30歳過ぎて看護師になりたいのですが…。29人目
1 ：名無しさん＠おだいじに：
■前スレ■
30歳過ぎて看護師になりたいのですが・・・。28人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1242172346/
■荒らしは徹底スルー
■30代以上で看護師目指す人たちのスレです。若年者出入り禁止。
30歳過ぎて看護師になりたいのですが・・・。28人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1242172346/
■荒らしは徹底スルー
■30代以上で看護師目指す人たちのスレです。若年者出入り禁止。
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2 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/21(金) 18:43:07 ID:???
２かな？
>>1乙
>>1乙
3 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/21(金) 18:56:04 ID:???
／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '| これはいちおつじゃなくてイチモツなんだからね！
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
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4 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/21(金) 20:49:07 ID:???
荒らしは徹底スルー
6 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/22(土) 23:29:59 ID:x7faWCS1
３０過ぎて看護師になるのはいいが
夜勤の仕事を果たして何歳まで続けられるのか疑問だ
看護師なんて実際夜勤手当で稼いでるもんでしょ？
５０や６０の年齢まではさすがに無理だろうしなぁ
夜勤の仕事を果たして何歳まで続けられるのか疑問だ
看護師なんて実際夜勤手当で稼いでるもんでしょ？
５０や６０の年齢まではさすがに無理だろうしなぁ
7 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 00:01:40 ID:???
看護の経歴を何かのビジネスに活かせないものか
8 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 02:03:56 ID:???
>>6
医師でも50代で夜勤してる人いるぞ？
医師でも50代で夜勤してる人いるぞ？
9 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 02:09:55 ID:???
10 ：１８歳のムチムチハイレグレオタード娘の肛門を犯す：2009/08/23(日) 18:46:29 ID:???
それは俺が報道用の小型ビデオカメラを手に夜遅く近所の高校の側を歩いている時だった。
体育館に灯りがついていた。興味本位で覗いた俺はきわどいレオタード姿の
ムチムチな脚と体をした娘を見つけてしまった。その娘の名は裕美と言った。
他には誰もいない様だった。
俺は更衣室と思われる窓がある側に行き裕美の来るのを待った。裕美が来たら
正面から侵入して更衣室に入るつもりだった。そして俺は機を見計らって侵入し裕美を捕まえてレオタードを脱がせた。
「なにするの！やめて！」 ムチムチな太腿が俺のチンポをより大きくした。
かまわず腹を殴った。「うぐっ」。ぐったりした所で両手両足を縛った。
そしてシェービングクリームをオマンコとアナルに塗り剃毛を始めた。
「動くとお前のヴァギナと肛門が使い物にならなくなるぞ」
裕美は泣きながらじっとしていた。ヴァギナの毛を剃った後はマングリ返しにして
アナルを開いて肛門の毛も全部剃った。そして顔が映るようにデジカメで写真をとった。
チクッたらこの写真をばら撒くからな、言う通りにしろよ。裕美は泣きながら頷いた。
「そこのマットの上で脚を開け」そうしてマットの上でＭ字開脚で大股開きをさせて
両手両足を縛り、さらに後ろにあるミニゴールの柱に縛り付けた。
「お前恥ずかしいなあ。オマンコとお尻の穴丸見えだよ」
裕美は顔を真っ赤にして「お願い、やめて、やめてぇ」と何度も言った。
そして俺は大量の牛乳を裕美の肛門から直腸へと注入した。もちろんビデオカメラも回してある。
３リットル近く注入しただろうか「お腹が苦しい、やめてぇ～怖いよ～」
体育館に灯りがついていた。興味本位で覗いた俺はきわどいレオタード姿の
ムチムチな脚と体をした娘を見つけてしまった。その娘の名は裕美と言った。
他には誰もいない様だった。
俺は更衣室と思われる窓がある側に行き裕美の来るのを待った。裕美が来たら
正面から侵入して更衣室に入るつもりだった。そして俺は機を見計らって侵入し裕美を捕まえてレオタードを脱がせた。
「なにするの！やめて！」 ムチムチな太腿が俺のチンポをより大きくした。
かまわず腹を殴った。「うぐっ」。ぐったりした所で両手両足を縛った。
そしてシェービングクリームをオマンコとアナルに塗り剃毛を始めた。
「動くとお前のヴァギナと肛門が使い物にならなくなるぞ」
裕美は泣きながらじっとしていた。ヴァギナの毛を剃った後はマングリ返しにして
アナルを開いて肛門の毛も全部剃った。そして顔が映るようにデジカメで写真をとった。
チクッたらこの写真をばら撒くからな、言う通りにしろよ。裕美は泣きながら頷いた。
「そこのマットの上で脚を開け」そうしてマットの上でＭ字開脚で大股開きをさせて
両手両足を縛り、さらに後ろにあるミニゴールの柱に縛り付けた。
「お前恥ずかしいなあ。オマンコとお尻の穴丸見えだよ」
裕美は顔を真っ赤にして「お願い、やめて、やめてぇ」と何度も言った。
そして俺は大量の牛乳を裕美の肛門から直腸へと注入した。もちろんビデオカメラも回してある。
３リットル近く注入しただろうか「お腹が苦しい、やめてぇ～怖いよ～」
11 ：１８歳のムチムチハイレグレオタード娘の肛門を犯す：2009/08/23(日) 18:48:07 ID:???
「よし、出すんだ、行くぞ！」そういうと俺は３～２～１とカウントしながら裕美の下腹部を思いっきり殴った。
パンっと腹に拳が突き刺さる音がした。 「うぐっ」と叫ぶ裕美。 その瞬間
「ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリッ」
と凄い音で裕美の肛門から白い液体が大量に発射された。裕美は顔を真っ赤にして俺の方を凝視していた。
そして縄を解いた。「四つんばいになれ」と言って尻を突き出させた。
試しに手でマンコを触ってみるとグチョグチョに塗れていた。
「お前感じてるんじゃねえか！変態女だな。お父さんにもオマンコいじってもらえや！」
そしてアナルにローションをたっぷり塗り指で拡張した。
「よし、今からお前の肛門に俺のチンポを突き刺すからな。お腹壊れちゃっても知らないよ」
「え～、やめてなさいよ！死んじゃうよぉ～、怖いよぉ～」
そして勢い良くチンポを尻の穴に差し込んだ。「ズブッ」と音がした。
裕美は「うっ、お腹痛いぃぃぃ」という叫び声が聞こえた。
俺は興奮が収まらず高速で付き捲っていた。
「パンパンパンパンパン」と音が響き渡る。
「うぐぐ、お腹が変な感じ。うんち出来なくなっちゃよぉ～」
「うんち出来ないくらいにお前のぶっ腹を壊してやるよ。俺はお前の腸がどうなっても知らねえからな。うわあ、腸汁が太腿に垂れてるぜ」
そして俺は裕美の直腸内に大量の精子をぶっ放した。
裕美の肛門を見るとぱっくり開いて白い精子が溜まっているのが見える」
「おい裕美、腹に力入れて尻から精子垂らしてみろよ」
数秒後裕美の肛門からどろどろした濃い精子が太腿を伝って垂れ流れてきた。
パンっと腹に拳が突き刺さる音がした。 「うぐっ」と叫ぶ裕美。 その瞬間
「ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリッ」
と凄い音で裕美の肛門から白い液体が大量に発射された。裕美は顔を真っ赤にして俺の方を凝視していた。
そして縄を解いた。「四つんばいになれ」と言って尻を突き出させた。
試しに手でマンコを触ってみるとグチョグチョに塗れていた。
「お前感じてるんじゃねえか！変態女だな。お父さんにもオマンコいじってもらえや！」
そしてアナルにローションをたっぷり塗り指で拡張した。
「よし、今からお前の肛門に俺のチンポを突き刺すからな。お腹壊れちゃっても知らないよ」
「え～、やめてなさいよ！死んじゃうよぉ～、怖いよぉ～」
そして勢い良くチンポを尻の穴に差し込んだ。「ズブッ」と音がした。
裕美は「うっ、お腹痛いぃぃぃ」という叫び声が聞こえた。
俺は興奮が収まらず高速で付き捲っていた。
「パンパンパンパンパン」と音が響き渡る。
「うぐぐ、お腹が変な感じ。うんち出来なくなっちゃよぉ～」
「うんち出来ないくらいにお前のぶっ腹を壊してやるよ。俺はお前の腸がどうなっても知らねえからな。うわあ、腸汁が太腿に垂れてるぜ」
そして俺は裕美の直腸内に大量の精子をぶっ放した。
裕美の肛門を見るとぱっくり開いて白い精子が溜まっているのが見える」
「おい裕美、腹に力入れて尻から精子垂らしてみろよ」
数秒後裕美の肛門からどろどろした濃い精子が太腿を伝って垂れ流れてきた。
12 ：１８歳のムチムチハイレグレオタード娘の肛門を犯す：2009/08/23(日) 18:50:04 ID:???
「最後に優しく抱いてやるよ」 そう言うと俺は精液が滴っている裕美の太腿を持ち上げ裕美を抱っこした。
「可愛いなお前、肛門に再びチンポをぶち込んでやるぞ。ちゃんと俺につかまってろよ」
そして駅弁スタイルでリズムよく激しく肛門を突きまくりまた中出しした。
「もうお前の尻の穴ガバガバだよ。拳ぶち込んでやろうか？」
「お願い、やめて！そんなことしたら本当に死んじゃうよ～！」
そして俺は指を数本入れて拡張しながら無理やり拳を裕美の肛門にぶち込んでみた。
ローションをたっぷり塗っていたせいか、にゅるっとくわえ込んだ。
「ほら、お前の腹の中に俺の拳が入ったぞ！」
そして俺は高速で裕美の腹の中の拳を上下にピストン運動し始めた。「にゅぷにゅぷにゅぷにゅぷ」と凄い音がする。
「うぐぐぐぐぐぐ、はう～、なんか体があついよ～、お腹がぁ～、お腹がぁ～」
「気持ちいいだろ？もうここまで来たら正直に言えよ」
「気持ちいい、気持ちいいよぉ～ あ～いっちゃうぅ～ いっちゃうぅ～ いぐぐぐぐぅ～」
そして裕美はいってしまった。
俺は裕美を横たわらせてチンポを咥えさせながら、裕美のお腹を優しくなでながらオマンコをいじってやった。
裕美は恥ずかしそうに俺の顔を凝視した。俺は裕美がたまらなく可愛く感じた。
それから俺はたまに俺の仲間に犯される裕美をビデオにとって遊んだりした。快楽パーティーは今も続いている。
「可愛いなお前、肛門に再びチンポをぶち込んでやるぞ。ちゃんと俺につかまってろよ」
そして駅弁スタイルでリズムよく激しく肛門を突きまくりまた中出しした。
「もうお前の尻の穴ガバガバだよ。拳ぶち込んでやろうか？」
「お願い、やめて！そんなことしたら本当に死んじゃうよ～！」
そして俺は指を数本入れて拡張しながら無理やり拳を裕美の肛門にぶち込んでみた。
ローションをたっぷり塗っていたせいか、にゅるっとくわえ込んだ。
「ほら、お前の腹の中に俺の拳が入ったぞ！」
そして俺は高速で裕美の腹の中の拳を上下にピストン運動し始めた。「にゅぷにゅぷにゅぷにゅぷ」と凄い音がする。
「うぐぐぐぐぐぐ、はう～、なんか体があついよ～、お腹がぁ～、お腹がぁ～」
「気持ちいいだろ？もうここまで来たら正直に言えよ」
「気持ちいい、気持ちいいよぉ～ あ～いっちゃうぅ～ いっちゃうぅ～ いぐぐぐぐぅ～」
そして裕美はいってしまった。
俺は裕美を横たわらせてチンポを咥えさせながら、裕美のお腹を優しくなでながらオマンコをいじってやった。
裕美は恥ずかしそうに俺の顔を凝視した。俺は裕美がたまらなく可愛く感じた。
それから俺はたまに俺の仲間に犯される裕美をビデオにとって遊んだりした。快楽パーティーは今も続いている。
13 ：ムチムチ女直腸内スライム浣腸挿入腹殴り：2009/08/23(日) 18:51:22 ID:???
肛門にスライム浣腸注入する
そして女の腹をなぐると
おんなが「ううっ」てうめき声を上げながら
肛門から液状のスライムを垂れ流す
液状スライムがケツの穴からドロドロと太腿にタレ流れていくぜ
これみながらオナニーすると最高だぜ！
肛門にスライム浣腸注入する
そして女の腹をなぐると
おんなが「ううっ」てうめき声を上げながら
肛門から液状のスライムを垂れ流す
液状スライムがケツの穴からドロドロと太腿にタレ流れていくぜ
これみながらオナニーすると最高だぜ！
肛門にスライム浣腸注入する
そして女の腹をなぐると
おんなが「ううっ」てうめき声を上げながら
肛門から液状のスライムを垂れ流す
液状スライムがケツの穴からドロドロと太腿にタレ流れていくぜ
これみながらオナニーすると最高だぜ！
そして女の腹をなぐると
おんなが「ううっ」てうめき声を上げながら
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液状スライムがケツの穴からドロドロと太腿にタレ流れていくぜ
これみながらオナニーすると最高だぜ！
肛門にスライム浣腸注入する
そして女の腹をなぐると
おんなが「ううっ」てうめき声を上げながら
肛門から液状のスライムを垂れ流す
液状スライムがケツの穴からドロドロと太腿にタレ流れていくぜ
これみながらオナニーすると最高だぜ！
肛門にスライム浣腸注入する
そして女の腹をなぐると
おんなが「ううっ」てうめき声を上げながら
肛門から液状のスライムを垂れ流す
液状スライムがケツの穴からドロドロと太腿にタレ流れていくぜ
これみながらオナニーすると最高だぜ！
14 ：肛門フィストとかアナルフィストでぐりぐり腕を回転：2009/08/23(日) 18:52:09 ID:???
後背位で水泳やっていたムチムチ系の彼女の肛門にテムポを出し入れしている時に、彼女が感じて
身悶えする様子を見るといつもすぐに精子をぶっぱなしてしまう
それを防ぐために後背位で目をつぶって彼女の肛門にテムポを出し入れしている
そうすると３０分ほど持ちつ。３０分後に発射すると彼女は息も絶え絶えになっていて
「いぐぅ いぐぅ」と言いながら軽く痙攣している。
僕は彼女のその様子を見ていると すごい充実感を感じる。
彼女がアナル感じるのに気が付いていたので本人の了解を得て、ついにアナルセックスにした
焦らずに何日もかけて、少しずつ肛門を広げたので、彼女に苦痛を与えずに、割とすんなり出来た。
勿論、最後は中出しだよ。
アメリカとかってアナルセックスが普通だよ。
日本みたいに簡単には中絶出来ないから。
限界を超えなければ、緩くなっても２～３ヶ月使わなければ
元に戻る人体の神秘。
フィスト(ゲンコツを肛門の中に入れる）とかすると下痢の時漏れちゃうらしい
肛門フィストとかアナルフィストでぐりぐり腕を回転させて
失神してるムチムチな彼女の太腿やオマンコを見てるとこれ以上の幸せは無いと思う。
身悶えする様子を見るといつもすぐに精子をぶっぱなしてしまう
それを防ぐために後背位で目をつぶって彼女の肛門にテムポを出し入れしている
そうすると３０分ほど持ちつ。３０分後に発射すると彼女は息も絶え絶えになっていて
「いぐぅ いぐぅ」と言いながら軽く痙攣している。
僕は彼女のその様子を見ていると すごい充実感を感じる。
彼女がアナル感じるのに気が付いていたので本人の了解を得て、ついにアナルセックスにした
焦らずに何日もかけて、少しずつ肛門を広げたので、彼女に苦痛を与えずに、割とすんなり出来た。
勿論、最後は中出しだよ。
アメリカとかってアナルセックスが普通だよ。
日本みたいに簡単には中絶出来ないから。
限界を超えなければ、緩くなっても２～３ヶ月使わなければ
元に戻る人体の神秘。
フィスト(ゲンコツを肛門の中に入れる）とかすると下痢の時漏れちゃうらしい
肛門フィストとかアナルフィストでぐりぐり腕を回転させて
失神してるムチムチな彼女の太腿やオマンコを見てるとこれ以上の幸せは無いと思う。
15 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 22:28:04 ID:???
フィストファックは穿孔の原因になりますが
16 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 23:26:02 ID:???
17 ：全裸で四つん這いになっている体勢の女性：2009/08/23(日) 23:28:47 ID:???
浣腸プレイとは、肛門からグリセリンやイチジク浣腸などを直腸に注入し、
強制的に黄金(大便)を人前で排泄させる行為をいう。
アナルセックスをする前に、これでアナル内部をきれいにする目的と、
自分のもっとも恥ずかしい穴をさらけだし、そこに液体を注入され、
排泄を見られるという最大の辱めを狙っている。ＳＭプレイにおいては、
身体を縛って動けないようにしたまま浣腸し、さらにそこでウンチをもらすのを観察する。
こんなプレイを楽しんでいるＳＭカップルもいることでしょう。
浣腸したあと、滝のような汗を流しながら身体を苦悶させ、便意を我慢することに
性的な興奮を覚える人もいる。逆に、浣腸され、苦痛なのをさらにガマンし、
漏れないように栓をしてオナる女性や排便に対する切望とそれを全力で抑制する
自虐の悦びに浸る女性もいる。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
強制的に黄金(大便)を人前で排泄させる行為をいう。
アナルセックスをする前に、これでアナル内部をきれいにする目的と、
自分のもっとも恥ずかしい穴をさらけだし、そこに液体を注入され、
排泄を見られるという最大の辱めを狙っている。ＳＭプレイにおいては、
身体を縛って動けないようにしたまま浣腸し、さらにそこでウンチをもらすのを観察する。
こんなプレイを楽しんでいるＳＭカップルもいることでしょう。
浣腸したあと、滝のような汗を流しながら身体を苦悶させ、便意を我慢することに
性的な興奮を覚える人もいる。逆に、浣腸され、苦痛なのをさらにガマンし、
漏れないように栓をしてオナる女性や排便に対する切望とそれを全力で抑制する
自虐の悦びに浸る女性もいる。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
四つん這いバックとは、（膝を着けずに）四つん這いになっている体勢の女性に、バックから挿入する体位。
18 ：濡れ濡れのマン汁が肛門の方まで垂れ流れてくる：2009/08/23(日) 23:31:19 ID:???
１５才以上のムチムチ女よりがオマンコに拳を突っ込まれてイカされる事は直接的影響として無いけど実質
アナルオナニーの快感が今までマンコオナ二ーの快感より一挙に1０倍くらいになるんだろ？肛門オナニーで
手が臭いとかあるが。しかし以前と違って手でマンコをいじりまくるなどオナニーで不安定快感も少ないから、
快感なんて無くなるんだろ。オナニー保護とか受けられないからなあ。結局肛門オナニー能力の無い人間、
しかもオナろうにも肛門が臭くて出来ない人間に死になさいと言って居る事と同義だ。マンコなんかいじり
逃げでぐちゃぐちゃではあるが、肛門浣腸の噴射の勢いが違うし日頃のアナルオナニーで肛門に牛乳浣腸を
するのか、呆れたもんだな。肛門牛乳浣腸よりも、肛門トマトジュースあるいは肛門スライム浣腸で興奮と
快感でイき狂って男達がその女のオマンコを舐めに群がるとか、臭いオマンコ舐め優遇策で国内であぶれた
臭いオマンコの女のオナニーを肛門浣腸にすれば済む話だ。尻がムチムチの女に大量の肛門浣腸をするのは
本当に気持ちがいいぞ。その尻の穴から大量の液が「ブリブリブリブリブリブリブリブリ」って噴出すのを
見れば、男は我慢できずにチンポ棒立ちでその女のオマンコを舐めたり、後ろから肛門にチンポをぶっ挿し
たりしたくなるもんだ。激臭肛門舐めまくり大会などは政府が強制的に主催するべきだ。もちろん強制参加
激臭校門舐めまくり大会でもいいかもな。どうしようもない臭い女の肛門を襲って舐めてる変態は喜ぶだろうが
肛門やオマンコにぶち込めるものはバットや工事用のカラーコーンが限界だろうな。拳をぶち込んで中でかき回す
のも気持ちいいけど。濡れ濡れのマン汁が肛門の方まで垂れ流れてくるけどな。肛門を舐めて誰の肛門か当てる
大会も面白い。一番嫌なのは不細工で洗ってない女のオマンコや肛門。そんなのを舐めさせられるのは一種の拷問だ。
俺はスポーツ選手のオマンコが大好きだな。特に競泳水着着てる女。ビーチバレーのＨなユニフォームで尻出しとか最高！！！
やっぱりきわどい角度の競泳水着をめくってオマンコ出させて、舐めまくるのが最高だよな。肛門に浣腸した後でね。
舐めてる間に「ブリブリブリブリブリブリ」ってＨな音たてて液体を垂れ流すからさｗ
アナルオナニーの快感が今までマンコオナ二ーの快感より一挙に1０倍くらいになるんだろ？肛門オナニーで
手が臭いとかあるが。しかし以前と違って手でマンコをいじりまくるなどオナニーで不安定快感も少ないから、
快感なんて無くなるんだろ。オナニー保護とか受けられないからなあ。結局肛門オナニー能力の無い人間、
しかもオナろうにも肛門が臭くて出来ない人間に死になさいと言って居る事と同義だ。マンコなんかいじり
逃げでぐちゃぐちゃではあるが、肛門浣腸の噴射の勢いが違うし日頃のアナルオナニーで肛門に牛乳浣腸を
するのか、呆れたもんだな。肛門牛乳浣腸よりも、肛門トマトジュースあるいは肛門スライム浣腸で興奮と
快感でイき狂って男達がその女のオマンコを舐めに群がるとか、臭いオマンコ舐め優遇策で国内であぶれた
臭いオマンコの女のオナニーを肛門浣腸にすれば済む話だ。尻がムチムチの女に大量の肛門浣腸をするのは
本当に気持ちがいいぞ。その尻の穴から大量の液が「ブリブリブリブリブリブリブリブリ」って噴出すのを
見れば、男は我慢できずにチンポ棒立ちでその女のオマンコを舐めたり、後ろから肛門にチンポをぶっ挿し
たりしたくなるもんだ。激臭肛門舐めまくり大会などは政府が強制的に主催するべきだ。もちろん強制参加
激臭校門舐めまくり大会でもいいかもな。どうしようもない臭い女の肛門を襲って舐めてる変態は喜ぶだろうが
肛門やオマンコにぶち込めるものはバットや工事用のカラーコーンが限界だろうな。拳をぶち込んで中でかき回す
のも気持ちいいけど。濡れ濡れのマン汁が肛門の方まで垂れ流れてくるけどな。肛門を舐めて誰の肛門か当てる
大会も面白い。一番嫌なのは不細工で洗ってない女のオマンコや肛門。そんなのを舐めさせられるのは一種の拷問だ。
俺はスポーツ選手のオマンコが大好きだな。特に競泳水着着てる女。ビーチバレーのＨなユニフォームで尻出しとか最高！！！
やっぱりきわどい角度の競泳水着をめくってオマンコ出させて、舐めまくるのが最高だよな。肛門に浣腸した後でね。
舐めてる間に「ブリブリブリブリブリブリ」ってＨな音たてて液体を垂れ流すからさｗ
19 ：クリスマスハイレグ乱交：2009/08/23(日) 23:32:44 ID:???
去年のクリスマス、大学のダンスサークルの先輩の女２人と、俺達３人で宅飲みでをしていた。
最初は普通に飲んでいた。そのうちに俺らに「なんか一発芸をしろ！」と言ってきて、
俺らはそれなりに盛り上げていた。すると２人は「今度は私たちがやる番だね」と
何か準備をしに部屋の外に出ていってしまった。
しばらくすると、部屋の外から「そこにあるCD流してー」とマキさんが言った。
俺は言われるがまま音楽を流すと、すごい格好でレゲエダンスを２人が踊りだしました。
マキさんとは驚くほどの小さなハイレグでピチピチの体が張り裂けそう。
ナオコさんも白くて薄くて短いキャミソール１枚でマン毛が見えている。
俺達はとっさの事に唖然としていたが、状況が飲み込めると興奮してきた。
踊り終えた２人に、「いきなりどーしたんですか？」と聞いてみるとマキさんが
「だってとーるレゲエ間近で見てみたいなぁって言ってたじゃん！」とのこと。
その後飲んでる最中も二人の格好で、とても冷静にはいられませんでした。
ちなみにナオコさんがＣカップで5人のドM。マキさんはＤカップで3人のこれまたM。
以外に２人ともMであったので、俺らは酔いに任せて命令をし始めました。
「オマンコを舐めさせろ」、マキさんが「別にいいよぉ」といきなり膝におマンコをこすりつけてきた。
ナオコさんも他の男２人にまたがっている。
俺は「マキさんここまで挑発しといていまさらダメはないよねー」と胸をわしづかみにし、
ディープキスをした。するとマキさんは小さい声で「いいよぉ…。今夜はイブだから…。
好きなようにしていいよぉ…。」とささやいた。
そして愛液にまみれた乱交は始まった。
最初は普通に飲んでいた。そのうちに俺らに「なんか一発芸をしろ！」と言ってきて、
俺らはそれなりに盛り上げていた。すると２人は「今度は私たちがやる番だね」と
何か準備をしに部屋の外に出ていってしまった。
しばらくすると、部屋の外から「そこにあるCD流してー」とマキさんが言った。
俺は言われるがまま音楽を流すと、すごい格好でレゲエダンスを２人が踊りだしました。
マキさんとは驚くほどの小さなハイレグでピチピチの体が張り裂けそう。
ナオコさんも白くて薄くて短いキャミソール１枚でマン毛が見えている。
俺達はとっさの事に唖然としていたが、状況が飲み込めると興奮してきた。
踊り終えた２人に、「いきなりどーしたんですか？」と聞いてみるとマキさんが
「だってとーるレゲエ間近で見てみたいなぁって言ってたじゃん！」とのこと。
その後飲んでる最中も二人の格好で、とても冷静にはいられませんでした。
ちなみにナオコさんがＣカップで5人のドM。マキさんはＤカップで3人のこれまたM。
以外に２人ともMであったので、俺らは酔いに任せて命令をし始めました。
「オマンコを舐めさせろ」、マキさんが「別にいいよぉ」といきなり膝におマンコをこすりつけてきた。
ナオコさんも他の男２人にまたがっている。
俺は「マキさんここまで挑発しといていまさらダメはないよねー」と胸をわしづかみにし、
ディープキスをした。するとマキさんは小さい声で「いいよぉ…。今夜はイブだから…。
好きなようにしていいよぉ…。」とささやいた。
そして愛液にまみれた乱交は始まった。
20 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 23:57:10 ID:???
21 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 00:50:33 ID:dWYU7uPX
どいつもこいつも荒らしにマンマとハメられやがって。
アホばっかだな。
だからいつまでたっても馬鹿にされんだよお前らは！！
アホばっかだな。
だからいつまでたっても馬鹿にされんだよお前らは！！
22 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 12:05:02 ID:???
>>21
看護婦なんか、いくら馬鹿にされたってわかんないんだから、ほっとけば良いんだよ。
看護婦なんか、いくら馬鹿にされたってわかんないんだから、ほっとけば良いんだよ。
23 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 12:28:08 ID:???
誰にも尊敬されないと誰かを馬鹿にしたくなるんだよね
24 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 12:39:58 ID:???
ぼちぼち調査書を高校に申請しなきゃ。
25 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 12:48:27 ID:???
ばかばかばか
もんちのバカ女
もんちのバカ女
26 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 17:11:04 ID:???
27 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 17:46:28 ID:???
その大腸に穴あくのはなぜか、
どのように引き起こされるのかってこときいてるんじゃね?
どのように引き起こされるのかってこときいてるんじゃね?
28 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 19:31:15 ID:???
穴が空いてるのは当たり前、フィストまでやると元よりそんな太いものが通るように身体はできていないので裂傷することがあるよ。
そういう意味で穿孔をつかいたかったんじゃないのか？
そういう意味で穿孔をつかいたかったんじゃないのか？
29 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 21:41:37 ID:???
「肛門は解剖生理的に本来あるべき穴だから穿孔とは呼ばない」ってことを抑えてるかどうかだな
30 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 21:50:37 ID:???
肛門なら穿孔と呼ばないけど、ここで言ってるのは直腸、要するに中の壁が穴空くかだろ。
31 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 23:08:28 ID:???
>>30
そうそう
そうそう
32 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 00:15:37 ID:Vjg8JCPW
sage
33 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 01:44:51 ID:???
>>20
どうでもいいけど俺が君の肛門に拳骨入るように調教してあげるよ
とりあえず短くてパツパツのキャミとノーパンパンスト姿になれ！
肛門に腕いれて出したり入れたり高速でやって泡吹くくらい感じさせてやるよ！
で最後はおマンコに中出しな！！！
どうでもいいけど俺が君の肛門に拳骨入るように調教してあげるよ
とりあえず短くてパツパツのキャミとノーパンパンスト姿になれ！
肛門に腕いれて出したり入れたり高速でやって泡吹くくらい感じさせてやるよ！
で最後はおマンコに中出しな！！！
34 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 11:46:31 ID:???
しょうむない
もちッと笑えるコメントできんかね
もちッと笑えるコメントできんかね
35 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 18:04:20 ID:???
夏期講習、けっこう参加者いるね。今年の社会人入試も倍率高くなりそうだ。。。
36 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 20:10:12 ID:???
英語の勉強すすんでる?
苦い科目できついっす。
誰か助けて。
苦い科目できついっす。
誰か助けて。
37 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 20:45:09 ID:???
38 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 21:57:43 ID:???
39 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 22:59:08 ID:???
新しいことばかり勉強しても頭に入らんからね。
前に勉強で書いたノートとかを見直すだけでも補強になるし力になる。
やったはいいけど覚えてないのが最悪なパターン。
前に勉強で書いたノートとかを見直すだけでも補強になるし力になる。
やったはいいけど覚えてないのが最悪なパターン。
40 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 23:32:06 ID:Vjg8JCPW
英語って専門学校の社会人入試なら小論文と面接だけのとこも多いけど
もしかして大学狙ってる？？
もしかして大学狙ってる？？
41 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 23:52:35 ID:???
大学狙ってる人かもしれないし、社会人入試のない専門学校狙いの人なのかもしれないし。
42 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/26(水) 00:07:58 ID:15SO5JwE
看護なんてやめとけ
43 ：元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！：2009/08/26(水) 04:22:55 ID:???
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
元暴走族の看護師、または看護学生集まれ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1251227983/
1 名前：関東連合 2009/08/26(水) 04:19:43 ID:???
元族の奴いるか？
44 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/29(土) 07:24:55 ID:???
板 【●】 橋
常 盤 台 奇 襲 隊
龍 神 會
45 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/03(木) 18:46:35 ID:WEgJrKEP
こんにちは
昨年はお世話になりました
見事落ちましたが、今年また受験したいと思います。
そこでお願いします。
願書に記載する志望動機ですが、ありきたりなことは避けようと思えば
思うほどまとまりません・・・
みなさんはどのように書かれてますか？
11月なので今回は2月にある一般も受けようと思いますが、
数学がまったく理解できませんorz
専門学校受験します
昨年はお世話になりました
見事落ちましたが、今年また受験したいと思います。
そこでお願いします。
願書に記載する志望動機ですが、ありきたりなことは避けようと思えば
思うほどまとまりません・・・
みなさんはどのように書かれてますか？
11月なので今回は2月にある一般も受けようと思いますが、
数学がまったく理解できませんorz
専門学校受験します
46 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 00:16:09 ID:???
47 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 00:27:01 ID:???
48 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 00:41:23 ID:???
>>45
自分も悩んでる。志望理由書の書き方の本を買ったけど、素敵な看護師さんに
出会ってとか、身内が病気になってとか、なんというか青いことが模範解答だった。
この年になって看護師になろうと思うのはそういうドラマチックな出来事が
あったからではなく、手に職をつけたいからなんだけど。そのまま書くわけには
いかないだろうな。
自分も悩んでる。志望理由書の書き方の本を買ったけど、素敵な看護師さんに
出会ってとか、身内が病気になってとか、なんというか青いことが模範解答だった。
この年になって看護師になろうと思うのはそういうドラマチックな出来事が
あったからではなく、手に職をつけたいからなんだけど。そのまま書くわけには
いかないだろうな。
49 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 08:05:38 ID:???
>>48
そうなんですよね。
ありきたりなことでは厳しいと思います
私も食べていける資格がほしいのと、働き口が多いからなんですが。
あとどうしてうちの学校を選んだのか。この質問も難しい。
昨年落ちた学校で聞かれました。
倍率が高いですね
そうなんですよね。
ありきたりなことでは厳しいと思います
私も食べていける資格がほしいのと、働き口が多いからなんですが。
あとどうしてうちの学校を選んだのか。この質問も難しい。
昨年落ちた学校で聞かれました。
倍率が高いですね
50 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 11:40:27 ID:???
だったら、その手に職つけて仕事したいからを膨らませて書けば。
職業人として看護という仕事、あるいは社会の中で
看護の果たす役割・・・などなどを述べて
そこに自分も参加して働くことで社会に貢献していきたいと
結べばいいんでは。
突飛なこと書くと落ちるよ。
社会人入試って学科試験ないの?
職業人として看護という仕事、あるいは社会の中で
看護の果たす役割・・・などなどを述べて
そこに自分も参加して働くことで社会に貢献していきたいと
結べばいいんでは。
突飛なこと書くと落ちるよ。
社会人入試って学科試験ないの?
51 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 20:44:35 ID:???
52 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 22:12:32 ID:???
>>51
一般に全力傾ける方が賢いと思われ。
一般に全力傾ける方が賢いと思われ。
53 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 23:42:32 ID:???
>>52
ですよね・・・。明解なレスありがとうございます。
社会人合格できた方のブログなどみるとみなさん、大卒や教員、大手企業
ばかりでした。
一般での倍率は１．４くらいなのでがんばりたいです。
数学、英語、国語と範囲がとても広いのでこんなにできるのか
不安いっぱいですが、やるしかないです。
ですよね・・・。明解なレスありがとうございます。
社会人合格できた方のブログなどみるとみなさん、大卒や教員、大手企業
ばかりでした。
一般での倍率は１．４くらいなのでがんばりたいです。
数学、英語、国語と範囲がとても広いのでこんなにできるのか
不安いっぱいですが、やるしかないです。
54 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 01:00:00 ID:???
55 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 01:07:41 ID:???
56 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 13:23:50 ID:???
＞私は高卒ですし数学苦手です
試験は普通、数１・Ａ＝高１レベルだろう・・・・
試験は普通、数１・Ａ＝高１レベルだろう・・・・
57 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 17:42:53 ID:???
みほちゃん、み、みーっ、ミホアアーッ!! ミホアーッ!!
58 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 19:52:10 ID:???
59 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 20:02:32 ID:???
>>58
言いにくいけど・・・社会人経験者の方でいわゆる勉強があまり得意じゃないと
入ってから辛いよ。
きついこと言うようかも知れないけど、現実ってそんなもんです。
入試も何度受けても受からない人は受からないみたいだしね・・・
面接というより、やっぱりどこの専門学校もある程度筆記試験できないとですよ。
言いにくいけど・・・社会人経験者の方でいわゆる勉強があまり得意じゃないと
入ってから辛いよ。
きついこと言うようかも知れないけど、現実ってそんなもんです。
入試も何度受けても受からない人は受からないみたいだしね・・・
面接というより、やっぱりどこの専門学校もある程度筆記試験できないとですよ。
60 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 22:22:46 ID:qYBLpGoV
学校にもよるけど専門学校の入試問題なんて糞でしょ。
高卒レベルというより中卒レベルって印象が強い。（国立機構付属は別だけど）
だから専門学校のあんな筆記で落ちるやつなんて多分いないと思う。
社会人入試なら小論文があるし、たぶん落ちる人ってそのへんで躓くんじゃないかな？
それとね、数学云々なんて苦手な科目が科せられるような学校を最初から選んじゃダメですよ。
社会人である程度歳くってんだから時間ないんだし、確実に受かりそうな試験科目とレベルの学校選んで
もっと別のところに労力を使わないと・・・
余計な御世話かもしれんけど。
高卒レベルというより中卒レベルって印象が強い。（国立機構付属は別だけど）
だから専門学校のあんな筆記で落ちるやつなんて多分いないと思う。
社会人入試なら小論文があるし、たぶん落ちる人ってそのへんで躓くんじゃないかな？
それとね、数学云々なんて苦手な科目が科せられるような学校を最初から選んじゃダメですよ。
社会人である程度歳くってんだから時間ないんだし、確実に受かりそうな試験科目とレベルの学校選んで
もっと別のところに労力を使わないと・・・
余計な御世話かもしれんけど。
61 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 22:40:24 ID:???
>>60
ありがとうございます
地方なため自宅から近い学校が第一志望です。
子どももいます。通学は片道一時間以内がいいですよね。
一般は数学必須な学校多くないですか？
私は相当な馬鹿だと思います。基礎から、中学からやらないとダメみたいですね。
社会人で受かりそうなところといえば、私立でお金出せば
面接と小論文です。300万だせば・・・って感じです。
参考書買ったけどわからないのでやる気がでません。
社会人になってから何個か国家資格とりましたが、そのときのように勉強できないんです。
とにかく範囲が広い・・・orz
ありがとうございます
地方なため自宅から近い学校が第一志望です。
子どももいます。通学は片道一時間以内がいいですよね。
一般は数学必須な学校多くないですか？
私は相当な馬鹿だと思います。基礎から、中学からやらないとダメみたいですね。
社会人で受かりそうなところといえば、私立でお金出せば
面接と小論文です。300万だせば・・・って感じです。
参考書買ったけどわからないのでやる気がでません。
社会人になってから何個か国家資格とりましたが、そのときのように勉強できないんです。
とにかく範囲が広い・・・orz
62 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 22:47:54 ID:???
まぁ、まぁ。既婚者で引っ越しはできず、通学可能なのは数学が受験科目に
あるところしかないとか、やむを得ない事情があるのかもしれないじゃないか。
数学は一足飛びに出来るようにはならないから、数学苦手さんは自分が理解できる
ところまで一回戻ってから積み上げた方が結局は早道になると思う。数１・Ａが
最初からダメなら中3の問題集からやり直し。
あるところしかないとか、やむを得ない事情があるのかもしれないじゃないか。
数学は一足飛びに出来るようにはならないから、数学苦手さんは自分が理解できる
ところまで一回戻ってから積み上げた方が結局は早道になると思う。数１・Ａが
最初からダメなら中3の問題集からやり直し。
リロードしてなかったら本人のレスが。参考書にしろ、問題集にしろ、
薄くて基礎的な物から始めた方が吉。一冊終われば達成感もあるよ。
薄くて基礎的な物から始めた方が吉。一冊終われば達成感もあるよ。
64 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 23:27:08 ID:qYBLpGoV
６０ですが、どちらの地方の方かわかりませんが、私の近くでは
数学が必須の専門学校はほとんどありません。
むしろ社会人入試なら小論文のみなんて学校すらあります。
学費の問題は、スポンサーになってくれる病院を探してみては？？
病院の付属がやってる専門学校とか・・
まぁ地方によって事情が違うのでなんとも言えませんけど、とにかく専門学校の受験には
極力時間をかけないことをお勧めします。（実際入ってからのほうが労力を使うから）
数学が必須の専門学校はほとんどありません。
むしろ社会人入試なら小論文のみなんて学校すらあります。
学費の問題は、スポンサーになってくれる病院を探してみては？？
病院の付属がやってる専門学校とか・・
まぁ地方によって事情が違うのでなんとも言えませんけど、とにかく専門学校の受験には
極力時間をかけないことをお勧めします。（実際入ってからのほうが労力を使うから）
65 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 23:46:02 ID:???
レスありがとうございます。
昨年の私が受けた社会人倍率が２倍でした。
今年もその学校受験するのですががんばります！
現代文と面接です。
先程調べてましたら、社会人に奨学金、進級ごとに10万支給
っていう学校がありました。新しく別館で看護科増設するみたいですが
いいですよね。試験は言語能力とか・・・汗 面接と。。。
私みたいな馬鹿にはいいです。多少お金かかってもいいので
今年こそ入学したいです。
近い学校がこの昨年受験して落ちた学校しかないんです(涙)
第一志望校です。
昨年の私が受けた社会人倍率が２倍でした。
今年もその学校受験するのですががんばります！
現代文と面接です。
先程調べてましたら、社会人に奨学金、進級ごとに10万支給
っていう学校がありました。新しく別館で看護科増設するみたいですが
いいですよね。試験は言語能力とか・・・汗 面接と。。。
私みたいな馬鹿にはいいです。多少お金かかってもいいので
今年こそ入学したいです。
近い学校がこの昨年受験して落ちた学校しかないんです(涙)
第一志望校です。
66 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 23:49:27 ID:???
グダグダしてる私に
色々アドバイスありがとうございます
嬉しいです。
お聞きしたいのですが、今年受験されますか？
よければ聞かせてほしいです。。
色々アドバイスありがとうございます
嬉しいです。
お聞きしたいのですが、今年受験されますか？
よければ聞かせてほしいです。。
67 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 00:07:14 ID:hYIVk/G1
今年受験です。
うちの周りには何校か候補に挙がってる学校があるので
片っぱしから受験します。
いずれも奨学金制度を考慮してできるだけ費用と労力をかけないようにします。
僕もあなたと同様妻子持ちですので、
学校を選んでる場合ではない状況です。
学校に入れば実習が大変だったり、職場の雰囲気だったりで実際悩みが多いと聞きます。
いろいろ大変だと思いますけど、お互い頑張りましょう。
うちの周りには何校か候補に挙がってる学校があるので
片っぱしから受験します。
いずれも奨学金制度を考慮してできるだけ費用と労力をかけないようにします。
僕もあなたと同様妻子持ちですので、
学校を選んでる場合ではない状況です。
学校に入れば実習が大変だったり、職場の雰囲気だったりで実際悩みが多いと聞きます。
いろいろ大変だと思いますけど、お互い頑張りましょう。
68 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 13:05:11 ID:???
公立看護大目指してる人いないの
69 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 16:14:40 ID:???
看護師辞めていく人がたくさんいるのに
なんでなりたがる人がこんなにいるんだろう?
看護学校に行くお金や時間あるなら
他のことなんぼでもできると思うんだけど。
看護師の給与も他の技術職と比べたら結構安い・・・
なんでなりたがる人がこんなにいるんだろう?
看護学校に行くお金や時間あるなら
他のことなんぼでもできると思うんだけど。
看護師の給与も他の技術職と比べたら結構安い・・・
70 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 16:21:58 ID:???
>>69
看護目指す人って、もともとかなり頭が弱い。やめた方が良いよって言ったって「売るセー」としか
言わないもんね。他のスレ見なよ、って言ってやっても見ないし。リサーチ能力の低い奴らは、痛い
思いしないとわかんないし、わかったころには人生やり直しがきかない。DQNの人生ってそんなもん
だよ。だれも救ってやれない。ほっとくしかない。
看護目指す人って、もともとかなり頭が弱い。やめた方が良いよって言ったって「売るセー」としか
言わないもんね。他のスレ見なよ、って言ってやっても見ないし。リサーチ能力の低い奴らは、痛い
思いしないとわかんないし、わかったころには人生やり直しがきかない。DQNの人生ってそんなもん
だよ。だれも救ってやれない。ほっとくしかない。
71 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 16:22:01 ID:???
こんなにっていうほどいないじゃん
72 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 16:42:53 ID:???
>>71
看護目指す人ってこんなに?っていうほどいるよ。
まあこのスレ的に３０すぎに限定すると少なくなるだけで。
それでも他の分野に比べたらかなり多いと思う。
何しろ看護は大学がこれでもかってくらい
増えに増え続けているという特殊事情も考えればよけい。
この少子化のご時世にな。
医師と違って看護師は昔から作れつくれもっと増やせ。
と言ってアホほど看護師作ってザルのように辞めていくを繰り返してきた。
それでますます作って頑張るがそれでも辞めていくものだから
結局慢性的にずっと人手不足。
そしたら今度は教育レベル下げて窓口広くして准看護師を
作って作って作りまくる。
准のおかげで看護労働安上がりにすむので医師会が准手放さないし、
看護師の給与もかなりこれで抑えきく。
ほんで待遇悪いから看護師はやめていく。人手不足できついから辞める。
それで国の助成金使ってそれでまた学校増やしてどんどん看護師作る、、、
また辞める、、、作る、、辞める、、の繰り返し。
日本ってほんとあほ。
今度は准よりも待遇も給与も低い介護っていう資格大量生産している。
同じことの繰り返し。
安い労働者増やしたい→辞める→人手不足→辞める・・・延々と続く。
結局のところ使い捨てにできるお手軽労働者がほしいだけ。
一部の経営者やお金持ちだけが得する仕組み。
看護目指す人ってこんなに?っていうほどいるよ。
まあこのスレ的に３０すぎに限定すると少なくなるだけで。
それでも他の分野に比べたらかなり多いと思う。
何しろ看護は大学がこれでもかってくらい
増えに増え続けているという特殊事情も考えればよけい。
この少子化のご時世にな。
医師と違って看護師は昔から作れつくれもっと増やせ。
と言ってアホほど看護師作ってザルのように辞めていくを繰り返してきた。
それでますます作って頑張るがそれでも辞めていくものだから
結局慢性的にずっと人手不足。
そしたら今度は教育レベル下げて窓口広くして准看護師を
作って作って作りまくる。
准のおかげで看護労働安上がりにすむので医師会が准手放さないし、
看護師の給与もかなりこれで抑えきく。
ほんで待遇悪いから看護師はやめていく。人手不足できついから辞める。
それで国の助成金使ってそれでまた学校増やしてどんどん看護師作る、、、
また辞める、、、作る、、辞める、、の繰り返し。
日本ってほんとあほ。
今度は准よりも待遇も給与も低い介護っていう資格大量生産している。
同じことの繰り返し。
安い労働者増やしたい→辞める→人手不足→辞める・・・延々と続く。
結局のところ使い捨てにできるお手軽労働者がほしいだけ。
一部の経営者やお金持ちだけが得する仕組み。
73 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 18:57:28 ID:???
74 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 19:43:15 ID:???
>>73
そうだなあ。
そうだなあ。
75 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 20:53:39 ID:???
こんばんは。
連日書き込みしてる32♀です。。
本日車で一時間の専門学校見てきました。
毎日なのでキツイそうです。って、受かってもいないのに私ったら・・・orz
勉強進んでますか？
みなさんが受験される学校の学費などどのくらいですか？
300万・・・大きいですorz
連日書き込みしてる32♀です。。
本日車で一時間の専門学校見てきました。
毎日なのでキツイそうです。って、受かってもいないのに私ったら・・・orz
勉強進んでますか？
みなさんが受験される学校の学費などどのくらいですか？
300万・・・大きいですorz
76 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 21:14:01 ID:???
77 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 21:58:24 ID:???
なあ75よ。おまえ、読んでるのか、このスレ？
あんたにこそ役立つ情報が満載なんだが。
あんたにこそ役立つ情報が満載なんだが。
78 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 22:14:28 ID:???
>>68
公立看護大に有名なとこはほとんどないからねえ。
国立なら千葉大
私立なら聖路加大、東京日赤大
公立看護大にはそういう学校がないんだよ。
強いてあげるとしたらCOE採択校になった兵庫県立大ぐらいか？
公立看護大に有名なとこはほとんどないからねえ。
国立なら千葉大
私立なら聖路加大、東京日赤大
公立看護大にはそういう学校がないんだよ。
強いてあげるとしたらCOE採択校になった兵庫県立大ぐらいか？
79 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 22:19:51 ID:???
>>76
8歳です。
はい。両親は近くにいます。
これはかなり重要ですよね・・・昨年の面接で聞かれました。
今年は失業率過去最悪みたいなので、倍率上がりそうですね。
受かりたいです。11月の4日なんですよ。
8歳です。
はい。両親は近くにいます。
これはかなり重要ですよね・・・昨年の面接で聞かれました。
今年は失業率過去最悪みたいなので、倍率上がりそうですね。
受かりたいです。11月の4日なんですよ。
80 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 22:23:02 ID:???
81 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 22:30:14 ID:???
>>78
そんなことは関係ない
そんなことは関係ない
82 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 22:32:26 ID:???
83 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 22:35:50 ID:???
>>68
社会人入試だけど公立看護大受けるよ！
社会人入試だけど公立看護大受けるよ！
84 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 23:29:28 ID:hYIVk/G1
>>69
＞看護師の給与も他の技術職と比べたら結構安い・・・
何と比較して安いのかぜひ教えてほしい。
看護師の給料が夜勤手当を除けば薄給であることは事実だけど
それは看護師に限らず医療業界や、法律関係の資格でも同じ。
どうしても高い給料を狙いたいなら医師になるしかない。
結局待遇が悪いとか云々言って他の技術職が高給取りだと思ってる人のほうが
世間知らずなんだよ。
オレは薄給だとは思わない。
＞看護師の給与も他の技術職と比べたら結構安い・・・
何と比較して安いのかぜひ教えてほしい。
看護師の給料が夜勤手当を除けば薄給であることは事実だけど
それは看護師に限らず医療業界や、法律関係の資格でも同じ。
どうしても高い給料を狙いたいなら医師になるしかない。
結局待遇が悪いとか云々言って他の技術職が高給取りだと思ってる人のほうが
世間知らずなんだよ。
オレは薄給だとは思わない。
85 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 00:58:19 ID:???
大学の社会人枠となるとそれなりの経歴を持った人が採用されるんでしょ？
高卒程度じゃ相手にされないのかな…
高卒程度じゃ相手にされないのかな…
86 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 04:26:42 ID:???
電気メーカーから転職してこの春から看護師になったけど、
前職より給料減ったけど、休みが多いから楽だ。
ほんと、こんな簡単に公務員になれる仕事って他にないと思う。
前職より給料減ったけど、休みが多いから楽だ。
ほんと、こんな簡単に公務員になれる仕事って他にないと思う。
87 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 08:33:16 ID:???
88 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 10:01:03 ID:???
>>75
がんばってくれ
がんばってくれ
89 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 15:48:00 ID:???
90 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 22:02:54 ID:???
看護師よりももっと良い職がある→具体的に挙げて→理容師とかetc.
という流れも何回目か分からないくらいだな。せめて30才過ぎで
未経験でも資格があれば必ず就職先が見つかるものでないと、
説得力がない。少なくとも看護師はこの条件に当てはまる。
という流れも何回目か分からないくらいだな。せめて30才過ぎで
未経験でも資格があれば必ず就職先が見つかるものでないと、
説得力がない。少なくとも看護師はこの条件に当てはまる。
91 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 22:20:52 ID:???
美容師って30歳くらいで未経験で就職できますか？
92 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 23:15:47 ID:???
93 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 23:29:24 ID:HUfFu0KK
>>89
どこまで世間知らずなんだか。(>_<)
あんたの職業がなんなのかはしらんが
ハッキリ言ってバスの運転手（市バスを除く）も
理容師も看護師より安い。
ハロワの求人見れば一目瞭然！
２ＣＨは何書いても別に責任は問われんけど、
思い込みでモノ言うんじゃなくてもう少しいろんなこと
しっかり調べて書きなさい。
看護師の平均時給がいくらなのか。
バス会社が住宅手当に、育児休暇、4か月以上に及ぶ賞与をだして有給まで
だすとでも？？
理容師の世界が賞与が出るの？？
現実をしっかり見なさい。
どこまで世間知らずなんだか。(>_<)
あんたの職業がなんなのかはしらんが
ハッキリ言ってバスの運転手（市バスを除く）も
理容師も看護師より安い。
ハロワの求人見れば一目瞭然！
２ＣＨは何書いても別に責任は問われんけど、
思い込みでモノ言うんじゃなくてもう少しいろんなこと
しっかり調べて書きなさい。
看護師の平均時給がいくらなのか。
バス会社が住宅手当に、育児休暇、4か月以上に及ぶ賞与をだして有給まで
だすとでも？？
理容師の世界が賞与が出るの？？
現実をしっかり見なさい。
94 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 00:51:52 ID:f8s6rbql
結局消去方だろ？（笑）
他になんもできないから
（笑）
く埼玉や低凶の馬鹿医者の下撲にわざわざなるんだからな（爆笑）
まあせいぜいがんばれや
他になんもできないから
（笑）
く埼玉や低凶の馬鹿医者の下撲にわざわざなるんだからな（爆笑）
まあせいぜいがんばれや
95 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 02:36:47 ID:iiCfkSgG
orz
96 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 12:46:59 ID:???
>>93
私今毎日求人みているのですが、
バス運転手３０万、理容師は３５万から求人出ていますよ。
この二つはいつも求人多いですね。年齢制限もありません。
看護も求人多いですが、
看護師なら夜勤しても３０万いかないとこは多いです。
助産師なら稼げると思いますが。。。
それと看護師そんなに休みとれないですよ。公務員以外は。
民間病院では有給なんてなかなか消化しにくかったりします。
公務員看護師だった時には休みは恵まれてました。
それでも連休とかはとったことありません。
て言うか取れませんけどw
会社OLみたいに当たり前のように旅行のために長い連休とるとか
お盆休みとか年末連休とるなんてなかなかできませんよ。
休みとればそれだけ他の人に負担かけることになりますからね。
ボーナスも個人医院にいた時は医院の都合で減給とかありましたね。
新しい機械買ったのでとか。(本当は税金対策のためらしいです。)
まあ看護師するのに有給とか当てにできないと思った方がいいですよ。
公務員看護師の時も確かに休みは多かったですが、(民間に比べて)
勉強会やミーティング、看護研究などなどで休みの日も出ないといけないので
病院に延々といるってことが多かったんでそれ差し引くと
民間で休みなしで残業しているのとたいして変わらないかもですね。
求人でちょっと給与高めで出してるとこは看護師が定着しない
ブラック病院だったりしますしね。自分は何年か看護の経験あるから
そういう病院はだいたいどんなものかわかるんですが。
知らない人はそれ見て看護師って給料が多くていい商売だなあと思うんでしょうね。
まあ、そんな甘くないですよ。それでも看護という仕事に興味あるなら
看護師目指せばいいとは思いますが。
休みとれて給与がいいとか年齢がどうのとかで
看護を選ぶんだったら違うんではないかと思います。
私今毎日求人みているのですが、
バス運転手３０万、理容師は３５万から求人出ていますよ。
この二つはいつも求人多いですね。年齢制限もありません。
看護も求人多いですが、
看護師なら夜勤しても３０万いかないとこは多いです。
助産師なら稼げると思いますが。。。
それと看護師そんなに休みとれないですよ。公務員以外は。
民間病院では有給なんてなかなか消化しにくかったりします。
公務員看護師だった時には休みは恵まれてました。
それでも連休とかはとったことありません。
て言うか取れませんけどw
会社OLみたいに当たり前のように旅行のために長い連休とるとか
お盆休みとか年末連休とるなんてなかなかできませんよ。
休みとればそれだけ他の人に負担かけることになりますからね。
ボーナスも個人医院にいた時は医院の都合で減給とかありましたね。
新しい機械買ったのでとか。(本当は税金対策のためらしいです。)
まあ看護師するのに有給とか当てにできないと思った方がいいですよ。
公務員看護師の時も確かに休みは多かったですが、(民間に比べて)
勉強会やミーティング、看護研究などなどで休みの日も出ないといけないので
病院に延々といるってことが多かったんでそれ差し引くと
民間で休みなしで残業しているのとたいして変わらないかもですね。
求人でちょっと給与高めで出してるとこは看護師が定着しない
ブラック病院だったりしますしね。自分は何年か看護の経験あるから
そういう病院はだいたいどんなものかわかるんですが。
知らない人はそれ見て看護師って給料が多くていい商売だなあと思うんでしょうね。
まあ、そんな甘くないですよ。それでも看護という仕事に興味あるなら
看護師目指せばいいとは思いますが。
休みとれて給与がいいとか年齢がどうのとかで
看護を選ぶんだったら違うんではないかと思います。
97 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 12:58:30 ID:???
