1 :
口腔科医師:
口腔医学(歯科医学)は人間のための医療であり、あくまでも医学の1分科である。
動物や犬猫の医者(獣医師)ですら、獣医学部(または獣医学科)で学ぶ。
獣学部(獣学科)ではない。(戦前は、医学専門学校や歯科医学専門学校)
今までも 歯科医師 であり、歯 と 医 はセットである。実体を踏まえた
名称変更になると 当然ながら 口腔 と 医 もセットになる。
漢字文化の中国ではもちろんのこと 口腔医学 である。
中国の口腔医学会や口腔医学院(日本でいう歯科大学や歯学部)。
北京大学(日本でいう東京大学)に口腔医学院もある。
口腔内科や口腔修復科(補綴科)などある。
http://211.151.89.73/admin/cms/206/index.jsp http://www.cndent.com/admin/cms/1456/index.jsp 日本も全身医学教育により力を入れ、国家試験にも内科や外科などの科目を課すべきである。
歯科医師 口腔科医師
歯科大学 口腔医科大学
歯学部 口腔医学部
将来的には教育機関も含めた名称変更は必要だと考える。
醜い非難・中傷ではなく建設的なご意見をお願い致します。
パーン
(´・ω・) クソスレは
⊂彡☆))Д´)ノ
O
ガッ ili ガッ
(´・ω・) ☆O☆ 立てんなって
(( ゜゜Д゜゜))
クルッ
(´・ω・) 何度言ったら
O( )O゛
パーン
(´・ω・)∩ わかるんじゃ
彡☆))゜゜Д)) .:,.;'∴
パーン
(´・ω・) パーン (・ω・`) オラオラオラ。
⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃
パーン パーン
パーン (´・ω・)(・ω・`) パーン
(´・ω・)☆ミ⊂ ⊃彡☆(・ω・`) ボケーーーーー!!!!!
⊂彡☆))∀゜(
>>1 .☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
N 削 糞 し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
除 ス // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 糞 え
依 レ L_ / / ヽ ス |
頼 に / ' ' i レ マ
だ 許 / / く !? . ジ
け さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね の _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
| は 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
-ー=-‐ 、__
, r '" ヽ,
l ' ,
/ 三ニ=ー-'`=ニiiiiiiiiiiil
/ ニ'" `ヾiiiiiiii|
/ ニ' 'liiiiii|
,l |,r=-;.,_ _,、-=-、|iiiiil
l .il .,rェェ、_" :;"ェェ j |iiiiiil
| . i| ,, :; ,, iiiiiiil
,| il, , :: , liiiiiill
l iil, ` ' ,|iiiiiiii|
/ l、 ー- -,ー イiiiiiiiiill
/ iゝ、  ̄ /|iiiiiiiiiiiil
/ i| `ー- ' " ,liiiiiiiiiiii|
クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
(1946〜1992 イタリア)
∧_∧ ∧_∧
( 現実) < ;`Д´>
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
(__(__) (_(__)
∧_∧ ∧_∧
<`Д⊂彡 三現実 )
⊂ ノ 三G( こつ
人 Y 三(_,\ \
し (_) 三___)
∧_∧ . . ∧_∧
( フ現実)フ ::∧_∧: ⊂(現実 ,)
( )ノ :< ∩∩ >. \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
歯科医師は
解剖学と口腔解剖学
病理学と口腔病理学
生化学と口腔生化学
……
などのように常に全身と口腔の2種類の試験を課されます
人体のことを一通り習ったあと、ご遺体の全身解剖などを行い、歯科の実習などを行うのです
よって、6年もの修学期間を必要とします
そして
現状でも歯科医師の業務には
・口腔領域処置において、全身麻酔、腫瘍手術、骨切り外科矯正、などがあります
・医科研修では、医科疾患の全身麻酔なども歯科医師が行っています
日本の歯科医師は現実には口腔科医師であって、上記のような業務をすでに務めています
8 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:35:40 ID:VhK0FBJb
9 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 02:53:08 ID:VhK0FBJb
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( 現実) < ;`Д´>
三 ( つ つ (つ ,ノつ
三 人 ヽノ / ゝ 〉
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し (_) 三___)
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11 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 03:27:42 ID:VhK0FBJb
12 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/09(日) 05:12:11 ID:GzEbqiMR
甲子園大2学部 学生募集停止へ
甲子園大(兵庫県宝塚市)は7日、現代経営、人文両学部の学生募集を、2011年度に停止すると発表した。少子化と不況で学生が集まらなくなったのが理由といい、両学部は在学生の卒業を待って廃止する。
両学部は00年度から入学者の定員割れが続き、今春の入学者は現代経営学部(募集定員130人)が7人、人文学部(同100人)が24人だった。
同大学は今後、栄養学部と、11年度に新設する心理学部の2学部に特化するとしており、松嶋隆二学長は「時代のニーズに合わせ、少数精鋭の教育を行っていきたい」と話している。
(2010年5月8日 読売新聞)
fdcnet ←定員割れ94/96
hoku-iryo-u ←定員割れ66/96
iwate-med ←定員割れ60/80
[現行]
歯学部
↓
[新学部名]
死学部敗者養成学科
このスレには、これ以外のAAが思いつかない
∧_∧ ∧_∧
( 現実) < ;`Д´>
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( フ現実)フ ::∧_∧: ⊂(現実 ,)
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(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
まだこんなこと言ってる奴がいるのか・・・
全身医学教育を強化するのは賛成だが名称変更する必要はないだろう
そんな姑息的な手段で延命を図ろうとせず、さっさと統廃合して規模を縮小することだ
私立は全ての助成金を廃止、官指導で自主廃業をしやすい環境を整える
国立は2校程度に統廃合して効率化を図る
その上で残った大学は最終的には医学部歯学科にして教養、基礎医学教育を医学部と共有する
>>17 歯科業界、歯科行政にはそういうまっとうな意見は通じて来なかったし
残念ながらこれからも通じないだろう。
19 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/10(月) 08:43:32 ID:Q7dowoej
経営は大変だろうが、定員はもっと少なくて良い。そして将来的には、
医学部口腔医学科にして、教養・基礎医学教育を医学部と共有する。
口腔芸術医学部にすべき
口腔医療はただの医学ではない芸術、アートの一種であり
伝統芸能の一つでもある
超一流口腔科医は人間国宝に指定し芸術人の殿堂にいれ
国立博物館でその技を記録するコーナーを設置する
国立東京藝術大学美術学部に建築学科があるのを知っているだろうか
よって口腔藝術医学科は
東京藝大美術学部につくる、美の心に根ざした口腔医療を極めるのだから
当然である
口腔土木学科
東京大学工学部に航空宇宙学科があるのをご存知だろうか
よって口腔宇宙学科は宇宙開発の最先端技術で口腔医療を極めるのだから
口腔医学こそ最も進んだ学問といえる
24 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/16(日) 15:14:46 ID:GOTkdQY6
fdcnet
fdcnet
fdcnet
すげー、大学関係者で本気でこんなこと言ってる人もいるんだ…
これだと最終的には、歯学部・歯科医師というものはなくなって医者が歯科治療するってことだよね。
この意見には基本的に賛成だし、実現すればすごいと思うけど医師で歯科医業やりたい人なんているのかねえ。
私立歯科大は今それどころじゃありませんマジで。
>>26 >医師で歯科医業やりたい人なんているのかねえ
いるわけない
医学図書館で勉強してたら、医学部学生に、
なんで歯学部の学生が机を専有してるのだ。ここは医学部の施設だ。
と文句言われました。
医学部には専用の図書館があって歯学部の図書館はないの?
確かにうちのは「医学分館」という名だな。
実際には、医学・歯学・薬学さらにはコメ学科(旧医技短)に
使用権限があると思うのだが、実際使っているのは医学科関係者だけだな。
>>30 普通あるけどな
よほど金がない大学なんだろ
ハーバード大学の 口腔医学部(歯科医学部)は1学年 定員35名.
日本も定員を少なくした方が質が良くなる.なお90%の授業は医学部と共通.
ハーバード方式いいね
確か米国の歯科医はその後数年研修を受けると医師免許取れるんだよね?
昔から、医歯二元論とかバカなことを言ってるから今この有様だ
歯学部を単独で存在させようとするからコストがかさむ
医学部歯学科にして基礎は医学部と共通で
歯科の専門講座は保存、補綴、口外、その他(矯正、小児など)の3〜4講座だけにして
定員と教員を大幅に減らしスリム化した方がいい
質もレベルアップするだろうし、って言うかそうしないと生き残れないな
>>33 国立は定員減で35〜40が多いだろ
私立は35人にしても全入になるからレベルは同じ
さすがに私立歯も定員50人以下(で、一大学一校のみ)になれば、国立歯に近い偏差値になるだろう
3500万払える奴でそこそこ偏差値ある奴もその程度ならいる
今の128人×2校募集とか基地がいざただ
ならねーよ
さあね。
>>34 > ハーバード方式いいね
> 確か米国の歯科医はその後数年研修を受けると医師免許取れるんだよね?
