1 :
性格が悪いの?:
看護の世界から逃げた看護師(看護教員)は、往々にしてどういうわけか、
相手を言葉で動かすことができると思い込みすぎている
オウムのように同じことを何度も何度も何度も何度も言い続け
こだわりが強すぎる、根に持ちすぎる、一つのことにこだわりすぎる
という粘着気質が3名いる
そのうち1名はとてつもないワルで現場の看護師が粗雑なケアを
していると患者や学生に吹き込み、現場の看護師の評判を下げ
病棟の「御意見箱」にこっそり匿名で投書し
何事もなかったかのように「明日も宜しくお願いします♪」
と主任や教育担当に、にっこりほほえみ学生とともに帰っていく
こっちはあのワルが御意見箱に紙を入れんの目撃してんだぞ
看護の世界から逃げた「看護師」が医療現場の評価をするな
現場の看護師の足を引っ張るような元看護師(看護教員)はお断りします
2 :
名無しさん@おだいじに:2010/12/16(木) 17:54:50 ID:DFisaDhQ
age
看護教員は精神病なの?人格障害なの?
>>3 どちらも多いが、
どちらかというと人格障害の方が多い
顔つきが悪い人が多い。
うちは大学だけど、会議とかで顔を見てると、
すごーく暗い顔や、つまらなそ−な顔してる人が多い。
あと、表情を隠すために色つきのメガネかけてる人もいるな。
忙しい中、ペーペー(学生)の世話をしてやってるのに
病院や現場ナースに対して恩を仇で返す看護教員が多すぎる。
「いつもこの方法でされてるんですか?」と話しかけてきて
こちらの返答に対してうんうんうんうんと納得するように話を聴いてたかと思えば、
学生の指導などはそっちのけで、私達に指導は全て押しつけ、教員同士で
「この病院何?ありえない!」などとオーバーに騒ぎたて、批判会議を行っている。
批判は病院の方針だけでなく、現場で働く私達にまでおよぶから、大迷惑!
病院ナースにも問題あるけど、看護教員ほどじゃない。
どうしてここまで・・・、という人が看護教員には多い。
3日ぐらい前の毎日新聞に、看護師不足の問題が出てたけど、皆さんどう思いますか?
言ってること、確かに間違いではないように思ったんだけど、私の周りをみると、
辞めてく人は、職場環境やハラスメント(イジメ)にうんざりって人が多い。
看護教員て何様?口頭指導では何とでも言えるよね
師長で偉そうに人使ってたような人が看護教員になるのはやめてほしい
そんな人に教育なんてできないでしょうに
この人達の理想に現場は振り回されてるし、看護師使い捨てにも影響してる
ような気がする
現場に余裕があったらハラスメントやいじめは減ると思う
どんな仕事でもハラスメントやいじめは存在するのでゼロにするのは無理だろうけど。
過労死寸前の働き方を強要されてくそ忙しいのに学生の相手なんてそらイライラすることもあるのも当然ありうる。
看護師一人に課せられた仕事量がキャパ超えてる状態なんだから。
看護教員は理想を口にすればそれでよいのだから現場との温度差というか
認識のスレが確執をうんでるみたいなことなんだろう。
>>9 異常なほどの執着心を持つ教員に現場をかき回され非常にうんざりしている。
つまりどうなんですかね。
看護学校や看護大学の実習なるもの。
これ、もちろん無くするわけにはいかないでしょうけど、
時間数が多いのではないですか。
どうせ、新米ナースは怒鳴られながら一から勉強でしょう。
もうちょっと、病院実習のあり方を考えてもいいと思いますけど・・・。
>>13 今でも少ないよ。
実習時間が多い看護学校出身の子と、実習時間が短い看護大学出身の新人の子がいたけど、
仕事の理解が早いのはやっぱり前者。
もちろん個人差は雨だろうけど、今以上に看護のカリキュラムは減らせんわな。
それとも、イギリスみたいに実習生に給料払うことしたいか?
