ちょっと理不尽なこと言い過ぎな気がする
>>800 大学にいる先生はみんなそういう奴ばっかだからな
知識欲や出世欲が強い奴が残る
他の大多数は市中にいくだろ
出世欲なくて市中で働いて、手技や知識もそこそこあると自負し始める若手が、学会に出ると あれ?俺知らないことをみんな話してる・・・となる。 そこで臨床上どうでもいっかと割り切るか、俺も研究しに大学行って知識を増やそうかの2択になる
805 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/17(日) 13:02:01.27 ID:tcIFKDaj
>>802 >ちゃんと理由があって太い糸を選んでるんだから
>ちょっと理不尽なこと言い過ぎな気がする
ありがとう。
創の状態や手術自体の目的、患者さんの状態によって
縫合のやり方も糸の太さも変わることは分かってるよ。
まぁ、2chということで勘弁してくれよ。
俺は、手術は好きだから、術野や患者さんの状態を見るのはもとより
上の先生の視点やら判断の基準やら観察眼の違いを追っかけてゆくのも忙しく
手術中なんて退屈している暇がないくらいだと感じてるんだ。
そういうの持ってる人間がホント羨ましい 病院見学とレジナビフェアでどこ行こうか考え始めたけど、どこの科にも興味ないから 「△△科に強い病院」「●●の世界的な権威である××先生がいる病院」みたいな選び方が出来ない
「××科『が』強い病院」は避けた方が良いかもな。その科が勘違いしてるかのような傍若無人さを 発揮してるリスクが高いぜ
〜〜先生がいる病院、もその先生がずっとそこに居る訳じゃないけどね
810 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/17(日) 17:38:56.70 ID:3IF+PGIp
血液内科、一番いい雰囲気。興味あるのは耳鼻科だけど先輩のパワハラが酷いらしい。。から血内かな…。
>>810 俺のオススメは興味のある所にいくこと
雰囲気とか人事によって全く変わるし
そりゃ雰囲気なんてのは科別と言うよりも中のヒトによるでしょーよ
血内や化学療法科は「盛り上げるぞー!」みたいな、妙な勢いがある うちの大学に限らず、若くして第一線で活躍している先生も多いような
外科系と違ってスタンダードな手術手技の修得に10年以上要するわけでもなく、 基礎系と違って自分たちで新しい知見を生み出す最前線のプレッシャーもなく、 良くも悪くも基礎と臨床の「つなぎ屋」であって、知識修得を厭わなければ年功とか 個人的な技術の壁に邪魔されずに最先端の知見を臨床に「流用」して若い頃から ブイブイ言わせる(むしろ分子生物学的展開に疎い爺医の経験とやらは無用) ことが出来るんだと思うよ。 勉強熱心な受験秀才というか、中学高校時代から「文武両道」ってことで優等生 やってきたオトモダチには、「癌と戦う」という極めて分かり易い大義名分もあるので イケイケで人体実験・・・・じゃなかった、治験などによって比較的早期に最前線に 立てるということで、そういう雰囲気が科として醸成されるのかもしれないw
確かに鼻の高いタイプの秀才君は外科系にはあまり進まないね。 入ったら鼻をバキバキに折られることから始まるからね。
>>816 耳鼻とかウロとか、マイナー外科でもあることなんだろうか‥うつだ‥
818 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/17(日) 22:52:37.26 ID:EWLqSKta
うちの大学の消化器外科、チューベンクラスの先生から 「疑問を持っても質問するな。言われた事にハイとだけ言っとけ。 そうでないと何も教えてくれなくなるからな」なんて言われた。 実際、カンファでもイエスマンばかりで、ディスカッションとか全くなかった。 はたから見てると、考える力のないバカばかりに見えた。 ヘルニアのオペとか執刀させてらったし親切にもして貰ったけど、この医局だけはないと思ったわ。
君も思考停滞しているんじゃないか? ヘルニアのオペとか鉤引きに毛が生えたようなもんだよ?
>>815 スレタイに沿った人?
このスレで草生やす人って珍しいね
要するに外科系の手術手技を初めとする臨床は、学問的理論の俎上には
乗り難いartの部分も確実にあるから、なんでもかんでもアカデミックに厳密に、
ではなく外科臨床の感性を養え、ってことなんだよ。art & scienceってよく言うだろ?