それはない。
バイトをみつけるのも口腔科医師免許があると有利らしい、
「バイト求む 未経験者可 但し口腔科医師免許所持者にかぎる
ビラを配るだけの簡単な仕事です
時給 750円
2010年 五月吉日 」
歯科医師に求められている業務は
・インプラントによる外科
・口腔外科における癌専門医
・口腔病理医
・歯科麻酔医(口腔外科における全身麻酔業務)
・摂食機能回復
・顎顔面補綴
・口臭治療などの歯科心身症治療
など、歯や歯茎に留まらなくなってきている。
歯科医師は今こそ『口腔科医師』に名称を変更し、活動を国民に周知するべきである。
>>40 素人相手に医者もどきのフリするのもいい加減にせや。
歯医者は歯医者だろ。
43 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/21(金) 11:22:46 ID:5fETzSky
45 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/23(日) 12:18:41 ID:p+2+D9ct
なんで灯台が歯医者の病院つくらなあかんのか。
アホもいい加減にせい。
日本国を代表する総合大学なのに、層の厚い 口腔医学 分野が欠けているというか不十分。言葉は悪いが大学としてカタワである。
世界主要各国のフラッグ・ユニバーシティーには、必ず医学部と平行して口腔医学部(口腔医学科)がある。ハーバード大学にしろ、北京大学にしろ、ソール大学にしろ、台湾国立大学など然りである。
これらの口腔医学部(口腔医学科)は医学部と教養・基礎医学・内科・外科などの臨床医学も90%共有である。今後日本も世界的・学際的な水準で学問の交流を続けていくときに、日本の大学はどうしても不利になり、2流・3流と見なされる。
>>47 日本の歯学部では医学部と同程度の内容の医科科目はない。
従って、ハーバード等の歯学部とは歴然たる違いが有る。
灯台や鏡台等、日本を代表する大学に歯学部がないのは大学で学ぶべき
内容のものではないと考えられたから。
理・美容師科、柔道整復科等がないのも似たようなもの。
口腔医学部とか口腔医科大学とかいうけれど、最終的には医学部に一本化して
、耳鼻科や内科を選ぶようなんな選択肢のひとつとして歯科を選択するんだよ。
僕は、国立歯学部は全部医学部にししてしまい、私立のみ歯学部にすれば、私大協
の理想どおり、国立大学の削減ができるだろうし、私立も生き残れるだろうし、
国立出身の医者の免許を持った歯科医師と私立出の純粋な歯科医とのすみわけもできるだろうし。
に
aho afo
口腔医学部とか口腔医科大学とかいうけれど、最終的には医学部に一本化して、
耳鼻科や内科を選ぶような選択肢(専門医)のひとつとして、口腔科を選択するんだよ。
僕は、国立歯学部は全部医学部に合併吸収してしまい、私立のみ口腔医学部(口腔医科大学)にすれば、
私大協の理想どおり、国立大学歯学部の削減ができるだろうし、私立も生き残れるだろうし、
国立出身の医師の免許を持った口腔科医師と私立出身の純粋な口腔科医師とのすみわけもできるだろうし。
に
>>51 そりゃ無理
歯学部歯学科卒しか歯科医師になれないし、歯科医師にしか歯科医業を行えない
医学部の中に歯学科を作ることは出来るが、医科教育の中で歯科もできる医師を育てることは現行法下では不可能
単に、医学部医学科と歯学部歯学科が、医学部医学科と医学部歯学科になるだけ
歯科医師の名称を権限そのままで単に口腔科医師に変える方がまだ現実的
検察・警察のみなさま
小林 達之助のカルテ履歴(東海大・慈恵医大・金沢大・南ヶ丘病院ほか)を全部調べてください。
いい機会なので、慈恵医大腫瘍・血液内科の医員のカルテも全部調べてください。
きっといろいろ出てくると思います。
産婦人科の薬(ピル、不妊薬、堕胎薬)
精神神経科の薬(リタリン、鎮静剤)
麻酔科の薬(モルヒネ、ケタミン)…
両親も慈恵医大ですので調べてください。
−−−−−−−−−
素人さんにわかりやすくいえば、
胎児殺しです。
法律上胎児には人権がないためにそういうことばになりますが、
やったことは人殺しです。
医師免許は,はく奪処分が適当でしょう。
もし,はく奪されなくても、犯罪歴は極悪非道の限りを尽くした歴史は永遠にネット上に残り、
泌尿器科の前立腺摘出人体実験死亡事件とともに永遠に語り継がれていくでしょう。
54 :
名無しさん@おだいじに:2010/05/25(火) 21:31:04 ID:rZwJ4wMJ
@ まず歯科医師の名称と権限はそのままで、単に口腔科医師に変える方が現実的
A 歯科大学・歯学部を 口腔医科大学・口腔医学部 に名称変更、医学教育をより充実させる
B 医学部 口腔医学部(医科大学 口腔医科大学)地域的な統廃合をすすめる
C 医学部 口腔医学科 1学年定員10〜30名 教養・基礎、内科・外科など臨床は共通(中国・米国方式)
D 医学部 口腔医学科 1学年10〜20名 と 医学部 卒後選択 口腔科 両方可(ドイツ・フランス方式)
E 理系学部卒後の メディカルスクール(大学院大学)にする(米国は競争率 約10倍)
適宜、医師法や歯科医師法などの法改正が必要。
考えが貧しいというか何というか
書いてる本人は真面目なんだろうけど見てて情けなくなってくる
55はそう言いつつもここに書き込まざるを得ない心理的葛藤を自分の心中に持ち合わせているんだね
ハイ、言い訳どぞー↓ww
くやしいのう、くやしいのう
afo aho
歯科特有の口腔〜とかいう科目は歯科医師を講師程度で配置しておけば十分。
臨床科目も数講座の教授+α程度で十分。
歯学部付属病院は閉鎖して医学部付属病院のワンフロアを間借り。
学生が少なければ教員も少なくていい。
そうなると、歯学部から基礎などの医学の部分も医学部で教育できる
実際、歯学部病院から手術室や病棟も消えて、医学部病院に移ったよ
いまや歯学部の臨床部門は医学部病院の一部になったよ。10年以内に、
医学部病院に口腔科として、ワンフロアに縮小移転するだろ
現在は、大学病院あるいは医学部歯学部病院だけど
近い将来は完全に医学部の附属機関になるだろういうのが実体だろう。
>>56 1)歯科大学・歯学部の教育カリキュラムに、一般医学の教育時間を増やすとと
もに、臨床実習を充実させる。
基礎医学については、医学部と同じ水準の教育を行う。
は、いいとして、
3)将来的には、歯科大学・歯学部は医科大学・医学部と統合し、一体化して、
歯科は口腔医学(口腔科)として、医学の一専門分野と位置づける。
4)医学部の歯科・口腔外科は口腔医学(口腔科)に改変する。
から
5)学位は学士(歯学)を学士(口腔医学・歯学)とし、将来的には学士(医学)
へ統合する。
は、無理じゃないか?
学士(医学)は医学部医学科で履修して卒業しなくてはならないからね。
なんか、医学部という名前にかこつけて医者もどきになりたいって魂胆が見え見え
と言われそう。
医学博士を取ったから医者のフリしたり、保健学科が医学部=医学生だと言いたい
のと同じような。
>>61 5)学位は学士(歯学)を学士(口腔医学・歯学)とし、将来的には学士(医学)
へ統合する。
というのは歯学部は廃止して医学部医学科を卒業した学士(医学)が口腔科へ入局して研修するってことじゃないかな
歯科医師という免許がなくなって医師が歯科医療をするってことだろう
内科医や眼科医みたいに口腔科医(歯科医)には医師免許を持った人がなるってことだと思う
>>52 だったら法律を変えればいいだけの話
それを一番反対するのは潰れかけの私立歯科大関係者や開業歯科医ではなく、
おそらく医学部付属病院で医者もどきをやっている口腔外科の連中だろうな
事実
明治初期、今までの東洋医学に代わって、
西洋医学による医療制度を立ち上げた時は
歯科医師も「口中科」と言う医師の一分野であった。
しかし、当時は医療全体の薬や手術の程度も低く、
相対的に「口中科」は利益の高い科であった。
そのため、他科の医師が「口中科」の治療を行おうとしたが、
それを嫌った「口中科」の医師が政治家にロビー活動を行い
「歯科」として、「医科」より分離させた。
どうでもええがな´・ω・`
>>62 名前:名無しさん@おだいじに[age] 投稿日:2010/05/31(月) 00:51:25 ID:???
>だったら法律を変えればいいだけの話
法律変える前提なら、歯科麻酔特区の方が100万倍ハードル低いわw
そう?
一部の歯科医師は既得権益を守りたいがために大反対するだろうが、
一般人の賛成を得ることに関しては歯科麻酔特区の100万倍ハードル低いと思うがw
>>65 >法律変える前提なら、歯科麻酔特区の方が100万倍ハードル低いわw
それは小泉政権の時の特区構想で、医科歯科が申請したけど
医師会の猛烈な反対で潰されただろ
簡単にはいかない
医師会が猛烈に反対したってことは、そいつはかなり核心に迫る妙案だったってことだ
術式はまったく同じなんだから
無資格者が医業やっちゃいかんという当たり前のことじゃないかと。
医師とまったく同じ全麻の術式を自分の判断で行えるのは歯科医師だけ
対象業務が口腔疾患だけという点で医科疾患の全身麻酔からはじかれているが、やろうと思えば明日からでも可能
ちなみに医師は歯科医業の無資格者なw
歯科医師が診断した歯科疾患のための全身麻酔を医師が行うと歯科医師法違反
この辺は厳密に行かないとな
ハイハイワロスワロス
実際可能だから医師会が必死こいて止めたわけだ
医師の指示が及ばないのは歯科医師だけだし
>>72 > 実際可能だから医師会が必死こいて止めたわけだ
歯科技士や助手も歯医者の仕事が実際可能だと思うが、歯医者はそれを
合法と認める?
そろそろ、歯科と医科の診療範囲を法的にきっちり区分しておいた方がいい時期だね。
口腔外科は東大の口腔外科が草分けみたいですね。
東大の口腔外科は医師と歯科医師がやっていた。
他の大学でも医師や医師と歯科医師両方の資格を持つ口腔外科医が口腔外科を切り開いた。
医師がいる以上口腔外科の診療範囲が歯のみに留まらず、額、口唇、舌等に及んでいても
誰も文句が言えなかった。
しかし、時代が下るに従って歯科医だけの大学も増え、今ではほとんど歯科医師だけに
なった。
それゆえ、医師がやっていた時代からの流れの診療範囲は今では資格外治療となっている。
診療範囲を決定する機関は、歯学部では医学を殆ど学んでいない点を再確認して改めて
診療範囲を決める必要がある。
>>73 まずはコデンタルのちゃんとした名称から覚えましょう。
歯科医師の指示下なら認めるんじゃね?
医師が指示する看護や療法士などのコメはそういう扱いでしょ
今度の特定看護師とやらも指示の延長で保助看法改正は無しだし
医科麻酔医と歯科麻酔医との関係は指示被指示の関係じゃないので、もし麻酔特区導入されたら完全に実力拮抗部分でプラトーに達する
要するに、「これは医科麻酔医じゃないと無理だろ?(救急OPE、長時間手術、小児、高齢者、循環・代謝不安定例など)」と、医科麻酔医が自信を持って示し、
「我々はここまで(たとえば整形の全麻など循環・代謝等が健常者同等のケース等)で止めときます」と歯科麻酔医が言う境界前後で対処症例が動的平衡を保つ
何で麻酔特区麻酔特区言われ、医師の中にも推進派が居るかと言えば、楽で儲かるケースに執着する医者が多く(特に開業医)、真に必要な現場に医科麻酔医が不足するという現象がまま見られるから
ぐだぐだ言っても、医師でない人間がいくらへ理屈ならべても資格がないからダメ。
歯科医師にしか歯科診断できない
歯科疾患について全身麻酔の必要性判断できるのは歯科医師だけ
医師が、歯科疾患における全身麻酔の必要性を判断するのは歯科医師法違反
ただし、歯科医師からの対診を受け、他科病態について助言をし、共同OPEに参加することは可能
歯科疾患について診断し、診療方針を立てることは、あくまで歯科医師にしかできない
確かに現行法の解釈はそうなのかもしれないけどさあ
医師でも歯科医師でもない一般人の立場からだと
歯医者が屁理屈こねてゴネている様にしかみえないと思う、たぶん
それは一般の開業歯科のイメージが強いころの名残であって
このネット情報化時代に「知らなかった」じゃ済まない
法的に、歯科医師は歯科疾患について独占的であるし、自ら診断した疾患に必要な処置は原則すべて行える
大学の従事者掲示板やパンフレットにも
歯科麻酔科:担当歯科医師○○○○:主な業務:障害者、口腔疾患患者の全身麻酔
と、はっきり書いてある
歯医者が無資格でやってきたことを見直して法的処置を行わなくてはならない。
口腔疾患を治療するプロが歯科医師であってそのための付随する処置は歯科医師でなければ判断できない
これが現在の歯科医師法である(歯科医師でなければ歯科医業を為してはならない)
83 :
名無しさん@おだいじに:2010/06/08(火) 20:31:32 ID:N+rbixst
今や日本の医科は口腔領域からとっくに手を引いてるのが現状だが
もしもあんたが舌癌や口唇の癌にでもなったら
素人の耳鼻科医に診てもらうか?
それとも熟練の口外歯科医に診てもらうか?
国民のコンセンサスはきっと後者にあると思うぞ。
やっぱり歯科医師→口腔科医師の名称変更は必要だね。
またお前か。
歯医者は口腔全域など治療できません。
医者ではなく歯医者だからです。
歯医者が舌や唇の処置しようとしたら恐ろしい。
けっして触らせてはいけない。
歯医者は医者ではないから。
もう何かね… あんたらのやり取りは、この手の一連のスレのお約束だな。
完全にマンネリ化しとるわ。
まさかのまさかとは思うが、これ全部自演じゃないよね?
局部と全身麻酔を発明したのは歯科医師って知ってる?
