薬学部実習って前から懸念されていた通りになったじゃんかよw
2.5ヶ月いったい何やるのよ?放置されんじゃね?などなど
27万も払って薬だしかよwくっだらねー。どこのどいつだよ、こんな制度考えたの?
みたいな、レスが永遠と続くんだねーw
薬局実習は1ヶ月でも長すぎると言われているからな。
病院実習もきちんとしたプログラム組んでいるところならともかく、
大半は2.5ヶ月も要らないと言われている。よって、薬局+病院でも3ヶ月もあれば十分。
薬剤師になったらいきなり管理薬剤師が出来るくらい覚えた。
もしかしたらこのまま開業出来るかも。
ヘー、すごいじゃんかよ、何を覚えたの?
2.5ヶ月で開業かよ、すげーな。薬剤師ってその程度のもんだなっw
>>6 実習期間が長すぎるって主張が正しいなら、開業しても不思議じゃない。
>>7 その程度の仕事と思うなら、自分で経営者やってみれば?その程度、すぐ出来んだろ?
>8おまいは馬鹿か?なんじゃ?その理論は?って屁理屈かw
>>9 おまえバカか?
ってのは実習長すぎるとかぬかすカスに言っとけ。
うちの大学去年の12月くらいの段階で6年次のカリキュラムが明確に決まってなかった
からなw
実務実習の不満は色々聞いていたけど
それきいたときは流石にズコーってなったわwwwwwwwwww
薬局実習って1ヶ月で密度こくやるのが一番だってな。
2ヶ月半も要らないって。
指導薬剤師も、コアカリが終わってしまったら5時前でも
早く学生を帰宅させてあげてください。
そして、間違っても、荷物運びとかそういう雑用はやらせないように
注意してください。アカハラ・パワハラ・労働基準法違反やなんやで
最近の学生は本気で訴えてきますよw
指導薬剤師の方々へ 注意事項
学生には、きちんとコアカリの内容は指導してあげてください。
ただ、必ずしも口頭でなくともかまいません。文書で書類を渡して
読んでおくように指示することも立派な指導です。
また、無意味に薬局内に拘束させ自習させる必要もありません。
そういう時間があるのならば、さっさと帰宅させてしまうのが
指導薬剤師にも学生のためにもなります。
で、余計な雑談はしないように呉々も注意してください。
容姿がどうのこうの(「賢そうに見えますね」でも近年だとハラスメントになります)
一緒にどこそこの飲食店にいこうだのなんだの誘う(同性の学生でもハラスメントと受け止める学生もいます)
ことはやめましょう。無駄話をして学生を処罰するのなら、指導薬剤師自らも無駄話はしないように気をつけましょう。
文句いうなら来なきゃいい。理屈と文句ばかりで低偏差値薬剤師が増えても質が落ちるだけなので
優秀な学生はもはや薬学部にはきてませんw
理屈と文句ばかりの低偏差値薬剤師が量産されつつあるというのが現実w
現実を知ってる上での対応ということでよろしく
そうすかw
>>14 単位取るためには行かなくちゃならないだろw
コアカリやり終わったらさっさと帰宅させるのがスマートな薬剤師。
くれぐれも雑用をやらせないように。クレームが行きますよ。
>>18 おまいみたいな低脳を卒業させたいと思ってるとでも?
せめて言う事マジメに聞くレベルには達してほしいよ。
コアカリでは評価は裁量
こちらの望む評価まで達せないと終われないってことでおk?
正直、実習受け入れ側に単位取得云々の権限は無いんでねw
つうか、てめーらは4年制の簡易カリキュラムで卒業した低レベル薬剤師だろ?
偉そーな事言ってると笑われるよ。つうか、4年制卒はそのうち排除されてくだけだけどw
6年制は学費を2年分余計にかけて、卒業後給料もらいながら身につけられることを
前倒しでやってるw薬学部のレベル自体はかなり下がっているので
確実に6年制薬剤師のほうが低レベルwwwww
6年制の人に聞いてみたい。
一体何が出来るんですかあなたたちにwwwww
スレチ覚悟で。
できれば流さず答えて頂きたいです
薬学と料理って勉強対象が抽象の心得あれば似てると思うんだけど、みんなどう考えてます?
仕事選ぶとき料理人とで悩んだりしなかったですか?いや、マジで・・。
スレチだし面白くないしどうしようもねえなw
一応何故似てると思ったのかきこうw
ちなみに俺は似てると思わないし、仕事選びの候補にも無かったなw料理人。
あ、これコピペ?答えて損したwwwww
>>21 しかし、多くの大学で6年制初年度は旧課程よりかえって入試難易度は高かったらしいんだよ。
その翌年もまぁまぁ。その翌年あたりが旧課程全盛期とイーブンで、その翌年あたりから、
今現在の伝統私立薬科教授が入学したころの偏差値になっているらしい。
>>19 そんなに低脳でもないが。
優秀な薬剤師ほど、基幹となるコアカリを大事にし、
コアカリ終了したら、「はい、今日は帰っていいですよ。お疲れさまでした」とか言いそう。
バカな薬剤師に限って、しごきだ教育だとか称して、要らぬ雑用を押し付けてきそう。
おしつけてきたら大学にチくるけどw
>>25 いや、それは無いな。
薬学部は6年制発足直前の2〜3年が最も難易度が高かった。
6年制発足と同時に殆どの薬学部の人気・偏差値が低下した。
これが正解。
あら、
>>27に詳しく乗ってるじゃん。
やっぱ6年制発足と同時に偏差値暴落してるなwwwww
てか他大学暴落をよそに慶応薬急上昇ワロタwwwww
慶応ブランドは凄いな。
でもこのレベルだと結局職業薬剤師になる人は少なめになりそうw
>>28 暴落しているところもあれば、2006年で最高位をマークしているところもあるだろ。
ここでコアカリコアカリとしか言わない低脳は大学でも同じこと言ってるの?
19とか21は素でアホなんだろ。こんなのが指導薬剤になったひにゃ〜www
>>33 コアカリに忠実に指導することは基本だろ。
コアカリに書いてあることは一通りやらせる、
書いてないことは一切やらせない。
これが基本。
これに反したら、アカハラ・パワハラとして大学にちくれ!
>>31 確かに2006年に前年より偏差値が上昇した大学もあるが、大半は現状維持か下降。
だから6年制初年度の薬学部入試難易度が最も高かったというのは間違い。
>>34 >>21だけどアホじゃないですよ。事実を言っている。
薬学部が6年制になり、入学してくる学生が低レベルになった。
延長された2年間で学ぶことは、就職してから学べることだけ。
あとは薬物治療の授業が少し増えたのと、症例解析ゼミくらいかな。
でも出来ることは何も変わらない。
誰も答えてくれないからもう一度きくよw
一体何が出来るんですか6年制のあなたたちにwwwwwwwwww
あんただってに働き始めた頃はどうだったの?
さほど変わらないだろう?
>>35 どこの国家試験予備校大学か知らないが
上の大学にいけばいくほどコアカリから離れていくのが常識
コアカリに書いてないことは一切やらせない、これに反したら大学にちくれだなんて笑
薬学部偏差値推移表(代ゼミ=合格者平均偏差値)
http://www3.plala.or.jp/atropine/hensa.html#top この偏差値表、2006に最高位をマークしているということは、
つまり、前年度2005年度の入試の合格者平均偏差値が高かったことでは?
それで、翌年2007の偏差値は2006の偏差値を反映して若干さがりということなのでは?
とすると、2006で最高位をマークしている薬科大というのは、旧四年制最終学年の入試で
最高偏差値をマークしたことになる。
>>36 塗装工でもなんでも、やりなれてないこと始めるときは、
慎重な奴はそろそろやるからトロイようにみえるが、
慣れてくると巧く出来るようになるものだろw
経験年数が長いから出来て当たり前のことをできるくらいで
威張られてもな。
ヘコヘコしろとは言わないが、くだらないことで威張ってくる
指導薬剤師は人間的にも知能指数的にもバカw
>>40 細かく見ればそうですねw
薬学バブル時代から6年制になって薬学部の偏差値は暴落したが、
6年制1年目〜2年目に限っては踏ん張った大学もあったwこれは同意するよw
>>41 威張るというか質問してるだけなんだが。
俺は指導薬剤師でもないしなw
御託はいいから俺の質問に答えてくれよ。
一体何が出来るんですか?6年制のあなたたちにwwwwwwwwww
この質問に明確かつ簡潔に答えられないってのは致命傷だと思うんです。
2年間をどぶに捨てたといってるようなもんw
どんなこと出来るの?と聞くんなら、今どんなこと自分が出来るのか、聞いてみたいな。教えてよ。
何ができるんですか?って、何もできないからこその実習だろ。
ただ、コアカリには載っていない雑用は決しておしつけてくるなよという
警告だろうに。文盲か?
また、できるようになったら、その事実は認めて
早く帰宅させるように。変な難癖つけて引きとめて
雑用押し付けんなよ。これは警告だ。
>>44-45 こんな所に書き込まずに実習先の薬剤師に言えよチキンwww
指導薬剤師が人格障害者系の場合、正論でも、
こちらが言いつけをまもらない人格障害者系学生だと
言われてしまいがちだからだろ。
世の中、どんな報復があるか知らないのか?
指導薬剤師があまりにも人格障害者だと思ったら、
証拠を取って学校にちくりなさい。
質問の意図がそもそも分かってないようなのでもう結構ですw
>>47 じゃあ諦めろよチキンwww
人格障害者とか決めつけることで自分を納得させてるだけで
結局のところリアルでは何も言えないだけじゃん
2chに書きこんでも何も解決しないっつーのw
気に食わない意見を言う学生を人格障害者呼ばわりする薬学教員とか指導薬剤師って一部にいるね。
単に、答えに窮してのことなんだが。しかも医師資格まで持っているというのに基本的な診断ができてないんだよ。
更にしかもだが、かなりの難関大学医学部出ているにもかかわらず!
つうかさ、指導薬剤師も学生もみんながさ、この6年制教育自体、クッダラねー、意味ねー
こんなもん考えだしたアホはだれだよっwってわかってるじゃん。
それだけならまだしも、中には6年制になって学生のレベルが落ちた、現場の薬剤師は低レベルだなんだと
無意味な言い合いをはじめて、ホント終わってるなと思うぜ。薬学教育って。
私大偏差値の時点で破綻してることは明らか
>>52 >>つうかさ、指導薬剤師も学生もみんながさ、この6年制教育自体、クッダラねー、意味ねー
こんなもん考えだしたアホはだれだよっwってわかってるじゃん
>>ホント終わってるなと思うぜ。薬学教育って
完全に同意wwwww
終わってる薬学教育でも、それでも実情に照らせば価値があるから入るんだろうね
岩手医科大とかでも岩手なら引く手あまたの高給取りになれるしww
少なくとも答えが明らかな比較は
4年で卒業したとして、現在で一年近くの経験を積んだ薬剤師と
6年制の現在5年生では、どちらが使い物になるか?
4年制で免許を取得、その後2年間の院で研究をみっちりやった学生と
6年制で実習だの、CBT、オスキー、実習事前学習だので時間を取られて
中途半端な研究しかやってない学生のどちらを企業がほしがるか?
答えは明白。6年制教育自体が大失敗って普通は計画前からわかるはずなんだけどねーw
6年制教育=大失敗
でも誰も責任はとりませんw
おまけに6年卒はPharm.Dと言ってもいいようにしてほしいとかあるが
日本で医者博士以外にドクターといったらハ?って感じだし。こっちもこっぱずかしいわwww
>>58 俺もそのニュース見たとき腹抱えて爆笑したw
6年制卒がPharm.Dwwwwwwwwwwwwwww
>>55 岩手医大出の勤務医がか?
それとも薬剤師がか?
薬剤師としたら、薬剤師としては比較的高級というだけで
ごくごく平均程度だろ。
>>60 薬剤師ね。
北東北だと初任給から600以上は普通だと思ったけど違うの?
偏差値35のFランなんて就職してもワープアレベルだと考えると勝ち組でしょってこと
北東北ってイタコとかいるとこじゃねーの?
まずさ、偏差値40台で取得可能なPharmなんちゃらは無しだろw
結論
Fランクしか行けない低脳でもある程度勝ち組になれるところが薬学部
そこそこの頭のヤツが入ると後悔しか残らないのが薬学部
年収370万円のワープアpharm.Dが大量に出現するわけですかw
>>64 そう、馬鹿な学生にとっては薬学部は天国。
そこそこの頭の奴は苦痛しか感じない学部、職業だわなww
馬鹿学生にとっては、この実習は苦痛でもなんでもないわけよ。何も考えていないわけだから。
しかし、そこそこの頭の奴にとっては苦痛以外のなにものでもない。
何ももたらさないものに一日5000円払って、2、5ヶ月拘束されるわけだからw
願望だけはいっちょ前なヤクガクセー
68みたいな薬剤師がいっぱいいるわけよw 願望とかそうゆうことではなくて
おまえらのやってきたことの尻拭いを今の6年制の学生はさせられてるのw
おまえら、使えねー薬剤師がそこらへんにうようよしてるから、学生から変えていきましょうとw
68みたいなのは4年制の簡易カリキュラムで薬の払い出ししかできない低レベル薬剤師なんだからw
しかしさ、現役の薬剤死って、自分たちが原因で6年制教育が導入されたとはこれっぽっちも考えていないんだねw
>>69-70 おまえらみたいなやつにはほんと期待しているよ
今の薬剤師全員免許取り消しにしていいから
さっさと処方権得られるくらい知識と知恵と技術兼ね備えて法律変えてくれ
今の薬剤師の免許はく奪してしまったら、
新薬剤師国家試験に合格する(勉強期間1年として)の8割くらいかね?
>>67 それはそうかも。
かなりの白痴薬学生となってくると、先生のお言いつけには疑うこともなく
従うとインプットされている奴らの率が高まるから。
アホな教員たちも、そういうのには文句を言わないが、正論を投げかけてくる
異色の学生に対しては、変な奴、クレーマー、モンスタースチューデント呼ばわりw
>>67 何ももたらさないくらいなら実害0なわけだが、
人格障害者系指導薬剤師からハラスメント受けるリスクもあるし、
それによってトラウマを抱えてしまう可能性もあるわけだし。
薬局実習2.5ヶ月ではなく3週間に短縮すべきだろう。
他は、添付文書を自宅で丸暗記してください。最後にテストしますで
良いじゃんね。
指導薬剤師から各種ハラスメントを受けたら、
出来れば証拠とともに、大学に迷わずちくれ!
屑な薬剤師もいれば屑な学生もいるってことで許してくれないかねw
普通の薬剤師が屑学生に指導という名目できつく口頭で注意するとかなら全然良いのだが、
世の中、屑薬剤師が普通学生にハラスメント行う場合も多々見られるでしょう。
普通学生ども、屑薬剤師からハラスメント受けたら証拠とともに大学にちくるんだぞ!
臨床系の連中からしたら基礎系の連中を切り離したかったという思惑があるんだろう。
はっきりいってずーっと虐げられてきた臨床系の連中の怨念を感じる。
わざわざ無理やり6年制にしたのは。
「おまけでついてくる薬剤師免許」使って仕事してることにコンプレックスをもってるんだよ。
病院ではゴミみたいな扱いを受けてきたからね。
そういうくだらないうらみつらみにお前らはつき合わされているだけ。
ほんとお気の毒です。
薬科大生的には、実習担当教員に一番うざくてバカで性格も悪い輩が多い。
基礎の奴らは普通。
>「おまけでついてくる薬剤師免許」使って仕事してることにコンプレックスをもってるんだよ。
病院ではゴミみたいな扱いを受けてきたからね。
病院薬剤師あがり私立薬科教授のバカさ、無能さ、性格の悪さには目を見張る物がある。
(全員性格が悪いわけではもちろんないが)
いやー、病院薬剤氏って低能だのクズだのゴミだの、2ちゃんでさんざん目にしてきたわけ。
でも学生としては、「そんなことないだろ?薬局やドラッグの薬剤師より頭もいいし、やってることも高度だし」なんて想像してたわけ。
でも今回病院実習をうけて、2ちゃんで言われてきた事が、そのままってことがわかったよ。はっきり言って失望したけどね。
結局無い物ねだりなんだよな
無い物ねだりも仕方ないよ。なにせ6年制教育をうけてるんだぜ。
それで薬の払い出しが主な業務なんだから、この失望感は言葉ではあらわせられんw
それにしても、病棟での医師、看護師との「差」に愕然とするね。彼らは本当に医療貢献してるって感じだな。
それに引き換え、薬剤師って何??? ホント、テクニシャンの専門学校つくればどうにかなるよw 6年制教育の意味がホントわかんねw
ちなみに、この6年制教育で、学生が負ったものは
年収350万として×2年間の700万+400万(学費)+100万(生活費)の計1200万w
不思議と誰も文句いわないんだからw つくづく日本人て何も考えてねーんだなと思うw
だがこの不況下、リーマンショックの煽りも受けず、調剤薬局市場は個々10年常に右肩上がりという状態
これが終わった時が薬剤師が本当に終わる時ということで。
>>83 同意。
でもね、病院で本当にレベルの高い仕事をしている人は少数だが確かにいるんだよ。
だからそういう人を養成する機関があってもいいかなとは思う。大学院とかでね。
実際6年制の議論のときに、4+2(大学院)にするっていう意見もあったんだよね。
俺は完全にそっちの方がベターだと思ったなw
実習でそういうレベルの高い仕事をしてる薬剤師が見られないのは大問題だな。
目にするのは自己満足薬剤師だけ。正直見てると雑学王みたい。いてもいなくてもどっちでも良いみたいなw
技術を問われる場面が無いのだから仕方が無い
文句言っても結局俺達も同じ運命だけどな
>>80 学生が最初に遭遇することになる病院薬剤師系は実習担当教員がおおいわけだが、
あいつらは大勢の学生の前ではネコをかぶっているから、大抵の学生は騙される。
病院薬剤師系の一部にみられる特有のいびつな異常性を見抜けている学生は、ほんの一握り。
>>80 >薬局やドラッグの薬剤師より頭もいいし
これは確実に、病院薬剤師系が流している捏造。
調剤やDSのほうが頭良い場合が多し。
そもそも薬剤師が臨床って言葉使うのがおかしいわ。
臨床ってのはベッドサイドって意味なんだぜ。
単に病院で働くことじゃない。
月に何回か患者と少し話すだけなのに臨床はないわ。
また原点回帰厨が湧いたよ
なんか実習うけて、6年制教育が導入された理由がよくわかったわ。
ただし、6年制教育は思惑通りには機能しない事もよくわかったわ。
先にも出てたが、臨床での専門分野に特化した大学院の創設が正しい道だったのにね。Orz
みんな一緒に、っていつの時代から失敗を繰り返してきてんだよなw官僚、公務員、教育者、いい加減に学べよw
みんな一緒にPharmD、みんな一緒に優秀な薬剤師、みんな一緒に医療貢献、みんな一緒に馬鹿じゃねーのw
しまいにゃ、薬剤師みんな一緒に偏差値40台になっちゃうんじゃねーの?考えてる事がアホというか、幼稚というか。
6年制の必要性の本当の理由は、医者と対等の立場にするには同じ修業年数にしたほうが格好がつくからってだけ
内容なんて2の次で、とりあえず6年制にしてくれという薬剤師会の願いが叶ったのですよ
偏差値40台で医者と対等はねーだろw どう考えても思考回路が破綻してるとしか思えんなw
まあ、薬剤師会が加担してるのは知られているが、それにしても奴らなーんにも考えてねーんだな。
薬剤師会は反対したんじゃなかったっけか。
人件費が上がるからとかいうことで
藤井基之とかゆう馬鹿議員と官僚が推し進めてしまったような
薬剤師会の反対を押し切って、官僚と藤井だけで6年制導入するのはむりでしょ。
少なからず現場の同意支持は得ていたと思うよ。
>>93 >臨床での専門分野に特化した大学院の創設
そうだよな。6年で実習に特化しつつ修士号取得が
一番良かったな。薬剤師国家試験受験には修士号取得が必須みたいにね。
>>94 しまいには薬剤師みんなでワープア乞食(Pharm.D取得)!とかになるんだろう。
私立薬科の経営陣は、誤魔化し宣伝が巧いからな。悪いことは隠蔽して、良くもない事を
さもすんごい良い!と話を捏造して宣伝するのに非常に長けている。
>>96 昔の聖マリや帝京のように代ゼミで偏差値48とかでも医師国家試験に合格すれば医師だったのだけどな。
医師も結局、あまり難しくない事を手広く憶えるものだから。
みんな一緒って考えはマジ危険なんだよな。介護士みたいになっちゃうよw。
だれでもとれる資格ってのはマジで意味ない。それは薬剤師国家資格についても同じ。
国家試験を難しくしていくという話をよく耳にするが、それも限度があるでしょ。
みんなで一緒にイキましょうよ。のんびりと。ゆとり世代なわけだし。急ぐ必要もないでしょ。
1年間に輩出する薬剤師数は制限しないと。
年間千人くらいでちょうどいいんじゃないの?
年間1000人じゃ、合格率1割だぞw 超難関試験だな。
その分、入学者も減らすって話でしょうが。
絶対数減らすしか今後生き残る道はねーな(質的に)
そんな事今更言っても手遅れw、もう「みんな一緒」の道にすすんじゃったんだからw
間違った人間が主導すると、大部分の人間が悲惨な目を見る。ヒトラーのナチスと同じだw
もっとも、本人たちは大して気にもしてねーがなw まあ、他人事だわw
ただ、薬剤師って大部分がババアだから、別にみんな一緒にワープアでもそれほど堪えないw
家計をババアが支えてる訳でもなく、つまりはお小遣い程度か、家計の足しっていう程度w
この業界、ババアが形づくってきたわけよw ババアの特性で、形成された業界だから、ホント下らないw
ババアは、テキトーに、お小遣い稼げればそれでいいのよw 薬剤師の将来なんて、これっぽっちもきにしてねーよw
ババアにろくなのはいないってのは定説だねw まずはババアをこの業界から排除することだねw
石原慎太郎が かつて
「文明がもたらした最も悪しきものは”ババア”」
って言ってたじゃないw
薬剤師の大部分がその”ババア”なのよw
終わってるはずだわ、薬剤師w
薬剤師のジジイドモは何してたんだよなwババアの勢いに押されて、隅っこに引っ込んじゃった感じなんだろうね。
ババアは意味ねー雑談が趣味だからなw
口の達者なババアに押されてじじいはちぢこまっちゃったんだろw
こうやってgdgdいいつつ薬剤師なんてやりたかねー企業で研究してー
といいつつ、早慶国立に全部取られ当然一般職なんて出来ずに
薬剤師しか選択肢がなくなり仕事して馴れ初めでおまえらが馬鹿にしているような
薬剤師と同じようになっていくんだろうなwww
いいかげん横並び教育をやめろといいたい。
薄く広く教育するくらいなら一部の人間に濃く狭く教育した方が効率いいに決まってるわ。
6年間も教育うけてDSでお菓子やら化粧品やらオムツやら売るとか悲しすぎだろ。
正直、この2.5ヶ月実習には失望させられたなー。薬局より病院はいくらかマシだろうと思っていたんだけど・・・
今後も全く改善なく、永遠とこの無益な2.5ヶ月実習制度が続いていくのかねー?ヤバいねー、薬学教育って・・・
>>115 横並び教育じゃないと困る人たちがいるんだよw現役の薬剤師さんたちねw
今回驚いたのが現役の薬剤師の中には、ものすごく学生に対して敵意というか
偏見、対抗意識を持ってる人がいるってこと。
彼ら、薬学雑誌や何やらで「6年制教育は凄い」「レベルが高い学生がいっぱい」なんてのを読んでるみたいなんだよねー。
そうすっと、人格障害のある人は対抗意識を持つんだよねー。「学生の存在で何ができんの?」ってな感じで。
ここのスレにもたまにでてくるじゃない、そういう人。現場にもそういうのは少なからずいるんだよw
このスレみてても
学生→現場の薬剤師批判(レベルが低い、袋詰め、オバ/オジさん、などなど)
薬剤師→学生批判(はっ?6年制教育?何それ?君たち何にも知らないし、できないでしょ?などなど)
が鮮明だからなー。匿名性の高いところでは本音がでるからね。
6年制教育って心理的に害しかもたらしてないよな。まず、誰が見ても欠陥制度だってわかる。
>>84 こりゃ、中古のマンションくらいは買えるなw
実習第一期でこれだろ。悪しきイメージが出来上がった後はもっと不満が出てくると思うねw
第一期は様子見ながらって感じがあったけど、来期からは「これが噂に聞いていた実習か」って感じになるんだろうね。
薬局実習というのは、教える薬剤師がダメなの?それとも薬局そのものがダメなの?