バカな指導医は体育会系のノリと勘違いして
>>818 で挙がってる医者みたいな
発言をし勝ちだが、マトモな外科医はそこらあたりの機微も、カンファやオペ中や
雑談のなかで繰り返し指摘して教えてくれようとする。少なくとも「疑問を持つな」とは
絶対に言われることはない。「何で質問しない?」とは言われても。
内科医もピンキリだけど、外科医もピンキリなのさ。
>>820 どうでもいいレスでスレ潰してるお前よりはスレタイに沿ったレスしてるだろうな、その人
ガキが図書館とかで勝手にお勉強してきて患者に危害を与え現場を混乱させるよりも、
現場でバトルプルーフされてきたお作法をまず覚えろや、って意味では
>>818 の
バカっぽい中便の言ってること自体は間違いではない。
その真意を理解出来ない方がバカ。まーその医局も確かにバカのスクツなのかもしれんが。
>カンファでもイエスマンばかりで、ディスカッションとか全くなかった 余程の症例でないとプロトコールが整備された今時議論が白熱することなんてなかろ 外科系は論より証拠だから淡白に見えたんだろ 内科系のカンファは蘊蓄屋が必ずいてどうでもいいような能書き垂れてるだけで
>>819 ヘルニアのオペレーターやったことないだろ?
層の構造複雑ですげーむずいよ
基本的にカンファ回診って時間の無駄だろ。こっちはガイドラインに沿ってやってるだけだし。 個々の症例が気になるなら上級医は勝手にカルテみとけよって話。
>マトモな外科医はそこらあたりの機微も、カンファやオペ中や >雑談のなかで繰り返し指摘して教えてくれようとする。 教育が好きな先生は確かにそうだね それに、QOML全盛の今のご時世 自分で勉強してきてあーだこーだ言う青臭い研修医って、それなりに価値あると思うわ
>>825 ヘルニアがムズイと思うレベルの人もいれば、ヘルニアなんざ楽勝と思うレベルの人もいるわさ
fccsって人気あるみたいだけど実際どうなの?
研修医でヘルニア楽勝なんて奴いるわけないと思うが
そう思いたい気持ちも分からないではないが 2年あればもう天地の差がつく もともと卒業時つーか入学時つーか生まれた時から差があるし
研修医でも外科専攻コースみたいのがあると、そんなに切らせてもらえるのか? まぁ、いずれにせよ2年くらいで天狗になる奴は信頼できないな
楽勝と思う≠天狗になる 俺も天狗は大嫌いだが、異様に謙虚(装ってるだけ?)なオッサンも同じくらい嫌いだね 偽善宗教屋とか四角四面の学級委員とかプロ市民と同じ悪臭がするからね ナチュラルで粛々と任務を遂行する人がクールだと思ふ マジレスすれば外科志望だと言えば2年間でアッペ・ヘモ・ヘルニアの基本3点セットは 通常の症例なら十分な自信がつく程度まで鍛え上げる病院はちゃんとあるよ 有名病院はむしろダメやろ
ごめん。 そういう病院があってトレーニング受けたとして、 それでも楽勝なんていう奴がいたら、怖いもの知らずというか、自惚れがすぎると思うわ。 どんなに研修医が背伸びしたって、リスクコントロールするのは指導医だからな。 もし、そんな奴がいたら、指導医に守られているという意識すらないのかもしれんな つーか、やっぱりそんな奴いないだろ。いたら馬鹿すぎる。
疑問をもつな、質問をするな などと、珍妙なことをいう医局の話だったのに、 ヘルニアに関するつまらんプライドの背比べになってるあたり、われら元受験秀才のもの悲しさを感じるなあ
まあ正直医療の世界なんて分かってないことばかりで、 内科医の先生に質問するならともかく外科の普通の若手医師に 質問しても良い答えは返ってこない割に疎まれる原因になるばかりで 良いこと無さそうな気はする
> ヘルニアに関するつまらんプライドの背比べになってるあたり、われら元受験秀才のもの悲しさを感じるなあ 正鵠。
同意
もう2週間後からは研修医なのか…希望も有り不安も有り テキストとにらめっこするだけの無味乾燥な勉強からさよなら出来るのは嬉しいけど、 本物の患者相手ってやっぱり怖い
840 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/18(月) 17:29:25.35 ID:quz34dUu
勤務医で給与って高めでどのくらいもらえんのかな 3000とかは無理?