そんな何度も同じ話する暇あるならもうバス運転手になればいいじゃん
求人あるんでしょ？とっととなりなさいよ。
求人あるんでしょ？とっととなりなさいよ。
98 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 13:05:56 ID:???
99 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 14:00:33 ID:Z5xz3s0v
>>96
９３です。なんの資格試験を勉強中なのかはわかりませんが
バスの運転手の３０万、理容師の求人を真に受けたのなら
とんでもないことになりますよ！！
勿論僕の周りにもそういう求人はでてますけどね。
実際もらえてるかというと疑問ですね。
だいたい看護師より楽してそんな給料でるんならみんな辞めないでしょう。
看護師と一緒なんですって
バスの客単価、理容師の客単価を冷静に考えてください。
どんな資格であれ仕事であれ、まず業界の人と話をしてしっかりリサーチすること。
であればそんな求人まにうけないですから。
因みに僕は今医療関係（個人クリニックですけど）で働いていて、
看護師も含めそれぞれの医療職のメリットデメリットは知ってます。
身内にも看護師いますしね。
どんな職ついてても苦しい時って絶対ヨソが良く見えるものなんです。
それは看護師に限らず、サラリーマンでも公務員でもですよ。
もう少し冷静になって今の仕事がんばれませんか？
９３です。なんの資格試験を勉強中なのかはわかりませんが
バスの運転手の３０万、理容師の求人を真に受けたのなら
とんでもないことになりますよ！！
勿論僕の周りにもそういう求人はでてますけどね。
実際もらえてるかというと疑問ですね。
だいたい看護師より楽してそんな給料でるんならみんな辞めないでしょう。
看護師と一緒なんですって
バスの客単価、理容師の客単価を冷静に考えてください。
どんな資格であれ仕事であれ、まず業界の人と話をしてしっかりリサーチすること。
であればそんな求人まにうけないですから。
因みに僕は今医療関係（個人クリニックですけど）で働いていて、
看護師も含めそれぞれの医療職のメリットデメリットは知ってます。
身内にも看護師いますしね。
どんな職ついてても苦しい時って絶対ヨソが良く見えるものなんです。
それは看護師に限らず、サラリーマンでも公務員でもですよ。
もう少し冷静になって今の仕事がんばれませんか？
100 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 14:03:14 ID:???
そいつを相手にするだけ無駄
101 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 14:25:12 ID:???
>>99
返信ありがとうございます。
もう看護師になって10年以上たちます。
私も身うちはほとんど医療職についています。
(薬剤師、リハ、看護など)
それでもやっぱり看護は割に合わない仕事だと思います。
なので「休みや給与を当てにして看護師目指す」というのは
本当に間違っていると思いますよ。
看護に興味があるのなら話は別ですが。
返信ありがとうございます。
もう看護師になって10年以上たちます。
私も身うちはほとんど医療職についています。
(薬剤師、リハ、看護など)
それでもやっぱり看護は割に合わない仕事だと思います。
なので「休みや給与を当てにして看護師目指す」というのは
本当に間違っていると思いますよ。
看護に興味があるのなら話は別ですが。
102 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 16:14:57 ID:5etzBaDF
私は美容師やってたが３０後半でやめた。このままやっても、若い客に入りにくいです。理容のほうがいいと思うよ。今はカット専門店や顔剃り専門店があるからね。私は介護に行ったよ。いずれは訪問カットに行く予定。
103 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 16:16:30 ID:???
>>101
看護師になって10年以上ってことは、あなたは33歳くらい？
33歳から受験勉強して資格をとって、その資格を生かして就職し、看護師よりも高い給料を
確実にもらうことができるって、具体に何の資格を目指してるのか教えてくださいよ。
税理士、公認会計士、弁護士、司法書士、そのくらいしか思いつかないんだが、
いずれも難関試験だよね。
看護師になって10年以上ってことは、あなたは33歳くらい？
33歳から受験勉強して資格をとって、その資格を生かして就職し、看護師よりも高い給料を
確実にもらうことができるって、具体に何の資格を目指してるのか教えてくださいよ。
税理士、公認会計士、弁護士、司法書士、そのくらいしか思いつかないんだが、
いずれも難関試験だよね。
104 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 16:19:35 ID:iiCfkSgG
age
105 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 18:01:48 ID:???
106 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 18:17:25 ID:???
>>103
医療職の中で考えても看護は安いと思うよ。
医療職の中で考えても看護は安いと思うよ。
107 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 19:20:26 ID:???
社会人で看護目指すのは介護か無職の人が多い。
実際、そこからしか「看護がいい」なんて思えんのでしょうね。
実際、そこからしか「看護がいい」なんて思えんのでしょうね。
108 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 19:21:55 ID:???
そんなこと当たり前だろ
109 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 19:26:56 ID:???
ですね・・・
はあ。
看護って割の合わん仕事だなあほんと。
目指してる人には悪いけど。正直、残念です。
はあ。
看護って割の合わん仕事だなあほんと。
目指してる人には悪いけど。正直、残念です。
110 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 19:29:03 ID:???
もともとレベルが低いのがそこそこの給料頂くためにやる
セーフティネットみたいなもんなんだから勘違いしちゃいかん。
セーフティネットみたいなもんなんだから勘違いしちゃいかん。
111 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 21:53:45 ID:???
なぜ>>96=>>101が口を酸っぱく休みがとれないことを強調しているのか全く分からない。
看護師は休みがとりやすいなんて書き込みは全くないと思うが。給料だって介護よりは
マシだろうと思っているだけで、誰も看護師が高給取りだなんて思ってないでしょ。
看護師は休みがとりやすいなんて書き込みは全くないと思うが。給料だって介護よりは
マシだろうと思っているだけで、誰も看護師が高給取りだなんて思ってないでしょ。
112 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 22:11:08 ID:???
あーでも、本当看護師って休日でも病院に集められるよね・・・
あれは何でだろう
勉強会だの担当患者のカンファレンスだのって
あれは何でだろう
勉強会だの担当患者のカンファレンスだのって
113 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 22:43:16 ID:Z5xz3s0v
>>101
99です。仕事の中抜け休みに２ｃｈしてたので
返信遅れましたけど、看護を志したのは休みや高給に惹かれたのではないんです。
まぁ、僕の書き方も悪いんだけど。
ただ言えるのは、看護の世界に限らず今有給を楽勝で取れる業界なんて
ほとんど無いです。
それといろんな仕事やってみたら解るけど看護師の給料は世間から見ても
そんなに安くない。
99です。仕事の中抜け休みに２ｃｈしてたので
返信遅れましたけど、看護を志したのは休みや高給に惹かれたのではないんです。
まぁ、僕の書き方も悪いんだけど。
ただ言えるのは、看護の世界に限らず今有給を楽勝で取れる業界なんて
ほとんど無いです。
それといろんな仕事やってみたら解るけど看護師の給料は世間から見ても
そんなに安くない。
114 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 00:33:20 ID:???
>>109
何が残念なんですか？日本は職業選択の自由があるんだから、
もっと待遇のいい割に合う仕事に貴方が就けばいいだけじゃないですか
実際に潜在看護師さんてたくさんいるんでしょ？
元介護だとか無職の人がそういう割に合わない、しんどい仕事に
自分から就いてくれるんだから残念でも何でもないでしょうに
何が残念なんですか？日本は職業選択の自由があるんだから、
もっと待遇のいい割に合う仕事に貴方が就けばいいだけじゃないですか
実際に潜在看護師さんてたくさんいるんでしょ？
元介護だとか無職の人がそういう割に合わない、しんどい仕事に
自分から就いてくれるんだから残念でも何でもないでしょうに
115 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 06:13:17 ID:dCm5rEof
便
116 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 12:07:14 ID:???
摘便のつらさ知らんのかおまいら……
117 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 12:36:38 ID:???
>>114
それは看護やりたい人の目線からすとざんねんなことなんでは?
職業の選択の自由はあって当たり前。
自分が選択した医と思う仕事が低待遇の認められない仕事でいい
なんて思っている人いないと思う。
それは看護やりたい人の目線からすとざんねんなことなんでは?
職業の選択の自由はあって当たり前。
自分が選択した医と思う仕事が低待遇の認められない仕事でいい
なんて思っている人いないと思う。
118 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 13:40:06 ID:???
みんながみんな残念だと思ってませんよ。
もともと高卒やFランの低スペックな人がほとんどでしょ。
身の丈をしってるからこそこの不況で自分のレベルでも喰ってけるだけマシって思ってる人も多いです。
もともと高卒やFランの低スペックな人がほとんどでしょ。
身の丈をしってるからこそこの不況で自分のレベルでも喰ってけるだけマシって思ってる人も多いです。
119 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 14:32:57 ID:???
２時間ごとの体交……
120 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 19:58:28 ID:JQoBYp3R
>>118に同意です。
まぁ看護師が低スペックかどうかは別として
現役看護師もこれから看護師を目指す人も
今世の中のサラリーマンとかそれ以外の人も含め
みんないくら貰ってると思ってるんですか！
アマアマなんですよ。他所に比べて収入が格段に安いとか
割りあわんとか。
不満ならホント違う仕事するといいと思う。
解るから。不景気の世の中でまだ看護の世界はマシだって。
まぁ看護師が低スペックかどうかは別として
現役看護師もこれから看護師を目指す人も
今世の中のサラリーマンとかそれ以外の人も含め
みんないくら貰ってると思ってるんですか！
アマアマなんですよ。他所に比べて収入が格段に安いとか
割りあわんとか。
不満ならホント違う仕事するといいと思う。
解るから。不景気の世の中でまだ看護の世界はマシだって。
121 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 22:26:52 ID:???
なんで今の看護の現状を残念と思うことすら許されないんだろう?
意味わからんね。
意味わからんね。
122 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 23:05:08 ID:???
残念に思うのは勝手でしょう
いやなら辞めればいいだけの話
いやなら辞めればいいだけの話
123 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 23:37:06 ID:MRry0CLq
もうすぐ30になるバカです。
バカで学校入れた方いらっしゃいますか？
今から一年以上予備校通い、かつ猛勉強すれば入れるかなぁ、と
淡い期待を抱いています。
運良く学校受かり、国家試験にこぎつけ落ちた場合は
次の国家試験までどうしたらよいのでしょうか？
バカで学校入れた方いらっしゃいますか？
今から一年以上予備校通い、かつ猛勉強すれば入れるかなぁ、と
淡い期待を抱いています。
運良く学校受かり、国家試験にこぎつけ落ちた場合は
次の国家試験までどうしたらよいのでしょうか？
124 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 23:42:52 ID:???
トミーたん萌え～
125 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/10(木) 23:43:23 ID:???
え？
126 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 00:31:20 ID:???
>>122
残念に思うから辞めるのでしょ・・
>>118
看護がみんな高卒、Fランではありませんよ。
看護の中でも教育レベルの低い順に給与低いですし、
就職先もその後の選択の幅もいろいろ影響はうけますよ。
看護でマアマアと感じる人は満足して仕事し続けるでしょうし
もっといい仕事の選択できる低スペックでない方は
辞めていくと思います。
要するに残るのは低スペックで
他に選択肢のない人か、看護が本当に好きな人だけです。
あなたは前者になりそうですね。
残念に思うから辞めるのでしょ・・
>>118
看護がみんな高卒、Fランではありませんよ。
看護の中でも教育レベルの低い順に給与低いですし、
就職先もその後の選択の幅もいろいろ影響はうけますよ。
看護でマアマアと感じる人は満足して仕事し続けるでしょうし
もっといい仕事の選択できる低スペックでない方は
辞めていくと思います。
要するに残るのは低スペックで
他に選択肢のない人か、看護が本当に好きな人だけです。
あなたは前者になりそうですね。
127 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 00:36:40 ID:???
>>123
准看護試験受けるか、看護助手でもしながらまた試験うけるしか
ないね。
少しずつだが、昔に比べれば難しくするようにするみたいだね。
必修は一文も落としちゃいけないことになるんだってね。
まあそれでも簡単なんだろうけど。
頑張って。
准看護試験受けるか、看護助手でもしながらまた試験うけるしか
ないね。
少しずつだが、昔に比べれば難しくするようにするみたいだね。
必修は一文も落としちゃいけないことになるんだってね。
まあそれでも簡単なんだろうけど。
頑張って。
128 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 00:38:05 ID:???
↑必修は一文も落としちゃいけないことになるんだってね
一問も落としちゃいけない。のまちがいでした。
一問も落としちゃいけない。のまちがいでした。
129 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 00:56:31 ID:???
130 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 01:13:08 ID:???
131 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 01:19:22 ID:???
132 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 01:26:18 ID:???
結論出す前の過程があってそれが残念と思う現状だから
辞めるという結論に至るんでしょ。
マアマアだと思ってたら辞めないでしょ。
辞めるという結論に至るんでしょ。
マアマアだと思ってたら辞めないでしょ。
133 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 07:53:10 ID:???
>>118
実際その通りだね。中には優秀な大学出もいるけどやっぱメインの層がそこだし、続いてる人はどっか割り切ってるからな。
実際その通りだね。中には優秀な大学出もいるけどやっぱメインの層がそこだし、続いてる人はどっか割り切ってるからな。
134 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 11:34:32 ID:???
135 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 12:04:43 ID:???
136 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 12:11:55 ID:???
むしろこんな小話をスルーできないほど必死な意味がわからん。
137 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 12:24:35 ID:???
どうでもいいよね
もう少しですね。受験。
社会人受験がんばりましょう！
もう少しですね。受験。
社会人受験がんばりましょう！
138 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 12:25:03 ID:???
>>136
お前もな
お前もな
139 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 13:15:18 ID:???
140 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 00:55:00 ID:lW3EaXBv
>>139
お前もな
お前もな
141 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 07:49:21 ID:???
30代で看護学校入って、中退せざるをえなくなった人の書き込みがたまに
２ちゃん見てるとあるけど（実習落としたとか、教員と合わないとか）
ああいう人って辞めたあとどうなっているのかなと気になる。
２ちゃん見てるとあるけど（実習落としたとか、教員と合わないとか）
ああいう人って辞めたあとどうなっているのかなと気になる。
142 ：123：2009/09/12(土) 23:56:11 ID:lkRtR4VA
親切に教えてくれた方々ありがとうございます。
バカのみんな！がんばろう！
バカのみんな！がんばろう！
143 ：123：2009/09/13(日) 00:01:02 ID:lkRtR4VA
短期大学看護科と、専門学校ってどういった事が違ってくるのですか？
都内近郊で比較的入りやすい学校おしえて欲しいれす。
都内近郊で比較的入りやすい学校おしえて欲しいれす。
144 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 00:12:45 ID:???
すまん。今、取り寄せた過去問解いてるんだけど
2次関数の式を求める問題で
頂点座標が(2,1)で点(0,7)を通る
ってあるんだ。解答見たら
y＝－2(x－2)の二乗＋1
になってるけどこの解答間違ってるよね？
それとも自分がおかしいのか…
2次関数の式を求める問題で
頂点座標が(2,1)で点(0,7)を通る
ってあるんだ。解答見たら
y＝－2(x－2)の二乗＋1
になってるけどこの解答間違ってるよね？
それとも自分がおかしいのか…
145 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 00:21:14 ID:???
y＝3/2(x－2)^2＋1 だべ
146 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 00:51:35 ID:???
147 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 00:56:32 ID:???
やばい・・・
自分わからないorz二次関数もそうだけど方程式から
わからん
はぁ・・・orz
自分わからないorz二次関数もそうだけど方程式から
わからん
はぁ・・・orz
148 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 01:20:24 ID:???
>>147
｢^2=2乗｣って意味です。
頂点(2,1)
と言うことは y=a(X-2)^2+1とおける
これに点(0,7)をいれると
7=a(0-2)^2+1
7=4a+1
すなわちa=3/2
答えは
y=3/2(X-2)^2+1になります。
まだ時間はあります。
この問題は二次関数の基礎問題ですので習得に時間はかかりませんよ！
合格目指して頑張ろー！
｢^2=2乗｣って意味です。
頂点(2,1)
と言うことは y=a(X-2)^2+1とおける
これに点(0,7)をいれると
7=a(0-2)^2+1
7=4a+1
すなわちa=3/2
答えは
y=3/2(X-2)^2+1になります。
まだ時間はあります。
この問題は二次関数の基礎問題ですので習得に時間はかかりませんよ！
合格目指して頑張ろー！
149 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 02:16:08 ID:???
まあ(0,7)を通るじゃなく(0,-7)を通る
だったら
-2(x-2)・・・・云々でも当てはまるが
だったら
-2(x-2)・・・・云々でも当てはまるが
150 ：１８歳のムチムチハイレグレオタード娘の肛門を犯す：2009/09/13(日) 06:33:09 ID:???
それは俺が報道用の小型ビデオカメラを手に夜遅く近所の高校の側を歩いている時だった。
体育館に灯りがついていた。興味本位で覗いた俺はきわどいレオタード姿の
ムチムチな脚と体をした娘を見つけてしまった。その娘の名は裕美と言った。
他には誰もいない様だった。
俺は更衣室と思われる窓がある側に行き裕美の来るのを待った。裕美が来たら
正面から侵入して更衣室に入るつもりだった。そして俺は機を見計らって侵入し裕美を捕まえてレオタードを脱がせた。
「なにするの！やめて！」 ムチムチな太腿が俺のチンポをより大きくした。
かまわず腹を殴った。「うぐっ」。ぐったりした所で両手両足を縛った。
そしてシェービングクリームをオマンコとアナルに塗り剃毛を始めた。
「動くとお前のヴァギナと肛門が使い物にならなくなるぞ」
裕美は泣きながらじっとしていた。ヴァギナの毛を剃った後はマングリ返しにして
アナルを開いて肛門の毛も全部剃った。そして顔が映るようにデジカメで写真をとった。
チクッたらこの写真をばら撒くからな、言う通りにしろよ。裕美は泣きながら頷いた。
「そこのマットの上で脚を開け」そうしてマットの上でＭ字開脚で大股開きをさせて
両手両足を縛り、さらに後ろにあるミニゴールの柱に縛り付けた。
「お前恥ずかしいなあ。オマンコとお尻の穴丸見えだよ」
裕美は顔を真っ赤にして「お願い、やめて、やめてぇ」と何度も言った。
そして俺は大量の牛乳を裕美の肛門から直腸へと注入した。もちろんビデオカメラも回してある。
３リットル近く注入しただろうか「お腹が苦しい、やめてぇ～怖いよ～」
体育館に灯りがついていた。興味本位で覗いた俺はきわどいレオタード姿の
ムチムチな脚と体をした娘を見つけてしまった。その娘の名は裕美と言った。
他には誰もいない様だった。
俺は更衣室と思われる窓がある側に行き裕美の来るのを待った。裕美が来たら
正面から侵入して更衣室に入るつもりだった。そして俺は機を見計らって侵入し裕美を捕まえてレオタードを脱がせた。
「なにするの！やめて！」 ムチムチな太腿が俺のチンポをより大きくした。
かまわず腹を殴った。「うぐっ」。ぐったりした所で両手両足を縛った。
そしてシェービングクリームをオマンコとアナルに塗り剃毛を始めた。
「動くとお前のヴァギナと肛門が使い物にならなくなるぞ」
裕美は泣きながらじっとしていた。ヴァギナの毛を剃った後はマングリ返しにして
アナルを開いて肛門の毛も全部剃った。そして顔が映るようにデジカメで写真をとった。
チクッたらこの写真をばら撒くからな、言う通りにしろよ。裕美は泣きながら頷いた。
「そこのマットの上で脚を開け」そうしてマットの上でＭ字開脚で大股開きをさせて
両手両足を縛り、さらに後ろにあるミニゴールの柱に縛り付けた。
「お前恥ずかしいなあ。オマンコとお尻の穴丸見えだよ」
裕美は顔を真っ赤にして「お願い、やめて、やめてぇ」と何度も言った。
そして俺は大量の牛乳を裕美の肛門から直腸へと注入した。もちろんビデオカメラも回してある。
３リットル近く注入しただろうか「お腹が苦しい、やめてぇ～怖いよ～」
151 ：お前にハイレグ着せてこうして犯して変態に目覚めさせる！：2009/09/13(日) 06:35:24 ID:???
お前の娘にハイレグ着せてこうして犯して変態に目覚めさせてやる！：2009/09/07(月) 01:30:01 ID:joYQuX8H
「よし、出すんだ、行くぞ！」そういうと俺は３～２～１とカウントしながら裕美の下腹部を思いっきり殴った。
パンっと腹に拳が突き刺さる音がした。 「うぐっ」と叫ぶ裕美。 その瞬間
「ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリッ」
と凄い音で裕美の肛門から白い液体が大量に発射された。裕美は顔を真っ赤にして俺の方を凝視していた。
そして縄を解いた。「四つんばいになれ」と言って尻を突き出させた。
試しに手でマンコを触ってみるとグチョグチョに塗れていた。
「お前感じてるんじゃねえか！変態女だな。お父さんにもオマンコいじってもらえや！」
そしてアナルにローションをたっぷり塗り指で拡張した。
「よし、今からお前の肛門に俺のチンポを突き刺すからな。お腹壊れちゃっても知らないよ」
「え～、やめてなさいよ！死んじゃうよぉ～、怖いよぉ～」
そして勢い良くチンポを尻の穴に差し込んだ。「ズブッ」と音がした。
裕美は「うっ、お腹痛いぃぃぃ」という叫び声が聞こえた。
俺は興奮が収まらず高速で付き捲っていた。
「パンパンパンパンパン」と音が響き渡る。
「うぐぐ、お腹が変な感じ。うんち出来なくなっちゃよぉ～」
「うんち出来ないくらいにお前のぶっ腹を壊してやるよ。俺はお前の腸がどうなっても知らねえからな。うわあ、腸汁が太腿に垂れてるぜ」
そして俺は裕美の直腸内に大量の精子をぶっ放した。
裕美の肛門を見るとぱっくり開いて白い精子が溜まっているのが見える」
「おい裕美、腹に力入れて尻から精子垂らしてみろよ」
数秒後裕美の肛門からどろどろした濃い精子が太腿を伝って垂れ流れてきた。
「よし、出すんだ、行くぞ！」そういうと俺は３～２～１とカウントしながら裕美の下腹部を思いっきり殴った。
パンっと腹に拳が突き刺さる音がした。 「うぐっ」と叫ぶ裕美。 その瞬間
「ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリッ」
と凄い音で裕美の肛門から白い液体が大量に発射された。裕美は顔を真っ赤にして俺の方を凝視していた。
そして縄を解いた。「四つんばいになれ」と言って尻を突き出させた。
試しに手でマンコを触ってみるとグチョグチョに塗れていた。
「お前感じてるんじゃねえか！変態女だな。お父さんにもオマンコいじってもらえや！」
そしてアナルにローションをたっぷり塗り指で拡張した。
「よし、今からお前の肛門に俺のチンポを突き刺すからな。お腹壊れちゃっても知らないよ」
「え～、やめてなさいよ！死んじゃうよぉ～、怖いよぉ～」
そして勢い良くチンポを尻の穴に差し込んだ。「ズブッ」と音がした。
裕美は「うっ、お腹痛いぃぃぃ」という叫び声が聞こえた。
俺は興奮が収まらず高速で付き捲っていた。
「パンパンパンパンパン」と音が響き渡る。
「うぐぐ、お腹が変な感じ。うんち出来なくなっちゃよぉ～」
「うんち出来ないくらいにお前のぶっ腹を壊してやるよ。俺はお前の腸がどうなっても知らねえからな。うわあ、腸汁が太腿に垂れてるぜ」
そして俺は裕美の直腸内に大量の精子をぶっ放した。
裕美の肛門を見るとぱっくり開いて白い精子が溜まっているのが見える」
「おい裕美、腹に力入れて尻から精子垂らしてみろよ」
数秒後裕美の肛門からどろどろした濃い精子が太腿を伝って垂れ流れてきた。
152 ：お前の娘のマンコに拳突っ込んでぐりぐり！：2009/09/13(日) 06:36:05 ID:???
「最後に優しく抱いてやるよ」 そう言うと俺は精液が滴っている裕美の太腿を持ち上げ裕美を抱っこした。
「可愛いなお前、肛門に再びチンポをぶち込んでやるぞ。ちゃんと俺につかまってろよ」
そして駅弁スタイルでリズムよく激しく肛門を突きまくりまた中出しした。
「もうお前の尻の穴ガバガバだよ。拳ぶち込んでやろうか？」
「お願い、やめて！そんなことしたら本当に死んじゃうよ～！」
そして俺は指を数本入れて拡張しながら無理やり拳を裕美の肛門にぶち込んでみた。
ローションをたっぷり塗っていたせいか、にゅるっとくわえ込んだ。
「ほら、お前の腹の中に俺の拳が入ったぞ！」
そして俺は高速で裕美の腹の中の拳を上下にピストン運動し始めた。「にゅぷにゅぷにゅぷにゅぷ」と凄い音がする。
「うぐぐぐぐぐぐ、はう～、なんか体があついよ～、お腹がぁ～、お腹がぁ～」
「気持ちいいだろ？もうここまで来たら正直に言えよ」
「気持ちいい、気持ちいいよぉ～ あ～いっちゃうぅ～ いっちゃうぅ～ いぐぐぐぐぅ～」
そして裕美はいってしまった。
俺は裕美を横たわらせてチンポを咥えさせながら、裕美のお腹を優しくなでながらオマンコをいじってやった。
裕美は恥ずかしそうに俺の顔を凝視した。俺は裕美がたまらなく可愛く感じた。
それから俺はたまに俺の仲間に犯される裕美をビデオにとって遊んだりした。快楽パーティーは今も続いている。
「可愛いなお前、肛門に再びチンポをぶち込んでやるぞ。ちゃんと俺につかまってろよ」
そして駅弁スタイルでリズムよく激しく肛門を突きまくりまた中出しした。
「もうお前の尻の穴ガバガバだよ。拳ぶち込んでやろうか？」
「お願い、やめて！そんなことしたら本当に死んじゃうよ～！」
そして俺は指を数本入れて拡張しながら無理やり拳を裕美の肛門にぶち込んでみた。
ローションをたっぷり塗っていたせいか、にゅるっとくわえ込んだ。
「ほら、お前の腹の中に俺の拳が入ったぞ！」
そして俺は高速で裕美の腹の中の拳を上下にピストン運動し始めた。「にゅぷにゅぷにゅぷにゅぷ」と凄い音がする。
「うぐぐぐぐぐぐ、はう～、なんか体があついよ～、お腹がぁ～、お腹がぁ～」
「気持ちいいだろ？もうここまで来たら正直に言えよ」
「気持ちいい、気持ちいいよぉ～ あ～いっちゃうぅ～ いっちゃうぅ～ いぐぐぐぐぅ～」
そして裕美はいってしまった。
俺は裕美を横たわらせてチンポを咥えさせながら、裕美のお腹を優しくなでながらオマンコをいじってやった。
裕美は恥ずかしそうに俺の顔を凝視した。俺は裕美がたまらなく可愛く感じた。
それから俺はたまに俺の仲間に犯される裕美をビデオにとって遊んだりした。快楽パーティーは今も続いている。
153 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 11:25:34 ID:???
154 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 17:53:31 ID:???
>>153
いまからじゃ間に合わん。試験科目に数学がある学校は切り捨てろ
いまからじゃ間に合わん。試験科目に数学がある学校は切り捨てろ
155 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 18:38:18 ID:???
ぶっちゃけ基本レベルさえとけりゃいいから
別に今からでも間に合うよ。
別に今からでも間に合うよ。
156 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 18:39:03 ID:???
ああ、わりい。専門ならな。
157 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 19:59:26 ID:T7q/pT56
専門でもやめとけ！
時間のムダ！！
社会人入試の小論文対策でもやれ
時間のムダ！！
社会人入試の小論文対策でもやれ
158 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 00:37:36 ID:???
11月の社会人受験は国語と面接です
一般はどこの学校も数学ⅠA 英語 国語ありますよねorz
間に合わなそうです
350万出せば小論文と面接で入れそうな学校があります。
遠いけどそこ受験しようかと思います。受験も2万・・・
新しい学校もしくは増設の学校は比較的どこも高いorz
国語はあと文学史。これまた暗記しまくらねば（汗）
漢字はなんとかなるとして・・・
一般はどこの学校も数学ⅠA 英語 国語ありますよねorz
間に合わなそうです
350万出せば小論文と面接で入れそうな学校があります。
遠いけどそこ受験しようかと思います。受験も2万・・・
新しい学校もしくは増設の学校は比較的どこも高いorz
国語はあと文学史。これまた暗記しまくらねば（汗）
漢字はなんとかなるとして・・・
159 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 13:00:38 ID:???
>>140
はやく看護師になれよw低スペックさん。
はやく看護師になれよw低スペックさん。
160 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 14:17:12 ID:TqP2vd3L
一般でも数ないところありますよ。
161 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 15:38:38 ID:???
看護専門で四年制のとこ出てきてるね。
162 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 00:01:20 ID:???
163 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 00:17:06 ID:xdPSyo0w
164 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 02:17:47 ID:???
月曜の昼1時に書き込むなんて
なんて低スペックな159www
なんて低スペックな159www
165 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 10:55:10 ID:???
166 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 12:00:03 ID:???
167 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 13:50:52 ID:???
「平日の昼間からなにしてるのかしら」とか近所の迷惑おばさんと変わらないレベル
168 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 16:26:32 ID:???
だな。
169 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 02:11:57 ID:???
え？看護師が看護師になろうとしてる人を低スペックと・・・w
やっぱり自分のこともそう考えてるんだなwww
やっぱり自分のこともそう考えてるんだなwww
170 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 09:13:03 ID:???
あんたまだ言ってんの。
まあ看護の世界じゃ看護大学以外は学歴として認められないから。
３０過ぎて専門学校だし。
しょうがないね
まあ看護の世界じゃ看護大学以外は学歴として認められないから。
３０過ぎて専門学校だし。
しょうがないね
171 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 09:59:21 ID:???
学歴なんて必要ないじゃ～ん
看護大学が学歴なんて～
笑っちゃうね～
専門も大学もみんないっしょいっしょm(_ _)m
看護大学が学歴なんて～
笑っちゃうね～
専門も大学もみんないっしょいっしょm(_ _)m
172 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 12:16:20 ID:fQfcOTMY
173 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 12:30:42 ID:???
>>171
普通のお仕事で働くにしても大卒と高卒は給与待遇違うからね
普通の会社なら看護大学でも大卒扱いだけど、
看護の世界では看護大学以外の大学出ても大卒扱いしないとこが
多いからね。
どっち転んでも学歴ないよりあった方がいいのは確か。
30って歳だしね。
・・何か書いていてお母さんが学歴つけときやって言ってるみたいな
そんな気持ちになってきたのでこれ以上いうのはやめますがw
まあ好きにしてください。
あなたの人生ですから。
普通のお仕事で働くにしても大卒と高卒は給与待遇違うからね
普通の会社なら看護大学でも大卒扱いだけど、
看護の世界では看護大学以外の大学出ても大卒扱いしないとこが
多いからね。
どっち転んでも学歴ないよりあった方がいいのは確か。
30って歳だしね。
・・何か書いていてお母さんが学歴つけときやって言ってるみたいな
そんな気持ちになってきたのでこれ以上いうのはやめますがw
まあ好きにしてください。
あなたの人生ですから。
174 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 12:35:28 ID:???
医師から見たらどっちでも変わらんのだが…
175 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 13:53:27 ID:???
176 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 13:55:08 ID:???
学歴もまったく関係ないよ。
177 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 14:02:30 ID:???
>>176
残念だけど看護の中では関係あるよ。
昔は公立や大学病院でしか給与差別なかったけど
今はそこらの小さな民間病院でも大卒優遇してるご時勢だから。
１０年前なら資格あれば学歴関係ないって私も言ってたと思うけど。
就職も大卒の方が有利だし３０から目指すならなおさら。
同年代の人はみんなキャリア１０年くらいあるわけだし。
３０半ばで新人、学歴くらいあった方がいいよ。ほんと。
まあ無理強いはしないけど。
残念だけど看護の中では関係あるよ。
昔は公立や大学病院でしか給与差別なかったけど
今はそこらの小さな民間病院でも大卒優遇してるご時勢だから。
１０年前なら資格あれば学歴関係ないって私も言ってたと思うけど。
就職も大卒の方が有利だし３０から目指すならなおさら。
同年代の人はみんなキャリア１０年くらいあるわけだし。
３０半ばで新人、学歴くらいあった方がいいよ。ほんと。
まあ無理強いはしないけど。
178 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 14:11:06 ID:???
ということで大して関係ないと言うことでした。
179 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 14:45:05 ID:???
まあ勝手してくれということでした。
180 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 15:35:09 ID:???
ま、どうでもいい話ですな
181 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 16:42:09 ID:???
大学目指さない人にはね。
182 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 17:00:36 ID:???
なんか大学目指してる人いなさそうだね。
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183 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 17:07:13 ID:???
看護師・看護学生の喪女 4 [もてない女]
ああ、学歴学歴いってる人この方ですか
ああ、学歴学歴いってる人この方ですか
184 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 18:38:14 ID:???
そうなの?
なんにせよ大学目指して勉強してる方いませんか?
前はいたのになあ。
なんにせよ大学目指して勉強してる方いませんか?
前はいたのになあ。
185 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 19:20:53 ID:???
公立大学目指してる24歳です(^^)
2年後、合格目指して勉強してます
2年後、合格目指して勉強してます
186 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 19:31:12 ID:???
見返したら30歳～スレでしたね。
すみません
すみません
187 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 19:41:41 ID:???
188 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 19:55:24 ID:???
中卒ニートの２９歳です。この先まともに生きていくには看護師しかないですよね？一応ｹｺﾝしたいし
189 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 20:11:44 ID:???
190 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 20:36:53 ID:???
191 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 21:14:55 ID:???
>>189
高認とりました
高認とりました
192 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 22:28:46 ID:???
頑張れよ
193 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 22:47:12 ID:???
194 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 22:50:28 ID:???
>>190
私も高卒です。
数学が追いつかない
中学からやらないとなのでかなりきつい。
お金出して社会人枠で面接と小論文でいくしかなさそうorz
学校にトータル払わなければならない金額が・・・orz
375万って・・・新しい学校はこれだから嫌だ
私も高卒です。
数学が追いつかない
中学からやらないとなのでかなりきつい。
お金出して社会人枠で面接と小論文でいくしかなさそうorz
学校にトータル払わなければならない金額が・・・orz
375万って・・・新しい学校はこれだから嫌だ
195 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 22:53:10 ID:jnnRtUEh
看護で大学を目指す人って、なんで大学にこだわるの？
昇進が違うから？
自分はすでに普通の大学でて、サラリーに嫌気が差して
看護目指してるけど、この業界の人で大学にこだわる理由がわからない。
オレが無知なのかもしれないけど、専門卒でもいいじゃんと思うんだけど・・
そのほうが早く現場はいれるしww
昇進が違うから？
自分はすでに普通の大学でて、サラリーに嫌気が差して
看護目指してるけど、この業界の人で大学にこだわる理由がわからない。
オレが無知なのかもしれないけど、専門卒でもいいじゃんと思うんだけど・・
そのほうが早く現場はいれるしww
196 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 23:06:21 ID:???
>>195
お金と地位でしょ
お金と地位でしょ
197 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/16(水) 23:16:25 ID:???
>>195
自分も普通に大学出てるけど、大学の看護学部受験する予定。
初任給から大卒は専門卒より基本給一万位高いし、多くの病院は
看護以外の学部卒は大卒と認めてないから。少なからぬ専門卒の
現役看護師が編入とか放送大学とかで大卒になろうとしている現状、
状況が許すなら大学に行った方が正解なんだろうと思う。
自分も普通に大学出てるけど、大学の看護学部受験する予定。
初任給から大卒は専門卒より基本給一万位高いし、多くの病院は
看護以外の学部卒は大卒と認めてないから。少なからぬ専門卒の
現役看護師が編入とか放送大学とかで大卒になろうとしている現状、
状況が許すなら大学に行った方が正解なんだろうと思う。
198 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 00:29:48 ID:qSjHvyMC
>>197
返信有難うございます。
基本給が１万違うから大学に行かれるんですか？
あと、大学の場合、学費も心配ですよね。
例えば病院付属の専門学校なら病院に３年程勤務したら学費チャラになるけど
大学ってそんな話聞かないし・・・
そのあたり、みんな大丈夫なんだろうか？
将来の昇進にメチャメチャ影響するなら考えるけど、うちはサラリーマン
だから、大学は厳しいなぁ(>_<)
返信有難うございます。
基本給が１万違うから大学に行かれるんですか？
あと、大学の場合、学費も心配ですよね。
例えば病院付属の専門学校なら病院に３年程勤務したら学費チャラになるけど
大学ってそんな話聞かないし・・・
そのあたり、みんな大丈夫なんだろうか？
将来の昇進にメチャメチャ影響するなら考えるけど、うちはサラリーマン
だから、大学は厳しいなぁ(>_<)
199 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 02:17:22 ID:???
大学の学費がペイ出来るのは何年後かを考えたら、私もわざわざ大学行く気になれないな・・
看護学科出て無くても大卒扱いしてくれる所もあるから（国立？）、そういう所に就職する予定。
看護学科出て無くても大卒扱いしてくれる所もあるから（国立？）、そういう所に就職する予定。
200 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 04:31:06 ID:???
う
201 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 09:56:40 ID:do7W9Sw1
学歴学歴言ってる奴は頭デッカチだなあ
現場ではそんなの関係ないぞ
勤務初日の仕事が遺体の洗浄とかできる？
人間関係も大変だ
現実にぶつかって辞めていく人、挫折する人も多い
今から給料の心配するまえに人間力磨け
現場ではそんなの関係ないぞ
勤務初日の仕事が遺体の洗浄とかできる？
人間関係も大変だ
現実にぶつかって辞めていく人、挫折する人も多い
今から給料の心配するまえに人間力磨け
202 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 11:36:46 ID:???
>>199
なんかようわからんけど
うちの公立病院はやっぱり大卒優先で採用してるよ。
もちろん成績優秀なら専門卒でも合格してるけど
新卒のほとんどは大卒が多い。
あと他学部とか大卒扱い認めるって言うのはずっと勤めている人
の話ね。
新卒採用の試験で有利になるかは?です。
なんかようわからんけど
うちの公立病院はやっぱり大卒優先で採用してるよ。
もちろん成績優秀なら専門卒でも合格してるけど
新卒のほとんどは大卒が多い。
あと他学部とか大卒扱い認めるって言うのはずっと勤めている人
の話ね。
新卒採用の試験で有利になるかは?です。
203 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 13:05:00 ID:???
>>201
なんだよ「人間力」ってww
抽象的な言葉に逃げずに具体的に言ってくれ。
>>202
ずっと勤めてる人には他学部でも大卒扱いを認めるってどういう事でしょうか？
採用時には専門卒として扱うけど、昇進する際には大卒として扱われるってこと？
なんだよ「人間力」ってww
抽象的な言葉に逃げずに具体的に言ってくれ。
>>202
ずっと勤めてる人には他学部でも大卒扱いを認めるってどういう事でしょうか？
採用時には専門卒として扱うけど、昇進する際には大卒として扱われるってこと？
204 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 15:41:10 ID:???
>>203
201さんの書いてること、すごい具体的だと思うが。
私も新卒看護師で勤務初日でステルベンあたってしまい、エンゼルケアいきなりしました・・・
ちょっと心の準備が無かったので、食事も喉を通らなかった思い出。
正直辞めようと思ったよ・・・
201さんの書いてること、すごい具体的だと思うが。
私も新卒看護師で勤務初日でステルベンあたってしまい、エンゼルケアいきなりしました・・・
ちょっと心の準備が無かったので、食事も喉を通らなかった思い出。
正直辞めようと思ったよ・・・
205 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 18:29:57 ID:???
勤務初日でエンゼルケアさせる病院って、どうなのよ？
206 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 19:47:46 ID:qSjHvyMC
>>202
大卒でないと看護の世界でも就職しにくいってことですか？？
これから看護の世界に飛び込もうとしてるものですが、
自分は普通の大学でてサラリーマンやってて学費の分の貯金もないので、病院の付属専門学校に
通うつもりです。
ここでは、みんなが大卒大卒ってこだわるんでマジ心配です。
求人では看護師の募集は絶えないみたいだけど、実際は大卒しか要らないの？
大卒でないと看護の世界でも就職しにくいってことですか？？
これから看護の世界に飛び込もうとしてるものですが、
自分は普通の大学でてサラリーマンやってて学費の分の貯金もないので、病院の付属専門学校に
通うつもりです。
ここでは、みんなが大卒大卒ってこだわるんでマジ心配です。
求人では看護師の募集は絶えないみたいだけど、実際は大卒しか要らないの？
207 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 19:52:09 ID:???
>>206
>実際は大卒しか要らないの？
大学病院や有名病院は保健師があって特定保健指導ができる大卒を優先的に採り始めている。
だが求人広告に出てくるようなブラックなところは大卒は来ない。
だから就職先を選ばなければ専門卒でもいくらでも就職口はある。
>実際は大卒しか要らないの？
大学病院や有名病院は保健師があって特定保健指導ができる大卒を優先的に採り始めている。
だが求人広告に出てくるようなブラックなところは大卒は来ない。
だから就職先を選ばなければ専門卒でもいくらでも就職口はある。
208 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 20:25:30 ID:???
>>199
つまりアタマが悪いから大学に受からないだけでしょ。
時勢考えたら出世も就職もキャリア追及も大卒が有利。
大学の学費なんか公立大学に学士編入すれば3年間で250万円以下じゃん。
私立大学でさえ400万円後半だ。
看護師の年収なんか460～520万円あるんだから大学の学費なんか年収以下。
それで将来が変わるんだから破格といってもいい。
問題は学力だろうね。
いい年して看護の世界を目指す人間は専門学校に受かれば御の字って人が多い。
大学なんかカスリもしない低学力者のオンパレード。
つまりアタマが悪いから大学に受からないだけでしょ。
時勢考えたら出世も就職もキャリア追及も大卒が有利。
大学の学費なんか公立大学に学士編入すれば3年間で250万円以下じゃん。
私立大学でさえ400万円後半だ。
看護師の年収なんか460～520万円あるんだから大学の学費なんか年収以下。
それで将来が変わるんだから破格といってもいい。
問題は学力だろうね。
いい年して看護の世界を目指す人間は専門学校に受かれば御の字って人が多い。
大学なんかカスリもしない低学力者のオンパレード。
209 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 20:42:58 ID:qSjHvyMC
>>208
だからぁ、わざわざその４００万たら払ってそんなに
年収に大きく差が出るの？？
病院付属の専門学校とか国立病院機構の付属学校があったりするわけじゃない。
大学病院だって、実際激務で辞めて民間病院に転職する人がいるわけでしょ？
大卒看護師が離職率が格段に低いっていうんなら、投資する価値はあるけど、
未経験の業界に、長続きするとも解らないのに４００万もつぎ込むのは
よほどの妄信家でないと、無謀でしょって言ってるの。
だからぁ、わざわざその４００万たら払ってそんなに
年収に大きく差が出るの？？
病院付属の専門学校とか国立病院機構の付属学校があったりするわけじゃない。
大学病院だって、実際激務で辞めて民間病院に転職する人がいるわけでしょ？
大卒看護師が離職率が格段に低いっていうんなら、投資する価値はあるけど、
未経験の業界に、長続きするとも解らないのに４００万もつぎ込むのは
よほどの妄信家でないと、無謀でしょって言ってるの。
210 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 20:46:41 ID:???
>>209
やりたいようにやらせてやれ、みんなバカなんだから。言ったってわかりゃ市内よ。
やりたいようにやらせてやれ、みんなバカなんだから。言ったってわかりゃ市内よ。
211 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 20:48:37 ID:iFoPMptG
初日にステルベン…絶対ない。つか死後処置なんかより嫌なことはたくさんある。まぁ人それぞれか…
212 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 20:55:01 ID:???
で、看護師になりたいというのはわかったが、
ホントに看護したいのかが伝わってこないな
ホントに看護したいのかが伝わってこないな
213 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 21:21:00 ID:qSjHvyMC
伝わるわけないだろ。
みんな無職で他の選択肢がないやつが
とりあえず看護っとか叫んでるんだから。
みんな無職で他の選択肢がないやつが
とりあえず看護っとか叫んでるんだから。
214 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 21:53:45 ID:???
>>209
専門卒が就職するブラック病院は昇給が年収500万円台前半で止まるとこがザラだよ。
しかも専門卒は大卒の10倍離職しやすいし。
専門卒だと就職先が制限されるし管理職への道も厳しいからすぐにやめるんだろうね。
大卒は公立病院や大学病院に入職する。
労働組合の強い慶応病院なんかだと年収1200万円クラスの看護部長がいるよ。
大卒は最初の大学病院は3年でやめる人が多いけどその後は経歴と資格（学士・看護師・保健師）を使ってオイシイ病院に大卒枠で入る人が多い。
その後は認定Nsや専門Nsや修士・博士を取りながら管理職になるってコースが増えている。
専門卒だとブラック病院を転々として管理職にもなれず生涯賃金は大卒と大きな違いが出る。
専門卒が就職するブラック病院は昇給が年収500万円台前半で止まるとこがザラだよ。
しかも専門卒は大卒の10倍離職しやすいし。
専門卒だと就職先が制限されるし管理職への道も厳しいからすぐにやめるんだろうね。
大卒は公立病院や大学病院に入職する。
労働組合の強い慶応病院なんかだと年収1200万円クラスの看護部長がいるよ。
大卒は最初の大学病院は3年でやめる人が多いけどその後は経歴と資格（学士・看護師・保健師）を使ってオイシイ病院に大卒枠で入る人が多い。
その後は認定Nsや専門Nsや修士・博士を取りながら管理職になるってコースが増えている。
専門卒だとブラック病院を転々として管理職にもなれず生涯賃金は大卒と大きな違いが出る。
215 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 22:06:14 ID:AXi8HROX
>>209
>>214
専門学校に通ってる一人暮らしの社会人は生活費に3年間で700～1000万円費やしているよ。
これって自宅通いの大学編入者よりずっと金がかかるじゃん。
明らかに親不孝だな。
だって700～1100万円もかけて就職先も出世もキャリアアップも制限される離職率が大卒の10倍の専門卒Nsにしかなれないじゃん。
やっぱ専門学校行くなら寮に入らなきゃな。
看護の世界でやるなら大学行くのがベストじゃね？
他のコメディカルもみんな高学歴化してるし。
下手すると将来は準看がなくなって学士・保健師がない専門卒看護師が準看と同じ扱いになるかもしれない。
>>214
専門学校に通ってる一人暮らしの社会人は生活費に3年間で700～1000万円費やしているよ。
これって自宅通いの大学編入者よりずっと金がかかるじゃん。
明らかに親不孝だな。
だって700～1100万円もかけて就職先も出世もキャリアアップも制限される離職率が大卒の10倍の専門卒Nsにしかなれないじゃん。
やっぱ専門学校行くなら寮に入らなきゃな。
看護の世界でやるなら大学行くのがベストじゃね？
他のコメディカルもみんな高学歴化してるし。
下手すると将来は準看がなくなって学士・保健師がない専門卒看護師が準看と同じ扱いになるかもしれない。
216 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 23:12:41 ID:???
はぁ？3年で生活費で700～1000万だあ？？
お前一人暮らしすらしたことないだろ
つーか、アホは黙っとけ
お前一人暮らしすらしたことないだろ
つーか、アホは黙っとけ
217 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 23:18:32 ID:???
そんなに使う生活費の内訳しりたいｗ
ありえないｗｗｗ
ありえないｗｗｗ
218 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/17(木) 23:57:25 ID:???
月に20万円仕送りされている人なら20×12×3=720万円
月に25万円仕送りされてるリッチな人なら25×12×3＝900万円
月に30万円仕送りされてるスペシャルリッチな人なら30×12×3＝1080万円
田舎なら知らんが都会なら20～25万円の仕送りは必要だ。
都会は何でも高いからな。
これだけ消費しても将来真っ暗な門卒Nsしかなれない。
親はどんな気持ちで1000万円近くも払って子供を専門学校に行かせているのだろう？
一人暮らしをしながら都会の専門学校に通う奴は親不孝。寮に入ればいいのに。
月に25万円仕送りされてるリッチな人なら25×12×3＝900万円
月に30万円仕送りされてるスペシャルリッチな人なら30×12×3＝1080万円
田舎なら知らんが都会なら20～25万円の仕送りは必要だ。
都会は何でも高いからな。
これだけ消費しても将来真っ暗な門卒Nsしかなれない。
親はどんな気持ちで1000万円近くも払って子供を専門学校に行かせているのだろう？
一人暮らしをしながら都会の専門学校に通う奴は親不孝。寮に入ればいいのに。
219 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:01:05 ID:???
お礼奉公ありの病院付属専門学校という選択肢がアリなら、
病院奨学金をもらって国公立の大学に行けばいいじゃないか。
金が本当になければ授業料は免除されるから、奨学金＋バイト代で
生活費は下宿でも賄えるだろう。
病院奨学金をもらって国公立の大学に行けばいいじゃないか。
金が本当になければ授業料は免除されるから、奨学金＋バイト代で
生活費は下宿でも賄えるだろう。
220 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:06:13 ID:???
>>219
国公立の大学は学費免除制度さえあるよ。
私立大学でも看護師の年収程度で済む。
それで将来は就職先・出世・キャリア追及で断然有利になるんだから破格といってもいい。
問題は学力なんだよ。
看護を目指すほとんどの人間は大学にはカスリもしない。
だから高学歴化が凄まじい勢いで進む看護世界に入る入り口が専門学校しかない。
国公立の大学は学費免除制度さえあるよ。
私立大学でも看護師の年収程度で済む。
それで将来は就職先・出世・キャリア追及で断然有利になるんだから破格といってもいい。
問題は学力なんだよ。
看護を目指すほとんどの人間は大学にはカスリもしない。
だから高学歴化が凄まじい勢いで進む看護世界に入る入り口が専門学校しかない。
221 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:13:56 ID:???
30過ぎてるんだから、一番短いコースで行くのがいいよ
どっちみち、キャリアでは遅いんだから
どっちみち、キャリアでは遅いんだから
222 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:20:42 ID:???
>>221
じゃあ自分は大卒だから有名看護大学に学士編入するわ。
それなら3年間で済むし
そして学士・看護師・保健師を取る。
系列の大学病院だったら年取ってても就職できるそうだから就職は心配ないし。
そこで5年働いてから専門看護師や修士・博士をとって管理職目指すね。
それでもまだ40代前半だから全然若いし。
じゃあ自分は大卒だから有名看護大学に学士編入するわ。
それなら3年間で済むし
そして学士・看護師・保健師を取る。
系列の大学病院だったら年取ってても就職できるそうだから就職は心配ないし。
そこで5年働いてから専門看護師や修士・博士をとって管理職目指すね。
それでもまだ40代前半だから全然若いし。
223 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:21:18 ID:???
224 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:25:53 ID:???
大学大学言ってる奴って荒らしだね
何が面白いんだか・・・
何が面白いんだか・・・
225 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:28:44 ID:???
226 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:30:03 ID:???
>>223
東京のK市に一人暮らししてたけど仕送り額は20～23万円ぐらいが普通だったなあ。
家賃込みで。
他の学生もそういう人ばかりだったよ。
25万円以上仕送りを受けていた学生もチラホラいた。
ちなみにうちの大学は貧乏学生のイメージが強いとこ。
これで23区内とかだともっと仕送額が多そう。
収入の3分の1が家賃の目安って言うけど都内だと家賃が7万円～10万円／月が普通だからね。
東京のK市に一人暮らししてたけど仕送り額は20～23万円ぐらいが普通だったなあ。
家賃込みで。
他の学生もそういう人ばかりだったよ。
25万円以上仕送りを受けていた学生もチラホラいた。
ちなみにうちの大学は貧乏学生のイメージが強いとこ。
これで23区内とかだともっと仕送額が多そう。
収入の3分の1が家賃の目安って言うけど都内だと家賃が7万円～10万円／月が普通だからね。
227 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:34:21 ID:???
228 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:41:10 ID:???
>>224
ここが「看護専門学校を目指す30代の集うスレ」とかなら荒らしだろ。
でもここは「30歳過ぎて看護師になりたいのですが」というスレだ。
看護界では高学歴化が進んでいる。
将来のことを考えて大学を目指す人がいるのはごく自然。
大学ネタが嫌なら専門学校を目指す人限定のスレでも作ればいいんじゃないの？
ここが「看護専門学校を目指す30代の集うスレ」とかなら荒らしだろ。
でもここは「30歳過ぎて看護師になりたいのですが」というスレだ。
看護界では高学歴化が進んでいる。
将来のことを考えて大学を目指す人がいるのはごく自然。
大学ネタが嫌なら専門学校を目指す人限定のスレでも作ればいいんじゃないの？
229 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:41:52 ID:???
大学、専門どっちでもいいけど
俺は高卒で大学卒業してないから、正直言って大卒ってのに憧れがある。
だから歳食ってても大学に行きたいって思っちゃうんだよな。
まーここの住人はもちろん志望校に合格出来る程の学力があるんだろうが
合格出来る実力が無いのに、ここを見て、あーだこーだ考えたり、書き込みしてる奴らは2ちゃんなんかしてていいのか？
ちなみに俺は合格出来る実力無いから2ちゃんから消えるｗｗ
皆が合格出来るのを祈る！
俺は高卒で大学卒業してないから、正直言って大卒ってのに憧れがある。
だから歳食ってても大学に行きたいって思っちゃうんだよな。
まーここの住人はもちろん志望校に合格出来る程の学力があるんだろうが
合格出来る実力が無いのに、ここを見て、あーだこーだ考えたり、書き込みしてる奴らは2ちゃんなんかしてていいのか？
ちなみに俺は合格出来る実力無いから2ちゃんから消えるｗｗ
皆が合格出来るのを祈る！
230 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:45:28 ID:DbLzrhr6
このスレ３０過ぎて～だったな
ホントに３０過ぎた看護師が大学でたからって、出世コース
約束されてるのか？？
なんか夢見すぎ感がつよいなぁ。
大卒だから離職率が低いという話も胡散臭い。
ホントに３０過ぎた看護師が大学でたからって、出世コース
約束されてるのか？？
なんか夢見すぎ感がつよいなぁ。
大卒だから離職率が低いという話も胡散臭い。
231 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:55:21 ID:???
>>230
誰も出世コースが約束されるなんて言ってないが。
だが高学歴化が進む看護界で生きていくためには学歴ぐらいもってないとヤバイってことだろ。
大卒の離職率が格段に低いってのは有名な話だよ。
統計データとして存在してる。
だがそのデータをとった時は千葉大と聖路加大ぐらいしか大学がなかったそうだ。
今はその当時の40～50倍の数の大学がある。
今データをとればどういう結果になるかは未知数だ。
一般的に大卒は大学病院や有名病院に就職できてキャリア追及でも有利だから離職率が低いといわれている。
将来に夢が持てるんだろうね。
だがさっき書いたように新設無名大学の学生が就職や出世で有利といえるかどうかは疑問。
資格その他で専門学校よりはマシだろうけどな。
誰も出世コースが約束されるなんて言ってないが。
だが高学歴化が進む看護界で生きていくためには学歴ぐらいもってないとヤバイってことだろ。
大卒の離職率が格段に低いってのは有名な話だよ。
統計データとして存在してる。
だがそのデータをとった時は千葉大と聖路加大ぐらいしか大学がなかったそうだ。
今はその当時の40～50倍の数の大学がある。
今データをとればどういう結果になるかは未知数だ。
一般的に大卒は大学病院や有名病院に就職できてキャリア追及でも有利だから離職率が低いといわれている。
将来に夢が持てるんだろうね。
だがさっき書いたように新設無名大学の学生が就職や出世で有利といえるかどうかは疑問。
資格その他で専門学校よりはマシだろうけどな。
232 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:32:17 ID:???