薬局自体がダメなら仕方無い気もするんだが。
おまいら薬局にどういうこと望んで、どこに失望したの?
>>117 実際それはある。それに対して偏差値急降下&ゆとり世代のため馬鹿が6年ダラダラ学生やってるだけだろ
って思ってる人が実際多い。
>>121 ただ単位を取るだけの目的で実習を行うのなら何も問題も不満も無い制度なんだがな。
しかし、6年制教育、半年の実習の大義ってのは、違う訳じゃん、優秀ななんちゃらとか
真の医療貢献なんちゃらとか・・しかし、薬剤師の実態って、正直そんなイメージとは
かけ離れてるわけ。2.5ヶ月も実習が必要な事って正直言って何一つないわけよ。
誰かが言ってたけど、就職してから責任もって訓練受けた方が、全然効率的に習得できるのに
わざわざ、ほぼ見学まがいのことを2、5ヶ月間続けるわけ。
薬局や薬剤師への不満というよりも、この無意味、無益な実習、教育をただ阿呆の様に耐え抜かなければならない事に関しての不満の方が大きいというのが正確だろうね。
だからなー。優秀な奴なんて薬剤師なんてならないの。
たとえ資格を取って卒業しても、製薬に行くか、医学部に失望して入りなおすか。
後は、調剤の経営者でばばあとかを、使う立場に回るか。
おまえらさ。6年制が、意味ないし実習なんて意味がないのは
来る前からわかってるだろ。そもそも、どういう目的で薬学部にきたの?
薬剤師になりたくないなら、退学したほうが良いぞ。
できないなら、資格とって別の業界に行けば?
無意味な実習なんて、前から言ってるだろ。大体、知識もない馬鹿のふきだまり
のような場所(調剤ETC)なのに、そういうやつから、何を得られるんだ?
27万もどぶに金捨てるんだし、あほだろ。同じ27万なら普通免許とか
取れるのに、ばかじゃねーの!
優秀ななんちゃら?あるわけないだろ。それってDIとか先行にだまされてるだろ。
まあ、優秀な奴はこんな業界来ないって。
ばばあの腰掛とか、じじいのリストラからの年金が出るまでの、金稼ぎとか
その程度なんだよ。分かってるだろ。そんな奴に何を習うの?
前から言ってるが6年制なんて、得したのは大学経営者とその職に
群がるハイエナセンコウくらいだろ。こいつらは、薬剤師が余ろうが
食いはぐれようが、知ったことない。口先だけでは、優秀な薬剤師とか
アメリカはーとか、だまし文句で現実から学生の目を背けさせて
卒業したら、知らんわーて感じだもんな。
こいつらが、優秀な薬剤師を作りたいなら大学の店員を減らすとか
現薬剤師を再教育するとか、したら良いのに減らすどころか、大量に増やしたわけだしな。
どうせ、数年もすれば薬剤師なんて年収300万程度のワープア
になることなど分かってるわけだしな。
それに6年もお布施して基地外としか言いようがないわ。
うちの大学の実習担当の教員もここ見てるらしいから、おまえら変なこと
書き込むなよ?
実習担当教員がみてるからこその敢えての書き込みだろうがw
>>113 うちの大学の病院薬剤師あがり私立薬科教授(笑)は、
そんじょそこらのババア以上にくだらねーおしゃべりが得意な
バカなジジイだがw
>>117 >「学生の存在で何ができんの?」ってな感じで。
初めてやることだから何も出来なくて当然なのになw
おまえらは、バカみたいな事を長年続けているから
出来て当然なのに、って感じ。
不満が薬剤師でなく実習そのものにあるとここで言われてもなあ
薬剤師自体に不満があるならなんで入ったのかと。
医学部行ける脳みそがあったのに薬学部に入ったというヤツはここにいるのか?
結局自分に脳みそがなく、実際に幻滅してここで糞垂れてるだけってなんで気がつかないんだろ
>>120 悪徳私立薬科も、実習先で学生が酷い目に遭っても揉み消そうとするだろうしな。
だから、訴え出る時には証拠とともに訴え出るんだぞ。
>>132 わざわざやらなくても良い実習をわざわざやるという不毛さに対して怒っている薬学生がいるんじゃないのか?
薬局実習は1カ月で十分。余分な1.5カ月が無駄とかそういうことだろう。
>>121 2.5ヶ月もかける内容ではないのにダラダラと2.5ヶ月無駄に拘束されるがゆえに、
薬剤師、薬学生双方にストレスが生じるということなんだろう。
だから、指導薬剤師の皆さんも、コアカリの内容をやらせ終えちゃったら、
「今日はもう勉強内容終わりました。お帰りになって構いませんよ」とでも言って
帰宅させてあげてください。
>>123 薬局実習て、わざわざ薬局に物理的に身を置かなくてもできるものだからな。
基本的には、添付文書の内容を暗記し、それを口頭で巧く説明できるかどうかだから、
自宅で憶えさせてもいいわけなんだよ。
つうかよ、マジでこの実習を今後も続けていく気でいるの?現場も教育者も実習に携わる人たちは?
文句言うなら、やめてもかまわないんだぞ。
こう、なんか建設的な批判を出すと、
モンスター呼ばわりの薬剤師っていうのも思考が危険だわw
薬剤師なんておばちゃんがメインの職場でオッサン病院薬剤師なんて長年も
やってるバカは人格が歪んじゃうのが多いのだろうけど。
あっ、その手段かよw 社会ってのは不条理なところだw 文句言うなら出て行けwってか?
薬学部ってのは腐りの極みだなw
まあ、6年制教育はなくならないし、半年実習もなくならないわけだから、学生はただ耐えぬくしか方法はないってのも現実なんだけどねw
ただ、馬鹿みたいに学生を拘束するところがあるじゃんよ。何なの、あいつら?
>>140 私立薬科教員のハラスメント隠蔽の手段もそうだぞ。
「そんなに嫌なら義務教育でもないのだから来なくてもいいじゃん。」
それでも学生が批判の声をあげるのをやめないと、その学生に関する虚偽の悪質な
噂を口頭で流したりして居たたまれるなくことを狙ったりする。
電通過労自殺事件被害が、死後に口頭で虚偽の噂を流されたことも、全く同じ原理。
こういう思考回路は独裁政権にみられる思考回路だ。やばすぎる…。
まぁ、私立薬科なんて教育機関ではなく単に営利集団だからこうなるんだけどねw
私立薬科教員は、学生や指導薬剤師になりすましてこの手の掲示板に書き込んでいる奴らも一部にいるからな。
標準実習は5ヶ月も要らない。
薬局1ヶ月、病院2か月の3ヶ月で十分。
後は、自習時間や卒業研究に充てろ。
最近は「耐える」ことしらない「ゆとり」学生が多いから、いいんでなーい?
社会に出る前に、この不毛な実習で「耐える」訓練をしてもさw27万の価値ありじゃね?
>>145 はもう事実でしかないのだが、学生たちがこういうことを正直に書くと、
大学や薬剤師連から何されるかわからないので、実習報告会などでは、
たいへん勉強させていただきましたとか大人しく言わさせられるんだよね。
なんていうヤバイ集団だろう。
>>146 出た―、病院薬剤師あがり私立薬科教授(笑)お得意の論理すりかえ!
答えに窮すると、こうやって話を逸らしたり、逆切れしたり、ダンマリを貫いたり
するしかありません!
大体な、偏差値50にも満たなかった私立薬科に純浪2年して
やっと入って病院薬剤師になって数年病院薬剤師やったような
ジジイでもなれるのが私立薬科教授だぞ。
そんな池沼人格障害者集団にかじ取りされたら、ダラダラ非効率な
カリキュラムにしかならんだろ。
時間をめいいっぱい拘束すりゃいいってもんでもないんだよ。
世間でたら色々耐えることがあるんだから、
これくらいのこと我慢しなくちゃ―とか言うのは
ハラスメント隠蔽の手口の一つ。所謂、揉み消し事例だ。
その他、ハラスメント申立人を遠目からそいつにしかわからないように
睨みつけるという卑劣な圧力をかけてくるデブの病気持ちヒステリージジイも
いるが、こういうのも、ハラスメント申立人に圧力掛けてることになるぞw
忘れたころに報復受けないように注意しなw
よく2ちゃんに出てくる、病院薬剤師上がりのジジイ私立薬科教授って誰なの?
偏差値50にも満たなかった私立薬科に2浪ではいっても教授になれんのかw
まあ、教授の半分は出身校でたまたま席が空いていたってケースだからな。
6年制移行を受けて雇われたアホな薬剤師あがり系教授だからな。
それでも、薬学博士号持ってるんだぞ。医学博士号はアホな私立医大卒でも
取れるって昔から言いつくされたことだが、薬学博士号もアホでも取れるもんなんだと
わかるな。
普通の人はそんなバカなもんとっても仕方ないから取らないだけで。
人格障害系教授は、別に低学歴の薬学博士でも、実質的な学がイマイチでも
どうでもいいんだが、変に学生に威張りたい、自分の話を押し付けたいという
特有の我の強さがあるから気持ち悪いんだよな。
普通の教員はそこまで我を通さんぞ。
まあ、結論は「学生がこの実習に対して何言ったところで、何もかわらない」ってところだな。
単位取る事だけに集中して、あとは阿呆ツラ下げて、ハイハイいってりゃ、半年くらいすぐ過ぎるさ。
そんで、卒業して、今度は学生を受け入れる番になったら、無駄に拘束して、同じ事を言ってやればいいさw
「文句言うんだったら、やめろ」「これが社会ってところだ」「学生のくせに生意気な」なーんてねw
まあ、まともな人間だったら、そんなことは間違ってもしないんだろうけどね。
>>154 >そんで、卒業して、今度は学生を受け入れる番になったら、無駄に拘束して、同じ事を言ってやればいいさw
自分が受け入れる側になったら、無駄に拘束しないな。
だって居られるとウザいし、薬学生も気の毒だなと思うし。
あとはこんなのも使えそーだなw
「学生のくせに何ができんの?」「学生が何しってるの?」「6年制ってすごーいw」
これをすっげーむかつく口調で学生に向かって言う。キチガイには快感だろうなw
こっちの方が良いか?
「おまえらさ、脳みそ無いから薬学部に来たんだろ?」
「制度に対して不満をいわれてもねーw」
「いやなら単位あげないよw」
「実習中はこっちの言う事に従ってもらうよw」
学生は何も言えないだろうなー。
そんでイヤらしい質問攻めにするとかw
もうこれはキチガイにとっては快感としか言いようがないw
要は、変に学生を拘束する指導薬剤師っていうのは、
他人の精神をいたぶってストレス発散するのが得意っていう
人格障害者系なのだろう。
良識人は、そういう変な趣味はもたず、人と人とが長時間物理的に
狭い場所にいるとストレスになるという大原則もわかっているので
コアカリ項目終わったら、「今日は以上です。もう帰って良いですよ(笑)」と
解放するだろうね。
人を拘束したい、人を狭い場所に閉じ込めておきたいいう欲求は、
犯罪者にもみられる変態だよ。
一人薬剤師のところに一人の異性学生がきたら、
セクハラを受けた学生がいるそうな。
どの程度のレベルのセクハラかはわからないが、
薬局実習なんてやることないから時間があまると
低レベルな指導薬剤師の場合、セクハラに走る例もあるとわかる。
親御さん(お母様がいいかも)がきちんと客になり済まして
ちょくちょく様子を見に行ったほうが良いね。
セクハラとは言わないけれど、「バカだね〜」「こんなのもわからんの?」
言葉では何も言わないが睨みつけたり、質問にまともに応えない、こういうのは
アカハラです。
各種ハラスメントは行わないように注意しましょう。
学生も、悪質薬剤師からハラスメント受けたら大学に証拠とともにちくりましょう。
解っているとは思うが、同性間でもセクハラは発生し得るから
お互いに余計なことは言わないように実習は進めて行きましょう。
一年目でどれだけの問題が起こったの?それほど問題も起こらなかったの?実態はどうなの?
スギ薬局過労死事件にもみられたが、
店長のおだてに乗せられて扱き使われて
知らず知らずのうちに衰弱死してしまった
というのも間接的なパワハラであろう。
低レベル者というのは歯止めが利かないから、
人をこき使って平気なのだろうね。
正当な苦情を言うと、
「嫌なら仕事やめればいいんだぞ。
誰も引きとめはしないんだし」
と返すのだろう。
やばすぎる…。
>>161 指導薬剤師側のセクハラ事例なんていうのはお咎めなしだろうしね。
大学は次からそこの薬局には学生を送らないとか、一人薬剤師薬局には
一人の異性の学生は送らないとかルールを作るとかあるけど。
何か問題起こらないと手だてを取ろうとしないからな。
学生は基本的に、ちょっとやそっとのハラスメントくらいじゃ黙ってなさい
というのが大学の本音。
不快な環境で学生に向かって
「嫌だったらやめてもいいんだよ、でも単位とれないよ」ってやんわりと言うのって
なんか悪趣味な世界だよなw
2chの書き込みでは、昨年の猛暑のさなか、
休憩時間が20分しかなかった、暑くて喉乾いているのに水も飲ませて
もらえなかったという子の虐待事例が報告されていたな。
こういうのも我慢していないで大学に報告したらいいぞ。
それで大学の教員が成績を悪くつけたりしたら、大学側をアカハラとして
訴えなさい。
>>164 ていうか、それがアカハラそのものなんだけど、
ばれなきゃその程度のアカハラするのは教員の体面を保つために必須だと
思っている教員も未だに一部いるようで。だから、アカハラは未だに
散発的に発生しているんだよ。
>>165 こういうのは、言葉によるハラスメント以上にクリティカルなハラスメントだからな。
生命にかかわる。刑事事件にも発展しかねない事例だぞ。
いやらしいアカハラ事例に、気に食わない批判をしてくる学生を黙らせようと、
遠目からぐわ〜と睨みつける教員ね。これは最低だね。実習中に他の教員と雑談しつつ
こちらを嘲笑したりして噂したりとかもする奴だったが。
講義中に、そいつがくだらない冗談いったので「デブ」とボそっと言ってやったら
数秒間固まってたがw
女子学生が喉が渇いて悶える姿をみて、快感に浸ってたんだろw
そのエセ指導員はw
訪問医療とかで薬を自宅に届けたりとかいうのもあるが
あれは必ず2〜3人以上のチームで派遣すること。
一人で派遣しちゃヤバイ。
まあ、大目に見てやってくださいよ。現場の薬剤師なんて誰かをきちんと指導する訓練なんて受けてないんですから
彼らがせいぜい指導と称してやってきた事なんて、いびりまがいの新人教育だけでしょ。それを、いきなり真っ当な指導をしろと要求しても。
そもそも、権威欲なんて誰でもありますから、下っ端が来れば虐めてやりたいと思う人間がいても仕方が無いんですよ。
学生さんにはただ耐えてもらって、自分がそういう指導員の立場に立ったときには、キチガイを反面教師として、しっかりとした指導を行ってください。
言ってしまえば指導薬剤師なんて「指導員」としてqualifiedされてるわけでもないし
度素人がやってるわけだな。度素人にprofessionを要求してもそりゃ無理だな。
英語を入れると、響きがいいなw
多分、Professionalismが正しいよw Profession=Occupationだからね
だからな。文句あるなら別にやめても良いんだぞ。
こっちは、そっちが頼んできたから仕方なくやってるだけだし。
↑ 釣られてやろうか?
しかし、今の学生って使えないなー。
俺の時代は、4年制でそういうのが無かったから病院に入ってから
不利甚な事は、されたりしたけど。
新米でもない、ましてやよそのガキにそういうことを、言ってあげる
なんて親切でないか。大体、お前らの行動がいたらないから、無視されたり
いじめられたりするんだろ。そういう事を、どうしてプラスに受け止めないのだ?
本当にだめな奴は、誰も言わないし帰ってもらうだけ。
注意された事を、よく反省しろよ。
凄いな。どんな馬鹿親に、甘やかされて育ったんだ?
見習いなんだろ。見習い!
文句言わずに、はいはいて言う事聞けよ。
馬鹿が。
なんか、話の流れをわかってないのが一人・・・
ところで、カリキュラムが進められたとしてそれが1ヶ月で終わったら次の日から来なくていいよで
おまいらは卒業出来るの?それならそうしてあげたいんだが。
なんか講習会で1日8時間が基本と言われたのだがなんだろあれ?
実務実習に半年も費やしているんだから薬剤師として就職したときはもちろんいきなり一人薬剤師で可
新人研修も必要ないってスタンスでおkなんだよなここで糞垂れてるヤツラはwww
別に帰宅させる必要はないでしょ、というよりそれはマズいでしょ。
基本9〜5時で、特にやることなかったら自習でもさせておけば文句もでないよ。
不満がでるのは、無意味な事を強制するからだろ。無意味に立たせておいたりとか。
つうか、180は人格崩壊の良い例だな。どっからそういう主張がでてくるんだろうなw
じゃあ、ちょっと忙しいから、脇で見学しててください、とか言って放置しとけばいいんだよ。
実習生は見習いなんだよw お前ら つったって見学してればいいんだよ。
偉そうな事抜かすんじゃねーよ、ガキがw
>>169 いや、その虐待を報告していた学生は男子かもしれないけど。
いずれにせよ、ハラスメントを通り越し虐待事例ではあるね。
>>171 完璧は期さないが、少なくとも、人権侵害はやめてくださいよということなんじゃないの?
言葉で苛めるのも立派な人権侵害ですけどね。まともな人格を持つ指導薬剤師なら、
学校こそ偏差値高くないところ出てても、無駄な拘束はしないとか人間的な賢さは持ってると
思われます。
こいつら 6年制で優秀なんだろ。 もう就職したらすぐ即戦力なんだよなw
そんじゃ、これからは 新人研修も必要ねーのかw 経費削減でうれしい限りだw
こっちは通常業務で忙しいの。それを一から十まで面倒見ろって、お子ちゃまじゃあるまいしw
一日中、立たせとけばいいんだよ、こんなガキども。
>>174 お金もらっているわけでしょう。
仕方なくかもしれませんが、少なくとも人権侵害しちゃいけないでしょう。
ここにずっと立ってなさいとか指示するのも人権侵害ですよ。
薬剤師の本来の仕事ではない荷物運びとか命じたりしてないでしょうね。
どうなんです?
>>176 行動が至らないから無視とかいじめられたりとか、
そういう単純なもんじゃないよ世の中は。
世の中には、人格障害者系指導薬剤師とか薬学教員とかいて
そいつらに感覚的に気にいらないと判断されると理不尽に
いじめられたりすることもあるだろ。
また、そういう人格障害者系の要求を無条件に飲んでると、
扱き使われて知らず知らずのうちにスギ薬局での過労死事件
みたいなことが発生してしまうことがあるんだよ。
>>177 だからな、指導者が人間的にまともな場合は、
はいはい言う事を聴いても良い場合が多い。
ところが、世の中、馬鹿だったり下世話だったりで
余計なことをぬかすバカ薬剤師系って五万といるだろ。
こういう奴らに当たってしまった場合、大学に正当に
ちくりなさいという正論を学生たちに広めているだよ。
悪いか?
さすがゆとり世代だな。昔は一日中立たせて見学させておいても文句を言う学生なんていなかったけどな。
今のゆとりは一時間でも立たされるとダメなんだ。使えねーなw
体力的に限界があるので座ったら悪い点をつけられたら、
人権侵害だ〜と騒ぎたてよう!
>>190 ゆとりとか関係ないだろ。
そいつらは今のゆとり以上にバカな時代の薬学部卒だから
一日中立ったまま見学させられても文句を言わなかったんだろ。
奴隷根性を持ち合わせてるんだよ。
おまえも無理せず座れよ。薬剤師って立ち働いているから
股関節痛める奴も時々いるしな。お客様に失礼とか全然ないよ。
薬剤師は座っているのがデフォルトだとお客様に思わせればいいんだよ。
最近、日本人の子供の体力の低下が著しいんだろ。ゲームばかりしてきたゆとりだからだよ。
こんなんで、将来仕事が勤まるのかねー?一日立ちっぱなしで放置するのも訓練になるんじゃねーか?
見習いが嫌なら実習こないで単位落として留年しなさいとかいうが、
おまえら、自動車教習所指導員が免許取りたくなければ
来なくていいんだぞとか言ってきたらブチ切れるだろ。
要は、そんじょそこらの薬剤師など押さえつける力を
持った薬学生として実習先に乗り込むなさい。
薬剤師は座るべきところも座らないで立ったままだから、
薬剤師の地位は低いまんまなんだよ。管理薬剤師が座っているのなら
平の薬剤師も座りなさい。
>>179 いや、あんたら賢い薬剤師がね、
5時終わりなのを2時で帰すとかしてくれよということでしょう。
何もやらせることないまま、その場でつったってられてもあんたら
困るでしょう。
少なくとも、5時で帰すのに6時とか7時とかにしないよ。
開始は10時だけど開始は11時でもいいわよ〜んとか大歓迎!
今日は随分はかどってるなw
来年6年卒が出たとき今までの新人レベルでいいと思ってたらお笑いだからww
こんな時間と金かけて実習受けて程度が同じならその後の成長性も見えてくるだろww
経営者万歳制度は否めないが、実習では学生レベルなので仕事は何も出来ませんじゃクビでいいよなww
生意気なガキは立たせて放置しとけばいい。文句言ったら問題児扱いすればいい。それでいいじゃんかよw
>>180 だからいきなり一人薬剤師も務まるくらいきちんと指導してよ。
荷物運びなんてやらせている暇もないよ、その場でボーっと
つったっていさせる暇もないよ、そういう暇があったら、
うちの薬局で扱っている薬の添付文書一覧、これ、期間内に憶えてきて
くださいねとか、そういう知能を使った真の指導をしなさいよ。
薬剤師は肉体労働じゃないんだからさ、ある意味、医師より肉体労働度は
低いんだぞ。
>>181 まぁそうだね。薬学教員でもバカがいて、いるはずの時間帯にいなかったことが
露見すると騒ぎだす人格障害者系がいるからね。開始時、中間、終了時に担当教員を
訪問させる薬科大もあるし。
座らせて自習時間にあてるのが一番賢いだろう。
国試合格率は30%程度でいいんじゃないか?
偏差値50以下が大半の薬学部だしそれくらいが4年制末のレベルと釣り合う気がする。
あのころはD1も50超えてたし。
あのころっていつ頃だよwD1が偏差値50を超えていたのはいつですか?
>>196 9−16時でやる予定だったんだが、それだと大歓迎されるかな?学生の立場として。
給料出るわけじゃないのにそれ以上は大変だと思ってるのだが
だから、そういうのも勉強だと思いなさいよ。
ポリクリ医学生や看護学校の生徒ももっと長い時間を、耐えて頑張ってるんだよ。
嫌なら、薬学部止めれば。
実習くらい耐えられないなら、何の世の中仕事もできないよ。
わがままばかりだね。ゆとり世代のガキどもは。信じられないわ。
耐えるとか、ひとつの事にじっくり取り組むとか、そういうのは無いみたいだね。
うちのところに来た研修生も、酷かったが。
>>201 入試時期で2000年前半
違ったっけ?57以下は受ける気もしなかったからうる覚えだけど。
ちょ、大歓迎でしょ。よく学生に話聞いてみな。内心どうおもってるのー?とか言って。
「それは困ります、朝から晩まで勉強、経験させてください!!」なーんていう馬鹿はいないと思うよ。
>>203 いいこと言うな〜
勉強もトップレベルで中高に行き、医学部にいったお医者さんの卵も医局の縦型社会に耐えてるよね。
年取ったら金も地位も名誉もあっていいかもしれないけど、苦労してるよな実際。
実習って実際何時までやってるところが多いの?
てっきり4時までが基本かと思ってたわ
>>203 >だから、そういうのも勉強だと思いなさいよ。
これ人格障害者系病院薬剤師あがり薬学教員のお得意の論点そらしレス!