>>14 ああ、あんたの給料から支払うならどうぞ。
>>15 給料は病院が支払うんだよ。
職員の給与削ってな。
学生の病院実習は、確かに負担だけど、我々もそうしていっちょ前になったんだから、しかたないよ。
我々だって、実習生の時は「このうざい奴らが〜〜〜」と思われていただろうから。
ただ問題は、実習の質と時間数だよ。もっと効率よくできないか。
それは考えられるべきだろうね。
あれ以上、削れないよ。
今の時代、医療の高度化や複雑化に伴い、看護教育もさらに高度化されることが求められているのに。
減らしてどうすんだよw
その高度化されることが求められている看護教育が、
実習、実習で専門学校・大学の教科目で何も教えられていない。
だから、効率を考え、バランスを取れと言っている。
実習は足らないくらいだよ
内容が、薄いだけだと思うけどな
でも、患者から学生はちょっと・・・・と断ってくるとこ増えてるし
何かあったらヒステリックな患者、家族増えてるし
事故とかクレームとか責任問題だから仕方ないのかも
高度化以前の問題じゃ・・・基本的なことさえ難しいのに
じゃあ、どするのか、対案を示してください。
内容が薄い?だから、「質と効率」っていってるじゃん。
患者が実習生を敬遠するのは、今に始まったことじゃないだろう。
あなた自身が学生で実習をしていた時を思い出さないといけない。
あなたは、だれにも迷惑もかけず、お世話にもならずに看護師になったのか。
非常に、他人行儀に聞こえる。
あなたもこの世界に生きる人間だったら、分かるだろう。
それで、その質と効率って言うのは具体的になんなの?
看護短大で5カ月しか臨地実習のない子がいたが・・・記録も一枚か二枚書く程度なんだと。
そういうこと言ってるの?
やっぱり、仕事覚えるのに時間かかってたよ。その子たち。
まあ、看護学校が増えすぎたんだよね。
学生が多くなればどうしても質のキープは難しくもなるさ。
昔は数人の学生を指導していくことができた。
(まあ別に余裕があったと言う意味ではないが)もともと現場で指導する看護師じたいが多忙で
きゅうきゅうの中で仕事しているのだから、そこに学生の面倒を見て行くことは
そら負担と言えば負担だ。
さらにそこに看護学校が増えて学生数が増えたら・・・
すべては看護師不足がもと。
看護師をどんどん作って使い捨てみたいにしてきたことのツケを学生がそのまんまかぶるのさ。
看護職の管理・教育系で長年居ついて威張ってるのは
大多数の看護師を追い詰めていじめてきた人達でしょ。
その人達が優越感を払拭しいじめをやめない限り看護師不足は永遠に続く。
5か月も臨地実習してたら、勉強もできないだろうな。
いいかい。看護師が今のままでいいというなら続ければいい。
高度な職能集団と認められるには、どうしても初期段階での基礎学習が欠かせない。
医師は卒業後6年で1人前になるという。それだけ研修期間、言ってみれば修行が必要な訳。
看護師は卒業して即戦力か?
そんな考えしていたら、いつまでも馬鹿にされる存在だ。
看護師にもインターン制度を導入しないとだめだ。
いいかい。ってw
なんでドラマ風?
>医師は卒業後6年で1人前になるという
というって。今さら何?