233 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:33:09 ID:???
同じ病院に勤めて同じ業務をしていても専門卒は大卒より給料が安い。
その一点だけ取っても、専門卒の方が大卒より離職率が高くても
不思議はない。
その一点だけ取っても、専門卒の方が大卒より離職率が高くても
不思議はない。
234 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:34:23 ID:???
あと体力の問題もあるかな
小さい病院で勤める気分でいるとちょうどいいよ
小さい病院で勤める気分でいるとちょうどいいよ
235 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:36:06 ID:???
236 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:50:53 ID:9zybqKfw
これから看護師増えてきて飽和状態になり専門はリストラ→高学歴ナース統一
とかの流れとかってありうる？
とかの流れとかってありうる？
237 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:51:10 ID:???
>>235
知り合いの大学病院の看護部長が年収1200万円以上もらってるよ。
月収に換算したら100万円以上。
実際は役職に就くとかなりオイシイ職場も多い。
ちなみにその人は専門学校を卒業して聖路加病院で新人研修を受けた。
その後に都内某医学部付属病院（私大ナンバーワンの医学部）に就職して看護部長になった。
昔は専門卒でも聖路加病院や医学部付属病院に入職して出世できたんだよ。
でも専門卒のキャリアは自分が最後だって。
下の師長クラスは全部大卒で看護部長の地位を窺っているそうだ。
新入職員もここ数年でほとんどが大卒（しかも同じ系列の大学）になってしまったらしい。
ちなみにその医学部付属病院は定年が65歳だから看護部長まで行けば生涯賃金は一流企業正社員並みになる。
知り合いの大学病院の看護部長が年収1200万円以上もらってるよ。
月収に換算したら100万円以上。
実際は役職に就くとかなりオイシイ職場も多い。
ちなみにその人は専門学校を卒業して聖路加病院で新人研修を受けた。
その後に都内某医学部付属病院（私大ナンバーワンの医学部）に就職して看護部長になった。
昔は専門卒でも聖路加病院や医学部付属病院に入職して出世できたんだよ。
でも専門卒のキャリアは自分が最後だって。
下の師長クラスは全部大卒で看護部長の地位を窺っているそうだ。
新入職員もここ数年でほとんどが大卒（しかも同じ系列の大学）になってしまったらしい。
ちなみにその医学部付属病院は定年が65歳だから看護部長まで行けば生涯賃金は一流企業正社員並みになる。
238 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:53:34 ID:???
239 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:54:15 ID:???
>>237
あんたは妄想が酷すぎる
あんたは妄想が酷すぎる
240 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:55:52 ID:???
241 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:56:00 ID:???
金と出世だけ考えてできる仕事じゃないって
オッサンの理想とはかけ離れてますから
オッサンの理想とはかけ離れてますから
242 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 01:58:23 ID:???
このオヤジは、病人相手、人が相手の仕事だってわかってないもｗ
243 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 02:02:10 ID:???
>>241
その看護部長（シングルマザー）は都内に一戸建ての住宅を買った。
息子にマンションを買い与え親戚の海外留学費用まで負担している。
金が目当てとかじゃなくて家族のために必死で働いてたら今の地位に到達してたってのが実態らしい。
その看護部長（シングルマザー）は都内に一戸建ての住宅を買った。
息子にマンションを買い与え親戚の海外留学費用まで負担している。
金が目当てとかじゃなくて家族のために必死で働いてたら今の地位に到達してたってのが実態らしい。
244 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 02:04:04 ID:???
それは女だから出来たんだよ
男にはまず無理
男にはまず無理
245 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 02:06:32 ID:???
>>238
>使われ上手、穏やかなタイプ、真面目なタイプ
>結局人間性が大きいと思う
使われる人間がいる以上、使う人間がいる。
使う人間は高学歴者が多い。
結局、残るのは高学歴で管理能力に優れた人と低学歴で従順な人になる。
>使われ上手、穏やかなタイプ、真面目なタイプ
>結局人間性が大きいと思う
使われる人間がいる以上、使う人間がいる。
使う人間は高学歴者が多い。
結局、残るのは高学歴で管理能力に優れた人と低学歴で従順な人になる。
246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 02:08:19 ID:???
つうか、女社会だし男は出世できないからｗ
まぁ、頑張って大病院目指してみてちょ
まぁ、頑張って大病院目指してみてちょ
247 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 02:10:20 ID:???
このスレに男がいると信じてレスしてる人ってマジ笑えるｗ
248 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 02:17:22 ID:???
男のくせにｗ
249 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 02:20:34 ID:???
ブラックだの大病院だのリーマン根性が染み付きすぎてるからね
まずは人の看護ができるかどうか考えればぁ？
まずは人の看護ができるかどうか考えればぁ？
250 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 02:31:47 ID:dATlpbpZ
出世コースからはずれても患者の世話できんのかいな
はっきり言って医療知識のある介護士みたいなもんなんだけど
はっきり言って医療知識のある介護士みたいなもんなんだけど
251 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 06:45:30 ID:???
男のナース？
それだけで終わってる。
それだけで終わってる。
252 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 07:52:57 ID:???
学歴なんていらないよ
そんな向上心あるなら看護師なんて目指す必要ない。
ただ、熱心に馬車馬のように働いてくれればそれで結構です
そんな向上心あるなら看護師なんて目指す必要ない。
ただ、熱心に馬車馬のように働いてくれればそれで結構です
253 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 08:49:46 ID:???
>>251
やっぱお前はバカだなｗ
学歴ネタが辛いから話を摩り替えようと必死なのが見え見え
常識的に考えて看護スレに男なんかほとんどいないだろ？ｗ
スレタイに「男が入ってる」スレなら話は違うかもしれないけどなｗ
「看護に男はいらない」じゃなくて「門卒と男はいらない」が正確な表現だろ低学歴のクズさんよｗｗｗ
やっぱお前はバカだなｗ
学歴ネタが辛いから話を摩り替えようと必死なのが見え見え
常識的に考えて看護スレに男なんかほとんどいないだろ？ｗ
スレタイに「男が入ってる」スレなら話は違うかもしれないけどなｗ
「看護に男はいらない」じゃなくて「門卒と男はいらない」が正確な表現だろ低学歴のクズさんよｗｗｗ
254 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 08:53:24 ID:???
変なの住み着いてるんだね
255 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 08:54:11 ID:???
事実を指摘されて困ってるくせにｗ
256 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 08:55:49 ID:???
>>245
流れとしては専門学校はどんどん統廃合してなくなっている。
大学は急増している。
将来は２つに分かれていくという考え方が有力だ。
千葉大や聖路加大のようなアカデミックな大学は研究機関に特化していく。
一方、新設の看護大学や看護学部・看護学科は臨床看護師を育てることに力を入れる。
中には産業医科大のように保健師養成に特化した特殊な大学もある。
看護師の高学歴化は時代の流れだよ。
医師は臨床研修も入れれば基礎教育期間は8年間。
薬剤師の基礎教育期間は6年間。
理学療法士や作業療法士も国家試験合格者の半分以上が4年制大学卒業者になった。
同じ医療現場で働くのに未だに看護師だけが3年制の専門学校でなってる。
これでは他の医療職と同じ土俵にさえ立つことができない。
知識量に雲泥の差があるからね。
医療の高度化が凄まじい勢いで進んでいるから4年制大学でも不十分なぐらいだ。
将来は大学院を合わせて看護師になるための基礎教育期間を6年制にしようとする動きもある。
流れとしては専門学校はどんどん統廃合してなくなっている。
大学は急増している。
将来は２つに分かれていくという考え方が有力だ。
千葉大や聖路加大のようなアカデミックな大学は研究機関に特化していく。
一方、新設の看護大学や看護学部・看護学科は臨床看護師を育てることに力を入れる。
中には産業医科大のように保健師養成に特化した特殊な大学もある。
看護師の高学歴化は時代の流れだよ。
医師は臨床研修も入れれば基礎教育期間は8年間。
薬剤師の基礎教育期間は6年間。
理学療法士や作業療法士も国家試験合格者の半分以上が4年制大学卒業者になった。
同じ医療現場で働くのに未だに看護師だけが3年制の専門学校でなってる。
これでは他の医療職と同じ土俵にさえ立つことができない。
知識量に雲泥の差があるからね。
医療の高度化が凄まじい勢いで進んでいるから4年制大学でも不十分なぐらいだ。
将来は大学院を合わせて看護師になるための基礎教育期間を6年制にしようとする動きもある。
257 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 09:13:43 ID:???
大学大学って・・・人それぞれだし別にいいじゃないか
大学行きたくても地方の人や家庭ありとか様々なんだし
ここは30過ぎて看護師目指すスレなので、もう少し大人なレスで。
もう少しですねー社会人受験
受かりたい・・・orz
大学行きたくても地方の人や家庭ありとか様々なんだし
ここは30過ぎて看護師目指すスレなので、もう少し大人なレスで。
もう少しですねー社会人受験
受かりたい・・・orz
258 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 09:38:39 ID:???
仕方ないよ。
時勢を考えたら大学目指す人が多いのもうなずける。
問題なのは大学目指す人と専門学校目指す人がこのスレでは混在しているってことでしょ。
スレを進学先別で分けたらいいじゃん。
そうすればうまく棲み分けしていくと思うのだが。
日本を代表する某有名看護大学の学士編入試験もう少しだね。
時勢を考えたら大学目指す人が多いのもうなずける。
問題なのは大学目指す人と専門学校目指す人がこのスレでは混在しているってことでしょ。
スレを進学先別で分けたらいいじゃん。
そうすればうまく棲み分けしていくと思うのだが。
日本を代表する某有名看護大学の学士編入試験もう少しだね。
259 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 09:46:30 ID:???
260 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 10:34:53 ID:???
学歴スレ作ればいいんじゃないの
地方にはあまり関係ないし
地方にはあまり関係ないし
261 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 10:44:25 ID:???
学歴学歴言ってる奴何なの
30過ぎて看護師になれればそんなことそうでもいいって
30過ぎて看護師になれればそんなことそうでもいいって
262 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 10:46:10 ID:???
>>261
それはおまえの脳内価値観だよｗ
それはおまえの脳内価値観だよｗ
263 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:04:02 ID:???
>>261
うん、正直、大病院じゃなくていいしｗ
うん、正直、大病院じゃなくていいしｗ
264 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:05:42 ID:???
>>263
バカだから入れないだけだろｗ
バカだから入れないだけだろｗ
265 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:08:16 ID:???
頭のいい人もがんばって
266 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:09:06 ID:???
男が看護師スレも荒らしてるよ、学歴バカ
きっと挫折したニートなんだろうね
1日中荒らしてる
きっと挫折したニートなんだろうね
1日中荒らしてる
267 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:13:59 ID:???
>>266
学歴で勝てなくなると男とかニートとかの話に摩り替えようとするねｗ
学歴で勝てなくなると男とかニートとかの話に摩り替えようとするねｗ
268 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:16:24 ID:???
269 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:19:33 ID:???
>>265
本命が大学なんだけど偏差値が65近くある。
滑り止めの専門学校は偏差値が54ぐらい。
ここ見てると本命落ちても専門学校にはあまり行きたくないなあ。
とりあえず関東地区の新セミの偏差値を貼っとくから大学受験生も専門学校受験生も参考にしてくださいな。
実力不相応なとこ受けて不合格ってのが一番馬鹿らしいからね。
本命が大学なんだけど偏差値が65近くある。
滑り止めの専門学校は偏差値が54ぐらい。
ここ見てると本命落ちても専門学校にはあまり行きたくないなあ。
とりあえず関東地区の新セミの偏差値を貼っとくから大学受験生も専門学校受験生も参考にしてくださいな。
実力不相応なとこ受けて不合格ってのが一番馬鹿らしいからね。
新宿セミナーの最新版の偏差値ランキング表が発表されました。
自衛隊職員採用試験である自衛隊系の学校は特殊なので省略してあります。
大学や都立看護専門学校を受けて看護医療系を目指す方はご参考にどうぞ。
５８ (国)災害医療ｾﾝﾀ-附属昭和の森看護学校 (立川市)
５７ 東京厚生年金看護専門学校 (新宿区)
５７ 東京都立広尾看護専門学校 (渋谷区)
５５ ＪＲ東京総合病院高等看護学園 (渋谷区)
５４ 杏林大学医学部付属看護専門学校 (三鷹市)
５４ 東京都立板橋看護専門学校 (板橋区)
５４ 東京都立府中看護専門学校 (府中市)
５４ 東京都立南多摩看護専門学校 (多摩市)
５３ 東京医科大学看護専門学校 (新宿区)
５３ 東京都立荏原看護専門学校 (大田区)
５２ 昭和大学医学部附属看護専門学校 (品川区)
５２ 東京警察病院看護専門学校 (千代田区)
５２ 東京都立北多摩看護専門学校 (東大和市)
自衛隊職員採用試験である自衛隊系の学校は特殊なので省略してあります。
大学や都立看護専門学校を受けて看護医療系を目指す方はご参考にどうぞ。
５８ (国)災害医療ｾﾝﾀ-附属昭和の森看護学校 (立川市)
５７ 東京厚生年金看護専門学校 (新宿区)
５７ 東京都立広尾看護専門学校 (渋谷区)
５５ ＪＲ東京総合病院高等看護学園 (渋谷区)
５４ 杏林大学医学部付属看護専門学校 (三鷹市)
５４ 東京都立板橋看護専門学校 (板橋区)
５４ 東京都立府中看護専門学校 (府中市)
５４ 東京都立南多摩看護専門学校 (多摩市)
５３ 東京医科大学看護専門学校 (新宿区)
５３ 東京都立荏原看護専門学校 (大田区)
５２ 昭和大学医学部附属看護専門学校 (品川区)
５２ 東京警察病院看護専門学校 (千代田区)
５２ 東京都立北多摩看護専門学校 (東大和市)
271 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:22:20 ID:???
普通に大学進学したいと思っている私も変な学歴荒らしには
辟易しています。かえって話ができにくい。迷惑です。
辟易しています。かえって話ができにくい。迷惑です。
５２ 日本大学医学部附属看護専門学校 (板橋区)
５１ 社会保険中央看護専門学校 (新宿区)
５０ 東京女子医科大学看護専門学校 (荒川区)
４９ 東京都立青梅看護専門学校 (青梅市)
４９ 八王子市立看護学校 (八王子市)
４８ 佼成看護専門学校 (杉並区)
４８ 立川市立看護専門学校 (立川市)
４６ 東京都済生会看護専門学校 (葛飾区)
４５ 首都医校看護保健学科 (新宿区)
４５ 帝京高等看護学院 (板橋区)
４５ 西新井看護専門学校 (足立区)
４４ 板橋中央看護専門学校 (板橋区)
４４ 河北総合病院看護専門学校 (杉並区)
４４ 首都医校看護学科Ⅰ (新宿区)
４４ 博慈会高等看護学院 (足立区)
４３ 首都医校看護学科Ⅱ (新宿区)
５１ 社会保険中央看護専門学校 (新宿区)
５０ 東京女子医科大学看護専門学校 (荒川区)
４９ 東京都立青梅看護専門学校 (青梅市)
４９ 八王子市立看護学校 (八王子市)
４８ 佼成看護専門学校 (杉並区)
４８ 立川市立看護専門学校 (立川市)
４６ 東京都済生会看護専門学校 (葛飾区)
４５ 首都医校看護保健学科 (新宿区)
４５ 帝京高等看護学院 (板橋区)
４５ 西新井看護専門学校 (足立区)
４４ 板橋中央看護専門学校 (板橋区)
４４ 河北総合病院看護専門学校 (杉並区)
４４ 首都医校看護学科Ⅰ (新宿区)
４４ 博慈会高等看護学院 (足立区)
４３ 首都医校看護学科Ⅱ (新宿区)
科目が看護専門学校に近い私立大学はこんな感じ。
７０ 慶應義塾大学 (神奈川県藤沢市)
６７ 聖路加看護大学 (東京都中央区)
６５ 日本赤十字看護大学 (東京都渋谷区)
６５ 北里大学 (神奈川県相模原市)
６３ 杏林大学 (東京都八王子市)
６３ 東京慈恵会医科大学 (東京都調布市)
６２ 聖母大学 (東京都新宿区)
６２ 東海大学 (神奈川県伊勢原市)
６１ 自治医科大学 (栃木県河内郡)
６１ 順天堂大学 (千葉県浦安市)
６１ 東京医療保健大学 (東京都品川区)
６１ 武蔵野大学 (東京都西東京市)
６０ 東邦大学 (東京都大田区)
５９ 獨協医科大学 (栃木県下都賀郡)
５９ 東京女子医科大学 (東京都新宿区)
７０ 慶應義塾大学 (神奈川県藤沢市)
６７ 聖路加看護大学 (東京都中央区)
６５ 日本赤十字看護大学 (東京都渋谷区)
６５ 北里大学 (神奈川県相模原市)
６３ 杏林大学 (東京都八王子市)
６３ 東京慈恵会医科大学 (東京都調布市)
６２ 聖母大学 (東京都新宿区)
６２ 東海大学 (神奈川県伊勢原市)
６１ 自治医科大学 (栃木県河内郡)
６１ 順天堂大学 (千葉県浦安市)
６１ 東京医療保健大学 (東京都品川区)
６１ 武蔵野大学 (東京都西東京市)
６０ 東邦大学 (東京都大田区)
５９ 獨協医科大学 (栃木県下都賀郡)
５９ 東京女子医科大学 (東京都新宿区)
274 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:26:22 ID:???
５８ 帝京大学 (東京都板橋区)
５８ 国際医療福祉大学小田原 (神奈川県小田原市)
５８ 岐阜医療科学大学 (岐阜県関市市)
５７ 天使大学 (北海道札幌市)
５６ 東北福祉大学 (宮城県仙台市)
５６ 日本赤十字秋田看護大学 (秋田県秋田市)
５６ 国際医療福祉大学 (栃木県大田原市)
５６ 目白大学 (埼玉県さいたま市)
５５ 埼玉医科大学 (埼玉県川越市)
５４ 日本赤十字北海道看護大学 (北海道北見市)
５４ 北海道医療大学 (北海道石狩郡)
５４ 群馬パース大学 (群馬県吾妻郡)
５４ 淑徳大学 (千葉県千葉市)
５４ 新潟青陵大学 (新潟県新潟市)
５４ 金沢医科大学 (石川県河北郡)
５８ 国際医療福祉大学小田原 (神奈川県小田原市)
５８ 岐阜医療科学大学 (岐阜県関市市)
５７ 天使大学 (北海道札幌市)
５６ 東北福祉大学 (宮城県仙台市)
５６ 日本赤十字秋田看護大学 (秋田県秋田市)
５６ 国際医療福祉大学 (栃木県大田原市)
５６ 目白大学 (埼玉県さいたま市)
５５ 埼玉医科大学 (埼玉県川越市)
５４ 日本赤十字北海道看護大学 (北海道北見市)
５４ 北海道医療大学 (北海道石狩郡)
５４ 群馬パース大学 (群馬県吾妻郡)
５４ 淑徳大学 (千葉県千葉市)
５４ 新潟青陵大学 (新潟県新潟市)
５４ 金沢医科大学 (石川県河北郡)
276 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:28:25 ID:???
277 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:29:11 ID:???
関東スレかここはw
278 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:29:38 ID:???
在住者はそれぐらい調べて考えてるよ
279 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:31:11 ID:???
280 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:35:34 ID:???
281 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 11:49:58 ID:???
>>276
関東の学校受験しない人には全く参考にならない。
関東の学校受験しない人には全く参考にならない。
282 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 12:04:50 ID:???
なんか変わったねこのスレ
283 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 12:14:23 ID:???
看護専門って意外と偏差値高いんだね
自分が受けようと思ってる公立大は４８しかないんだけどｗ
自分が受けようと思ってる公立大は４８しかないんだけどｗ
284 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 12:36:44 ID:???
285 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 13:08:38 ID:???
>>283
受験者層が違うんだから単純に偏差値だけ比べても意味ない。
受験者層が違うんだから単純に偏差値だけ比べても意味ない。
286 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 14:41:11 ID:???
ひとり変なのが居座ってるからなぁ
正直、このスレにはあまり学校は関係ない
正直、このスレにはあまり学校は関係ない
287 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 16:48:32 ID:0hCIXQq0
大学出ただけののコスト回収が
３０代では難しいんでは
ぐずぐずしてると年だけとっちまうよ
３０代では難しいんでは
ぐずぐずしてると年だけとっちまうよ
288 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 17:05:25 ID:???
>>287
60まで働くとしてもこの先、何十年あるのよw
看護師やってたら回収できるよ。
馬鹿高い私立でもね。
(ただし看護師続けられたら、の話だけど。)
って私は別に大学に行けとか言うわけではありませんが。
大学行け派も専門行け派もそういう議論そろそろやめようよ。
普通の情報交換できなくなってきてるし。
他でやってほしい。
60まで働くとしてもこの先、何十年あるのよw
看護師やってたら回収できるよ。
馬鹿高い私立でもね。
(ただし看護師続けられたら、の話だけど。)
って私は別に大学に行けとか言うわけではありませんが。
大学行け派も専門行け派もそういう議論そろそろやめようよ。
普通の情報交換できなくなってきてるし。
他でやってほしい。
289 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 18:17:28 ID:???
>>283
偏差値のことわかってないなあ。
それは新宿セミナーの偏差値だよ。
専門学校を受ける人も混ざってるから母集団のレベルがかなり低い。
代ゼミ偏差値と新セミ偏差値は8～10ぐらい違う。
だから公立大学はどんなとこでも新セミ偏差値だと62～65ぐらいになる。
専門学校受ける人じゃ手も足も出ないレベルだよ。
>>288
定年がどんどん延長されて65歳の病院とか出現してきている。
70代の現役看護師が働いている病院も結構あるし。
30代なんてまだまだ若いよ。看護の世界じゃ40代ではじめても間に合う。
偏差値のことわかってないなあ。
それは新宿セミナーの偏差値だよ。
専門学校を受ける人も混ざってるから母集団のレベルがかなり低い。
代ゼミ偏差値と新セミ偏差値は8～10ぐらい違う。
だから公立大学はどんなとこでも新セミ偏差値だと62～65ぐらいになる。
専門学校受ける人じゃ手も足も出ないレベルだよ。
>>288
定年がどんどん延長されて65歳の病院とか出現してきている。
70代の現役看護師が働いている病院も結構あるし。
30代なんてまだまだ若いよ。看護の世界じゃ40代ではじめても間に合う。
290 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 18:36:25 ID:???
ぶっちゃけ40後半でもオッケー。
まあそんなにあわてることもないよ。３０代ならまだまだ。
まあそんなにあわてることもないよ。３０代ならまだまだ。
291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 22:11:39 ID:kpjXH36S
年齢関係なく、どこの学校いっても看護師なったら同じ…。
学校ではない、本当に最初の就職先の病院で決まると思う。
看護は楽しい。
学校ではない、本当に最初の就職先の病院で決まると思う。
看護は楽しい。
292 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 22:12:29 ID:DbLzrhr6
>>287
に同意だな。
コストに時間。この両方から判断しないと。
社会人やってて、勉強にも時間かかるし、
それとな、３０過ぎた奴が仮に大学入ってみろ、
浮くぞ！！ 周り若いネェチャンばっかりだし・・・
これだけ離職率が多い業界なんだから慎重に決めないと。
に同意だな。
コストに時間。この両方から判断しないと。
社会人やってて、勉強にも時間かかるし、
それとな、３０過ぎた奴が仮に大学入ってみろ、
浮くぞ！！ 周り若いネェチャンばっかりだし・・・
これだけ離職率が多い業界なんだから慎重に決めないと。
293 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 22:42:04 ID:???
>>292
専門学校でも大学でも浮き度合いはさして変わらないよ。
大学にも社会人枠はあるし、専門学校でも年食ってる人はそれほど多くない。
自分が知ってる県立専門学校の例では30歳オーバーも、男性もクラスに１人だった。
専門学校でも大学でも浮き度合いはさして変わらないよ。
大学にも社会人枠はあるし、専門学校でも年食ってる人はそれほど多くない。
自分が知ってる県立専門学校の例では30歳オーバーも、男性もクラスに１人だった。
294 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 23:09:08 ID:???
すさまじい勢いで社会が高齢化してんだから３０代でも若い若い
このまま４０代でも若い若い５０代でも若い若いとなっていくことがあり得ないとも言い切れない
だって５０年後人口の半分が６０歳以上になるかもなんて推計あるし
このまま４０代でも若い若い５０代でも若い若いとなっていくことがあり得ないとも言い切れない
だって５０年後人口の半分が６０歳以上になるかもなんて推計あるし
295 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 09:33:28 ID:???
296 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 10:18:41 ID:???
>>292
大卒と専門学校卒では離職率が10倍違うっていう有名な統計があるけど知らないの？
大卒の方が専門卒よりもやめにくいんだってさ。
理由はいろいろ言われている。
大卒はいいとこに就職できる、学士・看護師・保健師・養護教諭・助産師がとれる、管理職になるのに有利、大学院（修士・博士：管理職には不可欠）に進学しやすい、専門看護師になれるetc
つまり将来に希望が持てるってわけだね。
専門卒は就職先が制限されて取れる資格も一つだけ。出世もキャリアアップも厳しい。だから希望がない人が多くどんどんやめる。
ただ人それぞれだからどっちがいいとは一概に言えない。
食い詰めたリストラ組み、フリーター、非常勤職員、多重債務者は専門卒看護師になれるだけで十分な飛躍だし。
離婚子持ち女や夫が失業した妻なんかは生きるためなら何でもやるって状態で一番入りやすい専門学校に集まってくる。
そういう人達は専門学校があらゆる意味で一番ふさわしい。
逆に学力や経済力があって本気で看護社会の専門職（看護師or保健師or助産師or学者or管理職）を目指すんなら大学入学がベスト。
ここにいる人はお互いの事情も考えずに自分の立場から相手を叩いている。
それじゃ荒れるのは当たり前。
看護世界の高学歴化という流れを踏まえつつ、人それぞれの事情（学力、経済力、家庭状況、現職の労働環境）を考慮に入れてものが見れるようになれれば心が穏やかになるよ。
大卒と専門学校卒では離職率が10倍違うっていう有名な統計があるけど知らないの？
大卒の方が専門卒よりもやめにくいんだってさ。
理由はいろいろ言われている。
大卒はいいとこに就職できる、学士・看護師・保健師・養護教諭・助産師がとれる、管理職になるのに有利、大学院（修士・博士：管理職には不可欠）に進学しやすい、専門看護師になれるetc
つまり将来に希望が持てるってわけだね。
専門卒は就職先が制限されて取れる資格も一つだけ。出世もキャリアアップも厳しい。だから希望がない人が多くどんどんやめる。
ただ人それぞれだからどっちがいいとは一概に言えない。
食い詰めたリストラ組み、フリーター、非常勤職員、多重債務者は専門卒看護師になれるだけで十分な飛躍だし。
離婚子持ち女や夫が失業した妻なんかは生きるためなら何でもやるって状態で一番入りやすい専門学校に集まってくる。
そういう人達は専門学校があらゆる意味で一番ふさわしい。
逆に学力や経済力があって本気で看護社会の専門職（看護師or保健師or助産師or学者or管理職）を目指すんなら大学入学がベスト。
ここにいる人はお互いの事情も考えずに自分の立場から相手を叩いている。
それじゃ荒れるのは当たり前。
看護世界の高学歴化という流れを踏まえつつ、人それぞれの事情（学力、経済力、家庭状況、現職の労働環境）を考慮に入れてものが見れるようになれれば心が穏やかになるよ。
297 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 10:22:29 ID:???
>>295
新セミ偏差値が3教科で60以上コンスタントにある人は専門学校なんか行かないけどな。
新セミ偏差値が3教科で60以上コンスタントにある人は専門学校なんか行かないけどな。
298 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 10:55:00 ID:DIuS0NjM
お金があるかどうかだな
30過ぎてこの道目指すのは、看護をやりたいというより
安定した収入が欲しいからでしょ
転職したいのは、今収入が無いからじゃないの
無職が資格を持ちたがるとか
主婦が社会に出るとか
偏差値より学費が問題だと思う
30過ぎてこの道目指すのは、看護をやりたいというより
安定した収入が欲しいからでしょ
転職したいのは、今収入が無いからじゃないの
無職が資格を持ちたがるとか
主婦が社会に出るとか
偏差値より学費が問題だと思う
299 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 10:59:27 ID:???
>>298
お金がない人は学力もないから。
だから貧乏で低学力者が専門学校に集まるってだけ。
お金があって学力がある人なら大学に学士編入する。
実際、慶大や聖路加大や北里大の学士編入者には裕福な高学歴者がワンサカいる。
お金がない人は学力もないから。
だから貧乏で低学力者が専門学校に集まるってだけ。
お金があって学力がある人なら大学に学士編入する。
実際、慶大や聖路加大や北里大の学士編入者には裕福な高学歴者がワンサカいる。
300 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 11:03:13 ID:???
首都大の学士編入生も専門学校には絶対にいないような優秀な人ばかりだよ。
301 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 11:19:13 ID:???
>>298
前にも書いたけど学費だけが問題なら、お金がないなら授業料免除されるし
病院奨学金、都道府県や市の奨学金、学生支援機構など、返済義務あり・なしを
含め奨学金はいろいろある。奨学金に関しては看護は他の学部に比べて選択肢が多い。
前にも書いたけど学費だけが問題なら、お金がないなら授業料免除されるし
病院奨学金、都道府県や市の奨学金、学生支援機構など、返済義務あり・なしを
含め奨学金はいろいろある。奨学金に関しては看護は他の学部に比べて選択肢が多い。
302 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 11:33:26 ID:???
将来は日赤系の病院で働きたいのですが。
日赤って大学も専門学校もありますよね。
大学も専門学校も複数ありますし。
東京の日赤大学が一番のエリートで将来は赤十字ファミリーの看護職幹部になるための教育を受けていると聞きました。
専門学校の卒業生は即戦力だとか。
同じ日赤の大学でもレベルがピンキリなんですけど就職先や出世に影響ってありますか？
誰か知ってる人がいたら教えてください。
日赤って大学も専門学校もありますよね。
大学も専門学校も複数ありますし。
東京の日赤大学が一番のエリートで将来は赤十字ファミリーの看護職幹部になるための教育を受けていると聞きました。
専門学校の卒業生は即戦力だとか。
同じ日赤の大学でもレベルがピンキリなんですけど就職先や出世に影響ってありますか？
誰か知ってる人がいたら教えてください。
303 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 12:42:32 ID:???
304 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 19:53:21 ID:???
305 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 21:27:32 ID:???
29才で天涯孤独になってしまった
頼れるのは本当に自分だけ
生きてくために看護師の資格取ろうかと思うんだが、やってけるだろうか？
家庭の事情で高卒、どうしてもしたくて大卒しか正社員になれない出版の仕事をしています。
個人事業主は不安定で、せめて看護師資格があれば、何があっても食べてける
周り道だけど看護助手の仕事を一年して（平行で出版の仕事を続ける）、次の年に准看護学校で資格、出版に戻る。
仮に出版で食べてけなくなったら、准看護師になるでもいいだろうか？
不安なまま生きてくより、最低年収350万？はある道を作るべきかなと思う
准看護学校 二年で費用対効果を考えれば、株や投資より良いのかもしれない。スレチだけど、良かったら皆さんの意見を聞かせてください
頼れるのは本当に自分だけ
生きてくために看護師の資格取ろうかと思うんだが、やってけるだろうか？
家庭の事情で高卒、どうしてもしたくて大卒しか正社員になれない出版の仕事をしています。
個人事業主は不安定で、せめて看護師資格があれば、何があっても食べてける
周り道だけど看護助手の仕事を一年して（平行で出版の仕事を続ける）、次の年に准看護学校で資格、出版に戻る。
仮に出版で食べてけなくなったら、准看護師になるでもいいだろうか？
不安なまま生きてくより、最低年収350万？はある道を作るべきかなと思う
准看護学校 二年で費用対効果を考えれば、株や投資より良いのかもしれない。スレチだけど、良かったら皆さんの意見を聞かせてください
306 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 21:28:24 ID:???
307 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 21:33:22 ID:???
>>305
資格取るだけで潜在看護師になるってこと？
看護学校出ただけでは、注射も処置も何一つ満足にできるレベルには
到達しないんですが・・・
まして卒業後すぐ臨床にでない＝全て知識技術を忘れる、時代遅れの医療知識・・・
ということになってしまいますが。
資格取るだけで潜在看護師になるってこと？
看護学校出ただけでは、注射も処置も何一つ満足にできるレベルには
到達しないんですが・・・
まして卒業後すぐ臨床にでない＝全て知識技術を忘れる、時代遅れの医療知識・・・
ということになってしまいますが。
308 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 21:40:00 ID:???
309 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 21:45:02 ID:???
出版の仕事がだめになったらいつでも准看護学校に入ればいいじゃない？
310 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 21:50:55 ID:???
>>305
出版の仕事がやりたいのなら、それに関連した資格を取ったほうがいいのでは
大卒しか正社員になれないのなら通信教育の大学に行くとか
「10年前に看護師の資格を取りましたけど現場は未経験です！」
って言って就職できるまともな職場があるかな
出版の仕事がやりたいのなら、それに関連した資格を取ったほうがいいのでは
大卒しか正社員になれないのなら通信教育の大学に行くとか
「10年前に看護師の資格を取りましたけど現場は未経験です！」
って言って就職できるまともな職場があるかな
311 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 22:02:23 ID:???
>>310
そういう資格だけもっている人が働ける職場って無いですもんね。
最低でも３年くらいは臨床経験が無いと、潜在看護師になっても復帰できないです。
まして、准看護師って今後どうなっていくかわからない資格ですしね。
>>305
看護師って本当、現場や経験が力になっていく仕事ですよ。
ネットで検索したらいろいろ出てくると思うけど、潜在看護師講習っていう
ものがやたらと多いんですよ。
だから皆育休とってもすぐ復帰しようとする。１年でも職場を離れていると
どんどん知識や技術でも遅れをとってしまいますし。
今の仕事のために大学の２部に通うとかいう方が有益かと思います。
または出版の仕事を辞めて完全に看護師になるか。
そういう資格だけもっている人が働ける職場って無いですもんね。
最低でも３年くらいは臨床経験が無いと、潜在看護師になっても復帰できないです。
まして、准看護師って今後どうなっていくかわからない資格ですしね。
>>305
看護師って本当、現場や経験が力になっていく仕事ですよ。
ネットで検索したらいろいろ出てくると思うけど、潜在看護師講習っていう
ものがやたらと多いんですよ。
だから皆育休とってもすぐ復帰しようとする。１年でも職場を離れていると
どんどん知識や技術でも遅れをとってしまいますし。
今の仕事のために大学の２部に通うとかいう方が有益かと思います。
または出版の仕事を辞めて完全に看護師になるか。
312 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 22:38:23 ID:gdDNyYek
専門学校の話じゃ、年々看護学生の希望者が
減ってるらしい。
このスレで社会人やら無職やらが熱く看護目指してるから
てっきり倍率上がってると思ったら、どうやら少子化の
影響で大学も専門学校も倍率が毎年下がってるらしい。
だから社会人で看護めざすならチャンスかもな
減ってるらしい。
このスレで社会人やら無職やらが熱く看護目指してるから
てっきり倍率上がってると思ったら、どうやら少子化の
影響で大学も専門学校も倍率が毎年下がってるらしい。
だから社会人で看護めざすならチャンスかもな
313 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 22:53:10 ID:???
資格持ってるだけじゃ働けないのか
学校では注射とかしないの？
学校では注射とかしないの？
314 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 06:19:22 ID:???
するよ
でも人には教員がついてないとできないからそんなに回数はできない
基本的に人形
でも人には教員がついてないとできないからそんなに回数はできない
基本的に人形
315 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 08:33:00 ID:6xHBfTJn
看護を進める親もいないだろ
病院なんて３６５日２４時間動いてるからね。
それだけで勤務は過酷だと想像できる。
朝８時から出勤して午後の７時ぐらいまで仕事して
その日の午前０時から午前１１時ぐらいまで夜勤。
午後７時ぐらいで仕事が終わればいいが終わらない場合
午後９時とかになったらいつ寝るんだ？
所謂２４時間以上勤務みたいなことが結構ある職場だぞ
おまえら２４時間起き続けるのでさえしんどいのに２４時間以上仕事なんか
してたら寿命縮むよ。
それを女がやるんだからなｗ離職率高いのはしゃーない。
こんなの男でも投げ出すってｗ
病院なんて３６５日２４時間動いてるからね。
それだけで勤務は過酷だと想像できる。
朝８時から出勤して午後の７時ぐらいまで仕事して
その日の午前０時から午前１１時ぐらいまで夜勤。
午後７時ぐらいで仕事が終わればいいが終わらない場合
午後９時とかになったらいつ寝るんだ？
所謂２４時間以上勤務みたいなことが結構ある職場だぞ
おまえら２４時間起き続けるのでさえしんどいのに２４時間以上仕事なんか
してたら寿命縮むよ。
それを女がやるんだからなｗ離職率高いのはしゃーない。
こんなの男でも投げ出すってｗ
316 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 09:01:39 ID:???
317 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 17:48:17 ID:???
私も実習では注射採血はしなかったな。
血糖チェックくらいだった。
血糖チェックくらいだった。
318 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 17:51:45 ID:???
319 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 20:44:52 ID:???
>>306
年齢は関係ないでしょ。
やる気の問題だよ。
ところで質問の内容は理解してます？
日赤には全国に大学と専門学校がある。
日赤の専門学校は即戦力で働く現場労働者を養成する。
日赤の大学は日赤の組織で働くエリート看護師を養成する。
ここまではわかる。
だが日赤系の大学には歴史・難易度でトップの東京日赤大から地方の新設大まである。
日赤の組織ではやはり東京日赤大出身者が一番のエリート候補（看護師で）なの？知ってる人は教えてください。
年齢は関係ないでしょ。
やる気の問題だよ。
ところで質問の内容は理解してます？
日赤には全国に大学と専門学校がある。
日赤の専門学校は即戦力で働く現場労働者を養成する。
日赤の大学は日赤の組織で働くエリート看護師を養成する。
ここまではわかる。
だが日赤系の大学には歴史・難易度でトップの東京日赤大から地方の新設大まである。
日赤の組織ではやはり東京日赤大出身者が一番のエリート候補（看護師で）なの？知ってる人は教えてください。
320 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 21:03:15 ID:???
>>318
就職先に関しては年齢よりも学歴の方が影響ありますよ。
全国の大学病院には系列の大学（例えば慶応病院なら慶応大学）から30代、40代が普通に就職していますし。
逆に専門学校を卒業した人（現役で成績優秀でも）は大学病院や公立病院にはじかれてます。
大学を卒業した看護師は医療保険対象の特定保健指導ができるから大学病院や公立病院では大きな戦力になるんでしょうね。
就職先に関しては年齢よりも学歴の方が影響ありますよ。
全国の大学病院には系列の大学（例えば慶応病院なら慶応大学）から30代、40代が普通に就職していますし。
逆に専門学校を卒業した人（現役で成績優秀でも）は大学病院や公立病院にはじかれてます。
大学を卒業した看護師は医療保険対象の特定保健指導ができるから大学病院や公立病院では大きな戦力になるんでしょうね。
321 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 21:28:04 ID:???
>>319
東京の日赤大学は短大時代も合わせると歴史が長い。
日本中の日赤系の病院では多かれ少なかれOBが学閥を形成して管理職になってるよ。
地方には日赤の病院ごとに専門学校がある。
そこで促成栽培の兵隊（門卒Ns）を大量養成して現場で働かしている。
東京の日赤大学は短大時代も合わせると歴史が長い。
日本中の日赤系の病院では多かれ少なかれOBが学閥を形成して管理職になってるよ。
地方には日赤の病院ごとに専門学校がある。
そこで促成栽培の兵隊（門卒Ns）を大量養成して現場で働かしている。
322 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 21:51:37 ID:???
323 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 21:54:52 ID:???
324 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 21:58:52 ID:???
>>323
日赤の話だよ～
日赤の話だよ～
325 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 22:24:11 ID:???
日赤は病院によって忙しさがマチマチ。
東京日赤大学の卒業生は東京などの都会の日赤病院で幹部候補として教育されています。
語学ができて海外で活躍したい人は日赤の大学をススメします。
東京日赤大学の卒業生は東京などの都会の日赤病院で幹部候補として教育されています。
語学ができて海外で活躍したい人は日赤の大学をススメします。
326 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 23:35:31 ID:isAP9VNS
327 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 23:41:54 ID:u0UBpy1Z
>>326
大学案内と赤十字の活躍を調べてごらん。
大学案内と赤十字の活躍を調べてごらん。
328 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 00:45:03 ID:???
日赤こそ奨学金で縛りつけるところじゃない？公的組織付属だから
安いかと思って学費を調べたら入学金と授業料で200万円近くして
驚いた。もちろん日赤の病院奨学金がいろいろあるともアピールしてた。
安いかと思って学費を調べたら入学金と授業料で200万円近くして
驚いた。もちろん日赤の病院奨学金がいろいろあるともアピールしてた。
329 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 01:12:51 ID:???
>>328
医療系の私立大学はみんなそんなもんだよ。
それでも6年制になった私立の薬学部や私立の医学部・歯学部に比べれば随分安い。
資格もたくさん取れるしね。
一番悲惨なのはPTやOTの養成校。
卒業までに600万円ぐらいかかる。
だが現在ではPTやOTの養成校は飽和していて卒業生は就職難だ。
しかも高学歴化が進んでいて就職でも出世でも大卒が圧倒的に有利。
優秀な人間でPTやOTを目指す人は看護と同じでみんな大学に行く。
医療系の私立大学はみんなそんなもんだよ。
それでも6年制になった私立の薬学部や私立の医学部・歯学部に比べれば随分安い。
資格もたくさん取れるしね。
一番悲惨なのはPTやOTの養成校。
卒業までに600万円ぐらいかかる。
だが現在ではPTやOTの養成校は飽和していて卒業生は就職難だ。
しかも高学歴化が進んでいて就職でも出世でも大卒が圧倒的に有利。
優秀な人間でPTやOTを目指す人は看護と同じでみんな大学に行く。
330 ：ひき逃げ容疑で看護学生を逮捕：2009/09/21(月) 01:44:07 ID:???
ひき逃げ容疑で看護学生を逮捕 日光の市道、被害の高校生は重傷
今市署は17日、自転車の高校生に接触する事故を起こしそのまま逃走したとして、
ひき逃げの疑いで、日光市今市、看護学校生二階堂哲也容疑者(21)を逮捕した。
逮捕容疑は、16日午後９時５分ごろ、日光市今市の市道で乗用車を運転、
道路左側を自転車で走っていた同市の高校１年の男子生徒(15)を追い越す際に、
左のドアミラーが男子生徒の右腕に接触し転倒させたにも関わらず、そのまま逃走した疑い。
男子生徒は右腕を骨折する１カ月の重傷を負った。
同署によると、二階堂容疑者は容疑を認めている。
ソース：下野新聞 (9月17日 21:37)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20090917/207559
今市署は17日、自転車の高校生に接触する事故を起こしそのまま逃走したとして、
ひき逃げの疑いで、日光市今市、看護学校生二階堂哲也容疑者(21)を逮捕した。
逮捕容疑は、16日午後９時５分ごろ、日光市今市の市道で乗用車を運転、
道路左側を自転車で走っていた同市の高校１年の男子生徒(15)を追い越す際に、
左のドアミラーが男子生徒の右腕に接触し転倒させたにも関わらず、そのまま逃走した疑い。
男子生徒は右腕を骨折する１カ月の重傷を負った。
同署によると、二階堂容疑者は容疑を認めている。
ソース：下野新聞 (9月17日 21:37)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20090917/207559
331 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 02:22:06 ID:???
>310>311
レスありがとうございます。
出版の仕事は完全にコネ、資格うんぬんでやってける仕事じゃないんです。
編集長が変わっただけで、今までの仕事の基盤が無くなるのは本当によくある話し。中小の倒産→設立は当たり前。大手は新卒以外とりません。
それに比べたら頑張れば一人でも生きてける看護の仕事は家族の居ない自分には安心できると思って。
外国人看護師など准看を取り巻く問題についてですが、複数のフィリピン人と英語で接した経験から、外国人看護師が日本で働くのは実現しないのでは？と思っています。
看護師の高学歴化が進んで、大卒不可になる前にせめて資格だけでもと思って。もう少し考えみます
レスありがとうございます。
出版の仕事は完全にコネ、資格うんぬんでやってける仕事じゃないんです。
編集長が変わっただけで、今までの仕事の基盤が無くなるのは本当によくある話し。中小の倒産→設立は当たり前。大手は新卒以外とりません。
それに比べたら頑張れば一人でも生きてける看護の仕事は家族の居ない自分には安心できると思って。
外国人看護師など准看を取り巻く問題についてですが、複数のフィリピン人と英語で接した経験から、外国人看護師が日本で働くのは実現しないのでは？と思っています。
看護師の高学歴化が進んで、大卒不可になる前にせめて資格だけでもと思って。もう少し考えみます
332 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 10:56:39 ID:???
>>331
そのかわり専門学校で資格をとっても将来は外国人看護師や准看護師と同じ扱いになるかも。
大学が急増しているから看護師＝学士・看護師・保健師・養護教諭（助産師）が当たり前になっている。
こう言う人達が看護の中枢を動かしていくんだから専門卒の看護師（専門士・看護師）では就職も出世も制限されかねない。
もし将来、准看護師が廃止されたり外国人看護師を導入すれば専門卒看護師は従来の准看護師と同じ扱いをされ、外国人看護師と同列に見られる危険性がある。
そのかわり専門学校で資格をとっても将来は外国人看護師や准看護師と同じ扱いになるかも。
大学が急増しているから看護師＝学士・看護師・保健師・養護教諭（助産師）が当たり前になっている。
こう言う人達が看護の中枢を動かしていくんだから専門卒の看護師（専門士・看護師）では就職も出世も制限されかねない。
もし将来、准看護師が廃止されたり外国人看護師を導入すれば専門卒看護師は従来の准看護師と同じ扱いをされ、外国人看護師と同列に見られる危険性がある。
333 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 11:05:48 ID:???
334 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 11:19:33 ID:???
335 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 12:29:43 ID:???
大学、専門どっちでもいいけどなぁ～
そりゃあ行けるなら大学がいいけど
看護の単科大学は閉鎖的な感じがするねぇ
でもさ～みんなそんなバリバリやるつもりなの？
そりゃあ行けるなら大学がいいけど
看護の単科大学は閉鎖的な感じがするねぇ
でもさ～みんなそんなバリバリやるつもりなの？
336 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/21(月) 12:45:30 ID:???
>>335
でも総合大学は医学部医学科が威張ってて看護学部や看護学科は小さくなってるよ。
あの千葉大でさえ人事に関して完全に医師から独立を果たすには20年もかかったそうだしね。
図書館に行っても看護コーナーはちょっとしかない。
単科医大や単科看護大はそういう意味で言うと医学や看護を一筋でやれるから強い。
看護の単科大学でも聖路加のようなところは学士編入をやっていて外部の血を入れることに積極的。
逆に単科医大は閉鎖的なところが多い。
でも総合大学は医学部医学科が威張ってて看護学部や看護学科は小さくなってるよ。
あの千葉大でさえ人事に関して完全に医師から独立を果たすには20年もかかったそうだしね。
図書館に行っても看護コーナーはちょっとしかない。
単科医大や単科看護大はそういう意味で言うと医学や看護を一筋でやれるから強い。
看護の単科大学でも聖路加のようなところは学士編入をやっていて外部の血を入れることに積極的。
逆に単科医大は閉鎖的なところが多い。
337 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 02:19:43 ID:???
総合大学の中の看護学科は新設で、短大を前身に持つ単科看護大の方が
歴史も人脈も圧倒しているということもあるし。どっちがいいとは
一概に言えないと思う。
歴史も人脈も圧倒しているということもあるし。どっちがいいとは
一概に言えないと思う。
338 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 04:50:36 ID:0dyqHAeP
大学…みんな社会人の時に貯金ちゃんとしてたんだね
私はお金かからない専門でいいわー
聖路加、千葉大…レベル高くて入ってから大変そう
ってか聖路加、千葉大なんて一度も考えたことなんてな～い
私はお金かからない専門でいいわー
聖路加、千葉大…レベル高くて入ってから大変そう
ってか聖路加、千葉大なんて一度も考えたことなんてな～い
339 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 08:12:18 ID:MxwPU3RF
23歳♂です。
馬鹿&親が年なので底辺看護専門行く予定なのですが、
自分の中であと一年勉強して大学出とかないといつか食いっぱぐれる時が来るのではないかと悩んでいます
現在、他業種正社員勤務
不景気で人間関係最悪
人間関係最悪は我慢できてもリストラだけは…
将来的に看護もリストラとかする時代になるかもしれない、でも大学は学費が…親も年だし（二回すまんこ）
ガチアドバイス求む
馬鹿&親が年なので底辺看護専門行く予定なのですが、
自分の中であと一年勉強して大学出とかないといつか食いっぱぐれる時が来るのではないかと悩んでいます
現在、他業種正社員勤務
不景気で人間関係最悪
人間関係最悪は我慢できてもリストラだけは…
将来的に看護もリストラとかする時代になるかもしれない、でも大学は学費が…親も年だし（二回すまんこ）
ガチアドバイス求む
340 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 08:25:16 ID:???
>>339
その言動が、看護師に向いてないのではと感じます。
リストラ以前に、看護師の学校に合格することを心配すべきですし
実習を乗り越えられるかを心配すべき、且つ。就職して働き続けられるかを心配すべきですね。
リストラですか、現実にありますよ。師長から平看護師への戻りはあり得ません。管理能力がないなら
辞職せざるを得ません。管理している職場の看護師から攻撃を受けるから辞めざるを得ないのです。
学歴なんか、関係ないです。
その言動が、看護師に向いてないのではと感じます。
リストラ以前に、看護師の学校に合格することを心配すべきですし
実習を乗り越えられるかを心配すべき、且つ。就職して働き続けられるかを心配すべきですね。
リストラですか、現実にありますよ。師長から平看護師への戻りはあり得ません。管理能力がないなら
辞職せざるを得ません。管理している職場の看護師から攻撃を受けるから辞めざるを得ないのです。
学歴なんか、関係ないです。
341 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 09:27:18 ID:???
>>340
>その言動が、看護師に向いてない
なに、そのタカビーな発言は？これだけ人間性が悪いだの、頭わるいだの言われている
職業に向いていない人がいるのかと。お前こそ、しっかりものを考えられるように教育
を受けろ。お前たち看護婦は社会のゴミなんだ。世間に感謝しながらひっそり生きろ。
>その言動が、看護師に向いてない
なに、そのタカビーな発言は？これだけ人間性が悪いだの、頭わるいだの言われている
職業に向いていない人がいるのかと。お前こそ、しっかりものを考えられるように教育
を受けろ。お前たち看護婦は社会のゴミなんだ。世間に感謝しながらひっそり生きろ。
342 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 11:21:32 ID:???
>>340
＞管理能力がないなら
＞辞職せざるを得ません。管理している職場の看護師から攻撃を受けるから辞めざるを得ないのです。
＞学歴なんか、関係ないです。
これは嘘だね。
高学歴者は看護管理を専門的に学んでいる人も多いから低学歴者よりも管理能力に優れている。
もちろん高学歴者にも管理職が向いていない人間はいるだろう。
だが不良管理職の実数でいえば学がなく管理論さえ学んだことがない低学歴者の方が圧倒的に多いよ。
それに高学歴者の場合は人選での問題が起こりにくい。
低学歴者を管理職にして失敗すれば「そら見たことか！」と非難され、人事権を握る立場の人は責任を負わされる。
これが高学歴者の場合は「～大学卒で優秀だから人事の人選に咎はない」と言われ非難が軽減する。
こういった話は普通の中央官庁や役所でも妥当する。
彼らは一流大学卒を好んで採用するし一流大学卒ばかりを出世させる。
一流大学卒は事務処理能力に優れ地頭がいいから外れが少ない。
もし人選で失敗しても一流大学卒ならば採用担当者や人事の責任問題は発生しない。
これが無名大卒なら「それ見たことか！」と言われ責任者の首が飛ぶ。
つまり一流大卒を使えば採用でも昇進でも安全ってわけだね。
無名大卒の採用は冒険に近いからリスクが大きい。
看護の世界でも高学歴で多くの資格を持っている人間を管理職に配置した方が無難ってわけ。
＞管理能力がないなら
＞辞職せざるを得ません。管理している職場の看護師から攻撃を受けるから辞めざるを得ないのです。
＞学歴なんか、関係ないです。
これは嘘だね。
高学歴者は看護管理を専門的に学んでいる人も多いから低学歴者よりも管理能力に優れている。
もちろん高学歴者にも管理職が向いていない人間はいるだろう。
だが不良管理職の実数でいえば学がなく管理論さえ学んだことがない低学歴者の方が圧倒的に多いよ。
それに高学歴者の場合は人選での問題が起こりにくい。
低学歴者を管理職にして失敗すれば「そら見たことか！」と非難され、人事権を握る立場の人は責任を負わされる。
これが高学歴者の場合は「～大学卒で優秀だから人事の人選に咎はない」と言われ非難が軽減する。
こういった話は普通の中央官庁や役所でも妥当する。
彼らは一流大学卒を好んで採用するし一流大学卒ばかりを出世させる。
一流大学卒は事務処理能力に優れ地頭がいいから外れが少ない。
もし人選で失敗しても一流大学卒ならば採用担当者や人事の責任問題は発生しない。
これが無名大卒なら「それ見たことか！」と言われ責任者の首が飛ぶ。
つまり一流大卒を使えば採用でも昇進でも安全ってわけだね。
無名大卒の採用は冒険に近いからリスクが大きい。
看護の世界でも高学歴で多くの資格を持っている人間を管理職に配置した方が無難ってわけ。
訂正
中央官庁や役所×
中央官庁や大企業○
中央官庁や役所×
中央官庁や大企業○
344 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 13:11:26 ID:???
）もちろん高学歴者にも管理職が向いていない人間はいるだろう。
で、保険掛けてるんですか？
学歴云々の話はね、専門が廃校、残った専門A´クラスも大学に移行している今、大卒が有利なのは決まってます。
俺の母校も廃校しちまった。
公立系とか大学系とかで、看護『局』にやたら暇そうな『師長』がうようよいるような病院は、学歴が幅利かすと思う。
しかしね、看護師定着率が、やたら、低い、看護計画もろくに立ててない、糞病院なら、関係ないよ。
っていうか、リストラより、生き残れるかかを考えな。ダンカンの定着率なんか低いぞ。
で、保険掛けてるんですか？
学歴云々の話はね、専門が廃校、残った専門A´クラスも大学に移行している今、大卒が有利なのは決まってます。
俺の母校も廃校しちまった。
公立系とか大学系とかで、看護『局』にやたら暇そうな『師長』がうようよいるような病院は、学歴が幅利かすと思う。
しかしね、看護師定着率が、やたら、低い、看護計画もろくに立ててない、糞病院なら、関係ないよ。
っていうか、リストラより、生き残れるかかを考えな。ダンカンの定着率なんか低いぞ。
345 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 19:27:33 ID:???