医学部、看護学部と薬学部の実習内容を混同して、訳の分からない主張をする人が出てきましたので、このスレは修了いたします。
>>202 結構良い案ですね。
みっちりやってたらお互いにバカだな。
てめーら、患者に実際に触って、検査値読んで、患者さんの回復を見届ける実習と
薬を棚から出して、数数えてる実習を一緒にするんじゃねーよ。馬鹿か、シネよ。
ポリクリ医学生は患者さんを目の前にして学ぶことなんて山ほどわるわけよ。
薬学生の実習とは全く異なる。薬剤師っていうのは基本的に、情報を紙面から
読み取って読み解くというもの。だから、机上で学ぶべきことが山ほどある職種だ。
>>203 何も、世の中に必ず出るってわけでもないしな。
女でも男でも実家がそれなりに金があれば
世の中でないまま一生を終えると言う場合もあるわけだし。
こういうのも論点逸らし。
>>203 無駄なしごきや無駄な拘束をやめろという話だろ。
薬学実習は始まったばかりだし、まだまだ色々ゴタゴタがある。
怖いね、医学部、看護学部の実習と薬学部の今やってる実習を混同する奴らが出てきたよw
「これも勉強だと思って」「世の中でたらもっと辛いことがあるんだよ、だからこれくらい我慢しろ」
とかは、薬学教員の良く取るハラスメント隠蔽手段。
>>217 バカな薬学教員も、このように混同した発言をする奴がいるのだが、
本当に混同しているのか、それとも、言い訳言いたいがために
わざと混同したふりしているのかは不明。
いずれにせよ、そういう混同をして話をそらすのはハラスメント隠蔽、
ハラスメント揉み消しでしかないわけだがw
薬学部の偏差値も、それを表してるみたいだね。
4年制のころは、今なんかより遥かに受験で入るのも難しかったし
それにふさわしい人が、薬学生というイメージだったが。
与えられたことすらろくにできないし、口だけは達者、人権侵害だの
セクハラだの過労死だの、まあこれも全て国が悪いのでしょうね。
ゆとり教育と日教組の国を解体する教育、親や目上の人を敬わない教育
これがつけなんでしょうね。
全てを、学生さんのせいにする気はないよ。でも、ポリクリに来ていた子と
薬学の実習生では、偏差値どうのより、取り組む姿勢がちがうというか
やっぱり違ったな。
当たり前だろ。病気の人間を前にして実習に取り組むのと
薬のトレーを前にして数かぞえる実習に取り組むのとじゃ、
同じわけがないだろwこんな単純な事もわかんねーの?
>>220 バカだな。5年までストレートに進級できている以上、
4年制の難易度全盛時代に入学して留年している奴らよりは
一応勉強はしてきているわけだ。
人権侵害だなんだ口だけはいっちょうまえとかいって言い訳するから
人権侵害問題はなくならないわけだぞ。
>>221 薬剤師あがり薬学教員は、正論つきつけられて反論しようがないと
怒鳴ったり、屁理屈こねたり、黙りきめこむのがオプションだからなw
広がりきった入り口から入った糞が進める道は肥溜めだけだって分かっとけよ
広がりきった入り口(全入薬学部)から入った糞(薬学部学生)が進める道は肥だめ(薬剤師)だけだってわかっとけよ。
お前わかりやすい例え使うなw
薬学部学生=糞 w
中には、優秀な学生さんもいるから、そういう人の足は、引っ張らないでほしい。
後、ここで人権侵害だのセクハラだの言ってる人は、実習中は仕方ないけど
薬剤師の免許を使って仕事しないでね。同じにされたら困るし。
薬剤師て程度の低い集団だなとか思われるしね。
まあ、何の仕事も勤まらないだろうけどね。
今の時代、大学は全入制だし薬学部も金払えば、どんな馬鹿でも入れる時代だし。
以前は、薬剤師と言えば、医師ほどでないにしても割りに真面目で
努力してる子が多かった(偏差値)(決して賢いとはいえないが)が。
就職のとき、選別はされるだろうけど。
>>227 自分の書いた文章、読み返せよ。意味が全くわからないからw
昔はよかったと郷愁にひたるババア?はマジで消えてほしい。
以前の薬剤師が薬剤師の現状を作ったこともわすれちゃってるんだろ。
薬剤師、つかえねー、なんていう薬剤師不要論を招いたのは
>>227みたいなやつらなのに
もう自分たちのことは棚に上げて、分けわかんない事いってるんだからさw
>>227 なんだこの2〜3行目あたりの、ハラスメント隠蔽主義者の書き込みはw
>>227はヤバいね。自分でトンチンカンなこと言ってるかわかってるのかね。
昔はとかいうが、昔のほうが偏差値低かった時代が多いわけだがw
薬剤師不要論が出て間もない頃ならわかるけど
明らかに不必要かつ無駄に6年教育に変わったにも関わらず入学し
今なお薬剤師のせいにしてるお前もどうかと思うよ
なんで他行かなかったの?馬鹿なの?
薬剤師は、
>>227のような軽度池沼かつ人格障害のジジイやババアでもなれてた職種w
>>233 こういうのも論点逸らし。
確かにバカで医学部入れないから薬学部という奴もいるが、
だからといって実習をより良いものにしていこうという動きを
封じ込める必要はないだろ。
つまり、拘束時間中は座らせて自習させておく、休憩時間はたんまり与える、
荷物運びさせない、レジ打ちさせない、怒鳴らない、変なこと言わない、
という原則を守りなさいということでしょうが。
この
>>227って医学部、看護学部の実習と薬学部の実習を混同してるキチガイでしょ?
しまいには日教組まででてきたよw そんじゃ、医学部の学生は日教組の影響を受けていないの?
なんか、言ってる事がトンチンカンなんだよね。これが現役薬剤師なんでしょ、終わってるはずだわw
アホな薬剤師的には、優秀な学生さんというのは、
自分らの言う事を盲目的にはいはい聴く奴隷根性がある奴だということ。
こういう奴らは概して低偏差値者に多いわけだがw
アホ薬剤師の言うことを盲目的にはいはい聴いてたら、
スギ薬局で過労死した若手薬剤師とかみたいになったり、
あるいは、知らず知らずのうちにハラスメント被害者に
なってたりするんだぞ。
それと、アホ薬剤師は学生の提出する履歴書の個人情報をきちんと守れるのだろうか?
バカな雑談好きのオバタリアン、オジタリアンの仲間薬剤師にちょろっと漏らしても犯罪だぞ。
わかってるんだろうな?
>>227みたいなキチガイが指導員だと学生は困り果てるんだろうね。
こいつ、うちにきたのも酷かった、とか言ってたじゃんよ。かわいそうな学生さんw
>>227 >就職のとき、選別はされるだろうけど。
ここ脅し。
私らの言うことに素直に従わないと、
履歴書の情報FAXでばらまいて悪評立ててやるぞという脅しねw
やべーw
人格障害者薬剤師のところにあたってしまったまともな学生は可哀想だな。
変なことを言われたから正当に言い返しただけなのに、「あの学生は反抗的だ
協調性に欠ける、変な奴」とか風評をばらまかれたりするんだろ。ひでぇーw
で、人格障害者系の厄介な点に、目上の者とか同僚とかには低姿勢のいい人だったり
するから、人格障害者系のほうが正しいと思われてしまいがちなこと。
一つ忠告するけど、あんまり世の中を舐めないほうが良いよ。
世の中でたら痛い目にあうよ。
自分たちが、不優秀で要領も悪いしそれで怒られたりしたら
全て誰かに責任転嫁するなんて、子供と同じでないのですか。
嫌なら別の進路もありますよ。
さっさと止めれば良いのに。大学を。
まあ、社会に出ないと分からないのでしょうがね。
>>203,220,227
って同一だろ。ポリクリと薬学実習の混同、日教組、昔話など
こんなん、指導教員してるの?指導教員の基準をもっと厳格に定めるべきじゃねーの?
>>235 よくわからんがお前は相当レジ打ちが嫌いなんだな まあオレはしないけど
怒鳴る人なんているんだな 舐めた態度とってたんじゃないのか?
結局 実習が気に食わないのか 薬学部教育が納得がいかないのか 薬剤師そのものが嫌なのか
おまいらの意見聞いてると全部に聞こえるのでなんで入ったが意味不明となる。
薬剤師の業務に優秀も非優秀もないと思うが。
要領が悪いというのは裏を返せば慎重な性格というわけだし、
とろいだけで怒鳴るような指導薬剤師は、人間性に問題があり
医療人として不適格だ。
世の中でたらどんな痛い目に遭うのか、そして、理不尽に痛い目に
遭うと言う現象をなくしていこうという試みを何故嫌うのだか?w
>>243 あなたの言う「世の中」っていうのは「あなた」の事でしょ?
それに、話の論点がズレきってるというか、なんと言うかw
だれも責任転嫁なんかしてないし、要領が悪い事でおこられたなんて話、いつ出てきましたか?
それで嫌ならやめろですか?めちゃくちゃですね、あんたってw
教えてくださいという態度と、実習に来てやってるという態度だったら
明らかに後者に求めるレベルは上がるわな これは普通だよな?
>>245 あんたは6年制教育もうけてないし、実習も受けてないから、わからないんですよ。言ってる事がw
ただそれだけ。死をまじかにした人の気持ちなんて、わからんでしょwそれと同じ。他人事なんですよw
>>243の脅し文句はヤクザその物だな。
頭のおかしい小中学校教師とかにもこういうのが多いが。
やはり、日教組は国というものを解体してしまったのでしょう。
目上の人を慕い、努力にはげむ、そういった日本古来から
日本人が受け継いできた、古き良き伝統がすべて失われたのでしょう。
ゆとり教育のガキどもは我慢することも知らず、ただ一方的な主張をくりかえすだけ。
昔の薬学性は努力家で、頭の良い子が多かったのですが、今は白雉同然の学生だけ。
ってな感じでどうっすか?
目上目上なんていうが、人格障害系に目上も目下もあるかよw
人格障害系の行うハラスメントを目上のものだから黙って耐えろという
発想はハラスメントそのものだろう。
情報のIT化が進み、誰でもネットで簡単に薬剤情報が手に入る時代に
薬剤師の服薬指導に価値があるのか
現場は皆思ってますよ
243 :名無しさん@おだいじに:2011/02/27(日) 17:25:47.46 ID:???
一つ忠告するけど、あんまりわたくしを舐めないほうが良いよ。
わたくしの所来たら痛い目にあうよ。
自分たちが、不優秀で要領も悪いしそれで怒られたりしたら
全てわたくしに責任転嫁するなんて、子供と同じでないのですか。
嫌なら別の進路もありますよ。
さっさと止めれば良いのに。大学を。
まあ、わたくしのところに来ないと分からないのでしょうがね。
こいつさー
医学部と薬学部の実習取り違えてるだけじゃなくて、社会、世の中と自分を混同しきってるんだよねw
>>255 こういう頭のおかしい奴がいるから、
世の中ストレス社会なんだよな。
248さんが言うことは、正しいと思う。
何か、聞いてると世の中舐めてるな?という発言が多すぎますね。
不利甚な事なんて、世の中一杯ありますよ。性格の悪い人は、どこにでもいますし。
でも、それを含めての実習でないのですか。
レジを打つのが嫌?重い荷物を持つのが嫌?でも、それが薬剤師の仕事でないのですか。
拘束されるのが嫌?
拘束ですが、意味無く与えてるのでないと思いますが。
他の薬剤師がどのように動いてるのか?患者様にどのように話しているのか
又、添付文書もありますし、読むこともできますよね。
ゆとりの人に共通していえることは
何かいわないと動かない、何か課題を与えないとしない。
世の中でたら、誰も言いませんし、課題も与えないですよ。
小学生の子供なら手取り足取りですが、いい大人なんでしょ。
レジ打ち、荷物運びなんて実習学生にやらせているところがあるのかよw
ゆとりの人でも、添付文書は自発的に読んでると思いますが、
レジ打ち、荷物運びはコアカリにないのでやらないという決然とした
自我がある人はいると思いますよ。レジ打ち、荷物運びをやってしまうのが
何も考えないゆとり世代でしょう。
人を酷使して平気という態度が世の中の虐待事件の加害者と似通うものがあるよね。
この人と(254)といくら話をしても平行線をたどると思うよw
スポーツしてるときは水飲んじゃダメみたいな時代の人みたいだからw
お、間違い
258だった
>>258はこっそり薬学生に荷物運びとレジ打ちさせた指導薬剤師なので、
ハラスメントとして大学に報告が行くのを恐れているのかもな。
そもそも、現行の実習と世の中を混同してるんだから。もう話の論点がズレちゃってるの。
あんまり、つきあわない方がいいよ。誰も社会不満、世の中不満なんて漏らしてないんだからさ。
特定の制度、まあ、もっと簡単に言えば実習のやり方について議論が進んでるのに
世の中だの、社会だのをもちだすんだからさ。こういうのはたちがわるいんだよ。
頭のおかしい指導薬剤師を、単に目上のものだからなんでもかんでも聴けという発想自体がヤバすぎる。
まず学生を「ゆとり」とひとくくりにしてるくせに、医学生は別だの、分けわからないことばかりいってるのね。
たぶんわけのわからないこといってつうようしちゃった時代のご老体なのでしょうね。死ぬまでのんびりとおすごしください。
レジ打ちは、させてませんがね。
責任がいりますからね。
エレンタールを5箱くらい、車まで運ばせましたが。
俺の受けた実習先では、レジうちは服薬指導の一貫になってたな。別にやらせてもいいんじゃね?
エレンタール5個を車に運ばせる?いいんじゃねーの?そんなこと、ここで話題にもなってないと思うぞ。
日教組はご老体に対する労いの気持ちも若者から奪ってしまったのです。
でもさ、258とかってさ、釣りじゃないの?マジレスとは思えないんだよね。思考が破綻しすぎてて。
だだの、郷愁に浸ってる、日教組が嫌いな、現社会に不満のある、保守層のご老体じゃないの?
なんでもクレクレ房になるなってことよ。
俺は、別に変とは思わないがな。
人格障害者系から被害に遭った学生がいたら、
その学生を保護する心優しい医療人になるのが
目標。
>>268 う〜む。
薬を運ばせるくらいなら許容範囲内かな。
ただし、DSで薬以外のものを扱っている薬局で
薬以外の商品を運ばせるのは完全に反則だわな。
まぁ、学生にもよるが、
体力なさそうな女子に運ばせるのは人権侵害。
日教組は、日本を貶めたあいつらはA級戦犯だしな。
筑紫哲也はじめ、今のミンスのカンチョクトや仙石なんてひどいもんだしな。
女子は、ちょっと憚られるが月の物があるので貧血気味でフラフラしているのもいるからな。
筑紫さん、死んじゃったなー。肺がんで。
DSで実習とかってあるの?薬の充填はオッケーかもしれんが
いくら何でも、化粧品の品出しはクレームでるだろw
ちょっと、実習の目的が違うよなw 薬学部のはw
まぁ元気な男の子に「嫌だったら遠慮せずに断ってくれてもいいけど、
この薬箱、運んでもらっていい?」とかくらいならいいんじゃん。
ただ、レジ打ちとかコアカリの範囲内にないし数回試みでやらせるのは
いいが毎回やらせるのはどうかねぇ。
人権侵害とか体罰だめとか、やっぱり世の中の
甘えの構造にしか過ぎないな。
こういうのに教えられた奴らが、ますます世の中をおかしくしてるわけだし。
薬剤師の教育にも当てはまるだろ。
ただでさえ、質が疑問視されてるわけだし、俺もこういう非常識なガキドモ
に現場を荒らされたくないわ。
>>278 そうなんだよ。
普通の調剤メインの薬局に派遣される学生もいるが、
まさにDSに送りこまれる学生もいるので、DSでの
学生の扱いについていい加減なことがないようにとの
こと。
レジうちって、DSのレジうち?
調剤での薬の引き渡しのときにお金うけとるじゃんよ、そんときのレジうちじゃねーの?
>>280 そういうことじゃないだろ。
DSで変なことを薬学生にやらせないようにとのものだろ。
変なこと(レジ打ち、荷物運びなどコアカリに載っていない作業
>>282 ならいいんだが、DSって化粧品だの、食べ物だのまで扱っているところあるじゃん。
そういう物のレジ打ちまでさせているところあるのかなと思ってね。
えっ、DSで、アルバイトまがいな事もやらされてる学生がいるのかよ??
終わってるな。薬学部実習。
>>285 まぁ、どの程度そういうのが発生しているかわからないが、
気の弱い学生だと、こういうものかぁと思ってやらされちゃっている場合もあるだろう。
薬科大の担当教員は、こういう不正がDS実習でなされていないか監視する役割があるのだよ。
DSって調剤の入ってないとこはいくら何でも実習生は受け入れてないだろw
そんなとこに実習いくことになったら、悲惨だなw
実習生に荷物運ばせたりだのは、事務員が調剤を行っちゃったりしている薬局においては
なされやすいだろうな。いい加減な薬局を世の中から潰すためにも、相互監視は必要かも。
俺が見たところは、薬剤師免許持ってない人が薬の受け渡しをしてたけどね。
でも、その人はいい人だったから、別にチクろうとは思わなかったけど。
特に何されたとかじゃない限り、多少の反則は目をつぶろうと言うものだしな。
要は指導薬剤師または学生の人格なんだろ、問題の原因は。
イヤな奴にはイヤな態度で接するじゃんかよ、人間って。
逆に思いやりのある人だと、多少のことは目をつぶるし。
問題がおこる場合は多くの場合、両者に非があるんだよ。
お互いに対等くらいの力があってお互いにやりあうのならいいのだが、
人格障害者系の場合、相手が気が弱そうな薬学生だとみてとるといたぶってやろうというのがいるじゃん。
ちゃんとした人に荷物持ち頼まれても、学生は文句もいわねーよ。
ただ、学生を目の敵にしてるような奴に荷物持ちを強制されたら
不平が爆発するわな。社会がどうのこうの言う問題じゃねーよ。
まぁ、限度ってものがあるしな。
本来は荷物運びなんてコアカリにはないわけだし、
バイト感覚で使っちゃいかんよ。
良い例が
>>258みたいな奴だよ。
学生を「ゆとり」と一括りに論じ、社会が世の中が何だと持論を展開
世の中には理不尽なことも意地悪な人もいるのだから、そのくらい耐えろと
実習内容の議論とはほど遠い話をし、反論があると
最近のゆとりは甘やかされて育ったなどと言い出す。
こんな奴に荷物持ち強制されたら、反抗したくなるのも当然だろう。
理不尽なことも意地悪も世の中わんさかあるから耐えろというのはおかしな話で、
本来は、理不尽なこと意地悪なことがあったら、そういうことをする頭のおかしい人を
懲らしめましょうというのが健全な発想なわけだがw
世の中理不尽な事だらけなんだから、いっその事
薬学部実習4、5、6年次の3年間くらいにのばせばいいんじゃね?
その方が徹底していて、即戦力にもなるわな。
3年間ただ働きになっちゃうけど、それが理不尽社会の理論なんだから。
まずは現場の薬剤師が私たちの行っている業務は自己満足ではない社会貢献だということを示せ。
そんな事もできない奴らが、偉そうに学生は甘いだなんだ言う資格はない。
どうした今日の盛り上がりはw
コアカリ厨が湧いてるが、掃除はコアカリ外レジ打ちはコアカリ外とか そんなもんまでコアカリに入れてたら
キリがないってことに気づけよ
挨拶もコアカリか?休憩も食事もコアカリか?
権利主張型のモンペの子なのか?恐ろしい世の中だわ
また、論理飛躍が一人・・・
本日はここでいったん終了といたします。話が違う方向に進んできましたので。
>>300 マジで掃除とかレジ打ちとかやらせてんの?
ヤバイよあんた!
なんでもかんでも自分の気に食わないこと言う奴を
モンペ呼ばわりもヤバいよ!
実習は、薬局実習1カ月、病院実習2.5ヶ月にしなさい。
薬局実習担当する方々には、次の原則を守っていただきます。
@荷物運び、レジ打ち、掃除はやらせない。
A休憩時間は十分に与える、夏場は休憩時間でなくても小まめに水分を取らせる。
B9時-17時が原則となっていますが、9時-15〜16時でもかまいません。
特に日の短い冬場は、暗くなってから学生を帰宅させると危険ゆえ、
まだ日の明るい3時代くらいに帰宅させるのが望ましいですね。
文句あるなら大学か薬学会にいってくれ ここで糞垂れてどうする
素でさ、今までに「実習って本当にためになった」とかさ「有意義な時間が過ごせた」とかさ
書き込みが無いじゃんよ。それってさ、やっぱり、おかしいって思わねーとさ。
誰一人だぜ。そういうポジティブな事書くやついないんだぜ。誰も彼もが無駄な時間過ごしたとしか思ってネーのよw
だれか俺の質問に答えてくれ。
旧4年制卒と6年制卒が薬剤師として調剤でも病院でも何でもいいや、就職したとするだろ。
なんか、能力的にちがうもんでもあるの?2年分職場で経験した薬剤師みたいになってるの?6年制卒って?
俺はそんなこと全くないとおもうんだけどなー。つまり、2年長く学校にいたところで、現場では全く使えないんだろ?
俺の言ってる事に間違いある?そんじゃよ、この6年制教育ってさ、何の為にやってんのさ?
>>307 その一方で、実習報告会などでは、「実習って本当にためになった」とかさ「有意義な時間が過ごせた」という
嘘臭い感想ばかり。世の中の仕組み。仮に、「薬局実習は1カ月で十分だと思います。指導薬剤師の態度もイライラして
八つ当たりされてムカつきました。大学にも相談しましたが、それくらい我慢しなくちゃ〜世の中にはもっと辛いことが
色々あるんだしと話を逸らされました」とか言ったら、停学処分に処せられるのかもなw
恐ろしい。
>>306 ここも実習担当教員や指導薬剤師がみているらしいから
世の中に影響を与えることもできるんじゃないか?
>この6年制教育ってさ、何の為にやってんのさ?
形式的に医師養成と同様の年限にすることにより、
医師と薬剤師は対等の医療人であるということを
薬科大はアピールしたいがため。
てい‐さい【体裁】
1 外から見た感じ・ようす。外見。外観。「料理を―よく盛りつける」
2 世間の人の目にうつる自分のかっこう。世間体。みえ。「―ばかりを取り繕う」「パーティーに一人で行くのは―が悪い」
3 それらしい形式。「企画書としての―をなしていない」
4 相手を喜ばせるような振る舞いや口先だけの言葉。「―を言う」
私立薬科では、単なる講義も大学宣伝のパンフレット作りに利用されているんだぞ。
くだらねーディスカッションの授業も殆ど機能していないのに、さも凄いことやってるんだぜ!
みたいな風に宣伝されてる…。
そういや、なんちゃって症例検討、なんちゃってディスカッションやったなw
なんだったんだろ、あれw
>>306 大学に文句言っても、「社会に出るともっと大変なことがあるのだからそれくらい我慢しろ」と
言われるだけだぞw
>>314 教員の自己満足でしかないのだが、そういう本当のことを教員に言うと教員はキレる。
6年制だととりあえずひと通り病院業務もやってるからそれはそれで羨ましいよ。
俺は注射剤見たことないよ。インスリンとかはともかく。
なあなあ6年卒薬剤師って
薬局薬剤師として将来働いたらどういうことをしたいと思ってるの?
法的規制を無視しても良いので。
薬局希望者(希望して無くても働かざるを得ないと思ってる人も)に聞きたいです。
6年制だからといって、何か特別な事を希望している学生はいないと思うよ。
というよりも6年制教育の内実を一番良く知っているのが6年制の学生であって
自分たちが実際どんだけのもんだか、すっごく良くわかってるわけ。
勘違いして「うちらは4年制卒の薬剤師よりずっと優秀」なんて思っている学生はいない。
いたらそいつはリアル阿呆だと思うね。2.5ヶ月実習だって、薬剤師としての責任をもって
経験しているわけじゃないし、旧4年制卒とほとんどかわらないんじゃない?
そりゃ、少しは調剤に慣れているんだろうけど、そんなの1〜2週間もあれば追いつくレベル。
2ちゃんでは釣りで「俺らは4年制卒とはちがう!」みたいな事書く人いるけど、本音じゃないよw
俺らが望んでいるのは早く時間が過ぎることだけ。そして早く働いて、本当の薬剤師としてのスキルを学びたい。
この無駄な時間からすぐにでも解放されたい、ってことくらいじゃね?
2ちゃんでは釣りで「俺らは4年制卒とはちがう!」みたいな事書く人は、
4年制が6年制を中傷するための自作自演だと睨んでいるが?