高めで2000万 美容はこの限りではない
842 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/18(月) 18:00:27.63 ID:Yp1KkueL
>>840 俺ら殆ど経験のない医者で3000万円は無理だ。
大学だったら教授だってそんなにもらえないよ。
収入は科や病院によってもかなり違うけどな。
ちなみに俺は4月から年収1000万程度の病院で後期研修するが、大学に残る友達は500万程度だったりするから
どうして3,000とか貰えるかもしれないと思えるのか謎 三倍くらい違う 三年目で1000万円はたぶん良い方で、平均1200とか1300とかじゃなかったかな 医育機関は給料安いからその分他施設が若干高いけどね 米国でも平均千数百万
3年目は入局すると酷いところだとバイト込でも1000行かないぞ 市中で後期やるにしても、研修って名目だしたかが知れてる 都会の東北北海道の高給病院帰りが税金払えなくて…はよくある話
東北北海道の高給基幹病院と、都会の薄給有名病院とでは マジで倍近い給料差があるからなぁ・・・・ 上で言ってるようなバリバリ切らせる病院も大抵の場合東北あたりの 田舎の基幹病院のことだよ
お前ら10年めとかになって激務でも1500万ないくらいとか納得できんの?俺は対価に見合わないと思うんだが。 感謝されてうれしいだけじゃないだろ
大学病院で後期研修する奴隷がいるぐらいなんだから、納得している奴もいるんだろう。
このスレ見ていて大学で後期研修する奴なんているの? 田舎でマイナー希望ならともかく
>>844 >市中で後期やるにしても、研修って名目だしたかが知れてる
まじかよ。医局入らず市中いけば、どこでもそこそこは貰えると思ってた......
東京の有名病院とかじゃなければ、初期研修医の給料>3年目の給料だからな うちの大学は田舎駅弁だが、初期研修医には手当はつくが3年目以降は付かないから結果として給料が下がる
つうか国際情勢的に考えて10年後も今の医療制度が続くとは思えんのだが
>>840 相場は、関東の近郊で「5年目から、1200万〜 応相談」って表記が多いな。
郊外で拡張中のところとか、関東でも山奥に近くなってくると「10年目 1500万〜1800万」が出てくる。
これ以上貰うには、部長待遇とかに歩合制ボーナスをつけないと無理。
何か特殊な技能持ってる先生ならそれに応じて給料も上がるけどね ただ民間はいずれにせよ利益出さないと無理
>>851 TPPに参入しても皆保険は死守するって言ってるからそれはねーんじゃね?
皆保険がある限り勤務医の待遇改善はない
それよりアホみたいな医学生大量発生させてるのが問題
学生の質自体が下がってるからな。その状況で医学生増やしてるんだからお察し ゆとり教育の効果って本当に凄いよ。日本の学力水準を下げまくったわけで 欧米みたいに余暇で課外活動、なんてほど今の日本人は真面目じゃなかった それに拍車をかけるように、保護者の権利が大幅に強くなってやりたい教育が出来ない学校側ってのも
今は親が学校を休ませて子供をディズニーに連れて行く時代だもんなぁ 理由が「休日は混雑するから」だとか… お前らも俺も、そんな馬鹿親にならないようにしないとな
はあー待遇のこともだし真面目に医者やるのがバカらしくなってきたな 形成外科選んで美容外科いくわ
オペの10%くらい執刀医に還元されんかね
佐賀大それやってるらしいぞ
米中戦争が起きたらもう皆保険がどうのこうのって次元の話じゃなくなるし 医療業界の需要って一変しそう
家が皮膚科で開業してるからいずれは継ぐ可能性が高いんだけど、皮膚科の女医増えすぎで飽和気味に感じる。 付加価値つけるために形成なっといて後から形成もできる皮膚科に転身する道は険しいんだろうか
