情報交換どうぞ
歯科麻酔科を 歯 科 麻 酔 科 って
スペースで開けると検索に引っかからないんだよね
歯科麻酔科は検索に引っかかる
全身麻酔できる歯科医師は地方の病院で月給100万で雇ってもらえるよ。
医者の手術で全身麻酔やるので違法だし、事故ったら名前が出るけどね
>>4 しかし都心部でも口腔外科が無い施設の麻酔科に勤務している歯科医も居るね。
まあ、放科にも居るがね
医師立ち会いならいいのかな
いずれにせよ麻酔医は不足しているからね
ついでに耳鼻咽喉科を補完する目的で口腔外科を作った病院もある
オペの出来ない医者が多いから
上咽頭くらいまで口腔外科が請け負ってるみたいな
なまじ医者は研修医制度とか医局の問題でオペの出来る兵隊がそだたない
口腔外科や歯科麻酔科は、そこを狙えば勢力を拡大できるんだけどね
マスコミなんかにもアピールすれば面白いことになるのに。
森永卓郎が歯医者を医者もどきにしろってコラムを書いたことがあったけど
あれにも学会とか歯科医師会は反応しなかったよな、バカだよ。
いまから大学の定員を増やしても戦力が育つには10年かかるし
地方の国公立は学費を返済するまで
地域に奉公することを義務づけたりしない限り
研修医は都市部に集中して地方の医師不足は解消されない
それを考えたら歯科麻酔とか口腔外科なんてどこでも喜んでいくのにな
地方の役所もアホだよな。
>>6 麻酔科同様、数は少ないが放科もね。実際、頭頸部悪性腫瘍の放射線治療は
医者と一緒に歯科医も行うね。しかしどういう訳かコウゲは医者が線を引く。
形成、耳鼻と仲悪い施設もあるからね。
耳鼻科学会のHp見ると「口の中の癌は誰が治療するのか?」
とかいう項目があって、「歯医者がやれる範囲は限られてますよ」
ってな事が書いてあるな
>>8 確かに口腔悪性腫瘍を医者が扱う方が合理的だね。しかし件数として舌癌、歯肉癌
はコウゲが扱う事の方が多い。唾液腺は耳鼻科だ。やはり術前抜歯と術後の咬合再建
には歯科的な対応が必要だからね。それは困る、と耳鼻科学会のHPが・・・。
頚部郭清はコウゲが行い、腋下リンパ節のゲフリールも歯科医が行う。
さらに術後のケモラジも歯科医が・・。これでは医科は怒るよ。しかし
これが法的に許されている事も問題かも?
アメリカのoral surgeonの扱う領域は医者並みではないの
日本の歯学部や歯科のあり方が戦後アメリカを模倣して作られたものなら
口腔外科の領域もアメリカ並みにしろと運動するべきでは
それにしても歯医者が多すぎると言うことは
家族親戚、関係者を集めれば大きな票数になるということで
それなりの政治力が期待できるはず
歯科医師会は会員を技工士や衛生士、勤務医や学生と父兄にまで広げて
私立歯科大の経営者を担ぐことは辞めるべきだよ
>>11 技工士、衛生士は無理。特に技工士は2chで率先して歯科医を叩いている。
技工士をお手伝いさん代わりに顎で使う歯科医も居る。だから両者の関係は×
スレが盛り上がりそうなので上げます。
スレ違いになりますが
今の状態では技工士という職業は絶滅してしまいます。
技工士が技工料を保険請求するように制度を変えるべきだと思います。
私立歯科大は統廃合して半減
保険で出来るのは予防処置とCR、インレーまで
補綴は全部自費
あと健康不安を煽るテレビ番組やCMには
JAROとかBPOみたいなところで
放送倫理の関係機関に訴えるべきではないかと思います。
あまりにもいい加減な内容の健康番組が多すぎ
>>14 同意。インチキ健康番組、インチキ健康関係CM多すぎです。
歯科関係でもあるね。詳しく書くと当該歯科医の名誉を傷つけるので書けませんが。
>>14 歯科医という職種をなくし、口腔領域疾患に対しては「医師の指示のもと衛生士が・・」
とする。観血処置、麻酔、投薬、タービン扱いは医師が行い、その指示の下、エンジン扱い、充填
義歯調整は衛生士が行う。咬合採得のみは技工士が。
このようにすれば、事故も減り歯科医と医師の領域問題も解決する。どうかなあ?