その医師会が看護師の教育を奪って准看護師制度を作ったことにも飽き足らず、
今もなお、看護師の大学四年化にも反対してるんだよ。
そもそも、GHQは看護師の教育を四年にしたかったがそれができなかったんだよ。
敗戦間もない日本ではね。
その後、高度成長期を経て建材に至るのまで看護の基礎教育は3年のまんま。
臨地実習も含めて看護教育期間の延長が求められているこの時代に、
実習時間を今以上、減らしてどうすんだよ。
医師に馬鹿にされたくなかったら看護師も6年にする必要がある。
それが無理ならまずは看護基礎教育四年にして保健師助産師は大学院教育にする。
これはすでに実際にそのような方向で検討されつつあるよ。
27 :
名無しさん@おだいじに:2011/01/05(水) 19:35:50 ID:iBX6c5ZI
> 医師に馬鹿にされたくなかったら
看護師だから馬鹿にされてるのではありません。
あなたが単に馬鹿にされているのです。
こんな人格障害者に6年も振り回された挙句、退学になった日には…
>>27 言えたね〜〜。
看護を6年にして、馬鹿学生に多大な税金投入するより、3年で良いのです。
自分たちの頭の程を考えましょう。
人格障害者を看護学校から追放するだけで、劇的に看護学生の質が上がると思う。ガチで。
ほとんどの教員が追放されて、いなくなっちゃうかもね。
>>27>>28は看護師じゃないんだ。
看護師でもないのに看護学生に実習を短くしろとか言ってる神経が解らん。
まあ要するに単に看護叩きしたい人なんだな。
>>31 看護は叩かれて当然だと思います。うちの支庁なんて、頭悪いくせに、ずる賢さは超一流。
ほんと、頭にきます。それで、医師からはいい評判なんだよ。
でも同期生に聴くと、結構同じ状況の人多い。ずるくないと支庁やブチョウになれないのかな?
また、そういう支庁に媚びる人も多いんです。決して自慢できる世界じゃないですよ。
だからあんた看護師じゃないんだろ。
現場指導がめんどくさくてやりたくないそういう看護師のスレなんじゃないの?
学生なんかもっと実習が短くていいんだー、学生なんかいじめてやれーみたいな人現実にいたよね。
学生指導したってお金もらえないのよっと学生に怒鳴っている看護師いたっけ。
看護学校の先生もそういう現場の看護師を相手にいかにうまく学生に実習させるか
考えないといけない。
学校の先生も大変だなあと思う。
どんな職種だって、大変なんだよ。
看護や医師だけが大変なんじゃない。
勘違いするなよ、たわけ。
仕事が大変ってスレじゃないだろ・・・
看護教育もうんざりだったが、
訳のわからない学生指導する看護師の方がもっとたちが悪かったよ。
>>35 他職からの転職組だが看護師はやっぱり大変だよ。
看護教員は学生を指導するのが仕事。
↑これ以外に何かある?
現場ナースは患者の療養上の世話、回復の促進、研究発表、
新人ナースの教育等仕事が山のようにある。
なのに、学生指導を全て現場任せにして、丸投げしすぎ。
せめて、学生が担当してる患者の状態ぐらい把握しとけ。
「私達は(学生指導)一切ノータッチですので」とか
ほんと、どういう神経してるのかと思う。
忙しいのにペーペーの世話とか本気で嫌だ。
しかも看護学校の教員様は恩を仇で返すという汚さがあるから大嫌い。
教員だって以前は看護師してたんだから、現場の大変さは、
嫌というほど分かるでしょうに。なのに、
なぜに
>>1や
>>7みたいになるのか…
人格障害以外考えられない。
学生についてですが、現場の看護師さんからの評価と、教員の評価が極端に違うことってありますか?
評価が極端に違うということはありません。
教員は学生が患者に援助を行っているところは
見ていませんので評価のしようがないわけです。
私達がその日1日の学生の評価を行い、教員に報告する。
いつもこのパターンです。
とにかく、学生指導をこちらに丸投げしたり、
恩を仇で返すような行為はやめてほしいのです。
>>39 言いたいことはわかるし、学生の受け持ちも把握してない教員ってのも問題なのも
同意するけど。
だけど、看護教育や実習のの短縮はダメだよ。
専門卒ですが、プライド持って仕事してます。
経歴的には大卒より不利かもしれないけど、現場では全く負けていない自信があります。
教育や実習がある程度必要なのは理解しますが、現場で身に着いたことの方が、ずっと多いです。
ここで問題になっているのは、特に実習だと思います。
現場の看護師の負担にならないような形を考えて欲しいです。
>>現場で身に着いたことの方が、ずっと多いです
だから。
実習は充実させることを目指すしかないわけ。
専門卒とか大卒とか関係なく、将来的には看護の基礎教育は4年になるよ。
何年かぶりか忘れたがカリキュラム改訂になるんだよ。
現場の看護師の負担があまりにも大きすぎるっていうのは、
お宅の病院のやり方がまずいのでは。
>>42 >だけど、看護教育や実習の短縮はダメだよ。
私は看護教育や実習の短縮をしろとは一言も言ってませんが…?