戦争になっても政治や徒党に関わらず生きていけるのが医者の利点、って昔のヨーロッパの医者が言ってたはず
>>863 皮膚科に形成出身の付加価値を付けたらもはや形成だろ
後に転身するなら自分自身が好きな分野をやるのがいいのでは
転身しないなら最初から皮膚科でいいし
866 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/19(火) 07:49:46.46 ID:ioVay6nJ
形成と皮膚科両方まわったけど、縫合が綺麗なのはやっぱり形成。 でも、形成でも開業したら手術しない人も多いよ。 手術できるクリニックは開業や運営にコストがかかるのと 形成の患者はプシコが多くてトラブルが必発だから。 ちなみにうちの大学は美容やってるけど、入院患者の5%位が、精神科処方をうけてるリアルプシコだった
867 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/19(火) 07:57:31.09 ID:ioVay6nJ
つまり、手術したいのでないなら皮膚科でいいじゃんてこと 専門医は皮膚科のほうが断然早く取れるし、美容レーザーも使える。 形成は、外科だから修業が10年単位だし、意外と給料安いし、 顔面外傷とかで救急にガンガン呼び出されてQOML低い。 だから、入局時は女子率高いけどドロップアウト率も高い。 形成は好きでないと無理ぽ
形成で手術できるなら 手術しないクリニック開業するよりどっかの美容外科の犬になった方があらゆる面でコスパはいいやろな 医者世界の名誉的なこと気にする人はダメだけど
形成の手術しないクリニックって何やるの?
美白とか?全然知らんけど
>>865-868 なるほど、ありがとう。
開業医としてなら皮膚科のほうがいいのか。
確かに皮膚科の方がアレルギー科なんかもくっつけやすそう。形成もやりたければ自力でやるより週1か隔週で形成の先生を呼ぶことにする。
872 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/19(火) 10:34:32.97 ID:t7sOXxNQ
医師って思ってたほどは給与高くないんだなー 友達の兄貴、ファンドディーラーで余裕で数億超えてるって言ってた なんだかなー
医者のいいところは、そこそこの給料で食いっぱぐれることがないってことでしょ 都会は違うが、田舎ならかなり感謝もされてやりがいもある
そのファンドディーラー数億プレイヤーの下に無数の屍が転がってるわけで・・・ 仕事の実力に自信がある人はそっち行ったほうが言いわけだけど 受験のアドバンテージを将来に活かしたい人、オタクタイプ(俺)は医学部で正解だと思ってるわ
ディーラーとかありえんな。いくら稼いでいようが全く羨ましくない……。
まぁ世の中勝ち組は金を動かす側の人間だよ ドクターはすぐ[やりがい」ってのを口にするが、今の国民医療費の半分は65歳以上に充てられてる訳で、高騰する 国民医療費とか超高齢社会、果ては不景気の片棒を担いでいると思うと脱力感を感じることの方が多いよ
一番リスクがなく稼げるのは形成外科専門医とって美容外科で雇われるという道か
専門医取るまでがねぇ
やっぱり金を稼ぐには、それなりに才覚がいるよ。 リスクなくたいした努力なく大金なんて無理に決まってる。 俺らの殆どはちょと成績がよかっただけの凡人だから、 MAXで年収千数百万がせいぜいだと思うわ。
俺はそれが納得いかないからやっぱり多少リスクあっても構わないと思ってる