346 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 20:15:11 ID:???
347 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 22:21:37 ID:???
民間の一般病院ではほとんどいないね（男看護師）
348 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 23:02:38 ID:???
349 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 23:11:40 ID:???
>>347-348
いるよ。若いのはね。少数派だがね。
いるよ。若いのはね。少数派だがね。
350 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 23:24:44 ID:/av/amvi
まじキチ…ユダヤが人工地震を起こすぞ
【緊急情報カクサンよろしく】
ついに来ました。
大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。
友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。
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警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
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【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
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351 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 00:25:01 ID:1ITdRw9g
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352 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 02:11:13 ID:d6NIu6V8
藍野大学 看護学部 偏差値44
藍野大学の看護学部の学生の92.9％が
看護師の試験に合格する
日本福祉大学 福祉学部 偏差値46
日本福祉大学の福祉学部の学生の70.6％が
精神保健福祉士の試験に合格する
日本福祉大学の福祉学部の学生の34.7％が
社会福祉士の試験に合格する
看護師の試験より精神保健福祉士の試験
と社会福祉士の試験の方がむずかしいの？
藍野大学の看護学部の学生の92.9％が
看護師の試験に合格する
日本福祉大学 福祉学部 偏差値46
日本福祉大学の福祉学部の学生の70.6％が
精神保健福祉士の試験に合格する
日本福祉大学の福祉学部の学生の34.7％が
社会福祉士の試験に合格する
看護師の試験より精神保健福祉士の試験
と社会福祉士の試験の方がむずかしいの？
353 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 02:29:39 ID:???
354 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 13:08:35 ID:???
>>352
自分は看護師と社会福祉士もってるけど両方とも普通に
まじめに勉強してたら、まず落ちないよ。
ただし看護師の方が滅茶苦茶カリキュラムも勉強もハード。
つまり、資格試験受けるまでの過程が大変だった。
特に実習は社会福祉士と比べものにならないくらい看護師の方が
きつくてしんどい。
看護師で私のように社会福祉士や精神福祉士もってる人は結構、いるよ。
看護の知識って幅広く、社会福祉士の資格試験にもかなり役に立った。
だから看護師ではなく
社会福祉士だけを目指して試験を受けた人より受験勉強は
かなり楽だった言える。
なので単純に合格率だけでは難易度は図れないと思うよ。
自分は看護師と社会福祉士もってるけど両方とも普通に
まじめに勉強してたら、まず落ちないよ。
ただし看護師の方が滅茶苦茶カリキュラムも勉強もハード。
つまり、資格試験受けるまでの過程が大変だった。
特に実習は社会福祉士と比べものにならないくらい看護師の方が
きつくてしんどい。
看護師で私のように社会福祉士や精神福祉士もってる人は結構、いるよ。
看護の知識って幅広く、社会福祉士の資格試験にもかなり役に立った。
だから看護師ではなく
社会福祉士だけを目指して試験を受けた人より受験勉強は
かなり楽だった言える。
なので単純に合格率だけでは難易度は図れないと思うよ。
355 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 13:21:22 ID:???
>>345
それは違うな。
ダンカンは結構辞めてく。
看護学校に行ってるうちから辞めてしまう人も多いし。
それに看護師が結婚や出産で辞めてるって言うのも違うけど。
それが主な離職原因じゃないね。看護師が潜在になるのは。
でもまあ辞める時には便利なんだよね。
いいいいわけになる。寿退社って言葉があるくらいだからね。
まあ、本当にそれが理由な人は出産後また復職してるよ。
看護師は他の就労女性の場合と違って復職率低いんだ。
本来なら資格あるのだから結婚後の復職率高いと思われがちなんだが。
そのまま辞めてしまうパターン多い。
これは統計でもちゃんと出てる。一度自分で調べて御覧。
それは違うな。
ダンカンは結構辞めてく。
看護学校に行ってるうちから辞めてしまう人も多いし。
それに看護師が結婚や出産で辞めてるって言うのも違うけど。
それが主な離職原因じゃないね。看護師が潜在になるのは。
でもまあ辞める時には便利なんだよね。
いいいいわけになる。寿退社って言葉があるくらいだからね。
まあ、本当にそれが理由な人は出産後また復職してるよ。
看護師は他の就労女性の場合と違って復職率低いんだ。
本来なら資格あるのだから結婚後の復職率高いと思われがちなんだが。
そのまま辞めてしまうパターン多い。
これは統計でもちゃんと出てる。一度自分で調べて御覧。
356 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 14:34:30 ID:???
>>355
それはあなたの病院の場合じゃない？
うちは公立病院だけどダンカンの定着率は高い。
知り合いが勤めている大学病院でもダンカンの方がやめないそうだ。
やっぱ理由は結婚・出産がないからなんだろうね。
男は家庭の事情でやめる必要がないから一度就職したら女よりも一つの場所に居続ける傾向があるんだってさ。
それと看護学校をやめる人間に関しては男女に差異なんかないよ。
現役は向いてないと思えば男女関係なくあっさりと辞めてしまう人ばかりだし。
社会人学生は男性よりも女性の方が辞めない人が多いね。
理由は社会人学生の置かれている背景事情の違いによる。
女性社会人で看護学校に行く人は家庭の事情ってケースが多いから看護学校で資格を取って働くことが全てになってしまう。
男性社会人の場合は野心家が結構いるんで野心を実現してもっと上の世界に行ってしまう人がいる。
自分の知り合いには看護学校で仮面浪人しながら上級公務員試験、難関資格、有名看護大学、有名薬科大学etcに合格や編入をして看護学校を自主退学した人が何人かいる。
ウワサだけどずっと前に医学部医学科に合格して看護学校を自主退学した強者もいるらしい。
それはあなたの病院の場合じゃない？
うちは公立病院だけどダンカンの定着率は高い。
知り合いが勤めている大学病院でもダンカンの方がやめないそうだ。
やっぱ理由は結婚・出産がないからなんだろうね。
男は家庭の事情でやめる必要がないから一度就職したら女よりも一つの場所に居続ける傾向があるんだってさ。
それと看護学校をやめる人間に関しては男女に差異なんかないよ。
現役は向いてないと思えば男女関係なくあっさりと辞めてしまう人ばかりだし。
社会人学生は男性よりも女性の方が辞めない人が多いね。
理由は社会人学生の置かれている背景事情の違いによる。
女性社会人で看護学校に行く人は家庭の事情ってケースが多いから看護学校で資格を取って働くことが全てになってしまう。
男性社会人の場合は野心家が結構いるんで野心を実現してもっと上の世界に行ってしまう人がいる。
自分の知り合いには看護学校で仮面浪人しながら上級公務員試験、難関資格、有名看護大学、有名薬科大学etcに合格や編入をして看護学校を自主退学した人が何人かいる。
ウワサだけどずっと前に医学部医学科に合格して看護学校を自主退学した強者もいるらしい。
357 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:08:10 ID:???
>>354
社会福祉士は真面目に勉強してても落ちる人が多いよ。
受験者のほとんどは大卒だし合格率は30パーセントを切ってる。
看護師国家試験受けるのは学力の低い連中ばかりだ（一部の大学除く）
専門学校レベルの人間も多く受験する。
そういうことを考えれば合格率が90パーセント近いんだから国家試験の難度は社会福祉士の足元にも及ばない。
看護師養成校でも実習がハードだってのは本当だ。
看護師は社会福祉士みたいなホワイトカラーじゃないから頭で考えているだけでは実習は進まない。
看護過程の展開や記録は高卒でもできるレベルだから大したことないけど実践が厄介。
さらに指導教員or指導Nsorグループメンバーとソリが合わないと実力があっても落ちてしまう。
こう言うのは運任せだから不可抗力だ。
指導力の劣る教員or現場Ns、足を引っ張るメンバー、グループ内のイジメなどがあっても運が悪かったと思って諦めるしかない。
実際、教員やメンバーに恵まれなかった人はいいNsになる素質があっても辞めちゃうんだけどね。
職場でも人間関係が劣悪なところだとマトモな人材は長続きしない。
残るのは一癖も二癖もある性悪人間ばかりになってしまう。
社会福祉士は真面目に勉強してても落ちる人が多いよ。
受験者のほとんどは大卒だし合格率は30パーセントを切ってる。
看護師国家試験受けるのは学力の低い連中ばかりだ（一部の大学除く）
専門学校レベルの人間も多く受験する。
そういうことを考えれば合格率が90パーセント近いんだから国家試験の難度は社会福祉士の足元にも及ばない。
看護師養成校でも実習がハードだってのは本当だ。
看護師は社会福祉士みたいなホワイトカラーじゃないから頭で考えているだけでは実習は進まない。
看護過程の展開や記録は高卒でもできるレベルだから大したことないけど実践が厄介。
さらに指導教員or指導Nsorグループメンバーとソリが合わないと実力があっても落ちてしまう。
こう言うのは運任せだから不可抗力だ。
指導力の劣る教員or現場Ns、足を引っ張るメンバー、グループ内のイジメなどがあっても運が悪かったと思って諦めるしかない。
実際、教員やメンバーに恵まれなかった人はいいNsになる素質があっても辞めちゃうんだけどね。
職場でも人間関係が劣悪なところだとマトモな人材は長続きしない。
残るのは一癖も二癖もある性悪人間ばかりになってしまう。
358 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:27:59 ID:???
>>357
それであなたは社会福祉士の試験受けて落ちたの?
社会福祉士の試験はほんとに簡単だったよ。私はね。
試験もそうだったけど、
実習も遊んでるのかって思うほどだった。
地獄の看護実習を体験してたせいか(苦笑)物足りないくらいだったよ。
それに実習期間も短いのなんのって。
まあ看護師の国家試験も試験自体は簡単だったけど。
看護実習はきつかった。大量くや人間関係だけじゃなくて
毎日勉強しないとついていけなかったけどな。
人間関係は社会福祉士実習でもいろいろあるよ。
なんかもめてる人もいたわ。
社会福祉士の指導者がぼやいていたのは福祉の学生は
消極的だってこと。おとなしくて自分の意見言わない。
積極性が足りないって言ってたな。
それであなたは社会福祉士の試験受けて落ちたの?
社会福祉士の試験はほんとに簡単だったよ。私はね。
試験もそうだったけど、
実習も遊んでるのかって思うほどだった。
地獄の看護実習を体験してたせいか(苦笑)物足りないくらいだったよ。
それに実習期間も短いのなんのって。
まあ看護師の国家試験も試験自体は簡単だったけど。
看護実習はきつかった。大量くや人間関係だけじゃなくて
毎日勉強しないとついていけなかったけどな。
人間関係は社会福祉士実習でもいろいろあるよ。
なんかもめてる人もいたわ。
社会福祉士の指導者がぼやいていたのは福祉の学生は
消極的だってこと。おとなしくて自分の意見言わない。
積極性が足りないって言ってたな。
359 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:31:31 ID:???
360 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:37:30 ID:???
>>356
あなたこそ自分の体験で書いてない?
一度自分で調べてみたらいいよ。
看護師は普通の就労女性のようにM字型にならない。
一度退職したら右肩下がりで離職したままになってしまう。
ちゃんと統計に出てるし潜在看護師５５万人って数からしても
復職者が少ないことはわかるだろうし。
パソコン持ってるなら調べて御覧。
それに公務員看護師は民間よりもっと出産・結婚で辞める人少ないよ。
これも調べて御覧。
あなたこそ自分の体験で書いてない?
一度自分で調べてみたらいいよ。
看護師は普通の就労女性のようにM字型にならない。
一度退職したら右肩下がりで離職したままになってしまう。
ちゃんと統計に出てるし潜在看護師５５万人って数からしても
復職者が少ないことはわかるだろうし。
パソコン持ってるなら調べて御覧。
それに公務員看護師は民間よりもっと出産・結婚で辞める人少ないよ。
これも調べて御覧。
361 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:43:59 ID:???
>>360
日本語読めます？
そんなこと356は言ってないと思うが。
男性看護師が女性看護師よりもやめる確率が高いという主張に反論しているだけ。
誰も看護師の復職率が高いか低いかなんてテーマで議論なんかしていない。
日本語読めます？
そんなこと356は言ってないと思うが。
男性看護師が女性看護師よりもやめる確率が高いという主張に反論しているだけ。
誰も看護師の復職率が高いか低いかなんてテーマで議論なんかしていない。
362 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:48:28 ID:???
363 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:50:45 ID:???
364 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:50:48 ID:???
365 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:52:39 ID:???
366 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:53:36 ID:???
367 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:56:05 ID:???
368 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:57:41 ID:???
>>366
社会福祉士は大卒程度の国家試験でしょ。
受験者の大半は大卒だし。
大学のレベルの関して言えば看護も福祉も似たようなもん。
まあ看護には旧帝大や聖路加大や慶大みたいな大学もあるんで全部がバカってわけではないけど。
福祉も上智大や早稲田大（人科）はアタマいい。これが上限だけどｗ
社会福祉士は大卒程度の国家試験でしょ。
受験者の大半は大卒だし。
大学のレベルの関して言えば看護も福祉も似たようなもん。
まあ看護には旧帝大や聖路加大や慶大みたいな大学もあるんで全部がバカってわけではないけど。
福祉も上智大や早稲田大（人科）はアタマいい。これが上限だけどｗ
369 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 15:57:54 ID:???
単なるうわさ話の類
370 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 16:00:11 ID:???
つまり男性看護師が女性看護師よりも辞めやすいかどうかって統計は誰も示せないわけね。
この話題で議論しても個人的な体験談のぶつけ合いになるだけで結論は出ないって分け。
この話題で議論しても個人的な体験談のぶつけ合いになるだけで結論は出ないって分け。
371 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 16:07:07 ID:???
でも復職率の話で必死になっていたアホはマジで受けるなｗ
スレの流れが全く読めていない
統計の話いきなり持ち出したのもコイツｗ
あたま悪そうｗ
スレの流れが全く読めていない
統計の話いきなり持ち出したのもコイツｗ
あたま悪そうｗ
372 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 16:07:10 ID:???
373 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 16:10:32 ID:???
>>372
公立大学の看護っていってもレベルは日赤大以下のとこばっかじゃん。
福祉も公立大学に多いよ。
前どっかのスレで京都府立大卒の大卒福祉職公務員が看護師や保健師をバカにしていた。
平均年収から仕事のキツさまで看護はすべて公務員福祉職に完敗なんだとさ。
公立大学の看護っていってもレベルは日赤大以下のとこばっかじゃん。
福祉も公立大学に多いよ。
前どっかのスレで京都府立大卒の大卒福祉職公務員が看護師や保健師をバカにしていた。
平均年収から仕事のキツさまで看護はすべて公務員福祉職に完敗なんだとさ。
374 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 18:13:44 ID:???
>>368
それって似たようなもんとは言えないんじゃないかね。
看護の一番上は東大だしね。
そんな比較そもそも意味ないと思うけど釣られてあえていうならばね。
それに社会福祉士は専門学校でも取れるよ。
他の学部大学卒(通信でもいい)から専門行くってルートもありなので。
>>373
京都府立大って看護もあったよね。
馬鹿にするほどいい地位にいる社会福祉士(公務員でも社会福祉士で採用という
取り決めはない。)というより、
現場で看護や保健師にいつもやり込められていて悪口を
２ちゃんに書き込んでるって感じの人多いけどね。
>>371
復職率の話は事実だな。流れは違っててもw
それって似たようなもんとは言えないんじゃないかね。
看護の一番上は東大だしね。
そんな比較そもそも意味ないと思うけど釣られてあえていうならばね。
それに社会福祉士は専門学校でも取れるよ。
他の学部大学卒(通信でもいい)から専門行くってルートもありなので。
>>373
京都府立大って看護もあったよね。
馬鹿にするほどいい地位にいる社会福祉士(公務員でも社会福祉士で採用という
取り決めはない。)というより、
現場で看護や保健師にいつもやり込められていて悪口を
２ちゃんに書き込んでるって感じの人多いけどね。
>>371
復職率の話は事実だな。流れは違っててもw
375 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 18:33:02 ID:???
376 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 19:57:58 ID:???
>>374
似たようなもんだよ。
東大の理2なんか全看護学生の0.01パーセントにもならない。
他の旧帝大の看護は最近短大から昇格したところばかりでレベルも低く歴史も短い。
むしろ看護は聖路加大や日赤大のように私立大学に歴史と伝統がある一流大学が多い。
東大の衛生看護学科を作ったのも聖路加の学者だ。
そういう有名一流私立大学を考慮に入れても看護大学の大半は福祉大学と大差なし。
専門卒の受験者も医療職の中では最も高い。
つまり受験生全体の母集団は社会福祉士も看護師も大差なし。むしろ大卒受験者が多い社会福祉士に分がある。
そして社会福祉士のほうが合格率が圧倒的に少ない。
つまり社会福祉士国家試験のほうが看護師国家試験よりもはるかに難しいってこと。
>>375
＞>公務員福祉職より公務員看護師の方が給料は良かったけどな?
これはありえないな。
まあ入職後5年間までなら夜勤のある看護師のほうが高賃金でも不思議ではないが。
年齢が同じで同じ学歴なら公務員福祉職の方がずっと高給だよ。
政令市なんかでは大卒公務員福祉職の俸給表が行政職と同じところも多い。
言うまでもないけど公務員看護師が使っている医療職三号と言う俸給表は全公務員の中では最も薄給。
年齢補正して賃金を比較すれば公務員看護師では公務員福祉職に勝てないよ。
ただし都道府県や政令市の話ね。
中核市以下の規模の市や町村はこの限りではない。
まあ小規模な自治体は福祉職自体が存在しないけど。
似たようなもんだよ。
東大の理2なんか全看護学生の0.01パーセントにもならない。
他の旧帝大の看護は最近短大から昇格したところばかりでレベルも低く歴史も短い。
むしろ看護は聖路加大や日赤大のように私立大学に歴史と伝統がある一流大学が多い。
東大の衛生看護学科を作ったのも聖路加の学者だ。
そういう有名一流私立大学を考慮に入れても看護大学の大半は福祉大学と大差なし。
専門卒の受験者も医療職の中では最も高い。
つまり受験生全体の母集団は社会福祉士も看護師も大差なし。むしろ大卒受験者が多い社会福祉士に分がある。
そして社会福祉士のほうが合格率が圧倒的に少ない。
つまり社会福祉士国家試験のほうが看護師国家試験よりもはるかに難しいってこと。
>>375
＞>公務員福祉職より公務員看護師の方が給料は良かったけどな?
これはありえないな。
まあ入職後5年間までなら夜勤のある看護師のほうが高賃金でも不思議ではないが。
年齢が同じで同じ学歴なら公務員福祉職の方がずっと高給だよ。
政令市なんかでは大卒公務員福祉職の俸給表が行政職と同じところも多い。
言うまでもないけど公務員看護師が使っている医療職三号と言う俸給表は全公務員の中では最も薄給。
年齢補正して賃金を比較すれば公務員看護師では公務員福祉職に勝てないよ。
ただし都道府県や政令市の話ね。
中核市以下の規模の市や町村はこの限りではない。
まあ小規模な自治体は福祉職自体が存在しないけど。
377 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 20:12:37 ID:???
【看護師 国家試験データ】
■ 試験スタート
1950年
■ 看護師 受験資格
指定の学校もしくは養成所の卒業者
■ 受験料
看護師国家試験 受験料
5,400円（2006年度）
■ 試験時期
（2006年度）
2月26日
■ 合格率
（2005年度）
約９１％
【主催団体】
ナースセンター
■ 試験スタート
1950年
■ 看護師 受験資格
指定の学校もしくは養成所の卒業者
■ 受験料
看護師国家試験 受験料
5,400円（2006年度）
■ 試験時期
（2006年度）
2月26日
■ 合格率
（2005年度）
約９１％
【主催団体】
ナースセンター
378 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 20:15:08 ID:???
【社会福祉士 国家試験 試験データ】
■ 試験スタート
1987年
■ 社会福祉士 受験資格
最終学歴により異なる
大学で指定科目履修者
短大卒者は2年以上の実務経験が必要
社会福祉士養成施設卒者で、所定の学歴と実務経験を持つ者
など
■ 受験料
社会福祉士国家試験 受験料
12,100円
■ 試験時期
１月
■ 合格率
約30％
【主催団体】
厚生労働省 社会福祉士国家試験について
財団法人 社会福祉振興・試験センター
■ 試験スタート
1987年
■ 社会福祉士 受験資格
最終学歴により異なる
大学で指定科目履修者
短大卒者は2年以上の実務経験が必要
社会福祉士養成施設卒者で、所定の学歴と実務経験を持つ者
など
■ 受験料
社会福祉士国家試験 受験料
12,100円
■ 試験時期
１月
■ 合格率
約30％
【主催団体】
厚生労働省 社会福祉士国家試験について
財団法人 社会福祉振興・試験センター
379 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 20:15:53 ID:???
>>376
何年か経つと、2号給表に変わるよ。
何年か経つと、2号給表に変わるよ。
380 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 20:18:03 ID:???
社会福祉士の国家試験の方が高学歴者対象だね。
合格率も看護師よりずっと低い。
受験料は看護師より高い（社会福祉士＞＞＞看護師で格が違うから？）
合格率も看護師よりずっと低い。
受験料は看護師より高い（社会福祉士＞＞＞看護師で格が違うから？）
381 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 20:19:40 ID:???
382 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 20:41:12 ID:???
>>380
あほｗ
医療職三号表の2号給って意味だろｗ
どっちにしろ医療職三号表は全公務員中最低レベル
用務員とかと同じレベル。
医療職一号表が適用されるのが公務員医師だっけ？さすがに高そうだなｗ
でも医師は民間病院の方が高給だけどｗ
夜勤も医療ミスもないホワイトカラーの大卒行政職は勝ち組
看護師・保健師よりずっと高給でラクチンだからねｗ
公務員教師（看護学校の教員ではない）はその行政職よりもさらに高収入だ
教師はかなりオイシイ
賃金が高すぎて国会で突かれた事があったけどｗ
あほｗ
医療職三号表の2号給って意味だろｗ
どっちにしろ医療職三号表は全公務員中最低レベル
用務員とかと同じレベル。
医療職一号表が適用されるのが公務員医師だっけ？さすがに高そうだなｗ
でも医師は民間病院の方が高給だけどｗ
夜勤も医療ミスもないホワイトカラーの大卒行政職は勝ち組
看護師・保健師よりずっと高給でラクチンだからねｗ
公務員教師（看護学校の教員ではない）はその行政職よりもさらに高収入だ
教師はかなりオイシイ
賃金が高すぎて国会で突かれた事があったけどｗ
383 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 20:44:13 ID:???
公務員は職業によって適用される俸給表が違う。
政令指定都市の高卒行政職でも最後の等級まで行けば年収1200万円を超えることもある。
政令指定都市の高卒行政職でも最後の等級まで行けば年収1200万円を超えることもある。
384 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:07:59 ID:???
いつまで言ってんの。
社会福祉士資格と看護師資格持ってる自分が断言するよ
大卒看護師の方が大卒福祉職より給料多いよ。
ていうか公立今は大卒看護師がほとんどだけど。。。
公立病院で勤めてたんでうそなんて書かない。
給料は全国一律ではなく自治体によって違ってくるよ。
第一、福祉職で一番多いのは介護職なんで。
社会福祉士は任用でいいの。意味わかるかな。
自治体によっては社会福祉士資格なくても
心理学系大卒ならオッケーだったりするよ。
社会福祉士資格と看護師資格持ってる自分が断言するよ
大卒看護師の方が大卒福祉職より給料多いよ。
ていうか公立今は大卒看護師がほとんどだけど。。。
公立病院で勤めてたんでうそなんて書かない。
給料は全国一律ではなく自治体によって違ってくるよ。
第一、福祉職で一番多いのは介護職なんで。
社会福祉士は任用でいいの。意味わかるかな。
自治体によっては社会福祉士資格なくても
心理学系大卒ならオッケーだったりするよ。
385 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:09:30 ID:???
准看でも勤続30年で1000マソ超えるところあるよ。
公務員那須だが。
公務員那須だが。
386 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:10:55 ID:r3BOSYW9
このスレはいったい何を議論してるんですか？
なんか看護師になりたいスレなんじゃ
もうすぐ受験だけどがんばろうぜとかも全くないし
ただひたすら煽りあってるだけのような
２人でやってるのなら片方はおりたら？不毛な荒そいだよ
なんか看護師になりたいスレなんじゃ
もうすぐ受験だけどがんばろうぜとかも全くないし
ただひたすら煽りあってるだけのような
２人でやってるのなら片方はおりたら？不毛な荒そいだよ
387 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:26:43 ID:???
388 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:28:29 ID:???
>>384
うそつけ。
じゃあ政令市レベルの自治体で公務員福祉職と公務員看護師の賃金を比べてみな。
公務員スレにでも行ってしっかりと現実を勉強してきた方がいい。
>>385
そういう話は有名だね。
准看護師の方が正看護師よりも高給な公立病院が結構あるし。
だが俸給表の最後の等級まで行けば看護師よりも行政職の方が高くなる。
看護師が1000万円で打ち止めなら行政職は1200～1500万円まで昇給するってこと。
このスレには公務員の賃金体系をまるでわかっていない無知な人がいる。
だから看護師は視野が狭いってバカにされるんだろうね。
うそつけ。
じゃあ政令市レベルの自治体で公務員福祉職と公務員看護師の賃金を比べてみな。
公務員スレにでも行ってしっかりと現実を勉強してきた方がいい。
>>385
そういう話は有名だね。
准看護師の方が正看護師よりも高給な公立病院が結構あるし。
だが俸給表の最後の等級まで行けば看護師よりも行政職の方が高くなる。
看護師が1000万円で打ち止めなら行政職は1200～1500万円まで昇給するってこと。
このスレには公務員の賃金体系をまるでわかっていない無知な人がいる。
だから看護師は視野が狭いってバカにされるんだろうね。
389 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:34:39 ID:???
>>384
＞福祉職で一番多いのは介護職なんで。
無知ですね。
政令市大卒福祉職は介護職なんかやらないよ。
児童相談所や福祉事務所のケースワーカーが主な仕事。
こいつらは50代になると夜勤のないラクな相談業務のクセに年収1000万円を軽く超える。
ちなみに公務員福祉職最高ポストは厚労省の福祉専門官。
東大卒がなるキャリア官僚の一種で事務次官まで出世すれば年収3600万円オーバーだ。
公務員看護職の最高ポストは厚労省看護課の長。
現在は聖路加看護大出身者がその地位に就いている。
現職の日本看護協会会長も厚労省看護課からの天下り官僚だ。
＞福祉職で一番多いのは介護職なんで。
無知ですね。
政令市大卒福祉職は介護職なんかやらないよ。
児童相談所や福祉事務所のケースワーカーが主な仕事。
こいつらは50代になると夜勤のないラクな相談業務のクセに年収1000万円を軽く超える。
ちなみに公務員福祉職最高ポストは厚労省の福祉専門官。
東大卒がなるキャリア官僚の一種で事務次官まで出世すれば年収3600万円オーバーだ。
公務員看護職の最高ポストは厚労省看護課の長。
現在は聖路加看護大出身者がその地位に就いている。
現職の日本看護協会会長も厚労省看護課からの天下り官僚だ。
390 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:38:48 ID:r3BOSYW9
なんなんだこのスレは・・・
なぜあえてこのスレで永遠にこんな話を・・・
なぜあえてこのスレで永遠にこんな話を・・・
391 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:43:34 ID:???
>>390
で、英語も数学もメタメタな私なんだけど何から手をつけたらいい？
大学は学力でも経済力でも手が届かないから無理。
医学部付属病院系の看護学校に行きたい。
なんか公立とかよりも金持ちそうでカッコいいじゃん。
で、英語も数学もメタメタな私なんだけど何から手をつけたらいい？
大学は学力でも経済力でも手が届かないから無理。
医学部付属病院系の看護学校に行きたい。
なんか公立とかよりも金持ちそうでカッコいいじゃん。
392 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:55:31 ID:r3BOSYW9
>>391
ってかもう受験だと思うけど今からやるの？
俺はもう願書送って１０月に受験だけど・・・
一般入試受けるのかな？それだったらとりあえず過去問
もらってきてそれ解いてみて過去問中心に対策しないと
もう間に合わないと思いますよ。
例えば数学やるにしてもチャートみたいな全網羅系の参考書買って
勉強しようとかもう手遅れだと思うけど。。。
とにかく受ける学校と過去問早くもらってこないと・・時間ないよ
年齢３０超えてるんでしょ？今年駄目でも来年でいいやみたいな
時間はないと思う。３０代ならなるべく早く看護学校に入らないと
ってかもう受験だと思うけど今からやるの？
俺はもう願書送って１０月に受験だけど・・・
一般入試受けるのかな？それだったらとりあえず過去問
もらってきてそれ解いてみて過去問中心に対策しないと
もう間に合わないと思いますよ。
例えば数学やるにしてもチャートみたいな全網羅系の参考書買って
勉強しようとかもう手遅れだと思うけど。。。
とにかく受ける学校と過去問早くもらってこないと・・時間ないよ
年齢３０超えてるんでしょ？今年駄目でも来年でいいやみたいな
時間はないと思う。３０代ならなるべく早く看護学校に入らないと
393 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 21:58:08 ID:???
英語は単語と熟語覚えろ。
数学は医療系受験の問題集買って一日２～３題ずつ潰していけ。
１２月までやれば誰でも中堅レベルの専門学校になら受かるようになる。
数学は医療系受験の問題集買って一日２～３題ずつ潰していけ。
１２月までやれば誰でも中堅レベルの専門学校になら受かるようになる。
394 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 22:20:05 ID:???
>>389
やってますよ。
介護施設もかかえてるよ(うちは３億赤字だけどね。)
潰れませんよ全然。それどころか新しい建物建て替えもしたくらいですからね。
介護職も民間に比べたら(天と地ほど違って)恵まれてるから
誰も辞める人いないよ。
ただし、看護師はやめてる。ハードさはあるね。
だからあの待遇でも割に合わないと感じる人がいるんだ。
耐えられないと。まあそれでも民間に比べたら離職率は極めて低い。
>>388
相談員の地位はそんな高くないよ。何回も言うけど福祉事務所の相談員は
任用でもいいから社会福祉士資格持ってない人でも
公務員の肩書で働いてるのが現状。
病院には下手するとSWいないしw
施設には資格所持者何人かいたけど介護要員としてはたらいてた人の方が多いよ。
相談員そんなたくさん人数いらないからね。
もちろん民間からしたら滅茶苦茶待遇いいのは言うまでもないけどね。
新聞に去年載ってたよ。いい加減、社会福祉士を公務員の資格職として
ちゃんと採用すべきって言う内容の記事がね。
ところであんた看護学校に行ってうまくいかなかった人だろ。
他スレでもおんなじこと書いてたね。
覚えてるよ。相当、看護怨んでるみたいだね。大方、実習やら看護教員に
厳しくつつかれたんだろう気の毒に。
やってますよ。
介護施設もかかえてるよ(うちは３億赤字だけどね。)
潰れませんよ全然。それどころか新しい建物建て替えもしたくらいですからね。
介護職も民間に比べたら(天と地ほど違って)恵まれてるから
誰も辞める人いないよ。
ただし、看護師はやめてる。ハードさはあるね。
だからあの待遇でも割に合わないと感じる人がいるんだ。
耐えられないと。まあそれでも民間に比べたら離職率は極めて低い。
>>388
相談員の地位はそんな高くないよ。何回も言うけど福祉事務所の相談員は
任用でもいいから社会福祉士資格持ってない人でも
公務員の肩書で働いてるのが現状。
病院には下手するとSWいないしw
施設には資格所持者何人かいたけど介護要員としてはたらいてた人の方が多いよ。
相談員そんなたくさん人数いらないからね。
もちろん民間からしたら滅茶苦茶待遇いいのは言うまでもないけどね。
新聞に去年載ってたよ。いい加減、社会福祉士を公務員の資格職として
ちゃんと採用すべきって言う内容の記事がね。
ところであんた看護学校に行ってうまくいかなかった人だろ。
他スレでもおんなじこと書いてたね。
覚えてるよ。相当、看護怨んでるみたいだね。大方、実習やら看護教員に
厳しくつつかれたんだろう気の毒に。
395 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 22:55:37 ID:???
>>394
地方の自治体なら介護職公務員もいるね。
でも公務員福祉職って言ったら政令市レベルの自治体で働くケースワーカーが普通でしょ。
中には東京都の大卒福祉職みたいにケースワーカーさえやらないホワイトカラーのエリート福祉職さえ存在する。
病院のMSWなんか病院の末端の職種だよ。
大卒福祉職を狙う公務員志願の学生は誰もそんなものに興味ない。
公立病院の公社化や民営化が進んでいて病院職員から公務員の身分を失っているからね。
その点、福祉事務所や児童相談所は生活保護受給決定や保護決定を行う行政機関だ。
医療職と違って行政権を使う本物の公務員だから民間ではやれない。
だから公務員福祉職という専門職があるんだろうね。
MSW（社会福祉主事任用でOK）は年収300～500万円で働く病院のベッド回転係。営業も兼ねている。
こんなのになるぐらいなら看護師の方がずっとマシ。
もちろん大卒福祉職の方がもっといい。
地方の自治体なら介護職公務員もいるね。
でも公務員福祉職って言ったら政令市レベルの自治体で働くケースワーカーが普通でしょ。
中には東京都の大卒福祉職みたいにケースワーカーさえやらないホワイトカラーのエリート福祉職さえ存在する。
病院のMSWなんか病院の末端の職種だよ。
大卒福祉職を狙う公務員志願の学生は誰もそんなものに興味ない。
公立病院の公社化や民営化が進んでいて病院職員から公務員の身分を失っているからね。
その点、福祉事務所や児童相談所は生活保護受給決定や保護決定を行う行政機関だ。
医療職と違って行政権を使う本物の公務員だから民間ではやれない。
だから公務員福祉職という専門職があるんだろうね。
MSW（社会福祉主事任用でOK）は年収300～500万円で働く病院のベッド回転係。営業も兼ねている。
こんなのになるぐらいなら看護師の方がずっとマシ。
もちろん大卒福祉職の方がもっといい。
396 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 23:09:16 ID:???
＞何回も言うけど福祉事務所の相談員は
＞任用でもいいから社会福祉士資格持ってない人でも
＞公務員の肩書で働いてるのが現状。
当たり前じゃん。
たいていの自治体では社会福祉主事任用でOK。
そもそも大卒福祉職公務員の採用試験後に社会福祉士国家試験があるんだから有資格者は就職浪人だけでしょ。
でも政令市レベルの大卒福祉職公務員に受かる連中は頭がいいからほとんどの人は社会福祉士に合格する。
社会福祉士の資格は福祉学部の卒業証明書みたいなもんだから飾り物だけどね。
大卒福祉職を設置している巨大自治体では福祉職のほとんどが社会福祉士を持っている。
逆に福祉職を設置していない自治体では行政職が福祉課業務やケースワークもやる。
行政職の大半は福祉学部卒ではないから社会福祉士は持っていない。
従って社会福祉主事任用を使って福祉行政を行う。
＞任用でもいいから社会福祉士資格持ってない人でも
＞公務員の肩書で働いてるのが現状。
当たり前じゃん。
たいていの自治体では社会福祉主事任用でOK。
そもそも大卒福祉職公務員の採用試験後に社会福祉士国家試験があるんだから有資格者は就職浪人だけでしょ。
でも政令市レベルの大卒福祉職公務員に受かる連中は頭がいいからほとんどの人は社会福祉士に合格する。
社会福祉士の資格は福祉学部の卒業証明書みたいなもんだから飾り物だけどね。
大卒福祉職を設置している巨大自治体では福祉職のほとんどが社会福祉士を持っている。
逆に福祉職を設置していない自治体では行政職が福祉課業務やケースワークもやる。
行政職の大半は福祉学部卒ではないから社会福祉士は持っていない。
従って社会福祉主事任用を使って福祉行政を行う。
397 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/23(水) 23:15:27 ID:???
>>394
＞ところであんた看護学校に行ってうまくいかなかった人だろ。
＞他スレでもおんなじこと書いてたね。
＞覚えてるよ。相当、看護怨んでるみたいだね。大方、実習やら看護教員に
＞厳しくつつかれたんだろう気の毒に。
凄い妄想だなｗ
看護学校でやられた人がなんで大卒福祉職を褒めるのか意味不明。
看護学校やめて大卒福祉職になれたんなら大飛躍じゃんｗ
現実にそんなことあるはずないし。
そもそも看護学校→福祉学部→政令市大卒福祉職なんてコースは見たことも聞いたこともないｗ
＞ところであんた看護学校に行ってうまくいかなかった人だろ。
＞他スレでもおんなじこと書いてたね。
＞覚えてるよ。相当、看護怨んでるみたいだね。大方、実習やら看護教員に
＞厳しくつつかれたんだろう気の毒に。
凄い妄想だなｗ
看護学校でやられた人がなんで大卒福祉職を褒めるのか意味不明。
看護学校やめて大卒福祉職になれたんなら大飛躍じゃんｗ
現実にそんなことあるはずないし。
そもそも看護学校→福祉学部→政令市大卒福祉職なんてコースは見たことも聞いたこともないｗ
ほんと昔は女中みたいに使われてたんだけどな。
住み込みで准の学校に行かせて自分とこの医院や病院で働かせて
家に帰ってきたら家事洗濯掃除押し付けられて。
そういうことって若い人は知らないんだろうなと思う。
良く看護学校の先生たちが貴方の娘さんを准看護師にしたいですか?
と言って詰め寄っていたよ。みんな苦笑いするね。
医師会准看護で通学してる子が低賃金労働者として
職場で酷い扱い受け、
辞めてしまうと、学校に怒鳴りこんでくるとかね。普通にあったな。
そしておかねで縛って
辞めないようにお礼奉公させるのも昔はよく新聞マスコミ等に
取り上げられていた。
今でも医師会のホームページ開くとあれは奨学金制度だ
お礼奉公ではないとかなんとか言いわけ書いてあるのね。
まあなんていうか「ああ野麦峠」みたいな世界だね。
田舎から出てきて住み込みで働きながら准看護学校へ、
途中で辞めないように借金させることで縛りつけ、
卒後も働くように縛る。
准は昔、医師会が切望してできた資格。
でも、看護教育の大学化やNPには大反対してるけどね。医師会。
勝手なもんです。
住み込みで准の学校に行かせて自分とこの医院や病院で働かせて
家に帰ってきたら家事洗濯掃除押し付けられて。
そういうことって若い人は知らないんだろうなと思う。
良く看護学校の先生たちが貴方の娘さんを准看護師にしたいですか?
と言って詰め寄っていたよ。みんな苦笑いするね。
医師会准看護で通学してる子が低賃金労働者として
職場で酷い扱い受け、
辞めてしまうと、学校に怒鳴りこんでくるとかね。普通にあったな。
そしておかねで縛って
辞めないようにお礼奉公させるのも昔はよく新聞マスコミ等に
取り上げられていた。
今でも医師会のホームページ開くとあれは奨学金制度だ
お礼奉公ではないとかなんとか言いわけ書いてあるのね。
まあなんていうか「ああ野麦峠」みたいな世界だね。
田舎から出てきて住み込みで働きながら准看護学校へ、
途中で辞めないように借金させることで縛りつけ、
卒後も働くように縛る。
准は昔、医師会が切望してできた資格。
でも、看護教育の大学化やNPには大反対してるけどね。医師会。
勝手なもんです。
399 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 01:01:59 ID:???
おまえたち、コンプレックスの固まりだな。看護も福祉もやめちまえ。
400 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 01:51:08 ID:dFS0Sw/z
最近、看護学校行きを決意した者です。
馬鹿な挙句、自習が出来ない性格の為予備校へ行こうと思いましたが、今から予備校行ってもついていけないでしょうか？
（予備校って、8月開講みたいですね。）
もちろん理系試験のない、なるべく偏差値の低い学校を目指しています。
馬鹿な挙句、自習が出来ない性格の為予備校へ行こうと思いましたが、今から予備校行ってもついていけないでしょうか？
（予備校って、8月開講みたいですね。）
もちろん理系試験のない、なるべく偏差値の低い学校を目指しています。
401 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 01:58:58 ID:ALriZOyv
偏差値の低い看護学校って苦労すると思うぞ
ＤＱＮ現役女子高生がたくさん入ってくるだろうから常識が通じないと思うよ
偏差値高いほうが普通の社会人組みとかも多いと思うけど
ＤＱＮ現役女子高生がたくさん入ってくるだろうから常識が通じないと思うよ
偏差値高いほうが普通の社会人組みとかも多いと思うけど
402 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 02:36:51 ID:???
403 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 10:18:46 ID:???
>>402
看護学校って代ゼミ偏差値で補正すると偏差値30台のとこが大半だよ。
これって大学で言うとFランク大学以下のレベル。
底辺高校の底辺層の学生がこのレベルに該当する。
高校時代に何やってたの？って聞きたくなるような超低学力だよ。
世間ではこう言う連中を「真のバカ」と言ってるが。。。
看護学校って代ゼミ偏差値で補正すると偏差値30台のとこが大半だよ。
これって大学で言うとFランク大学以下のレベル。
底辺高校の底辺層の学生がこのレベルに該当する。
高校時代に何やってたの？って聞きたくなるような超低学力だよ。
世間ではこう言う連中を「真のバカ」と言ってるが。。。
404 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 10:38:19 ID:???
>>395
＞ケースワーカーさえやらないホワイトカラーのエリート福祉職さえ存在する。
あの～、ケースワーカーって相談職だからホワイトカラーなんですけど。
知り合いのオジサンに横浜市の大卒福祉職がいるけど羨ましい。
一日に2～3件相談業務をやって書類を整理すればそれで仕事が終わるらしい。
50代だけど年収は1000万円を超えている。
そういえば大卒福祉職で入庁しても最初の3年間は本庁の総務部に配属された子がいたそうです。
かわいい子だったので本庁大卒行政職の花嫁候補だったのかな？
＞ケースワーカーさえやらないホワイトカラーのエリート福祉職さえ存在する。
あの～、ケースワーカーって相談職だからホワイトカラーなんですけど。
知り合いのオジサンに横浜市の大卒福祉職がいるけど羨ましい。
一日に2～3件相談業務をやって書類を整理すればそれで仕事が終わるらしい。
50代だけど年収は1000万円を超えている。
そういえば大卒福祉職で入庁しても最初の3年間は本庁の総務部に配属された子がいたそうです。
かわいい子だったので本庁大卒行政職の花嫁候補だったのかな？
405 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 11:12:04 ID:???
>>396
大学採用後に受けるも何も資格持ってなくても
ケースワーカーにはなれるの。
つまり社会福祉士という資格あってもなくても福祉事務所で働けるの。
ぶっちゃけ福祉大学出てなくてもオッケーだったりする。
採用枠に社会福祉士でないといけないという規定がないから。
だから事務次官だのなんだのって社会福祉士だからそうなったわけじゃない。
(ほとんどの事務次官は社会福祉士となんの関係もないけど。)
福祉事務所のケースワーカーも関係ない人たくさんいる。
任用ならまだましな方。
福祉職もいろいろあって一番、数が多いのは介護職員。
介護職員として働いている人は通信で福祉士資格取ってた。
自分の施設で実習したりなんて呑気なことしてた。
看護じゃ考えらりないが社会福祉士ならこういうことが可能なんだ。
今は多少、厳しくなったと聞いたがどうなんだろう?
介護職ではないが病棟で雑務としてヘルプ入ってくれる人
いたが、(みんな高卒の何故か男性ばかり)看護師より給料安かったよ。
たぶん用務員の人と同じ給与棒の人達だと思うけど。
大学採用後に受けるも何も資格持ってなくても
ケースワーカーにはなれるの。
つまり社会福祉士という資格あってもなくても福祉事務所で働けるの。
ぶっちゃけ福祉大学出てなくてもオッケーだったりする。
採用枠に社会福祉士でないといけないという規定がないから。
だから事務次官だのなんだのって社会福祉士だからそうなったわけじゃない。
(ほとんどの事務次官は社会福祉士となんの関係もないけど。)
福祉事務所のケースワーカーも関係ない人たくさんいる。
任用ならまだましな方。
福祉職もいろいろあって一番、数が多いのは介護職員。
介護職員として働いている人は通信で福祉士資格取ってた。
自分の施設で実習したりなんて呑気なことしてた。
看護じゃ考えらりないが社会福祉士ならこういうことが可能なんだ。
今は多少、厳しくなったと聞いたがどうなんだろう?
介護職ではないが病棟で雑務としてヘルプ入ってくれる人
いたが、(みんな高卒の何故か男性ばかり)看護師より給料安かったよ。
たぶん用務員の人と同じ給与棒の人達だと思うけど。
406 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 11:22:47 ID:???
>>404
あんたケースワーカーの仕事知らん人だろう。
そんな楽チンなことばかりではないよ。
生活保護家庭に訪問しに行くこともしばしば。
ホワイトカラーだの書類の片づけとか・・・
なーにを夢見る夢子さんしてるの。
あんたケースワーカーの仕事知らん人だろう。
そんな楽チンなことばかりではないよ。
生活保護家庭に訪問しに行くこともしばしば。
ホワイトカラーだの書類の片づけとか・・・
なーにを夢見る夢子さんしてるの。
407 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 11:29:05 ID:???
>>405
誰も社会福祉士じゃなければ福祉職公務員になれないとは書いてないと思うけど。
日本語能力大丈夫？
すでにこのレスで社会福祉士主事任用があればなれるって誰かが書いてたじゃん。
横浜市、川崎市、さいたま市、千葉市のような大規模な政令指定都市や東京都には大卒福祉職という職種がある。
これは本庁が直接募集する大卒枠のエリート公務員でケースワークが主な仕事。
俸給表が行政職と同じケースも多く看護師よりはるかにラクチンで高給。
しかも生活保護受給決定や保護決定、裁判所と共同した親権剥奪などの権力作用を伴った行政行為を行う。
つまり民間に丸投げできる医療職なんかと違って大卒福祉職は公務員の中の公務員ってわけよ。
誰も社会福祉士じゃなければ福祉職公務員になれないとは書いてないと思うけど。
日本語能力大丈夫？
すでにこのレスで社会福祉士主事任用があればなれるって誰かが書いてたじゃん。
横浜市、川崎市、さいたま市、千葉市のような大規模な政令指定都市や東京都には大卒福祉職という職種がある。
これは本庁が直接募集する大卒枠のエリート公務員でケースワークが主な仕事。
俸給表が行政職と同じケースも多く看護師よりはるかにラクチンで高給。
しかも生活保護受給決定や保護決定、裁判所と共同した親権剥奪などの権力作用を伴った行政行為を行う。
つまり民間に丸投げできる医療職なんかと違って大卒福祉職は公務員の中の公務員ってわけよ。
408 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 11:32:10 ID:???
>>406
かなりラクチンだよ。
実際に親戚でケースワーカーがいるから嫌と言うほど話を聞かされている。
訪問も相談も半日で片付くことがザラだそうだ。
もっとも去年はリーマンショックのせいで生活保護申請者が急増して珍しくフルタイムで働いたことが多かったって言ってたが。
かなりラクチンだよ。
実際に親戚でケースワーカーがいるから嫌と言うほど話を聞かされている。
訪問も相談も半日で片付くことがザラだそうだ。
もっとも去年はリーマンショックのせいで生活保護申請者が急増して珍しくフルタイムで働いたことが多かったって言ってたが。
409 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 11:41:31 ID:???
>>407
厚労省の福祉専門官っていうキャリア官僚が福祉職公務員最高峰だけどね。
東大卒の指定席だから庶民には手が出せないけど。
厚労省の看護課のトップが看護職公務員最高峰だろうね。
全国の看護行政の頂点に君臨しているから。
東大、聖路加大、高知女子大の出身者がこのポストに就く事が多い。
東大出身者の指定席でないってのが福祉との違いってとこか。
厚労省の福祉専門官っていうキャリア官僚が福祉職公務員最高峰だけどね。
東大卒の指定席だから庶民には手が出せないけど。
厚労省の看護課のトップが看護職公務員最高峰だろうね。
全国の看護行政の頂点に君臨しているから。
東大、聖路加大、高知女子大の出身者がこのポストに就く事が多い。
東大出身者の指定席でないってのが福祉との違いってとこか。
410 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 11:48:30 ID:???
>>403
＞看護学校って代ゼミ偏差値で補正すると偏差値30台のとこが大半だよ。
＞これって大学で言うとFランク大学以下のレベル。
＞底辺高校の底辺層の学生がこのレベルに該当する。
＞高校時代に何やってたの？って聞きたくなるような超低学力だよ。
＞世間ではこう言う連中を「真のバカ」と言ってるが。。。
まあ看護師の大半（主に専門卒）はどういう基準で見てもどうしょうもないバカなんで仕方ない。
世間が看護師をバカにするけど実態が確かにそうだから反論できないもん。
もちろん福祉も大半はバカ。
＞看護学校って代ゼミ偏差値で補正すると偏差値30台のとこが大半だよ。
＞これって大学で言うとFランク大学以下のレベル。
＞底辺高校の底辺層の学生がこのレベルに該当する。
＞高校時代に何やってたの？って聞きたくなるような超低学力だよ。
＞世間ではこう言う連中を「真のバカ」と言ってるが。。。
まあ看護師の大半（主に専門卒）はどういう基準で見てもどうしょうもないバカなんで仕方ない。
世間が看護師をバカにするけど実態が確かにそうだから反論できないもん。
もちろん福祉も大半はバカ。
411 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 12:22:42 ID:???
>>407>>408
社会福祉士をえらい公務員に結び付けて語ってるから
別に任用でもいいし、任用ですらなくてもいいんだって
言われてるんじゃないのかね。
意味わかってないだろ。
規定されてないって意味を。福祉職という大まかな枠組みであるのと
資格持ってないとその職に就けないということは大きな違いだ。
それに社会福祉士の大半は公務員じゃないよ。
どこの田舎の親戚からはなしきいたか知らないけど
実際にあんたが福祉の現場を知ってるわけじゃないだろ。
自分は実際に知ってるんだよ。教育も受けてる。
資格ももってる。
現場知らないあんたが親戚から聞いた話など意味ないよ。
まあ、いい加減な仕事してそうだけどな。お宅の親戚はw
だから公務員は叩かれる。
社会福祉士をえらい公務員に結び付けて語ってるから
別に任用でもいいし、任用ですらなくてもいいんだって
言われてるんじゃないのかね。
意味わかってないだろ。
規定されてないって意味を。福祉職という大まかな枠組みであるのと
資格持ってないとその職に就けないということは大きな違いだ。
それに社会福祉士の大半は公務員じゃないよ。
どこの田舎の親戚からはなしきいたか知らないけど
実際にあんたが福祉の現場を知ってるわけじゃないだろ。
自分は実際に知ってるんだよ。教育も受けてる。
資格ももってる。
現場知らないあんたが親戚から聞いた話など意味ないよ。
まあ、いい加減な仕事してそうだけどな。お宅の親戚はw
だから公務員は叩かれる。
412 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 12:55:00 ID:???
>>411
だから誰も社会福祉士の話なんかしていないつーのｗ
公立大、早稲田大、上智大、法政大、立教大、日本社会事業大なんかの福祉学部or福祉学科の上位層は大卒公務員狙いばかりだよ。
大卒公務員か社会福祉協議会ね。
民間施設や病院なんか浅ましくて眼中にない。
彼らにとって見れば社会福祉士は卒業証明書程度の価値しかない。
飾り物だよ。
逆に大学で福祉を学んでおきながら社会福祉士にも通らないようでは官庁での信用問題に関わる。
だから大卒福祉枠で入庁している人はほとんどが社会福祉士を持ってるってわけ。
看護師がいるような場末の施設で働く専門卒の介護職なんかどうでもいい。
看護でも上の方は東大や聖路加大を出て厚労省の官僚になってる。
下を見れば看護も福祉も専門卒のバカばかり。
これが実態だろｗ
だから誰も社会福祉士の話なんかしていないつーのｗ
公立大、早稲田大、上智大、法政大、立教大、日本社会事業大なんかの福祉学部or福祉学科の上位層は大卒公務員狙いばかりだよ。
大卒公務員か社会福祉協議会ね。
民間施設や病院なんか浅ましくて眼中にない。
彼らにとって見れば社会福祉士は卒業証明書程度の価値しかない。
飾り物だよ。
逆に大学で福祉を学んでおきながら社会福祉士にも通らないようでは官庁での信用問題に関わる。
だから大卒福祉枠で入庁している人はほとんどが社会福祉士を持ってるってわけ。
看護師がいるような場末の施設で働く専門卒の介護職なんかどうでもいい。
看護でも上の方は東大や聖路加大を出て厚労省の官僚になってる。
下を見れば看護も福祉も専門卒のバカばかり。
これが実態だろｗ
413 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 13:14:48 ID:???
>>412
違う違う。
公務員するのは社会福祉士資格もっなくてもいいし、
福祉系大学出ていなくてもいいんだよ。
あんたの言う飾りも持ってなくていいの。
任用持ってれば御の字って世界。
社会福祉士の試験なんてそんな難しくないって
それはすでに書き込みあっただろ。だから社会福祉士の資格は
福祉大学出たという卒業証明書と変わらないってのは
昔から言われてることね。今さら何を、だよ。
別に無名私立大学でもその辺の事情は同じだよ。
なんでもかんでも公務員と結びつけるのは大げさだが、次は
社会福祉協議会ってあんた、また話脱線していくな。。www
違う違う。
公務員するのは社会福祉士資格もっなくてもいいし、
福祉系大学出ていなくてもいいんだよ。
あんたの言う飾りも持ってなくていいの。
任用持ってれば御の字って世界。
社会福祉士の試験なんてそんな難しくないって
それはすでに書き込みあっただろ。だから社会福祉士の資格は
福祉大学出たという卒業証明書と変わらないってのは
昔から言われてることね。今さら何を、だよ。
別に無名私立大学でもその辺の事情は同じだよ。
なんでもかんでも公務員と結びつけるのは大げさだが、次は
社会福祉協議会ってあんた、また話脱線していくな。。www
414 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 13:24:35 ID:???
415 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 13:25:31 ID:???
>>413
だから東京都や政令市大卒福祉職の新入職員の大半は社会福祉士を持ってるって。
大卒福祉職なんだから受験者のほとんどが福祉学部or福祉学科の卒業生だ。
受験科目に福祉系の科目がワンサカあるんだから当たり前。
大卒法律職を受けるのが法学部出身者メインだってのと事情は同じだ。
社会福祉協議会でも正規職員は社会福祉士が必須だよ。
政令市未満の中小自治体では行政職がケースワークをやっているケースが多い。
彼らは社会福祉主事になって福祉行政を行っている。
だから東京都や政令市大卒福祉職の新入職員の大半は社会福祉士を持ってるって。
大卒福祉職なんだから受験者のほとんどが福祉学部or福祉学科の卒業生だ。
受験科目に福祉系の科目がワンサカあるんだから当たり前。
大卒法律職を受けるのが法学部出身者メインだってのと事情は同じだ。
社会福祉協議会でも正規職員は社会福祉士が必須だよ。
政令市未満の中小自治体では行政職がケースワークをやっているケースが多い。
彼らは社会福祉主事になって福祉行政を行っている。
416 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 13:29:31 ID:???
