【麻酔研修】口腔外科の歯医者・第4版【禁止】

1 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/26(木) 08:25:14.58 ID:???

さあ、張り切って妄想をふくらませましょう

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1298677217/l50

2 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/26(木) 09:55:04.46 ID:lxL0rxvg

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

3 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/26(木) 10:09:02.89 ID:???

まあそういわず

4 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/26(木) 10:39:11.21 ID:???

面白いって思ってる？ｗ

5 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/27(金) 16:08:41.79 ID:???

保守age

6 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/27(金) 16:43:26.92 ID:???

とりあえずageときますね

7 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/27(金) 18:05:33.27 ID:???

誰か妄想を書き込んでよ

8 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/27(金) 18:45:13.26 ID:???

>>7
よし、じゃあ…
医師不足を解消するために口腔外科医は医師免許をもらえるようになるらしいお？

9 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/27(金) 18:49:19.36 ID:???

おおっ！
ソースは？

10 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/27(金) 18:51:36.59 ID:???

まだ本決まりじゃないらしいけど厚労省で内々に検討中らしい

11 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/27(金) 20:16:32.09 ID:???

ただし
指導医資格以上が条件とのこと

12 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 08:33:31.89 ID:???

そこまでは決まってるんだ
医科と調整中なのかな

13 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 12:23:32.36 ID:???

まじ？

14 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 13:09:47.33 ID:???

確定じゃないけどね

15 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 14:13:43.96 ID:???

１０月の総会で、その概要が報告されるらしい

16 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 14:33:55.16 ID:???

総会って何の総会？

17 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 17:36:59.86 ID:???

>>15

まだはっきりしないんだから10月に発表じゃ早すぎねえか？

18 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 18:08:42.70 ID:???

しかし、医師不足の解消は急務だからな…
あながち有り得ん事でもない…

19 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 18:17:59.85 ID:???

国会は予算関連法案とくに赤字国債特例法案とか超重要法案が目白押しだからな
議員は解散総選挙も織り込んで行動してるし
　
この法案はかなり微妙だと思う

20 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 19:15:05.16 ID:???

指導医だったら無条件？医師国家試験を受けた上でじゃないの？まさか他科にも行けるの？

21 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 19:40:23.02 ID:???

そのあたりが微妙なんだよな

22 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 19:52:16.79 ID:???

さすがに国試は避けて通れんだろうなあ
でないと医科から反対が出るだろうし

23 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 20:28:11.57 ID:???

そうなれば酷使受験資格を与えるかどうかの話になる
今のままで領域限定での資格授与のほうが早いんだが

24 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/28(土) 20:52:29.79 ID:???

>>23
それって現状となにが違うの？

25 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 01:59:48.28 ID:???

舌癌で舌全摘して患者に
舌の後ろは咽頭だから歯科の先生はダメのはず、精神的苦痛を受けたから慰謝料を要求します、ついでに医師法違反で刑事告発します、
といわれる可能性ある？

26 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 08:27:06.90 ID:???

>>24

酷使受験資格というのは医師酷使の話
それが与えられるかどうかと言う話

領域限定での資格授与というのは救急や麻酔に限定して
医師免許を与えると言う事

27 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 11:33:55.93 ID:???

領域限定なんて、線引きで紛糾するの間違いないから
絶対無理でしょ。

救急限定医なんて、どうやって線引きすんのよ。
開胸はダメ、とかやるわけ？
無理無理ｗ

28 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 12:20:27.82 ID:???

かといって歯医者に医師酷使受験資格を与えれば医師になってしまい
不足してるところだけを補えない

免許取ったとたんに皮膚科やりますとか言い出したら困るわけで

29 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 12:28:22.70 ID:???

妄想甚だしいなw
誤解を生みやすいので、歯科医師から医師の名を削って歯科療法士とする案が内々で検討中、
ていうのと、大して変わらん

30 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 12:54:06.53 ID:???

>妄想甚だしいなw

このスレの1からしっかりＲomってくれ

31 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 14:56:39.04 ID:???

救急は範囲が広すぎて難しいかな
麻酔限定は有り得るかもな

32 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 14:58:31.39 ID:???

妄想スレなのかw

33 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 19:16:37.18 ID:CDADEs4e

医師会が認めないんじゃない？

34 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/29(日) 22:56:21.31 ID:???

「歯学部を出て医師免許を取る」という話なんかより
「獣医学部を出て医師免許を取る」という話の方がはるかに現実味がある

35 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/30(月) 00:06:38.72 ID:???

現実を語るな
ここは妄想スレだ

36 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/30(月) 19:01:55.00 ID:???

>「歯学部を出て医師免許を取る」という話なんかより
「獣医学部を出て医師免許を取る」という話の方がはるかに現実味がある

それは、すでに
実現に向けて動き出しつつある

37 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/30(月) 19:03:25.85 ID:???

＞妄想スレなのかw

てか、一瞬でも信じたafoがいたとはｗ

38 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 11:28:35.47 ID:cLcissG+

歯学部に入ればいつか医者になれる日がくると信じてる奴ばっかだな、ここは
偽医者養成所じゃないんだよ歯学部は

39 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 13:11:37.39 ID:???

歯科医は歯科医としてのプライドあってもいいと思うけどなあ。

40 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 13:44:47.39 ID:???

プライドだけじゃ飯は食えないからな

41 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 14:16:18.90 ID:???

３０点のdenture adjustmentにプライドを感じるかｗ
３０点のRCTにプライドを持てるかｗ
１８点のう処に誇りを保てるかｗｗｗｗｗ

42 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 18:46:52.69 ID:???

歯学部の教授なんか見てみろよ
それすら出来ないバカなんぞ珍しくないぞ

43 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 18:47:12.10 ID:???

塵も積もれば・・・

44 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 18:50:35.67 ID:???

>>39
歯大工のプライドはやはり職人魂か？

45 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 22:19:12.40 ID:???

塵はいくら積もっても塵は塵

静香の名言じゃないが
バカ＋バカ＋バカ＝バカ
と同じ事

46 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/31(火) 23:30:43.42 ID:cLcissG+

歯科医のプライドって医者と同格ってことだろ？

47 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/01(水) 08:36:25.77 ID:???

>>45

静香ちゃんは「バカ＋バカはバカ」って言ったんだよ
３つも足してない

48 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/01(水) 11:45:26.90 ID:DnN8/rug

歯科医師だけど救急研修したいんだけどな

49 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/01(水) 15:40:20.31 ID:???

>>48
あれはやる気がある奴ほど辛いぞ
医科の研修医がいろいろやっているのを見ているのみ
出来るのはコメディカルの仕事だけ
情けないやら、申し訳ないやらの気持ちになるぞ

50 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/01(水) 17:10:36.17 ID:???

>>49
俺の病院は開胸心マまでしてたけどな

51 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/01(水) 17:30:07.47 ID:???

>>50
それ患者や家族が知ったら同意得られると思うか？
どうせバレないと思ってやってるんだろうが

52 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/01(水) 19:45:47.73 ID:???

>>50

久々の大妄想が出たぞ

53 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/01(水) 22:30:19.54 ID:???

>>50
>俺の病院は開胸心マまでしてたけどな
医師がやってるの、お前が見てただけだろ。

54 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/02(木) 00:29:29.00 ID:???

>>52 >>53
釣りスレだからじゃないか？
そろそろマジスレに戻す？

55 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/02(木) 12:14:02.26 ID:???

歯科麻酔って今どうなってんの？口腔外科とどっちが風当たり強い？

56 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/02(木) 12:36:44.18 ID:???

歯科麻酔は、最初から相手にされてないだろ
学会も、医科と争う気はないしね。
口腔外科は、完全に医科とバッティングしている。
そのせいで、専門医取得の条件がもっとも厳しい学会になってしまったね。

57 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/02(木) 12:39:15.51 ID:???

実地試験まで課すようになったからね。
そんな学会は聞いたことがない。

58 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/02(木) 12:50:35.73 ID:xwqMcs1k

俺の大好きな裏AV

まずは、天然むすめ
モデルによるけどエッチな4610
ワンピース並み　何巻あるの？　SKY ANGEL
裏で出してよ　プレステージ

59 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/05(日) 17:58:10.16 ID:ZDs8lxct

>>34
出た獣医www

60 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/05(日) 20:11:33.86 ID:???

歯医者なんて所詮口周りしか扱えん
度を越える過剰でもう社会的価値無し

61 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/05(日) 20:27:03.99 ID:???

口周りとは失礼な

歯と歯周組織といってください

62 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 08:24:49.28 ID:NextOBKb

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

63 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 08:32:48.91 ID:???

口腔外科専門医って医者からみたらどうなの？それなりに認めてる？

64 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 11:42:48.40 ID:???

顔面偏差値の高さは、認めざるをえない
セーコの旦那のように

65 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 17:15:48.22 ID:Qw+B/RsD

>>63
歯医者さんとして考えている。
違う免許証を持った、違う職業。

なぜ、医者じゃないのに　医者みたいな事をするの?。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 17:51:37.06 ID:Qw+B/RsD

医者のふりをするやつは　うっとうしいよな。

歯科医師と言う名が、医者と勘違いしやすいんだよな。

あと、医学部の密度で歯学部をやれば　４年生大学にできる。
６年大学生をやればいいつてもんじやない。

67 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 18:39:15.73 ID:???

再受験で医学部に入って良くわかったが
病院歯科の需要は無茶苦茶あるが
口腔外科の需要は無い。

68 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 19:44:32.51 ID:???

>>65
医コンプの集まりだからです

>>66
米国みたいに職業大学院化したらいいと思う

>>67
やっぱりそうですよねー
でも医コンプの集団だから医者の真似事が大好きなのです
チマチマとした歯科治療は大っ嫌い、歯医者のくせに

69 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 19:50:26.87 ID:???

↑
病院歯科はぶっちぎりの非採算部門。
頭大丈夫かい。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 20:02:19.38 ID:???

だから癌とかやらないで、インプラントなどに力を入れればいいのに

71 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 20:21:08.35 ID:???

医科でも不採算部門は多い。
だが地域の要望や他科から必要とされて存続しているものがたくさんある。
そういうポジションを目指すべきなんじゃないのかね

72 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 21:16:32.69 ID:???

>再受験で医学部に入って良くわかったが
病院歯科の需要は無茶苦茶あるが
口腔外科の需要は無い。

需要はあっても、純粋な歯科では採算が合わないんだよ
信じられないかも知れないが、本当に世界標準の1/10の報酬だぜ
病院の場合、歯科開業医のように、不明瞭な会計ができんしなｗ
で、人員削減されて、ますます収益が上がらなくなる悪循環
閉鎖の憂き目にあうのは病院歯科なんだよ
一方、口腔外科の研修指定を取っているような病院口腔外科で
閉鎖に追い込まれた施設は、一つもないよ

73 ：67：2012/08/06(月) 21:25:42.26 ID:???

>>72
えらい詳しい感じですけど、口腔外科の先生なんですか？
俺はポリ栗で回ってる学生の段階ですけど、
炎症の原因がどうしてもわからなくて困ってる先生が
ちゃんとした歯科治療の出来る先生に頼みたい、とか
リハビリ開始の段階で嚥下含めた口腔ケアをしっかりできる歯科の先生が欲しい
って話は指導の先生からよく聞きますよ。

でも、口腔外科がやるような範囲は、ぶっちゃけ医師免許で出来るばっかだから
その為に歯科医師が必要とされる感じはしないっす。
腫瘍は完全に耳鼻科で行けますしね。

これが自分の感じる「需要」ですね。

74 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 22:10:19.19 ID:???

69に同意
大学病院ならともかく今は公立病院でも採算を重視される時代、私立ならなおさら
一般歯科みたいな超不採算部門は真っ先に切られる
>>73
>>でも、口腔外科がやるような範囲は、ぶっちゃけ医師免許で出来るばっかだから
>>その為に歯科医師が必要とされる感じはしないっす。
>>腫瘍は完全に耳鼻科で行けますしね。
実際口腔外科で働いてみろ
居るんだよな、こういう口腔外科＝腫瘍と思っているバカ学生が

75 ：67：2012/08/06(月) 22:32:44.52 ID:???

>>74
>実際口腔外科で働いてみろ
>居るんだよな、こういう口腔外科＝腫瘍と思っているバカ学生が

だーかーらー
腫瘍以外の部分、つまり「病院歯科」が中心になってくべきでしょ。
腫瘍なんて期待されてない、不採算部門の口腔外科が、
「口腔外科」の名前だけにプライドもってもしょうがいない、って言ってるんですけどねー

口腔外科のこの変なプライドが嫌いで再受験して正解と
やっぱ確信したわ。
歯科医師は尊敬するけど、口腔外科医はやっぱアホだと思う。

76 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 22:50:28.02 ID:???

>>67=75
938 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/07/21(土) 01:39:10.52 ID:??? Be:
だからw
なんで「歯科」に無理矢理「口腔外科」をつける必要あるんだよw
「歯科」でいいじゃんw

そこに「口腔外科」つけたいのは
歯科を馬鹿にしてるからだろw

949 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/07/22(日) 02:27:24.57 ID:??? Be:
>>945
俺は歯学部卒の、そのあと再受験した医師だよ。

>>>口腔外科のニーズって増えてるか？
>俺には良くわからんけど、増えてはないと思うし、今後大幅に増えることも無いと思う。
学生だろ、おまえ。

>障害者、有病者歯科の需要は増えていると思うけどな。
そう。
そしてそれに必要なのは「しっかり歯科治療ができる歯科医師」なんだな。
「歯科口腔外科医」なんかじゃない。
おれは「歯科口腔外科」なんて無くなればいいと思う。
口腔外科は耳鼻科で腫瘍外傷をやる頭頸部外科医のチームに集約できるし
病院が必要としてるのは、有病者障碍者に「歯科治療」がしっかりできる歯科医師であって
「歯科口腔外科」とかいう中途半端な存在じゃ決してない。

結局医学部卒業した証拠を一切出さずに逃げた自称医師ｗｗｗ

77 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 22:51:12.87 ID:???

>>75
だーかーらー
口腔外科にとって腫瘍なんてめったに無いことだろ
普段は腫瘍以外のことをやってんの
実際腫瘍やりませんっていう口腔外科だってあるだろ

>>歯科医師は尊敬するけど、口腔外科医はやっぱアホだと思う。
口腔外科医＝歯科医師なんだけどｗ

78 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 22:53:11.86 ID:???

>>77
>口腔外科医＝歯科医師なんだけどｗ

そうだよ。
だから「歯科」でいいじゃん。
「口腔外科医」とか言わずに「歯科医師です」でいいじゃん。

最後の誇りが「口腔外科医」っていう歯科医師を一瞬でも忘れられる誤摩化し名称なんでしょ？
違う？

79 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 22:59:14.07 ID:???

>>78
「俺は口腔外科医です、歯科医師じゃありません」
なんて痛い事言う奴はいねーよ
いたとしたら相当のバカだ

医者の証拠マダー？ｗ

80 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:00:47.62 ID:???

957 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/07/22(日) 17:39:26.47 ID:??? Be:
>>949
偽医者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>口腔外科は耳鼻科で腫瘍外傷をやる頭頸部外科医のチームに集約できる
口腔外科の仕事で大部分を占めるのが抜歯ということも知らないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口腔外科＝悪性腫瘍、なんて思っている奴は歯科の知識ゼロｗｗｗｗｗｗｗ

完全に釣りでしたｗｗｗｗｗｗ
ありがとうございましたｗｗｗｗｗｗｗ

81 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:01:19.70 ID:???

>>79
俺は学生だっての。
あんたがここでどんだけ俺を馬鹿にしても、俺はいずれ医師になる。
歯科医師としてプライドがある人間は、別にそれにムキにならないだろう。
でもちょっとでもコンプがある「口腔外科医」は必死になるだろうね。

82 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:01:23.87 ID:???

960 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/07/23(月) 00:49:59.46 ID:??? Be:
>>957
>口腔外科の仕事で大部分を占めるのが抜歯ということも知らないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>口腔外科＝悪性腫瘍、なんて思っている奴は歯科の知識ゼロｗｗｗｗｗｗｗ
だからw
大部分を占める抜歯を病院の「歯科」でやればいい、って話だっての。
腫瘍が大部分じゃないなら、安心して腫瘍と外傷は全部、頭頸部外科にまわせるじゃん。
「口腔外科」の名称いらないって結論になるね。

961 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/07/23(月) 04:49:12.30 ID:??? Be:
その説によれば口腔の悪性腫瘍なんてちょっとしかないんだろ
そんなんで、たまーに患者がきてすぐに治療ができるもんなのかね
口腔外科なんて歯医者がやってる怪しげな診療科じゃなくて
ちゃんとした医者がやってる頭頸部外科に任すべきなんじゃないかな

962 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/07/23(月) 07:38:30.05 ID:??? Be:
>>960
口腔内の外科処置だから口腔外科だろ。抜歯は切開縫合もある外科処置だろ。まさしく口腔外科だwww。
腫瘍はやらないっていう医学部口腔外科もあるし、歯科標榜のところもある。歯科口腔外科を使おうが各大学の自由。

>>961
口腔内の悪性腫瘍は全体の１～５％くらいだったっけ？少ないだろ。そんなこと国家試験の勉強したらしっているはず。
それなのに知らないんだｗｗｗｗｗ歯学部卒業したお医者様なのに知らないｗｗｗｗｗ

これが歯学部出て医学部再受験して医師免許取った人のコメントですｗｗｗｗｗ
>>腫瘍が大部分じゃないなら、安心して腫瘍と外傷は全部、頭頸部外科にまわせるじゃん
>>その説によれば口腔の悪性腫瘍なんてちょっとしかないんだろ

この先生は、口腔外科治療は腫瘍が大部分と思っていて、口腔内悪性腫瘍の比率も知りませんでしたｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:05:37.35 ID:???

>>81
前スレより
>>俺は歯学部卒の、そのあと再受験した医師だよ。

医師だよ
医師だよ
医師だよ
医師だよ
医師だよ

それなのに今は学生ですかｗ
一貫性が無いねｗｗｗ
学生と言い張るなら、医学部の教科書、酷使対策の本、医学部合格通知、なんか出せよ

>>でもちょっとでもコンプがある「口腔外科医」は必死になるだろうね。
口腔外科医というか、若い歯科医師の殆どは医学部コンプレックスは多かれ少なかれ持っているだろ

84 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:08:10.66 ID:???

>>83
先生が医学部コンプ丸出しの口腔外科医wってのは良くわかりましたよ。

85 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:10:03.67 ID:???

>>84
口腔外科医ではないけど、医学部コンプがあるのは事実

あれ？何も出さずに逃亡ですか？
次は学生、医師、どっちで現れるのかなｗｗｗ

86 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:12:06.43 ID:???

>>85
教会書って、学校配布のレジュメとかいってんの？
そんなの写メでも出した時点で特定されんじゃん。
合格通知も特定されるし、そんなアホな事するかっての。

医コンプあるなら、さっさと再受験しろよ。
あんたみたいな歯科医師が歯科医師の一番の敵だっつーの。

87 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:15:37.16 ID:???

>>86
教科書は内科でも外科でもなんでもいい
合格通知は大学名や特定に繋がるところ隠したらいいじゃん
出来ないから文句言ってんだろ？

再受験かｗそのうちするかもな

88 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:18:51.39 ID:???

>>87
教会書は臨床入ってからは「病気が分かる」シリーズで乗り切った。
マイナーは学校配布の資料だけ。
朝倉とか買ってない。
標準すら買ってない。
基礎は歯学部時代の使い回し。

合格通知なんて大学ごとに様式違うのに出せるか、あほw

89 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:21:25.44 ID:???

結論＝何も出せませんｗｗｗ

90 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:24:57.01 ID:???

出すかアホ。
歯科医師の再受験って時点で少ないのに
なんで身分バレル様なリスク犯すかっての。

俺が偽ものだろうが、本物だろうが
先生のその異常な熱意の根源が「医コンプ」なのは間違いない。

91 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:28:55.61 ID:???

嘘決定ｗ
前スレから下手糞すぎたねｗｗｗ
俺の熱意が医コンプなら、お前のヘタクソな香華バッシングの熱意は何？

92 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:34:44.87 ID:???

1 名無しさん＠おだいじに [age] 2012/07/26(木) 08:25:14.58 ID:??? Be:
さあ、張り切って妄想をふくらませましょう

93 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/06(月) 23:38:25.97 ID:???

いや、癌は儲かるからね、やりたいんだろうよ
ケモとかやるとね簡単に20万点超えちゃったりしてね
香華に勤めてる時はレセプトの他にわざわざ治療内容説明する書類つけたりしてたわ

94 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 08:23:43.59 ID:???

妄想スレが盛り上がってまいりました

95 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 08:41:09.68 ID:eLzgLb8q

そういえば昔ニセ救急医が救急センター勤務の看護婦んちにしけ込んでた

96 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 08:46:56.58 ID:???

大きなオペできんでも、嚥下リハや口腔ケアがバリバリできる歯科医が総合病院では生き残れると思うけどなあ。

97 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 09:28:52.33 ID:???

>>96
口腔ケアや嚥下リハばかりだったら、非常勤で開業医が病院に往診すればいいだけ
歯科や歯科口腔外科なんてただでさえ赤字なんだから、手術や救急対応、入院対応が出来ない病院歯科なんて生き残れるわけがない

98 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 09:36:15.78 ID:???

だからな
総合病院の歯科口腔外科がどんどんつぶれて
残りすくない貴重な勤務先うばいあいになってんだよ

50歳半ば過ぎて、総合病院解雇されて医局にもどってきて
教授にも当然なれず、年下もしくは先輩の口腔外科教授の温情で
定年まで臨時講師の肩書き、お情けでもらってなんとか
60歳すぎるまで、大学にいさせてください、お願いします
といって土下座する勢いの口腔外科医どんだけいると思ってんだよ。
　地方の国立医学部の口腔外科まわってみてこい。　医局あたり２～3人抱えてるから
そんでも医局に残れた連中は幸運なほうだ。追い出されたやつの末路調べてみろ
　各地方の歯科医師会の忘年会にでもでれば、酒の勢いで聞き出せるからな

そのあと　>>96みたいな気楽なこといえるやつは大馬鹿野郎さ

99 ：続き：2012/08/07(火) 09:46:15.02 ID:???

　まだ60歳まで講師の肩書きで医局に残れる口腔外科医は幸運なほうだ。
国立医学部だと、まだ余裕があるから
わけのわからん講師の職名考えて残してくれる、調べてみろ
わけのわからん講師の名前できてるから。教授も主任教授　特任教授
臨床教授とかできてるだろ、それと同じで講師も○○講師　△△講師とかができてんだよ。
　でもいまの50代が最後の救済世代なんだぜ、
　４０以下は、そんな温情かけてくれないぜ、　自分の勤務先は自分で探せ、おまえのかわりの
口腔外科医はいくらでもいる状態なんだから。　まずは今の口腔外科専攻の大学院4年生がどうなるか
　観察してみろ。　早いやつの就職活動開始は
今の時期だから　はんぱじゃね～ぞ。　何十倍だぞ

100 ：続き：2012/08/07(火) 09:53:54.61 ID:???

教授推薦、医局推薦で就職できるとこは幹部候補生しか就職できねえからな。
　それに上の先輩医局員で占領されてるから
　「自分で就職先をさがせ」と言われた時点で「俺は医局に必要ない人間なんだ」ってきづかなきゃいけねんだぞ

まあ　そっから這い上がるくらいの根性ないと無理だけどさ。
ほとんどのやつは口腔外科に詳しい、普通の歯科医の道を選んでしまうわけさ
　楽だから。

101 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 09:58:07.83 ID:???

確かに口腔外科のポストのなさは酷い
嫌でも開業しないといけなくなるからな
口腔外科より売り上げが伸びない歯科が病院で残っていけるわけがない

102 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 09:59:17.02 ID:???

1 名無しさん＠おだいじに [age] 2012/07/26(木) 08:25:14.58 ID:??? Be:
さあ、張り切って妄想をふくらませましょう

96 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/08/07(火) 08:46:56.58 ID:??? Be:
大きなオペできんでも、嚥下リハや口腔ケアがバリバリできる歯科医が総合病院では生き残れると思うけどなあ。

103 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 10:48:09.27 ID:???

３０分時間をかけて
それでも、たったの１８５点ｗｗｗｗ

どうやったら、生き残れるんだ？ｗｗｗｗ

104 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 11:10:08.42 ID:???

病院歯科は真っ当な請求するからな
３０分かけて再診＋根管貼薬のみなんてのもよくある話
完全に赤字
開業医は色々と付け足すけど、病院はしないからね
病院で一般歯科やって、どうやったら赤字じゃなくなるのか>>96に聞きたい

105 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 11:17:22.18 ID:???

どっかの私立歯科大のように無償医療援助といって発展途上国にいって手術バリバリやって
腕を磨くってのもいいアイディアだったよな。
　あの先生、磨いた腕で就職できたかな　

　歯学部定員割れのおかげで、歯科大側の宣伝に引っかかった連中が
口腔外科にいけば腕しだいで、、、、てな妄想抱いで入局してくるのが最近の傾向か、
　昔は補綴、保存でもいたけど、さすがに絶滅危惧種になってきたが、　その最後の楽園が口腔外科か。
　矯正は、まだ時間差があるからあと１０年くらい大丈夫かな

106 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 12:35:09.75 ID:???

儲けて保身をはかりたいが為に医科の領域を侵しているのが口腔外科ってことだな

107 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 12:39:39.20 ID:???

じゃあ結論として口腔外科専門医目指すのもそんなに良くはないんだね

108 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 12:44:44.02 ID:???

少ない口腔外科のポストをゲットする為の最低限の条件>専門医
その他にも学位やら必要だが…
それ以外の意味はもはやない

109 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 13:20:24.22 ID:???

まあ歯医者の数が今みたいにどんどん増え続ける状況じゃ
香華だろうがなんだろうが歯科関係はダメに決まってるだろ

110 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 14:18:10.76 ID:eLzgLb8q

歯医者と医者のちがいはアヒルと白鳥ぐらいの差？

111 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 14:39:31.08 ID:???

いや生きてる白鳥と
　ホテイの焼き鳥の空き缶ぐらいの差

112 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 15:04:13.76 ID:???

口腔外科医は麻酔科医や放射線科医として医科で働けるとのたまう奴が現れる悪寒

113 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 15:27:45.11 ID:iWE9oYVB

歯学部が6年制だから
医者と間違えやすいんだよ

医学部の密度でやって４年制にすればいい。

114 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 15:32:24.96 ID:???

>口腔外科医は麻酔科医や放射線科医として医科で働けるとのたまう奴が現れる悪寒

今は出来ないのか
おいらの時は、麻酔も放科も、さらには形成も普通に勤務出来たけどな

115 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 17:11:09.34 ID:???

>少ない口腔外科のポストをゲットする為の最低限の条件>専門医
その他にも学位やら必要だが…
それ以外の意味はもはやない

うちの病院では、会議の席順が学位の有る無しで左右されるｗ
地方都市の公立病院
だから、医学博士を持っている俺は持っていない耳鼻科、眼科より上席ｗ

116 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 17:14:17.27 ID:???

大工に医療行為やらせるな

117 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 17:30:39.59 ID:???

整形は、骨大工と自称しているが

118 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 17:39:35.27 ID:???

医者だから自虐もしゃれになる
歯医者は本当だからしゃれにはならない

119 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 17:46:50.64 ID:???

>>114
なんも知らん爺医はおまえか？

札幌、歯科麻酔研修事件でぐぐってみろ
そして、中原泉　日本歯科大元学長　元歯科医師会会長
元歯科職域代表参議院議員がどんな発言したのかを、
　あいつは歯科の裏切りもの、日本歯科大の利益しか考えなかった
ろくでなしといわれる理由がわかるから

120 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 20:22:10.75 ID:???

96番、明日一番で梅毒の検査へゴー。
嚥下リハ→リハ科
口腔ケア→看護師
で代用というのもありだろ。
『病院が必要としてるのは、有病者障碍者に「歯科治療」がしっかりできる歯科医師であって
「歯科口腔外科」とかいう中途半端な存在じゃ決してない。』
という自称医学生君。
病院歯科でなければできない有病者の歯科治療って具体的にどういうケースですか？
街の歯医者は糖尿病患者の齲蝕治療が限界で、腎疾患、循環器疾患があれば即病院歯科丸投げと想定しているのか。
歯医者はそこまで馬鹿なのか。仮にそうだとしても（笑）丸投げされた患者の治療を病院歯科でしたところで経営陣にとってはやはり
赤字、「アカ！」という存在であることには変わりないだろ。
さらにいうと障碍者の歯科治療は専門的に行う施設に集約化されつつあるのでは
ないのですか。（各病院で障碍者歯科治療をやる場合、スタッフの配置、治療枠をどうとるかちょっと考えたら健常者治療の合間にやるのは絶対に無理）
最後に１１８番にしみじみと同意。

121 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 20:55:45.57 ID:???

往診の時代と言ってる奴がたまにいますが、往診なんて実質的に不可能です。
まず往診なんて行くと一人当たりの点数が上がりすぎてしまいます。
すると集団的指導に呼ばれます。
そして、それでも往診に行くと、個別指導に呼ばれます。
そして保険点数のグレーのところの重箱の隅をつつかれ、何千万も返金させられます。
つまり、往診に行くと、必ず個別指導に呼ばれ、叩かれるという構造になっているのです。
往診だから仕方ないということは通用しません。
往診だろうと何だろうと、一人当たりの平均点が県の平均点の１．２倍を越えると、
個別指導で必ず叩かれるようになっているのです。
要するに往診に行けないようにもともとなっている訳です。
ここのところを知らない人は知ったほうがいい。
開業してから真実を知っても後の祭りだからね。
こんなことは誰も教えてくれる訳がありません。
都合のいいことばかり言われ、色々カネを払わせるでしょうが、
いざやった途端、個別指導に呼ばれるという落ちが待っています。
いいですか、往診だからは通用しません。
往診だろうが何だろうが、一人当たりの平均点数が１．２倍超えると自動的に呼ばれるようになっているのです。
それを知ったほうがいい。
技官ははっきりと「往診だろうと個別指導します」と言っているのですから。

122 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 21:19:37.04 ID:???

昔は口腔外科（歯科医）でも麻酔や形成ができたというのは、
昔は飲酒運転でも捕まらなかったというのと同じ。

123 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 21:56:19.06 ID:???