薬学部は5年制がちょうどよい。
それあるね、6年制を中傷するために4年制卒がわざわざ「6年制はすごい!」みたいな事書くケースは。
DIなんていう情報誌も同じ事やってるけど、迷惑極まりないw
5年制じゃなくて、4年制のままでいかったんだろw
そんで臨床での専門性に特化した薬剤師育成大学院でも設置すれば良かったんだよ。
6年制を中傷というより、馬鹿にして皮肉ってるんでしょ、もっと質が悪いと思うけど。
ただ、4年制時代の大半が、偏差値落ちた6年制よりも更に低学力時代だったわけだが。
>>323 そうだね。学部4年制でいったん薬剤師資格とり、
+4年の大学院でPharm.Dとかにすりゃ良かったんだよ。
そっちの方が断然社会貢献できる薬剤師が育成できただろうな。
臨床TDMの専門家とかDI業務の専門家とか。
研究ではなく、実践的なTDM、DIができる薬剤師だったら
ホントいろんなところで活躍できるだろうにね。
まあ、そろそろ皆がわかってきた頃だろうけど、6年制教育は「失敗」だったんだよ。
まだ一期だからわからないんじゃなくて、一期でだいたいわかっちゃたんだよね。
この6年制教育の無意味さがw
だから、頭の良い大学は4年制教育の方にシフトチェンジしてるよねw6年制は見限ってw
>>318 調剤じゃないけど、例えば、あっ、これは妄想ね
病院なんかでさ、TDM業務はすべて担当する薬剤師とかさ、良くない?
投与設計から採血から投与処方の変更まですべて受け持つことのできる薬剤師とかさ。
医者からは必要とされるだろうね。抗菌剤とかばっちり効かせるの。
でももう6年制教育導入しちゃったから、こんな専門性の高い薬剤師が世にでることはまずないだろうね。
みんな一緒に中途半端な薬剤師なりましょうって強制してるようなもんだからね、6年制教育ってw
>>329 妄想でもいいからそういった現状超えの視点をもった6年卒は大歓迎ですよ
薬局でも簡単な血液検査やバイタルチェックなどをルーチン化させる意気込みをもって来てもらいたいな
現状では不可能なことを是非とも可能な世の中に、その為の6年制だと思ってるので。
対外的に6年卒というのはいいと思う。
とりあえず、だれかアメリカの臨床薬剤師を何年か研修しに行けよ。
あっちの方が一応進んでいるんだから。
それからどんなことができそうなのか考えよう
>>331 グローバル化した時代にそんな時間かける必要ないだろ
向こうからしたらこっちの薬剤師はテクニシャン程度でしかない
米国人など、アジアの薬剤師などいかに奴隷として使いようがあるかしか見ていない。
盲目的に自分らの言う事をはいはい聴いて、適当にニコニコしていたら、
「積極性があって熱意があって良い学生たち」と素晴らしい評価をつけてくれると思うぞw
ただそれは、英語力が未熟なバカどもだが、奴隷として使役しそうだということなんだけどね。
だれかPharm.D持ってて、向こうで薬剤師やってた事のある人いないの?
アメリカの事情ってなんだか噂話ばかりで、実態がわからないよな。
外国人薬剤師資格持つような奴らは勉強に忙しいため2chなどやらないだろう。
そうだよな、そんな優秀な薬剤師が2ちゃんで揚げ足の取り合いをしているわけがない。
こんなところにくるのは、学生か頭の狂ったキチガイ薬剤師くらいだもんなw
欧米の薬剤師の仕事紹介とかしている日本人薬剤師とかいるが、
大抵、外国人薬剤師資格は持っておらずテクニシャンとかで
ちょろっと滞在してという輩。本格的に外国人薬剤師として活躍
している人々は、勉学集中しているので下らんことしている暇がない。
米国薬剤師が日本に留学するケースはあるけどな 大学病院だけど。
それにpharm.Dとる努力するなら俺なら日本で医師になるわwwドM杉だろ
Pharm.Dとったとしても、薬剤師として採用されるかがこれまたわからないからな。
都市部で採用が難しいと過疎地での採用となるが、欧米の過疎地なんて、かえって
日本人が生活していくのは色々厳しそう。
>>339 2年でとかじゃなく、一から取得した人いないのかね?内部事情をすべてわかっている人。
日系人にはいるんだろうけどね。
>>339のあげてくれた中に、5年かかってPharm.D取得に至っている日本の薬学修士がいるじゃん。
見てないけど、強者だな。日本の修士で6年、それから5年って11年かけたのかい。凄いね。
金さえあれば、怠けず地道に勉強していけばまぁ取れるんじゃないの?
英語ちょっと得意でちゃらちゃらテクニシャンやってとか言う奴は無理かもしれないが。
で結局pharm.D取得したおっさんどもは日本の薬剤師をどう思ってるんしょ?
糞薬学生、薬剤師に告ぐ
俺はアメリカでPhame,Dを取得した、本物の薬剤師である。
日本の薬剤師は糞である。日本の薬剤師はアメリカでいうテクニシャンである。
日本の6年制教育は糞である。
早くこんなばかばかしい制度は廃止して、2.5ヶ月の糞実習も廃止しろ。
だからあれ程薬剤師資格は2年で十分といったのに。
研究したいヤツは4年制 臨床は2年の専門学校で十分だろ
しっかしまー馬鹿が集まって「薬剤師は6年制教育が必要ですね=」なんてお茶会でも開いたんだろうな
藤井なんちゃらや厚労省の馬鹿どもはマジで何にも考えてねーというか。つうかこのプログラムを考えてるのが
現私立大の教師どもだろ、おわっちょるなwつうかこれを今後いつまで続けていくつもりなんだろうなw
そら、誰かが声を上げていかない限りずっと続くでしょ
いっそ薬剤師業自体取り消せばいいんだな
6年卒には申し訳ないがw
>>348 馬鹿どころか相当狡猾だろう。
本来必要ないものを必要あるように見せかけたんだから。
6年制にすることで誰かが得をしてるんだよ。
そうでなきゃわざわざ面倒なことをするもんか。
6年制が必要だと教育されて素直に信じきってる奴らが馬鹿なんだよ。
大学も経営が大変だからな、薬学人気低迷、大学数倍増で
学生様が払ってくれる400万は命綱だな、大学運営には。
あなたの言う通り、馬鹿は何も言わずにくそ真面目に実習受けてる学生さん達だなw
自分たちの尻拭いを後世にさせるのが簡単な国なんだな。
普通若者ってのは反旗を翻すもんだが、日本のは腰抜けばかりだから。
学生は400万はらってないだろ、彼らの親だろ、払ってるのは。
なけなしの金と奨学金で学校に通ってる学生なんて今時ゼロだろ。
そんな学生ばかりだから、まあ、何も考えてないんだろうなw
400万円→親の金、2年間の拘束→まあ、学生生活が延びて気楽でいいか
という甘えの構造が、このような欠陥制度を造る元々の原因だろうな。
ついでに就職後の給料もどんどん低下していることも挙げておこう
Fラン低脳でも簡単に就職できる
これだけで十分価値あるだろ、と今ミスターサンデーみて思ったわw
>>351 6年制にしたことで新規に雇われた薬剤師あがり系教員とか、
難関大学医学部卒医師で母校からお呼びがかからない負け犬系教員とかが
給料得るということはできるようになった。
>>352 反旗を翻そうとする若者のことを、協調性がないはては人格障害者・異常者・変態呼ばわりするものだからな。
実は、人格障害であり異常者であり変態なのは、薬学教員のほうに多いのかもしれないのだが。
>>353 反旗を翻そうとする学生のことを貧乏だから、あるいは勉強についていけなくて
余裕がないからという理由付けをしようとする教員もいるのだが、
実はさほど貧乏でもなく勉強についていけないわけでもないとばれると
押し黙るのも薬学教員・・・。
うだうだ言っても仕方が無い。6年制教育はこのまま続くんだろうし、
毎年毎年、不満は出るだろうが、乗り越えなけりゃ卒業もできないわけで。
ゆとり世代には(というよりその親達)少し負担を背負ってもらってオッケー牧場でいい感じ?
生涯賃金が2000万くらい減るけど、そんな事考えてる学生はいないわけだし、いいじゃん。
生涯賃金生涯賃金いうが、20年後、30年後、日本が中国系に侵略されてないという保証もないわけでw
>>357 単純大学の収入が増えたことが大きいから、経営者連中か。
やっぱあとは官僚だろうな、天下り先の確保とかかな
病院薬剤師あがり私立薬科教授(笑)も新規に雇われた。
他の教員の講義中にわざわざ教室きて、講義中にその教員から
雑談ふられて「ひひひひw」とかわざとらしい笑い声あげてうぜえジジイだがw
実習中にも、実習とは直接関係ない話題で他教員とニヤニヤがやがやうざくてふざけた奴だ。
実習中での学生の雑談を取り締まるのならば、ふざけた教員の雑談も取り締まるべきだろうが
自分らには甘い。こういうのを人格障害者、サイコパスと言います。
さすがにこの国難たる事態では阿呆臭い実習は中止になったなw
実習先の性格悪い指導薬剤師がムカつく、
変な雑談してムカつく大学教員を黙らせろって
いうレベルの状況じゃないしなw
日本マジ終わるかもしれないし、
生き延びたとしても経済混乱が危惧される。
危惧もなにもとっくに混乱してるだろ
お前ら支持通り家で待機しろよ。東京にも放射性物質が飛散してるらしいからなw
このまま実習は中止だろ。こんな緊急事態に無理してインチキ阿呆くさ実習再開するなよ。
ついでに留年か卒¥してくれ
国試も中止だと尚いい
指導薬剤師は無駄な実習なんかしてないで、現地へ行って被災者に薬配れや。
薬剤師、こんな時には役に立たないんだろうな。現地でお薬相談とかマジで言ってるし。
373 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/16(水) 16:01:36.79 ID:sU0uF3EI
>>371 出来るならとっくにしてる。
好き勝手に乗り込んでも混乱して邪魔なだけ。
やっと薬剤師会がボランティアの募集を始めたばかりだ。
何も出来ない糞学生はすっこんでろ。
被災地では、処方せんなくても薬剤師が処方薬出せるよ。
被災地が瞬間的に回復とかしない限り、関西の時みたいに薬の相談とかあるだろうし。
邪魔だ、役立たずは引っ込んでろ
薬剤師いらん 卸から直で薬だしてほしい
薬剤師が絡むと調剤料とか中間マージン取られるから困る
寄生虫に金吸い取られるのはゴメンだ
薬剤師が被災地に行くと食糧とか救援物資消費するだろ!
たのむ、邪魔者は行くの辞めれ!
いくらなんでも
現地で活動している被災者薬剤師には失礼だぞ
お前らバカ私立は薬剤師しか道ないから馬鹿にする資格なんてないよ。俺は製薬内定あるからウハウハだけどなw
親に高い学費払わせて文句いってんなよ糞どもw早く潰れろゴミ私立
>製薬内定
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ついに汚点をさらしたなwww
>製薬内定
MRですか?
自殺白書 2006年(医療)
研究・開発 12.15%
プログラマー 11.66%(医師薬以外の職種で参考値)
製薬 10.62%
医師 8.28%
看護 7.25%
歯科 7.11%
介護 6.50%
薬剤師6.42%
OT・PT 6.19%
放射線 5.92%
歯科助手 3.16%
幸せな人生をせいぜい送ってくれ 合掌
385 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/17(木) 06:46:04.52 ID:lOvvPNV5
MRの馬鹿は引っ込んでろw
今度はMRと対立煽る作戦に出たかw
正直、熱意だけのなんちゃってボランティア薬剤師は現地では迷惑極まりないので、被災地イクのやめようねw
自前の備蓄薬剤もって乗り込むくらいの自己犠牲精神を持ってる薬剤師以外はホント迷惑。
どっかの薬剤師会みたくお薬相談しに被災地に乗り込んで、被災者の食料、寝床そのた色々ふんだくるのだけはやめろよ
>>387 みんな知っていることをここで改めてのたまっているオマイはバカか?
>>387 >自前の備蓄薬剤もって乗り込むくらいの自己犠牲精神を持ってる薬剤師以外はホント迷惑。
実はこの考え方が大迷惑。有限で尽きるものだけ持って行くやつは馬鹿。瞬間的になくなってしまい
あとは用なしの役立たずになってしまう。
「自前の備蓄薬品もっていく」という発想しか出来ない
>>387も貧困な発想しか出来ない。
持って行くだけなら金出せば誰でも出来る。
もっと永続的に復興をサポートできることから着手しなければアホ。
ちなみに俺は茨城から薬品を搬送しているトラックに対して帰りの燃料が確保できるように
秋田で燃料運搬トレーラーを確保して被災地の運搬トラック向け給油に送り込んでいる。
あとは、今仕事がない現地薬剤師が薬品仕分けてますがな。
お薬相談しか能のないインチキボランチア薬剤師が湧いてきたなw
秋田で燃料運搬してるやつがなんで2ちゃんに顔だしてんだよっw
だから薬剤師は終生馬鹿にされるんだなw
仕方が無い、薬剤師なんて2ちゃんで吠えてるだけの口先
>>390みたいなのばっかだし。
お薬相談、馬鹿じゃねーの、薬剤師会、死ねよw
お薬相談、馬鹿じゃねーの、薬剤師会、死ねよw by 医師、看護士
ここは薬剤師 薬学生以外も意外と多いのな
指導薬剤師は今すぐ被災地に向かって、お前らの得意な「お薬相談」をしてやれ。
薬剤師ももうすぐ事の深刻さに気づくのだろう。関東も放射線で汚染だ。薬剤師は一目散に逃げ出すだろう。
そろそろこれを期に薬剤師制度そのものを廃止しよう
資格にするような仕事じゃないし税金の無駄
技術もなければ人格も崩壊 国のごくつぶし
事が深刻になればなるほど薬剤師の無能さ、不必要さが露呈するな。
マジ被災地で「お薬相談」とか冗談みて。
いわき明星大学ってどうなったの?
ばか4年制卒の薬剤師よ、被災地に一刻も早く足を運び、お薬相談をしてボランティア活動しろ。
少しは世間体が良くなるかもしらん。
病院の受付嬢のほうが頼りになる
「今日は何の薬が必要ですか?」
と受付の時にお薬相談するだろ
そして、その時の患者の希望が医師に伝わる
薬剤師に相談したところで薬は手に入らない
存在すら必要とされて無い邪魔者さ
404 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/17(木) 23:44:56.91 ID:GCMjrAk6
ばか4卒薬剤師だろうと院卒ER担当病薬だろうとエリート薬学部教授だろうと
災害時に使える薬剤師なんているわけない
405 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/17(木) 23:49:37.02 ID:GCMjrAk6
患者助けたいなら医者か最低でも看護師
楽で誰でもできるが資格がないと法律上できない為美味しい仕事が楽剤師
被災で困ってる人達に
院外処方渡したら怒るだろうな
そんなもんより直に薬がほしいわけだし
いかに調剤薬局が無駄で迷惑で邪魔なのか良く分かる
こんなもの廃止で良いよ
>>406 災害時は処方せん無しで調剤出来る
場合により診察無しで薬渡せる
普段より価値はあるな
何でそんなに必死なんw
>>407 それって、やるのに薬剤師である必要あるのか?
いつものように看護師や事務がやれば良いじゃねのか?
薬剤師は邪魔なだけw
410 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/18(金) 02:09:15.93 ID:GyVfKnEU
実習いっていかに薬剤師がいらないかを学んだ
あ、確かにそういうメリットはあるなw
薬剤師なんていつでも就職できるんだから、
貴重な新卒カードを薬剤師なんかに使うのはもったいなさすぎる。
薬学部の馬鹿教員によって植えつけられた、薬剤師の業務が素晴らしいとかいう勘違い
を打ち砕くのに実習は意味があるww
わかったらさっさと文系就職のための準備をするんだな
>>410 事の本質。なんで実習がくだらなく無意味に感じられるか?
薬剤師のやってること=独りよがりのくだらない無意味な行為だから
医薬分業で甘い汁吸い付くした薬局経営者、企業よ、今すぐ被災地に備蓄薬剤を無償で郵送しろ。
>>411 薬学部がこの就職難の時代に他に就職できるワケがない
コミュ力糞アピール力糞アウトプット糞見た目糞偏差値糞
マシなのは2000年前半入学時代だけ
>>413 寄生虫に何を言っても無駄だ
殺虫剤かけて駆除しろ
かつて過去に
「臨床薬剤師」や「クリニカルファーマシー」などと名乗る者がいたんだが
このような被災のときは何やってるんだ?
それとも、奴らは絶滅したのか?
そんなニュースはいらねーよなw 備蓄薬剤を無償で寄付とかw
強欲の塊みたいな薬剤師にそんな崇高な事はできんだろw
自己満足のババアと成金経営者が薬剤師の実態だからなw
日薬の薬剤師ボランティア要項ひどすぎだろ
寝所は自分で確保しろ 食料ももってけ 長期滞在しろ
それでも募集くるのは素晴らしいが、要請がいまだ無いのがシュールだな
だから、なんちゃってボランちあ やくざいし は いらねーから
備蓄薬剤 を 被災地に おくれや。
寄生虫め、今度は被災地の物資を食いつくそうってのか
危機的状況に陥ったとき、人の本質があらわになる。薬剤師もおんなじ
いくら被災地だからって
薬剤師は無料で調剤やらねえよな・・・
保険証出せとか言うんだろうな・・・
金持ってるかとか聞くんだろうな・・・
肝心なことは聞かずに・・・
だからさ、人のために働こうとする「ババア」なんて皆無なんだよw
薬剤師の大部分はそのババアなんだからよ。
被災地が必要としてるのは医薬品や衛生用品などの物資だから
薬剤師という人材じゃないから
日薬も言ってるぞ
日薬では「個人での行動は、逆に現地の被災者や関係者に迷惑を掛けることになるので留意いただき、(ボランティアの)要請があった際にはぜひとも協力をお願いする」と呼び掛けている。
日薬は、薬剤師は被災地では害になることを分かってるようで関心だな
被災地だけじゃなく常日頃から害なんだけどなw
レスしてるのは茄子とか米か?
それとも自虐的になってるのか?
緊急事態になると本質が見えるな。今まで偉そうな事言ってた現役アホ4年卒薬剤師が全く出てこなくなったw
>>426 てかお前は薬学性なの?ここで言われている事はあながち嘘でもなかろう、ん?
>>428 おう
嘘でないと思ってる が、なんで薬学部にいるのか謎でね
>>429 嘘ではないことがわかっていて、薬学部に在籍してるんだろ? 君も?
思っていることを口にするか、真実を見て見ぬ振りするかの違いだけじゃないかい?
>>429 これから薬剤師になるのになんでマイナスイメージばかり言うのかな
って思わないのキミは?
薬剤師って他医療職より身内を叩くの好きだよね なんでだろう
それじゃあ、+のイメージが持てるようなこと書けばいいんじゃね?あればだけどw
>>431 がこの緊急事態に薬剤師ができる事を提案してくれるそうだ。頼むぞ、未来の薬剤師君!
家でおとなしくしてる
薬局経営者は備蓄薬剤を被災地に無償で送る
あと、なんかあるかな?
仕事して税金多く払う
所得増やすためにたくさん稼がないとな
稼いだかねを豪遊に使う
経済に流動性を与える
疑義紹介と称した、医師の医療の足を引っ張るような事はしない
あと、なんかあるかな?
お昼のランチに1000円以上かける
これうちのオバはん薬剤師たちw
なんにしろここでgdgdいってるより金稼いで使って経済潤してるヤツのほうが多少マシ
↑
はっはっはっ、お前もその一人じゃねーか?
↑
おまえキモイよ
結局は薬剤師は無能ということで結論がついたのか?
ひどいな、俺は被災者だけど
ここでグダグダ言ってるやつは全員情けなく思えてくる
そりゃそうだろ
グダグダ言ってるの薬学生や薬剤師だもんな
情けないのは当たり前
6卒ってもしかして将来薬剤師の仕事しかできないカタワなのかな?
私立」のバカは薬剤師しか道ないからなw
」
wwwwwwwwwwwwwwwwww
」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
私立薬じゃない薬学部は薬剤師以外に就職口あるの?
>>442は被災したのか? そんで現在はネットカフェで2ちゃんをしてるってわけかw
やばし、被災者語る薬学生出現!さらに2ちゃんやってるし!やばし
やばしってなんだよww何?流行ってるの?wwww
452 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/19(土) 05:58:12.03 ID:6BfR1qOq
あたりまえだろ、ここでグダグダ言ってる奴は
安易に被災者を語り(被災者を冒涜)、ネットカフェで2ちゃんをやってる薬学生の糞ガキと
偉そうな事ばかり言って、緊急災害時には何にもできない(被災者から邪魔者扱いされる)薬剤師
だけなんだから。
PS 「ヤバし」はいま一部の底辺私立薬科で流行っている表現方法
453 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/19(土) 06:16:29.65 ID:6BfR1qOq
薬学生に関する事実は
>4年で卒業したとして、現在で一年近くの経験を積んだ薬剤師と
>6年制の現在5年生では、どちらが使い物になるか?
>4年制で免許を取得、その後2年間の院で研究をみっちりやった学生と
>6年制で実習だの、CBT、オスキー、実習事前学習だので時間を取られて
>中途半端な研究しかやってない学生のどちらを企業がほしがるか?
>答えは明白。6年制教育自体が大失敗って普通は計画前からわかるはずなんだけどねーw
一方現役薬剤師に関する事実は
>ばか4卒薬剤師だろうと院卒ER担当病薬だろうとエリート薬学部教授だろうと
>災害時に使える薬剤師なんているわけない
結論が出てるので終了
結論:薬学生も薬剤師も役立たず
役立たずとかじゃなくそもそも医療職じゃないと考えるべき
究極の小売業だろ薬局は。なんでも取り扱える
わざわざ臨床を盛り上げるからゴミクズ扱いになるからやめてくれ 業種が違うことに気づいてくれ
>>452-455 1人で連投乙
IQ低そうな論理の展開だったけど言いたいこと言えてよかったね。
すっきりしたかい?
糖質おっさんが国試スレで相手されなくなったからって実習スレ荒らしてるのか
一つ質問
kuso-gaki
って書き込みがあると学生ってなんで反応するの?
薬学生=糞ガキ
薬剤師=オッサン、オバサン
糞ガキVSオッサン、オバサン
だから
国存亡の危機となって薬剤師の実態が明白になったなw
「薬剤師は迷惑だから被災地支援にはこないで良いよ」
確かに迷惑だよな。飯食って糞してお薬相談しかしないんじゃ。
>>455そうだね、医療職として考えるからゴミクズ扱いされるんだね。
小売り業ができる被災者支援はやっぱり無償での薬剤配布だね。それ以外にないw
実際無償配布してる被災薬剤師が報道されてるでしょ
教育制度批判→嫌なら薬学部くるな
入ってから初めて是正すべきと、いち薬学生としてわかったんだから無駄ではない
勿論ここで書きこんでるだけでは無駄。結局私も。
Pharm.Dがどうのというよりも
こういう災害時に医療界全体で、災害地区含めて今の日本に点在している要望を薬剤師の権限と絡めて検討しなおしてほしい。
結局好きな化学の分野で人を助けたいって考えをもつだけで、どんどん腐っていくんだから。
>>453 勝手にパッケージしないでよ
まず点在している要望って何よ?
被災地でできる事っていっぱいあるよ。
お薬相談とか、薬について説明したり、薬の疑問に答えたり
薬の副作用を説明したり、薬の服用時に注意することを知らせたり
頭を使えば、薬剤師も被災者支援でいくらでもできる。
薬剤師は小売り業って意見があったが、その通り
卸があって、小売りがあって、少し前の商店街酒店と同じ。
スーパー、コンビニでの酒類の販売が許可されて
彼らは一気に消えていったな。薬剤師も同じ運命をたどらなければ良いが。
しかしまあ、小売り業するのに6年制のなんちゃって教育とはまた・・・
>>466 現役薬剤師だがそれは疑問。
災害時は今までやっていたことが再び機能できるようにすることがまず大切。
医師会が製薬協と協議して薬剤大量に送ってたな
薬剤師会は一体何をやってるんだ?w
>>466 それは薬剤師が勝手に必要だと思い込んでるだけじゃないのか?