>>413
まとめると福祉の上を目指す人達は大卒公務員福祉職や社会福祉協議会を狙ってるってわけね。
そして福祉学部や福祉学科のOBばかりだから社会福祉士を飾りとして持っていると。
逆にバカ達は公務員に受からないから社会福祉士をとっても職がなくて門卒Nsにまで落ちてくるとｗｗｗ
まとめると福祉の上を目指す人達は大卒公務員福祉職や社会福祉協議会を狙ってるってわけね。
そして福祉学部や福祉学科のOBばかりだから社会福祉士を飾りとして持っていると。
逆にバカ達は公務員に受からないから社会福祉士をとっても職がなくて門卒Nsにまで落ちてくるとｗｗｗ
417 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 15:43:45 ID:???
お前らデータも出せずに感情論ばかりで言い合ってんじゃねーよみっともない。
（平成２０年データ）
●大阪府立大学（人間社会学部）→ベネッセ模試偏差値：５８
●大阪府立大学（看護学部）→ベネッセ模試偏差値：５５
（平成２０年データ）
○大阪府立大学（人間社会学部）→社会福祉士 合格率57.4％（全国平均 27.4％ ）
○大阪府立大学（看護学部）→看護師 合格率97.3%(全国平均89.9%)、保健師100%、助産師 100%
入試レベル（頭によさ）は人間社会学部>>>看護学部
社会福祉士は看護学部の学生よりも偏差値が高い人間社会学部のに学生が受験しているが合格率は57.4％に過ぎない。
看護師は97.3%も合格している。
客観的に見て社会福祉士国家試験の方が看護師国家試験よりもはるかに難しいという結論になる。
受験料も社会福祉士（12100円）、看護師（5400円）で社会福祉士の方が高い。
医師国家試験受験料は社会福祉士よりもさらに高いけどｗ
客観的に考えると国家試験のレベル、資格の格は社会福祉士>>>看護師だろ。
もっとも社会福祉士を苦労して取っても政令市レベルの大卒福祉職公務員や社協に入れなければ宝の持ち腐れだけどｗ
（平成２０年データ）
●大阪府立大学（人間社会学部）→ベネッセ模試偏差値：５８
●大阪府立大学（看護学部）→ベネッセ模試偏差値：５５
（平成２０年データ）
○大阪府立大学（人間社会学部）→社会福祉士 合格率57.4％（全国平均 27.4％ ）
○大阪府立大学（看護学部）→看護師 合格率97.3%(全国平均89.9%)、保健師100%、助産師 100%
入試レベル（頭によさ）は人間社会学部>>>看護学部
社会福祉士は看護学部の学生よりも偏差値が高い人間社会学部のに学生が受験しているが合格率は57.4％に過ぎない。
看護師は97.3%も合格している。
客観的に見て社会福祉士国家試験の方が看護師国家試験よりもはるかに難しいという結論になる。
受験料も社会福祉士（12100円）、看護師（5400円）で社会福祉士の方が高い。
医師国家試験受験料は社会福祉士よりもさらに高いけどｗ
客観的に考えると国家試験のレベル、資格の格は社会福祉士>>>看護師だろ。
もっとも社会福祉士を苦労して取っても政令市レベルの大卒福祉職公務員や社協に入れなければ宝の持ち腐れだけどｗ
418 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 17:19:12 ID:???
>>417
それは特定の大学内で比べてるだけにすぎない。
偏差値の頂上対決(?)したら看護の方が上になってしまう。
東大に勝てる福祉大学なんてないから。
どっち道、社会福祉士も(もちろん看護も)上から下までピン切り。
幅ー広ーいものなんで。
だから(看護がそうでないように)社会福祉士がエリートだとか
ホワイトカラーだとか言うのは間違い。
公務員の中の公務員と上で書かれていた表現にもワロタけど。
そしてさらに言えば社会福祉士の場合、下が門卒看護師なんぞではなく
無資格介護職員やヘルパーのおばちゃんだったりする。
通信で資格取れるということはそういうこと。
これらの人達は准看護学校でさえ合格しないような人も多数含む。
なので平均すると看護の方がまだましだったりする。
マジで。これらの人が大量にいるのが社会福祉士
この人達が大量にいるおかげ?で社会福祉士の母集団レベル高いなんて
ありえん。
とりあえず看護は通信ではとれないから。
どんなに准のレベルが低くともね。
まあどっち道、少なくとも看護の勉強した人は
社会福祉士の試験勉強、楽チンです。
看護の勉強がかなり役立つから。
逆に言えばあんな試験で落ちてる方がおかしい。
それは特定の大学内で比べてるだけにすぎない。
偏差値の頂上対決(?)したら看護の方が上になってしまう。
東大に勝てる福祉大学なんてないから。
どっち道、社会福祉士も(もちろん看護も)上から下までピン切り。
幅ー広ーいものなんで。
だから(看護がそうでないように)社会福祉士がエリートだとか
ホワイトカラーだとか言うのは間違い。
公務員の中の公務員と上で書かれていた表現にもワロタけど。
そしてさらに言えば社会福祉士の場合、下が門卒看護師なんぞではなく
無資格介護職員やヘルパーのおばちゃんだったりする。
通信で資格取れるということはそういうこと。
これらの人達は准看護学校でさえ合格しないような人も多数含む。
なので平均すると看護の方がまだましだったりする。
マジで。これらの人が大量にいるのが社会福祉士
この人達が大量にいるおかげ?で社会福祉士の母集団レベル高いなんて
ありえん。
とりあえず看護は通信ではとれないから。
どんなに准のレベルが低くともね。
まあどっち道、少なくとも看護の勉強した人は
社会福祉士の試験勉強、楽チンです。
看護の勉強がかなり役立つから。
逆に言えばあんな試験で落ちてる方がおかしい。
419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 17:30:37 ID:???
社会福祉士は使えんよ
まあ今現在、介護してる人には役立つこともあるかなと思うが。
でも、ケアマネの方がもっと役立つだろうな。
そもそも公務員なんて全体の一部だし。
別に福祉士だからって公務員になりやすいわけでも何でもない。
普通に公務員試験受けるのと変わらん。
特別にどうこう言うようなものはなんもない資格。
ほんと使えん。社協もたいしたことないよ。
福祉業界の間では待遇がいいから特別視されがちだけどw
福祉の人達だけだよ。そんな感覚持ってるのは。
普通に看護師してる方が稼げるし求人もある。
それが現実。
まあ今現在、介護してる人には役立つこともあるかなと思うが。
でも、ケアマネの方がもっと役立つだろうな。
そもそも公務員なんて全体の一部だし。
別に福祉士だからって公務員になりやすいわけでも何でもない。
普通に公務員試験受けるのと変わらん。
特別にどうこう言うようなものはなんもない資格。
ほんと使えん。社協もたいしたことないよ。
福祉業界の間では待遇がいいから特別視されがちだけどw
福祉の人達だけだよ。そんな感覚持ってるのは。
普通に看護師してる方が稼げるし求人もある。
それが現実。
３０過ぎるとみんなこんな風になっちゃうんだな
そんな自分も３４歳
そんな自分も３４歳
421 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 17:52:18 ID:???
>>418
あんたの負だよ。
特定の大学だろうが客観的な偏差値の比較と合格率の比較が出ている。
母集団のレベルも明確になってる。
残念だけど国家試験の受験難度に関して言えば誰がどう解釈しても社会福祉士＞＞＞看護師だ。
反論するなら同程度の母集団を抽出して看護師、社会福祉士の合格率を示さなければならない。
それで合格率が社会福祉士の方が看護師よりも高いのならば反論が成り立つ。
それが示せない限りアンタがここで何をほざこうが社会福祉士国家試験の方が看護師国家試験よりも難しいと言う事実は揺るがないよ。
あんたの負だよ。
特定の大学だろうが客観的な偏差値の比較と合格率の比較が出ている。
母集団のレベルも明確になってる。
残念だけど国家試験の受験難度に関して言えば誰がどう解釈しても社会福祉士＞＞＞看護師だ。
反論するなら同程度の母集団を抽出して看護師、社会福祉士の合格率を示さなければならない。
それで合格率が社会福祉士の方が看護師よりも高いのならば反論が成り立つ。
それが示せない限りアンタがここで何をほざこうが社会福祉士国家試験の方が看護師国家試験よりも難しいと言う事実は揺るがないよ。
422 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:04:52 ID:???
だからなんなの、ってやり取りが続いてるけど、もう他でやってもらえませんか？
423 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:05:35 ID:???
>>421
どこが明確になってんの。
わかってないなあ。
ある程度有名な大学の社会福祉士しかはいってないんだよ
あんたの言ってる母集団てのは。通信、専門、無名私立がどんだけ
多いか。その人達も入れて初めて明確になるんじゃないのかね。
ちゃんと示してごらんよ。
だいたいさ、国家試験合格率高い＝難関なんだったら
介護福祉士の試験の方が社会福祉士より難しい試験だということになるしなw
医師国家試験も合格率は低くないからね。。。難関じゃないね・・・www
合格率高い＝難関(母集団レベル高い)ってのがまずもうね、あほかと。
どこが明確になってんの。
わかってないなあ。
ある程度有名な大学の社会福祉士しかはいってないんだよ
あんたの言ってる母集団てのは。通信、専門、無名私立がどんだけ
多いか。その人達も入れて初めて明確になるんじゃないのかね。
ちゃんと示してごらんよ。
だいたいさ、国家試験合格率高い＝難関なんだったら
介護福祉士の試験の方が社会福祉士より難しい試験だということになるしなw
医師国家試験も合格率は低くないからね。。。難関じゃないね・・・www
合格率高い＝難関(母集団レベル高い)ってのがまずもうね、あほかと。
424 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:10:04 ID:???
>>421
でもこのスレでも指摘している人がいるけど社会福祉士は苦労して取っても報われない資格ワースト3に入るね。
大卒福祉職公務員や社協に入ってケースワーカーをやってはじめてそれらしいことができる。
現場に通信大学&職務経験の資格で社会福祉士を受け続けている人がいるけど3回落ちてるよ。
ケアマネ持ってるし主任だから生活には困らないんだけどね。
うちの施設では施設長クラスは社会福祉士があるのが望ましいんだってさ。
でもこのスレでも指摘している人がいるけど社会福祉士は苦労して取っても報われない資格ワースト3に入るね。
大卒福祉職公務員や社協に入ってケースワーカーをやってはじめてそれらしいことができる。
現場に通信大学&職務経験の資格で社会福祉士を受け続けている人がいるけど3回落ちてるよ。
ケアマネ持ってるし主任だから生活には困らないんだけどね。
うちの施設では施設長クラスは社会福祉士があるのが望ましいんだってさ。
425 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:11:59 ID:???
資格試験合格率の高い低いでレベルが図れると思ってるとこがまず頭悪い。
426 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:15:13 ID:???
>>423
（明確のなってる点）
・両母集団のレベル（双方の偏差値）
・両国家試験の合格率
これで論理的に社会福祉士国家試験の方が看護師国家試験よりも難しいと導いている。
この意見に反論するなら同じ程度のレベルの集団を抽出して両国家試験の合格率を比較しなければならない。
その上で看護師国家試験合格率が社会福祉士国家試験合格率よりも低ければあなたの主張は正論になる。
それができない限り誰が解釈しても国家試験の難度は社会福祉士>>>看護師
（明確のなってる点）
・両母集団のレベル（双方の偏差値）
・両国家試験の合格率
これで論理的に社会福祉士国家試験の方が看護師国家試験よりも難しいと導いている。
この意見に反論するなら同じ程度のレベルの集団を抽出して両国家試験の合格率を比較しなければならない。
その上で看護師国家試験合格率が社会福祉士国家試験合格率よりも低ければあなたの主張は正論になる。
それができない限り誰が解釈しても国家試験の難度は社会福祉士>>>看護師
427 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:18:04 ID:???
>>423
>だいたいさ、国家試験合格率高い＝難関なんだったら
>介護福祉士の試験の方が社会福祉士より難しい試験だということになるしなw
日本語読めますか？
同程度の学力レベルの母集団間で比較して合格率が低い方が難関だって書いてあるじゃん。
つまり合格率が低い社会福祉士の方が看護師よりも難しいってことさ。
>だいたいさ、国家試験合格率高い＝難関なんだったら
>介護福祉士の試験の方が社会福祉士より難しい試験だということになるしなw
日本語読めますか？
同程度の学力レベルの母集団間で比較して合格率が低い方が難関だって書いてあるじゃん。
つまり合格率が低い社会福祉士の方が看護師よりも難しいってことさ。
428 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:36:04 ID:???
>>426
だからあんた言う双方の偏差値って偏りすぎなんだよ。
そもそも有名大学の福祉士(偏差値)しかピックアップしてないじゃんw
そんなの意味あると思う?
合格率の高い低いは関係ないの。
介護福祉士なんて合格率５０パーセント台しかないんだよ。
あの試験内容で合格率低いのは母集団レベル低いからだよ。
例えば、お宅の取り上げてる有名大学の福祉士だけが試験受けたら
たぶん落ちる人少なくなるよ。
お宅の言うとおり母集団のレベルは上がるだろう。
でも、そんな福祉士は全体からすれば少数派ですよ。
まあ何回も福祉士試験受けて落ちる人はいるよね。
そういう人はどういう人なのか共通しているよな。
試験が難しいんではなく、それは受けて落ちる側に問題あるんだよ。
だからあんた言う双方の偏差値って偏りすぎなんだよ。
そもそも有名大学の福祉士(偏差値)しかピックアップしてないじゃんw
そんなの意味あると思う?
合格率の高い低いは関係ないの。
介護福祉士なんて合格率５０パーセント台しかないんだよ。
あの試験内容で合格率低いのは母集団レベル低いからだよ。
例えば、お宅の取り上げてる有名大学の福祉士だけが試験受けたら
たぶん落ちる人少なくなるよ。
お宅の言うとおり母集団のレベルは上がるだろう。
でも、そんな福祉士は全体からすれば少数派ですよ。
まあ何回も福祉士試験受けて落ちる人はいるよね。
そういう人はどういう人なのか共通しているよな。
試験が難しいんではなく、それは受けて落ちる側に問題あるんだよ。
429 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:40:58 ID:???
>>428
全然偏ってなんかいないと思うよ。
資格の難度を考えるんなら受験者双方の学力と合格率を比較するのが一般的じゃん。
じゃあこのケースが例外だと言いたいんなら反証事例を出してよ。
絶対にないからｗ
全然偏ってなんかいないと思うよ。
資格の難度を考えるんなら受験者双方の学力と合格率を比較するのが一般的じゃん。
じゃあこのケースが例外だと言いたいんなら反証事例を出してよ。
絶対にないからｗ
430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:48:28 ID:???
>>429
だからそのあんたの提示してる学力が偏ってるんだってw
有名大学(ある程度偏差値のある)だけが社会福祉士じゃないから。
そもそも福祉士の通信、専門などの偏差値なんて出ないだろwww
意味ないんだよ。
だからそのあんたの提示してる学力が偏ってるんだってw
有名大学(ある程度偏差値のある)だけが社会福祉士じゃないから。
そもそも福祉士の通信、専門などの偏差値なんて出ないだろwww
意味ないんだよ。
431 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:50:12 ID:???
432 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:52:13 ID:???
社会福祉士の合格率はたったの27～29パーセント。
専門卒じゃ厳しい試験だなｗ
専門卒じゃ厳しい試験だなｗ
433 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:52:32 ID:???
それがレベル低いんだよ。
あの問題で落ちるのがさ。
あの問題で落ちるのがさ。
434 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:53:07 ID:???
>>233
看護師はもっとレベル低いけどなｗ
看護師はもっとレベル低いけどなｗ
435 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:00:00 ID:???
>>434
看護の勉強済んでたら社会福祉言論と法学以外は
ほとんど勉強しなくても済んだよ。
それだけカリキュラム薄いんだよ。福祉士の勉強内容が
看護専門より楽という矛盾。
せっかく頭いい大学行っても看護師の方が楽々と資格試験クリアしてしうもんな。
お気の毒。
社会学も心理学も看護学校で習うレベルのものだよ。
ほんと有名大学行っても福祉士は資格がどうのって言うのはない。
資格は福祉大学卒業したよという証明書程度のものでしかない。
良く言われてることだけど。残念ながらそれが事実だな。
看護の勉強済んでたら社会福祉言論と法学以外は
ほとんど勉強しなくても済んだよ。
それだけカリキュラム薄いんだよ。福祉士の勉強内容が
看護専門より楽という矛盾。
せっかく頭いい大学行っても看護師の方が楽々と資格試験クリアしてしうもんな。
お気の毒。
社会学も心理学も看護学校で習うレベルのものだよ。
ほんと有名大学行っても福祉士は資格がどうのって言うのはない。
資格は福祉大学卒業したよという証明書程度のものでしかない。
良く言われてることだけど。残念ながらそれが事実だな。
436 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:01:24 ID:???
そんなにレベル高い福祉士さんがなぜにこのスレに来て
看護学校目指すのですか?
看護学校目指すのですか?
437 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:02:28 ID:???
438 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:09:42 ID:???
>>435
それは全然反論になってないなｗ
あんたのウソかホントかわからないような個人的経験が主観的に書かれているだけじゃんｗ
同じ学力レベルの集団で競争させて合格率が低い資格の方が国家試験の難度が難しいという事実は少しも揺るがないよ。
これを覆したかったら同レベルの集団を抽出して両国家試験の合格率を比較しなければならない。
既に社会福祉士の方が合格率が低くて難しいと言う結論が出ている。
反論したいなら反証データを出してみな。
絶対にないからｗ
それは全然反論になってないなｗ
あんたのウソかホントかわからないような個人的経験が主観的に書かれているだけじゃんｗ
同じ学力レベルの集団で競争させて合格率が低い資格の方が国家試験の難度が難しいという事実は少しも揺るがないよ。
これを覆したかったら同レベルの集団を抽出して両国家試験の合格率を比較しなければならない。
既に社会福祉士の方が合格率が低くて難しいと言う結論が出ている。
反論したいなら反証データを出してみな。
絶対にないからｗ
439 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:24:51 ID:???
合格率低いのは母集団レベルが低いんだよw
通信や専門の福祉士の数の方が多いんだから。
一部の有名大だけ取り上げても意味ないよ。
だったら看護師が社会福祉士取得にもっと苦労してもいいはずだけど
けっこう、たくさんいるんだよね。
看護師で社会福祉士取得者。
なんであんな試験で苦労するのかがわからない。
多くの人はみんな働きながら福祉士の資格なんてとってるよ。
大学でじっくり勉強して落ちる人の気が知れない。
なんで落ちるのか教えてくれよ。
どこが難しいんだ?
通信や専門の福祉士の数の方が多いんだから。
一部の有名大だけ取り上げても意味ないよ。
だったら看護師が社会福祉士取得にもっと苦労してもいいはずだけど
けっこう、たくさんいるんだよね。
看護師で社会福祉士取得者。
なんであんな試験で苦労するのかがわからない。
多くの人はみんな働きながら福祉士の資格なんてとってるよ。
大学でじっくり勉強して落ちる人の気が知れない。
なんで落ちるのか教えてくれよ。
どこが難しいんだ?
440 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:29:13 ID:???
>>439
だから同じぐらいの母集団の大阪府立大を使って比較したんじゃないの？
それでも社会福祉士国家試験合格率は57パーセント、看護師国家試験は98パーセントだ。
一般的な合格率だと社会福祉士が29パーセント、看護師が89パーセントになる。
誰がどう見ても国家試験の難度は社会福祉士＞＞＞＞看護師だろｗ
だから同じぐらいの母集団の大阪府立大を使って比較したんじゃないの？
それでも社会福祉士国家試験合格率は57パーセント、看護師国家試験は98パーセントだ。
一般的な合格率だと社会福祉士が29パーセント、看護師が89パーセントになる。
誰がどう見ても国家試験の難度は社会福祉士＞＞＞＞看護師だろｗ
441 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:31:03 ID:???
442 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:34:08 ID:???
>>441
>じゃあなぜ看護師が社会福祉士資格取得に苦労しないか
>教えてほしいね
これはデータも何もない空論だよｗ
じゃあ看護師の社会福祉士受験者の合格率のデータを示してみなｗ
それが看護師国家試験よりもはるかに高いパーセンテージなら社会福祉士は看護師よりも易しいと言える。
ありえないけどねｗ
>じゃあなぜ看護師が社会福祉士資格取得に苦労しないか
>教えてほしいね
これはデータも何もない空論だよｗ
じゃあ看護師の社会福祉士受験者の合格率のデータを示してみなｗ
それが看護師国家試験よりもはるかに高いパーセンテージなら社会福祉士は看護師よりも易しいと言える。
ありえないけどねｗ
443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 19:54:13 ID:???
スレが伸びてるときは読まないというスキルが得られた
444 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 22:14:58 ID:dFS0Sw/z
同感です！
445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 22:30:29 ID:???
偏差値48の学校と55の労災で迷ってます
48の方は実習先が卒業後に働きたい地元の市民病院等、複数あります。学費は労災より高いですけど
その働きたい病院に就職するにはどちらが有利なんでしょうか
48の方は実習先が卒業後に働きたい地元の市民病院等、複数あります。学費は労災より高いですけど
その働きたい病院に就職するにはどちらが有利なんでしょうか
446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 22:32:34 ID:???
447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 22:34:42 ID:???
精神も社会も福祉士の仕事が、そう羨ましい仕事とは思えん。
448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 22:48:40 ID:???
>>445
偏差値が高い方がいいよ。
学生のやる気も学力も違うから。
レベルが高い学校に行ったほうが選択肢も広がると思う。
昔は一番レベルの高い国立病院付属が専門学校ではブランド扱いで一番就職に有利だったそうだ。
労災は国立ではないけどレベルが高いから就職でも有利だと思う。
偏差値が高い方がいいよ。
学生のやる気も学力も違うから。
レベルが高い学校に行ったほうが選択肢も広がると思う。
昔は一番レベルの高い国立病院付属が専門学校ではブランド扱いで一番就職に有利だったそうだ。
労災は国立ではないけどレベルが高いから就職でも有利だと思う。
449 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 23:18:21 ID:Aj7H3zxC
お前らなぁ・・・
どうでもいいことでモメんなぁww
社会福祉士でも看護師でもどっちでもいいじゃねぇか。
社会福祉士でも看護師でも一生懸命頑張ってるやつが偉いし、
偏差値だけたかくても駄目なやつは駄目なんだよ
どうでもいいことでモメんなぁww
社会福祉士でも看護師でもどっちでもいいじゃねぇか。
社会福祉士でも看護師でも一生懸命頑張ってるやつが偉いし、
偏差値だけたかくても駄目なやつは駄目なんだよ
450 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 23:21:04 ID:???
451 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 00:49:06 ID:wYAv2I9J
３０すぎて、ただ、生活するためだけに看護師になり今も生活のためだけに
働いてます。もちろん、ストレスもありますがその代償とし給料を頂いてます。
扶養手当て３人分、夜勤月４回、ほぼ定時で帰れて、一年目手取り30～31万円でした。
いまは、住民税は引かれていますが・・・。
年間休日もおそらく大企業並みにあると思います。看護師は、30になっても売り
手市場だと私は実感してます。自分の条件にあった職場選びは十分に可能なはずです。
希望を持って入学・看護師資格を目指してください。ちにみに、入学前から、だんなの
遺族年金をもらってましたので、学生生活もなんとかなってました。
働いてます。もちろん、ストレスもありますがその代償とし給料を頂いてます。
扶養手当て３人分、夜勤月４回、ほぼ定時で帰れて、一年目手取り30～31万円でした。
いまは、住民税は引かれていますが・・・。
年間休日もおそらく大企業並みにあると思います。看護師は、30になっても売り
手市場だと私は実感してます。自分の条件にあった職場選びは十分に可能なはずです。
希望を持って入学・看護師資格を目指してください。ちにみに、入学前から、だんなの
遺族年金をもらってましたので、学生生活もなんとかなってました。
452 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 01:25:37 ID:???
目くそ鼻くそ戦争w
453 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 06:36:30 ID:???
454 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 07:48:41 ID:ZdH9FCGo
455 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 09:01:13 ID:???
456 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 09:33:49 ID:???
457 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 09:59:51 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
３０代職歴無しでも就職できる看護師 ６人目 [無職・だめ]
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まほろまてぃっく34～かえりみちはこちら～ [アニメ２]
看護師・看護学生の喪女 4 [もてない女]
・・・ここアニオタいない？
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458 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 10:46:54 ID:???
>>438
なんだ。
どんな回答してくれるのかと思って楽しみにしてたのに。
結局、合格率と一部の大学の偏差値ピックアップしただけ。
そんなもん答えにならないよ。
そこそこ偏差値のある大学なのに福祉士試験合格しない人がいるのは
カリキュラムに問題あるんじゃないのかね。
両方のカリキュラム比べても看護は詰め込み、福祉士ゆとり教育で
スカスカだった。福祉士の実習期間も短くレポートも少ないのなんのって。
いくら偏差値高い大学の子でもその後のカリキュラムの違いによって
差が出るわな。
まあ看護国家試験が難しいなんて思わないが。
福祉士も問題自体は難しくもなんともない。
介護概論や医学概論みてみ。
心理学も社会学も基本的なことしか出てないし。
数字だけで難しい難しいって連呼するのは愚の骨頂。
なんだ。
どんな回答してくれるのかと思って楽しみにしてたのに。
結局、合格率と一部の大学の偏差値ピックアップしただけ。
そんなもん答えにならないよ。
そこそこ偏差値のある大学なのに福祉士試験合格しない人がいるのは
カリキュラムに問題あるんじゃないのかね。
両方のカリキュラム比べても看護は詰め込み、福祉士ゆとり教育で
スカスカだった。福祉士の実習期間も短くレポートも少ないのなんのって。
いくら偏差値高い大学の子でもその後のカリキュラムの違いによって
差が出るわな。
まあ看護国家試験が難しいなんて思わないが。
福祉士も問題自体は難しくもなんともない。
介護概論や医学概論みてみ。
心理学も社会学も基本的なことしか出てないし。
数字だけで難しい難しいって連呼するのは愚の骨頂。
459 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 10:52:25 ID:???
>>456
給与は地域差かなりあるから一概には言えない。
それと残業ないとこが少ない。
緊急やオペ時呼び出しありのとこも珍しくない。
民間は特にサビ残だったりする。
公立はその点、きっちりしていたが。
給与は地域差かなりあるから一概には言えない。
それと残業ないとこが少ない。
緊急やオペ時呼び出しありのとこも珍しくない。
民間は特にサビ残だったりする。
公立はその点、きっちりしていたが。
460 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:10:26 ID:???
>>458
それ全然反論になってないじゃん。
同レベルの母集団の両資格の国家試験合格率の比較データに圧倒的な差があるのは厳然たる事実だし。
福祉系学部と看護系学部のカリキュラムの密度に大きな差があるという根拠もソースがない。
今の世代はどっちもゆとりだろ。
しかも国家試験対策時間を多くとっているであろう社会福祉士の方が合格率が低い。
社会福祉士は看護師よりかはペーパ試験の難度ははるかに上だね。
それ全然反論になってないじゃん。
同レベルの母集団の両資格の国家試験合格率の比較データに圧倒的な差があるのは厳然たる事実だし。
福祉系学部と看護系学部のカリキュラムの密度に大きな差があるという根拠もソースがない。
今の世代はどっちもゆとりだろ。
しかも国家試験対策時間を多くとっているであろう社会福祉士の方が合格率が低い。
社会福祉士は看護師よりかはペーパ試験の難度ははるかに上だね。
461 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:17:30 ID:???
>介護概論や医学概論みてみ。
>心理学も社会学も基本的なことしか出てないし。
これも看護師を取ってるんなら当たり前。
初学者がゼロから学ぶ場合は社会福祉士の方が看護師よりもずっと合格しにくいってのがデータに表れている。
あんたが説得力のある反論をしたいのなら反証データを出すしかない。
同レベルの母集団をどこかの大学や専門学校から抜き出してきて双方の国家試験の合格率を調べるってことね。
これで一つでも看護師国家試験のほうが社会福祉士国家試験よりも合格率が低いと言うデータが得られればあんたの主張は部分的に成立する。
だが残念ながらそんなデータはどこ探してもない。
社会福祉士の方が看護師よりも難しいんだからデータなんか存在するわけないってワケさｗ
>心理学も社会学も基本的なことしか出てないし。
これも看護師を取ってるんなら当たり前。
初学者がゼロから学ぶ場合は社会福祉士の方が看護師よりもずっと合格しにくいってのがデータに表れている。
あんたが説得力のある反論をしたいのなら反証データを出すしかない。
同レベルの母集団をどこかの大学や専門学校から抜き出してきて双方の国家試験の合格率を調べるってことね。
これで一つでも看護師国家試験のほうが社会福祉士国家試験よりも合格率が低いと言うデータが得られればあんたの主張は部分的に成立する。
だが残念ながらそんなデータはどこ探してもない。
社会福祉士の方が看護師よりも難しいんだからデータなんか存在するわけないってワケさｗ
462 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:32:23 ID:???
>>461
（平成２０年データ）
●大阪府立大学（人間社会学部）→ベネッセ模試偏差値：５８
●大阪府立大学（看護学部）→ベネッセ模試偏差値：５５
（平成２０年データ）
○大阪府立大学（人間社会学部）→社会福祉士 合格率57.4％（全国平均 27.4％ ）
○大阪府立大学（看護学部）→看護師 合格率97.3%(全国平均89.9%)、保健師100%、助産師 100%
入試レベル（頭によさ）は人間社会学部>>>看護学部
社会福祉士は看護学部の学生よりも偏差値が高い人間社会学部のに学生が受験しているが合格率は57.4％に過ぎない。
看護師は97.3%も合格している。
つーか人間社会学部の方が看護学部よりもレベル高いじゃん。
そんな優秀な連中でも5割ちょいしか受からない社会福祉士って。。。
全国平均では合格率27％の社会福祉士。
受験者にバカが多いとは言え、同じバカばかりが受ける合格率89％の看護師とは随分違うね。
（平成２０年データ）
●大阪府立大学（人間社会学部）→ベネッセ模試偏差値：５８
●大阪府立大学（看護学部）→ベネッセ模試偏差値：５５
（平成２０年データ）
○大阪府立大学（人間社会学部）→社会福祉士 合格率57.4％（全国平均 27.4％ ）
○大阪府立大学（看護学部）→看護師 合格率97.3%(全国平均89.9%)、保健師100%、助産師 100%
入試レベル（頭によさ）は人間社会学部>>>看護学部
社会福祉士は看護学部の学生よりも偏差値が高い人間社会学部のに学生が受験しているが合格率は57.4％に過ぎない。
看護師は97.3%も合格している。
つーか人間社会学部の方が看護学部よりもレベル高いじゃん。
そんな優秀な連中でも5割ちょいしか受からない社会福祉士って。。。
全国平均では合格率27％の社会福祉士。
受験者にバカが多いとは言え、同じバカばかりが受ける合格率89％の看護師とは随分違うね。
463 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:39:38 ID:???
もう社会福祉士の話はいい加減スレ違いだから止めてくれ。
スレ違いじゃないというなら、必死で書き込んでる2人は社会福祉士と
看護師のどちらの試験が難しいかが、「30歳過ぎて看護師になりたい」ことと
どう関係するのか説明できるのか？
スレ違いじゃないというなら、必死で書き込んでる2人は社会福祉士と
看護師のどちらの試験が難しいかが、「30歳過ぎて看護師になりたい」ことと
どう関係するのか説明できるのか？
464 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:46:04 ID:???
>>462
前々から思ってたんだがあんたの話、
いつの間にか看護師国家試験は社会福祉士国家試験より簡単
って話になってんだけど
私は看護師国家試験が難しいなんて全く書いてないよ。
看護の勉強してたら福祉士の試験は簡単。
福祉士の勉強は私も初学者だったし、他の分野の勉強してるはずの人が
初学者でない扱いになんでなるのかね。
看護より難しいはずなら福祉士から見て看護は簡単かな?
たぶん簡単ではないと思う。
それだけ勉強の範囲も深さも違うから。
看護終えて福祉士の勉強すると看護の方が広いんだなと改めて実感するよ。
福祉士に特有の教科あるよね。
それは何か知ってる?
前々から思ってたんだがあんたの話、
いつの間にか看護師国家試験は社会福祉士国家試験より簡単
って話になってんだけど
私は看護師国家試験が難しいなんて全く書いてないよ。
看護の勉強してたら福祉士の試験は簡単。
福祉士の勉強は私も初学者だったし、他の分野の勉強してるはずの人が
初学者でない扱いになんでなるのかね。
看護より難しいはずなら福祉士から見て看護は簡単かな?
たぶん簡単ではないと思う。
それだけ勉強の範囲も深さも違うから。
看護終えて福祉士の勉強すると看護の方が広いんだなと改めて実感するよ。
福祉士に特有の教科あるよね。
それは何か知ってる?
465 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:48:42 ID:???
466 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:50:29 ID:???
もう社会福祉士の人、合格率や偏差値コピペ連呼するだけじゃん。
その辺で終わったら?
その辺で終わったら?
467 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:51:10 ID:???
468 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:52:11 ID:???
>>466
それに一切反論できないで論破されたオマイが言うなやｗ
それに一切反論できないで論破されたオマイが言うなやｗ
469 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:52:56 ID:???
介護→看護学校行きたい人なんでしょう
そういう人いますよね
さて、私は30過ぎて看護師になりましたが、３交代はきついですよ・・・
２交代の方がリズムとしては身体に優しいのかも
そういう人いますよね
さて、私は30過ぎて看護師になりましたが、３交代はきついですよ・・・
２交代の方がリズムとしては身体に優しいのかも
470 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:55:45 ID:???
471 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 11:57:42 ID:???
>>462
受験者に馬鹿は多いって。。。お宅もそう思うんじゃん。
だから言ってるのに。そんなエリートと言うほどレベル高くないよって。
まあ受験してみたらわかるよ。現役の若い学生に交じって
介護で働きながらとか主婦とかそんな層が滅茶苦茶多い。
何年も受け続けてるおじさんおばさんもチラホラいる。
試験やればそら、もうかるわな、と思った。
受験者に馬鹿は多いって。。。お宅もそう思うんじゃん。
だから言ってるのに。そんなエリートと言うほどレベル高くないよって。
まあ受験してみたらわかるよ。現役の若い学生に交じって
介護で働きながらとか主婦とかそんな層が滅茶苦茶多い。
何年も受け続けてるおじさんおばさんもチラホラいる。
試験やればそら、もうかるわな、と思った。
472 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:02:25 ID:???
>>464
>看護より難しいはずなら福祉士から見て看護は簡単かな?
>たぶん簡単ではないと思う。
>それだけ勉強の範囲も深さも違うから。
看護師国家試験って分野が広いだけで全然深くなんかないけどなあ。
代ゼミ偏差値30台の専門学校から大量合格してるじゃん。
むしろ運転免許試験の方が難しいんじゃね？
初学者同士で同レベルの集団比較をすると社会福祉士の方がはるかに合格が難しいし。
第一、看護師が社会福祉士を受けて合格率が高いなんて根拠はどこにもない。
10回受けても社会福祉士に受からない看護師がいても不思議ではないほど看護師にもバカが多い。
>看護より難しいはずなら福祉士から見て看護は簡単かな?
>たぶん簡単ではないと思う。
>それだけ勉強の範囲も深さも違うから。
看護師国家試験って分野が広いだけで全然深くなんかないけどなあ。
代ゼミ偏差値30台の専門学校から大量合格してるじゃん。
むしろ運転免許試験の方が難しいんじゃね？
初学者同士で同レベルの集団比較をすると社会福祉士の方がはるかに合格が難しいし。
第一、看護師が社会福祉士を受けて合格率が高いなんて根拠はどこにもない。
10回受けても社会福祉士に受からない看護師がいても不思議ではないほど看護師にもバカが多い。
473 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:03:34 ID:???
474 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:04:22 ID:???
475 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:07:28 ID:???
476 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:07:34 ID:???
>>474
医学部が無理なら看護学部だな。
薬剤師は6年制になって凋落が激しい。
PTやOTも学校粗製乱造＆新卒飽和で将来真っ暗。
弁護士もロースクール制度失敗で格差が広がっている。
看護学部だと学士・看護師・保健師が取れるし今は看護の世界でも学歴重視の傾向が強まっている。
医学部が無理なら看護学部だな。
薬剤師は6年制になって凋落が激しい。
PTやOTも学校粗製乱造＆新卒飽和で将来真っ暗。
弁護士もロースクール制度失敗で格差が広がっている。
看護学部だと学士・看護師・保健師が取れるし今は看護の世界でも学歴重視の傾向が強まっている。
477 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:09:33 ID:???
478 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:11:47 ID:???
479 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:13:17 ID:???
>>478
看護学校の大半はそういうレベル。
看護学校の大半はそういうレベル。
480 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:17:17 ID:???
>>472
分野広いと思うだろ?
それが結構役立つんだと実感したわけ。
福祉士のおかげでな。
福祉士の方がもっと浅いって。
特に介護概論、医学概論。
それと看護師で福祉士持ってる人は結構いるよ。
働きながらでも通信でとれるからね。
やりやすいんだ。
試験落ちたもきいたことないな。まあ落ちる人もいるんかね???
とは思うがなんで落ちるんだろうかと思うね。あの試験で。
分野広いと思うだろ?
それが結構役立つんだと実感したわけ。
福祉士のおかげでな。
福祉士の方がもっと浅いって。
特に介護概論、医学概論。
それと看護師で福祉士持ってる人は結構いるよ。
働きながらでも通信でとれるからね。
やりやすいんだ。
試験落ちたもきいたことないな。まあ落ちる人もいるんかね???
とは思うがなんで落ちるんだろうかと思うね。あの試験で。
481 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:18:17 ID:???
482 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:20:25 ID:???
483 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:20:27 ID:???
>>480
看護師は国家試験の合格難度自体は社会福祉士よりずっと低いよ。
同じアタマの持ち主が受けたら社会福祉士の方がずっと受かりにくいんだから仕方ないじゃん。
逆に社会福祉士→看護師って連中も多い。
彼らもほとんどの人が無勉で看護師国家試験に通ってそうだなｗ
看護師は国家試験の合格難度自体は社会福祉士よりずっと低いよ。
同じアタマの持ち主が受けたら社会福祉士の方がずっと受かりにくいんだから仕方ないじゃん。
逆に社会福祉士→看護師って連中も多い。
彼らもほとんどの人が無勉で看護師国家試験に通ってそうだなｗ
484 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:22:16 ID:???
社会福祉士の子いたな。
看護学校行ったはいいけど実習耐えられず辞めた。
試験も受けてないw
看護学校行ったはいいけど実習耐えられず辞めた。
試験も受けてないw
485 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:24:13 ID:???
>>480
>福祉士のおかげでな。
>福祉士の方がもっと浅いって。
>特に介護概論、医学概論。
これは当たり前じゃない？
社会福祉士って相談業務がメインで医療も介護も関係ないんだから。
介護保険制度の説明とか行政＆民間の福祉サービスの斡旋や調整、あるいは公務員になってケースワークやるのが業務のメインだろ。
>福祉士のおかげでな。
>福祉士の方がもっと浅いって。
>特に介護概論、医学概論。
これは当たり前じゃない？
社会福祉士って相談業務がメインで医療も介護も関係ないんだから。
介護保険制度の説明とか行政＆民間の福祉サービスの斡旋や調整、あるいは公務員になってケースワークやるのが業務のメインだろ。
486 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:25:23 ID:???
看護師の子いたな。
社会福祉士を5回受けても受からなくて自殺してたよｗ
社会福祉士を5回受けても受からなくて自殺してたよｗ
487 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:27:05 ID:???
488 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:27:46 ID:???
489 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:34:00 ID:???
>>487
専門学校に来るのは底辺大学レベル以下の学力の現役ね。
他に行き場所がないから看護に興味はないけど来たって人も多いし。
東大大学院ってネタ？ｗ
まあ大学院の入試は学部とは比べ物にならないぐらい簡単だから昔は専門卒のバカでも東大ロンダしていたそうだけど。
東大や東京医科歯科大は専門卒を嫌っている。
学部編入を廃止したし院に入学してくる学生も看護大卒ばかりだ。
聖路加大、慶応大、北里大も学士編入制度に切り替えて専門卒を排除している。
アカデミズムの世界では専門卒はどんどん肩身が狭くなってるよ。
専門学校に来るのは底辺大学レベル以下の学力の現役ね。
他に行き場所がないから看護に興味はないけど来たって人も多いし。
東大大学院ってネタ？ｗ
まあ大学院の入試は学部とは比べ物にならないぐらい簡単だから昔は専門卒のバカでも東大ロンダしていたそうだけど。
東大や東京医科歯科大は専門卒を嫌っている。
学部編入を廃止したし院に入学してくる学生も看護大卒ばかりだ。
聖路加大、慶応大、北里大も学士編入制度に切り替えて専門卒を排除している。
アカデミズムの世界では専門卒はどんどん肩身が狭くなってるよ。
490 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 12:34:47 ID:???
491 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 13:05:50 ID:???
>>489
だから編入廃止する前の話だよw
自分も卒業したの昔だがその私の先輩なんだからもっと昔。
今の看護学校のことはあんまり良く知らない。
ただ自分の卒業した学校では進学コースなくなったり
変化はあるみたいだが。
大卒者は同志社大学とかそういう感じの私立でた人がほとんどだったよ。
だから編入廃止する前の話だよw
自分も卒業したの昔だがその私の先輩なんだからもっと昔。
今の看護学校のことはあんまり良く知らない。
ただ自分の卒業した学校では進学コースなくなったり
変化はあるみたいだが。
大卒者は同志社大学とかそういう感じの私立でた人がほとんどだったよ。
492 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 13:07:43 ID:???
493 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 13:13:22 ID:???
バイトで行った先の介護施設で社会福祉士の子のタイムカードに
看護師と書いて監査ごまかしてたのはみたことあるけどな。
看護師と書いて監査ごまかしてたのはみたことあるけどな。
494 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 13:18:16 ID:???
>>491
ああ、編入廃止する前の世代ね。
そういう人達って東大内外でものすごくバカにされていたそうだよ。
専門卒の分際で帝国大学を闊歩するなってねｗ
学歴板とか覗いてみな。
専門学校から入学したバカがいたせいで東大の看護が袋叩きにされているから。
今じゃ東大もそのことに気付いているから一般受験で東大理Ⅱにでも合格しなければ学部で看護学を研究できない。
同志社大学クラスの大卒でも卒業して年数が経過しちゃうとまともな就職先はないよ。
スーパーのレジ打ちぐらいしかできない。
普通は大学のブランドを使って新卒で大企業や官庁に入るんだけどね。
結婚退社→夫がリストラor夫と離婚or夫が病気とかになってしまうとなりふり構わず稼がなければならなくなる。
そういうワケあり（リストラ、フリーター、無職、ニート、離婚子持ち、夫が重病、多重債務、犯罪者etc）の社会人か大学に受かる力がない低学力現役が看護学校に職を求めて集まってくる。
ああ、編入廃止する前の世代ね。
そういう人達って東大内外でものすごくバカにされていたそうだよ。
専門卒の分際で帝国大学を闊歩するなってねｗ
学歴板とか覗いてみな。
専門学校から入学したバカがいたせいで東大の看護が袋叩きにされているから。
今じゃ東大もそのことに気付いているから一般受験で東大理Ⅱにでも合格しなければ学部で看護学を研究できない。
同志社大学クラスの大卒でも卒業して年数が経過しちゃうとまともな就職先はないよ。
スーパーのレジ打ちぐらいしかできない。
普通は大学のブランドを使って新卒で大企業や官庁に入るんだけどね。
結婚退社→夫がリストラor夫と離婚or夫が病気とかになってしまうとなりふり構わず稼がなければならなくなる。
そういうワケあり（リストラ、フリーター、無職、ニート、離婚子持ち、夫が重病、多重債務、犯罪者etc）の社会人か大学に受かる力がない低学力現役が看護学校に職を求めて集まってくる。
495 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 15:41:28 ID:???
>>494
馬鹿にされてもとりあえず肩書確保だな。
2ちゃんの世界とリアルはかなり違うし。
たぶん、どっかの大学教員かなんかに滑り込んでるだろうと思われ。
自分には関係ない話だけどね。
何の役にも立たない社会福祉士よりなんぼかいいよ。
雲泥の差だ。
看護学校には確かに最近は介護の人が多くて
中にはいい年した中年のおっさんがいるらしいとは聞いたわ。
びっくりだね。
自分の世代では(リストラされても)おっさんが
看護に来ることはなかったけどなあ。
ニートもいなかったし。ほんと普通の感じだよ。
良くも悪くもない感じ。
みんな若いから近所の医学部の学生とよく遊んでたし、
バイト先のドクターと仲良くなって
就職せずにそのまま結婚しちゃったり。。。
まあもともと既婚者もいたけどね。普通の家庭の奥さんだったよ。
中には大学教授の奥さんて人いたわ。
その人も卒後、就職してなかった。
まあ、そんなのんびりした時代でした。
馬鹿にされてもとりあえず肩書確保だな。
2ちゃんの世界とリアルはかなり違うし。
たぶん、どっかの大学教員かなんかに滑り込んでるだろうと思われ。
自分には関係ない話だけどね。
何の役にも立たない社会福祉士よりなんぼかいいよ。
雲泥の差だ。
看護学校には確かに最近は介護の人が多くて
中にはいい年した中年のおっさんがいるらしいとは聞いたわ。
びっくりだね。
自分の世代では(リストラされても)おっさんが
看護に来ることはなかったけどなあ。
ニートもいなかったし。ほんと普通の感じだよ。
良くも悪くもない感じ。
みんな若いから近所の医学部の学生とよく遊んでたし、
バイト先のドクターと仲良くなって
就職せずにそのまま結婚しちゃったり。。。
まあもともと既婚者もいたけどね。普通の家庭の奥さんだったよ。
中には大学教授の奥さんて人いたわ。
その人も卒後、就職してなかった。
まあ、そんなのんびりした時代でした。
496 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 15:57:51 ID:???
>>495
無知だなあ。
社会福祉士持ってる大学教授や上級公務員なんてゴマンといるよｗ
全国にどれくらいの福祉学部教授やら福祉専門職公務員がいるか考えたことある？
アカポスに資格なんて関係ない。
福祉も看護も学歴が何よりも重要。
専門学校卒のクズは看護だろうが福祉だろうが永遠にその世界の底辺確定だよｗ
アカポス狙うんなら
無知だなあ。
社会福祉士持ってる大学教授や上級公務員なんてゴマンといるよｗ
全国にどれくらいの福祉学部教授やら福祉専門職公務員がいるか考えたことある？
アカポスに資格なんて関係ない。
福祉も看護も学歴が何よりも重要。
専門学校卒のクズは看護だろうが福祉だろうが永遠にその世界の底辺確定だよｗ
アカポス狙うんなら
497 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:01:51 ID:???
>>496
社会福祉はものたりんのだよ。
ぶっちゃけたこと言うと。
社会福言論はおもしろかったけどな。
あと公務員ワーカーも最低。
尊敬に値する奴はいない。
制度に使われる馬鹿福祉士ばっか。
公務員も一度はなったけどあほらしい世界だった。
自分には。
社会福祉はものたりんのだよ。
ぶっちゃけたこと言うと。
社会福言論はおもしろかったけどな。
あと公務員ワーカーも最低。
尊敬に値する奴はいない。
制度に使われる馬鹿福祉士ばっか。
公務員も一度はなったけどあほらしい世界だった。
自分には。
498 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:04:39 ID:???
>>495
＞みんな若いから近所の医学部の学生とよく遊んでたし、
＞バイト先のドクターと仲良くなって
＞就職せずにそのまま結婚しちゃったり。。。
おいおい、医者の弄ばれて捨てられた看護師がどれぐらいいるか知ってるのか？ｗ
どこの病院でもたいていの看護師は医者に気をつけろ！って言ってるよ。
過去に捨てられて地獄を見た先輩看護師が大勢いるからな。
医者は臨床研修を含めれば基礎教育期間が8年間。
しかも大学受験では最難関の医学部受験をパスしなければならない。
たかが3年制の専門学校を卒業した門卒Nsなんか比較にならないだろ。
知識に雲泥の差があるから同じ土俵に立つことさえできない。
だから門卒Nsは医者の肉便器として使い捨てられてきたｗ
＞みんな若いから近所の医学部の学生とよく遊んでたし、
＞バイト先のドクターと仲良くなって
＞就職せずにそのまま結婚しちゃったり。。。
おいおい、医者の弄ばれて捨てられた看護師がどれぐらいいるか知ってるのか？ｗ
どこの病院でもたいていの看護師は医者に気をつけろ！って言ってるよ。
過去に捨てられて地獄を見た先輩看護師が大勢いるからな。
医者は臨床研修を含めれば基礎教育期間が8年間。
しかも大学受験では最難関の医学部受験をパスしなければならない。
たかが3年制の専門学校を卒業した門卒Nsなんか比較にならないだろ。
知識に雲泥の差があるから同じ土俵に立つことさえできない。
だから門卒Nsは医者の肉便器として使い捨てられてきたｗ
499 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:06:53 ID:???
500 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:07:17 ID:???
501 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:09:26 ID:???
502 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:09:34 ID:???
503 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:10:35 ID:???
504 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:11:53 ID:???
>>503
だってうちの職場に行き遅れのNsが腐るほどいるもんｗ
だってうちの職場に行き遅れのNsが腐るほどいるもんｗ
505 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:12:42 ID:???
506 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:16:41 ID:???
>福祉士のやる医学概論、介護概論よりは分厚いけどさ
当たり前じゃん。
社会福祉士に介護や医療は関係ないからねｗ
コメディカルが何をやってるのかとりあえず表面だけ知っとけって趣旨だよ。
同じことは医師と看護師にも言える。
看護学校で学ぶ解剖生理や病態生理なんか医師から見れば小学生レベルｗ
だが看護師は医師とは違う職業だから医学知識はそれでもOK
社会福祉士なんてさらに介護や医療と関係ない。
むしろ学んでること自体が異常と言ってもいいｗ
当たり前じゃん。
社会福祉士に介護や医療は関係ないからねｗ
コメディカルが何をやってるのかとりあえず表面だけ知っとけって趣旨だよ。
同じことは医師と看護師にも言える。
看護学校で学ぶ解剖生理や病態生理なんか医師から見れば小学生レベルｗ
だが看護師は医師とは違う職業だから医学知識はそれでもOK
社会福祉士なんてさらに介護や医療と関係ない。
むしろ学んでること自体が異常と言ってもいいｗ
507 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:20:47 ID:???
おなかがいたい。40すぎのメタボ禿キモイ
508 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 16:20:57 ID:???
>>501
>だから進学したいんだよ
あんたが大卒だったら院に行って修士を狙うべきだね。
臨床経験が5年以上なら専門や認定も狙えるし。
でが門卒なら厳しいｗ
有力大学は院でも編入でも大卒を優先的にとってるから。
もう看護大学が200校近くある。
門卒では看護社会底辺確定だｗ
>だから進学したいんだよ
あんたが大卒だったら院に行って修士を狙うべきだね。
臨床経験が5年以上なら専門や認定も狙えるし。
でが門卒なら厳しいｗ
有力大学は院でも編入でも大卒を優先的にとってるから。
もう看護大学が200校近くある。
門卒では看護社会底辺確定だｗ
509 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 17:31:58 ID:???
>>508
一度専門学校を卒業しちゃうと大学に編入しても厳しい。
専門学校の経歴が一生ついてまわる。
中退なら専門学校は学歴にも職歴にもならないから経歴に傷はつかないけど。
知り合いに大卒看護師がいるけど専門学校から編入したクチ。
職場でそれを隠していたんだけど結局バレてしまった。
そしたら同僚達の態度が急変したんだって。
馬鹿にされてる雰囲気っていうかなんというか。。。
大学に入学するんなら一般受験か学士入学試験がいい。
それなら大学受験（学士は他大学の受験）を通ってるから馬鹿にされることもない。
一度専門学校を卒業しちゃうと大学に編入しても厳しい。
専門学校の経歴が一生ついてまわる。
中退なら専門学校は学歴にも職歴にもならないから経歴に傷はつかないけど。
知り合いに大卒看護師がいるけど専門学校から編入したクチ。
職場でそれを隠していたんだけど結局バレてしまった。
そしたら同僚達の態度が急変したんだって。
馬鹿にされてる雰囲気っていうかなんというか。。。
大学に入学するんなら一般受験か学士入学試験がいい。
それなら大学受験（学士は他大学の受験）を通ってるから馬鹿にされることもない。
510 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 17:54:47 ID:???
>>509
学士編入って慶応大、聖路加大、北里大、首都大etcとかのトップクラスの看護大学しかやってないじゃん。
合格者の出身大学も大半はマーチ以上で高学歴だし。
そんな学歴や学力があるんならこんなスレにいないよｗ
専門学校より偏差値が10以上高い難関大学のオンパレードだ。
学士編入って慶応大、聖路加大、北里大、首都大etcとかのトップクラスの看護大学しかやってないじゃん。
合格者の出身大学も大半はマーチ以上で高学歴だし。
そんな学歴や学力があるんならこんなスレにいないよｗ
専門学校より偏差値が10以上高い難関大学のオンパレードだ。
511 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:28:22 ID:???
>>506
まあ相談業務するならあれで十分すぎるくらいだろうな。
ただ、介護施設で仕事する福祉士が問題かな。。。
アレじゃ表面だけにもならない。
せめて看護師と意思の疎通できるくらいでないとな。
>>509
被害妄想しすぎじゃないか?
学歴あってもそこそこ腕ないと誰も認めないよ。
下手に学歴ある方がいじめられやすいくらいだよw
まあ相談業務するならあれで十分すぎるくらいだろうな。
ただ、介護施設で仕事する福祉士が問題かな。。。
アレじゃ表面だけにもならない。
せめて看護師と意思の疎通できるくらいでないとな。
>>509
被害妄想しすぎじゃないか?
学歴あってもそこそこ腕ないと誰も認めないよ。
下手に学歴ある方がいじめられやすいくらいだよw
512 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:34:08 ID:???
>>511
腕なんかある程度働けば誰でも上がるよ。
モノを言うのは学歴と資格。
大規模な病院では入職した時から大卒と短大卒・門卒に分かれている。
しかも大卒は学士・看護師・保健師・養護教諭（助産師）がある。
門卒は専門士・看護師しかない。
看護世界も高学歴化が凄まじい勢いで進んでいる。
門卒じゃ就職も出世も制限されてお先真っ暗だ。
腕なんかある程度働けば誰でも上がるよ。
モノを言うのは学歴と資格。
大規模な病院では入職した時から大卒と短大卒・門卒に分かれている。
しかも大卒は学士・看護師・保健師・養護教諭（助産師）がある。
門卒は専門士・看護師しかない。
看護世界も高学歴化が凄まじい勢いで進んでいる。
門卒じゃ就職も出世も制限されてお先真っ暗だ。
513 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:34:28 ID:???
514 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:39:22 ID:???
515 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:44:34 ID:???
看護は薄っぺらい福祉論の教科書だけで福祉教育は終わり。
社会福祉士も薄っぺらい医学＆介護論で医療や介護は終わり。
それだけのことだろ。
意思疎通ってなんだよ？ｗ
看護学概論でも社会福祉士が学べってことか？
じゃあ看護師は社会福祉言論を学べなきゃなｗ
それで意思疎通が成り立つｗ
社会福祉士も薄っぺらい医学＆介護論で医療や介護は終わり。
それだけのことだろ。
意思疎通ってなんだよ？ｗ
看護学概論でも社会福祉士が学べってことか？
じゃあ看護師は社会福祉言論を学べなきゃなｗ
それで意思疎通が成り立つｗ
516 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:46:21 ID:???