>>120
>病院歯科でなければできない有病者の歯科治療って具体的にどういうケースですか？
発想が間違ってる。
別に俺は医師になるから、病院から口腔外科や歯科がなくなろうが構わない。
しったこっちゃない。

病院で歯科医師が生き残るには、そこの領域で医師には出来ない
歯科医師にしか出来ない仕事でアピールするしか無い
って言ってるだけ。

別に歯科医師がどうなろうがしらんよ。

124 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/07(火) 22:29:45.22 ID:???

>病院で歯科医師が生き残るには、そこの領域で医師には出来ない
歯科医師にしか出来ない仕事でアピールするしか無い
って言ってるだけ。

アピールしたところで
数字が上がらないので、リストラ対象になるのがオチですがｗｗｗｗｗ

口外をバリバリやって、数字を上げるしかないの　ば～か

125 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 02:31:32.56 ID:???

己の保身の為に医科の領域を侵し、必要もない治療をする
それが口外クオリティー

126 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 03:13:05.32 ID:???

949 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/07/22(日) 02:27:24.57 ID:??? Be:
>>945
俺は歯学部卒の、そのあと再受験した医師だよ。

123 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/08/07(火) 21:56:19.06 ID:??? Be:
別に俺は医師になるから
歯科医師にしか出来ない仕事でアピールするしか無い

今日は医学生ですかw
歯科医師なのに病院歯科（一般歯科）が大赤字ということは知らないんだwそーですかw

125 名無しさん＠おだいじに [sage] 2012/08/08(水) 02:31:32.56 ID:??? Be:
己の保身の為に医科の領域を侵し、必要もない治療をする

香華でする、必要のない医科領域の治療ってなに？
そんなことできるなら、香華は赤字にならないってw
教科書通りの治療をして、教科書通りに点数算定するから、香華は赤字なんだよ
必要もない治療して保身（＝点数稼ぎ）するのは開業医の代名詞だろ

127 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 07:43:26.53 ID:???

>>126みたいな話聞くと
やっぱ口腔外科って酷いな、としか思えない。

128 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 14:43:42.38 ID:???

でも
セーコの旦那がうらやましい～

コンサートツアーが終わったので、旦那の休暇に合わせて
海外に新婚旅行に行くらしい

129 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 17:44:58.02 ID:???

>>126
はっきり書いてあるぞ

http://www.jibika.or.jp/topics/0609_area.html

医師にしか認められていないはずの医療行為や診療行為を、歯科医師が行うという逸脱した行為が、いくつかの診療所や病院で見受けられることがわかりました。

130 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 20:49:21.32 ID:???

>>129
香華がグレーゾーンを利用しているというのは常識だろ
だから耳鼻科と香華は仲が悪い
俺はこれに関しては耳鼻科の言い分が正しいと思う
別に香華は口腔内に限局した癌や、粘膜疾患、抜歯でいけばいいというのが俺の考え

医科領域の　必要のない治療　って何？というのが126の趣旨
必要のない治療というのは過剰診療ってことだろ？
香華＝病院歯科は教科書どおりという印象があるから、開業医では常識である過剰診療は俺には考えにくいんだよ

131 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 20:57:51.54 ID:???

口腔外科なんか歯だけ抜いてりゃいい

というのが医科の考え

132 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 21:04:21.68 ID:JQjzTG2b

医学部うかる頭なくて、歯学部出て医者ぶってんのが滑稽だな

133 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 21:06:24.69 ID:???

>>129
だから耳鼻科に紹介すべき疾患であり、歯科医がする必要がない治療ってことだろう

極端な例だけど、腹痛や風邪を歯医者が治療する必要があるかい？

134 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 21:13:14.35 ID:???

>>130
口腔内のがんも実質上ダメじゃね。はっきり書かれてるぞ。

「悪性の口腔疾患（舌がんや他の口腔がん）の治療は歯科医師単独で行うのでは十分でないことを指摘しています。」

135 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 21:14:47.75 ID:???

>>133は安価間違いな
>>130が正しい

136 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 21:21:29.52 ID:???

たぶん、歯科が口腔癌から手を引けば全て丸く収まる。

歯科が治療している口腔癌の診療報酬は年間どれぐらいかな？
癌から一切手を引く代わりに難抜歯、埋伏抜歯の点数を同じだけ引き上げてもらう交渉をすべき。
それなら開業医も恩恵があるし。

137 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 21:48:02.38 ID:???

>>133
>>歯科医がする必要がない治療
そういう意味なら、それは正しいと思うよ

>>134
>>口腔内のがんも実質上ダメじゃね。はっきり書かれてるぞ。
歯科口腔外科の診療領域における歯科と医科との協力関係
歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象となるが、
特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、
治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。

wikiだけど、この文章からは香華が癌切っても問題ないだろ
問題なのは、適切に医師と連携を取っていないっていう点
だから耳鼻科の言い分が正しいと思うっていったんだよ

>>136
>>癌から一切手を引く代わりに難抜歯、埋伏抜歯の点数を同じだけ引き上げてもらう交渉をすべき。
水平埋伏が１１５０だっけ？少なすぎ
癌切れるっていうのは香華のアイデンティティーみたいなもんだから手放さないと思うけど、癌の変わりに抜歯点数ＵＰなら、売り上げの面からはそっちの方がいいと思う
でも癌を渡せば次は外科矯正、広範囲の炎症、上顎洞、舌、と切り崩されるだろうな

138 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 22:12:04.05 ID:???

下々がグダグタ言ったところで
国の行政がOK出してるんだよ
これ以上のお墨付きはないだろ
逆に言えば、歯科の免許で、口腔がん治療を認めさせた
口外の実績を評価すべきだよ
英語が読めなくて、抗癌剤の投薬量を間違えるようなアホは
口外にはいないから

139 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 22:18:27.02 ID:???

口外医はミス無しの超人ですかｗ
そうですかそうですかｗｗｗ

140 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 22:23:54.17 ID:???

>>138
香華は自分がバカだと分かっているから慎重になってミスは減るかもな
ミスの原因のほとんどは慣れによる確認不足だから

141 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 23:14:36.52 ID:???

>>138
>英語が読めなくて、抗癌剤の投薬量を間違えるようなアホは

あれって、離桟卒業した医師がやったんだよな…

142 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/08(水) 23:43:15.60 ID:???

>口外医はミス無しの超人ですかｗ
そうですかそうですかｗｗｗ

その通り
医科の方は、毎日のように新聞紙面を飾っているけどｗ

143 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 00:12:17.37 ID:???

ミスをしない超人の方々が何故医師免許持ってないの？受験で医学部行きたかったのに受からなかったんでしょｗ
そんなスーパーマンは医科で多くの人を救う方が、医療のためになると思うけど？

144 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 00:58:14.55 ID:???

北大　口腔医学部ってどう？

http://ss.bjmu.edu.cn/web2008/web/html/

145 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 03:04:36.17 ID:???

>>141
違う
埼玉医大

146 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 07:02:15.40 ID:???

>>145
ソースは？

147 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 08:51:01.86 ID:???

>>146
ソースって・・・
新聞も読んだことないのか？これだから歯医者ってのはなぁ
他人をとやかくいうより　自分の池沼ぶりを恥ろよ。

148 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 09:34:34.11 ID:???

>>146

それ有名な話だぞ
そいつは法政落ちて2浪で玉井に入った奴
当時バブル期で医師薬は偏差値が低下してた

女子高生の口腔内腫瘤を外来で切除して病理出したら
横紋筋肉腫だったとかで急遽入院
自分で調べて抗がん剤投与
その時per dayとper weekを間違えて投与して女子高生死亡

当時新聞やテレビでもでかでかと報じられたぞ

149 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 09:39:00.05 ID:???

>>146

http://www.47news.jp/CN/200509/CN2005093001004395.html

150 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 11:45:52.07 ID:???

誰も埼玉医大卒のソースは出せてないね。
医科歯科で医療事故起きたら、それも全部「医科歯科卒の口腔外科医」
とかいっちゃうんだろうね、この手の人は。

>>148も伝聞だけで、全然ソースになってない。

玉井卒のソース出してくれよ。

151 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 12:17:08.57 ID:???

>>150
ほらよ

>「法政を２浪したが、親がバブルでチャンスだと思って埼玉医大に入った」とは、
主治医が私ら夫婦に語った、埼玉医大に入った理由です。

http://www.geocities.jp/meconett/judg/trial_a.htm

152 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 13:14:07.40 ID:???

何でそんなに卒業大学にこだわる？どうでもいいだろ
よく現れる自称医学生歯科医師は埼玉医大志望者だったりしてｗ

153 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 13:21:23.25 ID:???

>>152
どうせなら国立慶応順天堂日医東医目指すくらいに頑張れよ。

154 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 13:21:30.15 ID:???

静がんの大田先生の番組見た。ああいう口腔外科がいいんじゃないか？

155 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 14:10:26.20 ID:???

>>153

慈恵をはずすと工作員が出てくるよ

156 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 21:47:49.83 ID:???

埼玉医大でも相当難しいだろ。
倍率もスゴイしな。
まあ頑張れ。受かったら報告しろよ。

157 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 22:00:28.63 ID:???

口外って医コンプばかりなの？
俺の見た目の印象では９割５分くらいそうかなと

158 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/09(木) 22:37:23.07 ID:???

>>157
そんなもんだろ

159 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/10(金) 00:42:05.32 ID:???

>>157
合ってる

160 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/10(金) 12:50:15.49 ID:???

風俗嬢の中には舌にピアス入れているがいるだろ
あれでフェラされた時は今まで味わった事のない快感だった。
あの施術は口腔外科でやってもらうんか？

161 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/10(金) 16:53:04.28 ID:???

うちの口外には、そういう特殊外来があるよ

162 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/12(日) 00:35:01.11 ID:???

そもそも最初から口外目指すってこと自体があり得んからね
なんで口領域だけなんだと　外科（つまり医学部）行けなかったから仕方なく口領域
に来たってパターンが多いのかな
そう考えたら口外なんて必然的に落ちこぼればかりか
心底やりたいことできて人生満足！って人間は皆無だろうな
そう思い込もうとしてる人もいるだろうが

163 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/12(日) 00:42:56.71 ID:???

まぁ医学部は規格外に難しいからね
うらやましがるのも仕方ないか

164 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/12(日) 18:41:56.35 ID:???

医学部行けた連中が羨ましくて夜も寝られません

165 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/12(日) 20:14:51.74 ID:4EDhAUpy

口外の連中は癌の手術はしたことあっても
形成、印象、抜髄、義歯、セット、テックで使い物にならない奴が
卒２０でもほとんどだろ

166 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/13(月) 04:41:43.97 ID:???

歯科医の基本を抑えた上でガンの治療もとかいうのならそれはそれで凄いと思うが
大切な基本をおざなりにして医者の真似事だけするヤツは医コンプ丸出し
で、俺は只の歯医者じゃない、口腔外科医だとのたまう
はっきり言って滑稽だし、軽蔑するね
まあ、本人達はカッコいいと思ってるんだろうけど

167 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/13(月) 10:55:52.92 ID:???

医科から歯科に入学した医者が「口腔外科の教授になりたいの？」と皆にいわれて「いいえ」と辟易していた。
彼は純粋に歯科に興味があったみたい
普通の歯科の内容も興味もつ医者もいるんなーと思った

168 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/13(月) 11:24:35.18 ID:???

>形成、印象、抜髄、義歯、セット、テックで使い物にならない奴が
卒２０でもほとんどだろ

ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん
目を瞑ってでも出来るわｗｗｗｗ

169 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/13(月) 11:25:40.76 ID:???

某私立大付属の局部床義歯科教授
多数の患者から治療ミスで提訴されているらしいけど
大丈夫なのかね？
辞めさせて病院を守ったほうが良いと思うけど

170 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/13(月) 12:56:41.44 ID:???

>目を瞑ってでも出来るわｗｗｗｗ

どれも目を瞑っててできるほど簡単なことじゃないぞ
歯科治療なめすぎ

171 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/13(月) 13:28:24.68 ID:???

142 名無しさん＠おだいじに [age] 2012/08/08(水) 23:43:15.60 ID:??? Be:
>口外医はミス無しの超人ですかｗ
そうですかそうですかｗｗｗ

その通り
医科の方は、毎日のように新聞紙面を飾っているけどｗ

こんな方だから目隠ししてても出来るんだよ
超人だからな

172 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/13(月) 14:18:43.92 ID:???

>某私立大付属の局部床義歯科教授
多数の患者から治療ミスで提訴されているらしいけど
大丈夫なのかね？
辞めさせて病院を守ったほうが良いと思うけど

伝聞だけで、そんなこと言わない方がいいよ

173 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/13(月) 14:24:28.97 ID:???

超人か～

確かに、午前中にオペ室でall neckやって
午後の外来出たら、じいさん、ばあさんのデンチャー調整って
確かに我ながら超人かも知れぬ

174 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/14(火) 01:20:32.79 ID:???

このスレ本来の話題。
口腔外科医ってどこまでやっていいの？
歯科単科大学でも気切、有茎皮弁とかやってるし、術後の全身管理もやってる。
現実にはかなり許されてると思うけど。ボーダーレスだと思う。

175 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/14(火) 09:13:18.87 ID:Xlt1JFR+

学生時代は
二浪しても医学部受かんなくて
歯学部入学して暇でらくちんなカリュクラムでニセ医学生で合コン三昧
歯医者になったらニセ医者役でドクターカーに乗り込んだ

176 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/14(火) 09:20:07.89 ID:???

俺なんかドクターヘリ乗ったもんね

177 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/14(火) 11:31:05.58 ID:Pso8fqqQ

歯が痛いのになんで歯医者にくるのよ・・
クレーマーさん
　　.　　　_＿_　　　　　　　＿ ,-､
　　.　　|）＿_）　　　.　／　`{.0.}､
　 .　／ー　-＼　　 / . _ノ `ｰ’ヽ
　　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　歯が痛きゃ精神科に行けよ・・・
　 . |　　　（__人_.）.|　. |　　（__人_.）i　　盗人猛々しいクレーマー野朗・・
　　＼＿__｀⌒´,ノ　. |　　　｀⌒´ ﾉ
　　 ./ , 　ﾞヽﾉ⌒i　　ヽ,_＿_　 _,/
　　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ
　　ヽ､二/＿とノ　..　|　.|　　ﾟ|　 | .|

（´・ω・`）医師免許と歯科医師免許の狭間の医療って・・

大学病院の怪
http://www.youtube.com/watch?v=OyH67Yi30wM

178 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/14(火) 12:03:13.70 ID:???

>>175 >>176
なんでそんなに医師っぽいことしたいの？コンプ？

179 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/14(火) 14:53:59.06 ID:???

心配すんな、妄想だよ

180 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/14(火) 16:11:38.29 ID:???

>>174
許されてるっていうか、勝手にやってるんだろう
やったもん勝ちになっちゃてると思う

181 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/14(火) 22:27:23.11 ID:???

だから口腔外科と歯科を一緒にやれば良いんだよ。
あると便利なのは間違いないし、歯科で出る赤字なんざたかが知れてるんだから問題ないｗ

182 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/15(水) 00:09:41.43 ID:???

＞＞歯科で出る赤字なんざたかが知れてるんだから問題ないｗ

何にも知らないんだね

183 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/15(水) 09:03:23.99 ID:dyCBEHFO

すると１２年前ぐらいのの偽医者事件は自治体ぐるみで一般市民をだましていたんだね
ひどい話だね

184 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/15(水) 12:10:08.81 ID:???

>>182
知ってるから言ってんだよ。
NICUとかと比べりゃ屁でもないｗ
そもそも気にされてないってwww

185 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/15(水) 14:04:13.03 ID:???

>>歯科で出る赤字なんざたかが知れてるんだから問題ないｗ

それならば何故総合病院の歯科は廃止される傾向にあるるんだろうね？

186 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/15(水) 15:02:05.18 ID:dyCBEHFO

死学部だな

187 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/15(水) 18:23:11.89 ID:???

>>184
だから必要とされているのは医者の真似事の口腔外科じゃなくて有病者歯科だ

NICUみたいにたとえ赤字でも地域や他科から必要とされる存在にならなければダメだって言ってんだろう

でもそうすると今度は歯科だと採算とれないから～、とか言い出すんだろ
矛盾してないか

188 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/15(水) 20:37:04.59 ID:???

>>187
まぁまじめな話、有病者歯科って言っちまうと本当に一般歯科のみに限定されるから、
実際は口腔顎骨疾患まではやってくれるといろいろと便利なんよ。
顎膿瘍の切開とか歯原性腫瘍とか耳鼻科でもあんましやらんからね。
癌は確かにやらないでもまったく困らんが。

189 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/15(水) 20:58:00.64 ID:???

190 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/17(金) 23:27:23.54 ID:???

じぶん歯科やけど
実際歯科単科の病院(これがそもそも…)で頸部郭清とか骨切りとか再建とかやっちゃう感覚、どうなんって思う
恐いもの知らず…じゃあ済まされないレベルと違うか？

191 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/18(土) 10:26:00.31 ID:???

許されることじゃないだろね。
そういうのは一般外科にまわしたほうがいい。
しかもそういうのを偏差値３０の私立歯科大卒なんかやってること
考えると、殺人罪レベルの犯罪行為だと思う。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/18(土) 18:37:39.92 ID:???

現行の制度、法律で出来る事になっちゃてるんだから仕方ない
正確には法律にははっきり書いてないので勝手に拡大解釈しているというのが正しいかな
変だと思うなら声をあげていく事が必要だと思う

193 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/18(土) 21:52:57.50 ID:???

いや、領域に関しての問題ではなくて

例えば癌で転移した時とか、再建で腸骨とってくるときとか、他科がないといかんやん

それを歯学部附属病院とか名ばかりの内科くらいしかない施設でやっちゃうことがどうなん、ってことじゃないの？

194 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/19(日) 00:07:10.29 ID:???

歯科医院のバイトで埋伏智歯抜歯するだけでも気をつかうのに、ようやるわとは思うわ。

195 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/19(日) 13:47:15.81 ID:???

>>193
転移したら歯科だから出来ないと丸投げするし、腸骨採取ぐらいなら歯科単独でやってしまうよ
自分らに都合の良いように解釈してオイシイところはいただいて、面倒なところや手に負えなくなると他科に押し付けるから嫌われているのでは？

196 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/19(日) 18:18:46.36 ID:???

当直とかいやだから歯科医になったんだもの。
美味しいところだけいただいて後始末は医師にやらせればいい。

197 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/21(火) 19:31:56.47 ID:8hHMUOs8

外科医です　口腔外科医

198 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/21(火) 19:43:29.87 ID:???

当直とかいやだから歯科医になったんだもの。
美味しいところだけいただいて後始末は医師にやらせればいい。

久々に笑わせてもらった

199 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/21(火) 19:45:39.28 ID:???

当直毎週やりますから医師免ください。
お願いしますm(__)m
by口腔外科医（大工）

200 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/22(水) 03:09:47.51 ID:???

>>外科医です　口腔外科医

こんなこと書くやつは絶対に口腔外科医じゃない
口腔外科医は外科（医科）との違いは人一倍知っているから、自分で外科医ですなんて恥ずかしくて絶対言わない

201 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/22(水) 12:31:12.01 ID:???

>>200
頭悪い奴だなｗ
行間くらい読めんのかｗｗ
197は口腔外科医や歯科医をバカにしてわざと外科医ですって書いているんだよ。
だから口腔外科医じゃないに決まっている。
たぶん医者か医大生だろな。

202 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/22(水) 18:28:35.31 ID:FCDmG5Hy

にら

203 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/22(水) 18:44:15.29 ID:???

歯医者は馬鹿が多い
歯医者は医者ではない

204 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/22(水) 19:16:11.84 ID:???

そらそうやろ。
歯医者は歯医者
医者は医者。
免許も違うし学部も違う。
一緒と思うやつが一番馬鹿。

205 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/22(水) 19:31:44.47 ID:???

むかしのお馬鹿なキャバ嬢がお医者様あつかいしてくれたもんだが
いまでは大半のキャバ嬢は歯科医師と医師の区別がつくようになった
歯医者の地位が落ちぶれたのかキャバ嬢の一般常識力が向上
したのか定かではない

206 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/23(木) 00:52:39.17 ID:F0u0CR2K

■仰天検索■

→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊

世の中じたいがオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。

207 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/23(木) 15:24:20.63 ID:jPUUPtlh

医師です　歯科医師

208 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/23(木) 17:43:33.12 ID:jPUUPtlh

>>201　　頭よかったら医学部受かってるよｗ

209 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/24(金) 14:33:17.67 ID:DB/SdJm9

ここはまるでニセ医者甲子園だなｗ

210 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/25(土) 08:03:37.84 ID:???

>>205
ただ単にキャバ嬢は金持ってる奴と持って無い奴の鑑定能力が高く

歯医者が金無い職業と鑑定結果がでただけだよ

211 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/27(月) 13:18:08.71 ID:iyOsFBbU

.,........................................................................................

212 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/27(月) 14:08:32.26 ID:hTQ8D1WM

京都市内で医者コンプ丸出しの面白い歯科医院のHPあるな

213 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/27(月) 17:20:00.85 ID:K1QRulMp

みっともないだけだよ。

214 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/27(月) 18:17:45.10 ID:rMGIAOPF

おとなしく爺馬場の歯糞とってろよな、お医者さんごっごが好きみたいだけどさ

215 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/27(月) 19:56:13.26 ID:???

>>212

リンク貼って下さい

216 ：名無しさん＠おだいじに：2012/08/30(木) 03:40:41.01 ID:???

口外は殆ど医コンプばっか

217 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/01(土) 12:09:56.86 ID:???

香華に行った人のパターン
１　医科と接することが多いので、いままで以上に医科に憧れを持ち再受験する
２　医科と接することが多いので、いままで以上に医科に憧れを持つが再受験する勇気がなく、コンプレックスを増幅させる
３　純粋に香華に興味を持ちその道を極めようとするが、いつかはポストがなくなり開業する
４　教授になるか、上手いこと関連病院を押さえて定年まで香華で働く

218 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/01(土) 18:21:37.90 ID:???

>>217
２、３が殆どだろうな
医科の高待遇が身近にあって、その中で口外とか惨めとしか言いようがないわ
基本的に医科は歯科なんて相手にしてないか馬鹿にしてるかのどっちかだからな

219 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/04(火) 14:50:24.49 ID:iZlQ0bBm

それにしてもニセ医者って言い訳ばっかしするしね　困った

220 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/04(火) 15:24:16.00 ID:iZlQ0bBm

虚空外科

221 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/04(火) 15:45:07.97 ID:???

数が大杉

すべての元凶は歯科医師過剰

222 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/04(火) 18:18:56.27 ID:???

そんなことはみんなわかってる

223 ：低学歴：2012/09/04(火) 19:33:34.22 ID:???

すべての元凶は私立鹿大

224 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/05(水) 15:18:57.12 ID:???

>医科の高待遇が身近にあって、その中で口外とか惨めとしか言いようがないわ

そうかあ
おいらのとこは、報酬は全く同じだけどな
売上もマイナーの中では上位なので、手術器材もよく買ってくれる
当直のdutyがないから気が楽だし

225 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/05(水) 16:59:12.87 ID:???

>>224
結構基本給は同じところもあるね
でも当直手当とかで差がつくけどね
高待遇って言うのは、給料以外にもずっと働ける、辞めたくなったら辞めても他に職場はいっぱいある、とかそういうところじゃないかな
口外っていつかは肩叩きされること間違いなし、っていう不安もあるしね
224は売り上げ頑張っているみたいだけど、多くの口外は赤字だから大変

226 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/05(水) 18:03:48.03 ID:???

>>224

給与は同じでも医科は当直の手当てが入るからその分多くなるだろ
当直がいいか悪いかは別問題として

あと患者さんからの付け届けはどうなの？
医科は病院によってはそれだけで１ヵ月生活できるくらいもらうらしいが
「給料を全く下ろさなくていい」ってのを聞いたことがある

227 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/05(水) 22:38:54.98 ID:???

ネーベンは、１～２年のローテだけど
部長は定年までというのがうちの関連病院の習わし
だから、おいらもそのつもりでいる
付け届け、謝礼は多いよ
医学博士、口外専門医指導医、医学部講師の肩書きは、伊達じゃないな
それに何より、病棟のマドンナをゲットしたので、辞められない

228 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/05(水) 22:47:08.84 ID:???

妄想じゃね？w

229 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/05(水) 23:21:54.72 ID:???

事実だよ
羨ましい？

230 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/05(水) 23:53:51.22 ID:???

中には関連病院のトップを確保したら定年までっていう病院はあるし、そういう先生は何人も知ってる
だから227が嘘とは言い切れない
でもその病院のポストは227のせいで失われることになるから、若手医局員には不幸なことでもある
そんな感じでポストがなくなっていて、若手の勤務先が無いというのが今の口腔外科業界
もちろん関連病院がなくなるということは十分あるけどね

>>医学博士、口外専門医指導医、医学部講師の肩書きは、伊達じゃないな
その中で意味のあるのは医学部講師だけで博士、指導医なんて大して意味は無い

でも多分227は嘘だと思う
謝礼ってカルチ切ったときかい？
最近は国公立系病院はもちろん、まともな私立総合病院でも治療費以外に医師への謝礼金は禁止されているはず
何より医学部元講師ならともかく、講師のままで関連病院の部長ってあまり聞かない
だってポストが限られている中、その大学に定年までいない人を講師にしておいてポストを潰してしまうなんてありえないからね
大学に居ない関連病院の口腔外科部長に、所属大学は何のために給料払うの？って考えればおかしいことは分かるでしょ
大学と関連病院の２箇所で常勤しているなら、保険年金はどこに属してるの？

多分嘘だよ、詰めが甘かったな

231 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/06(木) 00:27:46.70 ID:???

関連病院に出向した時点で非常勤講師なったんだけど、辞令は「医学部講師に任ずる」とあるから
教授の許可を得て、名刺にそう書いているわけ
問題ないだろ

232 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/06(木) 00:39:11.64 ID:???

それと、病院のポストが失われて若手医局員には不幸というが
研修指定病院の部長ともなると、指導医資格が必須なわけだからだから
そう簡単に交代もできないわけだよ
大学にもそれくらいの人材は、当然必要だからね
地域の顔にもなっているし

233 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/06(木) 02:14:11.89 ID:???

1 名無しさん＠おだいじに [age] 2012/07/26(木) 08:25:14.58 ID:??? Be:
さあ、張り切って妄想をふくらませましょう

234 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/06(木) 10:00:56.58 ID:???

この程度の話で、妄想ってｗｗｗ
おまいは、どんな境遇なんだよｗ

235 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/06(木) 12:51:20.19 ID:???

>>230
>最近は国公立系病院はもちろん、まともな私立総合病院でも治療費以外に医師への謝礼金は禁止されているはず

そんな建前を本気で信じてるのかい？
国立私立大、有名市中病院どこでも受け取るよ

日本で一番の難関国立大付属病院の医師も受け取ったよ
あと都内の有名ブランド病院の医師も受け取ります

人から聞いた話じゃなく自分や家族の経験談だからね

236 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/07(金) 01:00:05.37 ID:???

全部本当です
自分の体験談なんで間違いないです
でも証拠のうｐはしません
以上

237 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/07(金) 08:23:38.33 ID:???

↑
バカですか？

238 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/07(金) 10:55:24.39 ID:???

「先生、お手紙です」って封書でもらうか
そっと、白衣のポケットに入れてくれるかだな
オペ前のムンテラ時にね

239 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/07(金) 20:11:01.05 ID:???

本当にお手紙だったりして

240 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/07(金) 20:30:31.75 ID:???

先生チュキチュキって聖子ちゃんですか？

241 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/08(土) 11:03:43.02 ID:SW+r3z5C

【社会】なりすまし医師、健診か　板橋区民２３００人受診
1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★：2012/09/08(土) 09:23:52.33 ID:???0
東京都板橋区の病院が二〇一〇、一一年に行った区民の健康診断で、非常勤医師として診断にかかわった
四十代の男性が医師免許を持っていない疑いがあることが七日、区や病院関係者への取材で分かった。
男性は実在する医師になりすましていた。男性の健診を受けた可能性のある受診者は約二千三百人に上る。
病院は男性を医師法違反の疑いなどで刑事告発する方針。

現在、病院は健診結果の見直しを進めており、これまでに生命にかかわるような重大な見落としや間違いは
ないとしている。ただし、結果の訂正が必要と判明した受診者も約百人おり、再受診の手続きを取っている。

健診は区の委託事業。病院は、区健診は勤務医以外で行っており、男性については、都内にある医師専門の
人材紹介会社を通じて雇用した。二年とも六月から十一月まで週一、二日の割合で勤務。男性は、問診と、
エックス線写真や心電図の診断、受診者への結果説明を担当していた。一般外来など健診以外の医療行為は
行っていない。

男性は人材紹介会社や病院に、医師免許証のコピーを提出し、医療機関の勤務医だと説明していた。
しかし医師免許証に記載されていたのは、実在する他人の医師の名前だった。

男性は実際は医療系予備校の講師で、予備校や住民票では別の名前を使っている。
今年六月、予備校関係者から病院へ、「男に医師免許がない疑いがある」と連絡があり、発覚した。

病院は本人に医師免許証の原本を求めたが「実家にある」として見せず、代わりに医師免許証の記載と
同じ名前がある、偽造したとみられる国民健康保険証を見せた。病院が厚生労働省に医師登録を確認すると、
生年月日などが違っており、男性が実在する医師をかたっていたことが判明した。

病院関係者によると、実在の医師は「自分は男性とは無関係」と話しているという。病院側は現在、男性と
連絡が取れない状態。病院関係者によると、人材紹介会社は、ほかの病院にも、この男性を紹介したことが
あると説明しているという。

ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012090890070754.html

242 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/09(日) 22:32:15.26 ID:???

あげあげ

243 ：名無しさん＠おだいじに：2012/09/29(土) 17:45:20.36 ID:???

偽モノ

244 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/09(火) 19:30:45.77 ID:???

航空外科学会誌におもしろい論文が載ってた。

アメリカの歯学教育についてなんだがそれによると、
アメリカでは歯医者は歯科治療のみで日本みたいな口腔・顎の外科手術は行わない
日本は戦後GHQの指導でアメリカ式の歯科教育を取り入れ、6年制大学になった
でも口腔外科に関しては戦前のドイツ式のやり方を引き継いでいる

だから日本では歯医者が口腔・顎の手術しても良いって言いたいみたいだけど、
じゃあ、今のドイツはどうなってんの？って問い詰めたい

245 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/10(水) 08:50:35.16 ID:???

>じゃあ、今のドイツはどうなってんの？って問い詰めたい

香華の先生はみんなドイツに留学してた
なんでアメリカ行かないのかと不思議だったがそういうわけだったのか

246 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/10(水) 12:21:09.13 ID:???