入れ歯を歯磨き粉で磨くと細かい傷がついて・・・
大学の教授がCMに出演していますからね。
そんなもん傷をつけたくなかったら食器用洗剤
それよか定期的に歯医者に行って超音波で洗えば
1割負担だから数百円
月に一回、軟性裏装剤をやりかえたり
半年に一度、リベースをしても千円しませんからね。
入れ歯洗浄剤、入れ歯安定剤、歯磨き粉、歯ブラシ
CMに出ている歯科関係者の倫理観を疑います。
ついでに
3mix-mp、パーフェクトペリオ、ヒールオゾン
自分の記憶が正しければ、すべてTBSが紹介しているんですよね。
3mixは良いね。慢性歯性上顎洞炎で経過最悪の患者に、丁寧な3mixによる根治
すると驚くほどの改善傾向が見られたよ。
>>19 勤務先に要望出して買ってもらった方がいいよ。
歯科麻酔だけで生きてくとか、口外以上に非現実的だよ。
まあ、2チャンで夢を探すより、母校の歯科麻酔にいる先輩なぞに
色々聞いてみたら良いザンス。
口外や放射線に進むのもそうだけど、医者に未練があって
少しでも歯医者ぽくない領域に進みたい、という願望があるなら、
早めに意識改革したほうがイイよ…僕らはやはり歯医者なんだから。
病院でポストが見つかるかどうかはコネ
ただし、就職できても上司と折り合いが悪ければ
長く勤めることは難しい
親が医者の場合は、親子セットで病院に就職っていうケースも多い
結婚相手会社の場合も同じ
医者の世界は就職先には困らないけど
ジプシードクターってかなり多いんだよね
ジプシーナースも多いけど
歯医者は転職が難しいからね。
>>21 歯医者における歯科麻酔は治療、穂鉄
に比べて低い。特にレベル低い私立。
その証拠?に院終了後即助教のポスト有る。
蔵鰤なんて5年目でも病院助手程度。
今や日本の医科は口腔領域からとっくに手を引いてるのが現状だが
もしもあんたが舌癌や口唇の癌にでもなったら
素人の耳鼻科医に診てもらうか?
それとも熟練の口外歯科医に診てもらうか?
国民のコンセンサスはきっと後者にあると思うぞ。
やっぱり歯科医師→口腔科医師の名称変更は必要だね。
25 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/23(木) 17:18:57 ID:mu+ZdQnO
口腔科医師
>>24 > 素人の耳鼻科医に診てもらうか?
> それとも熟練の口外歯科医に診てもらうか?
なんで素人と熟練なのか分からんが、
医者は医療関係者は当然のこと、普通の患者も
耳鼻科医に診て貰う方を選ぶだろうな。
ていうか
オペのできる歯医者と
できない耳鼻科の医者しかいない状況なら
患者は選ぶ状態ではないと思うが
歯が悪いときに、
歯科治療のできる歯科衛生師と
できない歯医者しかいない状況なら
患者は選ぶ状態ではないのと同じだね。
29 :
あ:2010/09/23(木) 23:50:13 ID:???
ここにも出た〜!キチガイ口腔科医死!アホ過ぎて逆にカワイイぞ(笑)
>>18 ほお〜
慢性歯性上顎洞炎で経過最悪の患者が3MIXで経過良好になる
こりゃ耳鼻科の先生に教えてあげないと
31 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/25(土) 11:29:06 ID:vaDeZKYj
3-MIXが万能薬だと思っている人はいないでしょ。いたらやばくね?耐性菌がでてきたらどうするんだろね?