納得いくとかいかないとか意味わからないが。 本当に自分で稼ぐ才覚があるなら誰に遠慮する必要があるんだよ? (当たり前だが犯罪と反道徳的行為は除く) ちなみに、誰かに雇ってもらって、与えられた枠組みの中で、 仕事をこなすことをイメージしてる奴は小銭しか稼げないと思う。 それが悪いという訳ではないが。
金稼ぎたかったら田舎で開業しろ
力抜けよwww
は?じゃあ一生奴隷勤務してろよそれでいいと思ってるならな
田舎ってどれくらい田舎よ
さすがに働かずに給料貰える仕事なんて無いぞ
>>885 初期投資を回収して利益を上げるまで医師の飽和が起きなさそうな地域なら好きな所で
従って東京だろうが関西だろうが、親が開業医ならそこを継ぐのが最善
新幹線が停まる町は田舎であって田舎でない 俺は名古屋とかいいと思う。東京からわずか90分。東京で開業するより競争がない。 でも、よそ者には排他的なところもあるがw
俺が言ってるのはあの勤務で千数百万、それが納得できるならいいだろってこと 俺はもっともらっていいと思う。 だから働いて給料増えるなら激務でいいんだよ。医者もボランティアじゃないんだし。 ただ今の制度だとそんなことはないから自由診療じゃないとそういう俺の考えにそぐわないってこと
あの勤務と言われても、どの程度の勤務なのか俺には分からない
>>888 ただ、自分自身が研修医で親父が病院経営者という立場からすると
病院経営の中でやっぱり人件費は膨大だと思う(金が欲しい気持ちも分かるが)
スタッフ全部含めると人件費は売り上げの52%(国内平均)にもなる
当然薬剤機材や一般管理費も必要で利益はそんなに出ない
3000万円欲しいとか書いた奴、何も知らないで言ったんだろうが
それならお前ひとりで2億は稼げよなと思う
2本とか3本とか出してもいい気にさせる医者って
医者としての腕前はあって当たり前、なおかつ、うまく病棟(手術)を回転させて着実に利益を出す力
スタッフや部下を上手く使って、ついでに育ててくれる力、そこまでできる奴。
でも、実際には、頭数にしかならない奴の方が多いみたいだけどな。
結局、雇われの給与に納得できない奴は、自分でやるしかないんじゃないかな。
俺は激務で1800万貰うより そこそこで1000万の方が良いなあ
ひらめいた 株やればいいんじゃね?www
まあ儲ける人も損する人も同じくらい居るからそこそこにね せいぜいパチンコとかカジノで増やそうとするよりはちょっとマシ、というくらい
田舎の開業ってまだうまみがあるの? その辺の話聞いたことないからわかんないんだけど
もともと人が少ない(≒患者が少ない)上に必要とされる科が偏るから外したら悲惨 逆にニーズに嵌れば競争相手の少なさからウハクリになれる…かも 友達の親父は田舎で整形外科やってるけど、骨が弱い爺婆が多い上に 初診でいい印象出すことに成功すればリハビリ後もサロン代わりに利用してくれるらしく かなり儲かってるみたい
田舎(高齢者)に必要とされる科ってなんだ? 一般内科と整形外科は需要高いだろうけど
眼科とか。あと透析は勝ち確。
リハ医 どういう風に開業するか知らないけど
医師会がハバ効かせてるうちは田舎で開業ってのが一番自然なのかもな。
田舎でマジ成功してる父親がいるけど、土地が嫌いで継ぐ気にならないんだよなぁ 年億行くのはわかってんだけど
地元が嫌いなのは同じやー お前も難しい選択かかえてるんだな
>>864 医療と政治が結びついてないとか幻想すぎる
俺は今後真っ先に切られるのは高齢者医療だとみてる
その心は?
うちの父親、サラリーマンで年収三千万だった。 休日は月一日wとかだったけど、経済学部だし、元手もかかってない。 医者ってすごい大変だと思う。
>>901 高齢者は自民にしろ民主にしろ大量の票を握ってるのに?