他の方が言っておられるのです。
何をおっしゃっているのかわかりません。
看護基礎教育は4年で全統一にはならないと聞いています。
専門学校はなくせないと・・・。
確かに大学が増えているのは知っていますが・・・。
看護師教育が大学だけになることはないです。
>>47 そうですか。違う方でしたか。それは失礼しました。
>>46 >専門学校はなくせないと・・・。
(将来的には)専門学校も4年になるのです。なくすのではありません。
大学教育だけになるとも言ってません。
専門学校が4年(看護)?
馬鹿か、おめえ。
ほんとうですよ。
今は保健師とセットで4年にしている専門学校がありますが。
保健師や助産師教育が整えば、看護だけで4年にするしかなくなります。
実際に来年から認可されて始める大学が二校あります。
申請して認可待ちの大学は多数ある。
うそですよ。専門学校は3年ですよ。
51 :
名無しさん@おだいじに:2011/01/13(木) 17:44:36 ID:KVn7raoF
>>50 4年の看護専門学校は本当にありますよ。
ググッて見て下さい。
そりゃ、オプションで4年でしょ。
ですから。
今後、保健師教育が看護から外されていけば、保健師とセットで四年の看護学校も
意味がなくなって行くのですよ。
まだ、解らない?
世の中どんどん変わっていってるんですよね。
何を分かれというの?
世の中どんどん変わっても、看護師の質は変わらないじゃない。
みじめな思いをしている。自分も含めて、看護はまだ全然なってないですよ。
みじめな思い。
確かにそうですねー。それはその通りだと思いますし、
貴方も、もっと良くなってほしいと感じているのですね。
看護師の労働環境は昔よりもますます酷いものになっているし、
相も変わらず、看護師の社会的地位は低い。
だから、せめて教育くらいまともにならないかなあと。
GHQは看護師を大学教育四年にしようとしていた。
それができていれば、今の状況もちょっとは変わったかもしれない。
今、完全大学化は無理でもせめて看護教育四年化のこの動きは歓迎すべきでは?
確かにたいした前進ではないけれど。
後退するよりましってところかな。
>>54 こんな風に教育制度が変わって行く一方で
専門卒からの三年次大学編入の道はどんどんなくなり減らされて行ってる。
専門卒からの保健師への道もなくなりつつあるね。
どんどん取り残されていくような気もちになる。
やっぱり、看護師なんかは使い捨てってとこかな。
【その1】
>>54 目を覚ました方がいい。
4年制でも医学部と保健学部に分かれて、変なんだから。
それに大学病院じゃ看護師はいい身分だよ。
看護師のトップの連中は抜本的な不満対策を講じる気なんてないのよ。
人間ってたとえ多少不満があってもみんなが同じなら我慢もできるもんよ。
でも同じ職種なのに、一方はデスク仕事、一方は汚い仕事…
しかも世の常で、楽な仕事の方が賃金が高かったりする、
とかの歴然とした差が不満の大きな原因だよ。
看護師内の格差の問題が一番の問題。
牛耳っる方は格差を縮める気なんてないよ。
下の連中に不満を言わせて看護師の待遇要求をもっとする。
でもいつも恩恵を受けるのは一定以上の看護師だけ。
【その2】
いい加減に「数の力」なんてまやかしに気づいた方がいいよ。
分裂されて自分たちに批判が来ないようにするのは、
どの指導者もやることは同じ。
本当の敵の代わりに、ほかのせいにして怒りをかわしてるだけ。
自分たちの要求を本気で通すなら、分かれて闘うしかない。
問題によっては歩み寄って協力体制を取ればいいだけ。
まだ准看など下の数が多いんだから、それこそ数の力で動かないと。
病院板なんて、教育制度を統一にしないといけないというレスに、
そんな軍隊などない!って猛烈に反発してた。
やっぱり一部の人間だけで組織を動かし、その指揮官に従う兵隊が欲しいだけ。
その兵隊が賢い人間であっては使いにくいのが本音だと思う。
自分たちだけで○○協会なんて組織を作れないんなら、
弁護士や労働問題の研究者やマスコミに現状を訴えて、
多くの有識者の力を借りればいい。
圧力が怖いなら、今は辞めた看護師たちに呼び掛けて運動を助けてもらうとか、
やり方は必ずあるよ。
数の力じゃこっちに歩があるのに、庄屋と水呑百姓の関係が定着しちゃうよ。
本気でこっちの要求を通すには、相手が怖がる存在にならなきゃ。
闘う相手を間違えちゃ勝てない。
で、戦う相手って誰のことを言ってるの?医者?経営者?看護師長?