患者の口からそういうものを望むときいたのか
266だが、そんな糞真面目にレスしないでくれよ。
薬剤師を皮肉っただけなんだが。
間違った 266→466ね
>>471 普段から相談出来る薬局やってたら、当然の要望だよ。阪神淡路での話ね。
病薬とか調剤薬局は知らん。
>>475 中でやるのか、押しかけて迷惑かえりみずやるのかが明らかに違う
患者がサービスを選択して購入し、
その対価に金を払っている形式じゃないからここまで叩かれる。
悪い言い方をするとサービスを提供する側が勝手に押し付けてるみたいな。
だから患者側にもっと選択の余地があるといいよ。
若くて理解力のある人には低価格で簡単な説明のみで基本自己管理。
お年寄りにはじっくり話を聞いてあげる。
それに合わせて薬剤師も若い人を中心に相手する人、
お年寄りを相手にする人とわける。
薬の体内動態が違うから、知識を身につけるのにも都合がいい。
個人の適正に関わらず、一様に同じ教育を受けさせようとするのが日本の悪いところ。
赤字続きの医療行政がうまい方向にいけば
薬剤師の活路も開けるだろうけどな。どうなんでしょー
ff
確かにな。
そもそも、ネットでオッケーというやつになぜ薬の指導料を、とらないといけないのだろうか。
災害のときにぜんぜん役に立たないということをRomるやつがいたが、そもそも
薬剤師は、医療職ではないと思うが。薬を売る仕事だろ。
権限と教育年数をリンクさせるやつがいるから余計に話がおかしくなる。
6年薬剤師を育成するのにたとえ時間がかかっても、どうせ薬をつめることくらいだろ。
間違いの指摘?そりゃあ、それも別に現場で習えばいいことだしな。
それらに6年もかけるなど、正直既得権もいいところだな。
客が、本当に必要とすることは何なのか。これは個々により違うが
そのニーズに合わせるのも薬剤師の仕事だろうな。
薬剤師を不要とする意見が、あるなら薬剤師など要らないだろうしな。
学生と話をするが、まず最初に君たちは、6年制が正しかったかを判断する
いわば、モルモットだねという。薬剤師が半年の実習をして、それが果たして
世の中にどんないい影響を与えるのかということだ。
薬剤師が、薬つめしかできなければ、6年も行く価値もない。2年もあれば十分だ。
しかし、万一処方権をDrから任せられるなら6年でもおかしくないわけである。
責任と教育年数は、リンクする必要がある。必要以上に、利権のために
学生を拘束するのが、良いことなのかという疑問にもつながるからだ。
今の薬剤師を見ていると、到底見本にならないのではないだろうか。
では、どうすれば6年制というものを、成功させることができるのか。
アメリカをモデルにするなら、大幅な人数削減が望まれる。
薬剤師を見ていると思うが、個々の差がありすぎる。
茄子のような対応力もないからDrにとって今のままでは、お荷物なのだ。
そーいやこういう試す態度の糞薬剤師が実習先にいたの思い出したわ
しかし、馬鹿ばかり増えたな。
昔は良かったけど、いつの日か、口にしながら、生きていくのは
本当につらいから
て、マキちゃんの曲思い出すな。
偏差値35てドンだけ馬鹿なの?
ゆとりばかが、多いし偏差値は低いし
こいつらをひとくくりにはしたくないが、もうこんな仕事廃止しても良くないか。
先生とか恥ずかしくないか。あほの吹き溜まりなんだし。
半数以上が50以下(並以下)って大丈夫なのか?
一応知識職だぞ?土方じゃないんだぞ?
ここ見てると患者ともめごと起こしそうな人ばかりだと感じた。
医療も小売も今やサービス業。
人と接することに重点おかないとやばい
>>481 薬剤師は医療職だよ。薬局も医療機関になった。
権限と教育年数は・・本来は責任が重いから教育年数に時間をかけてスタート時の
レベルを上げておこうってのが筋なんだろうけど、責任は変わらないまま教育年数が上がってしまった。
本当は2年間上乗せなんかしないで化学、生物なんかの基礎科目を大幅にカットすれば
良かったんだけど教授どもが反対したんだろうね。学生だって馬鹿じゃないんだから、
必要ないとわかってる科目なんてまともに勉強するわけないのにね。
よくさ。バイタルや採血が薬剤師に必要とか,いってる馬鹿がいるけど。
あれもどうにかならないものか。
そんなにしたいなら、何でわざわざ6年もかけたのかてことだな。
看護しになればいいのに
汚い仕事をこちらに押し付けられても困る。
>>488 おまえ・・・マジレスするなよ
理想と現実は分かってるんだから
>>489 やらないとやれないは違うことに気づいてくれ
お前ら文句ばっかだな・・・薬剤師いやなら製薬うけろよ
自殺白書 2006年(医療) 自殺率t
研究・開発 12.15%
プログラマー 11.66%(医師薬以外の職種で参考値)
製薬 10.62%
医師 8.28%
看護 7.25%
歯科 7.11%
介護 6.50%
薬剤師6.42%
OT・PT 6.19%
放射線 5.92%
歯科助手 3.16%
製薬会社なんていけるわけねーだろ低脳が
低能クソ私立には言ってねーよ
薬学部に国立も糞しかいねーだろ学部卒が
497 :
6年制には年収600万:2011/03/26(土) 22:29:44.17 ID:DZ3rIVMx
グローウェルホールディングスの鈴木孝之会長は先ごろ開いた記者会見で、
好調な業績を背景にビジネスモデルに位置づける調剤併設DgS展開に自信を
寄せるとともに、薬学6年制卒業生が登場する来年からの薬剤師獲得が戦略上
重要になるとし、「現時点では600万円近い初任給を検討している。優秀な薬剤師を如何に集め、
店舗へ配置していくかを戦略の中心に考えている」と来春卒業予定の薬学生のリクルートへ
強力に取り組む構えを示した。
498 :
6年制には年収600万:2011/03/26(土) 22:32:12.75 ID:DZ3rIVMx
同社は併設率82・9%の基幹DgS・ウエルシア関東を筆頭に調剤室の併設展開
(全体では今期第1四半期現在67%)を進めるほか、深夜営業(69・8%)、
カウンセリング化粧品(89・1%)の取扱いをグループで標準化することを基本戦略に据えており、この手法を取り入れることで
経営再建中だった寺島薬局の業績を子会社化後数年でV字回復させるなど
順調に業容を拡大している。
鈴木会長は会見で「もはや調剤室のないDgSのほうが違和感を持つように
なってきており、いよいよDgS&調剤の時代を実感する」と強調。
近年はオープン後数ヶ月で月100枚程度の実績が得られるようになってきて
いるとし、登録販売者店舗との競争力を含めた面分業におけるDgSでの調剤機能に手応えを述べた。
また、今後のビジネスモデルでは寺島薬局の居宅介護事業のグループDgSでの標準化も計画し、
これに沿って施設・在宅患者への調剤対応をはじめとする在宅医療分野も積極的に
取り組んでいく方針だ。
一方で来年以降の6年制薬剤師の取り込みを戦略上の課題にあげ、「薬学6年
制ではDgSの将来性についての教育が進んでおり、また実習対応も含めて(
調剤への積極性から)薬剤師における当社の評価が上がっている。それに拍車
をかけるためにも給料も高く出し、代わりにグループ内で勉強させて優秀な人
材に育てるスタンスにある」とした。
499 :
6年制には年収600万:2011/03/26(土) 22:34:30.20 ID:DZ3rIVMx
4年制から6年制への狭間にある昨年から今年にかけ、同社では薬剤師の中途採用も積極的に行っているが、
「登録販売者制度の創設で解雇に近いような形となったケースと、優秀な薬剤
師が混ざっており、現時点ではまだまだ不足している」との感触にある。
並行して登録販売者を増強しながら一部では時間帯や処方せんが来ない日曜、祝日などで
シフトを調整しながら対応している状況からも薬剤師確保について重要視しており、来春の
6年制学生の卒業に向けてリクルート活動を強化することで、鈴木会長は「
新卒は際限なく採用する方針。見通しとして最低でも100人規模は確保できそうだ」としている。
大勝利キター
月100枚って
薬剤師何人必要なの?
薬剤師は大学のレベルの幅が大きすぎると思う
慶応、理科大みたいな一応は高学歴といえる大学からバカでも入れる新設、D1みたいな大学まであるから
薬剤師と一言で言ってもピンキリすぎる
>>389 人様の役に立つことが薬剤師の使命とか偉そうに講義している、病院薬剤師あがり私立薬科教授(偏差値50未満の頃のアホ私立薬科卒)
のジジイとかも原発近くに出向いて放射線浴びまくってまで人助けする勇気はないのだろうw
ハイパーレスキュー隊のオジサンのように真の英雄とかは普段は寡黙なものだ。
特定茄子のように権利拡大が出来ずに6年卒が誕生する薬剤師業界
ナサケネ
薬剤師は人さまの役に立つどころか害にしかなってないがな
門前など病院と患者の間に寄生して金を吸い取る寄生虫だしな
はやく駆除して金を災害支援にまわせや
507 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/27(日) 19:57:27.69 ID:hDcpuNMd
特定ナースは自然な流れ。薬剤師業界にその流れはない。
流れのない水たまりは干上がって消滅するのがオチ。
>>504 自分は、そういう似非ヒューマニストのジジイみたいに、
「自分は、世のため人のために貢献しています!」とか普段アピールしていないしw
そのジジイは、結局は自分の利益を最優先に考えている割には、人のためになりたいという
偽善を言うから気持ち悪いんだよ。本当に世の中のために動いてくださっている方々に対しては
敬意を持つけど。
病院薬剤師時代に医者に怒鳴られたとか、
薬剤師は医者の小間使いじゃないとか被害妄想はいった
薬剤師あがり私立薬科教授とか学生には威張れると思って、
変な屁理屈言ってきたり学生を怒鳴ったりしたりというアホなジジイがいるが
まさに今回の件で明るみになった海江田万里みたいなものだな。
海江田万里も、普段は大半の人間からは良い人だと思われていたと。
本性は、「ハイパーレスキュー隊のおじさんたちなど虫けらで奴隷だから自分の言うとおりに
黙って従ってりゃいい」という考えの低劣人格者だったと。
海江田万里も基礎的な訓練を1カ月くらい積んだ後、作業員として現場に向かえばいいのでは。
この「底辺薬学部卒のもと病院薬剤師あがりのじじい教授」に怨念をもってる学生?って何なの?
底辺薬学部ではなく中堅くらいのだが偏差値は当時50未満くらいだったところだが。
要は、偽善者的説教を垂れ流す性悪教員の講義を受けたくないということだが。
国会議員などで、そういう偽善者的要素を持った奴が多々見られるが、見かけるたびに
ムカつく出来事が思い起こされるという。性悪ジジイのみならず、そういう性悪ジジイを始めとした
教員による学生への悪質態度を取り締まって処罰を与えるということをしない私立薬科の体質にも憤りを感じる。
大体な、私立薬科教員でも偽善臭ぷんぷんの説教口調を自分の人格の低さを棚に上げてする奴はあまりいないからこそ、
変な性格の教員の言動は目立つ。授業アンケートでガンガン苦情入れて黙らせよう。
本当に人のためになりたいと思う病院薬剤師あがり私立薬科教授は、自分が福島の被災地にいって薬剤師として活動してこい。
薬剤師不足らしいからな。
薬学部卒の教員は全員臨床研修必須にすればいいんじゃね?
私立薬科の教員で変な奴というのは、ずっと病院薬剤師やってて50過ぎて
私立薬科教授になったたとかいう奴に率が高い。勿論、大学院出て直ぐ助手とかになって
ずっと教員やってたという奴に変な奴がいないというわけでもないが。
だから臨床研修必須にすれば教員の質があがるというわけでもない。
そりゃ研究教育してないんだから仕方ないだろう
だが実際問題として医学部と比べ臨床0が多すぎる
理学部工学部ならいいけど今の薬学部なら臨床知っておくべきでは?
看護でも同じだな
新学期はじまって相変わらずあほな教師たちは平常通り授業。
人のためになりたい病院薬剤師あがり私立薬科教授は被災地いってボランティアしてこい!
何も出来ないおまいら学生が骨埋めてこいよ 単位も取れるんだろ
>>518 馬鹿教師のお前が、学生の見本として先に行くべきだ。
>>520 お前が先に行きなさい。
人間性も知力も屑の老害教師がw
>>509 こういうのも、その病院薬剤師あがりのじじいが変な無駄話でもしてたから医者に怒鳴られたっていうのがオチだろ。
そのじじいが学生に八つ当たり的に怒鳴るのとは、まったくわけが違う。
>>162 新人薬剤師過労死事件は、スギ薬局ではなく、すぎやま薬品において発生した事件。
なんでこんな糞楽な仕事で死ねるんだ ゆとりか?
荷物運びとかで扱き使われて、一週間で新品の運動靴がボロボロになるくらいまで店内を行ったり来たりさせられたらしいぞ。
ゆとり課程よりちょっと前くらいに高校出たくらいの年代では?
526 :
名無しさん@おだいじに:2011/04/15(金) 11:53:59.52 ID:JFHUCxZx
実習の期待と抱負って何書けばいい??
本音半分、建前半分で、適当に教員受けするようなことを書けばいい。
病院薬剤師経験のある薬剤師のボランティア募集の広告が学内にも貼られてるだろ。
本当に他者のためになりたいのなら、今すぐ、ボランティア行くべきだな。
行っているえらい先生もちょっとはいるぞ。
まあ行っても薬剤の仕分け作業が大半だけどな
トリアージや処方なんて一握りの現地人のみなので。
530 :
名無しさん@おだいじに:2011/04/17(日) 16:16:23.60 ID:/Cl3JLPa
先輩方、実習はどうでしたか?
6年制になって、薬学教育も充実し
医療現場で、医師顔負けに活躍する
薬剤師が増えてきたんですよね。
今からすごく楽しみで
学生の立場からも
医師に色々提案を
してみたいと思っております。
色々提案とか最近の学生は抽象的に逃げる傾向が強い
あーあ、またゆとりの第二期を受け入れるのかよ。めんどくせー。
とかいうが、かつての偏差値50に満たなかったころの中堅私立薬科卒の教員のころのほうが頭も民度も低いじゃんw
どっこいどっこいだな
どっこいどっこいじゃない!(怒)
【知力】
ゆとり>>>>>>>>>>>>>>>>かつての偏差値50に満たなかったころの中堅私立薬科卒教員
某公立の教員もひどいぞwまじで留年させようとしてくる
公立は留年させないなんて決まりがあるのか?
ワクチン打つの忘れてた(´・ω・`)
それでいけるのか?
薬局実習の担当薬剤師に
ワクチン打ってないけど大丈夫ですか?って言ってみたけど大丈夫っていわれた。
なるべく打ってくれとは言われたけど。
大学の保健管理センターがどう考えてるのかはわからんが・・・
>>541 それわね、ワクチンが原因で死亡するものもいるからだよ
いい加減な実習先だなw。ワクチン打つのは患者保護のためだろw
別に学生が病気になろうが、実習休めばそれですむが
病気で免疫の下がった患者に移すのは困るでしょ。
まあ、そういう所は現場の薬剤師自身もワクチン打っていないんだろうなw
B肝は患者保護より自分の保護だろ
そもそも薬剤師にワクチン摂取勧奨なんて聞いたこと無い
B肝か。そりゃ、医療従事者保護だ。俺はまた麻疹、風疹、院フルだの
そっち系かと思ってたわ
そもそも、注射針(血液)を扱わない薬剤師がB肝にかかることは皆無だな。
しかし、実習受けるためにはワクチン接種が義務になってるんだっけ。
まあ、やること全て形だけだから、しかたないわな。従うしかないわ。
新5年生、くだらない半年実習がんばってね。感想も書き込んでくれ。
ま、今更B肝打っても絶対に間に合わないから仕方ないがな
>>548 実習受け入れ施設の指導者も、変にやる気を出さず、なぁなぁで行ってほしいよ。
早く帰りたいというのが大半の学生の本音なのだから、予定よりも遅くなるなんてことは論外だよ。
薬剤師が打っておくべきワクチンは、インフルエンザ・麻疹などだよ。患者さまにうつすと困るからな。
B型肝炎とかのワクチンは、外科手術する医師とか、看護師が自分の身を守るために打つものなんだよ。
病棟上がるなんて患者負担以外の何者でもないな
うぜぇ病院薬剤師がしゃしゃることほどうざい物はないからな。
んなことよりコミュ力欠如したヤツが来ないか心配@薬局
コミュ力だかなんだか知らんが、そんな心配なら実習生を受け入れなければすむことだろw
それとも、お前はぺーぺー下っ端の薬剤師で、そんな決定権はゼロってことかw
そんだったら、ウダウダ2ちゃんで言ってないで、与えられた仕事としてちゃんとこなせよw
実習生の教育もなw 仕事選んでる時点で3流なんだよ、薬剤師としても社会人としても、お前はw
>>554 コミュ力が欠如しているほうが(終始無言とか)、
しゃしゃる病院薬剤師系よりははるかにまし。
調子に乗ってしゃしゃって勤務中にお喋りしてたら、
医者から怒鳴られるのも当たり前だよなぁ。
それを、さも医者が性格悪いみたいに言っちゃう病院薬剤師系って。
テレビのお笑い番組が悪いよな。
ノリ良い調子でポンポン雑談してその合間に仕事会話してというのが
病院薬剤師系みたいなあほな奴が多い職種で当たり前となっているから。
馬鹿なジジイもテレビの低俗番組みてるから洗脳されてるんだろう。
大学の先生にたくさん叱って教育してくださいって言われたのだが
ここ見てると不安になるわww
馬鹿だな。私立薬科教授なんて伝統校だろうとなんだろうと、
ただでさえ頭が悪い奴が多いのに、そんなの真に受けるなよ。
>>562 あんたもね、学生なんて実習なんて意味ないこと知ってるから早く帰りたいんだよ。
5時で終了のところ3〜4時で帰してあげな。叱るなんて論外。恨まれるぞ〜
>>563 馬鹿教授がいる大学に行く糞学生が悪いでしょww
>>564 だって世間知らずが多いから叱ってくださいって頼まれるレベルなんだよ?wどうするよ・・・
>>565 >馬鹿教授がいる大学に行く糞学生が悪いでしょww
それいわれちゃおしまいだが、その馬鹿教授のほうが学力レベルは我々のころより馬鹿だね。
しかも、東大にまで、学生に暴行働く犯罪者だっている始末だし、それは、その教員を解雇するなり
態度改善命令を学長が出すなりすれば解決する話でしょー
>>565 その大学が新設でまさに池沼がわんさかいるレベルならそういうこともあるかもしれないが、
中堅どころだと、学生にも変なのはいるが、病院薬剤師あがり系・実習担当教員に変なのがいる。
私立薬なんてゴミだろ?駅弁薬の俺でも普通に理科薬、慶応受かったぞ
国立薬は結構難しいよね
でも卒業したら皆大して差が出ないのが薬剤師
勿体無いねその能力
製薬内定あるんで^^
製薬ってほぼ薬学部以外なんだよな
間違っても仕事辛くて辞めて薬局でまったり勤務しようなんて思うなよ
薬局がまったりということもなかろう。
場所による
だから思うなってことだろ
薬剤師やるのそんなに嫌ならMRにでもなればいいじゃん。
製薬内定ってのもMRだろ。
国立といえど研究は無理だろな
臨床開発ってとこじゃね?
6年制で研究はPh。Dとらんと無理
まあ、君たちにそんなことは関係ない話だから
せいぜい半年、意味不明な実習をがんばればよいだけ。
受け入れ先がまともなところだといいね。
Ph.Dって以前と違って基礎研究学ぶの?
臨床研究のイメージしかないから製薬からはお払い箱な気が
そういや最近オナニー連呼するクズいないな
例のおっさんなら別スレで連投してたぞw
実習では、指輪は結婚指輪なら良いとか書いてあるが、
指輪全般は汚染源となるからはずせと指導しているのに、
なぜ、結婚指輪はいいんだよ?
薬科大学のばばあはおろか、くそじじいとか欧米のサル真似で指輪はめつつ
実習している奴が結構いるが、そんなんで医療人と言えるのか?
何らかの理由で指輪を外すことが困難な方は
指輪をずらして洗いましょう。そうすることによって
汚染源とはなりません。
汚染源となると外すことだけ考えるのは弱者。
汚染源にならない方法を考えられるのは強者。
薬剤師は医療人と認めてないからモーマンタイ
食品加工製造業のパートのおばちゃんは指輪は全面禁止
この人たちは医療人なんですね
つうか、発想が学生だよな、というよりガキ。
衛生面というのは建前。馬鹿な学生が指輪はめて実習に来られると困るから
っつーのが本音。そんな学生が薬局でうろうろしてたらクレームはいるだろw
そのくらいわかってよ。頼むから。ほんと糞ガキばかりで困る。
ここでマジレスするなよガキ
いやぁ、馬鹿な教員が結婚指輪するのも西洋のサル真似でアホらしいから勘弁してほしい。
医者でも本気度の低いチャラチャラした医者は結婚指輪しているねw
医者と昨今の低偏差値薬学部を比べるなよ恥ずかしい
医者と、というが、彼らの一部は、かなり低偏差値だったころ私立医大を卒業した受験学力偏差値低いものも含まれているだろ。
また、昨今の低偏差値というが、今現在、現役で活躍している40代以上の薬剤師のころのほうが偏差値は今よりも低い。
母集団も違うことを考慮しても、6年制3期4期移行の学生と学力程度はどっこいどっこいだろう。
4年制の最後あたりが一番、平均学力は高かった。
そんな40代の年寄が今から変わるなんて出来ないだろ
だからって若いおまいらが腐ってどうする
40代で年寄りじゃあ、50代、60代は生きる化石だな。
識別コードが見えなくなったら終わり
実際、原始人は寿命が30歳くらいだったわけで、40代は十分に年寄りだろう。
最近のじじばばは若く見せかける小細工色々やってるだけ。特にばばあ。
来週から病院実習だわ。CBTとかOSCEの内容もう頭に残ってないわw
意気込んで実習受けると馬鹿みるだけだから
この程度か、と開き直って受ければいい。
そもそも目的のはっきりしない実習、6年制教育
アホクサいが制度なので仕方ない、と思っていれば
以外に楽に乗り越えられる。
逆に期待しすぎると死亡する。
>>596 こういうこと書くやつは平気で酷使落ちるから
みんな安心していてね
実際に実習を受けて
おお、これが6年制教育が目指すものなのか!!!
と実体験すればいい。
597みたいなのは無視していいよ。
まずな、このスレを読み返せ。
建設的な意見があったか?
ゼロだぞ。それが実習の実態だよ。
良い指導者にめぐりあえればいいが、
勘違い℃素人が指導教員だと最悪。
>>597 国試に落ちるのは過剰な期待かけるような奴だろうね。
実習の目的を見出せなかった哀れなヤツが暴れまわってるようで。
もしかして、ひどい仕打ちでも受けたのか?
ふふん。6年制の実習なんていみねーよw
意味あるって言ってる奴は、私立薬科の実習担当教員とか。
経営者だろ
意味内のなら中止運動を起こせよカス
6年制、実習、意味あるとか言ってる奴って何者?
というか既知外か?
まあ、学生じゃないのは確かだな。
実質5ヶ月、時間とエネルギーの無駄だが、
597,601,604のような既知外の言うことは聞かず
冷静に対応することを勧める
あえて釣られてやるが
>>601に聞きたい。
2.5ヶ月実習の意義をここでわかりやすく説明してくれないか?
これから実習を受ける学生の参考になるからなw
つうか、「実習すんごいためになりました」なんていってる低IQ学生のほうが
酷使に落ちる可能性は高いな。
>>606 どんな仕打ちうけたの?
居心地悪かったの?
医療系に実務実習は勤めだろ
今まで無かったのは医療人と認められなかったってだけ
待望の医療人になりたくて入ったんだろ?
>>604 実習は意味ないのは明らかだが、資格を取ろうとしているので面倒。
>>607 そういうのは、私立薬科経営陣の洗脳に引っ掛かっているわけだから、
自分から色々考えることを放棄してしまった低知能者だからな。
実習って生徒に意味があるのかということしか考えずに意味ないと
話ししているのか?
利用者(患者)にとってどのような意味があるかってこと考えたことあるのか?
資格とって何をやりたい?
明日(もう今日か)初日です。
とりあえず言葉使いだけ気をつけるか。薬剤師はプライドだけは高いからな。
>>613って白痴?
だらだら長く実習やることが患者のためになるとでも思ってるのか?
コイツが学生でないことを祈る。おそらく屁理屈低脳指導薬剤師だと思うが。
そんじゃ、実習いってきまーすw
指導薬剤師が馬鹿じゃないといいなw
ふー、終わった。くだらない紹介で先が思いやられる。
患者のための実習?