高齢者切りより安楽死が現実的だろうな、、、関節的に高齢者切りできるし
経済出身でよくそこまで稼げるなすげーわお前の親父
うちの親父は高卒サラリーマンで年収500万。母も高卒で家事手伝い 親戚の間でも、なぜ平凡な家庭から医者が誕生したのか…って話題になってるらしいわ、俺
当然国公立だよな?孝行息子じゃないか
>>902 妄想と思うかも知れんが、今年か来年中に米中の経済衝突が顕在化したら日本の経済もようやく再活性化する。
そうすると高齢者医療という偽装された需要
(本来高齢者医療なんて社会には不要なもの。これまではなんとか療法士、ケアマネ、
ソーシャルワーカー、介護士あたりのための「公共事業」として存在していた。大体小泉のせい)
は、最初に切られる
>>908 私立とか6年で最低2000万だしな・・・かといって自治医に受かるだけの頭はなかった
地方国立とは言え国立受かってよかったわ
小泉さんくらい医療を切ろうとした首相も珍しいと思うけどね
胃瘻とか作って無理やり延命するのをやめれば、それ相応の出費削減にはなるだろうけどな
>>911 国家試験後なら後期高齢者医療制度は勉強しただろ…
>>899 俺は親が医者とかじゃないから開業するにしてもきついものがある。
今考えてるのは形成外科で修行して美容外科の犬になる。そこで開業資金ためて形成外科+皮膚科で開業するわ。
幸い形成外科自体好きだし
916 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/20(水) 03:27:04.98 ID:k1wpeZcf
ヘルニアのオペレータは10回はやったな 精神科行くんだけど PHSのアンダーレイひくのが難しい あれ入れるとき後壁破壊してまう
ただ、バッシーニとかマクベーとかもやった経験がないとできないのもあると思う 経験ある外科医ほどヘルニアは奥深くて難しいというね
>>896 そういえば父親が腎臓内科専門で今は田舎開業医やってるけど、透析やってない…
明日帰省するし、理由聞いてみるか
>>901 そういう意味じゃなくて、どんな人間だって病気になったら医者に来るって事だろ。
江戸時代だって、その影響で士農工商から外されて、坊さんの親類みたいな扱いだったし。
埼玉県がわかりやすい例だけど、真っ先に削減してバレないのは若い奴の医療費だよ。
なんだかんだで現役世代は収入あるし、そう簡単には死なないから。埼玉県は人口比医師数
ワースト1だけど、人口構成がバブルまでに都内勤務のために引っ越してきた若い奴ばっかり
だったんで、受診機会が少なくて問題が起きにくかった。で、放置されてきた。
今は、そいつらが歳食って、本格的崩壊目前。
後期高齢者医療制度の暫定措置の 一割負担って小泉Jr.含む自民党の若手から猛反発くらってるけどね 老人もちゃんと制度通り二割負担しろと
開業で透析とか、コストかかりすぎるからじゃないの? 軌道に乗ればいいだろうけど、透析は設備も土地も、管理する人間も必要だから でかい医院にして医者も雇うってのはなかなかやらないだろ
透析は金のなる木って知り合いの開業医が言ってたなぁ 特老が透析病院併設したりするのも、介護系の赤字を埋めるためだとか何とか
うちの近くの整形外科が大盛況で羨ましい その近くの内科は1日30人くらいしか来てないけど
内科なら30人いればフツだよ。
>>926 ひどいなこれ
額面で550万ってことだよね
東京はこんなもんなの?
>>927 手当がそこに付くから、額面800万弱くらいになるんじゃね。
929 :
918 :2013/03/20(水) 20:45:10.34 ID:???
>>921 聞いてきた
理由は初期投資と労力の割に儲からないからだってさ
透析が儲かってたのは遥か昔の話で
今じゃ夜間透析ですら普通に当直バイトやってたほうが儲かる程度
その上一度始めたら休みがなくなるor休みの日に透析回す人の分の人件費がかかるの2択
それ故に地元で透析やってる開業医は1件だけなんだとよ
世間一般からしたら高給とか言われるけど普通の会社員は当直とか土日勤務とかしないからな〜 時間給にしたらむしろ一流企業の方が良いんじゃねーの
>>928 手当でそんないく?