ドイツというか欧州は今やダブルライセンスが当たり前。
歯医者が顎顔面の手術までやってるのは日本以外では南朝鮮とかアジアの途上国だけ。
歯科に関してはとても先進国とは言えない。

247 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/10(水) 15:00:32.24 ID:???

アメリカの口腔外科で一気に五本(親知らず＋α)抜歯したんだけど
別の板でその事を書いたら「それはやぶ」という人が多くてちょっと驚いた
こっちでは一度に複数本の抜歯は日常茶飯事なんだけど
やぶと決めつけるってのはどういう判断基準なの？
因みに手術は一時間少々で全身鎮静剤と局部麻酔で爆睡してる間に完了
ｵｷｼｺﾄﾞﾝ処方だったけど術後全く痛くならなかったので一錠も使わず…

248 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/10(水) 15:20:37.87 ID:atZdtrvc

亀レスだけど、謝礼はもらってるとこもあるけど基本的には無くなってるよ。都内の話しだから地方は知らんけど。
某都内私立大学病院の有名な心臓外科の教授が付け届け貰いすぎってのが有名になって税務署が入って脱税でパクられてその大学病院では全面的に付け届けもらうの禁止になったりしてた。

249 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/11(木) 15:46:53.09 ID:???

>謝礼はもらってるとこもあるけど基本的には無くなってるよ

都内でも医者はみんな受け取るけどな
親がかかってる都内大学病院も入院時も外来診察時も渡せば断らない

自分が入院した都内2箇所の大病院も抵抗なく受け取っていただいた

250 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/11(木) 15:48:14.33 ID:???

たしかに金額が多すぎると税務署が入ることはあるようだな
心臓外科なら一件の金額も多いだろうからな

251 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/11(木) 20:39:03.12 ID:???

香華で謝礼なんかもらえることないから、心配しなくていいよ

252 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/12(金) 08:16:49.14 ID:???

大学ではもらってたみたいだよ

253 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/12(金) 08:47:18.82 ID:Qplu+2T+

山中伸弥・京都大学教授は、今年ノーベル賞の登竜門と呼ばれるウルフ賞を獲ったし、
ノーベル賞最有力は当然だろ。　今年獲れなくても、数年以内に必ず受賞する。

山中伸弥・京都大学教授　受賞歴
2007年度マイエンブルク賞
2008年度ショウ賞
2008年度ロベルト・コッホ賞
2009年ガードナー国際賞
2009年アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2010年バルザン賞
2011年ウルフ賞医学部門

凄いな。

254 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/12(金) 12:51:11.67 ID:???

奥さん皮膚科医で娘２人も医大生

255 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/13(土) 01:36:57.48 ID:???

また妄想君登場か
謝礼出るから香華は医科と同じ、とでも言いたいのかねｗｗｗ
香華医は誰よりも医科との格差を知っているんだよ

256 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/13(土) 08:49:35.37 ID:???

歯の再生医療できたら歯医者さん困るね

昔のカルテはドイツ語だったけど今もそうなの？

257 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/13(土) 12:51:03.38 ID:???

歯の再生は研究が進んでる

歯科のカルテは香華がドイツ語だったけど
それ以外の科は英語だった

大学病院の話しだよ

258 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/13(土) 12:56:11.25 ID:???

今は電子カルテになってすべて日本語だよw

259 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/13(土) 13:50:56.43 ID:???

そうか
ごめん

260 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/14(日) 09:21:27.09 ID:???

大学病院でも香華でも今時ドイツ語で書く奴なんていない
それにＦランが大半を占める歯学部で英語でカルテ書ける人が何％いると思っているんだ
カルテは”他人でも読めて理解できるようにしましょう”というのが最近の方針
多数のコメディカルが見る大学病院でカルテを英語ドイツ語記載とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シロウトot爺医乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

261 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/14(日) 12:24:19.13 ID:???

爺医で悪かったなハゲ

262 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/15(月) 19:53:10.74 ID:???

口腔外科って　ほんとに　ニセ医者だな

俺ＭＲなんだけど
かなり前の話ですまんが
口腔外科の歯科医が麻酔科にローテションでいたんだけど
麻酔科の説明会でエサをあげたらそれからというものナツイテきて　
麻酔ローテション終わっても興味がある分野だからといっては
用もないのに麻酔医局にきてエサをもらいに来てたよ

263 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/15(月) 21:44:02.72 ID:???

本物のお医者様とは境遇が違いすぎるからなあ
他の医局を見ると情けなくなるだろう
歯医者だけやってりゃいいものを意気がって医者の真似事なんかするから

264 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/16(火) 01:25:23.31 ID:???

爺医をバカにすんな
年寄りはいたわれよ

265 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/16(火) 07:55:55.00 ID:???

>>262

医局に「歯医者を餌付けしないでください」って書いてなかったか？

266 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/16(火) 11:11:25.72 ID:HcZd7lae

今話題の森口サン　歯学部出身じゃないのでホッとした。

267 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/16(火) 11:50:02.18 ID:UOhUjrxU

森口にも嫌われた歯学部ｗ

268 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/16(火) 11:55:50.13 ID:fE1w82+N

269 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/16(火) 23:35:08.78 ID:???

>>262
MRが２ちゃんのこんなスレに来るていうのもなんだかなあw

270 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/17(水) 02:54:38.57 ID:fsWjVs6a

耳鼻科が弱い病院は口腔外科が癌みて、感謝されてる。
人手不足の麻酔とかは地方なんか売り手市場だし。
放治なんかは歯科医師が歯科の領域超えても問題なく活躍してる。
実際、人手がないってことで引く手あまたみたいだよ。

271 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/17(水) 08:27:35.39 ID:???

そんな病院は危なくて行かれねーな

272 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/17(水) 16:02:19.97 ID:???

ニセ咽喉科医　

273 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/17(水) 16:58:05.62 ID:???

>>270
口腔含めた頭頸部がんの症例なんてそんなに多くないんだから
大学とかがんセンターに紹介すればいいだけ
何で感謝されるのか分からん

放射線治療を歯医者がやってるの？いくらなんでもそれはないだろ

274 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/17(水) 19:50:14.00 ID:???

>放射線治療を歯医者がやってるの？いくらなんでもそれはないだろ

歯学部の放射線科はみんなそうだろ
口腔領域に限られるが

275 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/17(水) 20:53:00.12 ID:???

歯科の領域超えてって言ってるじゃん
ありえねーだろ

276 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/19(金) 09:21:40.19 ID:???

コヒ　大　九　ってイ為　医者が多いのか？
　　　　　十

277 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/21(日) 18:01:28.77 ID:???

衛生士にレントゲンのスイッチ押させてる程度の感覚なんだろうなw

278 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/24(水) 02:02:28.36 ID:???

>>270
千葉かどっかのがんセンター？で歯科医が脳腫瘍の研究している＝歯科医は歯科以外の領域で働いてもOK

って前に散々電波撒き散らしていた奴だろ？お前ｗ

歯科医ができる全身麻酔は歯科疾患（≒歯科医が執刀医）だけ
歯科医ができる放射線は歯科疾患（≒歯科医が主治医）だけ

この原則がなぜ理解できないのか、とんでもない池沼なのか・・・？

279 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/25(木) 02:35:14.20 ID:???

たぶん基礎系の研究者か、医者の助手的なコトしてるんだろう
歯医者が口腔領域以外の放射線治療なんかできないと思うが

280 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/28(日) 13:13:23.38 ID:bvzIQ3n0

>>278

妄想を語るやつをあまり責めるなよ
スレが伸びないだろ

281 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/30(火) 12:28:55.20 ID:???

公然と歯科医の救急研修があったなんて恐ろしいな　なんせニセ医者だもんな

医療事故が起きても保険すらおりないんだろ

282 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/31(水) 01:34:49.75 ID:???

>>281
病院が被ってくれるんだろ

283 ：名無しさん＠おだいじに：2012/10/31(水) 16:40:33.63 ID:???

>>282
歯科医の医科研修がばれたら、以後研修中止になるんだから、病院が賠償かぶる理由がどこにある？
歯科医に研修させた病院が悪い、ってことで裁判起こされたら、病院が払うんだろうけどな

病院にとって香華を含む歯科医は、多額の金払ってで守ってやりたい存在じゃないんだよ
なんせ万年赤字部門だからな

284 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/01(木) 08:41:22.61 ID:ePBBA52T

歯痛だけの救急処置だけ　やってれば　いいんだよ　

285 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/01(木) 11:55:43.11 ID:6/zBfnqq

っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっj

286 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/01(木) 16:24:09.33 ID:ePBBA52T

あと　顎が外れた患者の整復たのむ

287 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/05(月) 16:42:51.28 ID:BBb4gLIJ

民主党マニフェスト

・政権交代が最大の景気対策です。　　→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する　 →■嘘■
・埋蔵金６０兆円を発掘します　　 →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →■嘘■
・天下りは許さない　　　　　　　 →■嘘■
・公務員の人件費2割削減　　　　　→■嘘■
・増税はしません　　　　　　　　 →■嘘■
・暫定税率を廃止します　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします　　→■嘘■
・コンクリートから人へ　　　　　　→■嘘■
・高速道路を無料化します　　　　　→■嘘■
・ガソリン税廃止　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査　　→■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　 →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　→■嘘■
・日経平均株価３倍になります　　　→■嘘■
・子供手当26000円支給します　→■嘘■
・情報公開を積極的にします。　　　→■大嘘■

288 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/10(土) 11:49:12.44 ID:???

口腔外科出身のデンタルクリニックは腕間違いないかな？

289 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/10(土) 18:15:23.96 ID:???

香華出身てことは言いかえれば外科処置以外は適当
保存、補綴、エンドとかまともに出来ないと思った方がいい
上手いのは抜歯ぐらいじゃね

290 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 01:26:20.03 ID:???

よく大学の香華のHP見たりするとスタッフの中に
～病院麻酔科で研修中とかの人がいるがこれってオッケーなの？
もう問題は解決したのかい

291 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 03:41:28.96 ID:???

>>289
香華出身って何ですか？
私の認識では口腔外科出なら腕は確か、なんですがｗ

292 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 07:44:26.46 ID:/GnwC25E

だが、それがいい

293 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 14:18:13.74 ID:???

>>290

今でもやってるところは多い

294 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 17:28:31.53 ID:???

>>293
それって患者に説明して了解得てるのかな
まずやってないと思うけど
ばれたらマズイんじゃね? 少なくとも俺が患者だったら文句言うけど

295 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 17:43:38.54 ID:???

>>290
出向病院の高下関連の歯科麻酔をかけてることが多い。

296 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 18:08:42.62 ID:???

一般市中病院の高下の全麻オペ件数なんて週に1～２件だろ
オペない時何してんだよ？
麻酔科忙しいのに見学だけなんて通用しないだろ
どうせ黙って医科の麻酔かけてるんだろ？
こんなことが許されていいのか？

297 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 21:42:46.31 ID:???

口腔外科専門医とるためには口腔外科医が全麻をかけた症例が必要
でも歯学部病院や口腔外科には全麻症例が足りないから他院や他科に行く
さすがに問題になって、国からの指針が作られたんだから患者に了解は得ていると思う
医科の麻酔をかけるときは麻酔医の指導の下で、という条件があるから、口腔外科医が単独で麻酔をかけることはないし、症例も限られてたと思う
ましてや口腔外科医が麻酔医の代わりになることなんて絶対無い

298 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/12(月) 23:49:16.24 ID:???

>>297
麻酔科学会のHP見たら指針が載ってたわ、スマソ。

歯医者が全麻を担当するとなったら普通の人の感覚なら驚く(悪い意味でなくとも)だろうから、当然周りに話すと思ったんだよね。
そういう患者の体験談が全然きこえてこないから了解を得てないんじゃないかと考えてしまったわ、失礼。

299 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/13(火) 13:12:29.20 ID:???

>ましてや口腔外科医が麻酔医の代わりになることなんて絶対無い

俺らの時代は香華の先生で麻酔研修受けた人が香華OPの全痲かけてたな

300 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/13(火) 18:25:13.39 ID:???

歯科麻酔科は、元々、香華から分離独立したものだからな
そういえば、医科も同じだったな

301 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/13(火) 18:53:03.19 ID:HrHv6JmK

歯医者に全麻（脊麻・硬麻も）かけられてもし死んだ場合……
歯医者に癌治療されて助からなかった場合……

これが歯医者ではなく医師免許を持った人がやったら違った結果になったかもしれないって思うよね。
それが世間ってものだ。

医者もどきのバカ歯大工ども、はやくそれに気付け。

302 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/13(火) 19:34:54.83 ID:???

>>299
おいおい、高下の手術なら歯科医単独で全麻可能だろう、今でも？

303 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/13(火) 22:42:34.52 ID:???

>>302

>>299が馬鹿という事がわかったな

304 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/14(水) 00:04:11.17 ID:fLtzbDaX

だから歯学部は医学部と統合しないとダメなんだよ、いつもこう言う議論になる、医科、歯科の矛盾にみんな気がついているのにうごかない…

305 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/14(水) 02:48:20.23 ID:???

GPだけなら歯学部だけでもいいけどな、欧米もそうだし
口腔外科や全身麻酔がやりたいならダブルライセンス必須にすべきだろうよ
歯医者→医学部はハードルが高過ぎるので難しい
医者がちょっと研修したら歯科医師国試受けれるようにしたらいい、とりあえず現行制度と共存の形で
しばらくすればシングルライセンスの口腔外科医は淘汰されるだろう

306 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/14(水) 07:40:12.87 ID:5Y95eqgn

だが、それがいい

307 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/14(水) 14:01:42.66 ID:???

>>302

歯科麻酔科の歯科医ではなく口腔外科の歯科医がやってたという意味です

308 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/14(水) 16:16:47.84 ID:???

普通は
そう解釈するけどね
>>302は、日本語読解能力が劣っているんだね

309 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/14(水) 16:25:52.02 ID:egQRaEkj

ニセ医者わるのり

310 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/15(木) 00:02:47.47 ID:???

>>307
全然筋の通っていない言い訳

>ましてや口腔外科医が麻酔医の代わりになることなんて絶対無い
この麻酔医は明らかに医科の麻酔科医を指している

それなのに何で歯科麻酔科の件が出てくるの？

311 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/15(木) 00:14:16.90 ID:???

>>305
医者にとって、貴重な時間をつぶしてわざわざちょっと研修してわざわざ国家試験受けるほど、歯科医師免許に魅力があると思う？
今でだって医師は香華もできるのに、誰も香華には行かないだろ

>>歯医者→医学部はハードルが高過ぎるので難しい
医学部受かる人もいるんだから、本人の努力しだいだろ

312 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/15(木) 14:56:02.28 ID:wQ7N4iW0

>>310

>>299の話は、むかし歯科麻酔講座のなかった駅弁の話

医学部の麻酔科で研修した口腔外科の人が
口腔外科のopeで全麻をかけてたということ

もちろん医学部の麻酔科の医師が来てやることもあったが
口腔外科の歯科医が単独で全麻をかけてるのを何度も見た

313 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/15(木) 19:43:31.52 ID:wbq+xb7B

口腔外科の標榜は歯科医師しか認められていません…と思ったが

314 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/15(木) 20:07:17.50 ID:???

>>311
国立でもっとも新しい歯学部は岡山、長崎
HPによると、
岡山に歯科麻酔科ができたのは１９９３年
長崎に歯科麻酔科ができたのは１９９２年
どっちにしても２０年前の話で、お前はかなり年配のDrということだな

４０台半ば～５０台以上の人が
2012/11/13(火) 13:12:29.20
2012/11/14(水) 14:01:42.66
2012/11/15(木) 14:56:02.28

こんな真昼間になにしてんの？

それに「俺らの時代」とか関係なく、麻酔研修受けた歯科医が歯科領域のオペで全身麻酔かけることには基本的に問題ないだろ
主張したいことは何なの？

315 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/15(木) 20:29:37.49 ID:???

>>313
口腔外科なんていう標榜科は存在しない

316 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/15(木) 23:26:04.73 ID:???

いや、今でも口腔外科だけで麻酔かけて手術してるとこもあるだろ
どれだけ病院があると思ってんの
大学病院みたいにどこでも麻酔科が当たり前にあると思ってるのか
医科でも麻酔科がない病院は麻酔科研修した外科医が麻酔かけてるだろうが

317 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 00:43:45.83 ID:???

>>316
香華などという赤字診療科を抱えてくれる病院なんだから、それなりに大きいところ
麻酔科があることが多いだろうし、常勤の麻酔科医がいなくても、オペのときに非常勤、バイトを雇えばいいだけ
香華ドクターが日常的に麻酔かけているなんて聞いたことないし、そんなのは病院にとってリスク高すぎ

医科でも麻酔科がない＝外科医が麻酔かける、なんてなんという短絡的な考えなんだｗ
そういう例もあるとは思うけど、普通はバイト呼ぶだろ
全然知らないんだねｗ

318 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 01:44:22.04 ID:???

>>317
実際にそういう病院があるから言っている
僻地の医療環境わかってんのか？
お前こそ知らねえくせにわかったふりすんな

319 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 02:00:32.04 ID:???

>>318
無いなんていってないだろｗ
どっかにはあるかもしれない、でもそれが大勢を占めるわけじゃないってこと
私立歯科の学校説明会とかで「進路は歯科開業だけじゃないです」「研究も行政職もあります」「勤務医もおｋ」「総合病院で働くこともできます」
って宣伝するようなもんだ

僻地ｗ
多くの僻地の病院に香華があるのか？これは驚きだｗ
セデーションとゼンマを間違えていないことを祈るよｗ

日本中に一箇所でもあれば「そういう病院がある」ということはできるよなｗ
そういう意味でお前の言うことは正しいよ

320 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 07:47:50.90 ID:LaX7F9Gr

偽外科医　悪ノリ

321 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 08:32:45.79 ID:5JheYBCn

だが、それがいい

322 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 09:01:44.61 ID:???

>>314

そこの2校ではなく持っと前にできた駅弁歯学部だが

４０台半ば～５０台以上の人が
2012/11/13(火) 13:12:29.20
2012/11/14(水) 14:01:42.66
2012/11/15(木) 14:56:02.28

開業医だけどその時間帯は昼休み
木曜は休診日

>それに「俺らの時代」とか関係なく、麻酔研修受けた歯科医が歯科領域のオペで全身麻酔かけることには基本的に問題ないだろ
主張したいことは何なの？

もちろん問題ない
「俺らの時代」といったのは、今はどこも歯科麻酔学講座があるから
歯科麻酔医が麻酔をかけるんだろうが、うちの大学は当時は歯学部に
麻酔学講座がなかったから、研修を受けた口腔外科の人がかけてた

という過去の事実を言ってるだけ
ほかに意味はない

323 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 21:00:12.24 ID:???

もうクチゲは外来の小手術レベルだけにしとけよw
歯医者が癌治療とか調子に乗ってんじゃねーぞw

324 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 21:01:04.15 ID:???

と耳鼻科のhpに載ってました(震え声)

325 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/16(金) 21:02:22.07 ID:???

実際載っているよな

326 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/17(土) 08:40:14.37 ID:???

載ってる載ってる

327 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/18(日) 02:25:11.18 ID:???

そろそろ反撃していいですか2.0 by 航空外科学会

328 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/18(日) 15:06:10.96 ID:???

皆で大いに語り合え

329 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/18(日) 15:59:45.03 ID:???

医科歯科ダブルドクターって少ないけど何十人か何百人かはいるんだろ
それなのにそういう人は口腔外科にいない
医科の方が魅力的なんだろうな

330 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/18(日) 16:48:11.07 ID:???

>>329
医科歯科は医科いじめがひどくてダブルドクターは皆辞めていくらしいよ

331 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/18(日) 17:23:42.48 ID:???

どんなに優秀でも多勢に無勢、あと大学行ってた期間長いから、臨床は遅れてるだろうしな
歯医者の医者に対する嫉妬とかすげえだろうし、大変なんだろうということは容易に想像できる

332 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/18(日) 17:32:34.74 ID:3vdcbTs6

私立いじめより酷いんですかね

333 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 02:09:20.95 ID:???

>>330
脳内ソース？

>>331
草薙君のドラマみたいな３０台で医師免許って人も多いんだろうし、臨床能力は卒業後の本人次第じゃないか？
歯科の医科コンプすごいけど、ダブルドクターが香華教授になって、医科対等に接することができるようになれば、香華の存在価値も上がっていくと思うんだが
香華は、昔以上に今は完全にバカの集合体とみなされているだろ

俺も再受験して、ダブルドクター教授目指そうかなｗ

334 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 02:24:53.74 ID:???

耳鼻科とか形成外科で講師くらいになってから突如香華の教授選に立候補。
香華の准教授や有力候補を蹴落として教授の地位をかっさらう。
歯医者どもぽかーん、茫然自失。
っていうのが一番かっこいいと思うなー。

335 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 04:29:08.37 ID:???

>>334
だからなれないんだって

ダブルは嫉妬の対象になり教授戦に勝てないよ

336 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 07:51:37.39 ID:ySblYP/g

だが、それでいい

337 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 12:38:54.92 ID:???

>>335
歯学部ならそうだろうが，医学部の口腔外科ならむしろ医者の方が有利じゃないか

338 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 15:56:10.81 ID:???

高下の研究業績
高下専門医ならびに指導医取得が必須条件

だから無理

339 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 17:15:20.50 ID:???

>>335
もちろんダブルの人が教授選に負けた例を何例も知っているんだよな？
もしかして、お前が嫉妬しているだけなんじゃないのか？

>>338
>>高下専門医ならびに指導医取得が必須条件
嘘乙
医科のシングルライセンスで香華教授やっている例すらある
ダブルの人は医学部香華ならかなり有利だろうな

誰がどう見ても客観的な有能さは、ダブル＞＞＞＞＞歯科シングルだろ

340 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 18:53:08.22 ID:???

>>339
現筑波大学口腔外科助教授は医科歯科卒なのに医科歯科の教授選落ち

341 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 21:14:59.17 ID:???

>>339
まさか１例だけ??
>>だからなれないんだって
>>ダブルは嫉妬の対象になり教授戦に勝てないよ
たった１例でこんなこと言えるの？

逆に現職前職含め山口大、大分大、広島大、九州大、東北大にはダブルライセンスの教授がいる
成功例については無視か？

視野が狭すぎ＆たった１例で断定＆医学部コンプ
そんなんじゃ香華がバカにされてもしょうがないな

342 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 21:16:04.55 ID:???

↑訂正
>>339→>>340

343 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 21:24:18.38 ID:???

ttp://www.kikukawa-dent.jp/article/14373960.html
ダブルライセンス

日本歯科評論（業界誌）2012.4月号にダブルライセンスの特集が組まれていました。
我々の業界でダブルライセンスと言えば医師と歯科医師の両方の免許を持っている人のことです。
ダブルライセンス連絡会が把握しているだけで、68人いるそうです。
歯科医師は10万人いると言われていますので、かなり希少価値の存在です。
　
1番目に紹介されていた清水正嗣大分大学名誉教授は九州お茶の水会で何度もお世話になっています。
東京医科歯科大学歯学部の講師から東京医科歯科大学医学部3年に編入学されたそうです。
大分大学医学部の歯科口腔外科の教授を務められました。

4番目に紹介されていた千葉大学医学部歯科口腔外科の丹沢秀樹教授は院長の同級生です。
千葉大医学部を卒業してから、東京医科歯科大学歯学部3年生に編入学してきました。
医師免許はすでに取得済みなので、朝会うと「夜勤明け」とよく言われていました。
当直のアルバイトをされていたようです。
院長の同級生でダブルライセンスは丹沢先生１人だけと思われます。

最後に紹介されていた筑波大学医学部歯科口腔外科柳川徹准教授は院長の1年後輩です。
柳川先生は東京医科歯科大学歯学部を卒業後、筑波大医学部に入り直したそうです。
この学年は３人のダブルライセンスを生み出しています。

歯学→医学が８９．６％、医学→歯学が１０．４％だそうです。
ダブルライセンスを持った現在、何をやっているかで、歯科にかかわっている人が１７．９％だそうです。

344 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 21:38:42.30 ID:???

医局ではいいだろうけど学会内では少数派だからやっぱり苛めみたいなのもあるんじゃないかな
ダブルの人なぜかあんまり目立たないよな、頭が良いからあえて大人しくしてるのかな
出る杭は打たれる、金持ち喧嘩せず、みたいな

345 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 21:40:28.96 ID:???

>>344
>>340
同一人物？

346 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 21:41:16.16 ID:???

334だが、ちゃいますよ

347 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 21:43:32.24 ID:???

>>346
了解です
バカすぎる>>340の再登場が楽しみだｗ

348 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 21:58:38.99 ID:???

もう、歯学部は廃止してその分医学部の定員を増やした方がいいと思います。
その代わり現在の歯科医師の身分と歯学部卒業生の国試受験資格は保証すればいいんじゃないかと…
研究施設と歯科病院だけ残して医者が歯科研修する場にしたらいいと思います。
研修後は歯科医師国試の受験資格を得られるようにすれば最終的にダブルだけになります。
数年間は歯科医師の供給が途絶えるでしょうが、すでに余りまくっているので大して影響ないかと…
歯科医師によるガン治療、全身麻酔などのグレーゾーンの問題も一気に解決です。

349 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 22:04:44.40 ID:???

>>348
大反対している私立歯科大をどうやって説得する？

350 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 22:15:27.39 ID:???

うーん、そうですねえ。
大反対してても、もうこの業界の先がないことは彼らもとっくに気付いているはずなんですよねえ。
なんとか辞めやすいような口実を作ってあげたら飛び付くんじゃないでしょうか。
企業が退職金を増して早期退職者を募るみたいに…
具体的にはちょっと思いつかないですが。

351 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/19(月) 22:33:06.31 ID:???

>>350
このままではジリ貧とわかっていながら、定員削減に抵抗、バカ学生でも通る事実上の無試験入試、統廃合反対・・・
非協力的で１０年以上結論が出ないんだから、今後も私立歯科大には期待できないでしょう
期待するだけ無駄

352 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/20(火) 15:36:02.93 ID:HhadxIIR

>>348

それだと今は余ってるが、将来は口腔外科はともかく一般歯科をやる人間がほとんどいなくなるのでは

353 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/20(火) 19:58:37.64 ID:???

>>352
一時的にはいなくなるでしょうね。でもいずれは医師が余るようになって歯科を専門にする人も出てくるはず。うーん、いや、専門にやる必要もないですね。
歯科医だとそれしか出来ないというか思い込みがどうしてもあると思うんですが、考えてみてください。別に耳鼻科・歯科でも歯科・内科でもできるわけですよ、ダブルなら。
ユニット一台だけあればいいんです。今も一日の患者が数人しかいないっていうクリニックがいくらでもあるんだから十分捌けます。
初診料、再診料は医科のものが適用されるでしょうしね。患者にとっても歯の治療に来たけど、最近眠れないから眠剤処方してもらうなんてことも出来て便利なわけですよ。

354 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/21(水) 00:08:32.63 ID:???

所詮妄想に過ぎないけどな

355 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/21(水) 02:14:06.50 ID:y2a+abOH

哀しい妄想はやめにして、さっさとセンター入試受けて医学部行け。こっちまで惨めな気持ちになるわ。ヘタレが。

356 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/21(水) 02:32:15.76 ID:???

妄想っていうか、別に医者になりたいわけじゃありませんけどw
患者にとって何が良いのかです。
まあ、口腔外科やってるような人は医学部に行けなかった医コンプでしょうから、そういう発想になるのかもしれませんね。

357 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/21(水) 02:59:42.57 ID:???

口腔外科の人は再受験率高いよな
受かるのは少ないけど、うちの大学からでも何人か知っている

358 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/21(水) 05:06:20.54 ID:???

でも口腔外科にはほとんど戻ってこない
医科では歯科のキャリアなんて全く評価されないから、単に歳食ったおっさんが冴えない平凡な医者になるだけ

359 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/21(水) 07:49:59.39 ID:sxABqLzj

だが、それでいい

360 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/21(水) 13:35:50.19 ID:???

ここは妄想スレなんだから妄想は大いに結構

361 ：shock：2012/11/23(金) 18:42:48.75 ID:???

今日、福岡で口腔科学会の地方会があったのだけど
講演会で口腔外科学会元理事長が口腔科の歴史と今後について説明された。
今後は医歯二元論ではなく、医師の免許をもったものが口腔外科をすべき
であろうということを語られた。嘘じゃないぜ。
この学会に参加した人に確認してごらん。

あー、ショック！！

362 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/24(土) 13:19:22.29 ID:???

正論だからいいじゃん

363 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/24(土) 13:41:22.38 ID:???

おれもそうなるべきだとおもうわ

364 ：でも：2012/11/24(土) 22:05:02.58 ID:???

でも口腔外科が二元論が正論だとアメリカや韓国や中国や台湾を巻き込んで主張したのに医者の免許がないといけないなんて
やっぱりショックだわ。

365 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/24(土) 22:39:26.21 ID:???

二元論って言ってもアメリカの口腔外科は難抜歯とかの外来小手術かせいぜい下顎骨折とかで医科とキッチリ住み分けができてるじゃん
歯医者が全麻とかガンの手術、頸部郭清したり抗ガン剤投与できたりするのは先進国では日本だけ
あとは韓国とかアジアの途上国が日本と同じ制度、途上国は医学レベルも低いだろうし、医師数も少ないので仕方ないんだろうけど
むしろ先進国のわが国の現状が恥ずべきことなんじゃないかな

366 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/24(土) 22:42:56.62 ID:???

>>361
ところで元理事長ってどこの出身？
九州って土地柄のせいもあるかもよ
福岡歯科の学長は一元論推進者だから
まあ、歯医者じゃなくて医者だけど

367 ：shock：2012/11/24(土) 23:28:25.31 ID:???

九州という土地柄もあるとおもうけれど
福岡歯科大学の医者じゃなくって
元口腔外科学会の理事長の歯医者だよ---

本当にショックじゃ！！
これから俺たちはどうなるんだろう。

368 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/25(日) 00:08:28.00 ID:???

>>367
>>244にあるようなアメリカ式の口腔外科にすればいいんでしょ
埋伏抜歯とかインプラントをひたすらやってりゃいいんじゃね
癌とかはダブルの医科口腔外科か耳鼻咽喉科・頭頸部外科に任せてさ
気楽でいいんじゃねーの

369 ：shock：2012/11/25(日) 00:12:20.01 ID:???