門卒Nsは生き恥だろｗｗｗ
医者の肉便器ｗｗｗ
医者の肉便器ｗｗｗ
517 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:55:10 ID:???
>>513
うむ。
進学したいと思っている私でもこの人の話にはついていけんな。
大卒採用も優先的ではあるよ。それは確かに公立なんかそうだと言える。
ただ面接や筆記試験で高得点さえ取れれば採用はあるんだよね。
門卒でも。普通にプランク看護師でも採用あるしな。
まあ、最悪のパターンは腕ないのに学歴だけあるってのだなあ。
こういう人は看護教員とか現場から離れた道を歩むしかないかも。
まあ資格はあって当たり前だよねw何言ってんだかもう。
うむ。
進学したいと思っている私でもこの人の話にはついていけんな。
大卒採用も優先的ではあるよ。それは確かに公立なんかそうだと言える。
ただ面接や筆記試験で高得点さえ取れれば採用はあるんだよね。
門卒でも。普通にプランク看護師でも採用あるしな。
まあ、最悪のパターンは腕ないのに学歴だけあるってのだなあ。
こういう人は看護教員とか現場から離れた道を歩むしかないかも。
まあ資格はあって当たり前だよねw何言ってんだかもう。
はいなのです。看護師なのです。
これは横断的（現時点でのという意味なのです）に考える場合と、縦断的（今後の変化を考えるという意味なのです）に
分けて考察する必要があるのです。昔は大卒の看護師は稀少だったようなのです。
だから横断的には大卒でなくても看護部長にも師長にもなっている人は大勢いるのです。
縦断的には（今後10年的に予想なのです）大卒では上手くいってもせいぜい看護師長どまりだと思うのです。
ちなみに10年後には看護科は薬学部同様6年制となっていると思うのです。
修士過程で専門看護師（CNS）が取得でき、これができる看護師の証だと言っても過言ではないのです。
よって、院卒（修士）程度の学歴がないと看護師長クラスは望めないと思うのです。
現在進行形で大卒化、院卒化が進んでいるのです。ちなみに医学博士や保健学博士のように博士過程を修了する看護師もいるのです。
10年後（か、もう少し後）にはまともな病院なら看護部長は概ね博士号取得が条件になると思っていいのです。
看護師に学歴は不要とか大卒なら部長になれるとかいう回答は時代錯誤というか無知というか、、、なのです。
管理職になる道筋は、大学進学（看護学部or看護学科）→一旦就職（専門看護師取得の場合、5年間の業務が必要なのです）→院（修士）で現場に入るか、
さらに進学して院で研究をして（保健学か医学で）博士号（PhD）を取得するのです。
修士を飛び級（研究力で大学の研究室にみとめられそれなりの実績を残すと認められるのです）で医学博士になる人も
いるのです。その後は看護師長、部長を目指しているのです。
ちなみにぼくはこのコースでいくかもなのです。
看護系は上昇志向が強い人が以外に多いのです。１０年後、修士程度じゃ看護師長クラス目指すのは至難の業だと思ったほうがいいのです。
ちなみに、リーダー育成や管理などを深く学ぶことがきるのが（看護管理学において）最低修士なのです。だから、だれでもなれるわけがないのです。
あと、正看などという用語も存在しないのです。（俗語のようなものです。准看護師と看護師は違う職種なのです）
これは横断的（現時点でのという意味なのです）に考える場合と、縦断的（今後の変化を考えるという意味なのです）に
分けて考察する必要があるのです。昔は大卒の看護師は稀少だったようなのです。
だから横断的には大卒でなくても看護部長にも師長にもなっている人は大勢いるのです。
縦断的には（今後10年的に予想なのです）大卒では上手くいってもせいぜい看護師長どまりだと思うのです。
ちなみに10年後には看護科は薬学部同様6年制となっていると思うのです。
修士過程で専門看護師（CNS）が取得でき、これができる看護師の証だと言っても過言ではないのです。
よって、院卒（修士）程度の学歴がないと看護師長クラスは望めないと思うのです。
現在進行形で大卒化、院卒化が進んでいるのです。ちなみに医学博士や保健学博士のように博士過程を修了する看護師もいるのです。
10年後（か、もう少し後）にはまともな病院なら看護部長は概ね博士号取得が条件になると思っていいのです。
看護師に学歴は不要とか大卒なら部長になれるとかいう回答は時代錯誤というか無知というか、、、なのです。
管理職になる道筋は、大学進学（看護学部or看護学科）→一旦就職（専門看護師取得の場合、5年間の業務が必要なのです）→院（修士）で現場に入るか、
さらに進学して院で研究をして（保健学か医学で）博士号（PhD）を取得するのです。
修士を飛び級（研究力で大学の研究室にみとめられそれなりの実績を残すと認められるのです）で医学博士になる人も
いるのです。その後は看護師長、部長を目指しているのです。
ちなみにぼくはこのコースでいくかもなのです。
看護系は上昇志向が強い人が以外に多いのです。１０年後、修士程度じゃ看護師長クラス目指すのは至難の業だと思ったほうがいいのです。
ちなみに、リーダー育成や管理などを深く学ぶことがきるのが（看護管理学において）最低修士なのです。だから、だれでもなれるわけがないのです。
あと、正看などという用語も存在しないのです。（俗語のようなものです。准看護師と看護師は違う職種なのです）
519 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:57:34 ID:???
520 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 18:58:04 ID:???
521 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:01:31 ID:???
522 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:02:05 ID:???
523 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:03:25 ID:???
>>511
腕なんかある程度働けば誰でも上がるよ。
モノを言うのは学歴と資格。
大規模な病院では入職した時から大卒と短大卒・門卒に分かれている。
しかも大卒は学士・看護師・保健師・養護教諭（助産師）がある。
門卒は専門士・看護師しかない。
看護世界も高学歴化が凄まじい勢いで進んでいる。
門卒じゃ就職も出世も制限されてお先真っ暗だ。
腕なんかある程度働けば誰でも上がるよ。
モノを言うのは学歴と資格。
大規模な病院では入職した時から大卒と短大卒・門卒に分かれている。
しかも大卒は学士・看護師・保健師・養護教諭（助産師）がある。
門卒は専門士・看護師しかない。
看護世界も高学歴化が凄まじい勢いで進んでいる。
門卒じゃ就職も出世も制限されてお先真っ暗だ。
524 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:18:14 ID:???
>>523
資格はあって当たり前。
確かに給与体系は学歴で分けられている。
でも出世はねえ。
お宅、働いたことないの?
学歴だけじゃ、ほんと無理だよ。
公立だと他の人達からの推薦がいる。
周りから何らかの形で認められてないと出世は無理。
学歴だけ鼻にかけて仕事できない人なんてダーレも見向きもしないよ。
あと個人病院での管理職なんてもっと大変だぞ。
まあ何が大変なのかピンと来てないんだろうけど。
学歴だけで何とかなると思ってたら考え甘いよ。
そういう人は現場から逃げるしかない。
資格はあって当たり前。
確かに給与体系は学歴で分けられている。
でも出世はねえ。
お宅、働いたことないの?
学歴だけじゃ、ほんと無理だよ。
公立だと他の人達からの推薦がいる。
周りから何らかの形で認められてないと出世は無理。
学歴だけ鼻にかけて仕事できない人なんてダーレも見向きもしないよ。
あと個人病院での管理職なんてもっと大変だぞ。
まあ何が大変なのかピンと来てないんだろうけど。
学歴だけで何とかなると思ってたら考え甘いよ。
そういう人は現場から逃げるしかない。
525 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:20:30 ID:???
>>522
私は大卒ですよw
私は大卒ですよw
526 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:22:05 ID:???
527 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:22:56 ID:???
>>525
門卒のクセにｗ
門卒のクセにｗ
528 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:23:25 ID:???
なんかまた話ずれてきたねえ・・
529 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:24:11 ID:???
>>527
負け犬はキャンキャン泣いて煽るだけか。
負け犬はキャンキャン泣いて煽るだけか。
530 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:25:09 ID:???
>>529
まさにおまえがそうだねｗ
まさにおまえがそうだねｗ
531 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:31:17 ID:???
>>524
大昔の話してんじゃねーよ。
今は公立病院の看護部長クラスはほとんど修士ぐらいもってるぞ。
しかも新入職員の大半は大卒ってご時勢だ。
あと5年もすれば大卒じゃなきゃ出世は不可能になる。
大卒が前提。
前提があってはじめて人望や人脈が意味を持つ。
看護世界の変化に気付いていない視野の狭いアホが多いなあ。
大昔の話してんじゃねーよ。
今は公立病院の看護部長クラスはほとんど修士ぐらいもってるぞ。
しかも新入職員の大半は大卒ってご時勢だ。
あと5年もすれば大卒じゃなきゃ出世は不可能になる。
大卒が前提。
前提があってはじめて人望や人脈が意味を持つ。
看護世界の変化に気付いていない視野の狭いアホが多いなあ。
532 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:31:47 ID:???
保健師門卒でもとれるよ・・
だいたい出世と関係ないし。
保健師持っててもほんと関係ないよ。トクホで出世で来たら
誰も苦労せんわい。
まあ産婦人科で働くのに際して助産師なら関係ありだな。
だいたい出世と関係ないし。
保健師持っててもほんと関係ないよ。トクホで出世で来たら
誰も苦労せんわい。
まあ産婦人科で働くのに際して助産師なら関係ありだな。
533 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:37:20 ID:???
>>532
昔は数え切れないぐらいあった保健師養成校がどんどん統廃合してるの知ってる？
東京だけ見てもわずかしか残っていない。
しかも受験には年齢制限や所属組織長の推薦までいる。
なぜそうなってしまったのかと言えば看護大学が激増して門卒Nsに保健師資格を与える必要がなくなったから。
大卒は普通、保健師も持ってるからね。
そして保健師に医療保険対象の特定保健指導ができるようになった。
門卒Nsはどんどん時代から取り残されていく。
まあ看護目指す人の真ん中より下の学力しかない人間しか専門学校には行かないから専門学校が国に見捨てられても仕方ないんだけど。
昔は数え切れないぐらいあった保健師養成校がどんどん統廃合してるの知ってる？
東京だけ見てもわずかしか残っていない。
しかも受験には年齢制限や所属組織長の推薦までいる。
なぜそうなってしまったのかと言えば看護大学が激増して門卒Nsに保健師資格を与える必要がなくなったから。
大卒は普通、保健師も持ってるからね。
そして保健師に医療保険対象の特定保健指導ができるようになった。
門卒Nsはどんどん時代から取り残されていく。
まあ看護目指す人の真ん中より下の学力しかない人間しか専門学校には行かないから専門学校が国に見捨てられても仕方ないんだけど。
534 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:49:20 ID:???
>>533
もちろん知ってるよ。
あほくさい。
それでも残ってるよ専門学校はね。
なんと四年生の看護学校までできちゃった。
そうやって保健師専門も生き残ってるのね。
病院の現場で管理職なるのに保健師の資格は関係ないよ。
トクホもね。
そんなことで戦えると思ってたら考え甘いよ。
もちろん知ってるよ。
あほくさい。
それでも残ってるよ専門学校はね。
なんと四年生の看護学校までできちゃった。
そうやって保健師専門も生き残ってるのね。
病院の現場で管理職なるのに保健師の資格は関係ないよ。
トクホもね。
そんなことで戦えると思ってたら考え甘いよ。
535 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:52:07 ID:???
助産師になれば?
こっちならまだ資格と学歴で戦えるぜ。
こっちならまだ資格と学歴で戦えるぜ。
536 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:54:55 ID:???
でも腕ないと助産師でも意味ないけどなwww
537 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:55:20 ID:???
>>534
生き残ってるって言っても全滅寸前だよ。
依然とは比べ物にならないぐらい少なくなってしまった。
4年制の専門学校って首都医校でしょ。
そこは専門学校の中でももっとも倍率とレベルが低い不人気校。
そんなとこに4年間も通うぐらいなら大学で学士・看護師・保健師・養護教諭・助産師をとった方が100倍マシ。
だってそこ卒業しても専門卒枠でしか就職できないし学士すらないじゃん。
生き残ってるって言っても全滅寸前だよ。
依然とは比べ物にならないぐらい少なくなってしまった。
4年制の専門学校って首都医校でしょ。
そこは専門学校の中でももっとも倍率とレベルが低い不人気校。
そんなとこに4年間も通うぐらいなら大学で学士・看護師・保健師・養護教諭・助産師をとった方が100倍マシ。
だってそこ卒業しても専門卒枠でしか就職できないし学士すらないじゃん。
538 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:58:46 ID:???
539 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 19:59:54 ID:???
>>534
>病院の現場で管理職なるのに保健師の資格は関係ないよ。
直接的には関係ない。
だがこの世界では大卒＝学士・看護師・保健師を指すのが一般的。
保健師は特定保健指導ができるからそれを見越して大卒看護師を摂る傾向が強まっている。
つまり大卒なのに保健師すら持ってなければ就職で不利になって出世どころの話ではなくなる。
>病院の現場で管理職なるのに保健師の資格は関係ないよ。
直接的には関係ない。
だがこの世界では大卒＝学士・看護師・保健師を指すのが一般的。
保健師は特定保健指導ができるからそれを見越して大卒看護師を摂る傾向が強まっている。
つまり大卒なのに保健師すら持ってなければ就職で不利になって出世どころの話ではなくなる。
540 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:02:01 ID:???
>>537
東京の話ではないよ。
新たに四年制の看護専門学校ができてるんだな。それも二校もw
自分の知ってる範囲ではだけど。
全国ならもっとあるかも、そして将来もっと増えるかも??
まあ、普通に専門三年だと学生集まらないんだろうとは思うけどさ。
東京の話ではないよ。
新たに四年制の看護専門学校ができてるんだな。それも二校もw
自分の知ってる範囲ではだけど。
全国ならもっとあるかも、そして将来もっと増えるかも??
まあ、普通に専門三年だと学生集まらないんだろうとは思うけどさ。
541 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:03:55 ID:???
>>538
いるよｗ
厚労省から看護部長は修士以上が望ましいって通達が出てるぐらいだから。
中小規模の民間病院は知らんけど。
ただ今管理職になっている世代は放送大学→大学院ってパターンが多い。
これは大卒にはならないけど修士はとれる。
まあ現在は本物の看護大卒が大量に入職しているから看護大卒が出世の前提だけど。
いるよｗ
厚労省から看護部長は修士以上が望ましいって通達が出てるぐらいだから。
中小規模の民間病院は知らんけど。
ただ今管理職になっている世代は放送大学→大学院ってパターンが多い。
これは大卒にはならないけど修士はとれる。
まあ現在は本物の看護大卒が大量に入職しているから看護大卒が出世の前提だけど。
542 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:05:54 ID:???
>>540
東京のケース見りゃわかるけどそれは失敗だなｗ
優秀な学生は誰も見向きもしないだろうから。
しかも新しくできている数の何十倍もの数の専門学校が潰れているのが現実だしｗ
逆に大学は新設ラッシュだ。
東京のケース見りゃわかるけどそれは失敗だなｗ
優秀な学生は誰も見向きもしないだろうから。
しかも新しくできている数の何十倍もの数の専門学校が潰れているのが現実だしｗ
逆に大学は新設ラッシュだ。
543 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:07:41 ID:???
>>539
だからさ。
採用優先の事実は認めるけど門卒でも別に試験クリアすれば採用あるんだから
しょうがない。
だいたい今時公立だからって看護師集まらないんだよ。
だから年齢制限引き上げてるから。
ここのスレの人にはいい話だろ?
さらに出世は大卒でも保健師でもないところで評価されるんだって。
そんな簡単じゃないよ。
いろいろ理不尽なこともたくさんある。
学歴だけで決まるならむしろ単純でいいかもな。
まあ、現実は厳しいんだよ。
だからさ。
採用優先の事実は認めるけど門卒でも別に試験クリアすれば採用あるんだから
しょうがない。
だいたい今時公立だからって看護師集まらないんだよ。
だから年齢制限引き上げてるから。
ここのスレの人にはいい話だろ?
さらに出世は大卒でも保健師でもないところで評価されるんだって。
そんな簡単じゃないよ。
いろいろ理不尽なこともたくさんある。
学歴だけで決まるならむしろ単純でいいかもな。
まあ、現実は厳しいんだよ。
544 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:09:18 ID:???
545 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:14:03 ID:???
>>543
実際仕事したこと無い、学歴に夢を見ている人に何言っても無駄だって。
相手にしない方がいいですよ。
実際看護師やってたら、わかることってあるのにね。
そういうことをこういうスレ使って聞いたらいいのにって思う。
ここで学歴云々言ってる人、現実世界に出て、不適応起こすだけだって。
実際仕事したこと無い、学歴に夢を見ている人に何言っても無駄だって。
相手にしない方がいいですよ。
実際看護師やってたら、わかることってあるのにね。
そういうことをこういうスレ使って聞いたらいいのにって思う。
ここで学歴云々言ってる人、現実世界に出て、不適応起こすだけだって。
546 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:19:20 ID:???
>>543
＞さらに出世は大卒でも保健師でもないところで評価されるんだって
これがおかしいな。
既に入職の時点で大卒枠と門卒枠に分かれているんだから。
当然、大卒の方が昇進は早いし管理職として期待される。
それに新入職員は大卒急増だ。
同期が大卒だらけの中で門卒は肩身が狭い思いをする。
初任給さえ違うからね。
さらに門卒は学士（看護学）がないし保健師がないから特定保健指導さえできない。
将来は門卒が准看護師や外国人看護師のような扱いになっていく危険性もある。
＞さらに出世は大卒でも保健師でもないところで評価されるんだって
これがおかしいな。
既に入職の時点で大卒枠と門卒枠に分かれているんだから。
当然、大卒の方が昇進は早いし管理職として期待される。
それに新入職員は大卒急増だ。
同期が大卒だらけの中で門卒は肩身が狭い思いをする。
初任給さえ違うからね。
さらに門卒は学士（看護学）がないし保健師がないから特定保健指導さえできない。
将来は門卒が准看護師や外国人看護師のような扱いになっていく危険性もある。
547 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:25:11 ID:???
>>545
勝手に決め付けるなよ。
働いているからこそわかるの。
新入職員がほとんど大卒になってしまったって言う現実。
あと何年かして大卒が病院の主流になった時、門卒じゃ出世は無理だって悟ったよ。
昔は放送大学使って学位とって管理職になってたけど今じゃ本物の看護大卒がウジャウジャいる。
保健師の業務範囲がさらに広がれば保健師を持たない門卒看護師は病院の邪魔になりかねない。
こういう危機感にさいなまされている門卒スタッフが大勢いる。
勝手に決め付けるなよ。
働いているからこそわかるの。
新入職員がほとんど大卒になってしまったって言う現実。
あと何年かして大卒が病院の主流になった時、門卒じゃ出世は無理だって悟ったよ。
昔は放送大学使って学位とって管理職になってたけど今じゃ本物の看護大卒がウジャウジャいる。
保健師の業務範囲がさらに広がれば保健師を持たない門卒看護師は病院の邪魔になりかねない。
こういう危機感にさいなまされている門卒スタッフが大勢いる。
548 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 20:59:42 ID:???
そんなに出世したいの？
私、あなたの言う門卒で主任してるけどwこれ以上出世したくないけど。
公立病院勤務してるけど、たいした手当ても付かないのに、やたらと時間外に
他のスタッフの研究指導したり、自分も学会に発表するために研究したり
人間関係の調整したり・・・本当大変ですよ。
危機感持つなら、認定看護取るとか学習に励んだらいいですよ。
不安に思うならそうやって自分に付加価値をつけていくしかない。
ここでぐだぐだ言ってないで（ｽﾚ違い気味だし）時間を惜しんでできること
していくしかないよ。
私、あなたの言う門卒で主任してるけどwこれ以上出世したくないけど。
公立病院勤務してるけど、たいした手当ても付かないのに、やたらと時間外に
他のスタッフの研究指導したり、自分も学会に発表するために研究したり
人間関係の調整したり・・・本当大変ですよ。
危機感持つなら、認定看護取るとか学習に励んだらいいですよ。
不安に思うならそうやって自分に付加価値をつけていくしかない。
ここでぐだぐだ言ってないで（ｽﾚ違い気味だし）時間を惜しんでできること
していくしかないよ。
549 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 21:07:49 ID:???
>>548
あんたの世代じゃ門卒主任はおろか門卒看護部長もいるんじゃないか？
でも大きな病院ではこれからは大卒じゃないと厳しいだろうな。
いま看護部長やってる連中が入職した時代は大卒・門卒の区別すらなかったからなｗ
あんたの世代じゃ門卒主任はおろか門卒看護部長もいるんじゃないか？
でも大きな病院ではこれからは大卒じゃないと厳しいだろうな。
いま看護部長やってる連中が入職した時代は大卒・門卒の区別すらなかったからなｗ
550 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 21:21:51 ID:???
看護婦はバカだから、自分の首が絞まろうと同僚や後輩をやめさせる。これが現場の考え方。
教員なんか、自分が大変になることはないし、自分より評判の良い教員をやめさせることが
できれば「ざまあみろ」。アカハラ、パワハラなんか日常業務。
教員なんか、自分が大変になることはないし、自分より評判の良い教員をやめさせることが
できれば「ざまあみろ」。アカハラ、パワハラなんか日常業務。
551 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 22:19:19 ID:???
私は、看護師12年目で3交代の病棟勤務をしているものです。
この半年くらい、大学編入について悩んでいます。
今、看護師には認定看護師や専門看護師などキャリアアップの方法がいくつかありますが、私はある分野の認定をとりたいと思っています。
そして、そのことを副看護部長に相談すると、「今は学歴の時代。まずはどこでもいいから大学にいきなさい！」と言われました。
また、なぜか部長・副部長に期待されているようで「大卒の資格を」と言われています。
ちなみに私は短大の看護学科卒です。
私の周りの同期の友人は放送大学を5年くらいかかって卒業し学位授与機構で看護の学位を取得した人、東北福祉大の通信を卒業した人、
産能大学の通信を卒業した人、同じ職場の40代の人は放送大学を卒業後、大学院に行った人、大学に行かず大学院に行き博士課程を修了した人などがいます。
私は、病院や病棟で、それなりに役割を与えられ色々、セミナーにでたり福祉住環境コーディネーター3級を取得したり、学習に対する意欲はあるつもりです。
10年以上看護師をしてきて、これからも今と同様に働いていくだけではなく知識を広めたい、今よりキャリアアップしたいという気持ちはあるものの何を学んでいってよいのか
どういう方法で学んでいったらよいのか悩んでいます。
興味があるのは心理学です。
首都圏に住んでいるので、武蔵野大学や聖徳大学、放送大学などを調べたり、日大文理学部の哲学専攻なども検討しています。
現在32歳、結婚2年目。大学に行くなら子供のいない今のうちかなとは思っています。
ただ、三交代、家事などをやりながら私にやれるのか、大学を出ること自体が今後どういう意味をもつのか、
これらの大学ではどこがいいのかなど悩みはつきません。
この半年くらい、大学編入について悩んでいます。
今、看護師には認定看護師や専門看護師などキャリアアップの方法がいくつかありますが、私はある分野の認定をとりたいと思っています。
そして、そのことを副看護部長に相談すると、「今は学歴の時代。まずはどこでもいいから大学にいきなさい！」と言われました。
また、なぜか部長・副部長に期待されているようで「大卒の資格を」と言われています。
ちなみに私は短大の看護学科卒です。
私の周りの同期の友人は放送大学を5年くらいかかって卒業し学位授与機構で看護の学位を取得した人、東北福祉大の通信を卒業した人、
産能大学の通信を卒業した人、同じ職場の40代の人は放送大学を卒業後、大学院に行った人、大学に行かず大学院に行き博士課程を修了した人などがいます。
私は、病院や病棟で、それなりに役割を与えられ色々、セミナーにでたり福祉住環境コーディネーター3級を取得したり、学習に対する意欲はあるつもりです。
10年以上看護師をしてきて、これからも今と同様に働いていくだけではなく知識を広めたい、今よりキャリアアップしたいという気持ちはあるものの何を学んでいってよいのか
どういう方法で学んでいったらよいのか悩んでいます。
興味があるのは心理学です。
首都圏に住んでいるので、武蔵野大学や聖徳大学、放送大学などを調べたり、日大文理学部の哲学専攻なども検討しています。
現在32歳、結婚2年目。大学に行くなら子供のいない今のうちかなとは思っています。
ただ、三交代、家事などをやりながら私にやれるのか、大学を出ること自体が今後どういう意味をもつのか、
これらの大学ではどこがいいのかなど悩みはつきません。
552 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 22:32:11 ID:???
大卒ナースが多くなったのですか？？
553 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 22:39:19 ID:???
>>552
一つは、コメディカルと対等に仕事をすることが求められているため。
医師、薬剤師、技師、管理栄養士、理学療法士、社会福祉士・・・ほとんど大卒ですよ。
医師や薬剤師に至っては最低でも６年勉強してくるんです。
少しでも追いつかないとやっぱり現場では困ることがあるんですよ・・・
正看護師と准看護師の違いは、自分で考えて動けるかどうかです。
准看護師は指示されたことをこなすのが主なところですが、
正看護師は医師から指示されたことはもちろん、対象となる患者さんの個別性を考え、目に見えていることだけでなく、
予防的に処置やケアを提供することができます。
コメディカルから指示されたことを鵜呑みにするのでは困ります。
医師もやはり人間で、時として間違うこともありますよ。
その間違いを鵜呑みにしてその通りにしかできないでは困ります。
それより何より、やはり患者さんにとって一番よいのは、コメディカルが協力して、それぞれから一番よい医療を提供されることだと思います。
看護師がコメディカルと対等に話をするには、やはりそれなりの物を持ってないといけません。
大卒に限らず、院卒もいますよ、今では。
専門、認定看護師を目指す人も増えました。
とは言っても、大学出たくらいじゃ医師の賢さ、勤勉さ、知的能力、看護師は足元にも及びませんが・・・
一つは、コメディカルと対等に仕事をすることが求められているため。
医師、薬剤師、技師、管理栄養士、理学療法士、社会福祉士・・・ほとんど大卒ですよ。
医師や薬剤師に至っては最低でも６年勉強してくるんです。
少しでも追いつかないとやっぱり現場では困ることがあるんですよ・・・
正看護師と准看護師の違いは、自分で考えて動けるかどうかです。
准看護師は指示されたことをこなすのが主なところですが、
正看護師は医師から指示されたことはもちろん、対象となる患者さんの個別性を考え、目に見えていることだけでなく、
予防的に処置やケアを提供することができます。
コメディカルから指示されたことを鵜呑みにするのでは困ります。
医師もやはり人間で、時として間違うこともありますよ。
その間違いを鵜呑みにしてその通りにしかできないでは困ります。
それより何より、やはり患者さんにとって一番よいのは、コメディカルが協力して、それぞれから一番よい医療を提供されることだと思います。
看護師がコメディカルと対等に話をするには、やはりそれなりの物を持ってないといけません。
大卒に限らず、院卒もいますよ、今では。
専門、認定看護師を目指す人も増えました。
とは言っても、大学出たくらいじゃ医師の賢さ、勤勉さ、知的能力、看護師は足元にも及びませんが・・・
554 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 22:40:39 ID:???
もう一つは、自分たちの労働条件を守るためでもあります。
目に見える成績というものがないと、なかなか医療素人には分かってもらえません。
経営を任されているのは医療者ではない病院がほとんどですから。
コスト削減となると人員が減らされる、そうなると沢山いる看護師を減らそうとする。
看護師は必要だと言ったところで、その個別性をはっきり言えなければなぜ必要なのか分かりません。
患者さんの世話をするだけなら安くで雇える別の職種でいいじゃないかとなるわけです。
看護師が働きながら研究を行い、学会発表などもこなし目に見える成績を残していくことも、
自分たちの地位を向上させることになります。
論理的な展開となると、専門卒より大卒です。採用後３～４年もすれば、見事に差が出ます。
私自身３年の短大卒ナースです。大きな病院は、昔は３年卒が大半だったけど今の新卒はもう大半が大卒ですね・・
足りない頭で知ってることを書きました・・
目に見える成績というものがないと、なかなか医療素人には分かってもらえません。
経営を任されているのは医療者ではない病院がほとんどですから。
コスト削減となると人員が減らされる、そうなると沢山いる看護師を減らそうとする。
看護師は必要だと言ったところで、その個別性をはっきり言えなければなぜ必要なのか分かりません。
患者さんの世話をするだけなら安くで雇える別の職種でいいじゃないかとなるわけです。
看護師が働きながら研究を行い、学会発表などもこなし目に見える成績を残していくことも、
自分たちの地位を向上させることになります。
論理的な展開となると、専門卒より大卒です。採用後３～４年もすれば、見事に差が出ます。
私自身３年の短大卒ナースです。大きな病院は、昔は３年卒が大半だったけど今の新卒はもう大半が大卒ですね・・
足りない頭で知ってることを書きました・・
555 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 22:53:12 ID:???
>>551
皆さんと同じように大学での学習をお勧めします。
短大卒業でしたら、後二年間の学習（おそらく単位を認めてもらえると思います）
１２年の実務があれば、大卒として同道と看做し、大学院へもジャンプできます。認定といわずに、大学院で「専門看護師」を目指してください。
しかし、経済的事情で大学院が難しいとしても、放送大学での修士も視野に入れて検討してください。
心理学は趣味での学習でしたら（教養を広げる）価値はあるでしょうけど、実務に連動し評価をもらえるかどうかは疑問です。臨床心理士などの資格を取得することを目的にすることが必要です。
重要なことは、趣味での学習か、将来を見据えての学習か、これで異なります。大卒の看護師が量産され、保健師の資格がもれなく付いてくる時代に高看・専門学校卒・短大卒は実務ナースとしての業務の範疇です。外国人看護師と同じ格付けになるのも近いでしょう。
もう、専門学校の時代では有りません。時代が変わりましたよ。いくら実務ができても、悲しいかな、学歴がものをいう時代です。
反対に実践力がなくても学歴で箔をつければ大学の教官・・・。といった時代です。これも近い将来論議も的でしょうけど。
時代の波に乗るべき、大学・院の進学をお勧めします。
皆さんと同じように大学での学習をお勧めします。
短大卒業でしたら、後二年間の学習（おそらく単位を認めてもらえると思います）
１２年の実務があれば、大卒として同道と看做し、大学院へもジャンプできます。認定といわずに、大学院で「専門看護師」を目指してください。
しかし、経済的事情で大学院が難しいとしても、放送大学での修士も視野に入れて検討してください。
心理学は趣味での学習でしたら（教養を広げる）価値はあるでしょうけど、実務に連動し評価をもらえるかどうかは疑問です。臨床心理士などの資格を取得することを目的にすることが必要です。
重要なことは、趣味での学習か、将来を見据えての学習か、これで異なります。大卒の看護師が量産され、保健師の資格がもれなく付いてくる時代に高看・専門学校卒・短大卒は実務ナースとしての業務の範疇です。外国人看護師と同じ格付けになるのも近いでしょう。
もう、専門学校の時代では有りません。時代が変わりましたよ。いくら実務ができても、悲しいかな、学歴がものをいう時代です。
反対に実践力がなくても学歴で箔をつければ大学の教官・・・。といった時代です。これも近い将来論議も的でしょうけど。
時代の波に乗るべき、大学・院の進学をお勧めします。
556 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 23:25:43 ID:???
ずれまくりな件について
557 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 23:34:25 ID:???
>>551
大卒の資格を取りなさいといわれたことは正しいですよ。
これからは地域の中核病院の看護師さんも幹部になる人は大卒が条件ではないけど、常識になります。
かつては高看→医療短 でしたが、
この１０年近くで、医療短→４年制昇格、新規４年制開校 で、
今後、中核病院の看護師の大卒率は飛躍的に上がります。
有名私大や国立大の４年制卒の人たちの中には、院進学を希望している人がかなり増えてます。
まずは、現場経験で３～５年キャリアをつけてから、院で研究歴を作るのです。
大きな病院では部長副部長クラスはキャリアだけではなく研究歴も考慮されるようになります。
院だけではなくその後も現場での学会発表とか。
あと１５年位したらそういうのが一般的になります。
今、看護師を目指している大学生はそういうことをかなり意識してます。
そういう中にあって、大卒でないというのはかなりハンディになりそうです。
あなたは適性があるようで、上の方から認めてもらってますね。昔だったら間違いなくなれたのでしょう。
でもこれから先、１０年１５年、このままだとあなたの２－３期下の人を抜擢せざるを得なくなるかもしれない、、、
だから薦めているのです。
ちょっと余談です。
１０～５年前、医療短→４年制昇格の頃です。
当時、大学病院は大変でした。昇格すると看護学の教授が要ります。ところが、婦長クラスの人はみんな高看出です。
学位はおろか大卒ですらない。。。大学の看護出をスカウトできればいいですけど数がおりません。
短大の教員、病院の婦長クラスに「大卒資格を取れ」のお触れ。
皆さん頑張られましたよ。通信です。地方ですから、スクーリングが大変。付属病院や短大の先生が足らなくて、大学も大変でした。
めでたく取得されて、教授以下助手まで頭数が揃って、文部省の認可が下りました。これは、どこの地方でもあった話です。
それ以降、病院の幹部や大学に回せる人は４年卒→院卒の流れが出来てます。
付属病院の看護部長は看護学教授と兼務か同格です。
大卒の資格を取りなさいといわれたことは正しいですよ。
これからは地域の中核病院の看護師さんも幹部になる人は大卒が条件ではないけど、常識になります。
かつては高看→医療短 でしたが、
この１０年近くで、医療短→４年制昇格、新規４年制開校 で、
今後、中核病院の看護師の大卒率は飛躍的に上がります。
有名私大や国立大の４年制卒の人たちの中には、院進学を希望している人がかなり増えてます。
まずは、現場経験で３～５年キャリアをつけてから、院で研究歴を作るのです。
大きな病院では部長副部長クラスはキャリアだけではなく研究歴も考慮されるようになります。
院だけではなくその後も現場での学会発表とか。
あと１５年位したらそういうのが一般的になります。
今、看護師を目指している大学生はそういうことをかなり意識してます。
そういう中にあって、大卒でないというのはかなりハンディになりそうです。
あなたは適性があるようで、上の方から認めてもらってますね。昔だったら間違いなくなれたのでしょう。
でもこれから先、１０年１５年、このままだとあなたの２－３期下の人を抜擢せざるを得なくなるかもしれない、、、
だから薦めているのです。
ちょっと余談です。
１０～５年前、医療短→４年制昇格の頃です。
当時、大学病院は大変でした。昇格すると看護学の教授が要ります。ところが、婦長クラスの人はみんな高看出です。
学位はおろか大卒ですらない。。。大学の看護出をスカウトできればいいですけど数がおりません。
短大の教員、病院の婦長クラスに「大卒資格を取れ」のお触れ。
皆さん頑張られましたよ。通信です。地方ですから、スクーリングが大変。付属病院や短大の先生が足らなくて、大学も大変でした。
めでたく取得されて、教授以下助手まで頭数が揃って、文部省の認可が下りました。これは、どこの地方でもあった話です。
それ以降、病院の幹部や大学に回せる人は４年卒→院卒の流れが出来てます。
付属病院の看護部長は看護学教授と兼務か同格です。
558 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 01:13:39 ID:???
559 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 06:47:47 ID:???
>>551
臨床心理士は民間資格で常勤の職なんかまずないからやめた方がいい。
それと看護の世界では大学って言うのは大学（看護学部、看護学科、看護学専攻）だけだから。
他の学部を卒業しても大卒と認めてくれる病院は稀だよ
放送大学で学位をとっても学歴にならない病院が多い。
学歴とは大学に入学して卒業したって経歴を指すから大卒になるには大学に入学するか編入するしか方法がない。
保健師に特定保健指導ができるようになった。
今後、保健師はどう化けるかわからない。
学士・保健師を持つ大卒看護師を中核病院では優先的に採り始めているところが多い。
大学に行くのなら看護学部に編入（難関だが）することをおススメする。
臨床心理士は民間資格で常勤の職なんかまずないからやめた方がいい。
それと看護の世界では大学って言うのは大学（看護学部、看護学科、看護学専攻）だけだから。
他の学部を卒業しても大卒と認めてくれる病院は稀だよ
放送大学で学位をとっても学歴にならない病院が多い。
学歴とは大学に入学して卒業したって経歴を指すから大卒になるには大学に入学するか編入するしか方法がない。
保健師に特定保健指導ができるようになった。
今後、保健師はどう化けるかわからない。
学士・保健師を持つ大卒看護師を中核病院では優先的に採り始めているところが多い。
大学に行くのなら看護学部に編入（難関だが）することをおススメする。
560 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 07:25:42 ID:???
>>551
＞ ４０歳平均年収
＞ ＴＢＳ １４７２万
＞ 東京海上 １４４６
＞ 三井物産 １４４４
＞ 住友 １３７３
＞ 三菱 １３５５
＞ テレビ朝日 １３２６日本テレビ １３２１三井住友 １３０１
＞ 伊藤忠商 １３０１
＞ 電通 １２７８
＞
＞ 地方公務員（行政職）７００
＞ 国家公務員（行政職） ６４４
＞ 高等学校教員（私立）７２４
＞ 弁護士 ８０１
＞ 大学教授 １１２２
＞ 公認会計士 ７９１
＞ 看護士 ４７４
＞ 理学・作業療法士 ３９２
ちなみに一流企業はほぼ指定校制。
東大、京大、阪大、一橋大と早稲田大、慶応大の看板学部からじゃないと入社も出世もできません。
中小企業と一流企業とでは生涯賃金に2億円近い差が出る。
ある受験評論家が話してたけど1000時間の受験勉強で一流大学に入れれば高い確率で一流企業に就職できる。
この1000時間と言うのを時給に換算すると10万円になるそうだ。
つまり大学受験のための勉強は時給10万円のバイトに化けるわけ。
高校生は時給900円程度でバイトしている場合じゃないよな？
あなたもあと十年若ければ一流大学を目指して高賃金のエリートコースを歩めたのに。
でもまあ看護師の中でもおいしいポジションは大卒看護師が取っていくから看護系大学に行くってのは間違っていない。
＞ ４０歳平均年収
＞ ＴＢＳ １４７２万
＞ 東京海上 １４４６
＞ 三井物産 １４４４
＞ 住友 １３７３
＞ 三菱 １３５５
＞ テレビ朝日 １３２６日本テレビ １３２１三井住友 １３０１
＞ 伊藤忠商 １３０１
＞ 電通 １２７８
＞
＞ 地方公務員（行政職）７００
＞ 国家公務員（行政職） ６４４
＞ 高等学校教員（私立）７２４
＞ 弁護士 ８０１
＞ 大学教授 １１２２
＞ 公認会計士 ７９１
＞ 看護士 ４７４
＞ 理学・作業療法士 ３９２
ちなみに一流企業はほぼ指定校制。
東大、京大、阪大、一橋大と早稲田大、慶応大の看板学部からじゃないと入社も出世もできません。
中小企業と一流企業とでは生涯賃金に2億円近い差が出る。
ある受験評論家が話してたけど1000時間の受験勉強で一流大学に入れれば高い確率で一流企業に就職できる。
この1000時間と言うのを時給に換算すると10万円になるそうだ。
つまり大学受験のための勉強は時給10万円のバイトに化けるわけ。
高校生は時給900円程度でバイトしている場合じゃないよな？
あなたもあと十年若ければ一流大学を目指して高賃金のエリートコースを歩めたのに。
でもまあ看護師の中でもおいしいポジションは大卒看護師が取っていくから看護系大学に行くってのは間違っていない。
561 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 08:47:38 ID:???
562 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 10:14:23 ID:???
563 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 10:55:06 ID:???
>>551
昔と違い看護学科は大学が現在増加している中で病院看護師は大学卒が増えるのは時代の流れです。
専門学校は診療所勤務が主になっていくでしょう。
診療所と病院では同じ看護師でも業務内容に違いがあります。
病院だと病棟看護師、外来看護師、手術部等々細分化されチームで動きます。
診療所は場所にもよりますが医師の補助です。
どちらがいいかはあなたのやりたいことと相談してください。
昔と違い看護学科は大学が現在増加している中で病院看護師は大学卒が増えるのは時代の流れです。
専門学校は診療所勤務が主になっていくでしょう。
診療所と病院では同じ看護師でも業務内容に違いがあります。
病院だと病棟看護師、外来看護師、手術部等々細分化されチームで動きます。
診療所は場所にもよりますが医師の補助です。
どちらがいいかはあなたのやりたいことと相談してください。
564 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 14:07:57 ID:???
>>562
お前さ、大卒で選択されるなんて、新卒のときだけだよ。
既卒になりゃ、専門も大学もない。『専門』も認定もない。
運だよ、運。選択もな大事だ。
この道２０年の俺が言ってるんだ。間違い無し。
>>563
お前さ、世の中、色々な病院、診療所があるんだよ。
大卒だから、病院。専門だから、診療所。
ってのは、見当違いもはなはだしい。
お前さ、大卒で選択されるなんて、新卒のときだけだよ。
既卒になりゃ、専門も大学もない。『専門』も認定もない。
運だよ、運。選択もな大事だ。
この道２０年の俺が言ってるんだ。間違い無し。
>>563
お前さ、世の中、色々な病院、診療所があるんだよ。
大卒だから、病院。専門だから、診療所。
ってのは、見当違いもはなはだしい。
565 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 14:46:01 ID:???
今までの20年とこれからの20年は違うって
看護師の地位はこれからどんどん上がってくよ
看護師の地位はこれからどんどん上がってくよ
566 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 14:51:10 ID:???
>>564
＞既卒になりゃ、専門も大学もない
甘いな。
中核病院では入職時に大卒と門卒は分かれている。
大卒は初任給も門卒とは違うし管理職として期待される。
しかも中核病院の新卒はそんな大卒ばかりになっている。
そんなとこに門卒の肩書きで門卒枠で入職したところで惨めなだけだ。
今、中核病院で非大卒で管理職に就いているような人達は大卒枠と門卒枠の区分がない時代に入職した人達。
大卒だらけの今日そんな生き方が通用するはずもなし。
そんなことは私が書かなくてもこのスレでもっと詳しく書いている人が何人もいる。
＞既卒になりゃ、専門も大学もない
甘いな。
中核病院では入職時に大卒と門卒は分かれている。
大卒は初任給も門卒とは違うし管理職として期待される。
しかも中核病院の新卒はそんな大卒ばかりになっている。
そんなとこに門卒の肩書きで門卒枠で入職したところで惨めなだけだ。
今、中核病院で非大卒で管理職に就いているような人達は大卒枠と門卒枠の区分がない時代に入職した人達。
大卒だらけの今日そんな生き方が通用するはずもなし。
そんなことは私が書かなくてもこのスレでもっと詳しく書いている人が何人もいる。
567 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 17:15:22 ID:4Pddbnw9
568 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 18:01:25 ID:???
↑論破されたくせに、自作自演乙ｗ
569 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 19:15:05 ID:???
もし35歳で大卒看護師になったとして、
自分と同じ位かそれより若い看護師が専門卒で主任してんのに
いったい何歳でどのポストを狙うつもりなの？ｗ
自分と同じ位かそれより若い看護師が専門卒で主任してんのに
いったい何歳でどのポストを狙うつもりなの？ｗ
570 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 19:19:36 ID:???
>>566
既卒の意味、わかってるんかい？
お前の言う、中核病院は余程の事情がない限り、既卒の看護師は雇いません。
いくら、有名看護大卒でも、認定とか『専門』資格持っていても、経験者が雇われるのは稀です。
大卒資格は、取っておいてもいいかもしれん。しかし、4年以上の年数と学費がペイするかは？
結局は運と選択だよ。
看護師になってから、病院を4軒渡り、渋とく生き抜いてきたのは、選択と運の賜だよ。
既卒の意味、わかってるんかい？
お前の言う、中核病院は余程の事情がない限り、既卒の看護師は雇いません。
いくら、有名看護大卒でも、認定とか『専門』資格持っていても、経験者が雇われるのは稀です。
大卒資格は、取っておいてもいいかもしれん。しかし、4年以上の年数と学費がペイするかは？
結局は運と選択だよ。
看護師になってから、病院を4軒渡り、渋とく生き抜いてきたのは、選択と運の賜だよ。
571 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 19:23:29 ID:???
>>569
そう、大変な道のりだよ。看護系学校の受験の道のりより、厳しいよ。
千葉大看護なんて、簡単に受かるようじゃなきゃ、無理。
で、看護感（判るか？看護感だよ）も周囲に認められるタイプで、上司には知識も認められ
委員会なんか、就職翌年から任せられるほど優秀で、外国の茄子雑誌などはスラスラ読めて・・・・
こういうのは、大卒でも稀。っていうか、会ったことない。
そう、大変な道のりだよ。看護系学校の受験の道のりより、厳しいよ。
千葉大看護なんて、簡単に受かるようじゃなきゃ、無理。
で、看護感（判るか？看護感だよ）も周囲に認められるタイプで、上司には知識も認められ
委員会なんか、就職翌年から任せられるほど優秀で、外国の茄子雑誌などはスラスラ読めて・・・・
こういうのは、大卒でも稀。っていうか、会ったことない。
572 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:03:07 ID:???
病院にもよります。
卒後教育、福利厚生の充実した、いわば他の病院にとってその教育体系などがモデルになるような
病院の新卒は、もう7年くらい前からほとんどが大卒です。院卒というのもいます。
一方で、新卒がほとんど専門卒という病院もあります。
法人のとこに多いように思います。
看護学校との関係にもよるでしょうね。
ひとえに看護師と言いましても活躍の場は様々です。
資格さえあれば就職口はありますのでそれほど心配しなくともよいでしょう。
もちろん専門卒が大卒に劣るわけではありません。
実際働かせれば何の代わりもありません。
大学でも専門でも学生時代の実習や勉強だけでは即戦力にはなりませんし、大事なのは卒後いかに努力するかです。
ただ、論理的な思考を展開させれば、大卒はやはりそれなりの物を持っているというのが、私が働いていたところでの評価です。
コメディカル（医師、薬剤師、理学療法士など）は大卒かそれ以上の学歴を積んだ人間が多いですね。
対等に渡り合うには、奇麗事でなく学歴や資格が必要な場合もあります。
・・・まあこれは、現場で長年働かないと分からないことですが・・・
卒後教育、福利厚生の充実した、いわば他の病院にとってその教育体系などがモデルになるような
病院の新卒は、もう7年くらい前からほとんどが大卒です。院卒というのもいます。
一方で、新卒がほとんど専門卒という病院もあります。
法人のとこに多いように思います。
看護学校との関係にもよるでしょうね。
ひとえに看護師と言いましても活躍の場は様々です。
資格さえあれば就職口はありますのでそれほど心配しなくともよいでしょう。
もちろん専門卒が大卒に劣るわけではありません。
実際働かせれば何の代わりもありません。
大学でも専門でも学生時代の実習や勉強だけでは即戦力にはなりませんし、大事なのは卒後いかに努力するかです。
ただ、論理的な思考を展開させれば、大卒はやはりそれなりの物を持っているというのが、私が働いていたところでの評価です。
コメディカル（医師、薬剤師、理学療法士など）は大卒かそれ以上の学歴を積んだ人間が多いですね。
対等に渡り合うには、奇麗事でなく学歴や資格が必要な場合もあります。
・・・まあこれは、現場で長年働かないと分からないことですが・・・
573 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:12:10 ID:???
>>571
＞千葉大看護なんて、簡単に受かるようじゃなきゃ、無理。
すごい暴論だな。
千葉大や聖路加大や東京日赤大に受かるようなレベルの受験生は一握りのエリートだ。
専門卒に入学してくる学生じゃ比較にならない。
専門学校のレベルがどれぐらいだか知ってるの？
ほとんどがFランク大学以下だぞ。
高校時代なにやってたの？ってレベルの受験生ばかりが入学している。
高校時代に受験勉強さえ満足にできなかった連中がなるのが門卒看護師って職業だろ。
そんな門卒看護師に地頭の良さも努力も忍耐力もいらんよ。
ちゃんと努力できる人間ならFランク大学レベルしかない専門学校に行くはずもなし。
＞千葉大看護なんて、簡単に受かるようじゃなきゃ、無理。
すごい暴論だな。
千葉大や聖路加大や東京日赤大に受かるようなレベルの受験生は一握りのエリートだ。
専門卒に入学してくる学生じゃ比較にならない。
専門学校のレベルがどれぐらいだか知ってるの？
ほとんどがFランク大学以下だぞ。
高校時代なにやってたの？ってレベルの受験生ばかりが入学している。
高校時代に受験勉強さえ満足にできなかった連中がなるのが門卒看護師って職業だろ。
そんな門卒看護師に地頭の良さも努力も忍耐力もいらんよ。
ちゃんと努力できる人間ならFランク大学レベルしかない専門学校に行くはずもなし。
574 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:31:59 ID:???
>>570
＞看護師になってから、病院を4軒渡り、渋とく生き抜いてきたのは、選択と運の賜だよ。
これまでの20年間とこれからの20年間の違いを認識できてる？
20年前には看護大学の数が5校程度しかなかったんだよ。
15年前には看護大学の数は5～9校。
ところが現在は看護大学が200校近くあり増え続けている。
近い将来、こう言う大卒Nsが中核病院や大学病院の主流になる。
そうなった時、大卒枠で入職した学士・看護師・保健師のある
Nsに門卒枠で入職した専門士・看護師のNsが太刀打ちできるか？
大卒がエライとかそういう話じゃなくて大卒が前提になっていくってことだろ。
まあ大卒が行かないような中小の病院なら門卒でも大丈夫だろうけど。
551は上司に大学を薦められているんだから迷わず大学に編入して管理職を目指すべきだ。
＞看護師になってから、病院を4軒渡り、渋とく生き抜いてきたのは、選択と運の賜だよ。
これまでの20年間とこれからの20年間の違いを認識できてる？
20年前には看護大学の数が5校程度しかなかったんだよ。
15年前には看護大学の数は5～9校。
ところが現在は看護大学が200校近くあり増え続けている。
近い将来、こう言う大卒Nsが中核病院や大学病院の主流になる。
そうなった時、大卒枠で入職した学士・看護師・保健師のある
Nsに門卒枠で入職した専門士・看護師のNsが太刀打ちできるか？
大卒がエライとかそういう話じゃなくて大卒が前提になっていくってことだろ。
まあ大卒が行かないような中小の病院なら門卒でも大丈夫だろうけど。
551は上司に大学を薦められているんだから迷わず大学に編入して管理職を目指すべきだ。
575 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:32:42 ID:???
>>573
俺も、20年ほど前に千葉大看護後期試験を、センター試験突破して受験したが落ちた口だ。
一握りのエリートね？そう？たいしたことないんじゃない？
俺は、たまたま、同時期に専門も受かったから、専門に行ったがな。
俺も、20年ほど前に千葉大看護後期試験を、センター試験突破して受験したが落ちた口だ。
一握りのエリートね？そう？たいしたことないんじゃない？
俺は、たまたま、同時期に専門も受かったから、専門に行ったがな。
576 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:40:41 ID:???
577 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 20:41:19 ID:40pSHa+u
>>573
無知だね。
Fランクってのは願書出せば必ず合格する定員割れフリーランクの大学の事
だから看護学校でFランク以下は一校もないよ。
だってどこも定員割れしてないから。地方の私立看護学校でもね。
学校推薦入試ですら落ちてる。それに引き換えFランク大学は例外なく定員割れしてる。
FランクEランク大学行くより看護学校行ったほうが将来性あるから当り前。
嘘だっていうならFランク以下の専門学校の名前ちゃんと出してよ
過去の倍率と競争率の証拠もつけて
無知だね。
Fランクってのは願書出せば必ず合格する定員割れフリーランクの大学の事
だから看護学校でFランク以下は一校もないよ。
だってどこも定員割れしてないから。地方の私立看護学校でもね。
学校推薦入試ですら落ちてる。それに引き換えFランク大学は例外なく定員割れしてる。
FランクEランク大学行くより看護学校行ったほうが将来性あるから当り前。
嘘だっていうならFランク以下の専門学校の名前ちゃんと出してよ
過去の倍率と競争率の証拠もつけて
578 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:44:37 ID:???
>>577
アホ
学歴板でよく使われている通称Fランのことだよ。
実質BFは河合塾偏差値ぐらいしかないだろ。
具体的に言うと底辺大学と専門学校は同レベル。
どっちも受験勉強さえろくにできない高校最低レベルの学力の連中が行くとこだ。
アホ
学歴板でよく使われている通称Fランのことだよ。
実質BFは河合塾偏差値ぐらいしかないだろ。
具体的に言うと底辺大学と専門学校は同レベル。
どっちも受験勉強さえろくにできない高校最低レベルの学力の連中が行くとこだ。
579 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:51:13 ID:???
580 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:51:37 ID:dDzDZHOP
581 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 20:53:13 ID:40pSHa+u
そもそも新卒で看護師目指すなら大学薦めていいけど
ここは30過ぎて看護師になりたいスレ
30過ぎてから看護師になるのに
管理職になろうとするほど高望みしないでしょう。ってか無理だよ。
むしろ高齢で看護師目指す人は3年制の学校に行き1年でも早く現場に出るべき。
あと30過ぎだとどうせ大学で保健師・養護教諭免許取っても採用試験に合格しない。
>>576
看護だからありえるよ
看護は国立大の中で最も偏差値低いし
私も国立大看護落ちてたら滑り止めで受けた私立短大の看護に入ってたよ。
ここは30過ぎて看護師になりたいスレ
30過ぎてから看護師になるのに
管理職になろうとするほど高望みしないでしょう。ってか無理だよ。
むしろ高齢で看護師目指す人は3年制の学校に行き1年でも早く現場に出るべき。
あと30過ぎだとどうせ大学で保健師・養護教諭免許取っても採用試験に合格しない。
>>576
看護だからありえるよ
看護は国立大の中で最も偏差値低いし
私も国立大看護落ちてたら滑り止めで受けた私立短大の看護に入ってたよ。
582 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:53:47 ID:dDzDZHOP
>>579
ほんとはセンターで手も足も出なかったくせにｗ
ほんとはセンターで手も足も出なかったくせにｗ
>>581
どこからそんな話が出てくるの？
誰も管理職になりたいとか話してないし。
511のレスちゃんと読みました？
上司に大学に行けって薦められてるって書いてある。
だからいろんな人が時勢考えたら大学に行くべきだって行ってるんだよ。
それと普通に就職して看護師として生き残っていく場合も大卒の方が有利って話。
年齢関係なくね。
どこからそんな話が出てくるの？
誰も管理職になりたいとか話してないし。
511のレスちゃんと読みました？
上司に大学に行けって薦められてるって書いてある。
だからいろんな人が時勢考えたら大学に行くべきだって行ってるんだよ。
それと普通に就職して看護師として生き残っていく場合も大卒の方が有利って話。
年齢関係なくね。
584 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 20:58:29 ID:40pSHa+u
>>578
底辺大学ってどこ？
日東駒専や産近甲龍より偏差値、倍率高い専門学校看護なんていくらでもあるよ
それに私立大学の看護より上のランクの看護専門学校も沢山ある
例を出すと赤十字看護専門学校の偏差値が57だけど
これは明治大学理工の偏差値と同じ
底辺大学ってどこ？
日東駒専や産近甲龍より偏差値、倍率高い専門学校看護なんていくらでもあるよ
それに私立大学の看護より上のランクの看護専門学校も沢山ある
例を出すと赤十字看護専門学校の偏差値が57だけど
これは明治大学理工の偏差値と同じ
511じゃなくて551ね
586 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 20:59:34 ID:???