87 :
名無しさん@おだいじに:2010/06/09(水) 21:30:49 ID:gIeAzbOj
またお前か。
医者は何でもできるって勘違いしてるんですね。
日本の医者はもっと規制したほうが良いよ危険だから。
>>87 またお前か。
歯医者が医者の真似事したくて必死のようですね。
真似事じゃなく、医師には十分できない、歯科医師にしかこなせない仕事なんですが口腔科医師業務ってやつは
90 :
名無しさん@おだいじに:2010/06/09(水) 22:58:33 ID:63O4ca7w
あほか、そんな名前にしたら医学部に取り込まれちまって
大学単位での歯学部の予算が削減されるに決まっているだろうが
歯学部なんて要らないよ
社会のお荷物だろうが
>>90 名称を歯科医師→口腔科医師に変えるだけなら大丈夫
取り込もうにも歯科医師法(改正後は口腔科医師法)の規制により医師には口腔業務全般行う口腔科医師にはなれない
予算削減は名称なんかと関係なくおこっている
あんまりしつこいとアク禁になるぞ
新しい管政権が名称変更を取り上げるぞ。歯科医師会も動いている。
またお前か。
医師は何科をやろうと自由。
それは医学部で医学を学んで国家試験で全身医学の試験を受けて医師の資格を得たからです。
しかし、歯医者は歯学しか学んでいず、国試も歯科のみです。
歯医者が医科のことをしたがる方が法律違反だし、危険です。
歯科医師が歯科疾患の患者とはいえ全身麻酔をやっているという。
これは実は犯罪ではないでしょうか。
法律の専門家により調査、処分が必要と考えられます。
治療は口腔、管理は全身、が歯科医師の仕事
歯科医師が出す飲み薬も全身処置の一つ、この場合投薬は全身処置で口腔治療だ
こういった概念をド素人にいちいち説明しないといけないのが難儀だが、スレの使命でもある
脳タリン基地外を減らすためにも早く
歯科医師 口腔科医師
歯科大学 口腔医科大学
歯学部 口腔医学部 名称変更は必要だね
98 :
名無しさん@おだいじに:2010/06/10(木) 18:19:13 ID:5VKYfciq
札幌市立病院の判決が最高裁で決着しましたので
この話題は終わりましょう。
>>96 > 歯科医師が出す飲み薬も全身処置の一つ、この場合投薬は全身処置で口腔治療だ
歯医者に許されている飲み薬は、痛み止め、抗生剤など、素人が薬局で買える
薬に限られる。
それは、歯医者は医学の素人だから。
ウソだと思うなら、歯医者に便秘の薬を頼んでみたらいい。
素人が薬局で買えるものしか出せないであろう。
もしそうでないのを処方したら犯罪である。
ウソだと思うなら、即刻通報してみたらいい。
>>99 歯医者先生に相手してもらって嬉しいのか知らんが、しつこい
>歯医者に許されている飲み薬は、痛み止め、抗生剤など、素人が薬局で買えるような薬に限られる。
荒らしてる奴が本当にただのド素人だと判明したわけだが以後スルーでもよろしいでしょうか?
さすがに医療関係者じゃなかったわけだなこの質の低さは
>>100 > 荒らしてる奴が本当にただのド素人だと判明したわけだが以後スルーでもよろしいでしょうか?
歯医者さんもとんだ勘違いをしているようですな。
医学の素人は歯医者さんも同じでは? w
歯科医師だけが口腔全域を業にできるので、それゆえ口腔科医師を名乗れる
現行の医師法歯科医師法の規制では、医師免では咬合をいじれないので真の口腔科医師にはなれない
これ、真理ね
歯科医は口腔癌や舌癌を切るお
だから頚部廓清もやるお
だから全身麻酔もするお
ケモセラピーもするお
放射線での癌治療もするお
とうぜんモルヒネで疼痛管理もするお
だから死亡診断書もかけるんだお
これら全部は
歯科医師法で定められた歯科医業の範囲だお
保険適応も当然あるお
ここで医師=神みたいなことを言ってるやつは
歯科医師法、医療法を読んでみるといいお
104 :
名無しさん@おだいじに:2010/06/11(金) 06:12:38 ID:1Vvqi0hD
もともと局部・全身麻酔を必要に迫られて開発したのは歯科医師である。
恩恵を受けている医者は感謝しなければならない。
kudarane-
>>103 それは現行法およびその解釈において確かに真実
だかそれが一般に受け入れられるかはまた別
歯科医師側の思惑は、
「一般的な認知とは乖離しているが今まで認められていたんだからこの既得権益は絶対手放さないぞ。
一部の医者が騒いでいるが知らんフリしよう、患者にも医者のフリして接しよう」
まあほとんどの歯科医師はどうでもいいと思ってるんだけどね
必死になっているのは口腔外科とかいって医者モドキしてる人たちだけね
>>106 > それは現行法およびその解釈において確かに真実
どういう条文をどう解釈したら事実なの?
そこで名称に歯って字が付くことが実態を十分に反映していないことが問題になる
反対派は実態に関わらずこの歯の文字が唯一反対の論拠だから歯科医師→口腔科医師名称変更に必死で反対する
歯科医業は『口腔下顔面処置とそのための全身管理』で、国も公認し保険も給付している実態がある
札幌裁判でもここは争点ではない
よって
現行法ではっきりしているのは
1)歯科医師の業務は口腔下顔面全域とその遂行に必要な全身管理
2)医師は歯科医行為を行えない&歯科医師の診断を勝手にくつがえせない
よって、歯科医師の業務にごちゃごちゃ口出ししてくる外野に言い負けるわけにはいかない
もちろん1)は保険も通るヨン
となる
>>109 法的な根拠示してくれ。
これは歯科医師にとっても有力な論拠になる。
思うんだが、こんな匿名の便所の落書きに熱いパワーを注ぐ情熱を、
何らかの形で少しでも現実世界に反映させていたら、
今みたいな歯医者の憂き目にはならないような気がするんだが。
>>111 それができないから、こんなとこでくすぶってるわけよ。
他の一連のスレも、ほとんど同じ人物が書いてるだろ?
貴重な土曜に何やってんだか。 まあそんなことを書く俺もだがw
医者がどこまでできるかって法的根拠も無い
医者が勝手にやってるだけで、患者が訴えれば違法扱いになるケースがちょくちょくある
少なくとも歯科より医科の方が訴えられる絶対数は多い
歯科境界部分ではあまり無いが、ロジックとしては反対派と同じ論拠で反論さしてもらうわw
『歯科医師は担当領域において医師と同等の権能と職責を負う』が原則だから、歯科医師自身の判断を医師が勝手に覆すことはできないんだよ
>>113 > 医者がどこまでできるかって法的根拠も無い
> 医者が勝手にやってるだけで、患者が訴えれば違法扱いになるケースがちょくちょくある
> 少なくとも歯科より医科の方が訴えられる絶対数は多い
医者が歯の治療しているなんて聞いたことがないが。
はいはいようござんした。
昔から思ってたんだが、あんたなんでそんなに医者を目の敵にしてんの?
2ちゃんではどうかしらんが、医者は別に歯医者のことを何とも思ってないよ?
同様な反論が来れば、ようござんした、かw
じゃあくんなよ
歯科医師の境界問題はいったん医科との境界問題を減るから致死例は少ないけど、医師の越権や業務範囲問題は死に直結する
呼吸器除去、産科受け入れ拒否、病気腎移植、薬害エイズ、
医師の権限規制する方が社会的には大事だし、独立した法体系を持つ歯科医師に医者がごちゃごちゃ言う権限も無い
>じゃあくんなよ
いや〜 ここ2ちゃんなんで(汗)
書きたい時に書きたいことを書き込みますがな(笑)
>>117 そういうことじゃなくて、歯医者は医業ができない。
それが問題だってんだが。
歯医者が歯科以外のことをしよとするのは床屋が毛根の処置をするんだと言うのと同じこと。
そういうばかばかしいことを言わないでねってことなんですが。
>>116 なんだ。久々に見てみたら、かの口腔科厨のキング、御大のお出ましじゃねーか。
よお御大。2ヶ月ぶりだな。またクレイジー振りを発揮してくれや。
最近じゃ、名称変更スレだけじゃなく、あちこちに顔出してんだな。
久々に気合入ってるじゃねーか。
今回も昼夜問わず寝る間も惜しんだクレイジー書き込みで、また笑わしてくれ。
まあ、歯という言葉を後生大事に反論の論拠としてくる奴がいるので、口腔科への名称変更がスレタイテーマにもなってるわけだ
ちなみに医師が病名をつけたものを医業という
歯科医師が病名をつけたものを歯科医業という、そして歯科医業は医師には行えない
日本の実態は歯科医師=口腔科医師、国が公認し、保険給付が使え、口腔病理医などの公的な資格もあり、一部の医者が勝手に否定する論拠は薄い
よって実態に合わせ、早く名称を口腔科に変えないとな
資格法が分かれており歯科医業について医師が勝手に判断も指示もできないので、あしからず
>よって実態に合わせ、早く名称を口腔科に変えないとな
そだね。早く変わるといいね。
日本がW杯で優勝するのとどっちが早いかな?
>>121 > 資格法が分かれており歯科医業について医師が勝手に判断も指示もできないので、あしからず
それと同様、歯医者が勝手に全身の診断も治療も判断も指示もできないので、あしからず。
歯医者の無知で勝手に判断して口腔外に手を出さないようにね。
あんたも、もういいって。
>>123 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 23:09:28 ID:???
>
>>121 >> 資格法が分かれており歯科医業について医師が勝手に判断も指示もできないので、あしからず
>それと同様、歯医者が勝手に全身の診断も治療も判断も指示もできないので、あしからず
歯科医師が医師の判断を勝手に覆すことは無い
歯科医師は歯科病名をつけて、その処置に必要な全身管理を業としているだけで、医師法とは無関係
医師にできるのは、自分のところに来た患者に勝手に医科病名つけて診断したり治療したりすることだけ、何度も言うが歯科医師の判断を覆したり指示したりはできない
>>125 結局、歯医者は歯科疾患の治療しかできないってことでおK?
その判断は歯科医師のみが行える
それしか言えないの?
それがすべてであって、それ以上でも以下でもない
だから、医師免許者が口出しできる問題ではない
医者に出来るのは、自分のところに来た患者に対し勝手に医科病名をつけて治療すること
他職種が診断した疾患や患者に口出ししないように
なーんだ。
歯医者って、歯科以外は治療も診断もできないのか。
当たり前と言えば当たり前か。
歯科病名というのが『歯』とついていかにも限定的で実態に即していないから
反対派の論旨は実態を無視しており、要するにこの一点のみで
よって実際の権限にあわせ歯科医師・歯科病名→口腔科医師、口腔科病名に名称変更しようという趣旨のスレ
もうこの話題、つまんね。
口腔疾患の疾病概念を作り上げてきたのは歯科医師なのに、横入りして縄張り奪おうという医師がいるのはこのスレですか?
>横入りして縄張り奪おうという
激ワロスw
荒れることを期待して確信犯的にこれ書いてるだろ。
口腔疾患の疾病概念を作り上げたのは歯科医師じゃんか
あちこちのスレで見るこの人、
ネタや煽りじゃなく、真性キチなんじゃないだろかという希ガス。
歯科医業には口腔下顔面処置とそのための全身管理が含まれている
そのため、『歯科医師』という名称は正確でなく、早期に『口腔科医師』と名称変更しなければならない
おお、ここにも御大が。
完全復活だな。こりゃ。
【御大:キングオブ口腔科厨】
・「口腔科医スレ」および「歯科医が医科でやれそうなことを模索する会」のスレ主
・本スレの立ち上げはおそらく御大ではない。しかし最近本スレにも出没。
【御大の特徴】
・医師(特に耳鼻科医)に対して異常なまでの敵対心を持っている。
・前スレでは24時間体制で張り付いていた。最近復調の兆しを見せる。
・基本的にメルヘン語りをただひたすら続けることしかできない。
・都合が悪くなると「出てけ」「くるな」「書き込むな」
・そして最後はコピペの繰り返し。
【御大の正体は?】…これまでに出てきた説
●多数説
・歯学生
・医コンプ(の誰か)
・ニート(※注1)
・非臨床系の教官・教授(※注2)
・何らかの理由で道を外れたペーパー歯科医
●少数説
・何とか学派の一派、ただし臨床はしてない
・医者に恨みをもつ誰か
・歯学部関係者(非歯科医)
※注1
前スレで御大は昼夜問わずメルヘンレスを投稿していたことから、
ニートと指摘されたところ突然激昂!