だって、がん治療の専門医（歯科口腔外科）もできたし、今度口腔腫瘍学会も
がんの専門医を発足させようとしてるんだよ。
今まで、がんばってきたことはどうなるの？とほほ

370 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/25(日) 00:37:01.48 ID:???

うーん、それは頑張ってきた人には気の毒だけど…
癌治療学会だっけ？も最初は歯科が外れてたけどゴネてなんとかねじ込んだ感じだったような…
口腔なんたらとか歯科なんたら学会ってのは歯医者が勝手に作ってるもんで完全に自己満足の世界だよ。
あとが学会費を稼ぐための手段だったり、役員の権威付けの手段だったりで、若い先生がいいように利用されているだけ。
そんな専門医持ってても医科の先生は認めてくれないしね。
医科の学会が主催してる口腔領域の専門医はちゃんと認めてもらえるよ。
臨床だと思いつかないけど、基礎だと口腔病理医とかね

371 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/25(日) 14:24:03.54 ID:???

これは厚労省とかから指導されたんじゃないかな
ついにというか、いよいよきたかという感じ
そうでないと元学会理事長が自分たちの既得権益を手放すような発言をするとは思えん…
一般国民との意識のズレは気付いていたはずなのにずっと無視していたからな

>>369
それとももしかしてTPP絡みってことはない？医療も解放されて各国間で基準を合わせる必要があるとか？

372 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/25(日) 15:42:00.13 ID:???

>>369
よし、今すぐ医学部再受験するんだ！

373 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/25(日) 16:19:43.02 ID:rju99tz1

「ノアだけはガチ」

374 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/25(日) 19:45:41.17 ID:???

た、たかが地方会じゃねーか
総会で発表されなきゃ信じねーぞ(震え声)

375 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/26(月) 00:53:24.49 ID:???

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/福田仁一
この人か…

376 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/26(月) 02:31:08.88 ID:SSo4eyUF

いまさら　なにを？

偽医者でこれまでどおりやればいいじゃん　偽医者で

377 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/26(月) 03:11:48.28 ID:???

その偽医者のフリができなくなるかもしれねーから焦ってんだろ、多分

378 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/26(月) 07:37:35.81 ID:1iL4a3+7

「ノアだけはガチ」

379 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/26(月) 18:17:52.93 ID:???

その人の個人的な見解を述べただけだからすぐそうなるわけじゃないだろ

まあ耳鼻科にとっては渡りに船だろうが

380 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/26(月) 19:43:02.84 ID:???

別に耳鼻科が口外に患者取られて困ってるわけじゃないから
あくまで倫理的、人道的に考えて患者のために苦言を呈しているだけだと思うよ

381 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/27(火) 08:17:48.18 ID:???

>別に耳鼻科が口外に患者取られて困ってるわけじゃないから

患者をとられてはいないかもしれないが
自分たちの領域を荒らされてるとは思ってる

382 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/27(火) 14:23:40.80 ID:alI4e+CC

耳鼻科は忙しいんだ鼻、耳、のどを診ないといけない

その隙間に歯医者が必要とされるんだ

383 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/27(火) 16:48:54.64 ID:w0lxR/83

だが、それがいい

384 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/27(火) 20:57:15.30 ID:???

必要用とされてるなら耳鼻科学会のHPにあんなこと書かれないって
医者の真似がしたくて領域超えて過剰診療するくせに
手に負えなくなると他所に丸投げばっかしてるから嫌われるんだよ

385 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/27(火) 21:28:13.58 ID:alI4e+CC

10年以上昔の市立ｓ病院の鹿研修のニセ救急事件って　
3年ぐらい前に最高裁に上告して棄却されてたんだね、当然だね　

386 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 01:26:17.08 ID:???

>>382
誰も歯科香華が要らないなんて言っていないと思うぞ
耳鼻科との領域問題をほじくれば香華側が不利なんだから、耳鼻科側の意見は黙殺するしかない
香華の範囲は減ることはあっても増えることは無いだろうからな
増やそうとするなら、バカの代名詞と化している私立歯科大の惨状を改善して、医科側に笑われない程度にしないとな
医科に、歯科はバカばっかりで患者を安心して任せられないでしょｗｗｗと言われたら何もいえないもん

387 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 08:22:40.67 ID:???

>医科に、歯科はバカばっかりで患者を安心して任せられないでしょｗｗｗと言われたら何もいえないもん

結局それなんだよな

388 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 09:44:40.55 ID:r941Qfdt

「ノアだけはガチ」

389 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 16:12:00.80 ID:rRiWosrp

ニセ医者・悪ノリ

390 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 17:25:39.73 ID:???

>>387
医者は歯医者のことなんて全く気にしてないからw
偏差値や大学名すら知らないぞ、興味ないからな
複数人の医者から実際に聞いたので間違いないよ

391 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 17:43:33.05 ID:rRiWosrp

アヒルと白鳥ぐらいの差だね

392 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 18:14:25.81 ID:???

歯科医師国試の日程を2日から3日に伸ばして、基礎医学の部分は医師国試と共通にすれば良いのにな
そうすりゃ医師から認めてもらえるようになるだろう
国試の難易度も自然に上がって合格率も抑えられるし、歯医者のレベルも上がる
今の国試は奇問・難問で無理やり難しくしている感が拭えない

393 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 18:53:04.89 ID:???

歯医者が、技工士の学歴に興味がないのと一緒

394 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/28(水) 19:29:16.11 ID:???

>>392

そんなことしたら司法試験並みの合格率になってしまう

395 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/29(木) 01:37:28.94 ID:???

>>390
>医者は歯医者のことなんて全く気にしてないからw
>偏差値や大学名すら知らないぞ、興味ないからな

じゃあ尚更不利だろ
興味も無い、眼中に無い人に患者を渡そうとすると思うのか？

歯医者なんて意味不明の人たちに患者を安心して任せられないでしょｗｗｗとなるだけだな
存在を認められないより、バカにされるほうがよっぽどマシということがわからないのか？

396 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/29(木) 09:54:34.44 ID:???

そうだよな

397 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/30(金) 01:46:45.29 ID:hVtOUuiV

医者は歯医者のことを職責が違うからと一言で片付けるね。全く眼中に無いっていうか…

398 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/30(金) 14:47:13.77 ID:zmJf/pQR

口腔外科って廃人量産してるのに
隠蔽している犯罪集団だろ
コイツらいつ逮捕するんだよマジで

399 ：名無しさん＠おだいじに：2012/11/30(金) 15:45:11.63 ID:???

医コンプで香華行った奴は惨め
医者っぽいことができると思ったのに、年取ると求人不足で結局開業するオチになる
でも医学部編入に成功すれば一気に勝ち組

400 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 01:06:16.69 ID:???

>>399
でも医学部いくと口腔外科に戻ってこないんだよなぁ

401 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 01:09:50.70 ID:???

医者になりたかった医コンプだから医者の真似事ができそうな香華にいただけで
本物の医者になれたらもう用なしに決まってるじゃん

402 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 03:08:10.52 ID:???

もし香華に戻ってきたら教授候補だな

403 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 03:35:03.75 ID:???

それなのに戻ってこない
つまりただの医者>>>香華の教授(歯医者のボス猿)ということ
ただの歯医者はMDから見たらチンカス以下の存在

404 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 08:35:49.92 ID:???

>>402

医科歯科ではそういう人はいじめられるそうですよ

405 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 09:40:39.32 ID:3MbcMRCd

やっかみか…わかる気がする。

406 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 11:17:39.62 ID:???

だってほとんどが医学部目指して挫折した奴らなんだぜ
その集団の中にダブルライセンスが1人だけいたら…
そりゃあそうなるわな

407 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 16:21:38.22 ID:???

>>404
じゃあ医科歯科以外に行けばいいだけだろ
俺の同期は６０人くらいだけど、その中から４人医学部再入学した
そしたら医学部受験する奴が増えてきて、予備軍入れたら１０人以上いる
働きながらの奴ばっかりだから無理だと思うけどな
今後ダブルドクターは増えるのは間違いない
少なくとも岩手から毎年数人排出されるしな

408 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 16:33:35.62 ID:TzsB1p+I

乞蚊ってやたら高圧的な奴がおおいけどそういう理由か
お前ら犯罪者はやく引退しなよ

409 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 16:50:06.47 ID:T7fvlLmN

>>407
四人のうち何人合格したの？

410 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/01(土) 23:01:38.65 ID:???

４人医学部再入学した　　　って書いているのが見えない
これが私立歯科の読解力

411 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/02(日) 13:53:56.54 ID:???

再受験だと思ったんだろうね

412 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/02(日) 17:29:45.45 ID:???

60人中4人ってむちゃくちゃ時間と金の無駄じゃねーか
歯学部廃止してその分医学部の定員増やした方がいい
再受験の人も入りやすくなるし

413 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/04(火) 02:01:53.37 ID:B+VMghjy

ダブル目指して歯→医に入っても歯医者やりながら医学生やるひとってあんまりいないね

414 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/04(火) 10:53:06.26 ID:30Ze/uJU

歯医者以外カス

415 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/05(水) 16:38:29.59 ID:O/pX7wCZ

ニセ医者　悪則

416 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/07(金) 13:02:38.85 ID:???

あげ

417 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/08(土) 21:47:07.18 ID:???

歯医者はドクターではありません
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1351843383

これ、下郎、只今より皇帝陛下よりお言葉が発せられる。
そちのいうこともっともじゃ、これ、ジイ、良きに計らえ

はっは！これ519、歯学部の内科の授業は週に2時間で、一年間、大学によっては1.5年じゃ、
外科、耳鼻科は半年じゃ、耳鼻科は口腔外科領域と重なる為、半年なんじゃ。
また外科も実際には口腔外科とかさなる為、半年じゃ、それで良いか、
この授業が医学部と同じかどうかは帝はご存知ない。そちが調べよ、命令じゃ後程報告せよ
下郎下がれ、頭が高い、陛下のオン前だ
喜べそちのことをマスターベーション大王と認定された、
マスターベーション大王、＼(^^＠)／＼(^^＠)／
マスターベーション大王、＼(^^＠)／＼(^^＠)／
マスターベーション大王、＼(^^＠)／＼(^^＠)／
あそれ、あっそれ、かきまくれ、書きまくれ、血がでるまでかきまくれ
マスターベーション大王、＼(^^＠)／＼(^^＠)／
マスターベーション大王、＼(^^＠)／＼(^^＠)／
マスターベーション大王、＼(^^＠)／＼(^^＠)／

418 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/17(月) 16:33:40.64 ID:8UqrtdpU

419 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 01:33:49.03 ID:pNWrdPbu

市立ｓ病院　ニセ医者事件を風化させるな

420 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 07:55:46.97 ID:Rk0aHux2

うんちーぶりぶりけつのあなー♪

421 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 10:06:47.79 ID:???

風化しきって干からびてるよ

422 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 14:53:23.65 ID:???

国立大学改革プラン
ベンチマーキング
選択と集中
大学ビックバン

これらがキーワード

さて国立大学歯学部の未来は如何？
X dayは来年中ごろの予定！

423 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/20(木) 21:07:42.77 ID:???

どうせ医学部歯学科とかになるんだろ
名前だけ変えても意味ないちゅーねん
生命歯学部や口腔歯学部とそう変わらん

424 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/21(金) 09:14:28.24 ID:HYAse8RL

>>419　にせ慰謝事件って敗者が救命救急医になりすましたあれか？

425 ：名無しさん＠おだいじに：2012/12/21(金) 14:23:31.89 ID:J+cv3xJy

>>423

そういうことだよ
法律が変わらなきゃ名称をいくら変えても同じこと

426 ：名無しさん＠おだいじに：2013/01/04(金) 07:19:40.03 ID:???

>>361
最近、学会誌でやたら「医科との連携」という語句が目立つのが気になってたんだが、、、
改心したのか、それとも観念したのか、、、

427 ：名無しさん＠おだいじに：2013/01/30(水) 04:18:36.05 ID:???

もう歯が全然残ってなくて壊滅状態なんだけど、これは歯科じゃなく口腔外科に行った方がいいの？

428 ：名無しさん＠おだいじに：2013/01/30(水) 11:02:11.51 ID:???

とりあえず問題が口の中だけなら歯科でいいんじゃないかな
残根(残った葉の根っこ)抜歯が多かったり、基礎疾患が有ると抜歯に関しては口腔外科に紹介されるかも
そのあとは義歯製作だけどこれは通いやすい方でいい

429 ：名無しさん＠おだいじに：2013/01/30(水) 17:10:57.89 ID:???

なるほど、ありがとうございます
いい歯科医院の選び方とかありますか？

430 ：名無しさん＠おだいじに：2013/01/30(水) 20:46:41.47 ID:???

やっぱ口コミとかになっちゃうのかな
それも絶対信用できるかというと…難しいけど
>>427
歯が残ってなくてってことは将来歯を入れたいってことですかね
入れ歯だったら補綴学会、インプラントならインプラント学会のPHで専門医を検索してみてはどうでしょうか

431 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/09(土) 12:51:53.50 ID:???

ttp://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1359586665_2.jpg

ttp://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1359586665_1.jpg

ttp://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1359758151_1.jpg

ttp://momoiropink777.blog97.fc2.com/blog-entry-2381.html

茨城県取手市の歯科医院で、
女性患者に対し麻酔を使って意識をもうろうとさせたうえで
わいせつな行為をしたとして、
歯科医師が逮捕されました。

準強制わいせつの疑いで逮捕されたのは
東京・文京区に住む歯科医師の清水克明容疑者（４０）で、
２１日、２０代の女性患者に治療と称して麻酔を使い
意識もうろうとさせたうえ、
洋服を脱がせてわいせつな行為をした疑いが持たれています。

清水容疑者は取り調べに対し「間違いありません」と容疑を認めているということで、
警察で当時の状況などを詳しく調べています。
-----------------------------■ 略歴 ■--------------------------------------
日本大学歯学部歯学科卒業
第91回歯科医師国家試験合格免許登録
帝京大学医学部付属病院研修医生（口腔外科・麻酔科・救急救命センター・放射線科・臨床検査科にて研修) 法務省歯科診療室非常勤医
帝京大学医学部附属病院麻酔科修練生
千葉西総合病院麻酔科非常勤医
新葛飾病院麻酔科非常勤医
妙典駅前歯科非常勤医
医療法人清美会戸頭歯科クリニック開設

432 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/17(日) 21:02:50.18 ID:YAvRxEnh

http://uploda.cc/img/img5120c60d4268b.jpg
質問です。
いつからかわからないんですが、上記の画像①の場所が膨らんでいて…
膨らむというより、骨のような硬い感触で、何か食べると痛いんです。
これって正常なのでしょうか？
また、②の穴は一体何なのでしょうか？
どなたかご存知の方、お教え願えませんでしょうか。

433 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/17(日) 23:03:37.51 ID:???

癌

434 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/18(月) 05:05:56.43 ID:???

《メド三笠です》
おはようございます
今日も一日、２chショック療法普及のために頑張りましょう

435 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/20(水) 12:55:21.90 ID:???

今日は給料日です
仕事しなくて給料もらえます

■Ｍ大歯学部給料泥棒■

436 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/21(木) 17:41:26.98 ID:???

米へのハッカー攻撃に関与しているとされるのは
人民解放軍の「６１３９８」と呼ばれる部隊で
上海・浦東新区のビルを拠点としている。

[読売 2013/02/21(木)]

437 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/23(土) 08:05:41.11 ID:???

「マヌケ三笠」万歳＼(^o^)／

438 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/25(月) 21:00:01.05 ID:???

口腔外科はダブルライセンス必須にすべき！

439 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/25(月) 21:02:24.23 ID:ezOfJogQ

激減します

440 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/26(火) 04:38:51.04 ID:???

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ダ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ダヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　ブ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　ブ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　ル　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　ル　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　

441 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/26(火) 08:09:46.17 ID:noa7intG

>>439
日本に80人くらいいるみたいだから彼らにまかせたら？

442 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/26(火) 18:41:09.78 ID:???

80人か、、、少なくとも全ての大学病院の教授はダブルで賄えるな
香華の教授はダブルライセンスが必要ってことにしようぜ

443 ：名無しさん＠おだいじに：2013/02/28(木) 16:53:59.45 ID:???

《三笠ケン○です》
６０過きの独身男性教員です
いまはＭ大で給料泥棒をやっていますが
３年後、年金生活に入ります

444 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/06(水) 23:36:41.85 ID:???

>>361
学会誌の巻頭言見たらガチだった…

急にどうした、今までと言ってることが違うやんw

まあ、一般人の認識と乖離している事に気付いた……というより無視できなくなってきたってところか

445 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/08(金) 00:15:36.31 ID:???

>>444
突然横から不躾ですが貼ってはもらえないでしょうか

446 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/09(土) 15:28:11.14 ID:???

貼れって言われてもテキストじゃないし難しいな
著作権とかの問題もあるだろうし
学会員じゃないの？

内容をまとめると、
現在は医科歯科二元であるが、これは国民の健康保健の保持増進にマイナス。
一元論者は医科を学んでから歯科を学ぶ、二元論者は歯科を学ぶ中で一部以下を学ぶ。
二元論者たちは歯科の特殊性から医科から分離・独立すべきと考えていた。
しかしこれからは高齢化で歯科医師も医師と同等の知識が必要。
歯科の特殊性も減っており、口腔管理は全身管理の一部になっている。
だから全身の知識を学んでから歯科の特殊性を学ぶべき。
つまり歯科医学が独立している必要はなく、医学の中に含まれるべき。

評価すべきなのはこの先生がダブルじゃなくてシングルライセンスの歯科医だってこと、やっぱしずっと葛藤があったんだろうな、、、

447 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/09(土) 19:47:13.87 ID:???

>>446
申し訳ないです。地方会の冊子が公開されてるものと思ってました
科学会は入ってないですね…

要約していただいた文章からは、歯学科を医学部に統合して、既存の歯科医を医師として認めろみたいなお花畑な流れに持っていくつもりかと邪推してしまいますね

歯科医行為自体は、既存の枠組みで可能な範囲でしょうし、やはり医科領域侵犯をしている口腔外科という存在に無理があると個人的には思っています。
資格ごとに役割があって成り立っているチーム医療を崩してますね。PTとOTなど似通った資格ならともかく、全く違うのですからしっかり境界を決めることが時代の要求なのではないでしょうか。

448 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/10(日) 09:52:13.87 ID:???

>>447
口腔科学会じゃないです
口腔外科学会です、今年の第二号ですよ

449 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/11(月) 06:29:49.23 ID:???

＜モンテ三笠物語＞
講座がなくなって、オレが教授になる夢も一緒に消えました
所属をなくしたため、オレがＭ大学の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
その腹いせで、スレッドを４つ建ててＭ大学の元教員を攻撃しました

450 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/12(火) 14:39:24.80 ID:???

教員Ｍ君《モンテ三笠》は今日(火)も応援に参りました

451 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/13(水) 17:33:50.05 ID:ajNyiYLD

名大病院。。。

452 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/14(木) 07:57:11.50 ID:o0LSvey9

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453 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/17(日) 18:00:08.08 ID:???

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454 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/20(水) 00:59:14.66 ID:???

今年の医師国家試験に歯科と耳鼻科の線引きを明確にする意図があると思われる問題が出題されました。

入れ歯が痛いという訴えがあり、食事をむせるという寝たきり高齢者に対して適切な対応を問う問題で、
正解は“歯科医と耳鼻科医の双方に紹介する”。
歯科も嚥下障害に領域を拡大していますが、医科は嚥下はあくまで耳鼻科医ということを周知させたいのでしょう。

455 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/20(水) 02:41:05.18 ID:???

当然だな

歯医者は嚥下の第一相しか診れないのだから

456 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/27(水) 00:29:11.25 ID:???

457 ：名無しさん＠おだいじに：2013/03/28(木) 13:37:55.65 ID:???

香華に期待されているのは有病者歯科なのは当たり前

患者の命にかかわる重篤な疾患(癌とか)を扱う人が偉いみたいな考えを持った人間が仕切っている以上、口では何を言っても学会の体質は変わらんと思うぞ…

ところで最近香華はいろんなとこで批判されてるのか？

458 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/01(月) 22:04:40.33 ID:???

あげ

459 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/02(火) 12:24:07.14 ID:???

また言い訳みたいな巻頭言だね

460 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/02(火) 17:56:28.19 ID:???

あと実技試験まである厳格な専門医制度って・・・

それって母集団である歯医者のレベルが低いって自分達で認めてるようなもんじゃん

そんなに医者の真似事がしたいなら医学部へ行ってちゃんと医師免許取れよ

461 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/02(火) 18:57:05.71 ID:???

今、口腔外科専門医って新規取得者数どんだけいるんだ？
実技()もそうだけど、昔からペーパーは通りにくいし、医科研修も要項通りできる施設なんか殆ど無いだろ。

462 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/02(火) 19:39:56.80 ID:???

偏差値30が増えたら困りますからハードルを高くしておくんです

463 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/02(火) 21:03:13.15 ID:???

>>461
専修医とかいう制度を作ってお茶を濁してるw
で、検定料やら学会費などのお布施も吸い上げてるw

464 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/02(火) 23:02:32.34 ID:???

あれ専修医はやたら簡単だよね。
俺でもとっくに条件は満たしてるわw

しかも専門医更新は爺様方は更新不要っていう謎制度だろ？

465 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/24(水) 06:35:32.36 ID:???

あ

466 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/24(水) 08:29:29.02 ID:1mDjoWmA

うんちーぶりぶりけつのあなー♪

467 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/24(水) 19:41:34.62 ID:???

>あれ専修医はやたら簡単だよね。
俺でもとっくに条件は満たしてるわw
しかも専門医更新は爺様方は更新不要っていう謎制度だろ？

おまいは会員じゃないな
専門医は生涯、更新が必要になったんだが

468 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/24(水) 21:07:34.42 ID:???

>>467
じゃあ専門医とってから開業しちゃった先生はみんな専門医返上したの

469 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/24(水) 23:02:45.31 ID:???

意味がわからん
学会に出席していれば普通に更新できるが

470 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/25(木) 05:22:32.88 ID:???

何だ、そんなんで良いんだ

じゃあ取るまでは大変だけど更新なんて簡単じゃん

471 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/25(木) 08:42:45.63 ID:???

更新は、どの学会もそんなもんだよ

472 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/28(日) 17:15:45.61 ID:???

あうー

473 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/29(月) 11:14:35.40 ID:???

どうせ開業するんだから口腔外科の専門医とっても活かせる職場はほとんど無い

開業したら専門医持ってようが持ってなかろうが埋伏は紹介

474 ：名無しさん＠おだいじに：2013/04/29(月) 12:58:20.12 ID:???

医科だけでなく歯科からも医者の真似事をしているだけと思われている、、、
これは間違いないだろうが何故そう思われているのか分かってないようなので本当にお花畑だなw
実技試験まである厳格な専門医制度？ハァ、笑わせんな
お前らが一般の歯医者から嫌われてるのは、それこそ技術を独占して、俺たちは普通の歯医者とは違うんだと踏ん反り返っているからだよ
上のレスにもあるが開業医から紹介された埋伏だけやってりゃいいんだよ
開業医は埋伏を紹介する、香華は悪性腫瘍を耳鼻科に紹介する、これで丸く収まるだろうが
あとは医科のおこぼれに預かって周手術期のスケーリングでもやっとけや

475 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/01(水) 13:23:52.62 ID:Ziosbt0X

お前らは亀田を弱い弱い言うけど
お前らが亀田と戦ったら絶対判定負けするから

476 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/01(水) 17:43:30.91 ID:???

判定まで持ち込めたらスゴくね

477 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/02(木) 01:29:00.43 ID:???

歯医者はドクターではありません

724 名無しさん＠おだいじに [] 2013/04/17(水) 08:22:58.57 ID:+p3k8DK3 Be:
お前らは亀田を弱い弱い言うけど
お前らが亀田と戦ったら絶対判定負けするから

731 名無しさん＠おだいじに [] 2013/05/01(水) 13:23:01.58 ID:Ziosbt0X Be:
お前らは亀田を弱い弱い言うけど
お前らが亀田と戦ったら絶対判定負けするから

必死に香華の宣伝してる馬鹿がいるｗｗｗ

478 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/02(木) 06:01:15.43 ID:???

なに？ボクシングで言ったら香華は亀田で普通の歯医者は一般人だってこと？

479 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/02(木) 06:36:39.49 ID:???

どう見ても誤爆ではw

480 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/03(金) 01:34:14.11 ID:???

この春から医学部に入りなおした俺最強
香華の診療範囲がどうとか、ぜんぜん使えない専門医取る取らないとか、しまいには亀田がどうのこうのとかどうでもよくなる
医者になってみろ、歯科医師としての悩みはすべて解決する

481 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/04(土) 23:26:01.46 ID:???

>>480が医学部出たあと香華に行くなら確かに最強の歯医者だな
でも他に行くなら周回遅れの歳食った並以下の一医者に過ぎない
それでもダブルで香華に戻る奴は少ない
つまり、医者の底辺>>>歯医者の頂点ってこったw

482 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/24(金) 08:32:12.77 ID:mKv6YEbw

都内で開業すればまだまだ

やり方次第で儲かります

三軒茶屋が穴場だよ！！

483 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/25(土) 15:40:05.64 ID:???

あ

484 ：∞：2013/05/25(土) 16:24:38.98 ID:???

教員Ｍ君は土曜、仕事がなく、ネットで遊んでいます。
(@mikasa_m)

485 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/25(土) 19:26:42.10 ID:???

国立歯学部を再編して医学部に組み込めばいいのに
医学部+2年くらいでダブルライセンスとれるようなコースを作ったらいい
今でもMDPh-DコースみたいのあるんだからMD+DDSコースがあってもいいと思う
歯学部6年+医学部6年とか時間と金の無駄
国立卒は自動的にダブルってことになり私立卒のシングルと差別化できる

486 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/31(金) 08:54:14.58 ID:FAIkxRA0

「併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達」
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人には裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

いつもながらこれ書いた人は凄いなと思う。

487 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/31(金) 20:38:05.74 ID:???

なんかしらんがあげとくわ

488 ：名無しさん＠おだいじに：2013/05/31(金) 20:38:54.09 ID:???

あ、さげちまったw

489 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/04(火) 23:38:18.64 ID:???

M君て誰やねん？
そこいらじゅうでくっだらない書き込みすんなや

490 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/07(金) 21:59:42.64 ID:???

>>484
ウザいんだよ
低偏差値ドキュン明海関係者
低IQのお前らの書き込みをみつけ次第
何倍もドキュン大学の宣伝をするからなｗｗｗ

491 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/08(土) 16:10:33.03 ID:???

あーあー聞こえない

492 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/18(火) 19:40:51.08 ID:???

なんなの口腔外科って
普通にしかでよくね？

493 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/18(火) 20:55:17.56 ID:QjEPiNnt

歯医者は内科的知識が一切ない
耳鼻科でも産科でも眼科でも内科的な薬の知識はないのに
歯医者は
基本的なありふれた薬(糖尿病とか血圧とか貧血とか)の知識すらない
それは危ないと思う
歯医者は医学部としての知識も義務づけるべき

歯医者は医者ではありません
せいぜい歯屋です
勘違いすんな

494 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/18(火) 20:56:23.34 ID:QjEPiNnt

すまん

×耳鼻科でも産科でも眼科でも内科的な薬の知識はないのに

○耳鼻科でも産科でも眼科でも内科的な薬の知識はあるのに

495 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 01:25:48.58 ID:???

だって歯学部の授業に無いし、酷使も出ないんだからしょうがないじゃん
酷使で必要な内科の知識なんて、糖尿病患者は治りが悪い、基礎疾患があったら対診する、くらいなもんだ

496 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 06:14:41.53 ID:ihYuZMBC

歯医者に文句を言っているのではなく
内科的知識なく歯医者になるという日本の現状がダメだと思う

497 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 07:12:41.73 ID:???

眼科や皮膚科、精神科などどんなマイナー診療科でも
医師免許がある以上最低限の知識が保証されているし
内科医との意思疎通もスムーズだが、香華には話が通じないから
香華の相手をする内科医は気の毒だ
いちいち平易な言葉に置き換えて説明しなくちゃならんし
まるで素人の患者を相手にしてるようなもんだと思う

498 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 08:59:48.61 ID:???

てか医科とは酷使と卒後初期研修のレベルが大きく違う

499 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 09:11:28.60 ID:ihYuZMBC

医者の分野については素人なくせして
医者の分野まで知ったかしたがるよな歯医者って。
医者ですら、検査して経過を見ないとわからない。とハッキリ言うことを
歯医者は、○○が原因だよ～とデタラメを平気で言ったりするよ

内科、眼科、耳鼻科、皮膚科等、医者は自分素晴らしい的態度や勘違いは見せないのに
歯医者はどいつもこいつも自分素晴らしいって勘違いをしているよな

ネットの歯医者と患者とのＱ＆Ａを見ると
低偏差値私立大卒が
自分は他のとこより良いんだぜ！って勘違いバレバレに回答してるのばっかり。

500 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 09:22:22.32 ID:???

そのまえに偏差値がちがうやろ。
歯医者の八割は偏差値30で歯も削らせたらだめな人間なのに口腔外科なんかやらせるほうがおかしいわ。

501 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 09:44:56.56 ID:???

歯医者は最低でも国公立卒のところしか行かない。
ネットの歯医者と患者のＱ＆Ａサイトでは
偏差値は関係ないと回答されてるけど
その回答してる人が低偏差値私立大卒だから説得力がない。
低偏差値で腕がいいところはあるかもしれないし
高偏差値だからいいとは限らないけど
高偏差値の中から良いところを探せばいいだけの話
わざわざ低偏差値の中から探すなんて危険をおかす必要もない

502 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 09:48:18.59 ID:???

>歯医者は、○○が原因だよ～とデタラメを平気で言ったりするよ

数少ない知識の中から根拠もなく思いつきで結びつける
後で間違ってたことがわかると「あっそう」で終わり

503 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 09:53:07.53 ID:ihYuZMBC

>>502
そう。
知ってることを喋りたくて
関係ないことに結びつけて
物知りでしょ！って自慢したり、歯屋でしかないのに医者気取りしたいんだよな

医者だったら責任とかあるし、検査したり経過を見ないとわからないことを
簡単に根拠なくああですこうです言わないよな
医者はハッキリとわからないことはわからないと言うよ

知ってることを喋りたくて仕方ない、それって学力の問題というより
人として幼いよな
まあ学力もないけど。

504 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 22:50:33.17 ID:???