>>931 わざわざありがとう。
東京が異常なのかな、とりあえず東京はやめとくわ
>>932 いえいえ
都立病院はもっと酷いよ
でもそれでも倍率3〜4倍なんてザラ
需要と供給の関係だね。俺らより下の世代は同学年多いからもっと安くなるかも
>>931 そこの病院の場合だと、当直4回やれば手取りで40万円くらいってところだね。
年収を計算すると、月額40万円+当直料2万×4回+ボーナス3カ月=約700万円
まぁ、うちの大学の内科だと、ボーナス無いし、バイトこみで年収500〜600万円だから
それよか全然ましだけど
>>929 921じゃないけど勉強になった
ありがとう
お金は無視して都会に住みたい人って多いんだな
都会とか月1回くらい週末に、新幹線グリーン席なり飛行機プレミアムクラスで遊びに行けばいい 普段は給料弾んでくれる上に患者から感謝される田舎がいいわ 東京には住んでたことがあるが、息苦しかった記憶しかないな
異様に都会に拘る俺みたいな 変態が多いからね。
平均よりは高給で、都会に住みたいなあ 俺もだけどこういう思考の人は医者よりリーマンの方がいいね 高校生の時は本当に見る世界が狭かったなあ 愚痴ってももうリーマンの人生は取り戻せないからしょうがないけど
>>932 800万弱 - 550万 = 250万弱。
大体、月に20万前後の手当だよ。通勤手当、住宅手当、当直、残業でそれくらい行くでしょ。
東北ならグランクラスで東京へ遊びに行く、とか出来るのか
住居費とかを払えるようにするために給料もらってるんだろ 住宅手当とか何甘えてるんだよ
俺もいわゆる東京厨だわwwww 東京に住んでると薄給でも良いって思ってしまうんだよな まさに不夜城の魔力
>>942 住宅手当は普通のリーマンなら当たり前にある福利厚生の一つやで
普通のリーマンどころか初期研修医ですら付いてるしね 宿舎と住宅手当のどちらかは絶対ある
うちは住居手当4万くらいだったかな 病院によっては光熱費まで病院持ち、なんてところすらある
神戸厨の俺に死角はない
948 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/21(木) 02:13:36.86 ID:EP7femgH
放射線科。とにかく、DQNと理不尽なナース達に関わりたくないんだよ。そして大学は近畿地方最後の秘境wwだけど、実家の東京に帰る。田舎の民度は本当にヤバいね。都内はつくづく暮らしやすいと実感。
そんなの場所による。
951 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/21(木) 04:33:57.98 ID:G+qE28r2
いや、医者はそんなに給料もらっちゃいけないよ せいぜい額面800でいいんじゃないか
952 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/21(木) 07:57:11.79 ID:ig/sNqbu
>>950 スレの流れ的には800どころか、東京や大阪だったら600とかザラだって話なんだが
953 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/21(木) 07:58:45.08 ID:ig/sNqbu
大阪厨の俺死んだw
>>950 後期3年目になっても俺の初期研修1年目の給料よりも安いのか…
まったり高給病院勤務の俺歓喜。
春から研修始める病院、とある科に1人DQNナースがいるらしい なるべく絡まないようにしたいが、研修医に嫌味言おうと積極的に絡んでくるとか… ソレ以外のナースは医者に対して威張りもせず主張もせずでちょうどいいんだがな ピンク病院ではないし変に気を使うこともない
そういうゴミは干されてるんじゃないの?
昭和大が初期研修医15万、後期研修医月13万ってさすがにアレなんじゃないの
親が金持ちの人以外及びでないという感じ
http://www10.showa-u.ac.jp/~kenshui/youkou_s.html 二年間じゃ引っ越し費用貯められないし
高知大が額面18万5千、
東医大茨城医療センターも2010年は月19万か
東邦大の外病院が2010年は18万か
慶應大が2003年度は16万7千、東医大は19万
国立だと京大が20万切ってたな
手当算入するかしないかは場所によって違うけど
ドMの金持ちなら 喜んで行く。
昭和大の学生は、別に大した金持ちではないんだよね… 私大だからド貧乏jではないにしろ、クラスの10%くらいが奨学金受けてる むしろ貧乏が平気なのかもしれん
お金が欲しい俺としては信じられん話だ
奨学金受けてるにしても金持ちだろ
金持ちは奨学金うけられないだろ
最低800は欲しいけど、手当てとか不透明すぎて実際いくら貰えるのかわかんなくない?