「年収1000万円以下の人間は俺に話しかける資格はない!」
と意味不明なことを言い出す。
※注2
臨床医ではない。本人も前スレで否定。
「タービンなんか握らずとも稼げるんだよ」と発言。
何より臨床の話題(ここでいう臨床とは一般歯科のこと)に完全スルー。
おそらく歯科医としての臨床経験はないものと思われる。
この御大とやらは、
>>134で
>横入りして縄張り奪おうという医師がいるのはこのスレですか?
とか書きながら、
「歯科医が医科でやれそうなことを模索する会」とかいうスレ立ててんのかよw
御大の支離滅裂ぶりは、まだまだこんなもんじゃないよ。
別にやれそうなことを議論するのは変でもないんじゃね?
医師じゃなきゃ危険ってほどでもないことまで規制されてたりするからな
実際、歯科医師でもやれそうなこと沢山ある
社会的にもっと議論して、利便性を高めないと
○これから歯科医師が行っても事故が起りそうにない行為(日本の歯科での常時実施を目指す行為)
・歯科医院でのワクチン接種(アメリカでは合法)
・歯科麻酔医による整形外科手術での全身麻酔(口腔外科手術患者と麻酔時同程度安定してる患者)
・自律訓練法(連携下ですでに行われているが算定基準の緩和)
・睡眠時無呼吸の検査診断(今は主に耳鼻科がやってる。主病態が咽頭閉塞だからか)
・全身の病理検査、剖検の主担当医(すでに実績あり、ニーズもあり。現在は口腔関連のみ)
・看護師が行えるすべての行為(医科的診療の補助・相対的医行為。現在は口腔関連のみ)
【御大の特徴】
・医師(特に耳鼻科医)に対して異常なまでの敵対心を持っている。
・口腔科医前スレでは24時間体制で張り付いていた。最近復調の兆しを見せる。
・基本的にメルヘン語りをただひたすら続けることしかできない。
・都合が悪くなると「出てけ」「くるな」「書き込むな」
・そして最後はコピペの繰り返し。
本来、「歯科医師に求められている業務」は
・きちんとした歯科治療
即ち、
やたら抜髄、抜歯しない
やたらインプラント入れたがらない
一度入れたら外れない補綴物
そういうまともな歯科治療ができない腐れ歯科医が叫ぶのが
口腔科医、口腔内科。
もちろん、まともな大学で機能分担の下に行っている方々は別格です。
その正体はkouge1
参院選の歯科医師会推薦の民主のおばはん、
私大歯科大への財政支援、定員割れ防止策を公約にしとるんかw
歯学部の名称を変えるなんて小手先のことをしてもダメだと思うなあ
良いこと思いついたんだ、聞いてくれ
まず現行では6年制の歯学部を2段階に分ける、4年制の基礎医学(仮名)学部と2〜3年制のデンタルスクール(職業大学院)
基礎医学(仮名)学部を卒業すると臨床検査技師と看護師の国家試験受験資格が得られる
ここまででいい人はそのまま資格とって就職すればいい、本当にやる気があって優秀な人だけ歯科専門課程に進学
歯科医師という資格の最大の欠陥は歯医者しかできないこと
6年かけて卒業して歯医者になったけど仕事がない→ワープアまたはニート
これを回避し、さらに歯科医師数を減らすにはこういった思い切った改革をするしかないと思う
そうなれば、
>>144 > 実際、歯科医師でもやれそうなこと沢山ある
> ・歯科医院でのワクチン接種(アメリカでは合法)
> ・看護師が行えるすべての行為(医科的診療の補助・相対的医行為。現在は口腔関連のみ)
なんかはクリアできるね。
153 :
名無しさん@おだいじに:2010/06/19(土) 18:35:27 ID:YaHg8hcJ
Cool Japan
>>152 そう、やれそうなことは沢山ある
だけど制度が整ってない
現行制度のまま歯学部を支援したところで数年延命できるに過ぎない
その間に歯科医師は増え続けもっと悲惨なことに
歯科医師会とその推薦議員候補はバカなこと考えず歯科医師の業務拡大することを公約にしたほうがいい
というか歯科医過剰だから業務拡大ってのも他業界からはおかしい話と思われる。
薬剤師が過剰だから処方権与えて業務拡大させろと言うのと同じように。
やはり歯科大入学者数と国試合格者数を制限することが急務。
まあ、弁護士も司法合格者数増やせば過剰になることぐらい分かりそうなものを、
弁護士会は黙って増やさせた。
弁護士達ほど頭のいい奴らでさえあの程度だ。
ましてや歯科医師会など馬鹿過ぎて、おまけに民主の歯科医師立候補者もそれと
同様の馬鹿だし、歯科医師過剰問題は一向に解決する兆しはなさそうではある。
>>155 そんなことはアホでもわかる
でもそれを公約に掲げている政治家がいるか
実際に活動している歯科関係の団体があるか
2ちゃんでグチを書くだけなら小学生でもできる
じゃあお前が今度の参院選に立候補しろよw
>>156の言う通り。
反対勢力が強すぎる。
その歯科医師会と私立歯科大の利益と真っ向から反対する入学者数削減なんて実現できるわけないだろう
ならば少しでも実現可能な代替案を考えたほうがいいのではないか
お前らアホ過ぎ。
> ならば少しでも実現可能な代替案を考えたほうがいいのではないか
って、介護でも掃除夫でも何でも代替職探しに出かければいいじゃんか。
過剰だからって、自分の分を超えた仕事やろうなんて図々しいにもほどがある。
その点、
>>155がまだましなことを言っている。
上の仕事やろうとするより、実際に(法的にも現実的にも)できる仕事をするべきだな。
>歯科医師会とその推薦議員候補はバカなこと考えず歯科医師の業務拡大することを公約にしたほうがいい
ハゲドウ ハゲドウ×10
ただ、このおばちゃん自体、ニッパかの私大出身だろ?
歯科医師会は私大の大御所達が中心だから、まあどないしようもないな。
↑前言撤回
>歯科医師の業務拡大することを公約
こら非現実的。ていうか、そんなことを公約にするアホはおらんわw
国民の皆さん私を落選させてくださいというようなもん。
歯科医師の数を適正値にすることを公約にする、というのであれば分かる。
ホントどうでもええ話題だわ。
それよか国試合格率50%以下の歯科大学を何とかせいやw
まあ、そんなとこでも受かってしまえば歯医者様だけどな。
>>160 お前こそ非現実的だな
選挙なんて国民全体を見てやってるわけねーだろうが、そんなこともわからんのか
支持団体の顔色だけみてやってるんだよ
歯科業界に関係しない一般国民からすれば歯医者の数がどーであろうが関係ない
よく嫁。
支持団体の顔色だけみてやってたら、「歯科医師の業務拡大」なんか
公約にせんだろがw
結局、このおばちゃんの「私大歯科大への財政支援、定員割れ防止策」
というのが、最大の顔色うかがいだろ。
はあ?そんなことはわかってるんだよ
お前こそスレの流れを良く読めよw
「私大歯科大への財政支援、定員割れ防止策」が歯科業界のためによくないからせめて
「歯科医師の業務拡大」を公約にしたほうがいいって話だろ
議員候補の公約に、2ちゃんでブヒーブヒーブーブー豚ちゃん鳴いてら。
良く嫁、良く読めよw じゃねーよ。2ちゃんなんか読まずに何か生産的なことせえよw
はい、オレもだな。
じゃ、とりあえず今度の参院選いこーぜ!
何で働いてないやつに限って、業務拡大なんてほざくんだろか?
そだね。
今の「業務」してないやつが、「拡大」っておかしな話だな。
>162
>165
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお御大?
何でこんなスレに??????????
>>168 >>169 どうして働いてないって思うの?
どこにもそんなこと書いてないような気がするが。
どーでもいいけどちょっと不思議に思ったもんで。
>>171 お舞い、働いてないのバレバレだよ。
まともに歯科医師として働いていたら、歯科治療だけで忙しくて喪毎みたいなことホザく暇は
ないんだよ。
>>172 そー言うお前だってなにやってんだよw
患者いなくて暇なのか
つか、お舞い、まずは歯科治療できる技術と信頼を得ろ。
それなしに業務拡大などとほざいても誰も聞く耳もたん。
>>173 本当に馬鹿だなお舞い。
忙しいっつったって夜中まで歯科治療で忙しい訳がないだろ。
仕事の時間は歯科治療で忙しいから歯科治療以外の勉強したり技術つける暇などないってんだ。
歯科治療だって日々研鑽が必要だってのに。
馬鹿はお前だろw
>まともに歯科医師として働いていたら、歯科治療だけで忙しくて喪毎みたいなことホザく暇は
ないんだよ。
>忙しいっつったって夜中まで歯科治療で忙しい訳がないだろ
思いっきり矛盾してるんだがw
夜中に何ほざこうが昼間ヒマだとはかぎらんだろ
まあ、お前は本当に患者来なくてヒマなのかもしれんがな
>歯科治療できる技術と信頼を得ろ。
そっくりそのままお返ししますよ、大先生w
>>176 馬鹿がここまでとはさすが私立だろ。
> 夜中に何ほざこうが昼間ヒマだとはかぎらんだろ
もし昼間忙しいなら、歯科治療以外の仕事する暇はないだろってんだ。
業務拡大して仕事したいってのは、暇だからだろ。
大体が、勉強できないヴァカがそれ以外に道を求めてスポーツだあーと言って
それも出来ず、商売だーっといってもすぐに失敗、フリーターやってもうまく行かず今度は
出来もしないくせに何の資格を取るとか言ってだらけている。
まともに歯医者もできんくせに偉そうなこと言うな。
まともに歯科治療できんヤツに限って簡単な抜歯しかできんくせに口外だ、抜歯も出来んヤツが
口腔内科だ口腔科だなどと言い出したがる。
まずは一人前に歯科でメシ食える実力を付けろ。
すべてはそれからだ。
>>177 何か勘違いしているようだな
歯科医師会の推薦候補が「私大歯科大への財政支援、定員割れ防止策」を公約に掲げるのは歯科業界のためによくない
これには異存ないだろ?
しかし歯科医師会の推薦を得るには歯科医師会の利益になるような公約を掲げなくてはならない
これも理解できるな?
だから「私大歯科大への財政支援、定員割れ防止策」の代わりに
たとえわずかでも実現の可能性がありそうな「歯科医師の業務拡大」を提案したんだろうが
それがなんで仕事がないから業務拡大したいなんて話になるのか分からんわ
お舞いこそそんな偉そうなこと言うなら歯科医師会で何か提案してみろよw
そもそもそんなに忙しいなら2ちゃんなんかみてるんじゃねーよ、ヴァカ
>>178 > それがなんで仕事がないから業務拡大したいなんて話になるのか分からんわ
常識で考えてみれや。
仕事があれば余計な業務拡大などする暇もないし必要もないだろ。
業務拡大などと騒いでるヤツは保存・補綴もろくに出来ずあぶれてるやつだろ。
要するに、腕がなくてか患者が来ないかは置いといて、普通の歯科治療(保存、補綴)で食って行けない歯科医師の
免許持ちが免許活かして食って行くには、その他でやっていくしかない。
歯肉の色が悪い、口臭、味覚異常、その他、歯科というのはなんだから口腔科やら口腔精神科として治療に介入して
メシを食うと。
歯科医療費の増大はないだろうから、まともに保存、補綴をやっている先生の食いっぷちを削って消毒やらビタミン剤
やら精神指導やらで食わせて貰おうと。
冗談じゃないぜ。
なんでカスのためにまともな歯科医が迷惑被らなきゃならんのだ。
大体、保存補綴できない歯医者が開業してどうやって食っていくんだよw
よく2ちゃんでアホが叫んでる口腔内科?
○○口腔内科医院とかで開業して(現行法じゃ無理だけど、仮に、ね)
やっていけるわけがないだろがw
仮に○○歯科医院で標榜したって、そんな患者の来院数、請求点数とか雀の涙だよ?