歯医者に内科的知識を求めても無駄
資格が違うんだから
柔道整復士の内科的知識が少ないのと同じ
しいて言えば国立卒の歯医者のほうが私立（特にFラン）よりは内科的知識はあると思う

でも馬鹿歯医者でも、噛み合わせを直したらXXが直った、Oリングテスト、波動治療、気功
とか科学的根拠のない自己理論を偉そうに語るやつがいるから迷惑なんだよな

505 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 23:24:28.97 ID:ihYuZMBC

国公立歯屋でも内科的知識はないよ
そこは日本のシステムがそうなんだから仕方ない
医学部と歯学部と分けないで偏差値６０以上でしか入学できない医学部の中の歯科にすればいいのに
現状では歯科じゃなくて歯屋

506 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/19(水) 23:44:45.33 ID:???

>>505
お前は何者？医師？歯科医師？

507 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 00:31:35.86 ID:???

ただのニートです

508 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 06:59:33.03 ID:???

偏差値60も30も歯医者は敗者、それ以上でも以下でもない
内科的知識なんてあるわけない、大学で習わないんだし、国試にも出ないんだから

偏差値なら国立歯学部より薬学部の方が上だが、じゃあ薬剤師は治療できるの？
できないだろ

歯医者は歯科治療だけにしとくべき、そういう教育しか受けてないんだから
香華かなんか知らんが、癌とかに手を出すべきじゃないと思う

509 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 10:57:09.17 ID:???

ここ３日くらいここでわめいてるの、君だけだよｗ

510 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 11:05:40.28 ID:???

薬剤師は医者が処方した薬を出すとか
薬局で客が求める効果の市販薬を出すとか
薬剤師としての仕事しかしていないし
医者とも名乗ってないし自分医者とか偉いとかの勘違いもしていない
立場をわきまえて、あくまで相手はお客様だとわかっている。

ところが歯医者は、歯の知識しかないのに
飲み合わせもわからないまま薬を使ったり処方したりするし
医者じゃないのに医者気取りで、歯科以外の科のことで患者にモノを言うことも。

511 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 11:20:20.23 ID:???

じゃあ医者に歯を治してもらえばいいんじゃねえか
それか外国で歯を治してもらえばいいだけ。

普通は歯医者で内科的な知識を求めるより歯科の知識を求めるだろ。
吉野家に行って、フォアグラの知識聞いて来い馬鹿。

512 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 11:25:33.30 ID:???

医者気取りだから
偉そうにしたり勘違いするんだよ
歯屋にすればいい、医者と言える知識はないんだから。
歯医者は医者ではなく、あくまで店員と客であることを理解して欲しい

513 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 14:09:37.20 ID:???

医者気取りというのがわからんわ。
歯医者は歯医者、医者は医者で別物やろ。学部も違うし。
バカのお前がいうように医学部から歯医者つくるとそれこそ医者きどりやろ。
ほんまバカの言う事は矛盾しまくりやで。
つべこべ言わずに医者に歯を治してもろてこいこのどあほが。

514 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 14:10:28.81 ID:???

それかスーパーの店員にでも治してもらえや。ノータリン

515 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 15:14:51.54 ID:???

失礼ですが、あなたは病院医者板粒スレの常連某先生ですか？

516 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 15:30:19.41 ID:???

ええ。それがなにか

517 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 15:59:53.91 ID:???

512みたいな馬鹿相手にしてないで、常駐スレで吠えてくださいよ＾＾

518 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 16:11:08.27 ID:???

それは失礼。粒スレに帰りますね

519 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 19:27:17.13 ID:???

誰やIDでらんからと言って偽者の書きこみはゆるさんで
いやわしはここでほえるでわしも専門医やからのう。

520 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 19:46:01.10 ID:???

どちらが本物？
トリップつけて

521 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 19:48:12.03 ID:???

専門医って何の専門医だよ
歯科における専門医の呼称も変えるべきだな
専門歯科医とかな、ちゃんと歯科って入れろ
アホな香華は歯医者と名乗らず口腔外科専門医ですとのたまう
患者が医者と勘違いしてくれるのを期待してな

522 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 20:20:12.46 ID:???

ガタガタうるせえな無職

523 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 20:23:42.66 ID:???

誰が無職じゃ、コラぁ

524 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 21:40:28.68 ID:???

>>513
なんか横道にそらしたいようだが、真面目に歯科医療してる歯医者とは別に
頭頸部癌、顔面の先天異常、嚥下、麻酔など明らかに領域外の診療をしている人たちが居る
それを医者気取りとはいわんかね
歯医者が歯科治療するのは当たり前。それ以外をするのはおかしい。ただ上手いからって子供に公道運転させたり看護師に手術させないのと同じ。

まあ医学部で歯医者養成なんかは言う通り論理破綻していると思うよ
資格を全く別にするならともかく。

525 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 21:58:57.62 ID:???

医者気取りとはいわんなあ。
それは、厚労省の決めた口腔外科の範疇に属するから。
個人的にはやるへきではないと思うが歯科口腔外科としてなんら問題ない。それを言うなら口腔外科にいうんではなくて厚労省に言えはいいことだろう。あほなりに理屈をかんがえたのかもしらんがあまりに的外れで頭がおかしいとしかおもえん。しね

526 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 22:15:06.66 ID:???

しね。はないだろう
そういう言葉を放つやつがいるから歯医者は勘違いばかりと言われるんだよ

527 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 22:48:46.07 ID:???

いいからしねよ　ひきこもり

528 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/20(木) 23:55:13.31 ID:???

言うべき相手ではないのにいちゃもんつけてくる迷惑なやつはしぬべきだろう

529 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 00:49:09.91 ID:???

ttp://www.jibika.or.jp/citizens/topics/0609_area.html

厚労省の決めた範囲から逸脱してると思うがなあ
でもその取り決めに拘束力はないし、今の法律に違反してる訳じゃないからなあ
まあグレーゾーンだわな

530 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 01:26:55.71 ID:???

自分でいうとるやないか、法的に問題ないと。それでこうげに文句言うのがおかしいとまだわからんか。歯科医が歯屋なら、医者は目屋、肌屋でいいか？肛門屋とかな。耳糞屋もあるな。
まーいいからおまえは歯を肛門屋にたのんで治してもらってこい。書き込むのはそれからだあほ。

531 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 02:17:50.70 ID:???

>>524
>>頭頸部癌、顔面の先天異常、嚥下、麻酔など明らかに領域外の診療をしている人たちが居る
香華の範囲は国が決めている
お前が挙げたのは国家試験にも出てるし、普通の香華診療していて捕まることはない
そんなことも知らない歯科知識皆無のニートが偉そうに吼えているだけだな

それに香華で医者気取りなんて少ないぞ
医者と毎日同じ職場に居たら、嫌でも医科と歯科にあらゆる格差があるのに気づかされるんだから
むしろちょっと儲かっている開業医のほうに医者気取りは多い気がする

532 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 05:10:20.16 ID:???

歯医者は医者じゃないから歯屋なんであって
内科とか耳鼻科とかは医者だよ

533 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 07:09:55.36 ID:???

>>530
法的に無問題じゃないんだな
しっかりオッケーって明記されてるわけじゃないんだから
香華が勝手に拡大解釈して、今のところそれが通用してるだけ
グレーゾーン金利みたいなもんだよ、いつ流れが変わってもおかしくない
まあ過去に遡って診療報酬返還させられたり、医師法違反を問われたりはないだろうが

534 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 09:19:19.15 ID:???

>>532
歯医者は医者じゃないだろう。
名称違うだろそれさえわからんのか。
学部も違えば免許も違う、もしかして大学でてないあほなのか？

535 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 10:05:43.84 ID:???

頭頸部癌などには口腔癌も含まれるだろうし、口腔癌なら問題ないだろう。
それを拡大解釈してるとこなどわしは知らん。
厚労省に決めてるとおりだろ。
歯医者に医という言葉が使われていて疑問があるなら、名称を決めている厚労省に一意見として言えばいいだけのこと。
歯医者に言っても意味がない。

税金が高いと国民に文句言ってるようなもの。
あほなのか？

536 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 10:13:36.08 ID:???

厚労省の決めた歯科医師という名称を認めないなら
現状医者も、肛門屋、ちんこ屋でいいじゃないか。
いいからおまえはちんこ屋に歯を治してもらってから後は書き込め馬鹿。

537 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 10:22:55.14 ID:???

>>533
勝手に拡大解釈じゃねえだろ
口腔内の癌も治療は認められている。
今まで百年弱の歴史で問題あれば早々に厚労省が業務範囲狭めているだろ。
厚労省が決めるものに対して耳鼻科学会の一提言を引用するとかあほとしか思えん。

538 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 14:55:50.95 ID:???

ひきこもりの馬鹿に熱くならないでくださいよ、先生

539 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 15:34:26.55 ID:???

レスこないからって自演やめてくださいよ先生
歯医者なら歯医者って書けばいいのに
なぜ専門医とかって名乗るのかな

540 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 19:30:35.42 ID:???

>>537
>百年弱の歴史
それこそが曲者なんだな
百年前には癌の治療は原発巣の切除しかなかった、局所疾患として認知されてた
画像診断も未熟だし、化学療法も放射線療法もなかった
口腔癌を発見するのは当然歯医者が多いだろうし治療も切るだけなのでそのまま歯医者がやるようになった
その流れで現在まで来ている、もう既得権益化してんだな

確かに百年前はそれで良かっただろうよ
でも現代ではガンは全身疾患だって誰でも知ってる
癌は全身に転移するし、抗がん剤を使えば全身に重篤な副作用が出る
癌は全身疾患なんだよ
口腔癌が口腔だけの疾患だって言い張ってる歯科医は本当にアホだと思うぞ

541 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 19:45:09.37 ID:???

日本の厚労省はダメダメな集団だからなー
新薬の承認も遅いしホント使えねー
歯医者単独の免許でガンをいじれるのは先進国では日本だけ
医療に関しては日本は後進国と言っていい
その原因は厚労省にもあるよな
そんな厚労省のお墨付もらったからって
癌をいじって悦にいってるんじゃねーよ、歯科(バカ)なの？

542 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 20:31:24.42 ID:SxsYdofo

ガタガタうるせえなあ、浪人どもが

543 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 20:34:01.10 ID:???

何の浪人だっていうんだよ？
専門医先生様よぉ～

544 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 20:45:53.90 ID:???

酷使浪人

545 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 21:36:47.80 ID:???

なんでもええから肛門屋に歯を治してもらったのか？
それから書きこめよあほ。

546 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/21(金) 21:38:09.77 ID:???

歯医者単独の免許でガンをいじれるのは先進国では日本だけ

これソースは？

547 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 00:55:05.93 ID:???

>>540
>>癌は全身疾患なんだよ
>>口腔癌が口腔だけの疾患だって言い張ってる歯科医は本当にアホだと思うぞ

少なくとも歯医者は専門教育を受けてきているんだよ
口腔癌が口腔限定なんて思っている歯医者はいねーよ
おまえはケイブカクセイとか知らないんだろ？
素人が偉そうに言うな

ただ歯科医師が歯科領域だけのはずなのに、癌だったら頚部OK、再建で腸骨採取OKとかは、俺も疑問に思う

どうせニートがイチャモンつけているだけだろ

548 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 07:39:38.26 ID:???

ケイブカクセイ知っていると、全身診れます。キリッってかｗ

549 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 08:59:17.84 ID:???

なんでもええから肛門屋に歯を治してもらったのか？
それから書きこめよあほ。

550 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 10:11:30.19 ID:???

歯医者単独の免許でガンをいじれるのは先進国では日本だけ

これソースは？

551 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 11:07:40.46 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/口腔外科

ソースも何も口腔外科学会雑誌に書いてあるがな、10年分くらい読み返してみ
まあ、ガンというより口腔外科そのものを歯医者だけの免許でやれないってカンジ

それに一般人の感覚では歯医者が癌の治療するとかおかしいと思うがなあ
完全に一般と感覚ズレちゃってるよね
俺は大学生のとき、講義で頸部郭清のビデオ見せられて歯医者もこんなことやっていいのかって正直ショックだったけどなあ

じゃあ逆に問うよ、歯医者がガンの治療してる国を具体的に挙げてくれ
韓国とアジアの途上国以外で

552 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 11:15:42.21 ID:???

>>547

歯医者って言い方は悪かった
口腔外科医を名乗ってる一部の歯医者な

553 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 12:15:54.60 ID:???

>>551
いいからしね　浪人生

554 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 12:41:00.71 ID:???

ソースがwiki　ｗｗｗ
おまえおわっとんな

555 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 12:42:12.07 ID:???

逆に問う前におまえが言い出したんだからちゃんとしたソースもってこいあほ。おまえ肛門屋に歯をなおしてもらったんだろうな

556 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 12:42:57.51 ID:???

こいつ論文書くときも出典wikiとかいいそうやなどあほ

557 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 16:00:35.25 ID:???

>>552
ちなみに言っておくが、私は口腔外科医です、っていう奴は歯科医からも馬鹿にされている

歯科口腔外科なのに、頭頚部外科とかわけわからん肩書きにしている奴もな

カッコつけてんじゃねー、俺らと同じ歯医者だろｗｗｗって思われている

でも浪人生じゃ臨床の実際を知らないよなｗｗｗさっさと受かれよｗｗｗ

558 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 16:02:20.43 ID:???

欝だ死のう

559 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 16:07:23.76 ID:???

死ぬのはよせ

人生諦めなければ何とかなるもんだ

560 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 17:41:58.48 ID:???

＞肛門屋に歯をなおしてもらったんだろうな

これが切り札の反論で何枚も切るって恥ずかしくないのかな？

561 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 18:30:46.26 ID:???

学会の方針も最近変わってきてるな

前はわが国は医科歯科二元論でやってきた、歯科免許だけで口腔外科できるんじゃ
国際口腔外科学会で欧州勢と闘って地域の自主性に任せるってことになった、これで勝つる、だったものが…

やっぱりダブルライセンス必要じゃね？に論調が変わりつつある
耳鼻科に言われ放題でも何にも反論せず、黙殺、会員からも不甲斐ないと思われてる
ネットで情報は取れるから一般人は口腔外科医＝歯医者って知ってるしな
wikiを馬鹿にしてるけど一般人はそっから情報得てんだぜ
もし間違ったことが書いてあるなら専門医大先生や学会が削除依頼出せよ
じゃなきゃ世間一般に間違った認識が広がるぜ、あ、間違ってないのか

562 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 18:58:47.22 ID:???

ガタガタうるせえなあ、浪人生のクソガキが

563 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 19:28:55.79 ID:???

ついでに耳鼻科学会の主張が本当におかしいなら名誉毀損なり業務妨害で訴えるレベルじゃないの？
何でそれをしない？
それより世間に公になったらマズイからだろ
本当は自分たちでもおかしいと思ってるからだろ
でも既得権益は手放したくないから嵐が過ぎ去るのをじっと待ってる感じか

564 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 19:32:23.25 ID:???

>>557
頭頸部外科は耳鼻科の領域だよね
本当なら詐称の疑いがあるな

565 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 19:35:58.79 ID:???

>>562
ガタガタうるせえなあ、肛門科よりはるかに劣る歯大工が
肛門科医の先生に失礼だろ

566 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 20:34:46.55 ID:???

口腔ガンが肺メタや肝メタしたときはどうするの？
歯医者じゃ無理でしょ

567 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 21:31:17.94 ID:???

肺メタはよく聞くがあまり肝メタって聞かないけどなｗ

肺メタ、肝メタがあったら、そもそもオペ適応じゃないだろ

癌なら何でもかんでも切ると思ってんのか？

内科的療法は医科診療科に紹介が多いだろうな

568 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 22:11:38.21 ID:???

http://www.law.co.jp/okamura/sika/sika02.html

チト古い話だが口腔外科のレベルなんてこんなもんよ

まあ、今ではルーチンに胸写撮ってるが当然読影なんて出来んから放射線科で読影してもらってる

569 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 22:14:34.14 ID:???

>>567
口腔の場合はQOLが著しく下がるし、審美的な要求もあるからメタがあって根治が望めなくても減量手術とかやるがな

570 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/22(土) 23:11:51.28 ID:???

組織切除を行うことで審美的、機能的にQOLが下がるとは思わないのか？

普通QOLという観点からはは放射線やケモだろ

肺転移、肝転移で呼吸機能、肝機能が落ちているときにオペすることで止めを刺すことになりそう

もしそういう肺転移and/or肝転移のあるIVｃ期の口腔癌で、QOL維持のために減量手術をしたというデータがあれば教えてくれ

571 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 10:11:17.39 ID:???

>>567
>肺メタ、肝メタがあったら、そもそもオペ適応じゃないだろ

そんなことはわかってる
口腔ガンでオペした患者が何年か先に肺メタしてたらどう対処するのかって聞いてるんだよ

572 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 10:39:54.36 ID:???

>>571
知識の浅さが露呈して取り繕うのが大変だなｗｗｗ

口腔領域に癌は無いってことか

それなら呼吸器がやるに決まってんだろ

肺の腫瘍に対して香華がなんかできると思ってんの？

そんな知識じゃ今年も酷使無理だなｗｗｗ

まずは口腔癌でQOL＋審美重視、が一般にオペ適応になるという証拠を出せよ

でも酷使問題で「IVｃ期の患者、患者がQOL審美面を気にしています、治療法を選べ」ってあって手術選んだら禁忌だからなｗｗｗ

573 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 10:41:48.56 ID:???

ガタガタうるせえなあ、浪人生のクソガキが

574 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 13:19:57.29 ID:???

酷使と現実は違うってことだな

ガタガタうるせえなあ、自称口腔外科専門医の偽医者が

575 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 13:22:05.35 ID:???

>>571

医科に丸投げだよ

あとホスピス勧めたりな

576 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 14:14:37.62 ID:???

ガタガタうるせえなあ、浪人生のクソガキが

577 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 14:17:41.64 ID:???

>>575

やはりそれしかないわけだな

578 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 20:03:29.79 ID:???

浪人生としか連呼できない低偏差値の歯医者でした

579 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 20:55:14.38 ID:???

低偏差値歯医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞酷使浪人

580 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/23(日) 21:36:48.62 ID:3HnJ21Jk

[617]病弱名無しさん [] 2013/06/22(土) 20:32:33.60

そもそも保険制度は、結果を保証するものではなく、診療行為に対して対価を
支払うというシステム。治るかどうか、に関係ない。
たとえば抜歯。事前に予想できない困難さがあって、抜けなくても、抜歯中途中止　で470点。3割で1500円位。
結果を保証せよというのであればそもそも保険診療の規定から外れる。

しかしそれでも、結果が保証されなくても、日本の保険制度はかなり幅広くさまざまな分野をカバー
していて、それでいて廉価で、他国の追随を許さぬものであるのにかわりはない。

581 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 01:10:32.32 ID:???

まあ頚部郭清で2万点超える
埋伏抜歯を20本抜くこと考えたら時間的には割りがいいね
だから癌をやりたがるのか

582 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 20:04:00.89 ID:???

割がいいのか？
癌はずっと経過見なきゃいけないし、そんなに割がいいとも思えないけど
ベッド埋めれるということは重要だな
でも残念なことに、多くの場合どんなに頑張っても香華は赤字なんだよな

583 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 20:21:15.19 ID:???

舌癌で頚部郭清までやった時の点数が２万点強と思っているなら、まったく臨床を知らない馬鹿だな

やっぱり浪人生かｗ

584 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 21:10:16.28 ID:???

頸部郭清だけで2万点くらいだろ、そんなん分かっとるわ、ボケ
舌亜全摘したら6万4千点くらいだったか
まあ本来歯医者が診れるのは舌前方3分の2だから亜全摘になるような症例は頭頸部外科に紹介しなくちゃいけないはずなんだよなー
それをやっちゃうから耳鼻科のHPで非難されてるワケで

585 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 21:12:08.52 ID:???

あ、もちろんケモラジやったらもっといくけどね
誰が浪人生じゃ、ボケ
クチゲは黙って歯でも抜いとりゃいいんじゃ

586 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 21:24:34.06 ID:???

偉そうにしてるけど、どうせ医者でも歯医者でもないんだろ

587 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 21:38:17.03 ID:???

浪人生でもない中退生です

588 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 21:56:22.92 ID:???

自宅警備員です

589 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/24(月) 22:05:25.22 ID:???

都合の悪いこと言われると、すぐ浪人生だの無職だのって決めつけようとしているように見える
ああそれやっぱり図星なんかな、痛いトコ突かれたんかなって思うわ

590 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 05:38:22.42 ID:???

↑確かにｗ
図星だから無職！しか言い返す言葉がないんだよな

591 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 05:56:35.09 ID:???

国試浪人生　と　大学浪人生　の争いに見えた。
両方とも結果としてはニートなんだけど、それは認めたくないんだね。

592 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 06:10:52.39 ID:???

かもな

てか今の時代、偏差値５０以下の私立歯科大出ても誰も客来なそう
頑張って歯医者の資格とっても、、、明るい未来はあるんだろうか

593 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 06:57:40.92 ID:???

>>591
ホラまた話をそらそうとするw

浪人生がこんな板に興味持つわけないだろw

594 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 07:05:57.79 ID:???

偏差値５０以下の低偏差値大卒は
高偏差値大出身の医者の元で一生勤務人生かな
自分の出身大の肩書きで開業しても客こないしな

595 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 16:27:11.77 ID:???

今のご時世で歯医者が一生病院勤務医できる出来るなんて超勝ち組だろ

596 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 18:15:03.21 ID:???

偏差値低いから医者の元で勤務医人生とか、
どれだけ知らないんだかｗ

597 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 19:10:42.66 ID:???

浪人生かニートか退学したのか知らないけど、現実を知らないんだな
病院歯科のポストなんて、涙がでるほど欲しいポストだ
このスレには口腔癌でＱＯＬ、審美重視は外科適応っていうバカもいるみたいだけど
こいつらの知識のなさは想像を絶するな

598 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 20:15:59.64 ID:???

そうそう、歯医者は医学的知識に乏しいんだから口腔外科なんてするなよ
どうしてもやりたけりゃ医学部入り直せ
日本以外の先進国の口腔外科医はダブルライセンスが当たり前だしな

599 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 21:31:01.23 ID:???

>>598
ソースは？

600 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 22:16:41.19 ID:???

アメリカはシングルだよな
ヨーロッパはダブルが多いらしい
ドイツ、フランス、イギリスとかはダブルだった気がする
以前世界的な学会で「シングルかダブルかは各国に任せる」ってことになったらしい
ヨーロッパはダブルにしたかったらしいが、日米がシングルを推して、こういう結論になったとか
ググればPDFが出てくるよ

歯学部卒からしたら、歯学部で習う全身の医学的知識は少ないことは誰もが知っている
だから理想的には口腔外科はダブルの人がやったほうがいいと思うけど、日本では現実的じゃないよな

601 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/25(火) 23:38:46.77 ID:???

>>598
学会員なら学会誌にも書いてあるから読み返してみたら

>>600
アメリカは確かにシングルだが日本とは診療範囲が大きく違うよね
アメリカの口腔外科っていうのは埋伏抜歯とか外来小手術レベル
ガンなどを扱う頭頸部外科になればやはりダブルライセンス
日本もアメリカ並の診療範囲にすれば医科からも患者からも同業歯科からも文句を言われることはないと思う

602 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/26(水) 10:57:23.53 ID:???

歯医者が口腔癌やれなくなったっていいけどさ、
じゃ医者で口外なんて誰がやるの？

603 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/26(水) 16:37:50.32 ID:???

耳鼻科は口腔癌やる気まんまんだろ

604 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/26(水) 21:20:04.56 ID:???

歯と咬合に関することは歯医者でいいと思うんだ
歯性感染症、歯性上顎洞炎とか外科的矯正は耳鼻科も形成外科も文句言ってない
耳鼻科が言ってるのはやっぱり癌についてだよね
香華の中でも癌をメインにやってる施設とかが学会内で幅を効かせてる感じがあるよね
癌とか命に関わる疾患やってる人が偉いみたいな風潮が嫌だな

605 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/26(水) 23:01:55.97 ID:???

癌治療が一番医者っぽいからだろうな
要するに医者コンプレックスなんだよ

606 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/27(木) 12:33:19.55 ID:???

まあ基本こうげって医者になりたくても頭的に医学部いけなかったやつが
いくとこっしょ。
だから変な風潮あるんだろね。
おれは国医楽勝だったけどあえて国歯を選んだけど、コウゲなんて全く興味なかったなあ。
仕事内容で歯学部を選択したから、医者の真似事なんてしようとも思わん。

607 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/27(木) 16:00:44.52 ID:CHlR0/Xo

>>602

耳鼻科は頭頸部外科
耳鼻科学会のHP見ると「口の中のガンは誰が見るの」っていうページがある

608 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/27(木) 20:09:17.28 ID:???

>>おれは国医楽勝だったけどあえて国歯を選んだ
>>おれは国医楽勝だったけどあえて国歯を選んだ
>>おれは国医楽勝だったけどあえて国歯を選んだ
>>おれは国医楽勝だったけどあえて国歯を選んだ
>>おれは国医楽勝だったけどあえて国歯を選んだ

609 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/27(木) 21:20:45.98 ID:???

いやそういうやついくらでもいるよ。
医科歯科の合格最低点とか公表されてるからくらべてみるといい

610 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/27(木) 21:23:33.41 ID:???

地方の国公立でも医学部興味なくて楽勝だけど、歯にきたやついくらでもいる。
歯医者になるのはどこでも一緒だから地方国公立でも阪大や医科歯科にいかず近くを選んだり経済的理由で近くいくやついくらでもいる。

611 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/27(木) 22:21:28.73 ID:HmwgUsSE

医科歯科ならまだわかるけど
私立で「近いから」って言い訳は無理
偏差値３０、４０しかないから私立にしか行けないのを言い訳すんなや底辺

612 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/27(木) 22:29:08.59 ID:???

先見の明がない馬鹿ってことか

613 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 02:49:51.78 ID:???

口腔外科医で本当に賢い奴は医学部編入するだろ

614 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 03:12:04.11 ID:???

口腔外科だけで仕事できるんだから
わざわざダブルライセンスまでは、やらないんでは。

615 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 14:07:55.34 ID:???

教授になりたい人とかだな

鶴見のHPに活躍する卒業生みたいなコーナーがあるけど
鶴見出てから千葉医に入ってる人がいる
結局耳鼻科医やってるみたいだな

「歯科にも近い頭頸部外科なので」とか言ってるけど
だったら口腔外科やればって思う

結局医学部再入学したら歯科に戻るバカはまずいないよな

616 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 15:02:44.26 ID:???

民間で働いてた人が起業として歯医者になるパターンはたまに見かける。
最初から底辺私立歯学部入学→卒業よりは
民間も経験してる人のほうがまだ
ずさんなことをしたら後に困るのは自分ということや
患者はお客様とわかっていていいわ。
底辺私立なんて全部親の力じゃん

617 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 15:04:57.96 ID:M2IWYwOx

津市　清潔　歯科　いいよ

618 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 15:05:28.15 ID:M2IWYwOx

よねも　かねもち

619 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 15:42:06.09 ID:???

底辺私立というか私立が全部日本人最底辺だって
何百回言えばわかんねん

620 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 16:16:48.00 ID:???

日本人ならまだいいけど在日とかいそう
在日が自由に日本の苗字名前取れる制度やめて欲しいわ
それらしき苗字からしか選べないようにしてくれや

621 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 16:57:40.45 ID:???

口腔外科やっていれば自分の歯科以外の医学知識のなさに驚く。看護師より圧倒的に少ない。
もしそうでなければ
１超優秀
２香華をやっているつもりになっているが、実は全然やっていない
３知識のなさに気づく能力すらない
これのどれかだ
まず１の人は歯学部に進まないと思うがな

だからそれなりに優秀な人が知識を増やすために、医学部編入しようとすることは十分あるだろ

622 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 17:03:57.13 ID:???

医学部に合格したらもう歯医者はやりたくないっしょ

623 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 17:12:06.86 ID:???

医者のほうが恵まれているからな
一人以上医師が常勤している口腔外科には、医科歯科連携加算とか点数つければいいと思う
そうすれば少しは歯科に戻ってくるかも

624 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 17:26:21.13 ID:???

いっそ耳鼻咽喉科の領域にして耳鼻咽喉歯科とかにしたらいいんじゃね
底辺私立が一度削ったら戻らない人の大事な歯を削る日本の現状が恐ろしすぎるわ

625 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 17:52:28.52 ID:???

だからわしがいつも言うとるやろ
私立は今まで取った免許も全部歯科助手免許に降格しろと

626 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 18:01:36.76 ID:???

昔の歯学部は医学部レベルの偏差値があったと言うが
それって一部だけでしょ？
今、偏差値３０～４０前半の底辺私立は昔から馬鹿大だったんでしょ？

627 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 18:02:59.35 ID:???

>>614
完全に世界の潮流に乗り遅れてる
まさにガラパゴス
口腔外科はダブルライセンスが世界標準だよ
医療分野でもTPPに参加したら真っ先に叩かれるだろうね

628 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 18:05:08.05 ID:???

健康な臓器とったら医師免許剥奪や逮捕レベルなのに
なんで昔わんさかいた底辺私立のヤブは法に問われないんだよ。
ヤブは
健康な歯も安易に削り、抜くレベルじゃない歯も抜いて
やりたい放題だったじゃないか
今の若い歯医者が客からハナッから疑いの目で見られて肩身狭いのも
昭和後期にのうのうとしていたヤブ医者たちのせい

629 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 18:10:57.35 ID:???

>>627
日本は最近ようやく
すぐには削らない、削るにしても最小限
レジンや接着技術の進化、経過観察、予防、温存の方針になってきたけど
海外では随分前にそうなってたんだろ
元々遅れている日本が、世界と同じようにするのは無理かと。

630 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 19:01:04.98 ID:???

>>627
ソースは？

631 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 19:01:34.37 ID:???

＞だからそれなりに優秀な人が知識を増やすために、医学部編入しようとすることは十分あるだろ

ねえよ馬鹿ｗ
医者になったら医者の仕事やるに決まってんだろが

日本の歯科が世界から遅れてるだって？
世界最高レベルだよ
お前らアメリカのCRとか見たことないだろ
あんなんで何万もよく取ると思うわ

632 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 19:02:24.03 ID:???

>>629
ソースは？

633 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 19:03:39.09 ID:???

>>631
せやな。
偏差値30だらけの割に世界的に見ても質は高い。糞安い点数なのにな。

634 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 19:04:53.06 ID:???

>>631
何万もよくとるじゃなくて世界ではその料金が当たり前。

635 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/29(土) 19:21:52.19 ID:???