あれは患者集めに利用してる先生が圧倒的に多いでしょ。
たしかにオペのできる歯医者と
できない耳鼻科の医者しかいない状況なら
患者は選ぶ状態では困りますね
お前の地域には病院が1つしかねえのか?だったらオペのできない医者と歯医者しかいねえから安心しろ、紹介状というものを書いてくれるから
外科手術、歯科医が麻酔の疑い…千葉県警が捜索
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110218-OYT1T00679.htm 千葉県がんセンター(千葉市中央区)で行われた外科手術で、本来は医師が行
う麻酔を歯科医師が行った疑いがあるとして、千葉県警は18日、医師法違反
(無資格医業)容疑で同センターに捜索に入った。
捜査関係者によると、同センターに勤務する30歳代の歯科医が昨年7月、男
性のがん患者の手術に際して、歯科医には認められていない部位の麻酔を行うな
どした疑いが持たれている。
歯科医による医科麻酔は、厚生労働省の指針の下で研修として行うことは認め
られているが、日本口腔(こうくう)外科学会への研修届を出すなどの条件を満た
していなかったという。県警は、この歯科医が複数回にわたって外科手術に参加、
医科麻酔を行っていたとみており、同センターから詳しい事情を聞く。
(2011年2月18日14時50分 読売新聞)
外科手術、歯科医が麻酔の疑い…千葉県警が捜索
またこの事件が起きたか。
歯科の手術って、具体的には何をするの?
親知らずを抜く、位しか思いつかない。
>>36 顎骨の外傷や顎変形症、腫瘍など全麻を必要とする手術はある
「顎と舌と親知らずの手術」が、歯科が言う手術なんだね。
眼科には眼科麻酔科なんてないのに、歯科には歯科麻酔科があるんだね。不思議。
全身麻酔が必要なら、医科医師に麻酔してもらえばいいのに。
日本歯科大学長の中原が
歯科の業務範囲を広げるんだ! 全身麻酔も歯科麻酔医にもさせろ!
なんてぬかして医科の逆鱗にふれてこのざま。
よけいなこといわなければ今まで通り見逃してもらえたものを。
40 :
名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 11:18:37 ID:WI838C7E
まっ歯科的には歯科治療が適正に行える為に
診療報酬にしろ口腔外科領域の治療にしろ障害者歯科の治療にしろ
なんにしろ問題なく行えれるようになれば
いいと思う。
医科の仕事を奪い取りたい様な勢い・雰囲気で書き込む輩も多いが
ずれてると思う
175 :名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 10:59:28 ID:???
福岡歯科大准教授が強制わいせつの疑い 福岡南署が逮捕
福岡南署は1日、強制わいせつの疑いで、福岡市城南区干隈2丁目、福岡歯科大
歯学部准教授で歯科医師の久永豊容疑者(40)を逮捕した。
同署によると、久永容疑者は「他にも数件やった」と話しているという。
逮捕容疑は昨年6月13日午後9時50分ごろ、同市南区のビル1階で、福岡市大宰府
のアルバイト女性(21)に背後から抱きつき、下半身を露出した疑い。
福岡歯科大(同市早良区)によると、久永容疑者は2002年に助手として採用され
昨年3月から准教授。勤務態度はまじめだったという。同大の香月俊博総務課長
は「事実関係を調べたい」とコメントした。
(西日本新聞2月1日夕刊)
ぞくほうは?もみけしせいこうとのうわさがながれてるぞ!
おまいら患者に麻酔かけてわいせつないたづらすんなよ!
2011/02/23(水) 12:55:58.27 ID:Imue0ZQI0
>>250 >保険でも保証して貰えない
歯科医の医科麻酔は研修目的を除いてそもそも違法であるから
その結果としての事故を保険でカバーすることは公序良俗にもとることとなり
民法上許されないだろう。
日常的に業務として一般医科麻酔を行っていることが、実態として研修と認められるかどうか。
そこは保険会社の判断次第だが。
保健会社の見解を聞きたいところではある。
またこの手の問題が起きたね。数年前のあの事故は解決したの?
あの事故で重い罪を与えていれば、また問題が起こらないはず。。。。
>>44 そこに書かれてる歯科医ってのは誰なんだろう
読んでるとかなりやばい気がするが
>>46 前に警察病院にいて都内から出された歯科医のことですか?