おおっーと、開業せずに病院口腔内科の勤務医でずっとやってくとか、更にアンポンタンな話はなしだぜ。
>>181 > 仮に○○歯科医院で標榜したって、そんな患者の来院数、請求点数とか雀の涙だよ?
いや、いったん保険点数が付きさえすればそこは口腔科医の腕の見せ所。
手八丁口八丁で何とかなると思ってるんだろう。
多分、歯医者はいずれ開業しなけりゃならないという現実を知らないんだと思う。
総合病院の口腔科とか口腔内科とかの診療科ができれば、そこにいつまでも残って
やっていけるかも、なんて夢みてるんだと思うよ。
北大は歯学部附属病院から歯科医療センターに改変された時に、
口腔外科が第1第2と2つあるのは紛らわしいということで、
当時の教授が定年間近だった第1口腔外科を口腔内科と名称変更しただけ。
中は今でも口腔外科。診療もスタッフも。
だから今でもURLはkouge1
口腔医療センター の名称にされれば良かったのに。
@ まず歯科医師の権限はそのままで、口腔科医師に名称変更するのが現実的
A 歯科大学・歯学部を 口腔医科大学・口腔医学部 に名称変更する
B 医学部と口腔医学部(医科大学 口腔医科大学)の地域的な合併統合をすすめる
C 医学部 口腔医学科 1学年10〜30名 教養・基礎、内科・外科など臨床は共通(中国・米国方式)
D 医学部 口腔医学科 1学年10〜20名 と 医学部 卒後選択 口腔科 両方可(ドイツ・フランス方式)
E 最終的に医学教育は理系学部卒後の メディカルスクール(大学院大学)にする(米国は競争率約10倍)
適宜、医師法や歯科医師法などの法改正が必要。
口腔医学(口腔科)教育体制の改変(P6〜7)
http://www.fdcnet.ac.jp/col/koukuuigaku090629.pdf
fdcnetのコピペ、うぜー
189 :
名無しさん@おだいじに:2010/07/03(土) 08:16:07 ID:NY8dXeuu
昔、飛行機乗ってて到着時刻になっても、滑走路に問題?があってすぐ降りれず、
上空を30分近くグルグル回るということがあった。
すると、機内アナウンスで「お客様の中でお医者様はいませんか」
というのが流れて、うわさに聞くドクターコールをはじめて遭遇した。
もちろん、医者じゃなくて歯医者のオイラは出しゃばらずに静観。
ところが、「繰り返します。お客様の中でお医者様はいませんか」
と再びアナウンスがあり、おいおい医者だれもいねーのかよと思いながら、まだ静観。
終いには、「再度繰り返します。お客様の中にお医者様または医療関係者の方は〜」
とアナウンスが流れ出して、それでも初めはジッとしてたんだが、
一向に誰も申し出る様子がなかったので、さすがに耐え切れず、「歯医者ですけど…」
といって、おそるおそる申し出ますた。
で、その先を書いたら、また色々あーだこーだスレが乱れそうだから辞めとくが、
別に口腔外科じゃなくGPのオイラでも分かるようなことだった。
それでもあの時、結局静観したままだったらどうなってたかな…
歯医者が歯の治療以外の状況で、全くの素人よりは役立つことがあるんだなと、今でも思う。
ちなみに、そのお客さんと飛行機会社の人からは、今も年賀状をやり取りしてます。
こら、人のカキコをコピペすんなw
内容勝手に書き換えてないなら良いんじゃね?
192 :
名無しさん@おだいじに:2010/07/03(土) 14:22:02 ID:HfAsshqq
↑ええ話やないか…
194 :
名無しさん@おだいじに:2010/07/08(木) 05:42:50 ID:E2CWs59R
日本の医療制度は(中国もそうだが)、口腔領域を総合的に担当する医師の名称が
歯科医師(口腔科医師)ということである。
そして歯学部は、調べてもらうとよく分かるが、既に口腔領域を総合的に研究・学問・
実践しており、現実には、口腔医学部 である。
よって正式に 口腔科医師 口腔医学部 口腔医科大学 に名称変更しようではないか、
というスレである。
なんか、歯医者って素人さんに御誘導を企んでいるみたい。
口腔外科医=歯科医師ではない。
歯科=口腔科でもない。
それを、口腔外科の扱う範囲を口腔の一部から、歯科医師の扱う範囲=口腔全部と筋違いの
拡大解釈というより、都合の良いあてこすりをしている。
口腔外科で歯科関係の手術をするに当たって、歯や歯肉だけでは困るだろうからと、少し
広げに許してやっただけであって、口腔内の治療が歯科医師に許されている訳ではない。
歯学部で医学の授業が少なく、歯の学問の時間が大半なのは、歯が人体の他の部分と違って
特殊のため歯の専門家として育てるためには歯学という特殊の学問が必要であったのである。
歯のことのために6年間の大半が費やされているということは、医学がその分なされて
いない。
もし、歯医者が歯の治療のためでなく、歯以外の口腔内の治療のためならば、医学部で
終業させるためであり、歯学部で歯学を学ばせたのは、歯の治療のためだからである。
そこの根本的なところを避けては本末転倒。
明らかに口腔外科医=歯科医師なんだがw
歯医者ってのはA→Bとか必要条件とか十分条件とかも知らんのだね。
学力っつか、知能が偲ばれるね。
歯医者になってしまわぬよう、お子さん達はお勉強しましょうね。
198 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:50:53 ID:3pts6XZh
これからはズラも口腔科で取り扱うと聞いたのですが
本当でしょうか?
神の毛のシェード合わせもビタシェード社で開発中と聞きました。
>>198 > これからの時代は 歯科医師=口腔科医師 なのだ。いいか諸君!
なんでそう、歯科医師ではなく、医者のように〜科医師のような呼び名にしたがるの?
医師、獣医師、歯科医師という資格はあっても口腔科医師という資格はないんだよ。
〜科医師のつもりなら医師の資格をとらなきゃね。
歯科医師でどうしても口腔科を名乗りたいなら、口腔科歯科医師だよ。
これなら詐称にはならない。
獣医が専門分化して循環器専門の獣医さんがそれを名乗るとき、
循環器科医とはきっと名乗らないだろう。
誇りがあるし誤解をまねかぬよう、循環器科獣医師と名乗ると思うよ。
202 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:45:19 ID:85hvwiz2
↑ これは一部からものすごい反対意見が
出るだろうけれど、これが本来あるべき姿だと思う。
抵抗勢力に負けないで突き進んでほしいものである。
歯科大学・歯学部の教育カリキュラムに、一般医学の教育時間を増やすとと
もに、臨床実習を充実させる。
と言っても、歯学の講義を半分に減らしてもまだまだ医学教育の時間が
足りない。
歯学部は廃止して、医学部で医学を学んだ人に歯科を追加教育するシステム
にしないと結局は歯医者のままだ。
少しの改変で名称変更したところで実質的には大同小異。
やっぱ名称が誤解を生むな。
薬剤師は薬剤医師ではないように、歯科医師も歯科師(ないし歯科治療師)とするのが現実的だろう。
その上で、歯科師の養成過程を4年以下(2年でも十分だと思う)にして、
短大・専門学校に改変すれば、私立歯も経営やり直しは可能だと思う。
実際は、現実の一般歯科医は歯科治療のみを行っている。
歯以外の疾患を疑ったら、口腔外科や耳鼻科、その他必要他科にコンサルトしている。
歯以外の治療をしたがるのは口腔外科を名乗るし歯科医。
そんなところに、へんに口腔科医とかにして大きな誤解をしてしてしまうと、今まで
以上に口腔外科医がやたら歯科以外に手を出したがったり、一般歯科医ですらへんな
ことをやり出してしまうかもしれない。
歯医者に医学的知識を求めても限界があるのだから、そういう姑息的なことはやめて
歯科医師、口腔外科医は歯および歯の関連組織以外は 手を出してはいけないとした方が、
現況を改善するのではないか。
>>205 良い意見だと思う
だけど歯学部の格が下がるから大学関係者が猛反対して実現しないだろうな
それより職業大学院化して養成課程を2〜4年程度にすればいいのでは
保健学部とか看護学部などの医療系学部卒は2年、その他は4年とか
さらに医学部卒だったら1年とか
そうすればダブルライセンスのDrも増えるし、ダブルライセンスだけが口腔科を名乗れるようにしたらいいと思う
医師は診断するから『医』師
歯科医師も診断するから歯科『医』師だ
それより歯の文字が歯科医師の処置領域(口腔全般)と合致していないのが問題だ
歯科医師が口腔全域を扱うのはもう国の方針で領域合意が終わっていることなのだから、早々に口腔科医師に名称変更すべき
↑皆さん、これが御大ですよ〜
【御大:キングオブ口腔科厨】
・「口腔科医スレ」および「歯科医が医科でやれそうなことを模索する会」のスレ主
・本スレの立ち上げはおそらく御大ではない。しかし最近本スレにも出没。
【御大の特徴】
・医師(特に耳鼻科医)に対して異常なまでの敵対心を持っている。
・前スレでは24時間体制で張り付いていた。最近復調の兆しを見せる。
・基本的にメルヘン語りをただひたすら続けることしかできない。
・都合が悪くなると「出てけ」「くるな」「書き込むな」
・そして最後はコピペの繰り返し。
【御大の正体は?】…これまでに出てきた説
●多数説
・歯学生
・医コンプ(の誰か)
・ニート(※注1)
・非臨床系の教官・教授(※注2)
・何らかの理由で道を外れたペーパー歯科医
●少数説
・何とか学派の一派、ただし臨床はしてない
・医者に恨みをもつ誰か
・歯学部関係者(非歯科医)
※注1
前スレで御大は昼夜問わずメルヘンレスを投稿していたことから、
ニートと指摘されたところ突然激昂!
「年収1000万円以下の人間は俺に話しかける資格はない!」
と意味不明なことを言い出す。
※注2
臨床歯科医ではない。本人も前スレで否定。
「タービンなんか握らずとも稼げるんだよ」と発言。
何より臨床の話題(ここでいう臨床とは一般歯科のこと)に完全スルー。
おそらく歯科医としての臨床経験はないものと思われる。
御大でも何でも、自信をもって言えることは、いいではないか。
茶化すことが大人げない。
自信を持ってトチ狂ったことをを言われ続けたらたまらん。
真面目に働いてる歯医者にとっても迷惑極まりない。
私は医師だが、
>>208は正しいと思う。
将来的には融合して、医学部からも専門医として
正式に口腔科医になれるようにしてほしい。
>将来的には融合して、医学部からも専門医として
>正式に口腔科医になれるようにしてほしい。
いや、それなら分かるんですけどね。
ここの御大とやらは、現状のまま歯科医師を口腔科医師という名称に変えろと、
ほざいとるんですよ。
まあ、この話題はスレ違いなんですけどね…
何処まで行っても 歯医者は歯医者
そんなに 医師の名前がほしけりゃ
金沢でも聖マリでも 行ってからにしな
べつに歯科医師が口腔科医師になれば、歯医者→口医者(くちいしゃ?)みたいに略称が変るだけの話だろ
反対派は何と戦ってるんだw?
>歯医者→口医者(くちいしゃ?)みたいに略称が変るだけの話だろ
御大、そりゃ無茶振りすぎw
思われている以上に口腔領域全体をしっかりと診断・治療していることが分かるね。
やはり歯科というより、最前線は 口腔科 ですね。
口腔科医師に名称変更し、なおかつ医師制度を統合して
医師からも口腔科の専門医になれるように、したら良いですね。
>>219 > 思われている以上に口腔領域全体をしっかりと診断・治療していることが分かるね。
どこが?w
ネタにマジレス、イクナイ(・ω・)\
222 :
名無しさん@おだいじに:2010/07/16(金) 23:07:37 ID:ByIxqU1x
222 get!