>>613さん、あえて釣られてあげます。
冗談は顔だけにしとけよ、死んでよし
>>613
調剤薬局初日だったが、担当の薬剤師忙しく
初日からほぼ放置プレー、つまらなんだ。
実習が患者のためってのは始めて聞いたなw
放置プレーと拘束プレーなら放置がいいがな
いいじゃん 10年前なら偏差値50以下でてD1くらいしか行けないおまいらが
どこでも楽々入れたんだからコレくらい
現在の患者のためでなく、お前らが薬剤師になった時の患者のためだろが
>>618 放置してるのそっちなのに、ぼけっと突っ立ってるな的なイヤミ言われたわ。薬剤師の忙しい合間をみて「何かやることありますか?」って聞いて積極的に参加してたつもりなのに、一気にやる気なくなったわ。11週間無難にこなしてさっさと終わろ。
625 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/17(火) 06:52:50.27 ID:5fHroL8A
自分も昨日からだけど放置でびっくりした。でも忙しいから仕方ないよね…
みんな黙々と調剤とか監査とかしてるから話し掛けにくい。
でも堪えれなくなって何したらいいか聞いて4時間位ひたすら一人で今までの処方箋を見ながら薬探して添付文書見てたWW
頭痛がやばかった
てか忙しいのは一向に構わないんだけど、忙しい間に学生がやること指示しろよ。別に資料読むでも掃除でも構わんよ。どうせ義務で来てるんだし。ちょっと待っててで30分も放置されるよりよっぽどいいわ。教育する気もないのに金欲しさに受け入れてんのが見え透いてるわ。
指示を出さない薬剤師は実習に賛成してないかもな。
給料は変わらないのに忙しさだけアップするんだから。
俺は最初ひたすら掃除しながら指示無いか聞きまくった。
コミュニケーション苦手な奴と話すのも投薬の訓練の一つだと思って。
実習生なんて放置されて当たり前だろ。何をウダウダ言ってるんだか。
ゆとりのガキはこれだから困る。
連続放置してるところは実名さらしてもよいと思う。
おまいら実習日誌ってどのくらい時間かけてる?
10分
>>628 受け入れ先はSBOについて指導する条件で金もらってるんだろ?
指導する気ないのに金ほしさに受け入れてるところが多いんじゃないか。
最近のゆとりは子供みたいに何から何まで面倒みなきゃならんのか?
放置してもいいんだけど、普通9時5時だから、
最初の5時間拘束して2時に解散後は自習とかにしてほしいわ。
融通利かせてよ。学内の担当教員が訪問する時期には、9時5時、
後の大半は9時2時で良いじゃん。お互いのためじゃん。
あんたらも、学生に調剤ミスされたり頻発したら嫌でしょうが。
お互い、メリットになる。な、悪いこと言わんから、早く学生を帰宅させな。
面倒見る気がないならないでいいから、拘束せずにとっとと帰らせて欲しいわ
卒研すすめたいし
637 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/18(水) 01:02:31.03 ID:09eDhbfR
うちは朝8時30から6時まであるんだけど皆のところはどれくらいまである?ちなみに病院。
あと医者や看護師や院長とかの前でプレゼンと質疑応答とかやらされるんだけど皆はいつかする?
>>633 薬剤師から見たら学生なんて赤子と同じだろ。
お前ら恨むんなら、厚労省や薬剤師会や大学関係者をうらめよ。
実習受け入れ先に文句言われても、本末転倒ってもんだよ。
正直現状では薬剤師業務に従事するのに6年間の教育はいらないし
長期実習も必要ない。しかし、誰かが決めたことなんで従わなくちゃ。
実習は一応単位が絡んでくるんで、基本9時〜5時はいてもらわんと。
そういうきまりも全て含めて社会勉強だと思って、我慢してね。
今日もだるい一日が始まるぜ。って2ヶ月半も思うのか…
どんな仕事でもそうだが働きだしたら後40年これをやらなきゃいかんのかって思うだろうよ
まあ、本来4年制なら、お金もらって薬剤師として働いていたわけだから
不満が募るのも理解できるわ。
正直俺が学生だったら、こんな長期実習なんて受けられないと思うw
そもそも意味があるとは思えないしw
しかし、国をあげて6年制でいくって決めちまったからな。
従うしかないんだよ。我慢してくれ。
643 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/18(水) 17:28:57.79 ID:0zD+QCqF
みんなのとこは、平日で午前で終わりの日とかないの?薬局だとそういうとこ多いよね?
勤めてる病院が来年から実習の受け入れする予定らしいが、こんな実習内容で金取るとか学生が可哀想だ
たぶん他の病院よりはきちんとやる予定だけど、金払ってまで受けるような内容じゃないよ
俺が1年目に受けた研修と大体同じかそれ以下の内容だもんなぁ、ほんとに6年制は学生が可哀想
>>193 薬剤師も立ちっぱなしだから学生も立ちっぱなしとはいうが、
建ちっぱなしは疲労を加速させ、勉強・仕事の能率が低下するだけだと思うぞ?
みんなのことは宿題どれくらい出る?正直ガチでやったら2時間位はくだらないんだけど…
しかも実習終わる時間が当初の時間より1時間位遅いし、昼休みも30分位しかとれてないし…
とても2ヶ月半ももたないわ…
うち昼休み2時間あるw
宿題なんてないし
君たちは、5時間立ちっぱなしとかかい?
病院によって教え方にずいぶん差があるみたい
薬局に至っては・・・
うちの薬局は9時開始、1時間休憩、18時終了。
そもそも実習としての規定は何時なの?
みんなの所は何時が普通?
>>650 うちは9時開始1時間休憩17時終了だな
まだ3日しか終わってないけど思ったよりは楽しい
9時〜15時で上がらせるうちは良心的だなw
>>650 9時17時で間に休憩1時間が本来の規定。
>>651 4〜5時間、調剤室で立ちっぱなしだった?
椅子に座って良かった?
受け入れ先によって天国か地獄かが決定。
うちも9時〜17時。でも木曜は12時で終わり。薬局自体が閉まるから。
>>654 最大でも開始〜昼休憩までの4時間かな?
確かに最後の方はちょっとしんどくなるけど慣れだと思ってる
うち9時から17時で1時間休憩ありだ。1人かと思ったら他大学の人が1人いたから安心した
>>657 う〜むそうか。5時間連続で立ちっぱなしは、やはり、ちょっと非能率的だよな。
660 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/19(木) 13:39:18.20 ID:wRJ8XytW
うちは9時から5時で二時間も休憩ある。
実習生1人だから、読書してる
661 :
650:2011/05/19(木) 18:29:34.62 ID:???
みんなありがとう。
ちょっと時間長いけど、
ほぼ座りっぱなし&宿題なしだからまだ良い方だ。
みんな良い先生だし。
でも実習の最後の方は立ちっぱなしの日々になるらしい…
とりあえず後1日で週末だな。明日はそれをかてに頑張るわ。
>>661 薬剤師ってなんで立ちっぱなし作業するかね。
疲労も蓄積しやすいではないか。
ちょこまか椅子に着席することが大切だよ。
本来の規定ってなんだ?5時までってなんだ?
俺のところは9〜18時までで、終わらせるのは何時でも構わないって大学側に聞いてるのだが。
大学によって規定時間違うのかな?
>>664 むしろ座ると睡魔が襲うから立ってた方が楽だわ。
667 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/19(木) 20:34:48.35 ID:/596WQ0Z
こんなスレあったのか!
某市立病院に実習行ってるけど思ったより楽しい。
注射の取り揃えとか水剤とか散剤とかもさせてもらえるし。指導薬剤師の人はちょっと変わってるけど。
放置のとこも結構あるのか…みんな2.5カ月頑張ろー
他大学の人と仲良くなれるもんなのかな
>>666 立ちっぱなしは、若いうちは乗り越えられるかもしれないが、中高年に入ると、足腰にがたがくるぞ。
他の学生の人たち、立ち作業は連続何時間やらされてるよ?レポートしてくれ。
>>669 実習記録書く以外はほぼ立ち。まぁ調剤しかやんなかったからな。
実習やって分かっただろ
バカ薬剤師どもが必死に職場にしがみついてる姿を
医療現場に薬剤師は必要ないんだよ
672 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/20(金) 00:08:10.62 ID:5tTdpmy7
おまいら、虚弱体質だな。
文句ばっかりでワロタ。
673 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/20(金) 06:53:20.02 ID:tanE7f4x
一人で病院実習なんだけど最初一週間は仕事を見たり助手さんの手伝いとかなんだけど誰も声掛けてくれず放置だったから何回も助手さんに手伝える事は無いか聞いた。
聞いた時は殆ど無いって言われるし薬剤師の人は黙々としてるから話し掛けにくいのでずっと自主勉強してたら担当の薬剤師さんにもっと積極的にって言われた皆ずっと薬剤師にくっついて仕事見てる?
ところでどんなこと教えてほしいんだ?
>>673 病院薬剤師はリストラ寸前でビクビクなんだよ
やってるよく仕事みてみろ
その資格無しの助手とたいして変わらんだろ
もう6年もかけて何もできないカスに病院は相手してられないんだよ
おまえの相手なんかするとヒマなんだなと見られリストラが早まるんだよ
時間すぎれば実習OKなら適当にやれや
今の薬剤師の杜撰な状況を作ったのは現場の薬剤師である
そんなクソ薬剤師のもとでいったい何を学ぶのか
こんな間違った実習制度に従うのは将来のある学生にとって為にならない
それよりも薬剤師を見捨てた連中のもとで実習するほうが良いと思うがな
そして彼らが何故薬剤師に見切りをつけた理由を考えることだ
もう今の現場のクソ薬剤師からはまともなことは学べない
今の現場の薬剤師を見て実習するということはな
便所で小便するふりしてセンズリしている奴を見るのと同じことだ
でも実際今の薬剤師が仕事しててこれじゃ知識がちっとも足りないとなって6年制になったわけだしな
本当に何も出来なく必要でなかったら3年制でもいいくらいだ
実際に高卒の事務や助手でも薬剤師と変わらない仕事やる奴いるしな
調剤もテキパキやるし、服薬指導も上手
薬学部の教育ってイラネーよ
皆、実習費ってどのくらい出してるの?
病院より薬局に沢山お金払わされて、学ぶ内容は有れだけなのか…
指導薬剤師も愛想良くなる訳だ
皮膚科とか整形外科の門前薬局だと学ぶこと少なそう
>>679 27万だろそれぞれ。んで、薬局は個人で経営してるとこはそのまま収入じゃね?
682 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/20(金) 18:11:42.40 ID:mSxsm5+7
実習費って大学が出してるんじゃないの?
学費からひかれてるんだよね?
今の薬学部って学費いくらだ?
150万としたら55万が実習費で残り半年で95万だと大学もボリすぎな気が
>>670 そうか。うちは、最長4時間立ちっぱなしやらされたぞ。
指導薬剤師の面々も、足を時々ぷらぷらして、かったるそうにしていた。
調剤録か何かを書くときには、椅子に腰かけるを基本にしたほうが、
薬剤業務全体が能率的に行くと思うぞ。
>>672 バカだな〜
立ちっぱなし作業やってると、50、60になって股関節痛めて足が不自由になるかもしれんのだぞ。
>>683 薬学科は、年間200万円学費を納めてる。
指導薬剤師たち、業務の合間に軽口ポンポンとお互い言い合って、
わーはっはっとか笑い合っているが、良く調剤ミスしないよな。
すごいよ。でも、なんか所詮ブルーワーカー系なのかなって感じもするよ。
業務中は無言が基本。
やっぱ卒後殆ど医者になる医学部の方式をそのまま薬学部に持ってくるのはおかしいと思う
とくに病院薬剤師なんて薬学卒の何%がなるのかって話だ
そんなに受け皿もないだろう
薬学部は実習させたいのはわかったが、5年で大丈夫だろ。
つーかオスキー内容が糞すぎ あれで臨床能力試験てw
バイタルくらい見ろよ 低脳歯学部でもやるのに
まだ慈恵医大の入試難易度が簡単だったころの慈恵医大卒の医者が、
手術ミスして逮捕された事件があったが、奴らも手術中、低級な雑談しつつやってたらしい。
薬剤師も、アホ医者とメンタリティーが似通っているのだろう。
>>677みたいなこと真面目に信じてるアホがいるとはw
おいおい、小泉政権下で規制緩和が進み、薬学部乱立
大学運営、既存薬剤師の存亡の危機に対抗措置として
考え出されたのが6年制教育だろ。負担は学生が全て受ける
という条件で、現場(薬剤師会)が賛同したの。
知識が足りないとか真面目に言っちゃってるアホがいるとはw
薬剤師の仕事飽きる
みんな到達SBO、何パーセントくらいいった?
うちもう30%なんだけど、みんなこんなもん?
実習期間は、8時間拘束(1時間休み)は長すぎる。
5時間で良いんじゃね?
午前2時間休み1時間午後2時間。
薬局実習、もう大体感じつかめてきたよ。
薬の作用とかわからないけどさ、どこに何が配置してあるか覚えて
出せばいいんでしょ。で、後は、服薬説明ですね。
これは、自習するしかないですね。
全部、自習でできますよ。
散剤?これは就職してからでいいっしょー
薬剤師の勤務中の調剤室での雑談をなんとかしたほうがいいぞ。
特に無関係な雑談は。
薬局スタッフ全員国公立な件
調剤室でもこまめに座ったほうがいいぞ。
眠くなるから立ったままとかいって靴ぱんぱんやってる薬剤師とかいるが、
まだ若いからいいけど、年取ると一気に足腰にガタがくるぞ。
座ってるから偉そうとか言ってるうちは、まだまだ薬局運営人も薬剤師も馬鹿だなという感じだぞ。
いいからどんどんこまめに座れ。
立ち作業じゃないと偉そうだから、とか薬剤師ってバカだな〜と思うわw
服薬指導以前に病態わからん副作用わからん禁忌わからん
患者と雑談さえできんよ。
おまえら何勉強してきたんだよ?w
やることがわからずに突っ立ってるのがきついな。調剤みたいに動きながらならいいんだが。
椅子に座るから偉そうとか、下っ端は立ち働いてろかじゃなくてさ、
実際に、椅子にちょこまか座ることにより、薬剤師の健康は維持されるんじゃないの?
精神の安寧も見込まれるし。
しかしおまいらもせめて選べれば良いだろうに。
薬局実習は地域ごとに登録して、自動的に割り振られてしまうからな。
眼圧の正常値知らない学生が居たがCBTライン低すぎじゃないか?
>>707 高血圧、糖尿病、高脂血症みたいに授業でもあんまり扱わないから覚えていない奴多いと思うよ。
709 :
708:2011/05/21(土) 21:48:15.31 ID:???
高血圧、糖尿病、高脂血症みたいにメジャーじゃなくて、授業でも扱う時間少ない覚えていない奴多いと思うよ。
緑内障がマイナー領域ってw
病院で飛び交う医師や看護師が使う略語は苦労すると思うよ
てか眼圧の基準値なんて知るわけねぇだろ。CBTでも100パーでねぇよwお前は学生に何を期待してんだよ。
薬剤師の質問にほとんどわかりませんって答えてたら質問されなくなったわwまぁ気が楽になったからいいけど。
714 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/22(日) 02:34:23.00 ID:GtHbjv/n
自分は的外れな答えしたらこれはだめだわWWみたいな事言われた。勉強やり直しだわ
>>707みたいのいるんだよなw
こいつら自分が学生だったときのことすっかり忘れているというか
棚に上げているというか、こういうのが指導薬剤師だと実習終わりw
調べたら10から21だったわ 3年の後期にやった時以来w
>>702 薬局実習だが、何も指示されずつったってろはないな。
とりあえず、ほぼ最初からピッキング指示されてるぞ。
君は、何も指示されずつったってる時間、何時間/日くらい?
「座っていいですか?」とか指導薬剤師に訊いた?
>>712 眼圧の基準値とか、現場に出てちょこまか覚える事項なんじゃないの?w
>>715 かなり低偏差値だったころ卒業した母校薬科大教授とかにもいるよなw
おまいら、薬剤師という人間のクズがやるような仕事の実習かい?
ワロスなよ、将来は薬剤師というクズになるのか?
実習費はどうした?親がはらったのか?
マジ薬剤師になりたいのか人生永くないからもっとよく考えなよ
すまん、眼圧書いたものです。
6年制になって臨床の勉強が4大のころよりマシになったと思ったのでつい。
ついでにここで実習不要の話が多いのに全然知識ないのでつい。
ついでに
>>717 が正解
さらに薬物治療時の目標眼圧ラインも知ってほしい
高血圧なら知ってるなんてレスあるがそんなのど素人でも今時知ってる。
電気屋にも書いてるくらいだ。
とマジレススマソ
医者になれる分けないから眼科医にはなれん
そんな低い身分で眼圧かたるとかアホちゃうか?
臨床とか言ってるアホいるけど薬剤師が臨床で何するん?
こんなことも分からんアホやから偉くなったと勘違いして
患者に迷惑なこと聞いたり平気でやるようになってしまうんやわ
薬剤師なんて批判される奴が多い職業なんやし
もっと自分をしっかり見なきゃあかんで
つうか、お前は眼科の門前か?寝ぼけたこと書いてるんじゃないよ。
>>722ってアホと違う?言ってることがわけわからないおっさんと同じ。
727 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/22(日) 11:59:01.81 ID:LO2dRP10
>>22 確かに病理や病態は増えたけど薬治とは関係ない医学知識メインだわな。
臨床実習はほぼOSCE対策オンリーだし。
>>721 そうです。一応、薬剤師の資格は取ります。
ただ、薬剤師をやるかはわかりません。
他学部に進学するか、他の就職をするかします。
>>721 >人生永くないからもっとよく考えなよ
ですね。放射能汚染で関東・東北人の寿命は更に縮まったことでしょう。
>>729 こういう奴いるよね。ほんと医療人にならないでね、君は。
医学部再受験決めましたマジで
>>730 厳しいようだが、現実は現実だろう。
画期的な放射性物質除去製剤でも開発されない限り。
3月下旬の大量フォールアウトでものすごい量を吸引しているはずだぞ。
>>731 薬局実習受けてみると、切実に薬剤師なりたくなくなるよねw
まぁ、西日本もうかうかしていると、
中〜高濃度放射能汚染された食べ物を食べて、
東日本人と同様に寿命は縮まることかと思うが。
>>730 こういう人が、枝野や菅みたいに真実を隠蔽して大丈夫だ〜とやるバカ人間なのだろう。
>>728 とりあえず、いったん薬剤師としての就職はしてみます。
ただし、医学部再受験にもトライするはずです。
あるいは、外国に逃亡するかもしれません。
おまえら、実習やって分かったか?
今の薬剤師は患者の迷惑にしかなってねえし
医療にも必要ないことやって医療費無駄にしてる分け
こんな職業について続ける連中はそうとうの無神経なんだよ
薬剤師のおかれた異常な立場に違和感を感じてやめた連中が多くいるが
そういう薬剤師に見切りつけてやめた連中を見つけて学ぶと良いよ
しかたないよな、
>>692が真相だから。
目的のはっきりとしない実習受けるわけだから
不満が爆発するのも無理はない。
薬剤師ってそういう連中の集まりなんだよ。
自分たちは負担を負わず、下の世代に全てを押し付ける。
それでえらそうに「最近の学生はレベルが落ちた」とか
平気でいってるんだから。
>>737 てかお前は誰だよw
散々偉そうに語ってるが、薬剤師を逃げ出したMRか何かか?
まあ、おととしまでは実習なんて殆ど無かったわけだし
3年勉強して、あと一年で酷使対策して免許取れてたわけだから。
6年制はただ単についてないだけでしょ。無責任なおじさん、おばさんが
こんなわけのわからない制度を導入しちゃった尻拭いをさせられてるわけ。
>>732 現実を知ったようなフリしてんじゃねぇよ。誰も知らないってのに、よくもまぁそんな事書けるな。お前自身、「〜はず」「〜だろう」ってつまりは何もわかってねぇじゃねぇかwさっそく医療人ぶって他人の不安あおるような事してんじゃねぇよ、このクソ薬学生が。
何一人で興奮してるの???
>>739 俺も思った。実は薬剤師だったらウケるな。
偉そうにレスってる時点でさすがに学生って事はないだろうから、薬剤師以外の医療人なんじゃん?まぁ学生以外が実習スレに首突っ込んでるじてんで相当暇な奴なんだろうな。
>>743 おまえは薬剤師じゃないから本物の薬剤師の言ったことが理解できないのも無理ない
でも実習やれば薬剤師の業界が杜撰な状況だと分かるはずだがな
それも分からんバカタレなら好き勝手に妄想するしかねえな
>>737 実習やって、薬剤師全般は、雑談大好きクオリティなんだと思いました。
アホ医者と薬剤師はなぜ雑談しつつ業務を行うのですか?
しかし、建設的な意見が一つとしてでないなw
6年制教育っつうもんは、マジで形骸化してるんだなw
医療技術拡大化した特定看護師と違い薬学部・薬剤師の腐敗化は本当に反吐がでるな
現場は自分たちを棚に上げて
最近の学生はレベルが落ちただの
そんでもって、今後の薬剤師は
君たち学生にかかってるだの
もう自分たちで何かしようとする気は
一切なし。すべて他力本願w
腐りきったジジババの巣窟だってことが
実習受けてわかったよw
お前ら今後薬剤師会の連中と話す機会が実習中にあるんじゃない?
そこであいつらの馬かさ加減をよく見とけよ。
Welcome to 薬剤師 world!
君たちも将来は腐りきったジジイ、ババアに成るんですよ。
同じ穴のムジナですよwwwwww
さーて、明日からまた実習生をこき使ってやるか。
こき使ってやるって、そんなにおたくのところの実習生働きぶりがいいのか?
>>741 ニュース記事読んでないのか?
3月下旬のフォールアウトはすごかったぞ。
>>751 そんなん、薬剤師あがり私立薬科教授の言動をみてたらバカさ加減はわかってるだろ。
わかってないのは馬鹿な薬科大生だけで。
>>747 彼らの雑談すごいですよねー。
なんで、薬取りそろえたり鑑査しているときは無言なのに、
その合間合間に無関係な雑談いって、がーはっはっとかできるのでしょう。
切り替えがうまいのでしょうか?いつか調剤ミス・鑑査ミスしないか心配です。
>>722 CBTの問題見たことある?
クソミソに簡単だぞ
分からなくてもニュアンスで答えられる問題多いし、引っ掛け問題も無いよ
実習で分かったか
先代の薬剤師どもが残した大いなる負の遺産ってのを
そう、おまえらが変だと思ったのは先代のセンズリのカス
患者に対して不必要な行為押しつけて金取るかと思ったら
今度は異様な実習システムを利用し学生から実習費をまきあげてる始末
これが薬剤師の正体なのだが、なぜ薬剤師になるのか?
それは本人の自由だからまかせるが・・・
だが、今おまえらのやってることはなあ
サウナに入ってオッサンたちがみんなでセンズリやってるの想像してみろ
そういうサウナに入ってマネしてセンズリやってんのと同じことだぞ
品の無いレスは同一人物なんだろうがむしろ品性を落としてることにそろそろ気付けよ屑
確かに。
ageのおっさん、
せっかく、ところどころ良いこと言ってるのに、反感もたれてしまうしなぁ。
>>758 あたりめぇーだろ、酷使じゃねぇんだから。酷使並みの試験に受かってから更に2年も大学生活送るなんてアホすぎてやってられっかよ。CBTはあんなもんでいいんだよ。じゃないと後2年も大学いる意味なくなるだろ。
>>761 一つもいいこと言ってないと思うけど…
ただ単に下品を演出しるだけで、内容なんて空っぽだろ、実習並に。
268 :名無しさん@おだいじに:2011/05/01(日) 17:15:07.01 ID:???
そのジジイに限らず、不快な人物とか現象とかがあると、
何回も掲示板で投稿するのが私のストレス発散法の一つなのです。
他にも、ストレス発散法がありますが、2chに書き込みとスカッとします。
そのジジイがしぶとく、講義や実習にでてきては、講義や他教員との雑談を
ふざけた調子でやるので、このジジイ調子に乗ってんなと思っているのです。
私立薬科教授の中でも、このジジイに比肩するほどふざけた奴は何人かいますが、
そういうふざけた教員たちも、学内規定が改定されたこともあり、自重気味です。
にもかかわらず、そのジジイは受け狙いでふざけた態度を続けたので、
授業アンケートに苦情をかいてやりました。ちょっと大人しくなったようですが、
根本的にいやらしい性格の奴だということを知ってしまっているので、見かけるたびに
むかつき、事あるごとに、苦情を書いてますよ。
実習で学内に来られる普通の病院薬剤師さんとかは、余計な発言とかしている人はいないし、
まぁ、普通の人間性の人たちかなと思います。
273 :名無しさん@おだいじに:2011/05/01(日) 17:23:51.40 ID:???