で、大卒か専門かに戻るが。専門でも大学並み学費がかかるところがある。
そんなところに行くようなら、大学行った方が良い。
専門でも学費が大学の半額程度で済みそうなら、専門で十分。
特に『３０過ぎてから受験』ならね。
頑張って大学でて、『中核病院』（藁）に就職して、年下のプリがついて
『プリさん、判りません。教えてください』なんて言おうものなら
『自分で勉強してきなさい、いい年こいて、やる気もないのね』
といびられ、周囲にかげ口をたたかれ、１年ももたず、退職。
で、自分は『大卒』だから、『中核病院』に再就職？
不可能です。
次はプリもつかない、ほっておかれるブラックホスピタルです。
大卒のキャリアなんて役に立ちません、
そんなところに行くようなら、大学行った方が良い。
専門でも学費が大学の半額程度で済みそうなら、専門で十分。
特に『３０過ぎてから受験』ならね。
頑張って大学でて、『中核病院』（藁）に就職して、年下のプリがついて
『プリさん、判りません。教えてください』なんて言おうものなら
『自分で勉強してきなさい、いい年こいて、やる気もないのね』
といびられ、周囲にかげ口をたたかれ、１年ももたず、退職。
で、自分は『大卒』だから、『中核病院』に再就職？
不可能です。
次はプリもつかない、ほっておかれるブラックホスピタルです。
大卒のキャリアなんて役に立ちません、
587 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:01:01 ID:???
>>585
ちゃんと句読点を打ちましょう。頭良いんでしょ？藁。
ちゃんと句読点を打ちましょう。頭良いんでしょ？藁。
588 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:01:37 ID:???
589 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:02:56 ID:???
いびられる手口だが、過去スレにもあったが、患者を担当させないとか
色々あるよ。俺なんか経験10年も経過してやられた。
運と選択で切り抜けたがな。
色々あるよ。俺なんか経験10年も経過してやられた。
運と選択で切り抜けたがな。
591 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 21:05:49 ID:40pSHa+u
592 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:06:40 ID:???
明大理工と比較する方が、アホかと。
論理構成が塔大卒（藁）とは、とても思えん。
論理構成が塔大卒（藁）とは、とても思えん。
>>591
だから590に書いたことを良く考えて自分で答えを出してごらん。
だから590に書いたことを良く考えて自分で答えを出してごらん。
594 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 21:09:40 ID:40pSHa+u
595 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 21:10:40 ID:40pSHa+u
日本大学（芸術・私） 偏差値56
日本大学（理工・私） 偏差値56
日本大学（歯・私） 偏差値56
日本大学（理工・私） 偏差値56
日本大学（歯・私） 偏差値56
>>593
まだわからないんだｗ
まだわからないんだｗ
おっとレスレス間違えたｗ
596は593じゃなくて594宛ね。
596は593じゃなくて594宛ね。
598 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:13:31 ID:???
30過ぎてさ、東大理工（第1塁藁）を卒業しても、果たして？就職先があるか？
一寸、スレ違になってるぞ。
東大卒でそれくらいも判らんの？
一寸、スレ違になってるぞ。
東大卒でそれくらいも判らんの？
>日本大学（芸術・私） 偏差値56
>日本大学（理工・私） 偏差値56
>日本大学（歯・私） 偏差値56
日大はこんなにレベル高かったのか。。。
じゃあ東京にある看護専門学校はトップ自衛隊も偏差値では日大に及ばない。
>日本大学（理工・私） 偏差値56
>日本大学（歯・私） 偏差値56
日大はこんなにレベル高かったのか。。。
じゃあ東京にある看護専門学校はトップ自衛隊も偏差値では日大に及ばない。
600 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 21:15:25 ID:40pSHa+u
日本大学（経済・私） 偏差値55
日本大学（松戸歯・私） 偏差値55
日本大学（薬・私） 偏差値55
日本大学（商・私） 偏差値54
日本大学（工・私） 偏差値48
日本大学（生産工・私） 偏差値45
日本大学（松戸歯・私） 偏差値55
日本大学（薬・私） 偏差値55
日本大学（商・私） 偏差値54
日本大学（工・私） 偏差値48
日本大学（生産工・私） 偏差値45
>日本大学（工・私） 偏差値48
>日本大学（生産工・私） 偏差値45
これでちょうど看護学校の上位校と同じぐらい。
>日本大学（生産工・私） 偏差値45
これでちょうど看護学校の上位校と同じぐらい。
602 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 21:16:49 ID:40pSHa+u
杏林大学医学部付属看護専門学校 偏差値54.0
佼成看護専門学校 偏差値49.0
JR東京総合病院高等看護学園 偏差値56.0
自衛隊中央病院高等看護学院 偏差値60.0
慈恵看護専門学校 偏差値55.0
慈恵第三看護専 門学校（看護学科） 偏差値53.0
社会保険中央看護専門学校 偏差値54.0
昭和大学医学部附属看護専門学校 偏差値53.0
立川市立看護専門学校 偏差値55
自衛隊中央病院高等看護学院 偏差値60.0
東京医科大学看護専門学校 偏差値56.0
東京警察病院看護専門学校 偏差値55.0
東京厚生年金看護専門学校 偏差値57.0
佼成看護専門学校 偏差値49.0
JR東京総合病院高等看護学園 偏差値56.0
自衛隊中央病院高等看護学院 偏差値60.0
慈恵看護専門学校 偏差値55.0
慈恵第三看護専 門学校（看護学科） 偏差値53.0
社会保険中央看護専門学校 偏差値54.0
昭和大学医学部附属看護専門学校 偏差値53.0
立川市立看護専門学校 偏差値55
自衛隊中央病院高等看護学院 偏差値60.0
東京医科大学看護専門学校 偏差値56.0
東京警察病院看護専門学校 偏差値55.0
東京厚生年金看護専門学校 偏差値57.0
604 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 21:18:16 ID:40pSHa+u
東京女子医科大学看護専門学校 偏差値53.0
東京都済生会看護専門学校 偏差値50.0
東京都立板橋看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値54.0
東京都立荏原看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値54.0
東京都立北多摩看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値53.0
東京都立広尾看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値55.0
東京都済生会看護専門学校 偏差値50.0
東京都立板橋看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値54.0
東京都立荏原看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値54.0
東京都立北多摩看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値53.0
東京都立広尾看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値55.0
605 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 21:19:43 ID:40pSHa+u
東京都立府中看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値54.0
東京都立南多摩看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値54.0
独立行政法人国立病院機構災害医療センター附属昭和の森看護学校 偏差値58.0
独立行政法人国立病院機構東京医療センター附属東が丘看護助産学校（看護学科） 偏差値58.0
日本大学医学部附属看護専門学校（看護学科） 偏差値53.0
東京都立南多摩看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値54.0
独立行政法人国立病院機構災害医療センター附属昭和の森看護学校 偏差値58.0
独立行政法人国立病院機構東京医療センター附属東が丘看護助産学校（看護学科） 偏差値58.0
日本大学医学部附属看護専門学校（看護学科） 偏差値53.0
606 ：国立大卒看護師：2009/09/26(土) 21:20:28 ID:40pSHa+u
博慈会高等看護学院（第一看護学科） 偏差値44.0
八王子市立看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値50.0
以上がすべての都内看護学校
八王子市立看護専門学校（看護学科3年課程） 偏差値50.0
以上がすべての都内看護学校
>>602
もう一度サービスで大ヒントをあげるよｗ
日本大学（工・私） 偏差値48
JR東京総合病院高等看護学園 偏差値56.0
自衛隊中央病院高等看護学院 偏差値60.0
はまあまあ偏差値が近い。学生の学力は大体同じぐらい。
もう一度サービスで大ヒントをあげるよｗ
日本大学（工・私） 偏差値48
JR東京総合病院高等看護学園 偏差値56.0
自衛隊中央病院高等看護学院 偏差値60.0
はまあまあ偏差値が近い。学生の学力は大体同じぐらい。
608 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:22:45 ID:???
で、塔大卒医師の専門は何科でございましょうか？
609 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:36:02 ID:???
つまり看護学校はトップ校でも日大下位学部程度。
大半は通称Fラン大＝底辺大と同じかそれ以下ってことですね。
確かに高校生の最下層しか集まらないって主張は的を得ている。
そんな受験勉強もロクにしたことがない人達が入る看護学校って。。。
忍耐や頑張りができる人間がそんなとこ行かないよ。
大半は通称Fラン大＝底辺大と同じかそれ以下ってことですね。
確かに高校生の最下層しか集まらないって主張は的を得ている。
そんな受験勉強もロクにしたことがない人達が入る看護学校って。。。
忍耐や頑張りができる人間がそんなとこ行かないよ。
610 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:37:27 ID:???
そうなの。人の批判をする前に、社会にでようね。ヒッキー。
611 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:40:45 ID:???
看護学校こそヒッキーにふさわしいｗ
この両者もかなり学力が近い集団だ
赤十字看護専門学校 偏差値57
日本大学（工・私） 偏差値48
でも偏差値は同じでも日大の方が大卒になれるからいいね。
赤十字看護専門学校 偏差値57
日本大学（工・私） 偏差値48
でも偏差値は同じでも日大の方が大卒になれるからいいね。
613 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 21:56:58 ID:???
なんかおかしな偏差値表ばっかりだね。
京大看護は代ゼミの合格可能性60％を偏差値54としているよ。
みんなどっから偏差値持ってきているの？
もし東京アカデミーからなら、あれは専門学校の偏差値表だからマイナス20しないと、
代ゼミや河合の偏差値表とは比べられないよ。
京大看護は代ゼミの合格可能性60％を偏差値54としているよ。
みんなどっから偏差値持ってきているの？
もし東京アカデミーからなら、あれは専門学校の偏差値表だからマイナス20しないと、
代ゼミや河合の偏差値表とは比べられないよ。
615 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 22:11:01 ID:???
全くその通り。偏差値っていうのは平均からのズレを表しているんだから、
受験者層を無視して偏差値だけ取り出して比較してもなんの意味もない。
受験者層を無視して偏差値だけ取り出して比較してもなんの意味もない。
つまり看護学校はトップでも日大下位学部と同じくらい。
大半は底辺大学以下のレベルってことさ。
こんなとこにしか入れない人間は高校時代の学習がまるでなっていない。
それでもなれる看護師って仕事は医者や薬剤師にバカにされて当然の底辺職。
それが嫌だから看護協会が音頭を取って看護師の大卒化を進めてきたんだろうね。
大半は底辺大学以下のレベルってことさ。
こんなとこにしか入れない人間は高校時代の学習がまるでなっていない。
それでもなれる看護師って仕事は医者や薬剤師にバカにされて当然の底辺職。
それが嫌だから看護協会が音頭を取って看護師の大卒化を進めてきたんだろうね。
617 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 22:54:48 ID:???
で、偽医者の東大卒医師は出て行け。
だいたい、出身大学で自慢したいようだが、医療界に全然詳しくないのが明白なんだよ。
だいたい、出身大学で自慢したいようだが、医療界に全然詳しくないのが明白なんだよ。
618 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:08:12 ID:???
>>617
医療界も偏差値も詳しくないお前が言っても説得力ぜろｗ
医療界も偏差値も詳しくないお前が言っても説得力ぜろｗ
619 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:11:28 ID:???
620 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:14:50 ID:???
>>619
でも門卒Nsが底辺大学以下のレベルのバカの巣窟だってことはわかったでしょｗ
でも門卒Nsが底辺大学以下のレベルのバカの巣窟だってことはわかったでしょｗ
621 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:19:26 ID:???
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/nurse/q_and_a/index.html
これは、東大卒医師の母校と思われる医学部の付属病院に近年採用された看護師の出身校が掲載されている。
やはり、近年の専門廃校大学化の流れが読み取れるが、専門卒も採用されている。
繰り返す。看護界で就職に有利なのは、大卒かどうかでなく、新卒かどうかだ。
就職試験時に看護医学関係の試験があると思われるから、それを突破できたら大丈夫だよ。
30過ぎの就職に上の病院は勧めんがね。
はたまた、繰り返す。諸君、運と選択だ。
これは、東大卒医師の母校と思われる医学部の付属病院に近年採用された看護師の出身校が掲載されている。
やはり、近年の専門廃校大学化の流れが読み取れるが、専門卒も採用されている。
繰り返す。看護界で就職に有利なのは、大卒かどうかでなく、新卒かどうかだ。
就職試験時に看護医学関係の試験があると思われるから、それを突破できたら大丈夫だよ。
30過ぎの就職に上の病院は勧めんがね。
はたまた、繰り返す。諸君、運と選択だ。
622 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:25:42 ID:???
>>621
これは近年と書いてあるね。
ここ数年で大学病院は急速に大卒を集め始めた。
特に保健師に特定保健指導ができるようになってからね。
去年や一昨年の採用実績は大卒がかなりの割合を占めているはず。
それと忘れてはいけないのが大卒枠と門卒枠の存在。
当然、出世は大卒有利。初任給からして門卒とは違う。
これは近年と書いてあるね。
ここ数年で大学病院は急速に大卒を集め始めた。
特に保健師に特定保健指導ができるようになってからね。
去年や一昨年の採用実績は大卒がかなりの割合を占めているはず。
それと忘れてはいけないのが大卒枠と門卒枠の存在。
当然、出世は大卒有利。初任給からして門卒とは違う。
623 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 23:51:52 ID:???
だからさ、30中盤になってから看護師になって、出世するなんて至難な業なんだよ。
いい加減に学習せい。このヒッキー。
大卒と門卒の給料差は、餓鬼の兄弟の小遣い争いと同じ。
1年多く看護界で生きているだけの話が大部分だよ。
特定保健指導よりも7対１看護だね、さらに集中治療などの診療報酬基準は７対１なんてもんじゃない。
学歴よりも『新品』か『資格』かだ。
10年ロムってから、出直してこい。このヒッキー。
いい加減に学習せい。このヒッキー。
大卒と門卒の給料差は、餓鬼の兄弟の小遣い争いと同じ。
1年多く看護界で生きているだけの話が大部分だよ。
特定保健指導よりも7対１看護だね、さらに集中治療などの診療報酬基準は７対１なんてもんじゃない。
学歴よりも『新品』か『資格』かだ。
10年ロムってから、出直してこい。このヒッキー。
624 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 00:13:18 ID:???
>>623
こんな大卒だらけの中に門卒で入って行けるか？
それに初任給で1万円も違う。
これは準看と正看の違いに匹敵する。
出世云々以前に大卒枠で入らなきゃ肩身狭くて生き残れないだろうが。
それに大学は有名大学から複数入ってる。
大学によっては一つの大学から10人以上就職している。
ところが専門学校は採用校がバラけているが各校で1人しか入っていないのが現実だ。
要するに特定の大学出身者が毎年複数入職し続けているから学閥が存在するってこと。
悪いけどそこの病院の内情はお前さんより詳しいんだよｗ
こんな大卒だらけの中に門卒で入って行けるか？
それに初任給で1万円も違う。
これは準看と正看の違いに匹敵する。
出世云々以前に大卒枠で入らなきゃ肩身狭くて生き残れないだろうが。
それに大学は有名大学から複数入ってる。
大学によっては一つの大学から10人以上就職している。
ところが専門学校は採用校がバラけているが各校で1人しか入っていないのが現実だ。
要するに特定の大学出身者が毎年複数入職し続けているから学閥が存在するってこと。
悪いけどそこの病院の内情はお前さんより詳しいんだよｗ
625 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 00:19:56 ID:???
>>623
>特定保健指導よりも7対１看護だね
アホ
7対１看護は特定の条件を満たしたところだけだ。
一時期、7対１看護が叫ばれて看護師バブルが起こったけど今ではすっかり消息している。
逆に特定保健指導が医療保険対象化されてクローズアップされ大学病院では大卒優先採用に拍車がかかってる。
東大じゃ100%門卒では出世不可。
30代入職の大卒なら学位&キャリアで武装すれば十分に管理職を狙える。
>特定保健指導よりも7対１看護だね
アホ
7対１看護は特定の条件を満たしたところだけだ。
一時期、7対１看護が叫ばれて看護師バブルが起こったけど今ではすっかり消息している。
逆に特定保健指導が医療保険対象化されてクローズアップされ大学病院では大卒優先採用に拍車がかかってる。
東大じゃ100%門卒では出世不可。
30代入職の大卒なら学位&キャリアで武装すれば十分に管理職を狙える。
626 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 02:01:07 ID:???
無知には鞭だなw
627 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 08:54:45 ID:???
>>553>>557>>551さんの話は切実ですね。
大学病院や中核病院での急速な高学歴化の流れが詳しく述べられている。
運とか選択とか言ってる人は時代の流れが全く読めていない無知な人だな。
これまでの20年間とこれからの20年間を同じと決め付けている。
根拠は自分の体験。
ここ数年で看護大学が急増して200校にもなって大学病院や中核病院が大卒優先で採り始めている現実に気付いていない。
そういう病院では管理職は学士・修士・博士の取得が求められているのに。
時代の流れが読めないという点でアタマも悪そうだ。
きっと中小病院を渡り歩いている大卒コンプの准看護師かなんかなんだろうね。
大学病院や中核病院での急速な高学歴化の流れが詳しく述べられている。
運とか選択とか言ってる人は時代の流れが全く読めていない無知な人だな。
これまでの20年間とこれからの20年間を同じと決め付けている。
根拠は自分の体験。
ここ数年で看護大学が急増して200校にもなって大学病院や中核病院が大卒優先で採り始めている現実に気付いていない。
そういう病院では管理職は学士・修士・博士の取得が求められているのに。
時代の流れが読めないという点でアタマも悪そうだ。
きっと中小病院を渡り歩いている大卒コンプの准看護師かなんかなんだろうね。
628 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 09:59:59 ID:???
今専門の3年だけどあと3ヶ月で実習も終わるんだが乗りきれる気がしない。
仕事も3年続いたことないし3年やることの難しさを改めて実感するなー。
あと3ヶ月だと思って頑張れないあたりが自分の弱さなんだろうね。
仕事も3年続いたことないし3年やることの難しさを改めて実感するなー。
あと3ヶ月だと思って頑張れないあたりが自分の弱さなんだろうね。
629 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 10:14:27 ID:???
>>628
でも小学校6年、中学校3年、高校3年は続いたんだろ？
じゃあ十分じゃん。
でも看護って時々人間的にどうしょうもない教員やらメンバーに遭遇することがあるから特殊か。
運悪くそういうのに当たっちゃうとジ・エンドだ。
でも小学校6年、中学校3年、高校3年は続いたんだろ？
じゃあ十分じゃん。
でも看護って時々人間的にどうしょうもない教員やらメンバーに遭遇することがあるから特殊か。
運悪くそういうのに当たっちゃうとジ・エンドだ。
630 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 10:36:13 ID:???
631 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 10:47:32 ID:???
それに引き換え保健師は辞める人が少ないねえ。
週休二日で夜勤のないデスクワークがメインの仕事だからラクでオイシイんだろうね。
週休二日で夜勤のないデスクワークがメインの仕事だからラクでオイシイんだろうね。
632 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:23:09 ID:???
>>624
)こんな大卒だらけの中に門卒で入って行けるか？
お前が決めることではない。第一、大卒という謳い文句通りに知識がある新人は少ない。
)初任給で1万円も違う。
バカ？本当に医療界に詳しいのか？大学病院はじめ、公立系勤務看護師の最初の昇給はそれくらいある。
〉学閥
あるだろうね。ただし、ここは30代スレです。学閥云々以前に就職後に生き残れない確立の方が多大です。
大学なんて無理して行く価値があるか？
特定保健指導ね。検索してみても3流私大医学しかでないね・
お前らの勤務している大学がしれるね。
)こんな大卒だらけの中に門卒で入って行けるか？
お前が決めることではない。第一、大卒という謳い文句通りに知識がある新人は少ない。
)初任給で1万円も違う。
バカ？本当に医療界に詳しいのか？大学病院はじめ、公立系勤務看護師の最初の昇給はそれくらいある。
〉学閥
あるだろうね。ただし、ここは30代スレです。学閥云々以前に就職後に生き残れない確立の方が多大です。
大学なんて無理して行く価値があるか？
特定保健指導ね。検索してみても3流私大医学しかでないね・
お前らの勤務している大学がしれるね。
633 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:28:49 ID:???
http://www.redcross.ac.jp/depart/due.html
日本赤十字看護大学の学費である650マソは確実にかかる。
民間の専門なら高いところでも200マソはかからん。まぁ、それ以上かかるところもあるだろうがな。
600マソなんて金額ではない。
高校新卒で親に経済的余裕があり、看護にも向いているようなら大学に行け。
30過ぎて、世の中で二進も三進も行かなくなって、背水の陣で看護目指すのなら、門卒で十分。
日本赤十字看護大学の学費である650マソは確実にかかる。
民間の専門なら高いところでも200マソはかからん。まぁ、それ以上かかるところもあるだろうがな。
600マソなんて金額ではない。
高校新卒で親に経済的余裕があり、看護にも向いているようなら大学に行け。
30過ぎて、世の中で二進も三進も行かなくなって、背水の陣で看護目指すのなら、門卒で十分。
634 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:30:15 ID:???
>>632
無名病院を渡り歩いてきたあんたが大学病院を語ったところで噴飯者だな。
東大病院に運よく門卒で入れたところで永遠に底辺確定。
だって専門学校って底辺大学以下のレベルじゃん。
おまえごときが大卒に知識がないなんていえる資格はないんだよ門卒クズ人間ｗ
無名病院を渡り歩いてきたあんたが大学病院を語ったところで噴飯者だな。
東大病院に運よく門卒で入れたところで永遠に底辺確定。
だって専門学校って底辺大学以下のレベルじゃん。
おまえごときが大卒に知識がないなんていえる資格はないんだよ門卒クズ人間ｗ
635 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:32:00 ID:???
>>633
そうそう、お前みたいな高年齢で低学歴のクズは専門学校出て看護世界底辺で生きるのがふさわしいｗｗｗ
そうそう、お前みたいな高年齢で低学歴のクズは専門学校出て看護世界底辺で生きるのがふさわしいｗｗｗ
636 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:36:08 ID:???
637 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:36:53 ID:???
>>636
はいはい、妄想乙ｗ 無名病院の準看さんよｗｗ
はいはい、妄想乙ｗ 無名病院の準看さんよｗｗ
638 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:37:35 ID:???
だけど、なんで専門をバカにしたがるんだろうね？
お前、看護助手だろ。病棟で門卒茄子にイビラレテルンダロ。
お前、看護助手だろ。病棟で門卒茄子にイビラレテルンダロ。
639 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:38:53 ID:???
640 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:42:22 ID:???
>俺は、運と選択で看護界勝ち組に入っているよ。
バカ丸出しｗ
じゃあ今から20年の間に出る東大病院の看護部長に門卒の学位無しが何人いるかカウントしてみるか。
結果が楽しみだｗ
636のような超絶バカの主張だと運と選択とやらで門卒学位なしの看護部長が大勢生まれるらしいｗｗｗ
みなさーん！
これから東大で生まれる看護部長の学位を20年間チェックして636を笑ってあげましょうｗｗｗ
バカ丸出しｗ
じゃあ今から20年の間に出る東大病院の看護部長に門卒の学位無しが何人いるかカウントしてみるか。
結果が楽しみだｗ
636のような超絶バカの主張だと運と選択とやらで門卒学位なしの看護部長が大勢生まれるらしいｗｗｗ
みなさーん！
これから東大で生まれる看護部長の学位を20年間チェックして636を笑ってあげましょうｗｗｗ
641 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:50:23 ID:05vLYbXI
あのさ、上レス学習しろよ。
ここは30代スレなんだよ。
30過ぎて看護系大学に入学し、30代半ばで東大病院に入り
東大看護部長になるなんて、ほぼ不可能です。
ここは30代スレなんだよ。
30過ぎて看護系大学に入学し、30代半ばで東大病院に入り
東大看護部長になるなんて、ほぼ不可能です。
642 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 11:51:41 ID:???
643 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 12:01:01 ID:05vLYbXI
644 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 12:04:26 ID:???
>>640
あ、私は身内が東大病院で働いてますので内情知ってます。
現在の東大病院の看護部長は門卒ですよ。
だがかつての東大付属の看護学校ね。
もう随分前に東大の看護学校は廃止されて東大での看護は大学教育に一本化されている。
これからは東大の学部出身者が管理職になっていく流れだそうです。
あとは採用実績校で毎年5人以上採る所の出身者が管理職候補に多いかな。
聖路加大とか千葉大とか慶應大とかが多い印象。
あ、私は身内が東大病院で働いてますので内情知ってます。
現在の東大病院の看護部長は門卒ですよ。
だがかつての東大付属の看護学校ね。
もう随分前に東大の看護学校は廃止されて東大での看護は大学教育に一本化されている。
これからは東大の学部出身者が管理職になっていく流れだそうです。
あとは採用実績校で毎年5人以上採る所の出身者が管理職候補に多いかな。
聖路加大とか千葉大とか慶應大とかが多い印象。
645 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 12:10:04 ID:???
>>643
そんなチンケな考え方で将来を棒に振るバカはいない。
大卒と門卒とじゃ就職先も出世も取れる資格もなれる職業も全然違うんだから。
初任給でさえ違うじゃん。
現実に専門学校に入学する連中は看護を目指す真ん中より下の大学に行く学力がない連中ばかりだ。
新セミの偏差値とか見りゃバカでもわかる。
そんなチンケな考え方で将来を棒に振るバカはいない。
大卒と門卒とじゃ就職先も出世も取れる資格もなれる職業も全然違うんだから。
初任給でさえ違うじゃん。
現実に専門学校に入学する連中は看護を目指す真ん中より下の大学に行く学力がない連中ばかりだ。
新セミの偏差値とか見りゃバカでもわかる。
646 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 12:14:56 ID:05vLYbXI
>>645
その奨学金を出している病院に就職しても、給与面では、最初の10年？
うーん、5，6年は変わらんと思うよ。
っていうか、錆び残はないからかなり良いはず。
どっちにしろ、高い学費を払って、30代で苦労して大学でて、『中核病院』に就職して
さて、何カ月もつか？
その奨学金を出している病院に就職しても、給与面では、最初の10年？
うーん、5，6年は変わらんと思うよ。
っていうか、錆び残はないからかなり良いはず。
どっちにしろ、高い学費を払って、30代で苦労して大学でて、『中核病院』に就職して
さて、何カ月もつか？
647 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 12:16:29 ID:05vLYbXI
で、専門いびりの東大卒医師、はたまた、看護助手よ。
良いかげんに30代すれから、消えろ。
良いかげんに30代すれから、消えろ。
648 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 12:29:58 ID:???
>>646
30代の看護大卒と看護専門卒では抱えている事情が違いますからね。
大卒は学力と経済力に恵まれた人が多い。
看護が好きで始めた人が多い。
ある意味生涯学習って面もある。
だから高年齢大卒で院に入って学者になる人が結構いる。
門卒は学力と経済力がない。
生きるために仕方なく看護師を取らざる得なかった人が多い。
非常勤社員、派遣社員、リストラ、多重債務、離婚子持ち、夫が重病or失業etc
専門学校の社会人学生はこんなひとばかり。
就職してもワケ有りの人ばかりだから死に物狂いだよ。
どっちがいいかは人それぞれ。
看護が好きな大卒は天職を得たって気分だろうし、生きるための門卒は必死だから職を吟味している場合ではない。
大卒は資格がたくさん取れるしコネも使えるから選択肢が広がって有利だと思う。
経済力がある金持ちが多いから働かなくても暮らせる人ばかりだし。
逃げ道がいくらでもあるってことだね。
門卒は逃げ道は全くない。
どっちを取るかはその人の置かれている環境（学力・経済力・家族構成）で自動的に決まる。
30代の看護大卒と看護専門卒では抱えている事情が違いますからね。
大卒は学力と経済力に恵まれた人が多い。
看護が好きで始めた人が多い。
ある意味生涯学習って面もある。
だから高年齢大卒で院に入って学者になる人が結構いる。
門卒は学力と経済力がない。
生きるために仕方なく看護師を取らざる得なかった人が多い。
非常勤社員、派遣社員、リストラ、多重債務、離婚子持ち、夫が重病or失業etc
専門学校の社会人学生はこんなひとばかり。
就職してもワケ有りの人ばかりだから死に物狂いだよ。
どっちがいいかは人それぞれ。
看護が好きな大卒は天職を得たって気分だろうし、生きるための門卒は必死だから職を吟味している場合ではない。
大卒は資格がたくさん取れるしコネも使えるから選択肢が広がって有利だと思う。
経済力がある金持ちが多いから働かなくても暮らせる人ばかりだし。
逃げ道がいくらでもあるってことだね。
門卒は逃げ道は全くない。
どっちを取るかはその人の置かれている環境（学力・経済力・家族構成）で自動的に決まる。
649 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 13:30:39 ID:05vLYbXI
）看護が好き
看護が好きと看護が有能は違う。
看護が有能と職場にとって有能は違う。
看護学生では有能でも、職場で浮いてしまう方が時々出る。
看護が好きと看護が有能は違う。
看護が有能と職場にとって有能は違う。
看護学生では有能でも、職場で浮いてしまう方が時々出る。
650 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 13:34:25 ID:05vLYbXI
大卒で取りやすい資格では、保健師と助産師だろうね。
助産所開きたいんなら、大学も良いけど。
保健師ね？保健指導？あんなの次の医療保険改革で点数下げられるよ。
助産所開きたいんなら、大学も良いけど。
保健師ね？保健指導？あんなの次の医療保険改革で点数下げられるよ。
651 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 13:38:06 ID:???
652 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 13:47:12 ID:???
患者は喋りたいものだ 真剣に聞いてるフリが出来るのも一種のスキル
653 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:05:02 ID:???
論破されると話題をそらして逃げるクセがあるね。
654 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:22:02 ID:05vLYbXI
655 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:25:31 ID:???
>>654
>看護師を使いこなすって発想が、現場を知らん者の発想だ。
>そんな師長はすぐにいびられ追い出される。
馬鹿だなあ。
そういうことを悟らせないようにうまく人材を使いこなすのも管理能力なんだよ。
まあうちの病院じゃ管理職は大卒資格取れってうるさく言われてるけど。
>看護師を使いこなすって発想が、現場を知らん者の発想だ。
>そんな師長はすぐにいびられ追い出される。
馬鹿だなあ。
そういうことを悟らせないようにうまく人材を使いこなすのも管理能力なんだよ。
まあうちの病院じゃ管理職は大卒資格取れってうるさく言われてるけど。
656 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:30:04 ID:05vLYbXI
>>655
で、病院名晒せよ、大丈夫だよ。職員1000人以上の中核病院だろ。
で、病院名晒せよ、大丈夫だよ。職員1000人以上の中核病院だろ。
657 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:32:22 ID:05vLYbXI
管理職は大卒資格を取れ。当たり前だろ。
お前、バカ？30過ぎて看護系大学に入学し、最短コースで３４で大病院に就職し
管理職を目指す？バカ？
まずは生き残れるかどうかの問題だ。相当きついぞ。
お前、バカ？30過ぎて看護系大学に入学し、最短コースで３４で大病院に就職し
管理職を目指す？バカ？
まずは生き残れるかどうかの問題だ。相当きついぞ。
658 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:34:33 ID:05vLYbXI
OOさんは、仕事がかさなると、一方を忘れる大チョンボさんだったけど
師長になったら、
）そういうことを悟らせないようにうまく人材を使いこなすのも管理能力
のある、有能な管理職ね。
あり得るわけなーだろ。この、アホ。
師長になったら、
）そういうことを悟らせないようにうまく人材を使いこなすのも管理能力
のある、有能な管理職ね。
あり得るわけなーだろ。この、アホ。
659 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:38:49 ID:???
病院名晒せか。
病院名も法人名も個人名も晒す奴はいなよ。
よっぽど内部告発をしたい組織不適合者でもない限りな。
ここから何人の逮捕者（脅迫罪、名誉毀損罪、営業妨害罪等）が出てるか知ってるのか？
患者のプライバシーもちょっとでも漏えいすれば裁判沙汰だ。
アクシデントじゃすまない。
匿名掲示板では具体的な情報を一切出さない。
これが身を守る最善の術さ。
病院名も法人名も個人名も晒す奴はいなよ。
よっぽど内部告発をしたい組織不適合者でもない限りな。
ここから何人の逮捕者（脅迫罪、名誉毀損罪、営業妨害罪等）が出てるか知ってるのか？
患者のプライバシーもちょっとでも漏えいすれば裁判沙汰だ。
アクシデントじゃすまない。
匿名掲示板では具体的な情報を一切出さない。
これが身を守る最善の術さ。
660 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:44:17 ID:???
>>657
はあ？
自分はそんなこと一言も言ってないのだが。
管理職は優秀な現役が有名大学を卒業して目指すもんだろ。
でも看護学校の存在はいただけないな。
こんな底辺大学以下のとこ出て看護師になれるんじゃ看護師はいつまでもバカにされ続ける。
看護学校って高校で何やってたの？って聞きたくなるようなバカの巣窟と化してるじゃん。
はあ？
自分はそんなこと一言も言ってないのだが。
管理職は優秀な現役が有名大学を卒業して目指すもんだろ。
でも看護学校の存在はいただけないな。
こんな底辺大学以下のとこ出て看護師になれるんじゃ看護師はいつまでもバカにされ続ける。
看護学校って高校で何やってたの？って聞きたくなるようなバカの巣窟と化してるじゃん。
661 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:50:47 ID:05vLYbXI
662 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:53:45 ID:???
>>661
だから結論は出てるだろ。
学力のある金持ちは大学に行って看護師でも保健師でも学者でもなってください。
学力のない貧乏人は専門学校に行って看護師になって頑張ってください。
これでいいじゃん。なに興奮してんだかｗ
だから結論は出てるだろ。
学力のある金持ちは大学に行って看護師でも保健師でも学者でもなってください。
学力のない貧乏人は専門学校に行って看護師になって頑張ってください。
これでいいじゃん。なに興奮してんだかｗ
663 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:56:03 ID:???
患者を受け持つ→１日中その患者をみる。長ければ3週間受け持つことになるがそんなに毎日同じ患者と話すことなんてねーよ。
664 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 14:59:03 ID:05vLYbXI
665 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 15:01:13 ID:???
>>664
偏差値が低いから。
偏差値が低いから。
666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 15:01:30 ID:05vLYbXI
早稲田でてもフリーターになるご時世だ。
看護系じゃなくても大学出てれば、院入学の目が出てくる。
門卒後に院入学、修士課程でればアカへの目も出てくる。
看護系じゃなくても大学出てれば、院入学の目が出てくる。
門卒後に院入学、修士課程でればアカへの目も出てくる。
667 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 15:03:05 ID:???
668 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 15:06:31 ID:05vLYbXI
669 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 15:08:16 ID:???
670 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 15:12:27 ID:???
>>668
専門学校に入学するのは学力が低い人だらけだよ。
偏差値って言うのは予備校で複数行う模試の成績で出されるデータ。
例えば模試で偏差値70取る人がある大学に受かってる確立が○○％ならその大学は偏差値70になる。
専門学校受験者に1人でも偏差値70以上がいればそれだけで学校全体の偏差値が１～２ぐらい上がってもおかしくない。
だが現実は（ry
専門学校に入学するのは学力が低い人だらけだよ。
偏差値って言うのは予備校で複数行う模試の成績で出されるデータ。
例えば模試で偏差値70取る人がある大学に受かってる確立が○○％ならその大学は偏差値70になる。
専門学校受験者に1人でも偏差値70以上がいればそれだけで学校全体の偏差値が１～２ぐらい上がってもおかしくない。
だが現実は（ry
671 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 15:28:46 ID:???
でも看護から見ると代ゼミの母集団はレベル高過ぎ。
聖路加看護大は新セミや東アカの偏差値が67もある
でも代ゼミだと偏差値57になってしまう。
代ゼミ偏差値57って言ったら明治大（理工）や立教大（コミュ）と同じぐらい。
専門学校の大半は代ゼミ偏差値34～45に分布している。
底辺大学より低いぐらいだ。
聖路加看護大は新セミや東アカの偏差値が67もある
でも代ゼミだと偏差値57になってしまう。
代ゼミ偏差値57って言ったら明治大（理工）や立教大（コミュ）と同じぐらい。
専門学校の大半は代ゼミ偏差値34～45に分布している。
底辺大学より低いぐらいだ。
672 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 19:53:47 ID:JNVy8kbD
看護師の道を目指すんなら、ここで言われてる学歴云々
収入や待遇や人間関係、仕事のキツさetc・・・
マイナスイメージの事ばかり言われてるけど
それしきの事で気持ちが揺らいでたら、続かないと思う。
自分の人生なんだから自分で考えて目標持ってゴール目指さないと。
自分に合った道筋で後悔しないようにゴール目指しましょう。
私は専門の准看護科を目標に、毎日中学校の問題集と格闘してます・・・
収入や待遇や人間関係、仕事のキツさetc・・・
マイナスイメージの事ばかり言われてるけど
それしきの事で気持ちが揺らいでたら、続かないと思う。
自分の人生なんだから自分で考えて目標持ってゴール目指さないと。
自分に合った道筋で後悔しないようにゴール目指しましょう。
私は専門の准看護科を目標に、毎日中学校の問題集と格闘してます・・・
673 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 21:48:00 ID:1twFOSfp
>>672
正しいスタイル。それぞれの事情に合ってればそれで良い。人は人。
学歴・偏差値云々の人は他スレでも同じこと言ってる。
なんのメリットがあるのか知らないが、無視が一番。自分の選択を頑張って下さい。
正しいスタイル。それぞれの事情に合ってればそれで良い。人は人。
学歴・偏差値云々の人は他スレでも同じこと言ってる。
なんのメリットがあるのか知らないが、無視が一番。自分の選択を頑張って下さい。
674 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 22:56:18 ID:05vLYbXI
語学力は鍛えておいた方が良いかもね。
アメリカでの看護師資格試験に合格すれば、働けるしね。
学歴よりも、資格と実技能力だよ。
アメリカでの看護師資格試験に合格すれば、働けるしね。
学歴よりも、資格と実技能力だよ。
675 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 00:48:11 ID:???
アメリカで看護師云々の人もあちこちに書き込んでるな。
676 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 03:14:42 ID:???
>>674
外国語力の前に、医学知識はきちんと入っているのか？日本語はどうなんだ？
そういうことは、まず、自分たちの職分が果たされる程度の専門性を身につけてから言え。
おまえたち、英語なんかやってる場合じゃないんじゃないのか？あ？
出来ない英語を背伸びしていじってる間に、基礎的な医学知識がないせいで患者を殺すこと
のないようにしろよ。患者は看護婦に語学力なんか求めてないってこったい。
英語の前にまず日本語だけは使えるようになれよ、バカども。
バカ看護教員も自分が例外だと、人ごとだと思ってんじゃねえぞ。
外国語力の前に、医学知識はきちんと入っているのか？日本語はどうなんだ？
そういうことは、まず、自分たちの職分が果たされる程度の専門性を身につけてから言え。
おまえたち、英語なんかやってる場合じゃないんじゃないのか？あ？
出来ない英語を背伸びしていじってる間に、基礎的な医学知識がないせいで患者を殺すこと
のないようにしろよ。患者は看護婦に語学力なんか求めてないってこったい。
英語の前にまず日本語だけは使えるようになれよ、バカども。
バカ看護教員も自分が例外だと、人ごとだと思ってんじゃねえぞ。
677 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 09:09:32 ID:???
看護婦の医学知識なんてＰＴ以下じゃん・・・
678 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 10:31:03 ID:???
PTもそんなごたいそうなことないよ。
骨や筋肉の名前には詳しいが。
骨や筋肉の名前には詳しいが。
679 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 12:43:09 ID:???
アメリカで働こうなんて多くの人は思ってもないと思うけどな。
確かに英語圏の先進国で看護留学とか実際にしてる人もいるけど。
あと海外協力とかに興味ある人は英語大事だろうけど。
・・・。
そもそも３０にもなって生活基盤を海外に移すなんて
なかなか難しいことだし・・・。
そら、個人的に向こうの文化に関心があったり、留学やらスティやら
スクールやらに行って英語の勉強を趣味みたいにしてる人は
たくさんいるけどね。
確かに英語圏の先進国で看護留学とか実際にしてる人もいるけど。
あと海外協力とかに興味ある人は英語大事だろうけど。
・・・。
そもそも３０にもなって生活基盤を海外に移すなんて
なかなか難しいことだし・・・。
そら、個人的に向こうの文化に関心があったり、留学やらスティやら
スクールやらに行って英語の勉強を趣味みたいにしてる人は
たくさんいるけどね。
680 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 13:22:21 ID:???
看護師の場合は向こうの待遇に憧れるんじゃないの？
日本の待遇が良くなればアメリカ行きたいなんて人はほとんどいないでしょ
日本の待遇が良くなればアメリカ行きたいなんて人はほとんどいないでしょ
681 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 13:37:36 ID:???
待遇って言うか環境だな
682 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 13:43:51 ID:/QeBKSpJ
ＥＲの見すぎだそれ
683 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 15:07:51 ID:???
>>677それはないな 笑
684 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 15:59:40 ID:???
結局、出稼ぎ目的ではないからね。
日本字の場合、海外に出るにしても。
日本字の場合、海外に出るにしても。
685 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 16:09:56 ID:???
686 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 18:14:08 ID:???
もうすぐで社会人入試・・・
合格している人いるんだから今年こそ自分も受かりたい。
遠いと通学だけでキツイ。
関東ですが田舎なので遠い遠い・・・orz
合格している人いるんだから今年こそ自分も受かりたい。
遠いと通学だけでキツイ。
関東ですが田舎なので遠い遠い・・・orz
687 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 18:23:02 ID:???
確かに近くに学校ないっていのは不幸だわね。
(社会人入試じゃないけど。)
私は他府県に受験予定。そりゃ家の近所にある国立大学に合格できれば
言うことないけど。まあ・・・厳しいわ。
(社会人入試じゃないけど。)
私は他府県に受験予定。そりゃ家の近所にある国立大学に合格できれば
言うことないけど。まあ・・・厳しいわ。
688 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 18:23:53 ID:???
大概安いとこ紹介してくれるやん
689 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 18:43:56 ID:???
みなさん看護学校の受験は何年目ですか？
初めての人、２年目の人、３年目の人・・・
私は初めての受験なのですが、看護学校と准看護師養成所を受験して、
看護学校が全部不合格で准看護師養成所に合格していたら准看護師に
なろうかと思うのですがいかがなものでしょう。
３０代後半の私としては、浪人して看護師を目指すよりも
准看護師になって早く仕事に慣れたほうが良いのかなと思うのですが。
縁起の悪い話で申し訳ないのですが、みなさんは看護学校が全部不合格だった場合
浪人しますか？
初めての人、２年目の人、３年目の人・・・
私は初めての受験なのですが、看護学校と准看護師養成所を受験して、
看護学校が全部不合格で准看護師養成所に合格していたら准看護師に
なろうかと思うのですがいかがなものでしょう。
３０代後半の私としては、浪人して看護師を目指すよりも
准看護師になって早く仕事に慣れたほうが良いのかなと思うのですが。
縁起の悪い話で申し訳ないのですが、みなさんは看護学校が全部不合格だった場合
浪人しますか？
690 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 18:58:32 ID:xBez5EiR
専門→低能
みたいにあるけど、自分からしたら看護専門（たとえレベル低でも）入れるだけ、
すごいと思った・・
他に馬鹿な人いませんか！？
みたいにあるけど、自分からしたら看護専門（たとえレベル低でも）入れるだけ、
すごいと思った・・
他に馬鹿な人いませんか！？
691 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 19:00:53 ID:???
>>689
自分は准から進学して看護師になったんだけど
浪人してでも看護師になった方がいいよ。
他の３０代看護師はみんなそこそこキャリアあるんだよ。
キャリアも学歴もない歳だけ食ってる准看護師なんて
辞めておいた方がいい。
ちゃんと看護師の資格くらい持っておかないと。
早く働いてもあんまり意味はないよ。
病院によっては准の経歴認めないとこすらあるし、
ある程度規模の大きい病院では准だと採用さえしてないよ。
年取ってキャリアないからこそ
最低限、看護師の資格は必要。←ここは最低ライン
自分は准から進学して看護師になったんだけど
浪人してでも看護師になった方がいいよ。
他の３０代看護師はみんなそこそこキャリアあるんだよ。
キャリアも学歴もない歳だけ食ってる准看護師なんて
辞めておいた方がいい。
ちゃんと看護師の資格くらい持っておかないと。
早く働いてもあんまり意味はないよ。
病院によっては准の経歴認めないとこすらあるし、
ある程度規模の大きい病院では准だと採用さえしてないよ。
年取ってキャリアないからこそ
最低限、看護師の資格は必要。←ここは最低ライン
692 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 19:04:45 ID:qm0OiYjT
693 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 19:09:08 ID:???
へえ?国語と作文だけしかないの?
英語なくても数学や生物ないなんてありえなかったけどな。
専門ってここまで酷かったっけなあ。
そういえば近所の看護専門倍率が二倍しかない・・・
ないに等しいこの倍率に苦笑したわ。
とにかく古い人間は昔との違いに驚くばかりだ。
こりゃ、そのうち専門なくなるのかなあ…と思う今日この頃。
英語なくても数学や生物ないなんてありえなかったけどな。
専門ってここまで酷かったっけなあ。
そういえば近所の看護専門倍率が二倍しかない・・・
ないに等しいこの倍率に苦笑したわ。
とにかく古い人間は昔との違いに驚くばかりだ。
こりゃ、そのうち専門なくなるのかなあ…と思う今日この頃。
694 ：690：2009/09/28(月) 20:00:48 ID:xBez5EiR
692さん
仲間ですね！
私も国語と小論文と英語だけの学校に絞ってます。
倍率見たら2～3倍とかだったので、恐ろしくなりました。
半分、もしくはそれ以下しか受からないなんて・・・
仲間ですね！
私も国語と小論文と英語だけの学校に絞ってます。
倍率見たら2～3倍とかだったので、恐ろしくなりました。
半分、もしくはそれ以下しか受からないなんて・・・
695 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 20:53:45 ID:TtA88Vlp
>>676
失礼な内容だ。師ね。
失礼な内容だ。師ね。
696 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 22:21:20 ID:???
>>692
私も頭悪いですよっと。。。
昨年社会人受けましたが甘かったです。落ちました
今年も昨年の失敗を克服して挑みます。
落ちたら仕方ない・・・ぼったくり私立の専門行くしかない。
一般は厳しいので社会人もしくは自己推薦でしか・・・
田舎なのでアカデミー通えないし来年には学校入らないと歳がやばいです。
私も頭悪いですよっと。。。
昨年社会人受けましたが甘かったです。落ちました
今年も昨年の失敗を克服して挑みます。
落ちたら仕方ない・・・ぼったくり私立の専門行くしかない。
一般は厳しいので社会人もしくは自己推薦でしか・・・
田舎なのでアカデミー通えないし来年には学校入らないと歳がやばいです。
697 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 22:24:14 ID:???
698 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 22:43:55 ID:???
>>691
> 年取ってキャリアないからこそ
> 最低限、看護師の資格は必要。←ここは最低ライン
そうですよね。新人准看護師が許されるのは２０代までですよね。
一応、准から進学も考えたのですが、合計４年かかるなら
１年浪人して看護学校行ったほうがコスト的にもその後の就職先の待遇も
良いかなとも考えています。
ただ４年後だと私は４０代に・・・
取りあえず残り４カ月弱、足掻くだけ足掻いてみます。
今みなさんが言っている国語と面接と小論文の試験は、社会人入試の話なんですね。
> 年取ってキャリアないからこそ
> 最低限、看護師の資格は必要。←ここは最低ライン
そうですよね。新人准看護師が許されるのは２０代までですよね。
一応、准から進学も考えたのですが、合計４年かかるなら
１年浪人して看護学校行ったほうがコスト的にもその後の就職先の待遇も
良いかなとも考えています。
ただ４年後だと私は４０代に・・・
取りあえず残り４カ月弱、足掻くだけ足掻いてみます。
今みなさんが言っている国語と面接と小論文の試験は、社会人入試の話なんですね。
699 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 23:22:30 ID:???
みなさんにお聞きしたいのですが
専門で学費や施設費、入学金、教科書代など
三年間でどのくらいかかりますか？
私立や公立でかわりますが私立だとどのくらいなんでしょうか。
320万～380万は学校に支払わなければならないのですがこんなもんなのでしょうか。
高い・・・orz
ちなみに公立だと倍率は高い、社会人枠なかったりで無理です。
専門で学費や施設費、入学金、教科書代など
三年間でどのくらいかかりますか？
私立や公立でかわりますが私立だとどのくらいなんでしょうか。
320万～380万は学校に支払わなければならないのですがこんなもんなのでしょうか。
高い・・・orz
ちなみに公立だと倍率は高い、社会人枠なかったりで無理です。
700 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 23:31:31 ID:/QeBKSpJ
学費年50万
他年20万
合計年70万ぐらいじゃね？
ただ生活費
月年金１万５千円
月健康保険１万？
月携帯ネット代１万
他いろいろ２万
住まいは実家
合計月５万５千円ぐらい
で年６６万
電車通勤ならさらにいる
まあ７０万に６６万で年に１３６万の
それに３年分ってことで４００万ぐらいじゃないかな
まあ一人暮らしでこの年齢から看護師とか実際は無理な世界だよ。
途中でお金に行き詰るのがオチ。奨学金で無料だぜとか思ってても
生活費ってのが実はすごくかかるもんだよ。看護は小金持ちじゃないと無理
他年20万
合計年70万ぐらいじゃね？
ただ生活費
月年金１万５千円
月健康保険１万？
月携帯ネット代１万
他いろいろ２万
住まいは実家
合計月５万５千円ぐらい
で年６６万
電車通勤ならさらにいる
まあ７０万に６６万で年に１３６万の
それに３年分ってことで４００万ぐらいじゃないかな
まあ一人暮らしでこの年齢から看護師とか実際は無理な世界だよ。
途中でお金に行き詰るのがオチ。奨学金で無料だぜとか思ってても
生活費ってのが実はすごくかかるもんだよ。看護は小金持ちじゃないと無理
701 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 23:52:05 ID:???
私は2,319,000円です。
（海外研修費用30万円を含む）
（海外研修費用30万円を含む）
702 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 23:58:15 ID:???
703 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 00:06:27 ID:AHcNs4yP
金さえ払えば入れる専門って、モード学園のやつですか？
（現役生のみって事は、今高3の人だけ？）
他に金さえ出せば入れる所なてあるのか・・・
藁にもすがるとは、この事ですな。
（現役生のみって事は、今高3の人だけ？）
他に金さえ出せば入れる所なてあるのか・・・
藁にもすがるとは、この事ですな。
704 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 00:27:58 ID:???
>>699
私立でも病院付属のところとかは授業料が年額10万円台というところもあるよ。
>>698
年金は免除するとか、健康保険は可能であれば親の扶養に入れてもらうとか。
携帯ネット代はPC用のプロバイダー料金も入ってるの？自分は携帯代は2200円で
ほぼ固定。
私立でも病院付属のところとかは授業料が年額10万円台というところもあるよ。
>>698
年金は免除するとか、健康保険は可能であれば親の扶養に入れてもらうとか。
携帯ネット代はPC用のプロバイダー料金も入ってるの？自分は携帯代は2200円で
ほぼ固定。
705 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 00:31:55 ID:YeqNMd2d
>>704
親もうすぐ定年なんだが。まだ迷惑かけるのか？
親だって会社に手続きするんだよね。息子が３０になりまして看護学校に通うことになりまして
つきましては私の扶養に入れて・・・とか総務に相談するのか？親の立場にもなってみろよｗ
親もうすぐ定年なんだが。まだ迷惑かけるのか？
親だって会社に手続きするんだよね。息子が３０になりまして看護学校に通うことになりまして
つきましては私の扶養に入れて・・・とか総務に相談するのか？親の立場にもなってみろよｗ
706 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 00:47:24 ID:???
みなさんありがとうございます。
専門で私立で320万～380万出せば入れそうな学校が二校あります。
面接と小論文のみ。
お金出せば入れそうです。ただ・・・国家試験の合格率が気になります。低いんです。
第一希望は家から近く合格率とても高い、学費は公立まで安くないけど200万・・・
面接と国語。
子供いるのでこの第一希望に入りたいのですが昨年社会人で落ちました。
当方32なので来年こそ入りたいです。
くどいようですが一般は数学が厳しいので社会人で入れたら天国です。
都会でしたらアカデミー通いたいですね・・・本当に。
ぼったくりな私立の専門でも受けるべきでしょうか。
ぜひきてほしいって感じで、奨学金受けれる病院も紹介してくれました。お金もうけなのかとか勘ぐってしまう私は今病的ですorz
生活費もかかりますもんね。当方母子で子供と二人暮らしです。なので高度技術何とかってのを一年は支給されますが
貯金が消えますね。絶対看護師になりたい。
専門で私立で320万～380万出せば入れそうな学校が二校あります。
面接と小論文のみ。
お金出せば入れそうです。ただ・・・国家試験の合格率が気になります。低いんです。
第一希望は家から近く合格率とても高い、学費は公立まで安くないけど200万・・・
面接と国語。
子供いるのでこの第一希望に入りたいのですが昨年社会人で落ちました。
当方32なので来年こそ入りたいです。
くどいようですが一般は数学が厳しいので社会人で入れたら天国です。
都会でしたらアカデミー通いたいですね・・・本当に。
ぼったくりな私立の専門でも受けるべきでしょうか。
ぜひきてほしいって感じで、奨学金受けれる病院も紹介してくれました。お金もうけなのかとか勘ぐってしまう私は今病的ですorz
生活費もかかりますもんね。当方母子で子供と二人暮らしです。なので高度技術何とかってのを一年は支給されますが
貯金が消えますね。絶対看護師になりたい。
707 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 01:01:24 ID:???
何校受験されるのかも聞きたいです。
すみません・・・悩んでばかりですみません。
受験費用も私立は２万から２万５千もかかるので慎重に決めたいですが
仮に受験して合格できたとすると１週間以内には入学金２０万入れなければ
です。もちろん辞退は戻りませんよね。
ちなみにこの高い専門二校は新設です。出来て二年くらいなんです。
すみません・・・悩んでばかりですみません。
受験費用も私立は２万から２万５千もかかるので慎重に決めたいですが
仮に受験して合格できたとすると１週間以内には入学金２０万入れなければ
です。もちろん辞退は戻りませんよね。
ちなみにこの高い専門二校は新設です。出来て二年くらいなんです。
708 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 01:08:18 ID:???
>>705
世間体で扶養を見送るくらいだから金銭面は深刻じゃないんだな。よかったよ。
>>706
母子家庭高等職業訓練促進給付金だよね？就学期間中は全期間支給
されるように変更になったよ。額も増えたし。
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/27/boshikotoshokugyo.html
塾さえいければと思う気持ちは分かるけど、何もかもが分からない状態で
授業にいってもぼんやり座ってるだけになるよ。社会人、受かるといいね。
世間体で扶養を見送るくらいだから金銭面は深刻じゃないんだな。よかったよ。
>>706
母子家庭高等職業訓練促進給付金だよね？就学期間中は全期間支給
されるように変更になったよ。額も増えたし。
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/27/boshikotoshokugyo.html
塾さえいければと思う気持ちは分かるけど、何もかもが分からない状態で
授業にいってもぼんやり座ってるだけになるよ。社会人、受かるといいね。
709 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 02:21:25 ID:???