そもそも歯科医師という名称から間違っていたんだ
業務実態は、入れ歯師、差し歯師、歯クソ取りなのだから
>>219 > 思われている以上に口腔領域全体をしっかりと診断・治療していることが分かるね。
こんな歯医者がねぇ〜
私が二年前かかっていた歯医者。腰痛や頭痛、顎関節などのあらゆる不定愁訴は
噛み 合わせを直せば治ると言うことで、それを信じて全く健康な歯の神経を抜いて
差し歯 に。(主に前歯8本)そして出来上がった歯は最長で1・6CM厚さは約1CMと
いう、 まるでお笑い芸人がさんまさんの物真似をする時にはめているような歯に
仕上がりま した。
その結果口腔内が狭くなり、舌が収まらなくなり、喋ると下が歯の裏にぶつか り
シャシュショなどのような摩擦音が出、その摩擦でしょっちゅう舌が切れ口内炎に
なります。おまけに物凄く出っ歯にされ、普通にしてると口がぽかんと開き、笑うと
唇が歯に引っ掛かったままおりてきません。様々な不定愁訴が治るどころか、毎日の
頭痛と頚椎の痛み、ストレスで激やせし、不調不具合を訴えてものらりくらり。
ある とき知人と直訴に行った時も泣いて訴える私に”僕はコンピューターで言う
ハードを 作った、後は患者さんのソフト、心が治すんですよ”と、全く馬鹿としか
言い様のな い返事。素人が見てもおかしな歯なのに”全然おかしな所はありませんよ”
ですまさ れた。
毎日が痛みの連続で不眠やストレスで鬱状態にまで追いやられました。新しい 病院を
見つけ再治療していますが、そこの医院長もあきれています。根幹治療(神経 を
抜いた時にばい菌などが入らないようにする治療)も全く出来ていなかったらし く、
レントゲンで根元に病巣が見えました。結局高いお金を出したにもかかわらず何 処も
治らないどころかひどくなり、滅茶苦茶な合わない歯を入れられ、もう一度高い
お金を出して元通りにするために、痛い治療を時間と労力を掛け通っているのです。
腕もない医者が独自の治療法で健康な歯をむやみに削って後遺症まで与えてる。
こん な医者は要らない。まさしくリピーター医師として、摘発するべきである。
営利目的 だけの何のポリシーも哲学もない人間で不要な人間だ。
(東京都、W、36才)
歯医者さんって、なんでこう医師とか医学部とかいう名前を欲しがるの
まあ、看護やリハ、放射線、検査等も医学部になったからじゃまいか。
>>227 > 私は 北大で 口腔医学専攻ですが何か? 文句があれば下に直接言ってね。
そこの人が口腔医学専攻と言えてもの、口腔科「医師」とは名乗れないだろう。
そこの誰もが自分口腔科「医師」だなどとは思ってもいないだろうし。
>>229 ↓
> 私は 北大で 口腔医学専攻ですが何か? 文句があれば下に直接言ってね。
そこの人が口腔医学専攻と言えても口腔科「医師」とは名乗れないだろう。
そこの誰もが自分が口腔科「医師」だなどとは思ってもいないだろうし。
231 :
名無しさん@おだいじに:2010/08/02(月) 21:37:10 ID:l8tWWLKd
口腔科「医師」じゃなくて、「口腔科医師」だろ
「歯科医師」ってのと同じ
どうでもいいけど、どうして歯医者って強引に医科大学とか医学部とかの言葉を付けたがるの?
お医者様になりたいからです。
別資格なのに他に区別する方法が無いからだろ
>>233 > お医者様になりたいからです。
いくら医者もどきの名前にしても医者にはなれません。
>>235 それが、そのうち〜科医師と名がついているから歯以外もやれる、医師と同じだと言い出すよ。
>>234 意味がようわからん。
別資格なのに区別できなくしたいからじゃない?
>>224 > 私が二年前かかっていた歯医者。腰痛や頭痛、顎関節などのあらゆる不定愁訴は
> 噛み 合わせを直せば治ると言うことで、それを信じて全く健康な歯の神経を抜いて
> 差し歯 に。(主に前歯8本)そして出来上がった歯は最長で1・6CM厚さは約1CMと
> いう、 まるでお笑い芸人がさんまさんの物真似をする時にはめているような歯に
> 仕上がりま した。
> その結果口腔内が狭くなり、舌が収まらなくなり、喋ると下が歯の裏にぶつか り
> シャシュショなどのような摩擦音が出、その摩擦でしょっちゅう舌が切れ口内炎に
> なります。おまけに物凄く出っ歯にされ、普通にしてると口がぽかんと開き、笑うと
> 唇が歯に引っ掛かったままおりてきません。様々な不定愁訴が治るどころか、毎日の
> 頭痛と頚椎の痛み、ストレスで激やせし、不調不具合を訴えてものらりくらり。
咬合をいじるのは、実は補綴の素養よりも口腔外科的素養が必要だ。
骨切り後、咬合めちゃくちゃになっても顎関節症になることはない。
咬むのがうまくいかなくなって消化不良起こすほどの人でもな。
長年の咬合で生じた顎関節症状や不定愁訴がその咬合を変えて余計
悪くなっても良くなることは決してない。
急性期症状を一時的にスプリントで改善できることはあっても恒久的に
変えてロクなことがある筈がない。
3歯3点以上で咬合が決まっている患者の咬合を変えるにはそれ相応の
理由と必要性がいるし責任もってフォロウできなくてはならん。
こういうところは、口腔外科で経験積まなくては分からんだろう。
GPしかやってないのにろくな訓練無しに余計なことに手を出す奴が多い。
口腔科として歯以外をやりたいなら、まず口腔外科の専門医かせめて
2年以上口腔外科研修するのが最低限必要だ。
インプラントも口腔外科専門医に限定すべきだろう。
補綴や保存も、もっと専門医制度というか規制が必要だと思う。
3歯以上のブリッジや症状のない抜随とかね。
矯正もしかり。
そんなこと言ってたらほとんどの歯医者は食っていけない。
食うために余計なことをやるとは歯医者ならではの滅茶苦茶さ。
40歳のリストラおっさんです。歯科医師が高給なのをを知りました
私にもなれそうなので資格とろうと思ってます
東大卒なんで試験とかは余裕だと思います
レベルの高い学校と年間にかかる学費とか教えろ
242 :
名無しさん@おだいじに:2010/08/08(日) 16:46:29 ID:MU8FPYPh
>>21 すまん、そこ落ちて諦めて武蔵野美術大学に行った。
で、地方国立歯学部出て今は町医者だが・・・
>>241 東大出てんなら医学部行けや。
少なくとも東大出てやるような仕事じゃない。
244 :
名無しさん@おだいじに:2010/08/24(火) 15:38:47 ID:GVvmehYU
あげ
口腔医学(歯科医学)は人間のための医療であり、あくまでも医学の1分科である。
動物や犬猫の医者(獣医師)ですら、獣医学部(または獣医学科)で学ぶ。
獣学部(獣学科)ではない。(戦前は、医学専門学校や歯科医学専門学校)
今までも 歯科医師 であり、歯 と 医 はセットである。実体を踏まえた
名称変更になると 当然ながら 口腔 と 医 もセットになる。
漢字文化の中国ではもちろんのこと 口腔医学 である。
中国の口腔医学会や口腔医学院(日本でいう歯科大学や歯学部)。
北京大学(日本でいう東京大学)に口腔医学院もある。
口腔内科や口腔修復科(補綴科)などある。
http://211.151.89.73/admin/cms/206/index.jsp http://www.cndent.com/admin/cms/1456/index.jsp 日本も全身医学教育により力を入れ、国家試験にも内科や外科などの科目を課すべきである。
歯科医師 口腔科医師
歯科大学 口腔医科大学
歯学部 口腔医学部
将来的には教育機関も含めた名称変更は必要だと考える。
醜い非難・中傷ではなく建設的なご意見をお願い致します。
そだね。
全ての学部に口腔て付けたらいいんじゃない?
口腔法学部 口腔経済学部 口腔理学部 口腔工学部…
あとこの際だから国名も変えようや。
口腔日本国
口腔地球、口腔太陽系くらいまでは必要だな
249 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/03(金) 04:36:09 ID:YmRxD+eC
口腔医学(歯科医学)は人間のための医療であり、あくまでも医学の1分科である。
動物や犬猫の医者(獣医師)ですら、獣医学部(または獣医学科)で学ぶ。
獣学部(獣学科)ではない。(戦前は、医学専門学校や歯科医学専門学校)
今までも 歯科医師 であり、歯 と 医 はセットである。実体を踏まえた
名称変更になると 当然ながら 口腔 と 医 もセットになる。
漢字文化の中国ではもちろんのこと 口腔医学 である。
中国の口腔医学会や口腔医学院(日本でいう歯科大学や歯学部)。
北京大学(日本でいう東京大学)に口腔医学院もある。
口腔内科や口腔修復科(補綴科)などある。
http://211.151.89.73/admin/cms/206/index.jsp http://www.cndent.com/admin/cms/1456/index.jsp 日本も全身医学教育により力を入れ、国家試験にも内科や外科などの科目を課すべきである。
歯科医師 口腔科医師
歯科大学 口腔医科大学
歯学部 口腔医学部
将来的には教育機関も含めた名称変更は必要だと考える。
醜い非難・中傷ではなく建設的なご意見をお願い致します。
口腔大国 にっぽん
こうくういがくぶ?寝言は寝て言え。
252 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/19(日) 22:21:08 ID:GyNTILX4
253 :
舌痛症:2010/09/27(月) 10:35:19 ID:ZHyr3WDV
愛知で、舌痛症を治せる歯科医はいらっしゃいませんか?
某大学病院で、漢方治療、一年しても改善せず。歯が痛くなり、近所の歯科で、噛みあわせの調整をしたら、ますます悪化。
舌痛症を専門にみる矯正歯科で、整体してからスプリント作ったら、頭痛と舌痛が酷くなり
漢方の名医と言われる内科医で、半年。鍼灸整骨院での按摩、鍼、一年。鍼灸院10回。
口腔外科では治せないのでしょうか?どの診療科を受診したらいいのか、、
脳神経外科、神経内科、心療内科あたりでしょうか。
254 :
医師:2010/09/27(月) 20:16:56 ID:???
口腔バカ医院に行ったらイイと思います。
255 :
名無しさん@おだいじに:2010/10/07(木) 15:52:21 ID:29PgTcGS
256 :
お:2010/10/07(木) 17:27:50 ID:???
口腔ノーベル賞(笑)
>>252 愛知学院大学の第一口腔外科の伊藤幹子先生(月曜午前)
にご相談されてはいかがでしょうか?
258 :
通りすがり:2010/10/08(金) 16:14:20 ID:???
>>254 256 は
単純・低脳な人ですね(笑)
259 :
敗者復活せず:2010/10/09(土) 23:55:42 ID:FfHs0mux
口腔科医師になりたい方へ。
今すぐ、歯科医師免許を返上して。
口腔科医師という名刺でも作って
診療を始められたらいかがでしょうか?
歯科医師ではなくなったので、何もあなたを
邪魔する者はいなくなります。好きな診療をして
うはクリになって下さい。医者だの、歯医者だのは
相手にせず、やりたい放題やってみましょう。
医科との境界領域も気にせずわが道を行きましょう。
口腔科医師を国民へ発信するのです。
口腔科医師はなったもん勝ちです。
そうです、すぐにでもあなたにとって役立たずの
歯科医師免許は破り捨てて、口腔科医師宣言をしましょう。
あなたがパイオニアです。きっと、誰もついていかないと
思いますが、もれなく、あなたがオンリーワンになれます。
260 :
な:2010/10/10(日) 00:52:34 ID:???