親からも、そんなのは研究者でもないし、本来大学教員になるような人材でもないし、
しょうもないジジイなんだから、そんなことに憤って書き込みするなんて時間の無駄
だからやめなさいとは言われてますよ。そのジジイに何か変な関心でも持ってるとか
下種は勘ぐるものだからやめときなさいとも。
特別な関心など持ちようがない魅力の欠片もないし年齢も本当にジジイなんですが、
本当に発言がむかつくうえ気持悪いので純粋に気持の悪い人間について吐きだしてという
感じでしょうか。電車の中にもいる、まったくの赤の他人で変なやつとか気持悪いやつとか
についても路線のスレで連投したこともありますが、異様だと書かれたこともありますけど。
単純に、気持悪い、嫌いというような現象や人間に遭遇したら、その気持悪さを文字にして
すっきりするという感じですね。
279 :名無しさん@おだいじに:2011/05/01(日) 17:33:14.30 ID:???
面白くないですよw
2chの書き込みというか、親にも口頭で何回かそのジジイについて話しましてね。
2chにも投稿してやったよと言いましたら、そんなしょうもないジジイについてあれこれ
書いてやる必要ないじゃない、どうせ消えていくだけの大したことないジジイだしみたいな
感じですよ。
281 :名無しさん@おだいじに:2011/05/01(日) 17:35:30.52 ID:???
いえいえ、身内に一応まともな医師がいるのですが、統合失調症というわけでも人格障害というわけでもないといわれました。
そのジジイについても、ちょっと変な奴だけど、それくらい変な奴って世の中いっぱいいるよ、
そんな馬鹿のことなどかかずらうなということです。
283 :名無しさん@おだいじに:2011/05/01(日) 17:37:09.40 ID:???
なんで、私が医師に私が統合失調症とか人格障害って思う?と訊いたかといいますと、
2chで「おまえは糖質、おまえは人格障害」というレスを一部からもらったからね。
連投する人のことを糖質だの人格障害だのいうのは、一種の枕詞みたいなもので、
必ずしも実際そうだというわけではないということが言えます。
ちょっwせっかく支持出してやってるんだから嫌々仕事するのやめてくれるかな?
忙しい時に限って「私これやりたいですぅ」とかいって、患者を待たせたらダメなので断ったら、ふくらむのやめてくれない?
学生実習なのはわかるが現場で学生気分でいられるのが一番迷惑だから。
少しはさ、学生で勉強させてもらってるっつー謙虚な態度を示せよ
ゆとりは自分たちの立場をりかいしてねーつうか、図々しいというか
朝から晩までテメーらガキんちょに付き合ってたら、業務がすすマネーだろ?
少しは謙虚になれよ。
なんだこいつ。本人に言えやカス。
770 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/23(月) 09:11:53.16 ID:NcyuqdGO
>>767 いやいや、卒業要件単位だから仕方なくわざわざ来てやってるのになんでそんな態度でかいの?
こっちは金払ってやってんのにふざけた態度とってんじゃないよ。
お互い様なんだから諦めようよ
学年も実習先も諦めて淡々と時間を過ごすべき。
単位のため。お金または仕事だからと割り切るのが一番
ゆとり世代っつーのは噂に聞いてはいたが、ここまでとはw
学校みたいなガキのたまり場と社会を一緒にしてねーか?
お前らは勉強させてもらってる身だろ。文句言える立場にねーっつーのw
黙って言われたことやってりゃいいんだよ。信じらんねーな、ゆとりはw
やる事指示しろよ
>>763 まぁそうではあるが、薬剤師のいやらしさ、薬剤師あがり私立薬科教授のいやらしさをうまく表現している箇所もあるなぁと。
>>763 >内容なんて空っぽだろ、実習並に。
うまい!
6年制教育、長期実習、すべて形骸化、形だけ、中身なし
誰が責任とんの?
>>774 わたしは
>>763ではないけど、
>薬剤師のいやらしさ、薬剤師あがり私立薬科教授のいやらしさをうまく表現している箇所もあるなぁと。
↑
あなたは私立薬科教授と勝手に想像してこじつけてるが
あのageオナおっさんは、私立薬科教授と書いたことなどないし
あのおっさんは何年もかけて、薬剤師は無駄な存在、分業は無駄で院内に戻せを一番多く書いていて、
調剤薬局薬剤師を最も貶して馬鹿にしている荒らしなんだが?
いまさら医薬分業自体に意味不明な文句たれるアホとか話にならないよ。
あなたのその都合のいい解釈は、奇妙だな。
あのおっさんが叩いてる本来叩いてる対象を、自分の都合いい対象に勝手にすりかえてるから。
>>751 I期実習中の者だが、薬剤師会主催の勉強会なら出たよ
服薬指導とお薬手帳の話しかなくて萎えたわ〜
まあ分かってはいたことだがね
>>772 毎日黙々と猿に毛が生えた程度でできるルーティンワークをこなすことを社会とか言うのやめてもらえますか。
しかも授業の延長で来てるのに社会とか語らないで下さい。
こうゆうひとまぢでキモいー(ワラ
つか文句有るなら学生取るなよ
>>780 間違いない…
別にとらなくても何らペナルティーもないしとっても端金がちょろっと入る程度だし…
薬局のグループ、病院の上の人が勝手に引き受けてしょうがなく指導薬剤師の資格取らされてるんじゃね?
俺の所は優しすぎて逆に怖いわ
この薬の作用は?とか全然聞いてこないし
出来の悪い学生には質問はしないという流れになっている。
てことは指導薬剤師が諦めるくらい全然ダメダメなフリをしたらいいわけか…
成績評価は大学教員がするから提出書類をきちんと仕上げたら成績にもそんなに響かないし。
薬局側は普段仕事に使う時間を割いて学生に教えてる訳だが。
その割いた時間があればもっと仕事が捗るだろうな。。
薬局も慈善事業ではないからな。無料で指導してほしければ、そういう所に行けばいいだろうがw
病院・薬局実習は現場に出る社会実習だから学生気分でいられたら困るのマジで。
会社がどう考えてるか知らんが、そこに勤めてる人にとっては何の利益もない。
学生に時間を割いても一円も手当てはでない。
もう少し他人に対して迷惑をかけていることを自覚してほしい。
普通なら社会に出ても当然な年齢なんだから、自分のことを棚に上げて周りを責めるのをやめろよ。
患者は学生だからといって特別扱いはしないの。
薬局・病院の信用に関わる問題に対して「実習代払ってるから大目にみろ」とか通じないの。
患者からすると素人の学生よりもプロに診てもらいたいよね?同じ医療費払ってるんだから。
>>767の言い分分からない奴は実習するな。マジで迷惑だ。
>>782 学生実習で学生に対して優しいのは「新卒生の確保」もあると思うの。
あまり厳しくすると来なくなるからね。
ふざけたやる気のない学生もいる。
それはそれで大きな問題の一つではある。
それと同時に
>>785のように勘違いした施設側の人間もいる。
たしかに従来の業務時間を割いて指導することになるわけだが、
現場の薬剤師個人に実習費用の一部が還元されるかどうかは学生の知ったこっちゃない。
それはその会社内の運用だ。
そして契約書を交わして実習費をとる(適正価格かどうかは別の議論として残るが)わけなので、
学生の教育・指導は業務+αのオプションではなく、業務の一部だ。
指導するということをいつまでもオプション、余分なこと、と考えてるようではダメだな。
学生も施設も質の悪いヤツらが多すぎる
>>785,786
勘違い野郎乙
6年になってから臨床激烈人気なくて企業志望大幅増なのに現場に出る練習とかアホと違うの?
まぁ患者相手にまともな応対も出来ないマジキチ学生なんかなら問題だけどとりあえずお前みたいなのは鼻息荒すぎんだよ。
そんなに嫌なら実習受けなくても卒業出来るシステム作れボケ。
>>785 >普通なら社会に出ても当然な年齢なんだから、自分のことを棚に上げて周りを責めるのをやめろよ。
学生は実習費をお金として納めているのに、自分には一円も手当ては出ないし迷惑?
自分のことを棚に上げてるのはどっちだよ?
おまえじゃねーか。
学生が会社に実習費を納めている以上は、そこで雇われてる会社員のおまえにも責任が発生してるわ、クズが
会社が負った仕事にそこの社員おまえが、そこに勤めてる人にとっては何の利益もないから放棄とか?
子供の言い訳以下。クズすぎる。
学生側の意見も、受け入れ側の意見もわかった。
そこで結論:マジで6年制教育って終わってるw
甘くしろとまでは申しませんが、少し多めに見て頂きたいです。
今薬剤師の方々も働き始めた頃はわからないことも多かったでしょう。
ましては働きに来てる訳ではなく教育の一環で来てるのはご理解頂いてると思います。
少なくとも給料を頂いてないのは明白で、新人薬剤師並の働きを期待されるのは間違いです。
私共学生も薬剤師として働き始めたら実習気分ではいられないのはわかっています。
あくまで実習であることを勘違いされないで欲しいのと、この制度の不満を学生にぶつけるのは理不尽です。
正直、6年制学生の質は大分悪いな。甘やかされて育ったせいか、半日も立ってられない。
マジで、将来薬剤師勤まるのか?
>>793 立ってられるか否かは6年制関係ないだろwたまたまそいつが体力ないだけ。
>>792 正しいな。新人研修と履き違えられては困る。白衣を来てる以上患者にとっては学生かどうかなんて関係ないけど、そこをフォローするのが薬剤師の仕事。それぐらいわかれよ、クズ薬剤師。
とにかく
学生が実習費を払う以上は、それに相当する対価を実習施設側は与える責任がある。
それなのに、末端で学生の相手を直接する人間が、自分には関係ない、学生は仕事の邪魔というカスが横行する。
それなら、最初から金を受け取るな。最初から実習を引き受けないが正しいはず。
マンパワー不足で受け入れ能力がない施設で無理して、学生実習の面倒見る必要など、絶対にない。
お互い不幸なだけだからさ、面倒見切れないなら、実習受け入れは断らなくてはダメだ。
実習日誌が地味にきつい
みんな日誌何書いてんの?
>>789 4年制のあるところ行けww今も普通にあるからw
なぜ6年制に行ったの馬鹿なの?
>>777 まぁ大半の普通の薬剤師さんには特に何も言いたいことはありませんが。
>>777 そこまで注意してageおっさんの書き込みは読んでないからな。
面白いこと書いていると、「意外に良いこと書いてるじゃん」とは思うが。
あの卑猥な文言は、良くはないなw
>>794 同意。学生相手に威張り散らす性格の悪い年寄りが多いってことがよく分かったよこの実習で。
病院はまともに教育受けられてるとこが多いみたいだが
薬局の酷いところは本当に酷いらしいな
>>793 ゆとりとかじゃなくて、その学生が偶々、足腰の弱い者だとか、高齢者だとかあるだろw
>>772 うちの薬局実習の実習先の指導薬剤師さんたちは、今のところは結構低姿勢で言葉づかいも丁寧で良い感じ。
組んでる他大学の学生がちょっと生意気w
普通はさ、実習受けさせてもらってるんだから、それだけで感謝するべきだよ。
実習受けなければ卒業できないわけだし、ここでウダウダ言っても仕方ないだろ。
嫌なら明日から実習行くの止めろ。それで卒業できないのも、酷使受けられないのも
自分の責任。それが社会ってもんだよ。ガキっつーのは要求ばかりしてうざいね。
実習を受け持つ薬剤師の負担も少しは考えろっつーの。
そもそも薬剤師の業務自体、長期実習を必要とするようなものではない。
こんなもん、就職して現場で知識を習得したほうが良いに決まってるが
無理に6年制教育などと言うものを導入したから、建前上やってるだけ。
まあおまいらの言い分がわかることも多い
実際指導薬剤師の資格って5年経験がありゃブランク何年あっても取れるしパートでも取れるから
どうしようもないヤツ多いからなあ
おまけに単科の門前じゃ学べるものも少ない
どっかの役人と低脳薬剤師会、私立大学教員が推し進めた6年制教育のために
400万以上の出費と2年間の拘束、生涯賃金の減少、すべて学生が負ってるんだよ。
>>805 そりゃ、うざい学生が来てウザいという薬剤師の感情もわかるが、
わざわざ6年制なんかにしたどこかの馬鹿たちのせいで学生にも無駄を
強いているという話でしょうに。
>>797 講義で習ったレセプト請求の流れの図とかピッキングで気になった薬についてとかかな
待機時間に欠伸しただけで帰れと言われるらしいな
それでそこの学生の大学の偉いさんがわざわざ謝罪に来たんだとさ
ネタなのかマジなのかわからんような噂が回るなんて病院は空恐ろしい所ですね
要するにうざい学生が来てうざいんだろうが
805>>社会と言う割には学生みたいな言い回しばかりだな。社会人らしさを感じない。
実習先に文句有るなら大学と相談して違う場所に行けるから移るのも有りだな。
昨年はパワハラとセクハラが多かったそうだしね。
学生の進級掛かってるからこそ、指導薬剤師は言い回し等に気を付けるべき。
805見たいな人がパワハラやセクハラしているんだろうな。
ま ストレス溜まるのは互い様だから仕方ない部分あるけどさ。
人間関係が上手くいってないのは、少なからずお互いに問題有ると思う。
お互い相手を尊重しないと…苦痛なだけ
学生さんよ、一日くらい文句も言わず前向きに実習に取り組んだろうどうよ。
ここでウダウダいっても実習がなくなるわけじゃないんだろ?
ゆとり世代ってのは親が悪いんだろうね。甘やかしすぎたというか。
モンペなんてのも君たちの親だろ?いい加減な教育がもたらした負の遺産だな。
一日くらい謙虚に実習をうけなさい。ホント単位あげないよ。
尊重ってのは同程度の人間間で成り立つもので
子供同然の学生との間に成り立つものではない。
何で自分のことを棚に上げて、周りの環境に対して文句言うのか全く理解できない。
今でも6年制と4年制の薬学部を選ぶことができるのに、態々6年制を選んで承知の上で受験したんだよね?
全て自己責任の上で決めたことなのに、如何して周りに不満を言うの?
学生は指導薬剤師以外にも、そこで働いている従業員に対して迷惑をかけていることは分かるよね?
そこで働いている人は一日にしなければいけないノルマがあって、やり遂げなければいけないの。
手当てもでないのに態々実習生に対して、自分の手を止めて付き合ってあげてるんだよ。
彼らの実習生に対する親切心理解できるよね?
それを理解せずに、「実習代払ってるから文句いうな」とか成人しているお前らが言う台詞では無いよな?
学生が時間を割くのと社会人が時間を割くのを同じ秤にかけるなよ。
真面目な実習生もいるだろうが、こういうどうしようもない学生のせいで
「ゆとり」のせいとか言われるんだろうな。
真面目に実習している学生が可哀想
>>816-817 >手当てもでないのに態々実習生に対して、自分の手を止めて付き合ってあげてるんだよ。
いや、だからさ。
学生が実習費を払ったんだから、それ相応のものを提供する責任があるだろ。
おまえの勤めてる会社が負った仕事を、そこに勤めてるおまえが、
手当てもでないのにだとかガタガタ文句言うな。成人しているお前が言う台詞では無いわ?ガキすぎ。
実習受け入れが嫌なら、経営者に直訴して、実習を取り止めて学生に実習費返金しろ。
忙しい施設、少人数な施設で、後先考えずに実習受け入れすれば、お互いに辛いだけ。
学生の受け入れはどんどん断れ。
仕事として引き受けといて文句たれるとか、およそ社会人のやることじゃない。バカじゃないのか。
>>819 こういう馬鹿のせいで真面目な学生が迷惑を被るw
学生=ゆとり、その親=モンペ
福島原発といい、日本は終わりだw
実際去年の実習生のヒドさに実習生を断っている機関も出てきている。
自分らのせいで学校側が必死で頼み込んできた努力を無駄にして、後輩にまで迷惑をかけるつもりなのかな?
教育に興味ない指導薬剤師と実習に興味ない学生の言い合いにしか見えない
実習は義務ではなく学生に与えられた権利だからな。
権利を放棄していかないのも個人の自由。ただ後輩には迷惑をかけるな。
自分のせいで他人の権利まで奪うつもりか?
自分の行いが所属している学校の評価に繋がることを忘れるな。
これは一医療機関だけの話ではないからな。
実習が嫌なら初めから4年制の薬学部があるところを選べばいいだけ。
それが分からない奴は救いようが無いな
>>825 >823は至極真っ当な事を言ってると思うんだけど。
>>826 卒業と同時に免許とれないじゃん。
昔から免許を将来失敗した時の保険にしたいから薬学に来る奴はたくさん居るわけで、6年制になったからってそれが変わったわけではない。
その短絡的な思考回路こそ救いようがない。
830 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/25(水) 17:49:44.16 ID:Z6mM8gz6
>>829 なんでこんなしょーもない自演せないかんのだボケカス
6年制ヲワタw
6年制になってから薬学部の難易度全国的に下がったからな。
馬鹿な上にDQNとは・・・。話にならん訳だ。
普通なら社会に出ても何の不思議も無い年齢なのに周りに対する配慮もできないとは・・・。
末恐ろしいな。
>>824 そんな、つまらん考え方は良くない。
薬剤師全体がしょうもない職業だとばれているのだから。
>>812 ていうかね、お互い、余計な事は言わない、余計なことして親しくなろうとしない、というのが基本だと思うよ。
で、ノルマを果たして、やること終わったら、ちょっと早めに(30分〜1時間早く)
帰してあげてとすると、学生も順調に実習を終えることができると思うよ。
>>819 >学生の受け入れはどんどん断れ。
ここ、良い発想だね。
どんどん断っていって実習先受け入れ先がなくなって、
ようやく薬学教員とかのあほな老人たちが、やはり4年制に戻しましょうか?
となるだろうから。
薬剤師に6年も要らんよ。4年学部卒+2年修士で良かったんだよ。
>>822 指導薬剤師がセクハラ(といっても二人きりの食事に誘う程度だが)
したとかパワハラしたとかで、大学のほうがお断りする例もちらほらあった。
君たち薬剤師に取っても、学生を早く帰宅させることは決して悪いことじゃないと思うんだ。
もう一度良く考えて。
君たちも業務がスムーズにいく時間帯が増える、学生もちょっとした幸福感を感じて帰宅できる。
「学生をちょっと早く帰宅させる・大作戦」は、1時間〜1時間30分が目安だね。
>学生の受け入れはどんどん断れ。
自分の職場がそうだったが、数年前に一人を一ヶ月実習生を受け入れたが、
(大学から電話があって後先考えずに上のアホがOKと承諾した)
そのコは完全に放置プレー状態。週3日は終日読書だったね。
国試や卒試の勉強でもしててくれって感じだった。
実習日誌も一行も読まずにいつも即効で印鑑押してた。
事前に、だれがそのコを面倒見るかなどのミーティングも一切ない。
適当に一ヶ月遊ばせておいた。
さすがに、罪悪感もあり学生に申し訳ないから、その後はすべて実習受け入れを断ってる。
大学側もさ。
そちらの実習コアカリキュラムができるか、できないかも調べないし確認もしないで、
実習生をお願いしますとか、アホとしか言いようがない。
放置プレーで全部出席扱いで単位だけもらえれば、それでいいという学生なら、受け入れたいがw
新社会人は社会では何の役にも立たない糞みたいな存在だが、そこから逸脱するために必死に頑張っている
それに比べて学生は糞以下の存在でスタートラインにも立っていない如何しようもない立場にある。
その如何しようもない奴が社会的に必要とされている人に対して自分勝手な持論を展開する。
自分の立場を理解出来ない学生って可哀想だなw
840>>自分だって好き勝手な持論を論じてるじゃないか
ドクターや仲間の薬剤師に使えないって言われてるのか?
学生卑下して自尊心保ってる様に見えるぞ
要は、薬学部6年制化って、実体がない単なるごり押しなんだよ。
単に、薬学部運営人が医学部と同等になるには6年制になってみるべき!とか考えて6年制にしちゃったというだけ。
>>840 それ論点そらしだよ。気に食わないやつが言うことはなんでもかんでも屁理屈つけて否定したいっていうだけ。
>>843 立場も理解出来ない精神子供学生が実習先の従業員の心使いに対して、
「実習代出してるので当たり前」とか言うの。何処が議論逸らし?
俺の場合は例え相手が高卒の年下従業員であったとしても相手の時間を割くことがあれば、
手を患ってくれた相手の心使いを理解し感謝もするが。
そういうものは一切感じないのか?
実習代が如何こうではなく、相手の心使いに関して感じることはないのか?聞いている。
実習以前に社会人として当然のことなのだが・・・。
(世間ではお前らは大人同然に見られていること自覚してるの?)
仕事場ではお互いに相手を尊重して「自分が自分が」とか言わずに一歩引くのが当たり前のことなの。
お前らのレス見てると、自分の主張しか見えてこないの。
22、23歳はすでに働いてる年齢だが、まだ自分に甘えることしかできないの?
「郷に入れば郷に従え」と言うだろ。
現場に出てるんだから現場の常識くらい把握してから出ろよw
そうしないとお前らはこれからずっと迷惑な糞なままだよ。
848 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/26(木) 01:43:31.74 ID:6HgI83r0
連投で自分の意見通そうとしちゃう社会人って…
最高
正論だな
当たり前のことをいってるように思えるが
>>841のように返しちゃう子って頭正常なんww
自分のこと見えずに周囲を責めるゴミ屑みたいな奴だなwww
一方的な言い分を振りかざす奴らホント多いなw
社会人ヅラしてる奴も、学生もw お前らどっこいどっこい。
どちらも文句たれだw
>>852 人としての常識を問うことが「文句」になるんだねw
これなら「ゆとり」が悪く言われてもしょうがないな。
854 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/26(木) 08:58:58.25 ID:6HgI83r0
>>853 人としての常識だっておwwwwwwwww
あんた職場で嫌われてるでしょm9(^д^)プギャー
6年制以前に人間として終わってるなwww
世も末だわこりゃww
>>853 多分良い育ちしてこなかったと思ふ。馬鹿に何を言っても無駄ww
実習で薬剤師が必要とされてない職種だと気がつかないと人生終わりよ
858 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/26(木) 19:03:59.77 ID:rWG+zGXY
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
国民のみなさんへ
いつもお世話になっております
みなさんが日々の労働でコツコツと日銭を稼いでいる間に
柔道整復師師は接骨院で年間3000億の療養費詐欺を行っています
みなさん国民がアホだからこそ成り立つ商売だと思っています
偏差値30台の専門卒なのに みなさんより楽して儲けていてすみません
これからもアホなままでいてください
お願いします
【大阪】堺市の接骨院が医療費の不正請求、20年間で数億円も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306124535/ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
賢い調剤薬局は、薬歴書くときとか人が空いてるときとかは座ってたぞw
要は、狭くて座る場所がないというだけだろ。
>>857 必要とされてるかされてないかはどうでもいいのだが、
アホ医者顔負けの勤務中雑談とか、立ちっぱなし労働とか見直したほうがいいぞ。
>>846 いや、家庭の方針によっては30代でも学生って結構いるぞ。
ドイツでは30代で学生っていうの結構当たり前。
指導薬剤師側にとっても学生にとっても無駄な事が多い実習。
薬局の薬剤師さんも、内心、学生さん早く帰ってくれたほうが仕事スムーズに進んで良いんだけどと思ってることと思う。
だからこそ、早く帰してあげよう。賢いおばちゃん薬剤師一人薬局のところとか、学生をかなり早く帰宅させちゃうってな。
「あ、もう今日はいいですよ(にっこり)」という感じで。
で、お互いハッピー。
学生を早く帰宅させると、薬剤師は自分たちの時間がもてる、学生も自分たちの時間がより長くもてる。
>>862 学ぼうって心構えが全くねえクズだな
少しでも何か得ようと必死にならねえのか
そんなことだから薬剤師がクズだってことすら分からねえんだよ
よく見て他の職業やってる奴との労働能力の違いを見抜けよ
薬剤師は労働者としては低能なんだからな
低能に学ぶことは何かと自分で問題意識もって考えろや
そしておまえの将来も考えてしっかり実習やれよな
服薬指導も全部こなしてくれる学生に出会いたいわ
低脳gdgdで処方鑑査も出来ない糞餓鬼ばかりで困る
>>864 だから、何か得ようとかピッキングだけからは何も得られんわな。
添付文書くまなく読むのが勉強だが、そんなもん薬局に居ないほうが
やりやすいわな。
実習生を単なるピッキング要員としか見てないところも多いからな
868 :
名無しさん@おだいじに:2011/05/26(木) 22:42:48.08 ID:6HgI83r0
>>864 薬剤師には死んでもならない…野垂れ死ぬくらいならなるつもりの私が実用的な何をあなたから学ぶのか答えていただけますか。
もちろん「だったら6年制にくるな」って手の論点ずらしはダメですよ。
>>866 視野の狭いバカだな、問題意識が無いから何も得られん分けよ
薬剤師がやっている作業において効率化はどのように行われているか?