この女なら水戸医療センターで研修と称して医者並に働いてますよ。
しっかり給料稼いでるので全くご心配に及びません。
48 :
sage:2011/03/03(木) 00:46:05.84 ID:CF3nemqn
このスレは先回りできんかったw
しかしペキンちゃん、君も結構病んでるよね
北京ダック
51 :
名無しさん:2011/08/29(月) 01:06:14.42 ID:7pC1vu14
歯科麻酔科って、標榜可能なの? 確か、歯科は 歯科 小児歯科 矯正歯科 歯科口腔外科
の4科だけが標榜可能な診療科だと思ったが。。
>>51 標榜したところで患者来ないから意味ないんじゃない?
53 :
名無しさん@おだいじに:2011/09/01(木) 17:48:39.91 ID:nhggh4Ty
歯科麻酔科のジプシードクターの人への質問です。
術前診、少なくとも術前検査もなしにアルバイトで突然やってきて
障がい者の麻酔ができるのですか?怖くないですか?
患者の全身状態について歯科医院では全く把握していない、或いは知識がない
事がほとんどでしょう、外来でいきなり笑気を使うのも疑問があります、ブラがあったり
その他の肺疾患にどれだけ知識や経験があるのでしょうか。
また、事故が起こったとき当事者として一人でどれだけの処置ができるでしょうか?
周りのスタッフといってもルート確保はおろか輸液セットをつくることすらできない
環境がほとんどでしょう、それを考えると怖くて。怖くて。
54 :
名無しさん@おだいじに:2011/09/02(金) 02:30:02.07 ID:nibIJOEZ
>>53 術前検査なしに突然来て麻酔をするなんてありえませんよ
特に障害者は様々なリスクをはらんでいるのは先生はご存じでしょ
歯医者さんの多くは障害者=治療に協力的でないだけの患者と考えている
人がほとんどですが、基礎疾患の塊な訳で開業医だろうが公立病院だろうが
そんな知識のない歯科医師の中で、通常の患者異常にリスクの高い
麻酔を行なうことはありませんよ
ただインプラントの鎮静とかでは、なにも理解できない歯科医師と歯科衛生士
の中に行ってまともな術前検査なしで行うことはあります
正直怖いです
55 :
名無しさん@おだいじに:2011/09/02(金) 02:31:04.52 ID:nibIJOEZ
歯科医院のホームページで麻酔科の医師による全身管理とか書いてるの見て
あったまわるい歯医者はあいも変わらずだなと思うよ
56 :
名無しさん@おだいじに:2011/09/03(土) 20:58:08.81 ID:1ubCTgtK
fg
>歯科麻酔科のジプシードクターの人への・・
医科ならともかく、歯科麻酔でフリーランスなんているのか?
それで生活できるのか?
58 :
名無しさん@おだいじに:2011/09/07(水) 11:33:55.90 ID:Ww0DMeQ0
歯科治療が下手だから開業していながらアルバイトで出張麻酔している人
結構いるよ。
当然、術前診、検査なんてないよ。
そのへんの歯医者が日常的に局所麻酔をするように。
>>53が言うように、なんかあったらどうするつもり?
60 :
名無しさん@おだいじに:2011/09/08(木) 08:17:18.87 ID:Jv73D1YI
歯医者以外は
カス
歯医者以外は
カス
歯医者以外は
カス 歯医者以外は
カス
歯医者以外は
カス
歯医者以外は
カス 歯医者以外は
カス
歯医者以外は
カス
歯医者以外は
カス
61 :
そもそも:2011/09/09(金) 00:44:49.93 ID:K5Av7n41
>>61 まさか麻酔と言っても歯の周りの局所麻酔だろ。
63 :
名無しさん@おだいじに:2012/02/23(木) 20:06:30.06 ID:AoCzqrYK
茄子との浮気ばれて離婚に追い込まれた口腔外科医ザマア、わるのりw
64 :
名無しさん@おだいじに:2012/02/24(金) 14:32:08.38 ID:WEK497Br
12年前の話だった
65 :
名無しさん@おだいじに:2012/02/27(月) 12:29:52.39 ID:z5dUrMOY
13年ぐらい前だけど歯医者の麻酔科ローテでは
スワンガンツ、鎖骨下CVカテ入れ、Aライン確保
腰椎麻酔 硬膜外麻酔 腕神経叢ブロック なんでもやらせてもらえてたよ
その時代経験した歯科医は勝ち組だな
>その時代経験した歯科医は勝ち組だな
13年位前に研修ローテでそれ体験したからといって、今現在何か意味があんのかw
何を持って勝ち組なんだ?