数の力には期待してないよ。
もうずっと前から看護は負け戦だ。
そんなもん教育を奪われた時点で終わりだよ。
歴史をみてみれば、どんな権力者も誰かを制圧して支配するときには教育を奪う。
それが一番、効果的だからだ。
医師や薬剤師がのんびり勉強する横で、短い教育期間でどんどん現場に
送り出し低賃金で働いてくれる兵隊が欲しい。
兵隊はアホがいいに決まってる。
余計な知恵がつかないようにしなくては。
だから、看護師なんか大学に行かせたくない。
大学院なんてとんでもない。
また、大学も学部を独立して立ちあげたくはない。
医学部の中の看護。
保健の中の看護。
看護学部なんてとんでもない訳。
逆に看護学部として立ち上げているとこはそれだけ看護に力を
入れているとある意味ではいえるかも。
しかし、看護の中で差別化しようとする動きには失望した。
本当に看護って救いようないなと思った。
なんで看護全体として戦おうとしないのかね?
有識者っていうか。
看護のことを知らない世間の人達って言うのは、介護と看護の違いもわかんないからね。
介護と同じ仕事してるのに看護師は給料たくさんもらってる、くらいにしか
思ってないから。
特に中高年男性の看護師への認識って物凄いよ。
ある予備校で、そこの講師から、
真剣な顔してなんで看護師が大学や大学院にいくの?って言われたことがある。
看護師はみんな中卒の人ばかりだったのにって真面目な顔で言われた時は驚いた。
看護師になるのに勉強が必要だと思わなかったとかね。
外国人看護師が合格者少ないのだって納得出来ないんだよね。
なんであんな「難しい試験」する必要があるってさ。
そんなの相手に理解してもらおうとしたってなかなか難しいから。
講師でもこれなんだから。
弁護士のおじさんなんてもっと見下してるよ。
>>60 どうしてそこで諦めるの?
結局自分たちで改革する気ないじゃん。
やる前からダメな理由を探してる。
底辺や負け犬にとどまる人間っていつもそう。
権利を勝ち取りに行こうって気概も知恵もない。
で、他人を怨んだり、システムに文句つけたり。
有識者に頭を下げるのもイヤなんでしょ?
目的を果たす人間って、やっぱり行動力あるよ。
文句だけじゃ何も変わらない。
>>61 有識者に話をしに行ったこともあるよ。
自民党の議員は「看護婦なんてヘルパーと同じ」って言って全く相手にしてもらえない。
話ができたのは共産党の女性議員だけ。
その人、元保健師の人だけどね。(看護師としても働いた経験あるみたい)
結局、看護のことをわかっている人を議員や政治家に一人でも多くしていくしかないんだと思う。
看護の中で差別化しようって動きをしてるのは看護協会の人なので。
だから救いようないって言ってんだよ。
で、あなたはどういう行動を起こしたの?
65 :
名無しさん@おだいじに:2011/02/27(日) 18:09:05.82 ID:JqoiFaTO
いつきても殺伐としてるな
ははは
>>61 言ってることはご立派!!
だけど、そんな簡単に変革も改革もできない。意志と努力をしてもね。
底辺ゆうけど、あんたの底辺てなんや?
自分は違うと言いたいんだろうが、あんた自身が底辺やないの?