作業工程に無駄はあるのか、そして現在の状況よりスピード化は可能か?
事務が調剤していれば薬剤師法違反として告発するにはどうすれば良いか?
適正な医薬品管理は行われているか、薬事法違反にあばどうなるのか?
作業における心理的負担の存在、作業環境において心理的負荷となる原因はあるのか?
労働基準法は守られているか、就業規則の存在の有無と労基法違反との関係は?
問題なんかありすぎるだろ
だが、それも分からんバカなら薬剤師に向いてるぞ
さすがに事務のおばさんは調剤はしてなかったぞ。
学生がいないときはこっそりピッキングしてたかもしれないがそれはわからん。
効率化は行われてないね。連中は、立ちっぱなし作業を強いられている。
ちょくちょく椅子に腰かけて足腰の健康と体力を維持することが重要だと考えた。
適正な医薬品管理はまぁまぁかな。薬事法違反はしてないだろ。
ただ、手洗いが不備だな。まぁ、堅いことを言うとこちらの評点をわざと下げてくるかもしれん。
連中が低姿勢に出れば、こちらもそこまでの告発はしないつもりだ。
労働基準法は一応まがりなりにも守られていそうだが。ただ、一日の労働時間が長すぎるな。
就業規則は一応あったぞ。
あとな、新しい薬局だというのに、なぜ、自動分包機もないのだ?
病院より薬局の話題が多いのかな
今じゃなくてお前たち薬剤師の10年先(いや5年先かもしれないが)を見越せ。
立ちっぱなし作業を続行していると、がくっと足腰にガタがくるぞ。
薬剤師の雑談好きってバカ医者にも通ずるものがあるが、
学生諸君に一番なじみのある職種として大学の事務員とかもあげられるな。
あと、おまえたち自身とかおまえたちの大学のアホな卒業生兼教員とか。
結構いるだろ。勤務中の雑談好き。
略して「ながら雑談」。
実習中に、ひっきりなしに、にやにやひそひそうひゃうひゃ雑談している薬学の実習担当教員は、まさに大半の薬剤師の体現するクオリティである。
アホな薬学教員とか薬剤師とか、アホな芸能人にまみれた低俗番組見まくってるから話題があいやすい。
私立なんてほとんどアホだろ
>>873 たびたびレスってると思うが、その「立ちっぱなし足腰にくる理論」もうわかったからwさっさと退場しろ。
くっだらねー実習、くだらねー指導薬剤師、くだらねー一日
くだらねー日誌、全てがくだらねー。
こんなん考えたアホは師ね。
早く政治家になって薬剤師廃止論唱えてこいよ
薬剤師になってから言えば政治家も考えるだろ
世論も同意見なら当確するだろ
ここで脳書き垂れるな屑
早く政治家になって⇒薬剤師になってから言えば政治家も考えるだろ
ここのところの文の流れがイマイチ理解できない。学生さん?
最近の学生は文章が書けないというが、本当だったのか。
>>881 これは学生批判側の書き込みだろう
文章もまともに読めないなんてかわいそうな奴だな
いちいち説明ありがとう。
学生さん?ってきいたのは揶揄したんだけどなw
薬剤師が書く文章ではないな。意味が通じない。
>>881 薬剤師で政治家になって廃止論言えば利権絡みじゃないことが明白で浸透しやすいってことだろう
つくづく残念な奴がコメントするよな
またまた説明ありがとう。
ここまで天然だと誤解されるから・・・
薬剤師が書く文章ではないな、としたのは
薬剤師が書いた文章にしては稚拙すぎる
という意味なw
薬剤師を持ち上げたり落としたり忙しい奴だな
薬剤師を持ち上げたことなど一切ないがw
>>880は現役の薬剤師だろ。しかも薬剤師会所属の。アホが多いからナ。
薬剤師廃止論なんてネタにもなってねーだろ。
長期薬剤師実習廃止論だろ、話のネタはよ。
アホは逝っとけw
あれ?お前は薬剤師必要だと思ってるの?
薬剤師は要らないよ
だって薬剤師が経営する薬局でも事務が調剤やってるじゃん
薬剤師は要らないって薬剤師が証明しれるじゃん
431 名前: 名無しさん@おだいじに [sage] 投稿日: 2011/05/22(日) 11:20:45.35 ID:???
院外処方がメジャーになったのも院外処方せん点数が大幅増加だったからだろ
点数がすべてなんだよ
つまり
DOしかださん処方の場合の医科管理料を大幅減少させればリフィルは普及すんだよ
問題はその時薬剤師がアセスメント能力が現状低すぎるってこと
だからバイタルフィジアセの実習が6年制になって出来たんでしょ 4年制の時は言葉もなかったわ
要はおまいらの頑張り次第のこの先いくらでも希望はあるってこと
コピペってきた どうなんしょこれ?
>>892 実習っていってもおにんぎょさんのアセスメントや色水の採血しただけだからなぁ…
しかも数値の見方がダメなのは相変わらずだし。
実習やってる学生には絶望てきだろうけどね
もうこれからの薬剤師は何をしえもダメだろね
だって今までの薬剤師がものすごい借金している分け
おまえらの将来考えるまえにまずこの借金をかえさなきゃダメなの
そしてそれからがんばって薬剤師の価値をあげて信頼とかを築きあげなきゃダメなの
だけどハッキリ言って今まで資格の上に胡坐かいてた連中の借金返すの無理よ
だからキッパリこんな資格は捨てるのが賢いってことよ
そうだな、今まで事務に調剤やらせてた薬剤師の経営者いるのに
薬剤師法で調剤は薬剤師の特権だと言うことはできないな状況だな
調剤すらこんな状況なのに他に何ができると言うことあるのやら・・・
まあなんだかんだで他の職に付ける能力も無いんだからここは穏便に。
ここの住人は少しの釣り糸に必死で群がるんだなw
よっぽど餌が不足しているとみた!!
薬剤師会なんて就職すれば会社が勝手に登録してくれて年会費も払ってくれるのが普通なんだけど。。
薬剤師だろーが政治家だろーが如何でもいいと思うが正直w
面白い!他の薬剤師関連スレでは見つけられない目くそ鼻くそが犇めき合っているw
6年制が阿呆なのか?それともここに書き込んでいる学生が阿呆なのか?
時々観察して笑わしてもらうよ
>>894 私立限定ですか?
まぁそうだろうな。ここの住人はD1かそれと同レベルの新設が殆どだろうなw
じゃなきゃこんな無知で阿呆な会話できないもんなw
観察させてもらうよ、とかいいつつ自己主張もしたいんだなw
というより文盲は書き込み自粛な。
将来が未確定で希望に満ち溢れた高校生と違い
将来がおよそ確定しつつ有り、希望が絶望に変わってきた薬学生の吹き溜まりが面白い
>>900 誰でも受かる超簡単共用試験をパスした程度で調子に乗ってるみたいだけど、
将来DSで終わるかもしれない落ちこぼれに将来なんてありえもしない。
絶望に気づいていない脳内花畑連中が多数いる状況w
>>899 もうひとつ恥をかかせてあげようとすれば、898は俺のレスwww
何処の誰と勘違いしたの???うん?
実習経験して薬剤師の正体見た奴もいるだろ
そう無資格者に調剤やらせる調剤薬局があるってことよ
薬学教育すら受けてないバカタレに薬剤師法違反をやらせ患者から金を巻き上げる
人間の道理にはずれた凶悪犯罪を行ってるところよ
悪魔のくせに白衣を着てニコニコしてよ、患者に違法調剤した薬を渡して金取ってよ
こんな腐りきった薬剤師の経営者が今までどれだけ患者だまして金取ってきたかよ
悪人見た感想は何だ?やっぱ薬剤師になりたいのか?
おまえらは将来こんな汚れ腐った連中の仲間になるのか?
学生騙してる薬学部教員は腹黒すぎるだろw
地獄に落ちるぞwww
違法調剤やってる調剤薬局で実習やった学生は共犯者だからな
悪質な経営に参加した立派な犯罪者だ
もし学生が調剤したものを患者に渡したならばその学生は実行犯
当然に経営者は学生の調剤行為や服薬指導も患者から金を取る
薬剤師で無い者が調剤したらどうなるか薬事関係法規で習っただろ
覚悟して実習やらねえと後しらねーぞ
うちの実習先、事務が軟膏練ってたぞ
それはヤバいわ。
ちくると、報復行為として君が虚偽申告したとか言われるかもしれないから、
君に任せるけれど、ちくったほうが世の中のためになるぞ。
>>877 まぁな。うちの大学の卒業生兼教員も、良く考えたら普通の模試で偏差値50代前半くらいのアホたちが圧倒的大多数だったわ。
アホでも仕方ないというか。アホ。ただし、難関大学医学部卒業しているくせに態度が下世話でアホなのもいる。
こういう奴らは、学力無関係にアホと言えるね。
>>878 他人事よくないぞ。
君もアホなDSに就職してしまったら、立ちっぱ話作業+ながら雑談労働を強いられるかもしれん。
今のうちに悪しき風習は、薬剤師の勤め先から排除してしまわないと。
病院実習を今やってる学生のみなさん!
病院実習は9時-5時拘束が通常だと思われますが、
その中で立ちっぱなしを強いられる時間は正味何時間くらいですか?
病院の規模、おおまかな薬剤師数、おおまかな処方箋応需数もあげて
レポートしてくださると助かります。
実習生が計って混ぜた粉のんで患者が死んだらどうなるよ
薬剤師法違反+殺人罪になるからな
それと薬剤師国家試験受かっても薬剤師になれないことあるの知ってるよな
薬剤師法にある欠格事項な
よーく考えて実習やらねえよ逮捕されてもしらねーぞ
>>880 薬剤師廃止論唱えてるageおっさんは、既に薬剤師じゃないの?
薬剤師ではなくあんなこと書いてるとしたらすげー臨場感あるなw
想像力がすげーよw
>>847 現場に出るというのは、その勤め先に就職し給料をもらうことだ。
学生は給料もらってないしその勤め先に勤めるわけでもない単なる学習者にすぎん。
悪しき風習にまで染まらせる必要はなかろう。
薬剤師廃止論者は帝京平成大学薬学部一期生。
4年ぐらい在籍するも進級できずに退学。
今は理学療法士か看護師をやってるらしい
>>915 理学療法士か看護師やりつつあんなこと書けるなんてすごいぞ。
帝京大学医学部くらいなら合格する学力あるだろw
無資格だけど、実家が薬局だから書けるよ。
薬剤師になれなかったから、事務員をやらされてる。調剤も投薬も親からやらされてる。
パートの薬剤師にはバカにした目で見られてる。
20代とか30代始めくらいで、まだまだ足腰大丈夫!
座るとじじばばむさいとかいって立ちっぱ話作業やってる薬剤師!
甘い!
いいからさっさとこまめにすわれ。
上から文句言われたら、その職場はやめれ。
>>917 無資格でそれはやばいよ。
もういっかい浜薬とかに入りなおして何がなんでも資格取れ。
>>879 早く、薬の薬効副作用相互作用の通り一遍の知識、SOAP、アホ薬剤師並には身につけてさっさと薬学部卒業して、他大学受験するわ。
薬剤師には絶対にならねーと心に誓えた実習となりそうだわ。
>>891 一応薬剤師は、処方箋鑑査・疑義紹介・服薬説明する際に必要なんだよ。
ただし、立ちっぱなし労働は廃止せんとな。
>>901 DSが落ちこぼれっていうのもわかるが(雑談仕様+立ちっぱ話作業)、
病薬もそれと同レベルの雑談仕様なのは明白な事実であり、こちらも同様に落ちこぼれだ。
つまり、薬剤師職の大半は落ちこぼれということになってしまう。
>>904 >実習経験して薬剤師の正体見た奴もいるだろ
薬剤師あがり実習担当教員の様子みてたし大体予想はついてるけど。
本当の薬剤師ってのは、調剤はもちろん、OTCや漢方、サプリメントで相談やってるところだろ。
大手の調剤やDSの雇われ薬剤師には無理だろうが。
おまいら、実習やってよ薬剤師に指導されてよ
あんなになりたいか?
マジで薬剤師になりたいか?
自演、多数投稿の巣窟だなw
一部どうしようもない指導薬剤師の元で実習して幻滅しているようだが一般論だと思わないでいただきたい
指導薬剤師がどうしようもないっつーよりも、
ドラッグストアチェーン店だと、その会社の気風を学生に押し付けてくるからな。
そんなもん実習とは本来無関係なはずだ。教育係もそのあたりの線引きはしっかりとしてほしい。
ぶっちゃけ、ここ40年間の薬剤師はクズ多いだろ。
ドラッグも調剤も、形態としては薬剤師が活用されてる現場じゃないんだから。
田舎の個人店みたいな、地域に代々根差した薬局が本来の薬局のありかただよ。
>>928 そういうのは教えられる側が割り切るもんだ。
賢い普通の薬局では、薬剤師は長時間立ちっぱなし作業は強制されてないぞ。
どこぞやのアホな薬局チェーン店では強制しているようだがなw
特に、勤務時間中のまったく無関係な私事の雑談とか冗談とか一切やめるように。
あとな調剤室になんでズカズカと会社関連のなんかが乗り込んできて世間話すんのよ?
調剤ミスの一原因になるかもしれないじゃん。信じられんよ。
>>929 そうかもな。DSチェーン店は良くないと思うよ。
ああいうのは数に物を言わせて従来の小規模薬局をつぶしてかかる。
地域住民の医療にも悪い影響がある。
指導薬剤師に訊きたいのだが、学生のピッキングは君たち薬剤師的にありがたいの?
それとも自分らでさっさと取ってしまったほうが楽なの?
どんな業務も半人前なら全くありがたくない
一人前並ならどんな業務もありがたい
そうやってはぐらかすんじゃなくってさ、
学生ピッキングは君たち指導薬剤師的に有難迷惑なのかどうなのか。
有難迷惑なら、さっさと学生帰宅させなさいよ。お互いのためじゃん。
カリキュラムに組み込まれてなきゃやらせない
こんな変な資格取るために実習しているなんて
頭がおかしいとしか考えられないよ
たしかに頭がおかしくて薬学部にしか入れてないのは事実ですけど。
出口塞いで石棺すべき薬学部
実習生のおまえらは、なぜ薬剤師を目指すのか?
薬剤師の仕事は患者迷惑を考えず自己利益のために行う行為だ
全く社会に対して貢献は無く、むしろ有害にしかなってない
薬剤師が患者のプライバシーに係るこを聞く無駄で迷惑な行為や、
門前まで足をはこばせ調剤料までむしり取る人間感情を無視した非道な仕事
また、その中でも薬剤師法違反を平然と行わせる極悪非道な薬剤師も居る
薬剤師の実態がばれてないから患者は騙され素直に従っているが
白衣を着てニコニコと愛想をふるまう姿はまさに白衣の悪魔である
こんな汚れて腐りきった悪人だらけの仲間に入りたいのか?
>>918 だから立ちっぱの話はいいよ、もうw薬剤師に限らず立ちっぱなしの仕事なんて世の中にあふれてるだろ。アホか。
>>942 とりあえず将来、お給金かせいで飯を食っていきたいとの理由で目指すのです。
それ以外あり得ません。
>>942 別に薬剤師が必要とも思ってないけど、こいつの言い分は全部論破できそうだな。このスレの長にでもなってるつもりなのかな?恥ずかしい奴だわ。誰も2chに書いてあることなんぞ真剣に読んでないのに毎度長文ご苦労様です。
>こんな汚れて腐りきった悪人だらけの仲間に入りたいのか?
積極的にはなりたくはありませんが、能力の限界ゆえならざるを得ないのです。
自演
the End
自演ではないが。
バカ?
>>943 同じ薬局でも、アホな薬局では立ち作業労働と調剤・鑑査中の雑談が横行しているということだろ。
>>945 たったそれだけの文が長文だとな?
そんなに頭が弱いなら薬剤師が適職かもなw
だれでも入れる全入、そして6年のゆとり教育
バカでも薬剤師になりやすくなったわけ
おかげでマジに最近の実習生ってバカ多すぎだな
とかなんとかぬかしちゃってる普通の模試で偏差値50未満の薬剤師きたー
アホな模試で偏差値50未満のアホな病院薬剤師あがり(薬学博士w)実習担当教授きたーwwww
>>951 バカなのは無意味な立ち作業を強制されてるのに何も疑問を抱かず転職しようとしない薬剤師だろ。
後は、なぜ、調剤室に無意味に部長だか何だかがずかずか入り込んできて仕事中に雑談してんのよ?
なんでそんな危険な調剤行為を会社は許してんのよ?
高卒の事務が調剤する行為の方が危険だろ
おまけに薬剤師をリストラして
だが、会社は人件費が安く儲けが出るから許してる
どっちよりはましとかそういう問題じゃない!
無意味な立ち作業、無意味な雑談は避けるべきだ。
狭苦しい調剤室だというのに、実習生何人も引き受けるから悪いんだよ。
受け入れ施設も、欲に目がくらんで実習受け入れるのではなく、
自分らの施設が実習生受け入れても大丈夫なくらいの空間的ゆとりがあるかどうか
今一度良く考えて。
薬学教員も、薬局実習を2.5か月もやらせて本当に意味があるのかもう一度かんがえなさいよ。
大体の雰囲気・やることは、2週間あれば掴めるよ。残りは、知識をガンガン詰め込むしかないでしょ。
それは座って学んでが効率的でしょうが。立ったまま本読ませてるなんて何考えてんだよ?
悪徳ドラッグストアチェーン店がはびこって悪しき慣習が薬剤師界に更に広まると薬剤師は本当に終わりかな?
経営者からすると実習生受け入れは結構おいしい。
一度に2人受け入れれば54万の予定外収入になる。
年間4人のペースで受け入れれば100万以上。十年で一千万。
別に下っ端指導薬剤師の給与が増えるわけでもなく、全ては経営者のポケットに。
形だけの実習で金銭授与が絡んでくると、必ず金儲けに走る人間が出てくるのは確か。
欠陥だらけの実習が金儲け主義の温床になるのはわかりきったこと。
6年制の導入自体、大学運営にしかり、実習受け入にしかり
金の問題が根底にひそんでいるからな。
教育時間に対するコストの価値観の差が著しいな
もう薬局変わったって奴いる?
無意味な立ち仕事って言うか、座ってやる作業なんてそんなに無いだろ。
暇な時に座らせて貰えないって話か?
>>963 薬局変えることできた学生って昨年度いたの?
変えてと頼むだけで評点下げられたりしない?
>>964 >暇な時に座らせて貰えないって話か?
そう。コンピューター検索とか本読む時とかノートに取る時とか立つより座ってやったほうが良いだろうに。
>>960 指導薬剤師は、自分本来の仕事以外に学生指導の仕事が増えて大変そうだったぞ。
受け入れを決定した経営陣がアクドイよな。
指導薬剤師は学生教育しつつ自身の学習成長もすると習う
共に成長し学習しましょうって共学の精神は学生側からするとどうなの?
原発作業員に対する洗脳のようだな。
「原発は絶対安全安心!」のような。
君たち指導薬剤師的に、学生ピッキングはありがたいの、有難迷惑なの?
もう一回訊くよ!
学生ピッキングは有難迷惑なの?実は助かってるの?
最初のうちは迷惑じゃね?
明らかにスピードが違うし。
薬の場所覚えてきてある程度接客こなせるようになったら結構助かるんじゃね?
だからといって学生実務実習の間勤務薬剤師の数を減らすわけでもないし
勉強会とかで指導薬剤師が拘束されたりで、いろいろ大変そうだけどね。
ですか。
もう、作り笑いして指導薬剤師のご機嫌取りは疲れたよ・・・
なんでこんな糞みたいな実習、糞みたいな薬剤師、糞みたいな薬局
糞みたいな実習生、糞みたいなハゲと一緒の空気をすわなきゃならんのだ・・・
お前らみんな糞だよ。犬の糞。存在価値ゼロの犬の糞。わかったか。
みんな、まだ患者に投薬とか
薬剤師とロールプレイとかやってないの?
ロールプレイはやった。
そろそろ実際の患者に投薬する。
10人くらい投薬したわ
>>975 >>977 まじで・・・
オスキーじゃ普通にできてたのに指導薬剤師相手じゃ威圧感ありすぎて全然上手くいかないし
上手くいかないから所詮実習生には無理ってレッテル貼られるし
患者に投薬などいつさせてもらえるか\(^o^)/
患者相手の方がずっと気楽なんですけど・・・
投薬よりアセスメントが書けなくて困った 全然思い浮かばない
>>973 もう既に指導薬剤師に対して、「おれをなめんなよ」をやってしもたわw
>>973 実習先変更を大学に要望してみたらどうだ?
評点は下がるのか?
指導薬剤師も、学生は就職したのではなく実習に来てるだけだと割り切ってほしいですね。
何、新人社員みたいな扱いしてんのよ?w
指導薬剤師自体が実習の目的を把握していないし
そもそも、この長期実習の目的自体が曖昧。
一貫した目的のない実習だから、勘違いした似非教員(指導薬剤師)が
新人教育と実習を取り違えてる場合が多々あり。
SBO自体、薬局では指導薬剤師が復習して教えてる感じで、現場の薬剤師ですら
日常業務では必要の無いことを実習と称して教えている。
現実とシンクロしない実習ほど意味のないものはないが、それでは何が薬局で出来るかというと
薬集めとなんちゃって服薬指導くらいなもので、それは新人教育とさほど変わらない。
とどのつまり、この長期実習自体、あってもなくてもいいようなもので、まあ、時間とエネルギーと金の無駄以外の何物でもない。
4卒では実習がなかったから服薬指導も新人時に時間かけて教えてもらったがこれからはそれなりのレベルとみなされるので。
就職時に4卒レベルだったら切り捨てるわ
意味がないし不要なんだから、学生も実習の無駄を主張してくれればい。
大学が授業料を搾取するが、学生を外に放り出して面倒も見ずに数ヶ月放置、大学側が楽してるようにしか見えないし。
こんな実習なんて希望者に一ヶ月程度十分だよ。
6年制教育だから長期実習とかw
大学が学生放り出して適当に怠けたいだけだろうよw
よくぞ言ったY
主張したいのだが、所詮私立薬科だの薬局だのは自分に不都合な意見を言う奴に報復して成績評価を下げたりなどするからな。
>>983 だな。
薬集めとなんちゃって服薬説明となんちゃって薬歴作成が薬局の薬剤師の仕事だな。
>>985 だな。とくに薬局は2週間でいいよ。
2週間で概略は掴める。後は自分で知識を補っていくしかないが、
それは自室で着席して自習していたほうが効率的だ。
狭い調剤室で立ったままだと身に付かないどころか疲弊してストレスたまるばかりだ。
そりゃ、いろいろな病気の患者さんが来る総合病院前の門前なら勉強になることあるかも知れん。
一日数枚外来がくるドラッグストアの実習で、実際その場にいて意味あることって何かあるのか?
薬剤師は給料もらえるから意味あるかも知れんが。
なんでおまいら知識ないのに実習いってるんだ?
4年次で知識詰め込んで実習で実際服薬指導して実務経験積むのが目的じゃないのか?
だから6年制の意味ないと言われるんだよ勿体無い
>>990 単科門前で引き受けてる所はダメだな いずれ変わると思うが明らかに失敗作だ。
>>991は完璧な勘違いやろう。
4年制は3年で授業が終わり、4年次に卒論と酷使対策⇒酷使受験。
この延長で6年制を語っているオバ加算。
いちいち説明するのも面倒だから、ほっとくわ。
>>993 勘違いしてないから黙って実習しろってことを理解出来ないお馬加算
6年制が卒業して実務経験5年で指導薬剤師の資格が取れるのか?
実習がマトモになるには最低5年かかるな・・・
とにかく、学生を受け入れる度量も空間的スペースも欠如しているドラッグストアチェーン店が学生を受け入れないように。
これは警告だから。
次スレは?
ない
薬学部実務実習 第四期
でアホ低脳指導薬剤師、スレ立てろや。
>>958 2週間で分かる?
来年の新入社員はさぞかし優秀なんだと期待しよう
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。