629みたいな馬鹿は、
アメリカじゃ貧乏人相手ならすぐ抜いちゃうの知らないんだろうか

636 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 02:37:05.24 ID:???

日本の一般歯科医のレベルが高いなんて考えられないな
アメリカのレベルは知らないが、日本でエンドしたらジエンドですｗｗｗって話を聞いたことある
ラバーしないエンド、シリコン印象財使わない補綴、ワックスバイト、粗末な衛生管理、
なんて現状で世界最高レベルなんてよく言えたもんだ
でも患者負担と比較したら非常に優れていると思う
安いんだからしょうがないって感じだな

637 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 06:30:12.17 ID:???

ボロってもう噛めない歯を保険で食べるように治せるのは激安、ありがたいが
一昔前の、やみくもに削って
本来一生モノである歯を
ほんの数年しか持たない歯にされていたのが問題
今の若い子はいいけど
今大人の人は
ずさんな治療や過剰治療の爪痕があるだろ

638 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 08:59:18.98 ID:???

>>636
あんた諸外国のこと知らなさすぎ。シリコンだからどうこういう時点でレベル低すぎ。

639 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 09:43:34.18 ID:???

ラバー無しエンドはどう正当化するのかなｗｗｗ

640 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 09:47:19.44 ID:???

>>632

http://blog.livedoor.jp/mensdigest/archives/52177909.html

口腔外科学会員なら誰でも知ってる
あんた分かってて言ってんだろw
黒歴史っぽくなってきたのか最近はあまり言わなくなってきたけど
一頃は学会誌に誇らしくデカデカと宣伝してた

アメリカの口腔外科は本当に口腔限定だしな

>>244の学会誌も読むといいよ

641 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 10:22:26.05 ID:???

ttp://blogs.yahoo.co.jp/thqrx649/56390657.html
アルジネート＋寒天印象なぜだめか。

①1970代半ば頃、アメリカで誕生。その後日本にも入ってきた。安価であるため、保険診療にて使用されている。

②アルジネート＋寒天印象を評価する論文が3つ4つあるが、それらを総合した評価は寒天＋アルジネート印象法は、
Clinically Acceptableであるということである。
つまり、きちんと取れれば100ミクロンくらいのマージンは確保できる。

③現在、北米ではこの方法はほとんど用いられていない。
その最大の理由が、この方法は非常にtechnique sensitiveであるからである。
つまり、常に一定の結果が得られるものではないのである。

④補綴治療を一生懸命真面目に行っている歯科医院ではクラウンマージンをダイの上で20ミクロン！まで目指しているので不可である。
また、このような歯科医院では通常マルチプルダイシステムにより石膏は流される。アルジネートでは2度、3度と石膏が注げない。

論文じゃないからエビデンスにならないけど参考までに
保険＝寒天アルジ
自費＝シリコン
っていう医院は良心的だと思う
自費でもインプラントでも寒天アルジっていう医院もあるからな

642 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 10:34:49.50 ID:???

ラバーダム防湿法の現状　日本では標準的治療を受けるのは困難か。東京マイクロスコープ顕微鏡歯科治療
ttp://iritani.exblog.jp/8665191

>>最も著名なアメリカのCohen教授の世界標準の教科書によれば
>>『ラバーダム防湿を行わなければぞの歯科医師は過失責任を問われるべきである。』ということが書かれている。

>>【根管治療を専門とする日本歯内療法学会の会員】※1）
>>・ラバーダム防湿法を必ず使用する…２５％
>>・ラバーダム防湿法を全く使用しない…５０％
>>【日本歯内療法学会員以外】※1）
>>・必ず使用する…５％
>>【アメリカ合衆国の根管治療専門医】※２）
>>・ラバーダム防湿の使用率…９０％以上
>>（参考文献）
>>１）吉川ら：根管処置におけるラバーダム使用の現状. 日歯内療誌, 24:83-86,2003.
>>２）Whitten BH et al : Current trend in endodontic treatment
: report of a national surgery. J Am Dent Assoc,127:133-1341,1996

>>自分の印象としては日本ではこんなに普及しているとは思えないのだが…。
>>たくさんの認定医を名乗る専門医を知るがやっているのをほとんど見た事がない。
>>この数字の根拠はどういうことだろう？
>>ラバーを受けたことがある患者は１％未満と言うのが実感である。
>>事実自分の周りの歯科医師は誰一人としてラバーをして治療をしていないし、したことがない歯科医師がほとんどである。

643 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 10:54:12.41 ID:???

>>640
ドイツやスイスがそうだから世界全部がそうであるというところが馬鹿。
しかもソースがブログというのが超お馬鹿。

644 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 10:57:07.79 ID:???

ラバーダムを述べるなら予後に差が有意に差があるかどうかが論点なのにアメリカはやってるからやったほうがいいというわけのわからない理屈を言ってるところが超お馬鹿。

645 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:01:24.00 ID:???

さらに言えば国策で世界一激安低点数でアメリカの罰髄10万円と比較しているところが馬鹿。それも言うなら国の問題なのに歯科医師に文句言ってるところがどうしようもなく底辺馬鹿。
価格差から言えばアメリカの新車ベンツと日本の10年落ち中古軽自動車を較べて、同じ様な装備にすべしと言ってるようなもの。
偏差値30の屁理屈は際限ない。

646 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:04:20.20 ID:???

ドイツスイスという個別のことはしらないが、

>>ヨーロッパ系の先生は、口腔外科はダブルライセンスが望ましいと言うわけ。
>>それに対し日本、韓国、アメリカが強く戦った。
>>それから国際的にはダブルライセンスだろうがシングルライセンスだろうが関係ないと。
>>どちらが望ましいとは一切言えなかった、という歴史的推移

これは事実
口腔外科に関係する人はこれを知らないなんてありえないと思う

>>644
日本の感染根幹治療の成功率は５０％、アメリカより圧倒的に低い
それにラバーダムが必要ないというなら、大学で教える必要ないだろ
お前は根治のときにラバーは要りません、ってならったのか？

647 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:07:30.99 ID:???

>>645
お前が偏差値３０だからって一緒にするな
俺は、>>636患者負担で比較したら非常に優れているって書いた
日本の歯科医療は（すごく）安かろう（ちょっと）悪かろうです、っていうなら全然納得するんだよ
それなのに恥ずかしげもなく、世界最高レベル、とか言っちゃうから突っ込まれるんだよ

648 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:10:45.99 ID:???

俺の経験では保険で杜撰な治療しているところは、自費でも杜撰な治療をしているところが多い
だから保険は安いからしょうがない、っていうのは詭弁

>>644 >>645の文章見ると句点が使っていないから読みにくい
こいつこそ文章をかけない偏差値３０野郎だろ

649 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:13:13.80 ID:???

>>646
アメリカの成功率もださないと比較にならないだろう。
ほんと馬鹿。いつも比較対象の話をするにしても根拠がない。

650 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:15:45.82 ID:???

>>647
諸外国の治療跡をみたことあれば、世界最高レベルと普通に言えるけどな。
ちょっと悪かろうでは少なくともない。

651 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:17:36.79 ID:???

>>646
大学で教えるから有用だとはあまりに根拠があいまい
だから馬鹿といわれる。
アメリカの根治とか見たことあるのか？あんまりいい印象ないけどな。
つーか、アメリカアメリカ言うなら、ギブミーチョコレートでも言ってろｗｗｗ

この後に及んでアメリカ信奉かよｗｗｗ

652 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:18:17.30 ID:???

>>648
いやおまえも句点ほとんどないわけだがｗｗｗ

653 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:20:04.54 ID:???

>>648
おまえは吉野家の牛丼にA5ランクで最高級の松坂牛使ってねえって文句言ってこいよｗｗｗ
治療費の大小で、差がつくのは当然。あほだろおまえ。

654 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:20:49.07 ID:???

自分に都合の悪い情報はシャットアウトか
そうやって一生オナニーしてればいい
医学歯学はサイエンスであり、証拠がある
それが理解できないから、お前は偏差値３０なんだよ

655 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:22:01.44 ID:???

おまえのいうその証拠が大学で教えるからとかブログとかｗｗｗ
おわっとんなおまえ。さすが偏差値３０

656 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:25:57.14 ID:???

そんなアメリカ好きならアメリカで歯医者になれば？糞ジャップｗｗｗ

657 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:26:37.43 ID:???

>>653
お前は本当に文章が読めないんだな
治療費の大小で差がつくならいい、実際は大して差がついていない、って書いてんだよ
差がついているのはセラミック使うか前装冠にするか、という技工士サイドのところだけ
チェアサイドでは全然ついていない（俺の経験では）って書いているのが、わからないかな？
無理だな、偏差値３０じゃｗｗｗ

>>655
おれは>>641論文じゃないからエビデンスにならないけど参考までに
って書いているんだが？
>>642のデータはブログからだけど、出典まで付けている

お前とは違ってサイエンスの考え方は知っているからな

658 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:27:38.58 ID:???

>>656
お前は国に帰れば？糞チョンｗｗｗ

659 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:28:12.38 ID:???

長文書くならもっと整理してかけよ偏差値３０が。
アメリカ行って、ケツでもほられてこい

660 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:29:39.50 ID:???

しっかしつまんねえやつだなあ感染コンカンの再治療の治癒率比較するなら、普通各々の治癒率出すだろ。
それも出せずに日本は劣ってるといわれてもなあ。
自分で言い出すならちゃんとソース出してな。偏差値３０

661 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:30:12.89 ID:???

ソースは大学教育、ブログ、と言われましても

662 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:34:24.40 ID:???

2007年Outcome of primary root canal treatment: systematic review of the literature
イニシャルトリートメントの成功率を６０～１００％以上（この論文は６３の研究をまとめたもの）

2008年Outcome of secondary root canal treatment: a　systematic review of the literature
再治療の成功率７７％

663 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:42:00.75 ID:???

新潟大学による最コンカン治療の治癒率クイントに2年くらい前にのってたけど7割こえてたけどな。かわんないね。

664 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:42:25.06 ID:???

最初からそのデータだせよ。相手につたわらんだろどあほ

665 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:44:22.33 ID:???

ttp://www.white-family.or.jp/htm/white-family/chiryou/018-konkan.html#ronbun
根管治療成績について考える

2012年8月
今井庸ニ先生

これまで根管治療成績に関する論文やレビューが数多く報告されてきたが、
それらのほとんどは大学などからのものであり、開業医からのものはほとんど見られなかったが、
JADA2012年5月号に米国北東部の64診療所で平均52歳（14～74歳）の患者1,312名に根管治療し、
平均3.9年間追跡調査した結果が載っている。

結果としては、全体の失敗率19.1％（抜歯3.3％、再治療2.2％、打診痛3.6％、根尖病変10.6％）であり、
抜歯理由は歯根破折57％、根管治療失敗24％、高度歯周炎および二次う蝕各9％、その他となっている。
この成績は、米国保険会社の保険金請求のデータベースを利用した大規模な疫学調査（27回コラム参照）での8年生存率97.1％、
再治療率0.40％、根尖部外科治療率0.65％にくらべ、劣っているように見える。

それについての著者らの説明によれば、保険請求データベースを利用した調査報告の場合には、
根尖病変の有無や患者の不快感などは考慮されておらず、成功率にはなっていないという。

歯の保存という観点から重要なのはやはり生存率である。
これに関しては、上記レビューの著者Ngらが1993～2007年の14論文をまとめたものがもっとも新しいシステマティックレビューである（Int Endod J 2010）。
それによれば、生存率は2-3年86％、4-5年93％、8-10年87％となっている。
この86-93％という生存率を成功率の指標に考えるとしたら、根尖治癒での成功率75-85％よりかなり高いことになる。

666 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:45:14.14 ID:???

>>663
新潟大学のそのデータは新潟大学病院でのデータか？
それとも開業医のデータを集めたのか？

667 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:53:12.60 ID:???

>>663
まさか開業医のデータ、歯学部病院のデータ、どちらかわからないのか？
もしそうなら母集団の違いがわからない、とんでもない馬鹿だなｗｗｗ
偉そうなこと言っておきながらこの程度かｗｗｗ

668 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 11:59:05.31 ID:???

新潟大のデータは保存科のデータだろうね。
だれが開業医のくくりで話をしろっていったか？
健康保険制度下の話はしたが。ほんと馬鹿。
後付で開業医限定で話をしたいのか？
それをいうなら>>662はどういう条件なんだ？
人に文句たれるまえに自分の出した文献がどういう条件下かわかってんのかｗｗｗ
ほんと底辺偏差値３０馬鹿

669 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 12:06:45.38 ID:???

アメリカが好きならピザでも食って日本から出て池やｗｗｗ

670 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 12:10:17.34 ID:???

>>668
読めない人だｗｗｗ
６３の研究をまとめたものって書いているのにｗｗｗ
ちなみに>>665は「米国北東部の64診療所」だからねｗｗｗ

日本において大学病院の治療、開業医での治療が違うってこと知らないの？
両方とも健康保険制度下での治療で、ですよｗｗｗ
日本の大学病院＝ラバーダムする、必要があればマイクロも使う
開業医＝簡易防湿、保険でマイクロは通常は無い

だから大学病院の治療はアメリカ専門医的な治療ってことなんだよ
大学病院の治療が優れているというなら、それはラバー等を用いたら成績が上がるという証拠なんだよ

だからお前が出してきた
>>新潟大学による最コンカン治療の治癒率クイントに2年くらい前にのってたけど7割こえてたけどな。
というのはラバーの有効性を示しているとも言えるわけだｗｗｗ
ドンマイｗｗｗ

671 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 12:17:13.90 ID:???

いやいや健康保険制度だからと言って治療費も全く異なるわけで
同じ条件下にはならんだろ。
もうあほと話ても埒あかんな。
ちゃんと自分で文献だしたなら条件をいっとけどあほすぎる

672 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 12:17:38.98 ID:???

それと長い割りに全く内容ないんだけど
サマリーとか書くの苦手だったか

673 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 12:24:48.34 ID:???

>>671
大学病院と開業で全然治療費が違う！？
大学病院のほうが高いといっているなら面白すぎるｗｗｗｗｗｗ
初診料再診料くらいだろｗ
開業医はやってもいないスケーリングとかP検とか足すから、大学病院のほうが明瞭会計だぞ

お前には臨床経験無いことがはっきりしたなｗｗｗ３，４年生くらいかｗｗｗ
免許あるなら、研修や、少なくとも臨床実習で大学での点数のとり方は見ていると思うんだがなｗ

674 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 12:27:44.82 ID:???

もうあまりに文章の読解力なさすぎて萎えたわ
あほはアメリカでも行っとけ

675 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 12:30:50.41 ID:???

自爆君逃走ｗｗｗ
まずは免許取ってから来いｗｗｗ

676 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 15:09:49.45 ID:???

明瞭会計www

677 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 15:20:57.70 ID:???

>>676
まちがえた
でもそこしか突っ込むところが無いのかｗ
歯科臨床の知識浅いなｗｗｗ

>>健康保険制度だからと言って治療費も全く異なる
なにがどう異なるのか教えて
文脈からは大学病院のほうが治療費が高いと取れるが、何故そうなるのか具体的にな
免許持ってない君にはキツイかな？ｗｗｗ

678 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 20:16:45.55 ID:???

>まちがえた

知らなかったんだろ
歯医者になるのはそういうレベルの人ばかりなのかな

679 ：名無しさん＠おだいじに：2013/06/30(日) 21:24:20.70 ID:???

結局逃走したか
偏差値３０偏差値３０と煽ったくせに、自分は全く臨床について素人というｗｗｗ
点数の取り方も知らないんじゃどうしようもないｗｗｗ
これに懲りたら、ちょっとは勉強しろよｗｗｗ
お前みたいに知識は浅いくせに自意識過剰な奴は、客観的な見方ができていない
免許取れない可能性は高いし、取れても臨床家としては役に立たないだろうｗ

680 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/05(金) 18:24:37.67 ID:6eubcM9h

「旭川医科大学歯科口腔外科・診療義務違反事件発生」

5月28日月曜日に旭川医科大学歯科口腔外科に電話して顎変形症担当医・竹川政範が28日月曜日
と29日火曜日に診察をしてることを確認。
午前11時ごろに受付をして「竹川先生が今日いるというので診察を受けたい」と希望して
「イスでお待ちください」と言われ10分ほど待っていると近藤という人が現れ医療支援に来いといわれた。

医療支援科の一室で近藤という人にICレコーダーで録音されて色々と質問された。
聞きたいことがあってわざわざ来たのはこっちなのに、何で逆に質問されないといけないのかと思った。
それで竹川先生から診察を受けられるのかと聞いたが、近藤にダメだと言われる。
口腔外科の受付の人に「予約してたはずなんですけど」と聞いたら「キャンセルしておきました」と
勝手にキャンセルを入れられていた。
これは完全に診療義務違反(医師法19条・応召義務違反）に当たると思う。

診療義務違反としての損害はわずかだが移動代として2500円の損害があった。

681 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/05(金) 19:37:33.56 ID:???

>>680
背景も経緯も示さずに書き殴られてもなんのこっちゃわからんで

682 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/05(金) 20:34:23.97 ID:???

プシコでしょ

683 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/05(金) 20:57:06.04 ID:???

>>午前11時ごろに受付をして「竹川先生が今日いるというので診察を受けたい」と希望して「イスでお待ちください」と言われ10分ほど待っている

予約して無いじゃんｗｗｗ
大学病院に「今から○○先生の診察を受けたい」ってアポ無しで行って、すぐ診て貰えると思うのがバカだろ

それに問診も診察だし、症状を聞いて改めて予約を取ることは良くある事
応召の義務は果たしている

この先生かわいそう
実名で投稿する方が名誉毀損になるんじゃないか？

684 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/10(水) 09:07:59.20 ID:???

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

685 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/20(土) 20:20:57.79 ID:???

アメリカのエンドがどうなってるかは知らんが
アメリカの口腔外科は本当に口腔限定だよ
顎顔面外科とかあり得んし
日本の香華学会はアメリカも歯科のシングルライセンスで香華できると宣伝したいみたいだが
そもそもの診療範囲が違う
世界的に見れば日本と韓国の香華の診療範囲は常軌を逸してる

686 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/21(日) 14:46:29.31 ID:???

口腔外科で再建とかまでやってる人達って、どうやって全身管理の勉強したの？

687 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/21(日) 19:45:26.05 ID:???

独学とか見様見真似だろ
だから怖えんだよ

688 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/22(月) 22:21:48.26 ID:???

.....(｀Д´#)

689 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/25(木) 21:23:41.10 ID:???

全身管理できねーに顎の骨削るとか、口腔癌とか手を出すなよ
インプラントも後始末できねーくせに、骨髄炎やら上顎洞炎起こして
医科にまわしてくるんじゃねーよ
歯医者はそこに手をだしません、っていってくれりゃ
医科にもその部門が発達するんだ

690 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/26(金) 13:54:18.97 ID:???

.....(｀Д´#)

691 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/26(金) 15:13:57.84 ID:acagkRuc

　
.∧＿∧
(´･ω･`)　　　＜ 691ゲット・・・
( つ旦０
と＿)＿)

692 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 10:24:40.92 ID:???

歯医者が内輪で造った香華学会専門医じゃなくて
耳鼻科・形成外科学会が作った歯科医用の口腔がん専門医があればいいんじゃないか
麻酔も歯科麻酔学会じゃなくて本当の麻酔学会認定の歯科麻酔専門医を作ればいい
口腔病理専門医は本当の病理学会がやってるから医科の先生たちも認めてるよ

693 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 11:10:07.89 ID:???

いい案だけど、それ以前に手を出すなと言われるからダメ。

694 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 12:41:04.90 ID:???

じゃあ手を出さなきゃいいじゃん

695 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 13:52:12.01 ID:???

手を出さないとやることがない
医者のような事が出来ない

696 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 14:06:11.73 ID:???

おいおい医コンプ丸出しじゃんかよ
そんなに医者の真似事がしたいのか

697 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 14:22:45.12 ID:???

>>692

麻酔やがん専門医は医科が反対するから実現しないんだろ
病理は足りないから歯医者でも能力があればおKということで

698 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 15:53:44.64 ID:???

>>697
あれ麻酔医は足りてないんじゃなかったか
それに口腔がんを全てカバーするには耳鼻科頭頸部外科医は足りないんじゃなかったか

耳鼻科の主張する歯科口腔外科の診療範囲をきっちり守ればいいよ
その上で転移のない早期舌ガンとか歯肉ガンとかを紹介してくれって頼めばいい
専門医も作って下さいって下手に出てお願いすれば向こうも無碍には断らないと思うぞ
その代わり重症例は積極的に耳鼻科に紹介して治ったら咬合の再建をやらせてもらえばいいと思う

歯医者なんだぜ、医者よりずっと馬鹿なの自覚しようや
何で医科と仲違いしてまで医者の真似事したがるかね

699 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 16:18:52.54 ID:???

病理医が足りないといっても、医科領域の病理診断を歯科医師が単独でするのは無理だろ

700 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 16:47:42.24 ID:???

医科領域の病理はやっぱダメだと思うぞ。あくまでも病理学会認定の口腔病理医だと思う。

701 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 17:06:08.26 ID:???

一体口腔病理のみの病理医がどのくらい必要なのか・・・
医科病理医は歯科病理医の上位互換だし

702 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 18:31:40.25 ID:???

>>699
もちろん口腔限定さ
でも診断に文句を言われることはない

香華も耳鼻科のいう通りに診療範囲を限定して、その代わりこれ以上干渉しないでくれって交渉した方がいいと思うけどなあ

703 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/27(土) 23:01:44.35 ID:???

>>698
>あれ麻酔医は足りてないんじゃなかったか
それに口腔がんを全てカバーするには耳鼻科頭頸部外科医は足りないんじゃなかったか

だからと言って歯科に認めるとものすごい数が入ってくるのは目に見えてる
医科は「歯科の二の舞だけは避けないと」という気持ちはものすごく大きい

704 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/28(日) 10:27:44.12 ID:???

医師は足りてないが、だから歯科医に任せるってのはアリエナイだろ
抜歯後の感染で全身疾患になってるケースもあるし、
歯を削るのは歯科だが、いわゆる歯科口腔外科は「歯科」にあっていい
分野じゃねーよ。感染防止処置すら適当な歯科ばっかだし。

歯科口腔外科は閉鎖して、耳鼻咽喉口腔外科にしてくれ。
歯科は口腔外科をやるにしても医科の監視のもと、治療をすべき。
医者のまねごとしようとすんなよ。

705 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/28(日) 11:47:08.80 ID:???

かと言って医師に抜歯が出来るかというと…
すごく難しいわけじゃないけどコツを掴むまである程度経験がいるからな

やっぱダブルライセンスは必須だよな～

706 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/28(日) 12:27:36.30 ID:???

歯医者が癌を
扱おうなんて
おこがましいとは
思わんかね･･･

　　≦⌒＼／⌒≧
　彡　　　　　ミ
_ノ　ミ＼　／彡　＼
＼＿_Ｃ(･ﾚ<･)う＿＿ﾐ
　彡／c^ ^Ｙヽ＼
／幺｜c^c ^/ Ｎ /ヽ
　フ　＼＿／Ｎ｜ |
　￣Ｚノｨノｨノ　/　|

707 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/31(水) 18:32:46.03 ID:???

そりゃ習ってなけりゃ抜歯のノウハウはないだろうよ
けど、医者が抜歯のノウハウなり、顎関節なり、
歯科口腔外科の分野を吸収すりゃ交通外傷の治療も
もっとスムーズにできるようになる

歯医者が医者でもねーのに口腔外科に中途半端に手をだすから、
境界領域で患者が不利益を被る

悪いが歯医者が習ってることは、医者水準じゃなく
歯科衛生士と医者の間じゃね？

歯科治療士、くらいがちょうどいいネーミングだよ

708 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/31(水) 19:38:21.59 ID:???

医科では歯と顎骨が完全にダークゾーンなんだよね～
口腔外科は顎骨の扱いは確かに上手いよ。
ただ、歯科って若手の口腔外科医を育てる土壌が無いから、どんどんレベル低下してる気がするな。

709 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/31(水) 19:40:36.61 ID:???

まあなまじ医師なんていう単語が入っているから
周りも自分たちも勘違いしちゃってるのはあるよな
歯科治療士っていうのは言い得て妙だけど
看護婦→看護師みたいに良い意味になるなら喜ばれるが
地位が低下すると反対するだろうな、歯医者は

710 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/31(水) 20:38:03.01 ID:???

せめて歯科治療師にしてほしい・・

711 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/31(水) 21:28:12.62 ID:???

歯科は歯科領域の医療すべてをやるんだから本来口腔外科もやって然るべきなんだよ。
ただ肝心の歯科医師の能力と知識が追っ付いて無さ過ぎる。

712 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/31(水) 22:04:37.23 ID:???

基礎医学教育がおろそかになってるからなー
病理、生化学、薬理とか医学部と比べるとなんちゃってだしな
近接医学の外科、内科、耳鼻科とかもさわりだけチョットやってマスターした気になってるし
はっきり言って看護師より低レベル

欧米でダブルライセンスが多いのは医学部に編入できるから
なぜ編入出来るかというと歯学部の基礎が医学部と遜色ないから
日本では歯科の教育レベルは医学部に比べて著しく低いから編入が認められない
普通に受験してまた6年間大学に通わなくてはならない

でも歯医者になっちゃえば世界で一番医者に近いことが出来るんだぜ？この国では
オモシロイだろ

713 ：名無しさん＠おだいじに：2013/07/31(水) 22:23:43.62 ID:???

いや編入はできるがな。
歯科特別枠は無いけどな。

714 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 00:36:30.02 ID:???

日本で認められてる編入は一般教養を単位認定してもらうだけだし
基礎医学の単位認定はしてもらえんよ

歯学部の単位は医学部では認めてもらえない、無いのと同じ
でも歯医者は内科とか外科とかも大学で学んでると言って憚らない

カッコ悪い、ホント恥を知れよ

715 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 02:23:54.92 ID:???

そんなお前らは鶴見大学で勉強しろ

学びのPOINT
診療参加型の臨床実習で患者さん本位の医療を実体験。
医学部レベルの基礎医学科目で人間の全身を理解。←←←←←←←←←←
入学当初の特別研修で高度な倫理観と自覚を醸成。
担任･副担任制などきめ細かな学習指導を実践。
附属病院、顎機能研究センターなど最先端設備で学ぶ。

医学部レベルの勉強が出来るのは鶴見大学だけ！

716 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 02:56:10.32 ID:90Gx3h2U

確かに編入しても一般教養くらいしか振り替えてくれないだろうが
４年大出て編入すれば３年生からやれるんじゃなかったっけ

717 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 02:59:53.41 ID:90Gx3h2U

歯を削って詰めれば良くて、どんなに下手くそでも「治療しました」と言えてしまう
特に根管治療なんてリーマーの出し入れさえすりゃ「治療しました」と言えてしまう
成功しなくても「抜きましょう」で済む。
実技試験のある美容師のほうがまだマシと思える

718 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 07:11:46.99 ID:???

学士編入は大学によって二年、二年半、三年と入学年が異なる。
ちなみに歯学部に限らず、薬学部出身者だって薬理の単位認められないからな。

719 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 09:20:07.46 ID:???

>>715

すごいですね
そのハイレベルなカリキュラムに偏差値30の学生さんたちはついていけるんですか？

720 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 10:04:06.82 ID:CzOIbBar

うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

721 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 10:48:15.65 ID:???

>>715
せめて北大か東歯でよろしくンゴ

722 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 11:38:07.66 ID:???

東歯は東歯で勘違いが多そうだが

723 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 18:22:54.92 ID:???

岩手以下が基礎を医学部と共通にしてるんじゃなかったかな

採点基準まで一緒なら本当に進級できるか怪しいもんだが

医学部がない鶴見がどうやって医学部レベルにするのか謎だわ

口腔外科が全身管理出来ると言い張ってるみたいなもんか

724 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/01(木) 20:12:08.53 ID:???

医師を教員として雇ってるんじゃない？
あれ、鶴見って坊主は常駐だっけ？

725 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/02(金) 08:46:48.74 ID:???

総持寺という大きなお寺の敷地内に大学があるんだろ

726 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/02(金) 08:48:35.31 ID:???

理事会は寺が握ってるので教授会人事を理事会で否定されることがあるらしい

727 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/02(金) 09:28:39.39 ID:???

所詮万年定員割れ大学

シラバスがひどすぎて2ちゃんで話題になったこともあったっけな

728 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/02(金) 17:18:35.79 ID:???

手紙の書き方や分数、小数の計算とかいうやつだろ

729 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/02(金) 20:38:46.74 ID:???

愛知のS郷先生が顔面骨がぐしゃぐしゃになった症例を口腔外科単独でやる！とか息巻いてたけど、
あぁ言うやり過ぎが逆に口腔外科全体の首を絞めてるだと思う。

730 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/02(金) 20:55:26.78 ID:???

その患者がどうなったか興味ある
しかしなぜ単独とかにこだわるのかもさっぱりわからない

外科とかよくケモするけど本当はめんどくさくて
でも腫瘍内科まである病院なんてそうそうないから仕方なくやってんのに

香華は自分たちだけでケモやりたがるよねw
副作用でたらロクな対処もできなくて他科に押し付けるのにw

731 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 03:33:05.93 ID:???

歯医者って医者気取りが多いよな
歯医者は医者ではありません。
おまけに知ってることを言いたくて仕方ない勘違いばかり。
腕以前に人として幼稚な人間ばかりな世界

732 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 08:22:06.66 ID:???

>>729

交通事故とかの症例？

733 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 09:48:26.00 ID:???

仮に交通外傷だったとして何で歯学部付属病院なんかに搬送されるのかわからん

734 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 13:03:37.26 ID:ypVTcKea

ほかはすべて断られて仕方なく・・

735 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 14:17:11.60 ID:???

>>732
何か頭皮を頭頂を通る線で弧状切開入れて、顔をベロンって剥がす感じに剥離を進めてるビデオ見せられたから上顔面の多発骨折だったんだろうね～。
受傷機転は知らん。
俺が「何科と合同でやったんですか？」って聞いたら「これは口腔外科単独で当然やりました！」ってブチ切れられたけど。

736 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 14:25:28.36 ID:???

>>734
交通外傷なら儲けが良いから都会で受け入れ先が無いなんてことはありえない

>>735
どっかの病院のビデオもってきたんじゃない？患者納得しないでしょ
もしくは別の病院で口腔外科が顔面骨折のみ担当して、「（骨折に関する部分は）口腔外科単独で当然やりました！」ってことかな

737 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 14:35:10.80 ID:???