「今じゃ違法なんだけど、俺が研修医のころはやってたんだよ」
武勇伝?ww
67 :
名無しさん@おだいじに:2012/02/29(水) 12:43:45.63 ID:bOjpwqp4
歯科麻酔は局麻だけでいいのに?全痲なんかしなくていいよ、危険だから
>>66 技工士が「むかしは埋伏知歯をたくさん抜いたもんだ」と自慢するのと一緒
えっ、局麻だけじゃないの?怖いよ…
70 :
名無しさん@おだいじに:2012/03/05(月) 11:43:32.81 ID:ecp8YGDY
医師になりすまし茄子と不倫していたとはまさに鬼畜
架空外科医
72 :
名無しさん@おだいじに:2012/03/09(金) 00:55:51.77 ID:BGILicwK
歯科医に麻酔学の知識は必要だと思う
現状で基礎疾患を多く持っている患者を診る事などできない歯科医が大半で
多くは看護師の半分以下の医学知識しかない歯科医な訳で、麻酔だけやってる
歯科医には賛同できないが、障害者や基礎疾患のある患者の歯科治療のために
麻酔技術麻酔学を役立てるのはとても有意義だと感じる
高齢化社会、今まで救命し得なかった患者が社会復帰を果たしている現状
ただCV入れたことあるとかスワンガンツ入れましたとか、今現在やって
ないならただのメモリアルだろ?経験談かまして思い出に浸るためならやるな
とも思う
歯科麻酔学会とかの専門医とかそんなカスみたいな学会の資格通じるのは歯科の中だけだと
いうのも理解したほうがいい
歯科麻酔学会w
歯医者が内輪で作った専門医なんて見向きもされないよね
本家麻酔学会の専門歯科医師とかあれば別だが
宮廷歯学部卒ってのはモロ医学部コンプ丸出しなのが多いなw
千葉県がんセンター(千葉市)で麻酔科医として勤務していた同市の志村福子さん(40)が7日、違法な医療行為の改善を求めたことでパワハラを受けたなどとして、県に200万円の損害賠償を求めて千葉地裁に提訴した。
訴状によると、志村さんは2010年夏ごろ、同センターで歯科医が資格のない麻酔をしているとしてセンター長に改善を求めた。しかし、上司の手術管理部長(47)から仕事を減らされるなどの不当な対応を受け、退職を余儀なくされたとしている。
志村さんは同日、記者会見し「不正を訴えたのに仕事を奪われ、憤っている」と訴えた。
訴状によると、志村さんは平成22年4月から同センター手術管理部麻酔科に勤務して以降、同部長らが歯科研修医に全身麻酔を行わせたり、
研修医による医療事故を隠蔽したりしたことなど不正を指摘し、センター長に改善を求めた。その後に全ての職務から外され、昨年9月に辞職
を余儀なくされたとしている。
同部長らは、歯科研修医に全身麻酔を行わせたとして、昨年7月に医師法違反容疑で書類送検され、今年3月に起訴猶予の不起訴処分と
なっている。
同センターは「訴状を見てから対応を考える」とし、訴状で指摘された医療事故3件については「1件は責任を認め、示談が成立している。
ほか2件は問題はなかった」としている。」
千葉県警は11年7月、歯科医が外科手術の際に資格のない麻酔をしたとして、医師法違反(無資格医業)の疑いで手術管理部長と歯科医(38)を書類送検。
千葉地検は今年3月に起訴猶予処分とした。
76 :
名無しさん@おだいじに:2012/05/18(金) 13:27:33.33 ID:UJNLOPRN
77 :
名無しさん@おだいじに:2012/09/26(水) 16:18:35.02 ID:fTSTW/Kv
すみません質問なんですが、IVの最中に覚醒してしまうことって
割とあることなんでしょうか?身障者歯科で、治療中に覚醒して
患者が暴れてしまい、抑制がとても大変でした。
とても危険を伴う事だと思いますし、患者と意思疎通ができない状態では
かわいそうで…。ごめんなさいDHです。
>>日本歯科大学長の中原が
歯科の業務範囲を広げるんだ! 全身麻酔も歯科麻酔医にもさせろ!