単純・低能といえば・・・そうだ!敗者さんだ!(笑)
医者も同等だろ。所詮、肉体労働者だろ。
医者が肉体労働者w
やっぱ歯学部生・ペーパー歯医者は単純・低脳でつね。
263 :
敗者復活せず:2010/10/14(木) 23:55:01 ID:fMp8MCui
敗者は肉体労働者ですよ。
口腔科医師はさぞかし頭脳労働者なのでせう。
頭脳労働者の口腔科医師の臨床が早く見たいな。
264 :
1107:2010/10/15(金) 08:14:03 ID:???
口腔科医師、せいぜい頑張れ。日頃下にみられてる分、2ちゃんで思う存分ストレス発散して下さい。
265 :
名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 00:35:28 ID:q9SiDDj5
医学ですでに広範囲に勉強してる医学生が歯科医学も勉強するくらい可能だろう
技術的なところは後期研修で口腔科に入局して研鑽すればいい
医学の一領域としての口腔領域なら誰も文句はないだろ
歯科医師免許取得者は医師免許取得(口腔科領域)で統合していいよ
分かれてる方が不自然だろ
266 :
名無しさん@おだいじに:2010/11/13(土) 00:40:11 ID:q9SiDDj5
そうだな。将来的には、ワーキングプア養成所の歯学部は廃止して、
医学部で全身医学的観点から、口腔医学を実践するべきだな。
>>ID:q9SiDDj5
ネタですか?
口腔科とか口腔医学とかを医学の一分野としたいならネタとしてでなく
実際にそうすべきだな。
歯学部(歯科医師)がやる以上、歯学の一分野にしか過ぎん。
270 :
268:2010/11/14(日) 21:44:37 ID:???
271 :
268:2010/11/14(日) 21:45:38 ID:???
うん分かった。
でもどうでもいいよ。
歯学部は廃止して、人数は少なくてよいので、
各医学部の口腔医学(口腔科)教育を充実させろ。
歯学部は廃止して、人数は少なくてよいので、
各医学部の毛髪医学(理容科)教育を充実させろ。
また歯科医師と理容師を同等とみなそうとする香具師が馬鹿なことを。
同等じゃない
理容師>>>死海
偏差値的には人によりそういう場合もあるな。
つか、そういう場合の方が多いかと。
福歯は福岡口腔医科大学に名称変更をする予定。
現段階では口腔医学部口腔医学科で、
歯科医師受験資格を得られるようにしています。
279 :
名無しさん@おだいじに:2011/01/27(木) 23:21:07 ID:TiyDtdWc
東京口腔医科大学(東京歯科大学)
日本大学口腔医学部(日本大学歯学部)
東京医科口腔医科大学(東京医科歯科大学)
大阪大学口腔医学部(大阪大学歯学部)
・
・
・
福歯は福岡口腔医科大学に名称変更をする予定。
現段階では口腔医学部口腔医学科で、
歯科医師受験資格を得られるようにしています。
と、少なくとも20年前から言ってる。
何と呼ぼうと、資格が同じなら歯医者は歯医者。
「こうくういがくぶ? ああ…歯医者さんになるんですか」
なんて言われる方が絶対イヤ!
「こうくうかいし? ああ…歯医者さんなんですか」
なんて言われるのもマジカンベン!
確か医師がするのが口腔外科、
歯科医師がすすのが歯科口腔外科だったと思う。
↑まあ、それはちと正確じゃないんだけどな。
単に医療法上の標榜の問題というだけ。
口腔外科(歯科口腔外科でも)が歯業という点じゃ、実は御大の言うとおり。
でも、そもそも口腔外科て何なん? ていう根源的な話とは別問題。
はい、じゃ御大。おやすみ。ああ、今日は別スレだったか。
>>284 というより、そもそも「口腔外科」を歯科医師が標榜することはできず、
「歯科口腔外科」しか認められてないと思う。
286 :
名無しさん@おだいじに:2011/02/15(火) 19:07:25 ID:obd1sgHD
ネタスレにマジレスごめん。
>『口腔科医師』に名称を変更し、活動を国民に周知するべきである。
国民は、口腔を「こうくう」と読むことすら知らんがな。
「こうくうかいし?航空自衛隊のお医者さんですか」
うん、いいね。こう間違えられるんなら。なんかカッコいい。
「こうこう」と違う?
外科手術、歯科医が麻酔の疑い…千葉県警が捜索
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110218-OYT1T00679.htm 千葉県がんセンター(千葉市中央区)で行われた外科手術で、本来は医師が行
う麻酔を歯科医師が行った疑いがあるとして、千葉県警は18日、医師法違反
(無資格医業)容疑で同センターに捜索に入った。
捜査関係者によると、同センターに勤務する30歳代の歯科医が昨年7月、男
性のがん患者の手術に際して、歯科医には認められていない部位の麻酔を行うな
どした疑いが持たれている。
歯科医による医科麻酔は、厚生労働省の指針の下で研修として行うことは認め
られているが、日本口腔(こうくう)外科学会への研修届を出すなどの条件を満た
していなかったという。県警は、この歯科医が複数回にわたって外科手術に参加、
医科麻酔を行っていたとみており、同センターから詳しい事情を聞く。
(2011年2月18日14時50分 読売新聞)
ああ
いい
291 :
名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 00:14:51.68 ID:wYwi74ZY
292 :
名無しさん@おだいじに:2011/02/24(木) 22:53:21.81 ID:9xHpAuyC
口腔医学部なんておこがましい。歯科医療専門学校で良い。
東大京大では歯学をサイエンスとは見ていない。
293 :
sage:2011/03/03(木) 00:30:21.36 ID:CF3nemqn
いつも同じネタ ツマンネ
295 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/05(土) 16:45:56.94 ID:5FUaruZt
歯科という名称は、大化の改新末期大宝律令の医疾令で、
耳目口歯科と称されて以来、平安末期に口歯科となり、
平安桃山時代に口中科に変わってから明治まで使用されていた。
わが国最初の歯科専門医 小幡英之助(写真1、2)
1874 年(明治7年)発布の「医制」第37条に基づき、翌8年からまず、
東京、京都、大阪の三府において「医術開業試験」が実施された。
しかし、医制には「歯科」という名称はなく「産科、眼科、整骨科及口中科」
とあり、一専門医として「口中科」が明記されている。
すなわち、当時は、医師・歯科医師という身分制度はなく、口中専門の医師と
して扱われ、医師は医歯一元制を採用していた。
http://www.jda.or.jp/park/knowledge/index11.html
歯科医師を養成するのは、歯科医学部じゃない。歯学部だ。
口腔科医師を養成するのは口腔医学部じゃない。口腔学部だ。
単科大学なら、歯科医大じゃない。歯科大だ。
単科大学なら口腔科医大じゃない。口腔科大だ。
まあまあ、ネタスレなんで
口腔大学校 かっこいい
福岡口腔医科大学 口腔医学部 構想中 ネタでなくマジ
いくらそんなことやっても、歯科医師法と医師法は違うんだから
無駄な抵抗やるだけ損だよ
今でさえ、歯科医学部とは言わない。歯学部だ。
つまり、口腔医学部とは言わず、口腔学部だ。
福岡口腔大学 口腔学部だろ。
福歯のHPを見れば解る。
言うのは自由だもんな。
ちなみに福歯は口腔医学部とかなんとか、かれこれ数十年近く前から言ってる。
ネタにマジレスもなんだが、
つぶれかけの私立歯が、今更名前を変えてw何か意味あんのか?
生命なんたらとかいう名前にしたとこは、効果あったんか?
こうくういがくぶでわいせつ逮捕、大麻逮捕とか、さらにネタを提供するだけ。
同じヤツが同じこと何度もカキコしてるだろw 関係者か?
278 :名無しさん@おだいじに:2011/01/27(木) 23:18:29 ID:???
福歯は福岡口腔医科大学に名称変更をする予定。
現段階では口腔医学部口腔医学科で、
歯科医師受験資格を得られるようにしています。
280 :名無しさん@おだいじに:2011/01/28(金) 00:46:16 ID:???
福歯は福岡口腔医科大学に名称変更をする予定。
現段階では口腔医学部口腔医学科で、
歯科医師受験資格を得られるようにしています。
と、少なくとも20年前から言ってる。
名前変わるんやから有り難く思え
学士・口腔医学になれるんだ。
学士・歯学なんていまさら流行らねえ
変わらねえってw
おまえら歯科のマンパワーの凄さを知らないのか?
医師と比べると中国人並みに多いし口と繋がってるからという理由だけでどんどん医科領域に侵出してるよ。
それでも暇な奴が多いから論文も医師より歯科の奴が出す方が多い。法律なんて如何様にも解釈できるんで、もう力のない耳鼻科は大半を明け渡してるのが事実。
はいはいワロスワロス
それと、クソスレいちいちあげんな。恥ずかしい。
福歯スレでも相手にされてねーじゃんw
476 :名無しさん@おだいじに:2011/03/12(土) 02:40:27.99 ID:???
噂話は十分だよ。それこそ同窓会の会合でやってくれ。
それより今後の基本方針である医学部志望崩れを口腔医科学と称して集めることで
国試合格率upを目指すやり方は成功するかね?
477 :名無しさん@おだいじに:2011/03/12(土) 02:45:13.38 ID:???
話し変えるな。
今は口腔医学より大事な事なんだ。外部者が口を出すな。
>それより今後の基本方針である医学部志望崩れを口腔医科学と称して集めることで
受験生なめとんのかw
聞いたこともないような大学に、名前変えたからって受験生が集まるわけないだろ。
福歯スレの
>>476と
>>477は自演ぽいな。
まあ、私立歯が航空医学なんて名前変えても何のインパクトもないのも事実。
逆に物笑いの種にある。
315 :
名無しさん@おだいじに:2011/03/24(木) 00:48:44.22 ID:s+VuedZ/
歯科という名称は、大化の改新末期大宝律令の医疾令で、
耳目口歯科と称されて以来、平安末期に口歯科となり、
平安桃山時代に口中科に変わってから明治まで使用されていた。
1874 年(明治7年)発布の「医制」第37条に基づき、
翌8年からまず、東京、京都、大阪の三府において
「医術開業試験」が実施された。
しかし、医制には「歯科」という名称はなく
「産科、眼科、整骨科及口中科」とあり、
一専門医として「口中科」が明記されている。
すなわち、当時は、医師・歯科医師という身分制度はなく、
口中専門の医師として扱われ、医師は医歯一元制を採用していた。
http://www.jda.or.jp/park/knowledge/index11.html
クソスレあげんなヴォケ!
うるせーんだよおめーよお やっちまうぞ おれわこうくかいしなんだよ
口腔科医師国家試験に落ちた
私は合格しました。堂々と口腔科医師をなのっていますよ。
山手線は、E電になりました。みんなよろしくね。
歯科医師は、口腔科医師になりました。みんなよろしくね。
最終的にみんながどう呼ぶかは、別問題だけどな。
歯科医師を養成するのは、歯科医学部じゃない。歯学部だ。
口腔科医師を養成するのは口腔医学部じゃない。口腔学部だ。
単科大学なら、歯科医大じゃない。歯科大だ。
単科大学なら口腔科医大じゃない。口腔科大だ。
「獣医学部、または獣医学科というではないか」という反論が
>>1に書いてあるが、ちょっと待ってほしい。
獣医学部を出て、なれるのは、獣科医師じゃない。獣医師だ。
そもそも眼科医や耳鼻科医が眼科や耳鼻科の医師であっても、
歯医者が歯科の医師ではなく、歯科医師であるのは、職種が
違うからである。
ただ、歯科医師と言う名称が医師っぽく見えてしまうから、
とんでもない誤解が一般市民、歯医者に生じてしまった。
そういう誤解をなくすためにも、歯医者は歯科医師ではなく
歯師とか歯科治療師とかの名称変更が急務である。
医学部口腔外科勤務だけど名札には職種・歯科医師でなく、医師。
色々な書類も医師とコピーされている。
処方箋はなんて書かれているかは会計に見に行ったことがないから知らないが、恐らく保険医名しか書かれていないはずだ。
口腔科医師で良いではないか!!