確かに言えていて、病院の看護師の方が数段いい。
看護教員は、最低だ。
それをエリートだと思っているのは、頭がおかしいか、頭が悪いかであるな。
看護教授なんて医学部で言ったら、研修医程度もない。
普通なら、一生研究職につけない。
それがなぜか威張っているのが滑稽だ。
さてなあ。各都県で、放射線量をモニターしているから。その数値が嘘とは
思えないが。現時点では、健康に影響が出る値とは思われない。あわてて見知らぬ土地で
避難生活するストレスとどちらが寿命に影響するかだな。
昭和20年代から40年代ぐらいまで、各国競って核実験をしていた。海上や砂漠、
針葉樹林帯でね。その当時の放射線量の方が今より多いかもしれないよ。
つまり、われわれが子供時代に浴びていた放射線量の方が多いかもね。
看護教員最悪。仕事させてもミスばかり。言い訳だけは二人前。
深いところまで読めない人たちだからね。
社会も組織も人間についても、全く浅い部分しか見れない。
こんなのに金払っているのがバカらしいよ。
というか、一応でも大学の教員だろう。信じられないバカ丸出し。
ここに書いてる君が馬鹿まるだしだよ
無理するな。君の方が明らかにバカだから。
でもバカでも生きる道はあるさ。
ゴミ拾い。廃品回収。コンビニ倉庫整理係。
君でもできる。あきらめるな!!!
看護教員ってさあぁ、論文2本ぐらいで教授とかなっちゃうよね。
信じられないなあ。それって、大学院生の下等レベルじゃないですか。
>>75 いろんな医者にもて遊ばれて、看護師を辞めたくせに、
現役を続けてる看護師や医者と結婚した看護師への暴言。
そんなんだから、男も仕事もダメなのよwww
77 :
名無しさん@おだいじに:2012/06/14(木) 13:19:51.60 ID:aSKbbnQS
まともに勤め上げず逃げてきた+教職員=屑だろ
正しく漢字も書けない専門卒が教員やってるわけだからな。
>>75 こら、院生はそこまで下等ではないわっ!w
マスターでも、十分の智がなければ容易になれんぞ
あと、性格の悪い教授に拒まれるからマジで。
連投すまぬ
>>79 看護の論文なんて、iPS細胞がらみで世間を騒がせたアイツのように、
いろんな論文から切ったり貼ったりして論文の体裁を整えるのに
知恵をしぼってるだけw
智などとよく書けたもんだ。
それだからバカにされることに気づけ。
確かに看護教員は最低
元看護師が会社にアルバイト事務として来てるんですがw
もう何と言っていいか…とにかく、よくしゃべって止まらないの。
新参者なのに、いちの職場の人間の観察とその噂話。
そして口癖は、
「知り合いの医者がぁ」「看護師の友達がぁ」「海外にいる友達がぁ」
あと普通の会社だから化粧OKなのに、ノーメークで素顔だと言い張るw
そのBBファンデ、そのチーク、そのマスカラ、そのパールなし赤グロス…
初出社の時から仕切り出して、看護師のアクの強さに閉口しています。
かたい会社に向いてない!
看護師がいやなら、どこかの不動産屋のお手伝いなんかが似合ってるw
83 :
名無しさん@おだいじに:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:acagkRuc
にら
84 :
名無しさん@おだいじに:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:mEDuLlCS
自分たち看護婦は女医なんかよりずっといい女、と思い込む奴が多くね?
頭じゃ勝負できんから、お色気で張り合ってるつもりだろうが、
いい女ッてのは、男に媚を売るのとは違うんだ、男に股を開くのとは違うんだよ。
子供が出来ても捨てられる看護婦も居るし、医者からセフレ扱いされて、あとになってクヤシ〜!なんてやったり、
そんな痛い思いをした看護婦だと、やっと勉強する様だがwww
『モンテ三笠物語』
60過きの独身男性教員で、ハエやゴキブリと同居しています。
業績がほとんど無く、M大で給料泥棒をやっています。
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています。
あと3年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです。
86 :
建次郎:
◆◆◆モンテ三笠君物語◆◆◆
後期の授業がないので、3月31日まで
毎日ネットサーフィンばかりやっています
M大から後期も毎月の給料を貰っています