>>736

顔面骨ぐしゃぐしゃでも？

738 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 14:40:10.85 ID:???

>>737
交通事故は自費
保険の１点を２０円以上と設定している病院は多い
もしぐちゃぐちゃで手つけられないような状態だったら、口腔外科のみの病院に搬送する訳が無い
そこに搬送したら救急隊や市町村は訴訟もんだ
眼科の開業医に搬送しました、ってのよりよっぽどひどい対応だからな

739 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 15:20:53.46 ID:???

あ～、歯学部付属病院でやったにしては確かに不自然だな。あの先生、余所の病院に居た時在ったんじゃね？

740 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/03(土) 21:53:50.27 ID:???

いやいやあり得んだろ

鼻とか眼窩とかの整復も歯医者がやったって言うのか

もう無茶苦茶だな

741 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 09:24:54.80 ID:???

こりゃあり得んだろ、越権行為も甚だしい。厚労へ通報レベル

こんなんいるから口腔外科は医科にうつせと思う歯医者はドクターじゃなくデンティストなんだから身分をわきまえろよ

742 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 15:37:13.26 ID:???

俺は香華が癌やるな、とか言うつもりは無いんだ

でも口腔外科なのに口腔に隣接してるという理由、で明らかに口腔じゃないところまでやっちゃいけないと思う

それは能力的な問題もあるし、ライセンス的な問題でもある

国の指針で口腔の範囲は決められているからね

逆に耳鼻科医が「虫歯が原因の上顎洞炎ですね。歯は鼻腔副鼻腔に極めて近いから、あわせて虫歯治療もしときますね」って言って根治やCRとかしたら
ちょっと待てよ、それは歯科の仕事だぞって思うじゃん

それと同じだよ

743 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 19:02:30.29 ID:???

耳鼻科学会のHPに載ってる例のアレな
結構、理にかなってると思うぞ
それこそ耳鼻科も香華が癌を絶対やっちゃダメだなんて言ってない
その診療範囲をキッチリ守るし、化学療法は医科にお伺いたてますからやらせてくださいって何で言わないの
医コンプだから？変な対抗意識があんの？
こういう老害が教授やって、学会仕切ってるんだから終わってるわ

744 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 19:24:13.08 ID:???

>>742
副鼻腔原発ってコトを百も承知で突き破って口腔内に出てたから歯肉ガンってことにしようって言った某施設の教授がいたよ
学会内でガンの症例が多い施設や香華の守備範囲を超えるような重症な外傷を診れる人がスゴいみたいな間違った風潮を改めないとこの問題はなくならないと思う

745 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 20:43:23.50 ID:???

>医コンプだから？変な対抗意識があんの？

自分たちでできるという誤った自信があるんだろ

746 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:08:44.70 ID:???

>>745
その自信がどこからくるのか全く謎なんだな

歯学部が独立した学部ってのは良くないよな、他を知る機会が無いから

医学部歯学科にするか、香華はダブルライセンス必須とかにしないといけないと思う

747 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:19:55.09 ID:m5p5oS2k

偏差値50でなれる歯科医をなんで人が死にやすい麻酔とか救急で
使おうとするんだよ。実際に手術室内は事故だらけじゃないか。
何か起こったら医科を読んで助けてもらおう、責任は嫌って…。
国民に周知したいくらいだ。麻酔同意書に歯科麻酔ってあったら
絶対に同意しない方がいい。だって払うお金は一緒なんだから。

748 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:22:00.60 ID:???

みんな口腔外科関係者なんだろ

みんなでダブルライセンス目指そうぜ

749 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:23:50.30 ID:???

>手術室内は事故だらけ
例えばどんな？kwsk

750 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:27:44.11 ID:???

>>748
医者になれるならとっくになってる
医者になれないけど医者の真似がしたいやつが香華やってるから
察してやってくれ

まずダブルライセンスを養成する制度から作らないと駄目だな

751 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:31:32.98 ID:???

>>750
チャレンジしてないからな

ダブルライセンスになれば何をやっても自由だ

なんでもできる頭頚部外科医を目指したい

１０人受ければ１人くらいいけるだろ

752 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:39:27.52 ID:???

歯科で6年+研修1年それから医科で6年+研修2年
実際には更に数年かかるだろう
早くて30台後半、40台になる人もいるだろう
そっから口腔外科を始めてどうなる？技術は身につくのか
歯科のシングルで教授になるような人は40台半ばくらいだぞ
医学部に+2年くらいで歯科医師国試の受験資格も与えるコースを作った方がいい

753 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:45:07.39 ID:???

>>752
でもダブルライセンスってそんなもんだろ

教育制度に多少の違いはあれど、欧米はダブルライセンス多いらしい

アメリカは医歯学は大学院だから３０台で入学する人も多いっていうぞ

歯→医、医→歯で特別ルートがあればいいけど、今は無いんだから、無い制度を求めてもしょうがないじゃん

現状やれることをやるべきだと思うよ

754 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:55:33.10 ID:???

ダブルライセンス目指すのは結構だが、医学部に入った途端に歯科に興味なくすと思うぞ

755 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 21:58:36.18 ID:???

>>754
それはありそうだな

みんなで目指そうぜ

俺は頑張ってみるよ

756 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 22:05:57.22 ID:???

ここで１０年文句言ってもなにも変わらないよ

変えられるのは実際に行動した奴だけだ

757 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 22:08:35.00 ID:???

>>755
是非頑張ってくれ、そして香華の教授になって腐った香華学会を変えてくれ

でも香華は本当に腐ってるからな、嫌気がさして他科の医者になったとしても仕方ないと思う

758 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/04(日) 23:59:28.49 ID:???

今は学士編入制度がかなり整備されてきたからな。
昔と比べればかなりダブルは取りやすくなったと思うぞ。

759 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 00:46:24.69 ID:hLPHMR0B

>>749
挿管時に歯を折るw 謝るのは指導医の仕事。
術前から術後まで患者は歯科医の顔を見ない。
こんなのはまだ良い方だよ。それに事故っていうのは
目に見えて起こらなければ問題がないというものじゃない。
アラームだけなら麻酔器にだって言わせられる訳で。
座って記録するのも誰でも出来るし自動記録だってあるし。
何も分かってないから記録も穴だらけだし患者管理は…。

760 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 07:16:35.59 ID:???

歯が折れる…香華の麻酔ならほとんど経鼻挿管だろうから、医科の麻酔を歯医者がやってるってこと？結局歯医者が医科の全麻をできることになったのか
顔を見ないって…術前にラウンドしないのか、酷いな
指導医はよくそんなの引き受けるね、歯科医は断ればいいじゃん

761 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 09:20:00.37 ID:???

>>760
歯科医の医科麻酔研修のことじゃない？
いまは受け入れてくれるところも減ってきたから、歯科医が断る余裕なんてないだろ

762 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 15:29:31.99 ID:???

>>745
歯科のなかでも、他科にコンサルすることをしねーやつばかり。歯科のなかですら縦割りで連携なし。患者のための医療をするっていう感覚がない歯科医ばっか。プライド高すぎんだよ。それに医科にはコンプレックスがプラス。
医科と連携できるわけがない

763 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 15:30:27.33 ID:???

>>746
同感

764 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 15:35:20.73 ID:???

耳鼻咽喉科医や、形成外科医が三カ月研修やれば、医科口腔外科の専門医とれるようにすればいい。いままでの歯科口腔外科は、抜歯レベルまで。

765 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 16:18:52.49 ID:???

医師なら口外専門医なんかとらずにやればいいだろ

766 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 19:38:02.53 ID:???

耳鼻科と形成外科でも口腔外科って名の入った学会を立ち上げて専門医も作ったらいいのに

767 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 19:55:35.87 ID:???

医科がわざわざそんなことやる必要などないだろ
頭頸部外科学会とかあるんだから

768 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 20:42:27.02 ID:???

でも医師で顎骨を触る人達ってホントにごく一部なんだよね。
耳鼻科でも形成でも。

結局歯科医師のレベルが低過ぎるのが問題なんだよ。

769 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/05(月) 21:54:50.09 ID:???

口腔外科とかまるで医師と誤認させる様な標榜科名を使うなよ

770 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 07:58:49.26 ID:???

>>769
同意
歯科医師って名前も、紛らわしい
歯科士でいいやん

771 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 08:26:30.32 ID:???

>>769

口腔外科なら診療科名なのでまだいい
口腔外科医と名乗るバカがいる

772 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 12:49:11.42 ID:S2sFjZ/e

>>760 >>761
歯科領域以外の全身麻酔を歯医者が普通にやってる。常勤でやってるのもいるし
バイトで8割のやつもいる。歯医者は全麻できないよ。危険なのは実証済み。
看護師にやらせるには世間が抵抗するし法律の問題もはっきりしてるから
厚労省がなんとなく研修ガイドラインみたいなの作って余った歯科医を使ってる。
同意が得られないと雇う意味が無いから術前ラウンドしないか、連れて行くだけ。
指導医も色々思うところはあるんだろうが、地方ではまだ麻酔科の偏在が顕著。
研修医でも歯科医でも使わないとオペが回らない。断ればいいだけの話だけど
病院としても安く麻酔が出来るし。断言できるけどまだまだ事故は起こる。
ほんと管理メチャクチャなんだから。患者さんが不憫だよ。

773 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 21:48:38.47 ID:???

>>772
そうなんだ…
具体的なこと知ってるなら匿名で厚労省とかマスコミとかにタレ込んでくれ

774 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 21:53:44.27 ID:???

>>771
口腔外科なんて診療科は存在しない
あるのは歯科口腔外科

775 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 22:56:48.58 ID:???

麻酔科医不足なのに指導医は居て、それでも歯科医に麻酔かけさせてるのか？

意味がよくわからない

776 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 23:32:55.91 ID:???

並行して複数のオペをこなすためにやるんだろ

777 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 23:33:27.56 ID:???

ところでここに書き込んでる皆さんは医師なの？歯科医師なの？それともダブル？

778 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/06(火) 23:55:21.21 ID:???

歯科医師がほとんどだろうな

医師は口外なんかに興味ないだろうし

ダブルなんてもともと少ない

779 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 00:06:08.27 ID:???

医者コンプレックスの歯科医師が多いだろうな
医学部落ちて歯学部に来た奴
口腔外科に入局して医師との格差からコンプレックスを抱くようになった奴
このへんだろ

780 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 07:29:53.71 ID:???

口腔外科の歯科医師が自虐カキコしてるってこと？

781 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 07:36:04.11 ID:???

医学部落ちて歯学部きた奴は多かった、俺もだが…

782 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 10:24:43.30 ID:LlQ7yMRd

>>773
例えばどこに?
もう我慢したくない

783 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 12:16:15.57 ID:???

自称口腔外科医の最悪のパターン

１医学部落ちて歯学部へ
２コンプレックスを抱きながらも歯科医師免許取得
３医学部口腔外科、総合病院口腔外科で研修
４忘れかけていたコンプレックスが再燃
５再受験しはじめる
６数年頑張るも受からず、歯科医としてのキャリアも積めない
７歯科医に戻るも、当然口腔外科での就職などあるはずも無く口腔外科大学院に入りリハビリ開始
８口腔外科の慢性的な求人不足により、口腔外科医としての道は絶たれる
９いやいやながら一般歯科で就職
１０自爆開業

784 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 19:15:33.96 ID:???

普通に歯医者を目指して歯学部に行った奴も多いぞ
在学中に口腔外科に興味を持ったり、研修先がたまたま口腔外科だったり
実際に自分でやってみると分かってくるんだよね、いかに駄目なのかってことが
運良く？口腔外科に残れた人は自分達を正当化しようと必死だが
皆本当は分かってるはずだよ、だってどう考えてもおかしいよ
歯医者が口腔以外に手を出すなんて、たとえそれが口腔の疾患に関連するとしてもね

学生の時頚部郭清のビデオ見せられて正直ショックだった、周りも皆そう言ってた
あの感覚を忘れてるのだろうか
一般人は歯医者だけで癌の手術をしたり頚部郭清するなんて思ってないから

785 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 19:17:50.47 ID:???

>>780
香華で研修したとか少し勤めてたって歯医者が多いんじゃないかな

786 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 20:45:38.13 ID:???

>>782
ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

とりあえずこことか

787 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 23:20:43.14 ID:???

＞医師なら口外専門医なんかとらずにやればいいだろ

っていうか
口外の専門医取れないだろ
業績不足で

788 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/07(水) 23:58:16.95 ID:???

>>787
口腔外科学会は医師でも入れる
口腔外科の診療はすべて医師でも出来るから、とろうと思えば取れるだろ
そんなひとはいないと思うけどね
医者なら耳鼻科が香華の上位互換でしょ

789 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/08(木) 07:26:30.40 ID:???

医師が口外の専門医をわざわざ取る意味が分からん

790 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/08(木) 07:28:13.25 ID:???

指導医がいる施設じゃないとダメだから取れないだろ。
医師で口腔外科指導医持ってるの何て筑波か千葉の教授ぐらいじゃね？
まぁ口腔外科専門医は耳鼻科専門医より取るの大変だけどなw

791 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/08(木) 08:02:46.37 ID:???

>>790
大変って言っても症例が少ない上に本来香華の診療範囲じゃ無いようなとこまで要求されるからな
耳鼻科からの追求を逃れるためだろうが専門医制度を厳しくして実技まで取り入れましたとか言ってるの見るとアホかと思うわ
香華の専門医は外来小手術まででいいじゃん
ガンとかやりたいならその他に医科のお墨付きの別の専門医を作るべきじゃねーの
何でも自分たちだけでやろうとするから嫌われるんだよ、医科からも、負担の増えた自分とこの会員からも

大変さでいえば、
医師になること+耳鼻科専門医>>>>>>歯科医になること+香華専門医だろう

792 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/08(木) 10:33:01.19 ID:???

>>790
明らかに耳鼻科専門医のほうが取るのは難しいだろ
耳鼻科専門医になるには医師免許を持っていないといけないからな
医者で口腔外科専門医取りたければ、専門医がいる施設に行けばいいだけだろ
その専門医は別に歯科医師でも良いんだから

でも患者は舌癌のオペを口腔外科専門医資格持ち歯科医師、耳鼻科専門医持ち医師、どっちにやって欲しいと思うかな？
普通は後者だろ
というより患者は口腔外科医専門医と名乗るドクターが来たら、普通は医師だと思うぞ
歯科医師とは思わないだろ

793 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/08(木) 13:10:56.13 ID:???

口腔外科医を名乗る人って患者の錯誤を期待してるようにしか見えん

794 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/10(土) 12:33:45.04 ID:CvuzMwtN

津市　清潔　歯科　いいよ

795 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/11(日) 18:15:40.66 ID:???

あげとく

796 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/11(日) 22:07:18.07 ID:???

口腔外科の人って話が通じない時があるんだよね

医学部卒ならどんなマイナー科でも、例えば眼科でも皮膚科でも精神科でも一言で通じる話が口腔外科相手だと一から全部説明しないといけない

看護師でも知ってる常識的なコトを知らないなんてこともしばしば

ちょっとマズイんでないかい

そういう意味で病院の口腔外科に勤務するならダブルライセンスというか医師免許持った人を充てるべきなんじゃないかとは思うね

歯科クリニックの標榜科の歯科口腔外科？に関しては困ることがあるのかさっぱり分からんが

797 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 15:56:01.50 ID:???

>そういう意味で病院の口腔外科に勤務するなら
ダブルライセンスというか医師免許持った人を
充てるべきなんじゃないかとは思うね

誰が働くんだよ　この世間知らずがｗ

798 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 15:58:19.26 ID:???

799 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 17:23:05.08 ID:???

働くやつがいないから歯医者でいいってワケ？

慢性的な医師不足につけ込んだ香華学会の主張そのものだな

ダブルが現実的でないなら最低でも医科か厚労省が試験をして認定するようにすべき

歯医者が内輪で決めた専門医なんて笑っちまうね

800 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 17:28:05.41 ID:???

歯医者でいいとかまったく書いてないわけだが
医科が試験ねえ
ところで、医者に歯のことわかると思う？
本数も知らない医者がほとんどだぞ、浪人生

801 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 17:31:26.12 ID:???

夏休みって、796みたいなガキ多いのか？ｗ

802 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 17:36:56.99 ID:???

普通に歯科をやってる分には歯医者で十分だな
口腔外科をやるなら歯医者の資格では不十分だと思うな
あくまで口腔外科学会の言ってる診療範囲の場合だが

803 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 17:41:47.69 ID:???

>>800
その通り、歯科治療は歯医者じゃないと無理だろう
スレタイの麻酔とかがん治療とかは医科が試験してもいいんじゃないか
厚労省だったらもっと良い、政府のお墨付きがもらえるわけだから

804 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 18:33:07.14 ID:???

特に教育課程変えたり、ダブルにしなくても
腫瘍は前部、耳鼻科にまわしてくれりゃいい。

それだけなんだけどね。

805 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 18:43:52.09 ID:???

それだと耳鼻科医が足りなくてーっていうのがいつもの香華の主張
実際に足りないんだと思う、だから耳鼻科も文句タラタラだけど決定的な行動には移せない
で、その隙に既成事実を作ってしまえってカンジで専門医の厳格化とかに走ってる
ほーら、こんなに厳しい制度なんですよーって必死にアピール
ただね、歯医者が歯医者を審査してどこまで出来るのかって疑問に思う
歯学部はそれで失敗してんのに、歯医者だけで歯医者を養成してさ

806 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 19:03:12.93 ID:???

がたがたうるせえなあ、この浪人生ｗ

807 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 19:17:46.41 ID:???

都合が悪いと浪人生w

808 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 21:55:32.30 ID:???

じゃ何やってるの？

809 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 23:19:06.09 ID:???

浪人生なら大学とか国試関連の板に行くだろう
口外なんてマニアックな板にくることから関係者以外考えられない
歯医者がみんな口外に肯定的だと思ってるならお花畑だな

810 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 23:28:40.87 ID:???

は？
805が歯医者なわけねえだろチンカス

811 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/13(火) 23:53:33.58 ID:???

それこそ何で違うと言い切れるの？

812 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 12:04:11.22 ID:???

歯医者は７割がバカなんだからイミフなヤツ一杯いるよ

813 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 18:58:25.31 ID:???

今現在も口外に在籍してる奴は言えないこともあるだろうが
元医局員には口外否定派は沢山いるよ
特に医学部付属病院にいた奴なんかは医科との実力差をまざまざと見せつけられてるからね
一見自虐的に見えるが実は良心が痛むからという理由で口外の診療範囲に疑問を唱えているんだよ

814 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 19:44:26.96 ID:???

何年香華をやってても、開業したらただの歯医者

815 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 19:58:18.33 ID:???

医者もそうだろアホｗ

816 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 19:59:02.19 ID:???

香華が特別で上級の歯医者みたいに勘違いしてる奴大杉

特に口腔ガン治療とか医者の真似事をしたがる奴にその傾向強し

歯医者は歯医者、それ以上でも以下でも無い

817 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 20:04:00.77 ID:???

真似事っつうか、法律で認められてる範囲なんだから別にいいだろ

818 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 20:12:45.01 ID:???

法律って言っても明文化されてるわけじゃないよね

特に言われなかったので今まで勝手に自分たちに都合の良いように解釈してやってきた、そういう慣習法的な運用だから

国民の中に一度疑問が沸き起こってマスコミとか国会とかで取り上げられたら簡単にひっくり返るレベル

デンマークの法律では歯医者はガン治療しちゃダメってちゃんと書いてあるらしいね

819 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 20:41:06.48 ID:???

デンマーク関係ねえじゃん　ここは日本だよアホ

820 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 21:22:14.23 ID:???

デンマークをはじめとした北欧は歯科先進国のイメージあるけどね
そこで歯医者の診療範囲が制限されている意味を考える必要がある
日本の医科もどんどん専門化が進んで専門外は診ないようになってる
専門医がいないって理由で救急病院が搬送を断るくらいだし
日本の歯科だけ旧態以前とした体制なんだよな
一人の歯医者がエンド、保存、補綴、義歯、抜歯、矯正、インプラントまでやる
こんなの先進国では日本だけだよ
歯医者がガン治療やるのも先進国では日本だけ
歯科医療のこのカオスな状態は外から見ると酷いと思うよ

821 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 22:50:19.88 ID:???

早く医学部入れよ
そしたら領域問題解決だろ

822 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:00:41.37 ID:???

そうだよ、だから香華はダブルライセンスを義務付けるべき

823 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:03:40.21 ID:???

>>822
お前はWライセンス？

824 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:11:58.33 ID:???

>>823
ちげーよ、ただの歯医者だよ
でも歯医者がガン治療するのは反対だ
医者や看護師の友人が沢山いるけど香華は内心すっげえ馬鹿にされてるよ
香華に勤めてたときは遠慮して直接は言われることはなかったけどね
香華を辞めて心を開いて話せるような仲になってはじめて言われたわw
出来もしないのに手を出すなってさ

825 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:16:07.96 ID:???

>>824
Wを目指そうとは思わないの？

826 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:17:15.48 ID:???

普通の歯科治療に徹してたらスペシャリストとして敬意を払われるのにね
何で中途半端に医者の真似事したがるかね、医コンプだからかな？

827 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:21:20.92 ID:???

>>825
思いません
友人の医師を見てこんな難しくて過酷で責任の思い仕事は自分には務まらないと痛感したから
歯医者でも志の高い人、優秀な人はダブルを目指すべき
そうすれば領域問題も解決する

828 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:33:15.01 ID:???

>>826
口腔外科にいくくらいだから、少なからず医コンプはあるだろ

>>827
俺目指してる
Wの口腔外科医になってやるよ

829 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:36:42.74 ID:???

ちげーよだって
若造かｗ

830 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:38:30.54 ID:???

>>828
おお、それは素晴らしい
でも医者になった途端口外のことは興味なくなる人が多いんだよな…
貴方は是非口外に戻って教授になって下さい
そして腐った学会と歯学部教育を改革してください
お願いします

831 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/14(水) 23:43:46.50 ID:???

>>829
年齢とか敢て特定されないように配慮してるのかもしれないし
2ちゃんに慣れててネットスラング的に使ってるだけかもしれないだろ
マジにとるなよ、お前ニワカだろ

832 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 00:05:24.84 ID:???

ていうか、824が歯医者ってことすら怪しいけどなｗ

833 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 00:12:18.92 ID:???

怪しいとか言い出したらキリがねえだろ

もう何でもアリだなw

834 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 00:21:23.19 ID:???

>>832は浪人生

835 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 00:21:34.13 ID:???

ID出ないからねえ

836 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 00:24:55.02 ID:???

ここには何人いるんだろう

837 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 00:38:01.28 ID:???

医学部に入り直したけど、興味が内科だから自分は高下にはいかないが
安心して歯科治療をまかせる歯科医師は、病院にいて欲しいと思う。
カルチや外傷は別に耳鼻科でいいと思うが、やっぱ歯科治療は歯科医師が一番だし
病院にいる医師でも、専門領域に関しては歯科を尊敬してるよ。

尊敬というか、自分の専門外に関しては、その科に任せるし、その分責任を負って欲しいってだけで
ごく当たり前の話だとは思うが。

838 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 09:53:54.26 ID:BRFNixMX

某病院歯科口腔外科に勤務している。専門医は持っていない。
同僚が専門医なのだが、他科の先生方に、うちには口腔外科医は
俺しかいないと言いまくって煩わしい。

口腔外科専門医を持っていると、なにか歯科医師とは違う上級の資格
を手に入れたように勘違いするヒトは確かにいる。

負け犬の遠吠えなのは自覚してる。

839 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 09:56:09.45 ID:???

その同僚はお前より腕がいいのか？

840 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 11:06:49.00 ID:???

あなるおなに－

841 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 17:42:06.73 ID:BRFNixMX

>839
腕ははっきりいって一緒かな。でも肩書きの差があるんで、口腔外科医
とその助手の歯科医師という雰囲気が出来上がっている。年齢もあちらが
ちょい上だし。

842 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 18:50:57.53 ID:???

>>837
がんセンターで研修してたとかでカルチのオペが得意だって言ってた某教授やマイクロサージェリーできるって自慢してた某准教授の智歯抜歯は揃って下手クソだった
ガンのオペや再建が出来るのはスゴイかもしれないけど香華の基本を押さえてない時点で最初から医者の真似事したいだけなんだってすぐ分かったよ
しかもそういう人が学会では重要なポジションに着いてるんだよな
やるべきことをやってから更にその上を目指すのならまだ許せるが…なんだかなあ

843 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 20:46:43.67 ID:???

>智歯抜歯は揃って下手クソだった

不器用ってことだよな

844 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 21:33:12.85 ID:???

>>843
不器用ではないと思う、血管吻合とかやってたし
抜歯には興味がなくてあまりやったことが無かったみたい
ああこれが医コンプって奴かあって思ったよ

845 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 22:06:03.60 ID:???

口腔外科で抜歯すら満足に出来ない人にカルチオペさせることがるんだろうか？
昔は出来たけど最近は何年もやってないというならわかるが

846 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/15(木) 23:37:38.57 ID:???

俺がいたとこの教授は、カリエスの取れん奴にガンは取れんって言ってた
けだし名言

847 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/16(金) 08:01:30.63 ID:D1mT8izh

絶対ペテン詐欺誤診悪魔吹田香川矯正歯科医院
金具拷問で素敵な殺意と狂気、絶望な毎日を！！」を掲げておかげ様で大過なく拷問してまいりました。
ｽﾃｷな殺意はカタワの歯並びから･･･
私たちは成長するにつれ無駄抜歯ケンシがつっかかり左右に全く下顎スライドさせられない噛んだら片側浮き上がるシーソーみたいな知ったか交合にされることに関心を抱いていきます
カタワに並んだ正中の合わない三本前歯と知ったか交合それに不随する消化器の病気そこから育つこころの絶望感
これらはカタワ送りと恐れられている私の大きな笑顔に繋がると云えるでしょう
■あの世ではちゃんと前歯歯茎金返した後で牢屋に入れられ死刑にされるんだよ
■人を罵倒すると自分に返ってくるんだよ

848 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/16(金) 09:24:26.20 ID:???

＜モンテ三笠物語＞
６０過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています。
業績がほとんど無く、Ｍ大で給料泥棒をやっています。
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています。
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです。

849 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/17(土) 18:08:04.71 ID:Dw5Od0uW

このスレにダブルは居ないのかい。
全く不甲斐ないのう。

850 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/17(土) 20:47:40.50 ID:???

医者になったら香華のことなんてどうでもよくなるんだろうな

851 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/17(土) 20:57:13.27 ID:UCXQzjXZ

当たり前だろ

852 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 01:49:56.17 ID:???

岩手医科は毎年５人のダブルを排出するわけだが、
あの卒業生ってどういう進路とるのかね。

853 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 06:41:16.15 ID:???

岩手のシステムってどうなっとるの？

854 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 07:07:51.05 ID:???

口腔外科に行ったっていう話は聞いたことがないなあ
つまりはそういうこと

855 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 07:49:13.90 ID:???

ダブルって言っても歯学部卒業してから即医学部行ったような連中って、ぶっちゃけ普通に医学部出ただけとあんまし変わらないよね。

856 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 14:48:31.20 ID:???

医科歯科の歯学部から医学部に入学して、耳鼻科の開業医になってる人みたときに
ダブルの意味ってないな、と思った。

857 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 15:18:06.81 ID:???

>>855
現役で医学部入ったやつより何年も遅れてるよ
香華に戻らなかったら全く意味なし
それなのに戻ってこないのは医学部再受験する奴のほとんどは現役の時医学部受験失敗した医コンプだから
医学部に受かってしまえば歯科なんかに用はない
香華をやってたのも医師の真似事が出来るから

858 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 19:57:50.91 ID:???

>>856

鶴見にも卒後千葉医入って耳鼻科医ってのがいるな
額口腔領域に近いからとか書いてあったが、だったら口外やれよ

859 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 22:10:13.82 ID:???

香華の教授も狙えるだろうに…

一介のマイナー科(耳鼻科等)医師>歯医者のトップ(香華教授w)ってことだよな？

860 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/18(日) 23:52:50.49 ID:???

ダブルは歯学部の教授にはなれない。
医科歯科や地方国立も、創立時には医学部卒後に歯学部編入してダブルになった教授がいたが、
歯学部から自校教授がでるようになると、
ダブル教授は絶滅して、仲間のシングルを教授にするようになった。
ダブルは今の歯学部じゃ、ねとまれる立場だから。

いま高下でダブルが教授なの、上でも
書かれたような千葉や筑波や浜松みたいな、なんとか口腔外科が頑張ってるところしかない。
それ以外だと、口腔外科を講座から診療部門に改組してる所が多いからダブルはいらない。

東大は伝統的に医師が口腔外科の教授になるし、
耳鼻科がダブルを選ぶ事もない。
というか、必要が無い。

というわけでダブルって現代日本では、口腔外科の教授になる道としては、
メリットが無い道になってる。

861 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/19(月) 09:43:54.23 ID:???

一時期香華学会が馬鹿の一つ覚えみたいに唱えていた医科歯科二元論の弊害だよな
素人でもダブルの方が良いと分かりそうなものなのに
シングルで十分って考えがエスカレートしてダブルはいらないってなってしまった
本来ならダブルだったらより良いだろ、おかしいんじゃねえの
香華学会は医コンプ共の巣窟だからな、そうなってしまう
ダブルライセンスとっても虐められるんじゃ誰も残らんわな

862 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/19(月) 14:43:45.33 ID:???

たとえいじめられなくたって、
ダブルとって口外いくバカなんかもういねえよ、この世間知らずがｗ

863 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/19(月) 17:21:34.44 ID:???

昔の様な講座制の時代だと「耳鼻科」と「歯科口腔外科」で、耳鼻科が腫瘍にそんなに力をいれていないとか
口蓋裂関係に興味持ってない時代には、その二大領域を歯科口腔外科がやってたから
医師が医科歯科に編入してダブルとったりしてたけど
講座制から、臓器別診療科体制になっていく中で「頭頚部外科」や「形成外科」って領域に
ちゃんと教授おきだして最初から頭頚部専門の医師が出る様になったから、ダブルの重要性がなくなったね。
岡山大学みたいな、医師がトップの頭頚部腫瘍センターに、補綴や矯正の歯科医師が参加する形がいいだろうね。
http://www.okayama-u.ac.jp/user/ohnccpky/

ちなみに、岡山大学の口腔外科って、どうなってんだろ。

864 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/19(月) 22:04:53.31 ID:???

岡大の頭頸部外科センターは俺も興味ある。
あそこならダブルの需要あるかな？
ちなみにセンターに所属してる口腔外科の先生は腫瘍じゃなくて再建分野の人だよね。

865 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/20(火) 01:52:53.15 ID:???