何か都合がわるいかい?
クソスレあげんなヴォケ!
非常勤で医大に勤めた時に、名札が医師だった。
歯科医に変えてくれと事務に頼んだら、このままでいいでしょう、と言われた。
俺は歯医者であることに誇りがあるから嫌だと言ったら、すぐに変えてくれた。
あとで事務とたまたま居酒屋で一緒になって、その話をになった。
歯科医に医師の名札渡したら、全員が全員、本当に嬉しそうな顔する。先生みたいなのは初めてでびっくりした、と言われた
嬉しそうと言われて、情けなかった
人生、誇りは大切だな
>>323 > 医学部口腔外科勤務だけど名札には職種・歯科医師でなく、医師。
> 色々な書類も医師とコピーされている。
詐称は違法です。
事務は何も分かってないね。
こういうアホな事務員がいるから歯医者は、歯師とか歯治療師と
しないといけない。
歯屋なんてどう?
お前ら医者じゃねぇだろう
>>329 > お前ら医者じゃねぇだろう
歯医者に言ってるの?
それがどうした?
歯は臓器なんだから、医科臓器別診療科の一部門に組み入れても無問題
俺は歯科じゃない方の医師だが、全然OK
歯科医師の先生は、どうぞ医科医師の免許に書き換えて下さい。
まずは、歯科医師国会議員の先生に陳情に行かれてはいかがでしょうか?
どうぞどうぞ。
やれるもんなら是非どうぞ。
歯科じゃないほうの医師?
文の前後から医師のことと解るだろ
書き取り、入試でなかったのか?
ここは暇医師さんが見るサイトではありません。
修正ペンで不必要なところを塗り潰せば?
>ここは暇医師さんが見るサイトではありません。
なんで?誰が見たって別にいいじゃんw
お前、御大みたいなこというやつだな。
敗者ではなく医者になりたい 口腔科医師で良いです
私は口腔科医師です。
339 :
名無しさん@おだいじに:2011/04/03(日) 22:33:59.55 ID:RPMTclrJ
顎機能と咬合という歯科医にしか出来ない分野がまだまだ未解決じゃないか。
それを使って患者さんに貢献できるじゃないか?
出来ることをクリアーしてから医者を目指すならそれも良し。
こんなだからコンブと言われるんだぜ。
さらしあげ
341 :
名無しさん@おだいじに:2011/04/11(月) 20:19:46.71 ID:K4HUrBPM
歯科という名称は、大化の改新末期大宝律令の医疾令で、
耳目口歯科と称されて以来、平安末期に口歯科となり、
平安桃山時代に口中科に変わってから明治まで使用されていた。
1874 年(明治7年)発布の「医制」第37条に基づき、
翌8年からまず、東京、京都、大阪の三府において
「医術開業試験」が実施された。
しかし、医制には「歯科」という名称はなく
「産科、眼科、整骨科及口中科」とあり、
一専門医として「口中科」が明記されている。
すなわち、当時は、医師・歯科医師という身分制度はなく、
口中専門の医師として扱われ、医師は医歯一元制を採用していた。
http://www.jda.or.jp/park/knowledge/index11.html
敗者はいやだ医者になりたい
医学部入試、頑張って下さい
いやです。歯科医師免許のままで医者になりたいんです。
歯科医師免許の歯科のところを修正テープで消してください
それを額に入れて、床の間に飾って下さい
これで解決です
間違っても医療行為はしないように
中国やヨーロッパ諸国などが、昔から医者で専門が口腔科という扱いですね。
そういう国では鍼灸も医師免許が必要です
だから日本の鍼灸師は外国では医師です
そういう国では歯科も医師免許が必要です
だから日本の歯科医は外国では医師です
そういう国では鍼灸も医師免許が必要です
だから日本の鍼灸師は外国ではただの一般人です
じゃあどうすればいいんですか!?口腔科医師にはなれないんですか!
いやいや、もうオマイは立派な口腔科医師だ!!
誇りを持って、明日を迎えるんだ! ガンガレ!!
そういう国では歯科も医師免許が必要です
だから日本の歯科医は外国ではただの一般人です
私は医師です。口腔科です。
ツマンネ
オマエがサイコーにツマラン 氏んどけボケが!
やっぱツマンネ
晒し
こーくーかいし
>>352 医科と歯科が別れていない国はロシアとネパールぐらいでっせ
さらにネパールは歯科医業がなくて、虫歯は放置状態ですが
がんセンターなど病院の立場からみれば麻酔医不足だからこういうことが起きる
歯学部などさっさとなくしてその分医学部の定員を増やすべき
増加分はへき地などの地域医療か産科・小児科・麻酔科などの不人気診療科での勤務を義務づければ良し
歯科(口腔科)医師免許は医師が1年くらい研修したら国家試験受験資格を得られるようにすればいい
研修1年もいらんだろ
首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている(日刊ゲンダイ)2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、(調査結果は)それを否定するもの。
降り積もった(高濃度汚染の)砂塵(さじん)が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」
363 :
名無しさん@おだいじに:2011/08/25(木) 19:59:37.86 ID:lTtwpyFb
合言葉は 口腔医学部・口腔科医師 ですね
どうあがいても、医師法と歯科医師法が存在する限り
どうにもなりません
ID:lTtwpyFb
お前、その昔あちこちのスレに北京大学のリンク貼ってたやつだろw
366 :
名無しさん@おだいじに:2011/09/01(木) 21:25:19.29 ID:zfuCIwfv
すまん、客観的に見ると何したいか意味不明だ
現状の口腔外科じゃ駄目なん?
ネタスレなんで、煽らないようにw
369 :
名無しさん@おだいじに:2011/09/06(火) 13:22:38.04 ID:/QvDCXX7
歯医者以外は
カス
歯医者以外は
カス
歯医者以外は
カス
妄想的願望を熱く語るスレ
歯医者だって歯「医者」、歯科医師だって歯科「医師」。
医者や医師を名乗っても良い筈だ。
クソスレageんな カスがw
>>371 獣医だって動物のお医者さんとか獣医師と言うから医者と言っても
医師と言ってもいいかも。
でも、
A 医者です
B 何の?
A 動物の
と、
C 医者です
B 何の?
C 歯の
では、前者の方がまだまし。まだ全身を診るお医者さんのイメージが
十分ある。
後者は、医者のイメージはない。
歯の医者だと言い張っても惨め過ぎる。
前に他スレで見たが
合コンで「医師です」って自己紹介したら
参加者から羨望の目で「何科ですか?」と聞かれ
「口腔外科です」と答えたら
参加者に失望の色が浮かび「なんだ歯医者か・・」となったそうだ
そりゃ嘘つきだからなあ
一般人は口腔外科と言われても歯医者と気気付くひとは少ないと思うが。
御大さんはもう恥ずかしくなって逃亡したのかな。
ありうる話だろ
ネタその1 どうせ歯医者ってバレるのに、自分を医者とは言わない
ネタその2 口腔外科が歯医者ってことを知ってる一般人は少ない
ネタその3 「医師です」→羨望の眼 「口腔外科です」失望の色
…そこまでコロコロ変わらない
というか、羨望の眼も失望の色も
どんな眼なのか、どんな色なのか、ぶっちゃけ分からない
ネタその4 歯医者なのに自分を医者だなんていう奴を合コンに誘わない
>ネタその1 どうせ歯医者ってバレるのに、自分を医者とは言わない
香華の中にはそういうバカがたまにいる
>羨望の眼も失望の色もどんな眼なのか、どんな色なのか、ぶっちゃけ分からない
目の色というより参加者の反応
「医師です」→いっせいに身を乗り出して聞いてくる
「口腔外科です」→「なんだ歯医者か」という反応
「口腔外科です」→「なんだ歯医者か」という反応
…これはない。医療関係者なら別だが。
一般人の多くは、口腔外科=歯医者というのを知らん。だからタチが悪い。
合コンの相手がナースなどの医療関係者ばかりかもしれないぞ
>合コンの相手がナースなどの医療関係者ばかりかもしれないぞ
ナース相手なら、なおさら「医師です」なんて言わない。どうせバレるだけだから。
ていうか、女側が医療職だったら、初めから合コン相手が医師と知ってて参加することが大半。
だから、改めて「医師です」という紹介もおかしいし、それを聞いて色めき立つこともない。
…合コンネタ、どんだけ引っ張るんだよw
今時、合コンで歯科医だというと、どう思う人が多いだろう。
1 わー、すごい (お金持ちのイメージ)
2 なんだ、歯医者か(ワープアのイメージ)
割合的にはどんな感じ?
387 :
名無しさん@おだいじに:2011/10/28(金) 19:01:15.58 ID:tiBi121m
下の口腔大好き変態歯科医
388 :
名無しさん@おだいじに:2011/10/28(金) 19:03:05.37 ID:tiBi121m
合い言葉は 医学部口腔科 ですね。
390 :
名無しさん@おだいじに:2011/11/17(木) 08:12:02.52 ID:WWmjps5Q
だからガチでやるなとあれほど・・・・・
391 :
名無しさん@おだいじに:2011/11/21(月) 10:14:05.66 ID:R9+H4Oht
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005魂コピー機2010魂イン機歯科医Sと赤木絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
392 :
名無しさん@おだいじに:2012/04/11(水) 07:46:15.10 ID:M1/bhQES
手術ガーゼ置き忘れ、ほお骨に13年間…岡山大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00001009-yom-soci 岡山大病院は10日、30歳代の女性患者に対し、1999年に上あごの手術を
行った際、右ほお骨の内部にガーゼを置き忘れるミスがあったと発表した。
この女性が今年、蓄のう症の手術を受けたことから発覚。同病院はこの間に放置
されたガーゼの影響で、蓄のう症が起きた可能性もあるとして、蓄のう症の手術費
に加え、精神的苦痛に対する慰謝料を支払うという。
同病院によると、当時の歯学部付属病院が、女性の歯のかみ合わせをよくするため、
上あごの骨を削る手術を実施。ガーゼは直角三角形で、今年3月、女性が別の病院
で手術を受けた際、丸められた状態で見つかった。連絡を受けた岡山大病院が調べた
ところ、この間にあごの手術を受けておらず、置き忘れと判断した。
393 :
名無しさん@おだいじに:2012/07/31(火) 12:47:10.62 ID:UGb83fqI
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
394 :
名無しさん@おだいじに:2012/07/31(火) 14:05:28.60 ID:cLcissG+
396 :
名無しさん@おだいじに:2012/08/07(火) 22:39:06.02 ID:rq+N2pKj
うわw 久々におまえ見たよ 北京大学のリンク張りまくるage厨
がんセンターなど病院の立場からみれば、
麻酔医不足だからこういうことが起きる
歯学部などさっさとなくして、その分医学部の定員を増やすべき
定員増加分はへき地などの地域医療か、
産科・小児科・麻酔科などの不人気診療科での勤務を義務づければ良し
歯科(口腔科)医師免許は医師が1年くらい研修したら、
国家試験受験資格(または専門医制度)を得られるようにすれば良い
400 :
名無しさん@おだいじに:2012/12/10(月) 07:37:40.10 ID:sQcYyw3p
だからガチでやるなとあれほど・・・・・
>歯科(口腔科)医師免許は医師が1年くらい研修したら、
国家試験受験資格(または専門医制度)を得られるようにすれば良い
医師で歯科医師免許取ろうなんて奴はほとんどいない
口腔歯学部なら福岡に出来たよねw
403 :
名無しさん@おだいじに:2012/12/10(月) 17:10:11.95 ID:sQcYyw3p
うんちーぶりぶりけつのあなー♪
404 :
名無しさん@おだいじに:2012/12/10(月) 19:27:14.30 ID:EPq0vnfV
口腔医師 あいたクチがふさがらん
呼び名を勝手に変えてるだけでやることは今までと変わらない
法律が変わらなければいくら悪あがきしてもムダ