なんてぬかして医科の逆鱗にふれてこのざま。
よけいなこといわなければ今まで通り見逃してもらえたものを。
こいつ、本当に屑だな
79 :
名無しさん@おだいじに:2012/12/06(木) 08:41:42.94 ID:n+OfOMVr
うんちーぶりぶりけつのあなー♪
顎口腔の手術の全身麻酔は難しいので、顎口腔領の手術が多い、口腔外科(歯科)
と歯科麻酔の連中が麻酔した方が返って安全でしょう
81 :
名無しさん@おだいじに:2013/05/08(水) 17:08:30.00 ID:oDXjoE0T
お前らは亀田を弱い弱い言うけど
お前らが亀田と戦ったら絶対判定負けするから
82 :
M君:2013/05/09(木) 20:32:09.11 ID:???
<モンテ三笠君物話>
講座がなくなって、オレがM大の教授になる夢も一緒に消えました
所属をなくしたため、オレがM大の不良債権となりました
大学がオレを再生機構に売却しょうとしたら、機構が人身売買できないと断った
あと3年で定年、一度しかない人生は、やり直しが効かないです
憂さ晴らしで、スレッドを3つ建ててM大の元教員を中傷しました
83 :
名無しさん@おだいじに:2013/05/10(金) 08:01:52.34 ID:1AXdH8B3
お前らは亀田を弱い弱い言うけど
お前らが亀田と戦ったら絶対判定負けするから
【三笠君物語】
60過きの独身男性教員です
業績が皆無、M大で給料泥棒をやっています
元同僚に中傷書込みしたことがばれて毎日、逃げ回っています
3年後、年金生活に入ります
(@mikasa_m)
85 :
☆:2013/05/22(水) 10:56:27.26 ID:???
教員M君は犯罪者と呼ばれて「心外だ」と呟きながら、学内で逃げ回っています。
(@mikasa_m)
86 :
名無しさん@おだいじに:2013/10/15(火) 15:10:15.50 ID:/VQJnUYf
ワイルドだろ〜?
/ ̄ ̄ ̄\_
/__ ___/__ ヽ
/ / )ノ ヽヽ
| | ー ー | |
( V =・ヽ /・= V )
ヽ ノ ノ
| ヽ_ノ |
ヽ  ̄ ̄` ノ
\ /
__/\___/ヽ_
/ヽ⌒\ /⌒ /\
( |__У___| )
.\ | |__| |o|__| | /
◆◆◆教員M君物語◆◆◆
60過きの独身男性教員です
業績がほとんど無く、M大で給料泥棒をやっています
2月に元同僚の著書の裏表紙にあった履歴をコピーし
それに中傷コメントをつけて、3つのスレを建てました
88 :
名無しさん@おだいじに:2014/08/18(月) 17:33:20.35 ID:FDRbLsbY
だから何?
飯食う時野菜などの素材を水洗いはするだろうけど
必ずしも消毒はしないだろうし滅菌もまずしないだろ
90 :
名無しさん@おだいじに:2014/08/26(火) 02:35:16.51 ID:f9hiiuoH
歯科麻酔医の給料ってどんなもんなの?
認定医になってからと、専門医になってからはやはり違うのけ?
91 :
名無しさん@おだいじに:2014/08/29(金) 08:29:28.05 ID:1OWoEqbZ
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ おまいら暇だな!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ オレもすんごく暇なんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
92 :
名無しさん@おだいじに:2015/02/17(火) 12:28:53.35 ID:P2VGcmFe
お、おう
そうだな
歯医者のお医者さんごっこはいい加減やめたほうがいい