咬合はやっぱり歯科医師がいいと思うから再建に口外が関わるのは賛成
反面、ガンの原発巣の治療は耳鼻科頭頸部外科に任せた方がいい
咬合が関わらない審美的な再建も形成外科に任せた方がいい

866 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/20(火) 02:29:39.09 ID:???

>>864
ダブルの方ですか？

867 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/20(火) 06:06:14.21 ID:???

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

868 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/20(火) 07:13:35.22 ID:???

>>866
そうだよ

869 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/20(火) 16:12:34.86 ID:6xNYHpRX

埼玉県、市川歯科、糞藪医者受付も態度でけえし糞

870 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/20(火) 16:15:24.87 ID:6xNYHpRX

いてえっつってるのに無料やり根の治療。拷問だった。『少し痛むのは仕方ない』とかいうレベルじゃないわ。機嫌を損ねる糞藪医者

871 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/20(火) 20:18:35.98 ID:fxaY70fb

そんなところ行かなきゃいいじゃん

872 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/21(水) 00:57:55.62 ID:???

最近の教授専攻の傾向として
論文の数より臨床能力に重きを置いている
医科歯科の口外がその典型
一度、オペ見学させてもらうといいよ

873 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/21(水) 00:59:33.44 ID:???

専攻☓
選考◯　
スマン

874 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/21(水) 08:30:07.97 ID:???

がんセンターにいた教授のこと？

875 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/21(水) 20:46:10.79 ID:???

>>868
医師の目から見て口外をどう思う？

876 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/21(水) 22:53:51.57 ID:???

>>875
口腔外科は必要だけど、正直歯科医師のレベルの個人差が激しすぎて(医学については独学だから)、
安心して口腔疾患を任せられる口腔外科医がどんだけいるんだ？って感じ。
多分、上の爺様方は自分達が何でも出来れば下を育てる気なんか無いんじゃないの？
耳鼻科は実際あんまり口腔内は興味無いし、このままじゃ口腔疾患は誰が診るの？ってなりかねない。
後、口腔外科だから虫歯削れないってのも辞めてね。

877 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 00:22:41.33 ID:???

やっぱそうだよね
口腔外科医の質を保証するためにはダブルライセンスが一番だと思う
それが難しいなら医科が認定した専門医資格が必要な気がする

878 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 17:17:32.32 ID:7u7l1cj6

だからよ
医者で、教授約束でもされない限り口外やるバカいるかってんだよ

879 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 18:27:56.46 ID:???

>>878
やる人いないから今のままでいいっての？
香華学会の戦略そのものじゃん
耳鼻科医が少ないからなし崩し的に診療範囲拡げちゃおうみたいな
歯医者しかいないならせめて質を高めないと
でも歯医者がウチワで審査する香華専門医とかダメだろ、どんなに厳しかろうが実技があろうが信頼できるか？
全身のことがある程度理解できているって保証を医科からもらう認定制度が要ると思うんだけど

880 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 19:05:41.49 ID:7u7l1cj6

なんでそこまで医科に土下座せんといかんのかわからんわ

881 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 19:08:59.05 ID:7u7l1cj6

あ、言っとくけど　俺別に口外の範囲とか別にどうでもいいの
医者が教授コースでもない限り口外なんかやるかって言いたかっただけ
あんた歯医者？医者？
医者がつぶし利かない口外なんかやると思う？
歯医者からですら、将来に使えないって思われてる診療科なのに

882 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 19:53:44.78 ID:???

>>880
患者のために決まってるじゃん、アホなの

883 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 19:57:01.89 ID:7u7l1cj6

患者のためだってよｗ

じゃお前が医者に土下座して頼んでこいよ

884 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 19:57:49.38 ID:???

>>881
アンタこそ何なんだよ
医者なら口腔外科に興味ないだろうから自分の診療科で頑張ってくれ
もし歯医者ならもう辞めたら？割に合わない商売なんだろ、別の仕事探せよ

885 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 21:23:38.72 ID:7u7l1cj6

俺歯医者だよ　一応口外出身ｗ　1年でやめたけど
で、あんたは何？　学生？

886 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 21:24:55.61 ID:???

俺も歯医者だよ
口外には何年かいたけどな

887 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/22(木) 21:36:54.99 ID:???

>>879みたいなことは実行しないまでも、そう言った認識はもってほしいわ。
ちなみに俺はまずは耳鼻科専門医を取りに行くと思うけど、口腔領域を中心に頭頸部外科をやりたいとは考えてるよ。

888 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/23(金) 08:19:12.44 ID:2FJ7OvBl

.∧＿∧
(´･ω･`)　　　＜オレは暇だ・・・
( つ旦０
と＿)＿)

889 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/27(火) 11:54:47.66 ID:???

>>880
歯科治療だけやってる分には土下座する必要は全くない

歯科医師の技量を超える診療範囲に手を出すなら医科の承認が必要だろうということ

890 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/28(水) 18:56:06.51 ID:hOpxBVlk

あなるおなにー

891 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/30(金) 07:49:21.50 ID:???

＜モンテ三笠君物語＞
６０過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています。
業績がほとんど無く、Ｍ大で給料泥棒をやっています。
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています。
あと３年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです。

892 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/31(土) 17:45:58.31 ID:???

>>885みたいに口外に一年いると歯医者でもこんな事まで出来るんだーすげー
口外があるから歯医者の地位も上がるんだって思うようになる
885はそこで辞めたから口外が良いと思ったままなんだろう

更に数年いると医科との決定的な差が分かるようになる
知識、技量はもちろん社会的ステータスや収入も含めて
で、歯医者ではダメだと考え出す
向上心のあるものはダブルを目指すが当然難易度高く誰でもなれるものじゃない
運良く口外でポストを得た人はダメだと自覚していても保身のために自己弁護を始める

逆にこの辺で口外を離れた者は歯医者でも口外に批判的な者が多い

893 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/31(土) 18:52:51.43 ID:???

>>892
的確な意見。正にそう。

894 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/31(土) 19:49:15.44 ID:???

つまり、口外を追い出された人(溢れた人？)のヤッカミも多いと。

895 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/31(土) 20:27:21.72 ID:???

>>894
中にはそういう人もいるだろうね、否定はしないよ

でも正確にはシガラミから解放されて自由にものが言える立場になったってことだと思う
口外が憎いというより自分の良心に従って行動しているんじゃないかな

まあ口外に籍があったら立場的に言えないこともあるだろうし、まず自分の地位を守ろうと考えるだろう
でも医局を離れたり役職を辞したりすると本音が漏れる事があるよね
口外学会の前理事長なんかがいい例

896 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/31(土) 20:40:30.16 ID:???

＞向上心のあるものはダブルを目指すが

いまどき目指さねえよバカ

897 ：名無しさん＠おだいじに：2013/08/31(土) 20:47:50.84 ID:???

>>896
あ、そうなの？へー

898 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/01(日) 07:43:18.27 ID:???

>>896
耳鼻科医が少ない→香華でいい
ダブルを目指す奴などいない→歯医者でいい

いつものパターンw

899 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/01(日) 17:43:17.34 ID:???

>>800
> ところで、医者に歯のことわかると思う？
> 本数も知らない医者がほとんどだぞ、浪人生
そういうことは言えても、
歯医者に体こと分かると思う？
心電図も読めないのがほとんどだぞ
と疑問に思えない頭の悪さが素晴らしい。

900 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/01(日) 19:51:24.75 ID:???

で、あんたは歯医者？

901 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/03(火) 22:44:35.99 ID:???

>>900
歯医者にしろ、そうでないにしろ、
「歯のことを知らない医者に歯の治療を任せる」以上に
「体のことを知らない歯医者に歯以外の治療をさせる」は、
そら恐ろしいことだ。

902 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/03(火) 23:39:29.36 ID:???

歯医者かどうか聞いてんだよオラ
言えねえのかよ

903 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/04(水) 09:34:52.48 ID:i3sjCY7a

すいません擬古です

904 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/04(水) 09:55:56.76 ID:i+tLxFDk

▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。
http://iwj.co.jp/

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905 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/05(木) 15:02:10.58 ID:GLkHeCWh

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906 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/05(木) 15:08:31.66 ID:???

口腔外科医は歯医者です、医者ではありません
勘違いしないように

907 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/06(金) 18:17:56.81 ID:???

これって口腔外科の手術なんじゃないの？

医療ミス、２億円賠償へ　香川県立病院

香川県は５日、２００８年８月に県立中央病院で顎（がく）変形症の手術を受けた後、意識不明の寝たきり状態になっている
県外の２０代男性に対し、術後管理に過失があったことを認め、損害賠償金約２億２千万円を支払うと明らかにした。

病院によると、受け口治療であごの骨を切った２日後、気道がふさがり心肺停止状態になった。
院内の連絡ミスで麻酔医の到着が遅れ、低酸素性脳症による障害が残った。

http://www.m3.com/news/GENERAL/2013/9/5/180194/?portalId=mailmag&mmp=MD130905&mc.l=19375984

908 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/06(金) 20:09:00.34 ID:???

ttp://www.chp-kagawa.jp/info/2013/09/post-13.html

2例あったって書いてあるけど…
連続して起こったのだろうか

術式から考えて口外っぽいけどハッキリとは書いてないね

909 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/06(金) 20:17:25.21 ID:???

m3のニュースではもう一件は2007年になってたと思う

910 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/06(金) 21:31:47.13 ID:???

香華かどうかわからんけど、もし歯科医師に責任のあるミスだったら

・やっぱり歯医者に全身管理させちゃいけないんだ
・形成外科がやってたら問題なかったんだ
・歯科医の麻酔科研修禁止な

とかになりそう

でも２例ってどういうことだよ・・・・・

911 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/06(金) 23:08:48.28 ID:???

カルチのオペとかで気切するけど、あれ麻酔導入も済んで全てお膳立てされてから
その上すごく丁寧におっかなびっくり時間かけてやってるからねー
緊急時歯医者に気切とかできるわけないわ、経験が無いに等しいんだもん
知り合いの脳外の先生からベッドサイドで気切するって聞いてビックリした記憶があるし

でも口腔ガンは歯医者が手を出すべきじゃないと思うけど、顎骨骨切りは歯医者がやるべき症例だと思うからこういう事故を立て続けに起こしたのは残念としか言いようがないな
これで歯医者の信用が落ちなきゃいいけどね

912 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/07(土) 13:08:42.23 ID:???

記事の全文

医療ミス、２億円賠償へ　香川県立病院
共同通信社 2013年9月5日(木) 配信

香川県は５日、２００８年８月に県立中央病院で顎（がく）変形症の手術を受けた後、
意識不明の寝たきり状態になっている県外の２０代男性に対し、術後管理に過失があったことを認め、
損害賠償金約２億２千万円を支払うと明らかにした。

病院によると、受け口治療であごの骨を切った２日後、気道がふさがり心肺停止状態になった。
院内の連絡ミスで麻酔医の到着が遅れ、低酸素性脳症による障害が残った。

０７年１１月に同様の手術をした後に容体が急変して障害が残った県外の４０代女性とも、
和解に向け交渉しているという。

病院は再発防止策として麻酔医が常駐する集中治療室（ＩＣＵ）での経過観察期間を延長し、
院内の緊急一斉放送を２４時間態勢にした。

塩田邦彦（しおた・くにひこ）院長は「いずれも手術自体に問題はなかったが、術後管理に問題があった。
心からおわびする」と話した。賠償金のうち２億円は保険、残りは県費を充てる。

913 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/07(土) 15:34:03.52 ID:???

医者は医療ミスしねえのか？アホんだら

914 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/07(土) 16:28:39.92 ID:???

何ひがんでるんだよ

このM3.comっというのは医療専門のサイトで各種医療ニュースが配信される
その中の医療訴訟の項目があり、今回珍しく歯科関係の話題だったので書き込んだだけ
今回は他に医科の医療ミスの記事も出てる
聖路加だって医療ミスがあるんだからな

切除した筋腫取り残し　聖路加国際病院でミス
共同通信社 2013年9月5日(木)

聖路加国際病院（東京都中央区）で先月行われた子宮筋腫の手術で、切除した筋腫の一部を
３０代の患者の体内に取り残すミスがあったことが５日、同病院への取材で分かった。
その後再手術で摘出した。「深く反省し、再発防止に努めたい」としている。

915 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/07(土) 17:42:41.75 ID:BsEjHXhd

１ヶ月前に髭レーザー脱毛したのだけどレントゲンに写りますか
歯医者でレントゲン撮ったら点々が写っていて何が写ってるのか分からないから
口腔科で調べた方が良いと言われましたけど

916 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/07(土) 19:45:08.07 ID:jVfM4xVR

普通に考えれば気道を扱う歯科口腔外科が気切出来ない方がおかしい。
ちなみに緊急気切って普通は輪状甲状靭帯切開か穿刺するからな。
そんな難しくない。焦るけど。

917 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/07(土) 19:49:39.61 ID:???

いや、歯科口腔外科は気道は扱わないから

918 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/07(土) 21:40:14.99 ID:jVfM4xVR

へ～、口腔って気道じゃないんだ

919 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/07(土) 23:13:41.34 ID:???

>>918
は？マジで言ってんの？

920 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/08(日) 07:00:57.90 ID:???

きどう【気道 air way】

空気が鼻から入って肺に達するまでの道。気道を上下の2部にわける場合は，
上気道は鼻腔と咽頭上部とであり，空気は口からも一部入るが，口腔は普通には気道に数えられない

http://kotobank.jp/word/%E6%B0%97%E9%81%93

921 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/08(日) 08:11:41.63 ID:???

口腔を気道に含める考え方も確かにあるけどさ、実際やろうと思えば口呼吸も出来るんだしな
でも一般的には含めないんじゃないの、気道だって言い切るのはどうかと思う

呼吸器と消化器の区別がよく分かってないんだろうな
解剖とかの基礎医学をおろそかにしてるからだよ
歯医者とその教育って本当にスゲえな…
そんなのが気切しちゃうんだぜ

922 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/08(日) 19:27:36.78 ID:???

で、あんたは医者なの？
どうせ浪人生なんだろうけどさｗ

923 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/08(日) 20:06:38.28 ID:???

いや、歯医者だよ
都合悪いと浪人生にするのはやめようぜw

そういう勘違い思い違いというのは自分の過去にも多々あった
それで歯学部の基礎医学教育はダメだって思ってる
教授からして歯医者なんだから教える際に重要なポイント分かってないのかもな
他の医療系学部は基礎医学の教授はたいてい医者がやってる
医学部の口腔外科に務めてみればわかるだろうけど
歯医者が看護師や技師より医学的知識がないなんてことはザラ
陰でバカにされてるよ

924 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/08(日) 22:13:56.52 ID:???

>>923
御意

925 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/09(月) 09:40:00.02 ID:3fVwa08x

　　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_　　ずっと暇だし　もう寝よう・・・
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　
／＜_/＿＿＿＿／

926 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/09(月) 18:40:25.26 ID:???

歯学部の基礎医学の教授は医師免許必要にしたほうがいい
とくに解剖、生理、病理、細菌あたり
まあ歯科理工は歯医者でいいし、薬理は薬剤師でもいいだろうけど
それから口腔生理とか口腔解剖とかの口腔何とか学は歯科医師の准教授が教えてもいいと思うが

927 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/09(月) 19:45:06.33 ID:???

駅弁卒だが昔は基礎は理工を除いて全員医学部出身だったよ

928 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/09(月) 21:02:59.78 ID:???

基礎は人気無いから
たまたま残った卒業生がいた→そのまま教授のパターンがあったんだろう
開業が難しくなって基礎でもいいから大学に残りたいってのも増えてきたから今後ますますレベルが下がるな

929 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/09(月) 22:39:39.42 ID:???

あのさ、口腔を気道って言ったの俺だけどさw
俺は医師だよw
実際口腔手術で気道トラブルが出やすいわけで、解剖学的な定義云々じゃなくて、臨床的問題の話してるのに。
何で歯医者同士自爆してんだよw

930 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/09(月) 22:46:37.32 ID:???

>>929
医師ならば余計歯医者が領域を超えることを推奨しちゃいかんだろう

931 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/09(月) 23:05:43.83 ID:???

領域内の口腔外科手術をやるにしても、救急手技として気切には馴染んどくべきじゃないの？

932 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/09(月) 23:34:09.43 ID:???

自称医者は底辺私立出身の歯医者だろ
もし本当に医者なら医師免許うｐしろよ

933 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 00:17:51.44 ID:???

>>931
それはその通りだと思う
でも問題はどうやって身に付けるかだ
口腔外科専門医がいる病院でそういう事故が続いているんだから
とりあえず口腔外科専門医持ってても緊急気切が出来る保証はないと考えるべき

934 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 12:56:50.54 ID:???

>>932
手元に無い。
他の手段を考えてくれ。

>>933
そう。
結局歯科には口腔外科医が育つ環境がないのが問題。

935 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 18:48:57.37 ID:???

>>934
結局ライセンスの問題でロクな研修も出来ず
救急医療の技術を身に付ける機会もない

行き着くところはダブルライセンスか
そうでなければ医科に頭を下げて検定制度みたいなのを作ってもらい
指導医の指導の元救急医療の経験を積むしかない
今も研修出来る施設はあるだろうがきちんと制度化してないので口腔外科専門医でも人によってできる人と全くできない人の差が大き過ぎる

936 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 20:29:15.13 ID:???

>>934
医師国家試験で使った資料、各種専門書、国家試験の合格通知、保険医登録
何でも良いからおまえがよしとするものを出してみろよ

でも免許ないとかｗ
嘘くさい

937 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 23:24:33.62 ID:???

>>936
俺も医師としてはぺーぺーだから国試勉強は三苫のネット講座と見えるシリーズでやってる世代だよ。
QBも一周はやったが、メインはセレクトで三周はやったな。イヤーノートはほとんど使わんかった。まぁこの辺は今も同じだろ。

保険医登録証は病院が持ってるに決まってるだろw
医籍の仮登録証とかならどっかに残ってたかもしれん。

938 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 23:28:08.78 ID:???

>>935
それは全く同意だわ。
それに、出来る口腔外科医もほぼ独学だから、どんな常識が抜け落ちてるか分からないんだよね。

939 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 23:38:22.64 ID:???

>>937
本当っぽいな
失礼しました

MECとTECOM、MACってどれが良いと思う？

940 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 23:53:49.16 ID:???

>>939
俺は主にテコムしかやらんかったからハッキリとは分からんけど、病態生理を網羅するならテコム、国試の要点を押さえるならメックって皆言ってた。
テコムの講座は二時間近くあったりするのが多くて、結構ダレる。
マックは国試速報を真っ先に出すぐらいしか知らん。

941 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/10(火) 23:55:47.78 ID:???

俺も医学部３年なんだけど、あと１年後にCBT受けるんだ
どんな勉強した？
予備校の講座って取る必要はある？

942 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 00:21:29.77 ID:???

スレ違いだがそう言う事かw

CBTは四年の秋過ぎから過去問2～3周すりゃあ十分だよ。
ネット講座はやってない奴も確かに居たが、周りがやってるということをやらないのは精神衛生上よろしくないからなw
まぁ模試は全部受けといた方が良い。
的中率ハンパない。

943 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 02:01:22.05 ID:???

模試はあたるのか、なるほど
ありがとう
２，３周って結構大変だな

944 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 06:54:06.60 ID:???

医者も意見は色々だと思うけど
医者シングルには歯科の教育の悲惨さはわからんよ。
それどころか、医学部の歯科口腔外科の授業はプロパガンダみたいなもんだからねぇ
歯医者がやっていいんだって思っちゃう素直な学生も多いかと。
今後こういう問題は両方ある程度知ってる人間で議論すべきだと思うよ

945 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 08:51:04.78 ID:???

俺はダブルだよ。
だからanswerも国試の鉄人もやったぞw

だからなおのこと、歯科教育はレベルアップしてほしいと思うのよ。
どういう訳か、殆どの歯学部卒業生は真っ先に開業金儲けのこと考えるからな。

946 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 13:58:16.55 ID:4JhZfQVg

質問スレが見当たらなかったので
スレ違いなら誘導してください

先月事故に遭って上唇を12針縫い、傷跡が硬くなって生活に不便なんですが
（口が開けにくい、こぼれて物が食べづらい）
この硬い傷跡はずっとこのままなんでしょうか？

947 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 14:56:43.57 ID:4JhZfQVg

それと、前歯5本が斜めになってしまってて、
尖った部分が舌にあたるのが違和感があって
何の知識もないので医者にそう言ったら、
黙って削られてしまい、見た目乳歯のように短くなってしまいました。
今は入院してた総合病院ではなく、個人の歯科に行ってるんですが、
この乳歯のような歯がもともとの歯じゃない証拠に
前歯が見えるてる写真をもって来てと言われました。
持っては行きますが、こんな写真などより
もとの歯を削ったりせずおいてた方がよかったのではないかと思いますが、
どうなんでしょうか。

948 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 18:09:14.28 ID:???

>>946
一度、形成外科がある病院に行って診てもらうのがいいかと

949 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 18:15:32.30 ID:???

>>947
とは言っても削ってしまった歯は元には戻らないので…
その歯医者さんは、写真を見て元の歯の形と色に似せた冠を作って被せるつもりなのでは？
と推測してみます

950 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 18:40:01.63 ID:???

>>944
まあ俺は歯科シングルだけど口腔外科に何年か居たことがあって
医者や看護師の知人友人が何人もいる

やっぱりそうなんだよな
医科の先生も口外の講義のせいで歯医者も結構出来るんだなって勘違いしちゃう可能性は大いにあると思う

でも実際は何にも分かってないという…
一度でも医科の先生の前で悔しい思いや恥ずかしいと感じる経験したなら、あるいは病棟で怖い経験をしたなら、このままではいけないと普通は思うんじゃないかと…、俺がおかしいのかな
何で口腔外科の連中は保身ばかり考えて歯学教育を何とかしようと思わないんだろう

951 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 20:25:32.99 ID:???

時間数足りないから学生時代に医科並みってのは無理でしょ

952 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 22:41:10.31 ID:???

時間足りんのかなあ
医学部ですら6年なのに
歯科だけで医科と同じ6年とかどんだけ余裕あるんだよって、まあ今は思うよ
学生の時はヒイヒイ言ってたけどねw
その時点で医学部の人達にはかなわないんだよなあ
しかしもし本当に時間がないとしたら何か無駄な事に時間を割いているとしか思えん
とりあえず就業年限が医科と同じなんだから国試も同じく3日間にして広範な医学知識を問う試験にするべき
そうすれば今みたいに奇問難問で無理矢理難易度上げる事もなく自然と難しい試験になると思うけどな

953 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/11(水) 23:48:03.52 ID:???

歯科は模型実習に時間かけすぎ、厳し過ぎなんだよ。その辺削れば改善の余地は大有りだ。
医科で一番厳しかったのは基礎医学だけだったぞ。
ポリクリとかぬる過ぎだったわ。

954 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 08:05:29.82 ID:???

歯科6年で医科の内容もキッチリやるのは無理だろ

955 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 08:08:52.47 ID:???

座学だけ充実してもムリ
医科のような卒後研修制度がないと身につかない

初期研修を2年にして1年間は医科と同じスーパーローテートをやらないとダメ

956 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 12:53:36.53 ID:???

歯科は専門性高いんだから、歯科をやるには今の教育で用をなしてるし一杯一杯のところを、一部のやりたい放題の輩に無理に合わせるなんてナンセンス。現実的には無理だし領域を絞るべき。
救急や麻酔もだけど、中途半端なローテートしても沼の上に杭を立てようとするようなもん

957 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 14:58:15.15 ID:???

聞きたいんだが、親知らずを抜いて欲しくて一般の歯医者さんにいったら、大学病院に行ってくださいと言われた！
口腔外科は町医者は卒業してない人が多いの？口腔外科で働いてる人はレベルが高いとか？

958 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 15:29:07.31 ID:6v5oaRMb

.∧＿∧
(´･ω･`)　　　＜木曜日のせいか暇だ・・・
( つ旦０
と＿)＿)

959 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 18:09:08.81 ID:???

>>956
だったらやっぱり香華の診療範囲は耳鼻科学会の言う通りにキチンと制限するべきだよな

そんなに医者の真似事したけりゃ医学部入り直せって話

960 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 19:15:44.67 ID:???

>>953
模型実習が厳しいっていうのは私立だろ
私立なんてクソ馬鹿集団は眼中にないんだよ
専門とか医科のような教育、なんてのは国公立だけでいい

961 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 20:09:11.91 ID:???

国立だって実習の時間数とか決まってるから大差ないだろ

962 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/12(木) 22:16:21.36 ID:???

国立でも実習は医学部より歯学部の方がきつかったぞ。
国試は圧倒的に医学部がきつかったがね。

963 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/13(金) 01:47:38.33 ID:???

ダブルの人に質問です
１マッチングのときに年齢が高いことは不利になりましたか？
２マッチングのときに歯科医師免許があることについて、病院側の反応は？
３将来の収入について、歯科医師を続けていた場合と比較して、上がると思いますか？
４将来は歯科と関係することをしたいとおもいますか？
５なぜ医学部再受験したのですか？
６どうやって再受験しましたか？（年齢、収入、期間、予備校、費用など）
７医学生のときに再受験、歯科医、というのは有利、不利になることはありましたか？
よろしくおねがいします

964 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/14(土) 01:01:24.21 ID:???

１ならない
２特別な反応はほぼ無い
３人による
４思わない
５親が医師だから
６親の支援
７しいて言うなら年齢

965 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/14(土) 08:10:07.55 ID:???

>５親が医師だから

どうして最初から医学部行かなかったんですか？

966 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/14(土) 08:11:13.85 ID:???

再受験に成功するこつを教えてください
国立専願で、仕事しながら受験勉強って無謀ですか？
予備校とか、模試の偏差値、センター試験とか、教えていただけませんか？

967 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/14(土) 08:14:35.66 ID:???

1なる。それで第一志望外した。
2口腔外科の教授目指すの？って言われるぐらい。
3上がらなきゃ困る。
4やる。
5ちゃんと手術をしたかったから。
6歯医者やりながら勉強した。
7最近は再入学が多いから大学こそ年齢は問題にならない。

968 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/14(土) 10:50:46.68 ID:???

>>965
何も考えてなかった
医師になっても働きたくない

969 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/14(土) 13:23:19.19 ID:???

スレチ

970 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/14(土) 13:59:44.48 ID:5FiPFylz

偉そうな事いって口腔外科に進んだ先輩や同期は
ほとんど開業医で働いてる
口腔外科行った意味無いよね
プライドだけは高いみたいだけど

971 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/14(土) 15:19:42.91 ID:???

開業医だと使えないやつが多い

972 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/16(月) 17:19:04.55 ID:???

ほしゅ

973 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/19(木) 14:56:08.53 ID:qJFD8J4f

.∧＿∧
(´･ω･`)　　　＜木曜日のせいか暇だ・・・
( つ旦０
と＿)＿)

974 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/19(木) 23:26:35.01 ID:QeWdqPUj

曜日に関係なくいつでも暇なんだろ

975 ：名無しさん＠おだいじに：2013/09/20(金) 20:13:41.19 ID:Dszwc7PG

それマルチだから

976 ：名無しさん＠おだいじに：2013/10/07(月) 20:44:30.55 ID:idWXJ0Er

口腔外科に行ったらこうなった
助手が二人組で俺に充填してたとき
1人の助手がもうひとりの助手に言ったことを聞いていたんだ
(詰め物をしている前歯の状態)　「ドンドン大きくなってる」って
歯医者による最終確認時にも　歯医者は「隣の歯の治療でバランスを取る」と言った
家に帰って確認すると
前歯が出っ歯みたいに
それでやり直してもらおうと歯医者へ

977 ：名無しさん＠おだいじに：2013/10/07(月) 20:47:11.94 ID:idWXJ0Er

助手がやった前歯の充填に違和感を感じ歯医者へ
歯医者は最初　「隣の齒の治療でバランスをとる」と答えた
俺が「そんなことは希望しない　調整してくれ」と言うと
態度が急変し　治療「前」に撮ったという写真を持ち出してきて
「どの歯の形が治療で変化したの？」と言いだした　
（治療前写真なので形は変化してなくて当たり前）
最初は「隣の齒の治療でバランスをとる」と言ったのに次は違う答え
さらに　「気に入らなければ訴訟を起こせ　却下になるけど」と高笑いした
歯医者の言うことが分からず「アナタは何が言いたいの?」と言うと
歯医者は「大人しくしないとタダではすまない」と言った

978 ：名無しさん＠おだいじに：2013/10/07(月) 20:49:42.51 ID:idWXJ0Er

歯医者は治療「後」の前歯の状態を一度も確認しなかった上に
歯医者自身の最初の主張
｢隣の歯の治療でバランスをとる｣ということを変更してまで
助手の充填ミスを隠蔽しようとし
私のやり直しという希望を聞き入れようとしなかった

歯医者は治療「前」に撮ったという写真に「形は変化しない」とサインした

さらに　治療が原因で口内炎になる事があると書くように助手に命じた

979 ：名無しさん＠おだいじに：2013/10/07(月) 20:58:29.46 ID:idWXJ0Er

虫歯の治療で裁判をするほど時間的にも金銭的にも余裕がないこと
これ以上争っていても埒があかないため　
どうしたものか考えていると　歯医者が今回の私の言動を責めようと声を荒げてきたので
「歯科医師には患者に対して説明責任がありますよ」と言ってやった　
治療を途中で終わらせるわけにもいかず問題の歯の隣の歯の治療を歯医者に要求した

980 ：名無しさん＠おだいじに：2013/10/07(月) 21:03:06.47 ID:idWXJ0Er

問題の歯の隣の歯の治療は歯医者自身が削り詰め物をした
出っ歯のようになった歯の隣の歯の治療を
「隣の歯の治療でバランスをとる」と言う最初の主張通りの治療をした歯医者は
歯科医師ともあろうものが虚偽説明をしたという職業倫理の欠如を自覚したのか
目に涙を浮かべ顔を真っ赤にして怒りだし「信頼関係がなくなった」「レベルの高い所へ行け」
と言った

981 ：名無しさん＠おだいじに：2013/10/08(火) 08:39:22.02 ID:OszSZ00i

またおまえか・・

982 ：名無しさん＠おだいじに：2013/10/08(火) 14:28:17.90 ID:???

その口腔外科って具体的にどんなとこ
普通の歯科医院で歯科口腔外科を標榜してるのか
病院の中にある歯科のことか
医学部の大学病院か