最低800って、田舎勤務を希望するか、月10回も当直すれば貰えそうだな
初期研修、病院によって給料違い過ぎだよな
>>961 の例だと病院によっては3倍ぐらい差がある
なんでこんな制度が成立するんだか
月10回とかないわ 2〜4回だな
うちの優秀層が月10回のところにこぞって行ったけど 俺としてはうーんって感じ 体持つならいいけど…
優秀なやつほどある意味現実が見れてないというか自己犠牲精神が高い奴多いよな。 だからこそ医学の勉強において優秀なのかもしれんが
973 :
名無しさん@おだいじに :2013/03/21(木) 22:35:28.25 ID:EP7femgH
基本的に自尊心強い人間多いよ、女子医学生は例外なくめちゃくちゃ気強い、おとなしそうでも。私立とかは知らんけど。うちは宮廷だけど女子は性格イカれてる人間しかいないわwww
オナゴの本能からして、性格イカれてなければ、旧帝医学科入試を突破するだけの勉強やる以外に、 いくらでもやりたいことがあるはずの年頃だからねぇw やっぱりバランス感覚って大事だわ
病院によっては毎年必ず激務に耐えきれなくて研修ドロップアウトする人いるって所もあるからなぁ 月5までが限界だわ、どうせ当直後に休みや半休くれるとこなんてごくわずかだろうし
早く労働基準法遵守するように俺らは意識高くもとうぜ。 ただで長時間働くのが美徳だなんておかしいわ。
奴隷気質な奴が多いし、やっぱ当直はないとだめだから変わらんだろう ただし俺たちには選択権があたえられている
>>977 今の当直当直じゃなくて夜勤だしなあ。情弱にはならないようにしよう。
>>978 >今の当直当直じゃなくて夜勤だしなあ
どういうこと?
>>979 当直ってのは法律上はほとんど寝てていいような業務のこというらしいぞ。
だから寝当直が本来の当直で、今当直に当たるのは大体寝ずに働いてる夜勤に相当するんだ。
なので今の給料体系はおかしい。夜勤だと、25パー時給上げないといけないはずなのに、当直ってことでむしろ安く人件費抑えてるしな
>>980 当直は宿直のはずなのに実際は夜勤になっているんだよなぁ
まじかよ
>>980 まぁ、法律上の当直と現状が違うのはそうなんだが、夜勤じゃねーぞ。残業だ。日中からの連続で、
日中と同等の業務を要求されてるんだから。二交代制とかで夜だけのところはしらね。
んで、残業だと、基本時給に残業割増がついて、そこに22時〜5時は深夜勤務割増がつく。(就業規則に
なんの記載も無ければ併せて50%以上だっけか)さらに、休日当直なら残業割増が25% -> 35%に上がるので、
更に上がる。
まぁ、この辺が気になる人は、某自動車会社の経営病院での民事裁判の経過を読めばよろし。
相手が超大手の場合は労基もあてにならないことがよくわかる。
でもお前らはメジャーとかに行ったりするんだろ?
第二次レジデント戦争くるー?
書き忘れ。ちなみに、深夜勤務に該当すると、看護師の夜勤明け休みのように別途休日を設けなければいけない規則あり。
9時5時勤務以外の業務は残業代ちゃんともらわないとね。まず医者が労働者としての権利意識をしっかりもとう。拡散よろしく。 裁判だれかバンバン起こさないかなぁ
だからTPPで医者に異常に負担背負わせたこの日本医療ぶっ壊してもらうのもありだと思う。
>>988 実質リーマンなのに労働組合がないってのは異常だよな
全国医師ユニオンってのがあるみたいだけど人数がすごく少ない
>>989 俺は自由診療の世界にいく。リスクがとうの言われようが何を言われようがな
自分の権利が保たれる環境に身をおいて何が悪い
全国医師ユニオンに入ると差別されないか?ってだけが心配だけど、入るメリットもあるのかな
>>993 奴隷志望の人の中には差別する人もいるだろうね
労働組合に入ったから差別されるってのがもはやこの世界の異常性を物語ってるよね
なんとか変えたいよね。アメリカの医者の方がよっぽど労働時間短いよ。給料大差ないのに。
>>939 田舎出身?
俺も田舎出身だけどそういうのって田舎の高校じゃ誰も教えてくれないからね・・・
おまいらが全員年収一億以上、週休2日で、東京に住み、医局には入らず、しかし世界的業績をあげて、 出世して大学教授になり、かといって仕事に縛られず、素敵な配偶者と素晴らしい家庭を手にいれて、 患者からは慕われ、同僚からは尊敬されて、当直の回数は少なく、デキレジで、楽に大金と時間を手に入れますように。
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