30代♂です
ハンデ多すぎですが、なんとかしたいです
今年、専門初受験なんですが、やっぱり数学が難しいですね
徐々に取り戻してはきてるのですが･･･
本当は大学行きたいのですが、歳も歳なんで現場に早く出ないと
社会人も受ける予定ですが、面接重視だと厳しそう
田舎ですが、今年は倍率高そうです
医療関係の本読んでるのですが、看護関係でこれって本あります？
お勧めありましたら、教えてください
ハンデ多すぎですが、なんとかしたいです
今年、専門初受験なんですが、やっぱり数学が難しいですね
徐々に取り戻してはきてるのですが･･･
本当は大学行きたいのですが、歳も歳なんで現場に早く出ないと
社会人も受ける予定ですが、面接重視だと厳しそう
田舎ですが、今年は倍率高そうです
医療関係の本読んでるのですが、看護関係でこれって本あります？
お勧めありましたら、教えてください
710 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 08:51:02 ID:CNU5Zh9H
>>661
だから結論は出てるだろ。
学力のある金持ちは大学に行って看護師でも保健師でも学者でもなってください。
学力のない貧乏人は専門学校に行って看護師になって頑張ってください。
これでいいじゃん。なに興奮してんだかｗ
だから結論は出てるだろ。
学力のある金持ちは大学に行って看護師でも保健師でも学者でもなってください。
学力のない貧乏人は専門学校に行って看護師になって頑張ってください。
これでいいじゃん。なに興奮してんだかｗ
711 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 10:17:02 ID:???
712 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 11:03:45 ID:NJUq+sNp
>>709
最近連載が終わって、コミックも1巻しかでてないが、白衣の男子って漫画がおもしろかった。
男が看護師を目指す看護学校編と卒業して新卒から一人前になるまでの話し。
絵はコミカルだけど内容がやたら現実的で吹いた。
おそらくこんな感じの苦労が待っている。
最近連載が終わって、コミックも1巻しかでてないが、白衣の男子って漫画がおもしろかった。
男が看護師を目指す看護学校編と卒業して新卒から一人前になるまでの話し。
絵はコミカルだけど内容がやたら現実的で吹いた。
おそらくこんな感じの苦労が待っている。
713 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 11:12:40 ID:???
>>709
倍率高い高いて言うな。
一体どれくらいなんだい?
そもそも専門が社会人入試するのは単なる学生集め。
社会人も対象にしなきゃ学生集まらない現実があるんだよ。
結局、入試の枠を広げたうえでの倍率なんだ。
昔は准でも７倍あったし人気校のレギュラーだと２０倍前後あたりまえ。
今、看護学校は一番入りどきなんだよ。
しかし現場に早く出たがる人多いね。
歳だからこそしっかり勉強しておいた方がいいのに。
わかってないねえ。
倍率高い高いて言うな。
一体どれくらいなんだい?
そもそも専門が社会人入試するのは単なる学生集め。
社会人も対象にしなきゃ学生集まらない現実があるんだよ。
結局、入試の枠を広げたうえでの倍率なんだ。
昔は准でも７倍あったし人気校のレギュラーだと２０倍前後あたりまえ。
今、看護学校は一番入りどきなんだよ。
しかし現場に早く出たがる人多いね。
歳だからこそしっかり勉強しておいた方がいいのに。
わかってないねえ。
714 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 11:14:41 ID:???
まあ、そんな情勢じゃないから
焦るのはわかるけどな
焦るのはわかるけどな
715 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 11:35:02 ID:???
>>711
実際の作業を県や市がやっているというだけで、制度自体は統一されてるよ。
改正について厚労省のサイトが引っかからなかったからあのソースを貼ったけど、
混乱させたかな？自分は母子家庭ではないけど医専のサイトでたまたま見つけた。
ttp://www.iko.ac.jp/tokyo/topics/2009/post_12.html
併願願については分からない。自分は2校受けるけど、どちらからも提出を
求められてない。
実際の作業を県や市がやっているというだけで、制度自体は統一されてるよ。
改正について厚労省のサイトが引っかからなかったからあのソースを貼ったけど、
混乱させたかな？自分は母子家庭ではないけど医専のサイトでたまたま見つけた。
ttp://www.iko.ac.jp/tokyo/topics/2009/post_12.html
併願願については分からない。自分は2校受けるけど、どちらからも提出を
求められてない。
716 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 11:46:57 ID:???
>>715
親切にありがとうございます。
とても助かります。
願書に併願願ついてませんでしたか？
不利になったりしんければいいのですが考えすぎですかね・・・
焦りと不安、本当今の私病的ですorz
ここのみなさんが無事合格できるといいですよね。
親切にありがとうございます。
とても助かります。
願書に併願願ついてませんでしたか？
不利になったりしんければいいのですが考えすぎですかね・・・
焦りと不安、本当今の私病的ですorz
ここのみなさんが無事合格できるといいですよね。
717 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 11:51:01 ID:???
すみません。
不利になったりしなければ・・・の間違いです。
不利になったりしなければ・・・の間違いです。
718 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 11:58:06 ID:VZYqMCh5
719 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 12:26:43 ID:???
看護学校ってそんな高いかね?
そら私立で高いとこの中にはあるが。
安いとこたくさんあるし、中にはなんじゃこれと思うほど安いとこもある。
なんしか他の医療系専門学校と比べたら格段と安いと思うが。
そら私立で高いとこの中にはあるが。
安いとこたくさんあるし、中にはなんじゃこれと思うほど安いとこもある。
なんしか他の医療系専門学校と比べたら格段と安いと思うが。
720 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 12:37:35 ID:???
>>713
昔の看護学校は倍率高かったよ。
その当時は大学が千葉大と聖路加看護大ぐらいしかなかったから。
そこそこ優秀な人も看護学校を目指したもんだ。
今は看護大学が増えたから優秀な人はみんな大学に取られてしまう。
看護学校は大学に行けない学力の低い受験生の受け皿になってる。
さらに看護師自体の人気が落ちてて看護師養成機関（大学含む）全体の倍率が下がっている。
昔の看護学校は倍率高かったよ。
その当時は大学が千葉大と聖路加看護大ぐらいしかなかったから。
そこそこ優秀な人も看護学校を目指したもんだ。
今は看護大学が増えたから優秀な人はみんな大学に取られてしまう。
看護学校は大学に行けない学力の低い受験生の受け皿になってる。
さらに看護師自体の人気が落ちてて看護師養成機関（大学含む）全体の倍率が下がっている。
721 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 12:44:35 ID:???
>>720
昔の倍率が高かった頃も看護学校はバカだった。
単純にベビーブームで受験生が多かっただけだ。
昔は若年者が今よりずっと多かったからバカの人数も今の何倍もいたってこと。
そいつらが看護学校に殺到したってのが高倍率だった理由だよ。
昔の倍率が高かった頃も看護学校はバカだった。
単純にベビーブームで受験生が多かっただけだ。
昔は若年者が今よりずっと多かったからバカの人数も今の何倍もいたってこと。
そいつらが看護学校に殺到したってのが高倍率だった理由だよ。
722 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 12:48:08 ID:7DkDZ4Uu
723 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:04:19 ID:???
学力と経済力って連動するもんなあ。。
東大の学生の親の年収が全大学でNo１って状態は10年以上変わってないし。
金持ちの子供ほど学力が高くなるって現象は社会学では有名。
金持ちほど子供に教育投資ができるし学力の大切さを痛感しているからなんだろうね。
東大の学生の親の年収が全大学でNo１って状態は10年以上変わってないし。
金持ちの子供ほど学力が高くなるって現象は社会学では有名。
金持ちほど子供に教育投資ができるし学力の大切さを痛感しているからなんだろうね。
724 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:05:17 ID:???
まあ若きゃそうだが
やっぱ金の問題だと思うがな
俺ら位の歳だと
やっぱ金の問題だと思うがな
俺ら位の歳だと
725 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:12:48 ID:???
>>723
看護学校を全部廃止すればいいんじゃないか？
代ゼミ偏差値50以下の大学も廃止するの。
そうすれば最低限の学力と経済力が担保されるから看護師もバカにされなくてすむ。
貧乏＆低学力の人間の巣窟と化してる専門学校の存在は看護師の地位向上にとってマイナスでしかない。
医学部は全部大学だから学生には最低限の学力と経済力が担保されている。
だからどんな年齢の人間が医学部を卒業して医師になっても医師として敬意を表される（看護師の比ではない）
看護学校を全部廃止すればいいんじゃないか？
代ゼミ偏差値50以下の大学も廃止するの。
そうすれば最低限の学力と経済力が担保されるから看護師もバカにされなくてすむ。
貧乏＆低学力の人間の巣窟と化してる専門学校の存在は看護師の地位向上にとってマイナスでしかない。
医学部は全部大学だから学生には最低限の学力と経済力が担保されている。
だからどんな年齢の人間が医学部を卒業して医師になっても医師として敬意を表される（看護師の比ではない）
726 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:22:16 ID:VZYqMCh5
727 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:23:27 ID:???
>>724
>やっぱ金の問題だと思うがな
>俺ら位の歳だと
これは当たってる。
看護学校にいる社会人って貧乏人ばかりだもん。
リストラ組み、元アルバイト、元非常勤職員、元派遣社員、無職、多重債務者、離婚子持ち、夫が病気etc
こんな人ばかりだもん。
当然のことながら高学力の人もほとんどいない（高学力なら普通そんな状態にならない）
現役も底辺大学にも受からないような低学力者のオンパレード。
そんな人達が看護師になってるから看護師は社会でバカにされるんだよ。
医学部や薬学部みたいに全部大卒にすれば学力の低い貧乏人はいなくなる→看護師の地位は上がる。
>やっぱ金の問題だと思うがな
>俺ら位の歳だと
これは当たってる。
看護学校にいる社会人って貧乏人ばかりだもん。
リストラ組み、元アルバイト、元非常勤職員、元派遣社員、無職、多重債務者、離婚子持ち、夫が病気etc
こんな人ばかりだもん。
当然のことながら高学力の人もほとんどいない（高学力なら普通そんな状態にならない）
現役も底辺大学にも受からないような低学力者のオンパレード。
そんな人達が看護師になってるから看護師は社会でバカにされるんだよ。
医学部や薬学部みたいに全部大卒にすれば学力の低い貧乏人はいなくなる→看護師の地位は上がる。
728 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:27:14 ID:VZYqMCh5
バカにされるちゅうか、差別はされるな。
かなり、大昔（半世紀近く前な）は、休みでも家に帰れない学生向けに学校は
即席ラーメンを大量に支給し、病院でのアルバイトも斡旋したそうだ。
かなり、大昔（半世紀近く前な）は、休みでも家に帰れない学生向けに学校は
即席ラーメンを大量に支給し、病院でのアルバイトも斡旋したそうだ。
729 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:30:02 ID:???
実際、専門の受験科目を読んだら、学卒者なんかが、党アカとかの試験なんか受けるわけない。
勉強する必要性も感じないだろうね。
勉強する必要性も感じないだろうね。
730 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:30:19 ID:???
>>726
>>726
バカはお前。
そういう問題じゃない。
高学力者なんかほとんどいないのは誰でもわかる。
たまにワケ有りの2流大卒がいるけどそんなのは全学生の数パーセントに過ぎない。
看護学校がバカの溜り場だって現実は少しも変わらない。
そういう連中は看護の世界にはいらない。
学力と経済力がある高偏差値看護大卒の高年齢者なら別にいてもいいけど。
それなら医者と同じで看護師がバカにされなくてすむ。
バカ＆貧乏人の巣窟の看護学校はマジイラネ
>>726
バカはお前。
そういう問題じゃない。
高学力者なんかほとんどいないのは誰でもわかる。
たまにワケ有りの2流大卒がいるけどそんなのは全学生の数パーセントに過ぎない。
看護学校がバカの溜り場だって現実は少しも変わらない。
そういう連中は看護の世界にはいらない。
学力と経済力がある高偏差値看護大卒の高年齢者なら別にいてもいいけど。
それなら医者と同じで看護師がバカにされなくてすむ。
バカ＆貧乏人の巣窟の看護学校はマジイラネ
731 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:32:08 ID:???
>>729
そんな高学力者は看護学校にほとんどいない。
そんな高学力者は看護学校にほとんどいない。
732 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:33:00 ID:???
だから結論は出てるだろ。
学力のある金持ちは大学に行って看護師でも保健師でも学者でもなってください。
学力のない貧乏人は専門学校に行って看護師になって頑張ってください。
これでいいじゃん。なに興奮してんだかｗ
学力のある金持ちは大学に行って看護師でも保健師でも学者でもなってください。
学力のない貧乏人は専門学校に行って看護師になって頑張ってください。
これでいいじゃん。なに興奮してんだかｗ
733 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:35:18 ID:???
734 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:37:54 ID:???
735 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:40:15 ID:???
>>724
>やっぱ金の問題だと思うがな
>俺ら位の歳だと
これは当たってる。
看護学校にいる社会人って貧乏人ばかりだもん。
リストラ組み、元アルバイト、元非常勤職員、元派遣社員、無職、多重債務者、離婚子持ち、夫が病気etc
こんな人ばかりだもん。
当然のことながら高学力の人もほとんどいない（高学力なら普通そんな状態にならない）
現役も底辺大学にも受からないような低学力者のオンパレード。
そんな人達が看護師になってるから看護師は社会でバカにされるんだよ。
医学部や薬学部みたいに全部大卒にすれば学力の低い貧乏人はいなくなる→看護師の地位は上がる。
>やっぱ金の問題だと思うがな
>俺ら位の歳だと
これは当たってる。
看護学校にいる社会人って貧乏人ばかりだもん。
リストラ組み、元アルバイト、元非常勤職員、元派遣社員、無職、多重債務者、離婚子持ち、夫が病気etc
こんな人ばかりだもん。
当然のことながら高学力の人もほとんどいない（高学力なら普通そんな状態にならない）
現役も底辺大学にも受からないような低学力者のオンパレード。
そんな人達が看護師になってるから看護師は社会でバカにされるんだよ。
医学部や薬学部みたいに全部大卒にすれば学力の低い貧乏人はいなくなる→看護師の地位は上がる。
736 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:42:00 ID:???
実際、10数年前は、看護専門の大学化が進んでないころに合格した専門の同級生で
党アカとかの試験を受けてたのなんか、少数派だった。
浪人して受けてた香具師くらいだな。
当時、俺が合格した学校は県下でBクラスだったが、合格者の99％は公立校だった。
要するに、中学時代は中クラス以上の成績所持者だったってわけだ。
党アカとかの試験を受けてたのなんか、少数派だった。
浪人して受けてた香具師くらいだな。
当時、俺が合格した学校は県下でBクラスだったが、合格者の99％は公立校だった。
要するに、中学時代は中クラス以上の成績所持者だったってわけだ。
737 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:44:13 ID:???
738 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 13:47:35 ID:???
看護師も医者や薬剤師みたいに全部大卒に早くなれ。
そしたら学生の学力と経済力は最低限のものが担保される。
少なくとも看護師はバカで食い詰めた貧乏人がなるってイメージは払拭できる。
そしたら学生の学力と経済力は最低限のものが担保される。
少なくとも看護師はバカで食い詰めた貧乏人がなるってイメージは払拭できる。
739 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 14:09:34 ID:???
740 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 14:11:29 ID:???
またこいつか
741 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 14:16:40 ID:???
>>736
公立校（中学、高校）って低学力の貧乏人が行くとこじゃん。
普通、中学・高校は優秀な奴ほど私立の中高一貫校（一部が筑駒のような国立）に進む。
一般的に学力レベルは上位私立・国立＞＞＞中位私立・上位公立＞＞＞下位私立・下位公立
10年前も今も少しも変わらん。
公立校（中学、高校）って低学力の貧乏人が行くとこじゃん。
普通、中学・高校は優秀な奴ほど私立の中高一貫校（一部が筑駒のような国立）に進む。
一般的に学力レベルは上位私立・国立＞＞＞中位私立・上位公立＞＞＞下位私立・下位公立
10年前も今も少しも変わらん。
742 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 14:52:25 ID:???
>>721
なんぼ私が古い人間だからって
あなた、私の時代はベビーブームの時代まで古くありませんよぉwww
いい加減にしてね。。。
>>720にはほぼ同意ですね。
そらぁ、そんなものすごい秀才だったとは言わないけど
まあまあのラインだったよ。
今の看護学校の数学わかんないレベルはまずあり得ないと思う。
国語と作文で倍率が2倍～3倍で難しい難しいって言ってる今の人
みるとやっぱり昔とは変わったなとつくづく感じざる得ないわ。
なんぼ私が古い人間だからって
あなた、私の時代はベビーブームの時代まで古くありませんよぉwww
いい加減にしてね。。。
>>720にはほぼ同意ですね。
そらぁ、そんなものすごい秀才だったとは言わないけど
まあまあのラインだったよ。
今の看護学校の数学わかんないレベルはまずあり得ないと思う。
国語と作文で倍率が2倍～3倍で難しい難しいって言ってる今の人
みるとやっぱり昔とは変わったなとつくづく感じざる得ないわ。
743 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:29:15 ID:???
>>739
看護師すべてが大卒になったら、地位が上がるなんてのは幻想だよ。
逆に、『大学出てて、赤の他人の下の世話？』って、蔑まれるのが落ちだな。
看護師が差別されるのは、学歴ではない。仕事の内容からだ。
差別する人は、差別するよ。特に鬼嫁なんかはな。アイツラ、働いてる女にコンプもあるし、永久に消えない。
>>741
公立＝バカってレスがつくのは予想してた。
時代が違うんだよ。時代が、昔は、一部の私立を除いて、私立はバカが行くところだったんだよ。
看護師すべてが大卒になったら、地位が上がるなんてのは幻想だよ。
逆に、『大学出てて、赤の他人の下の世話？』って、蔑まれるのが落ちだな。
看護師が差別されるのは、学歴ではない。仕事の内容からだ。
差別する人は、差別するよ。特に鬼嫁なんかはな。アイツラ、働いてる女にコンプもあるし、永久に消えない。
>>741
公立＝バカってレスがつくのは予想してた。
時代が違うんだよ。時代が、昔は、一部の私立を除いて、私立はバカが行くところだったんだよ。
744 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:34:27 ID:???
看護師のレベルを上げるには、4年制大卒じゃ、不十分。
6年生にならなきゃ無理。
6年生になれば、疾患や解剖生理などにも十分に踏み込める。
呼吸器セッティング権や下剤処方権を持った看護師が、誕生する可能性がある。
6年生にならなきゃ無理。
6年生になれば、疾患や解剖生理などにも十分に踏み込める。
呼吸器セッティング権や下剤処方権を持った看護師が、誕生する可能性がある。
745 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:37:52 ID:???
>>738>>739
あんたは、看護師だってことで、そんなに周囲の人たちから馬鹿にされてんのか？
看護師をこんなに馬鹿にしているのは、２ｃｈと一部のネットの中だけ。
世間一般では普通に、堅実かつ好意的に受け止められている職業だよ。
医者のように「おお、すげ～尊敬～」と見られることはないだろうが、そんな目で
見てもらいたいなら、看護師辞めて医学部目指して勉強した方がいい。
薬剤師も、奥さんが家事育児に支障のない範囲内でやるには最強に羨ましい職だが、
男の職業としては看護師とちっともイメージが変わらないよ。
看護師は、最先端医学バリバリの病棟でも必要とされるが、日常的なのんびりまったり
した診療所や療育施設や介護施設でも必要とされている。
前者で働く看護師は有名看護大が大学院を卒業した優秀な人たちに任せればいい。
後者で働く看護師は大学卒でなければならないってことはない。
専門学校卒でも十分だし、それで馬鹿にされることなく、患者・利用者には感謝されてるよ。
あんたは、看護師だってことで、そんなに周囲の人たちから馬鹿にされてんのか？
看護師をこんなに馬鹿にしているのは、２ｃｈと一部のネットの中だけ。
世間一般では普通に、堅実かつ好意的に受け止められている職業だよ。
医者のように「おお、すげ～尊敬～」と見られることはないだろうが、そんな目で
見てもらいたいなら、看護師辞めて医学部目指して勉強した方がいい。
薬剤師も、奥さんが家事育児に支障のない範囲内でやるには最強に羨ましい職だが、
男の職業としては看護師とちっともイメージが変わらないよ。
看護師は、最先端医学バリバリの病棟でも必要とされるが、日常的なのんびりまったり
した診療所や療育施設や介護施設でも必要とされている。
前者で働く看護師は有名看護大が大学院を卒業した優秀な人たちに任せればいい。
後者で働く看護師は大学卒でなければならないってことはない。
専門学校卒でも十分だし、それで馬鹿にされることなく、患者・利用者には感謝されてるよ。
746 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:45:19 ID:???
>>743
横レスですが今はあんまり下の世話に看護師が時間
さくことはなくなりつつあるよ。
うちみたいな老人病院(という言い方正しいのかなんですが)でも
介護職が大量に入ってきてる。
一昔前は介護なんておばさんばかりだったけど
今は若い人多いよ。
看護師がするのは重傷者だけ。
あの程度でも嫌ならそりゃ看護なんてできないでしょうね・・
>>744
そらぁー、医師会が目をむいて反対してくるよw
看護の大学教育統一ですら大反対してるんだから。
まあ反対しても現実は大学だらけになってしまってる現状だけど。
横レスですが今はあんまり下の世話に看護師が時間
さくことはなくなりつつあるよ。
うちみたいな老人病院(という言い方正しいのかなんですが)でも
介護職が大量に入ってきてる。
一昔前は介護なんておばさんばかりだったけど
今は若い人多いよ。
看護師がするのは重傷者だけ。
あの程度でも嫌ならそりゃ看護なんてできないでしょうね・・
>>744
そらぁー、医師会が目をむいて反対してくるよw
看護の大学教育統一ですら大反対してるんだから。
まあ反対しても現実は大学だらけになってしまってる現状だけど。
747 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:53:53 ID:???
別に大卒マンセーとも思わない。
でも専門学校でもいいと思わない。
どっち道、看護内で格付けしあってる状況がいいわけがない。
同じ仕事、互いに協力し合っていかなきゃならない仕事なのに
小さな世界で格付け、ランク分けしてうまくいくわけがない。
教育制度の統一は必要だと思う。
専門に合わせるか大学に合わせるかと言えば大学になるよね。
この大学全入時代にあえて専門でって言うのは時代の流れにあってないよ。
でも専門学校でもいいと思わない。
どっち道、看護内で格付けしあってる状況がいいわけがない。
同じ仕事、互いに協力し合っていかなきゃならない仕事なのに
小さな世界で格付け、ランク分けしてうまくいくわけがない。
教育制度の統一は必要だと思う。
専門に合わせるか大学に合わせるかと言えば大学になるよね。
この大学全入時代にあえて専門でって言うのは時代の流れにあってないよ。
748 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 17:58:26 ID:???
全然必要性が伝わってこない。
むしろ結論ありきで話してるだけでしょ。
むしろ結論ありきで話してるだけでしょ。
749 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:11:07 ID:???
>>748
じゃあ、ランク付けしていった方がいい?
ベテラン准の人が新卒看護師妬んで叩きつぶしたり、
専門卒が大卒ナース妬んでいじめたり。
認定ナースが大卒いじめるという場合もありだし。
ありとあらゆるパターン作り出して同じ職種同士
足の引っ張り合いばっかりやってる。
そういうの必要なの?
て言うか結果は見えてるよね。今のその状況(結果)があるから
しょうがないんじゃないの。
他にいい手段あるなら行ってみてよ。
じゃあ、ランク付けしていった方がいい?
ベテラン准の人が新卒看護師妬んで叩きつぶしたり、
専門卒が大卒ナース妬んでいじめたり。
認定ナースが大卒いじめるという場合もありだし。
ありとあらゆるパターン作り出して同じ職種同士
足の引っ張り合いばっかりやってる。
そういうの必要なの?
て言うか結果は見えてるよね。今のその状況(結果)があるから
しょうがないんじゃないの。
他にいい手段あるなら行ってみてよ。
750 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:31:28 ID:???
他にいい手段あるなら行ってみてよ→言ってみてよの間違いでした
751 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:41:57 ID:???
>>749
看護師を大卒に統一すること自体には賛成だけど、大卒になっても、今度は大学院卒とか
専門看護師とか認定看護師とか、ランク付けが生じる状況は変わらないと思うよ。
逆に、ランクがあるのを当たり前と認める（ランク上の人を妬んだり苛めたりしない）
考え方を広めた方がいいかも。
誰でも平等って考え方が間違ってる。
高い教育を受けて高いランクの資格を持ってる人間は、「上」と素直に認めて従うことが必要。
看護師を大卒に統一すること自体には賛成だけど、大卒になっても、今度は大学院卒とか
専門看護師とか認定看護師とか、ランク付けが生じる状況は変わらないと思うよ。
逆に、ランクがあるのを当たり前と認める（ランク上の人を妬んだり苛めたりしない）
考え方を広めた方がいいかも。
誰でも平等って考え方が間違ってる。
高い教育を受けて高いランクの資格を持ってる人間は、「上」と素直に認めて従うことが必要。
752 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 18:51:31 ID:???
>>751
たぶんそれが無理だから今の状況があると思う。
個人の心構えに任せて解決できるならこんなことになってないわけだし。
ていうか大卒と大学院卒くらいにとどめておかないと。
今の状況は酷過ぎるよ。なんぼなんでも。
それに認定は病院の協力ないと取得できないから問題あると思うし。
不公平感漂わせるようなやり方はまずうまくいかないって。
管理者サイドとしてはそういうやり方は必ず失敗におわるから。
たぶんそれが無理だから今の状況があると思う。
個人の心構えに任せて解決できるならこんなことになってないわけだし。
ていうか大卒と大学院卒くらいにとどめておかないと。
今の状況は酷過ぎるよ。なんぼなんでも。
それに認定は病院の協力ないと取得できないから問題あると思うし。
不公平感漂わせるようなやり方はまずうまくいかないって。
管理者サイドとしてはそういうやり方は必ず失敗におわるから。
753 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:25:42 ID:???
>>745
大卒を『中核病院』藁。
門卒を診療所って、分け方が
お前、看護師じゃないだろう。
大卒でも門卒でもいきなり、診療所は無理です。
診療所では教育制度が全くないところがほとんどです。
そんなところで、新人が動ける訳ありまん。
差別ってのは、人間の心の奥底にあるものだ。普段は出てこないよ。
この不況では、職を失いかねない状況の方々から見れば、看護師は天の職のように見えるだろうね。
だけど、代々、医者とか、年収１０００～2000マソ以上の新上流階級からみたら、底辺の職業だろうね。
大卒を『中核病院』藁。
門卒を診療所って、分け方が
お前、看護師じゃないだろう。
大卒でも門卒でもいきなり、診療所は無理です。
診療所では教育制度が全くないところがほとんどです。
そんなところで、新人が動ける訳ありまん。
差別ってのは、人間の心の奥底にあるものだ。普段は出てこないよ。
この不況では、職を失いかねない状況の方々から見れば、看護師は天の職のように見えるだろうね。
だけど、代々、医者とか、年収１０００～2000マソ以上の新上流階級からみたら、底辺の職業だろうね。
754 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 19:55:51 ID:???
またこの流れｗ
大卒でも専門でもいいじゃないか
スレタイでいきましょう
大卒でも専門でもいいじゃないか
スレタイでいきましょう
755 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 20:42:04 ID:???
>>753
>>だけど、代々、医者とか、年収１０００～2000マソ以上の新上流階級からみたら、底辺の職業だろうね。
バカバカしい。
どんだけ医者に劣等感を持ってるんだｗ
看護師を「底辺の職業」だと見るような傲慢な連中に、付き合っていただきたいとは
これっぽちも思わないよ。
>>だけど、代々、医者とか、年収１０００～2000マソ以上の新上流階級からみたら、底辺の職業だろうね。
バカバカしい。
どんだけ医者に劣等感を持ってるんだｗ
看護師を「底辺の職業」だと見るような傲慢な連中に、付き合っていただきたいとは
これっぽちも思わないよ。
756 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:37:43 ID:???
まあそうなんだけど。
やっぱり看護師の社会的地位向上も大事なわけで。
一般の人からの認識も介護と変わりないって思われてて
普通だしな。
努力しても世間から認められることなく
「看護師なんてヘルパーと同じ」と言われるのはやはりきつい。
給与も待遇も「介護と同じ仕事して給与いいんだからいいじゃん」
って言われたのは正直こたえた。
本当に同じ仕事でいいなら、あるいは講習で勉強終わりなら納得するが。
やっぱり看護師の社会的地位向上も大事なわけで。
一般の人からの認識も介護と変わりないって思われてて
普通だしな。
努力しても世間から認められることなく
「看護師なんてヘルパーと同じ」と言われるのはやはりきつい。
給与も待遇も「介護と同じ仕事して給与いいんだからいいじゃん」
って言われたのは正直こたえた。
本当に同じ仕事でいいなら、あるいは講習で勉強終わりなら納得するが。
757 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:46:46 ID:???
ま、今まで看護が一生の仕事なんて認識がなかったからなぁ。
若い看護師が結婚まで3年くらい勤めるのが一般だったもんな。
人手不足等で待遇が改善されりゃ、このご時世じゃ潜在看護師も戻ってくるし
これから看護師になろうというオッサンが危機感を抱くのも分かる気がする。
だからせめて大卒ってのは頭悪すぎだと思うが、
学歴社会のしがらみを受けてきた世代だから仕方がないのか…。
若い看護師が結婚まで3年くらい勤めるのが一般だったもんな。
人手不足等で待遇が改善されりゃ、このご時世じゃ潜在看護師も戻ってくるし
これから看護師になろうというオッサンが危機感を抱くのも分かる気がする。
だからせめて大卒ってのは頭悪すぎだと思うが、
学歴社会のしがらみを受けてきた世代だから仕方がないのか…。
758 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 21:58:42 ID:???
>>755
俺は、別にコンプレックスなんか持ってない。
B型丸出し（藁）で、我行く道は我のみぞ知るの人生だからな。
JR西の情報操作を見てみろ、お高くとまってる奴らに限って、ろくなことをしとらん。
>>757
潜在看護師ね、急性期病院に復帰はありえんな。
老人系とか精神とかに復帰はあるだろうね。
俺は、別にコンプレックスなんか持ってない。
B型丸出し（藁）で、我行く道は我のみぞ知るの人生だからな。
JR西の情報操作を見てみろ、お高くとまってる奴らに限って、ろくなことをしとらん。
>>757
潜在看護師ね、急性期病院に復帰はありえんな。
老人系とか精神とかに復帰はあるだろうね。
759 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:00:18 ID:???
>>757
はあ?
あんた看護師じゃないね。
看護師は一生の仕事だったよ。
特に昔は。
オーエルなんて腰かけが普通だったからね。
待遇悪いのに対して改善されてこなかったのと、
他の女性一般の仕事の待遇が(つまり女性の社会的地位が)昔よりは
改善されてきたからますます看護離れが加速されてきてるだけ。
はあ?
あんた看護師じゃないね。
看護師は一生の仕事だったよ。
特に昔は。
オーエルなんて腰かけが普通だったからね。
待遇悪いのに対して改善されてこなかったのと、
他の女性一般の仕事の待遇が(つまり女性の社会的地位が)昔よりは
改善されてきたからますます看護離れが加速されてきてるだけ。
760 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:01:57 ID:???
761 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:03:13 ID:???
762 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:08:45 ID:???
763 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:13:21 ID:???
764 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:25:18 ID:???
765 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:38:23 ID:???
>>764
うそをつけwwww
うそをつけwwww
766 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:44:44 ID:???
>>762
それ、ブラックホスピタルだよ。過去に新聞沙汰を起こしてるか、環境最悪な病院。
で、新卒が集まらないから、来るものは拒まずになる。
俺の近くの某全国組織の最先端病院、認定資格持ってても落としたらしいぜ。
あと、問題は精神系とか老人系も法的に充足してきてる様子。
２，３年前かな、地方の精神病院でも看護師受験資格を35までにしてたのがウェッブであった。
なぜか、今年は年齢制限掲載してないが、おそらく今も同じだろう。
要するに急性期をリタイアした看護師の行き場所が狭き門になりつつあるってことだ。
それ、ブラックホスピタルだよ。過去に新聞沙汰を起こしてるか、環境最悪な病院。
で、新卒が集まらないから、来るものは拒まずになる。
俺の近くの某全国組織の最先端病院、認定資格持ってても落としたらしいぜ。
あと、問題は精神系とか老人系も法的に充足してきてる様子。
２，３年前かな、地方の精神病院でも看護師受験資格を35までにしてたのがウェッブであった。
なぜか、今年は年齢制限掲載してないが、おそらく今も同じだろう。
要するに急性期をリタイアした看護師の行き場所が狭き門になりつつあるってことだ。
767 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:46:12 ID:???
結構、いるんだよな。バイト看護師しているダンカンがさ。
768 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:48:49 ID:???
769 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:57:24 ID:???
770 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:59:49 ID:???
>>764
すいません。ブランク前も外科少しとあと老人でした(爆)
すいません。ブランク前も外科少しとあと老人でした(爆)
771 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 23:07:12 ID:???
772 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 23:11:07 ID:???
看護師が充足するのかね?
まあそうなるんなら５対１にするべきだな。
今は人すくなすぎ。
まあそうなるんなら５対１にするべきだな。
今は人すくなすぎ。
773 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 00:25:33 ID:1pTHrH1N
頭悪い方～
参考書、オススメあったら教えて下さい。(国語）
予備校行こうかと思ったら、今はもう追い込みの時期らしく、
あきらめました・・
参考書、オススメあったら教えて下さい。(国語）
予備校行こうかと思ったら、今はもう追い込みの時期らしく、
あきらめました・・
774 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 01:03:58 ID:???
５対１になれば、また入院基本料が上がるの？
775 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 11:34:03 ID:???
５対１になるわけがないから考えるだけ無駄
776 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 12:48:41 ID:???
>>773
頭悪い方～って何?(爆笑)
頭悪い方～って何?(爆笑)
777 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 21:49:32 ID:???
国語って古文･漢文なしだよね？
志望校が過去問公表してるなら、それみて対策考えた方がいいと思う。
てか、東京アカデミーから国語の薄いテキスト出てるはず…
書店でも置いてるんで立ち読みしてみたら？
志望校が過去問公表してるなら、それみて対策考えた方がいいと思う。
てか、東京アカデミーから国語の薄いテキスト出てるはず…
書店でも置いてるんで立ち読みしてみたら？
778 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 22:37:55 ID:???
>>777
ことわざ 慣用句
故事熟語
これ全部覚えられましたか？
試験には必ず出ます。
小春日より～
他山の石
春秋に富む
これは昨年出ました。
はぁ・・・覚えられない・・・orz
古文漢文はなしで現代文（評論中心）ですね。
ことわざ 慣用句
故事熟語
これ全部覚えられましたか？
試験には必ず出ます。
小春日より～
他山の石
春秋に富む
これは昨年出ました。
はぁ・・・覚えられない・・・orz
古文漢文はなしで現代文（評論中心）ですね。
779 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 22:40:27 ID:???
780 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 09:16:29 ID:???
そんなの3日で覚えれるでしょ。
781 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 21:31:24 ID:???
>>712
ありがとうございます
早速読んでみます
小松秀樹さんの本や医療崩壊に関する本を何冊か読んだのですが、
看護関連の本って海外のモノが多いですよね
看護ではないですけど、「死ぬ瞬間」はもっと早く読むべきでした
とりあえずナイチンゲール読んでみます
>>713
たしかに勉強は大切ですよね
>>714
そうなんです
歳も歳なので、現場での経験を早く積みたいです
現場経験後に大学に行きたいとも思っています
ありがとうございます
早速読んでみます
小松秀樹さんの本や医療崩壊に関する本を何冊か読んだのですが、
看護関連の本って海外のモノが多いですよね
看護ではないですけど、「死ぬ瞬間」はもっと早く読むべきでした
とりあえずナイチンゲール読んでみます
>>713
たしかに勉強は大切ですよね
>>714
そうなんです
歳も歳なので、現場での経験を早く積みたいです
現場経験後に大学に行きたいとも思っています
782 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 13:18:20 ID:???
みなさん、早い学校は今月社会人入試ありますね
783 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/04(日) 20:15:26 ID:???
>>781
看護って大きな書店の専門書のコーナーにしかないよね。
確かに外人多いのは事実だし。。。
予備校で看護専門ということではなく
一般の小論文の先生が「論文テーマ」としていろいろ例示してくれるんは
いいんだけど
全部、医者の書いた文章ばかりで困ってしまった。
良かれと思ってしてくれてるんだろうけど。
看護って大きな書店の専門書のコーナーにしかないよね。
確かに外人多いのは事実だし。。。
予備校で看護専門ということではなく
一般の小論文の先生が「論文テーマ」としていろいろ例示してくれるんは
いいんだけど
全部、医者の書いた文章ばかりで困ってしまった。
良かれと思ってしてくれてるんだろうけど。
784 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 15:38:17 ID:???
実際、このスレにいた人で看護師になってスタッフとしてまともに働けている
人ってどれくらいいるんだろうか・・・
人ってどれくらいいるんだろうか・・・
785 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 15:39:14 ID:???
話ぶった切るねえ。お宅。
786 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 17:12:37 ID:???
>>784
あーそれ私も知りたい
あーそれ私も知りたい
787 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 17:18:46 ID:???
788 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 17:35:15 ID:???
789 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 20:26:24 ID:???
論文嫌過ぎる。やっぱ難しい言葉とか使った方が良いのかなぁ
小中学生が背伸びしようとした様な文しか書ける気がしない
小中学生が背伸びしようとした様な文しか書ける気がしない
790 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 20:46:34 ID:P3elMfrO
小論文嫌ですよね・・・論題も急に与えられても
うまく書けないですよね。
お聞きしたいのですが、みなさんが受験される学校もしくは大学の
通学距離と時間はどのくらいですか？
こちら地方（田舎）なので自宅から近い学校がありません。
片道車で30キロ約1時間はかかりすぎでしょうかね・・・
うまく書けないですよね。
お聞きしたいのですが、みなさんが受験される学校もしくは大学の
通学距離と時間はどのくらいですか？
こちら地方（田舎）なので自宅から近い学校がありません。
片道車で30キロ約1時間はかかりすぎでしょうかね・・・
791 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 20:47:44 ID:???
792 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 22:53:22 ID:???
学校の隣に住むのが理想ですよねo(^-^)o
793 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 22:59:03 ID:???
>>787
２ちゃんじゃなくて、他の看護師サイト見ていると結局職場に適応できない
社会人経験ありの看護師いるみたいなんですよね。
よく見ていたブログの30代後半で看護師になった人も半年で退職してしまった。
２ちゃんじゃなくて、他の看護師サイト見ていると結局職場に適応できない
社会人経験ありの看護師いるみたいなんですよね。
よく見ていたブログの30代後半で看護師になった人も半年で退職してしまった。
794 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/06(火) 23:10:25 ID:???
つまり諦めなさいって事です
795 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 08:10:25 ID:PPlWHCEv
>>793
だいたいどのサイト見てるのか想像つくよww
だいたいどのサイト見てるのか想像つくよww
796 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 08:22:15 ID:???
797 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 09:55:18 ID:???
看護師って資格とってもすぐ即戦力ではないらしいね。
３年くらいは修行が必要なんだって。
３年くらいは修行が必要なんだって。
798 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 10:32:49 ID:???
>>793
そんなに適応しにくいものなのかな。
そんなに適応しにくいものなのかな。
799 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 10:38:14 ID:???
30代後半って時点で新しい業界どこいったって適応は難しいに決まってるよ
唯でさえそうなのに、まして学校いってお金と時間払うわけだからね
ここのスレの人は甘く考えすぎだよ、甘アマの甘ちゃんだよ
唯でさえそうなのに、まして学校いってお金と時間払うわけだからね
ここのスレの人は甘く考えすぎだよ、甘アマの甘ちゃんだよ
800 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 10:56:40 ID:???
>>799
誰が甘く考えてるの？誰も甘い人いないが。
誰が甘く考えてるの？誰も甘い人いないが。
801 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 11:03:05 ID:???
潔癖症で無愛想でも看護師になれますか？
802 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 11:04:09 ID:???
803 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 11:11:27 ID:???
潔癖症は駄目でしょ。
患者さんの体に触れたり、尿や便、嘔吐物の処理したりできないでしょ・・・
患者さんの体に触れたり、尿や便、嘔吐物の処理したりできないでしょ・・・
804 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 11:18:03 ID:???
お金のためと慣れないものでしょうか？
今はジジイがタンをカーってやるだけでイヤ～と思います。
今はジジイがタンをカーってやるだけでイヤ～と思います。
805 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 11:24:16 ID:???
806 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 11:39:29 ID:???
ですよね。。。
807 ：道行く知らぬ好みの女とＳＥＸ出来る法案可決真近！：2009/10/07(水) 21:58:20 ID:???
誰とでもＳＥＸ出来る法的制度改革が叫ばれて久しいが国民の性問題に対する不十分な認識がクリトリスとなっていることは理解されていない。国民にＳＥＸ現場の実情についての正しい知識がなければ
真のマン舐めが不可能なのだが、時にはオマンコがあわびに見える事も仕方の無いことであろう。また一方では、クンニリングス誘導的な言葉の氾濫が一層の混乱を招いている。
マスコミの報道も、マン毛を剃る例をみても分かるように快感を煽動する記事ばかりが目立ち、正確な情報の伝達はまだ不十分である。現実問題として改革を唱える以前に、まずこのような矛盾した現状を正面から見据える必要があるように思われる。
現場の立場からすると、まずお話したいのは、例えば「アナルＳＥＸなくして真のオマンコＳＥＸの快感なし」といった政策誘導的モットーに見られるように、現状を十分に顧みないムチムチ太腿である。
マスコミの報道を見ていると、今日私たちが面しているのは「すれ違いの男女のＳＥＸ」であるといったマンコが目立つ。ある時などはオマンコへの慇懃なお礼の手紙という稀有な記事を見つけた。
よくよく見れば、医療事故研究者によるものであった。医療の質の水準が純粋に論議に上がることは少ない。特に我が国では、あるオマンコにいったんチンポが挿入されるとそのオマンコばかりに
男のチンポが集中し、包括的な視点は失われ、数々の男に犯されるはめになる。例えば「肛門のご開帳」といったようなキーワード1つが挙げられるとしばらくはその一語のみを追いかけて右往左往する。
以前「２０～３０代の女性の見知らぬ男達、特に性欲盛んな中高生に開かれたオマンコ」であるという法案が参議院で可決された。その結果によると殆どの女性は見知らぬ男に犯されたいと思っている事が
明らかとなった。そういう事を踏まえると、道を歩いていて「いい尻（太腿）してるな。全裸にして縛って全身舐めて手でマンコをいじって潮を吹かせてオマンコとアナルを犯したい 」と誰もが思っている
という衝撃的な事実が明らかになったのだ。
この結果に従って女性は「キスしながら私のオマンコを手でいじりたくないですか？」と見知らぬ通りすがりの男性に聞くことは大変チンポで重要なことであり、刑法によって義務化されるのは来月になるであろう。
真のマン舐めが不可能なのだが、時にはオマンコがあわびに見える事も仕方の無いことであろう。また一方では、クンニリングス誘導的な言葉の氾濫が一層の混乱を招いている。
マスコミの報道も、マン毛を剃る例をみても分かるように快感を煽動する記事ばかりが目立ち、正確な情報の伝達はまだ不十分である。現実問題として改革を唱える以前に、まずこのような矛盾した現状を正面から見据える必要があるように思われる。
現場の立場からすると、まずお話したいのは、例えば「アナルＳＥＸなくして真のオマンコＳＥＸの快感なし」といった政策誘導的モットーに見られるように、現状を十分に顧みないムチムチ太腿である。
マスコミの報道を見ていると、今日私たちが面しているのは「すれ違いの男女のＳＥＸ」であるといったマンコが目立つ。ある時などはオマンコへの慇懃なお礼の手紙という稀有な記事を見つけた。
よくよく見れば、医療事故研究者によるものであった。医療の質の水準が純粋に論議に上がることは少ない。特に我が国では、あるオマンコにいったんチンポが挿入されるとそのオマンコばかりに
男のチンポが集中し、包括的な視点は失われ、数々の男に犯されるはめになる。例えば「肛門のご開帳」といったようなキーワード1つが挙げられるとしばらくはその一語のみを追いかけて右往左往する。
以前「２０～３０代の女性の見知らぬ男達、特に性欲盛んな中高生に開かれたオマンコ」であるという法案が参議院で可決された。その結果によると殆どの女性は見知らぬ男に犯されたいと思っている事が
明らかとなった。そういう事を踏まえると、道を歩いていて「いい尻（太腿）してるな。全裸にして縛って全身舐めて手でマンコをいじって潮を吹かせてオマンコとアナルを犯したい 」と誰もが思っている
という衝撃的な事実が明らかになったのだ。
この結果に従って女性は「キスしながら私のオマンコを手でいじりたくないですか？」と見知らぬ通りすがりの男性に聞くことは大変チンポで重要なことであり、刑法によって義務化されるのは来月になるであろう。
808 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 01:27:16 ID:/uUVAPb7
便かき出すって、素手でですか？
809 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 05:14:36 ID:???
薄い手袋を使いますが、手にもうんニのにおいがつきます
810 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 10:00:20 ID:???
でも続けてるんでしょ？
811 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 11:00:17 ID:???
812 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 16:49:25 ID:???
あんまり高給のみを期待して看護師ならないほうがいいよ。
15年前看護学生だった頃、祇園のレストランでバイトしてて時給1200円だった。
そして今は正看護師として時給1300円でパートしてる。
15年前看護学生だった頃、祇園のレストランでバイトしてて時給1200円だった。
そして今は正看護師として時給1300円でパートしてる。
813 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 18:37:49 ID:???
>>809
よく手袋破れます・・・泣きます
よく手袋破れます・・・泣きます
814 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 18:40:10 ID:???
看護婦はうんこまみれでちょうどいいw
815 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 19:52:34 ID:???
排便コントロールは大事な看護だからなあ。
816 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 12:04:18 ID:???
勉強はどうですか？
もう少しで入試ですね
もう少しで入試ですね
817 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 13:13:13 ID:???
>>812
私も同じですw
１５年前もパート看護師してたけど１２００円でした。
結婚を機にしばらく家庭に入ってて今仕事復帰。
1300円しかないです。(辞めようかと思ってます。)
他のコメディカルは2000円前後がふつうですもん。
他と比較しても格段と看護師の時給は安い。
夜の診察だと1500からありますけど。2000円てとこが滅多にないですから。
近所の喫茶店の時給と変わりないのでバカバカしくなってきました。
東京はいいと聞いてましたが他のコメディカルと比較すると
状況は同じなんですね。
看護って本当に安く買いたたかれてると思います。
私も同じですw
１５年前もパート看護師してたけど１２００円でした。
結婚を機にしばらく家庭に入ってて今仕事復帰。
1300円しかないです。(辞めようかと思ってます。)
他のコメディカルは2000円前後がふつうですもん。
他と比較しても格段と看護師の時給は安い。
夜の診察だと1500からありますけど。2000円てとこが滅多にないですから。
近所の喫茶店の時給と変わりないのでバカバカしくなってきました。
東京はいいと聞いてましたが他のコメディカルと比較すると
状況は同じなんですね。
看護って本当に安く買いたたかれてると思います。
818 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 13:13:23 ID:???
もう余裕だよ。
明日一般の試験でもいいわ。
明日一般の試験でもいいわ。
819 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 14:48:17 ID:???
そらそうだろう。
今の看護学校の倍率で難しかったらどうするんだって
くらい低くなってる。
さすがに低いわれはないみたいだが、それでも昔に比べたら
１０倍は違うからな。
今の看護学校の倍率で難しかったらどうするんだって
くらい低くなってる。
さすがに低いわれはないみたいだが、それでも昔に比べたら
１０倍は違うからな。
820 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 16:16:31 ID:???
>>817
辞めたくなりますよね。
医療の中では介護につぐ安さ。
夜勤ぬきで考えたらＰＴや管理栄養士のほうが賃金いいよ。
これから看護師なる人は仕事の中にお金以外のやりがいを見つけてほしい。
でないとパワハラやクレーマー患者に耐えれないと思う。
辞めたくなりますよね。
医療の中では介護につぐ安さ。
夜勤ぬきで考えたらＰＴや管理栄養士のほうが賃金いいよ。
これから看護師なる人は仕事の中にお金以外のやりがいを見つけてほしい。
でないとパワハラやクレーマー患者に耐えれないと思う。
821 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 16:35:25 ID:???
>>820
いやー、そのやりがいって言うのも。
変に理想もってる方が燃え尽きになったりして潰れますね。
アメリカ何かと比較しても日本の看護師の激務っぷりは酷い。
給与もかなり低いです。それは外国人ナースが日本に来たがらないことで
よくわかると思います。
どの道、今の状態では看護師足りないなあ、
まあいいじゃん、看護学校ふやせばいいじゃん、、、みたいな
今までの呑気なやり方では対応できなくなると思います。
今でもよくもってるなと思うくらいです。
いやー、そのやりがいって言うのも。
変に理想もってる方が燃え尽きになったりして潰れますね。
アメリカ何かと比較しても日本の看護師の激務っぷりは酷い。
給与もかなり低いです。それは外国人ナースが日本に来たがらないことで
よくわかると思います。
どの道、今の状態では看護師足りないなあ、
まあいいじゃん、看護学校ふやせばいいじゃん、、、みたいな
今までの呑気なやり方では対応できなくなると思います。
今でもよくもってるなと思うくらいです。
822 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 16:38:16 ID:???
世間の人はそんなこと全然しらないけどね。
看護の状況なんてね。
全く理解されてないとこでもう終わってるなと。
看護の状況なんてね。
全く理解されてないとこでもう終わってるなと。
823 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 16:46:01 ID:???
理解されてるよ
底辺職だってね
底辺職だってね
824 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 16:58:42 ID:???
825 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 17:00:26 ID:???
されてるよ。
馬鹿でも喰ってける底辺職としてね。
給与がたくさんでいい仕事
こんなお世辞を真に受けてどうすんの。皆笑ってるよ。
馬鹿でも喰ってける底辺職としてね。
給与がたくさんでいい仕事
こんなお世辞を真に受けてどうすんの。皆笑ってるよ。
826 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 17:11:53 ID:???
827 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 17:39:26 ID:???
本当に介護と仕事なら苦労なけどな。
828 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 18:34:12 ID:???
割が良ければだれも辞めませんわ。
公務員事務員が辞めないように。
公務員事務員が辞めないように。
829 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 18:48:26 ID:???
まったくだ。
830 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 18:53:04 ID:???
割がいいなんて理解もされてないし
世間は興味がないが正しい。
世間は興味がないが正しい。
831 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 18:55:26 ID:tOxwelPI
お言葉ですが、看護師の平均給与は高いでしょ。
仕事は確かに大変だろうけど、残業代だの手当てだのへったくれもない零細企業労働者連中と比べたら全然余裕だと思うけど。
何を比較対象にするかによって全然違ってくるけど、同じ給与条件で働くならなかなか仕事はないよね。
どの仕事にもきつさ大変さはあるからね、身入りがあるだけまだ恵まれてると思うけどな。
仕事は確かに大変だろうけど、残業代だの手当てだのへったくれもない零細企業労働者連中と比べたら全然余裕だと思うけど。
何を比較対象にするかによって全然違ってくるけど、同じ給与条件で働くならなかなか仕事はないよね。
どの仕事にもきつさ大変さはあるからね、身入りがあるだけまだ恵まれてると思うけどな。
832 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 19:12:47 ID:???
833 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 19:16:29 ID:???
>>830
ほらね。
>>831みたいなのがザクザク世間にはいるから。
給与がいい仕事と思われてる。
自分がこれといった資格やキャリアないこと棚に上げてな。
結局、看護師の給与は１５年前からほとんど変わらないのに。
あほぅ。
ほらね。
>>831みたいなのがザクザク世間にはいるから。
給与がいい仕事と思われてる。
自分がこれといった資格やキャリアないこと棚に上げてな。
結局、看護師の給与は１５年前からほとんど変わらないのに。
あほぅ。
834 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 19:31:36 ID:???
３０歳からでもよ、バツイチだろうが独身だろうが男女関係なく看護師目指せよ。
目指せる時間と資金あるなら、周りの理解集めて挑戦するだけの価値はある資格だと思う。
何よりも医療専門職としての知識・技術が持てるのはカネでは買えない。
カネだけに固執する人生選ぶなら人生バクチかけてやりたい事やれ。
目指せる時間と資金あるなら、周りの理解集めて挑戦するだけの価値はある資格だと思う。
何よりも医療専門職としての知識・技術が持てるのはカネでは買えない。
カネだけに固執する人生選ぶなら人生バクチかけてやりたい事やれ。
835 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 19:48:25 ID:???
>>834
まあアタマとカネがあればまず看護大学を狙うけどな。
それがダメなら専門学校。
コメディカルの大卒化が進んでいるからな。
年齢が高いくせに学歴も国家資格も大卒に劣るようでは専門職としての将来も真っ暗だ。
まあアタマとカネがあればまず看護大学を狙うけどな。
それがダメなら専門学校。
コメディカルの大卒化が進んでいるからな。
年齢が高いくせに学歴も国家資格も大卒に劣るようでは専門職としての将来も真っ暗だ。
836 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 19:49:00 ID:tOxwelPI
おいおい、何をいってんだ？
選民意識丸出しですかよ。
零細企業勤めがなぜ頭カラみたいな言い方すんのよ？
おめらだけが努力して賢いわけか？なわけないだろ。
そーいうこと言ってるからバカにされるんじゃねえの？？
おめらは国家公務員二種三種クラスよりは間違いなくもらってんだからな。
ブーたれる前におめらより過酷な条件で働く奴もいぱいいることは理解しとけ。
学校三年がどうしたのよ？多くの勤め人は四年で看護師よりももらってないが。
15年前の給与ならいいってことじゃんか。
大概の会社は軒並み当時より落ちてんだが。
世間ボケすんなよ。
選民意識丸出しですかよ。
零細企業勤めがなぜ頭カラみたいな言い方すんのよ？
おめらだけが努力して賢いわけか？なわけないだろ。
そーいうこと言ってるからバカにされるんじゃねえの？？
おめらは国家公務員二種三種クラスよりは間違いなくもらってんだからな。
ブーたれる前におめらより過酷な条件で働く奴もいぱいいることは理解しとけ。
学校三年がどうしたのよ？多くの勤め人は四年で看護師よりももらってないが。
15年前の給与ならいいってことじゃんか。
大概の会社は軒並み当時より落ちてんだが。
世間ボケすんなよ。
837 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 19:58:03 ID:tOxwelPI
四角四角言うが、専門校行って四角持つのは当たり前だろ。
専門校行っときながら四角が取れないのは相当出来が悪いとしか言いようがない。
仕事のきつさ重要さ・成り手の少なさから厚待遇なんでしょ。
俺は看護学校＝看護師を志したそのことに敬意を覚える。
ただし、選民意識丸出しやら四角云々を持ち出すなら敬意は持てない。
激務かもしれないがそれなりの待遇はあるのだからな。
専門校行っときながら四角が取れないのは相当出来が悪いとしか言いようがない。
仕事のきつさ重要さ・成り手の少なさから厚待遇なんでしょ。
俺は看護学校＝看護師を志したそのことに敬意を覚える。
ただし、選民意識丸出しやら四角云々を持ち出すなら敬意は持てない。
激務かもしれないがそれなりの待遇はあるのだからな。
838 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:01:49 ID:???
変なのがまた湧いてきたな。
労働条件がそれぞれ全く違うのだから看護師、零細企業、国家公務員二種、三種を
手取りだけで比較しても意味ないだろ。看護師は夜勤あり、感染リスクあり、
訴訟リスクあり、汚物等の処理ありetc.なんだから十分過酷な労働環境だろ。
労働条件がそれぞれ全く違うのだから看護師、零細企業、国家公務員二種、三種を
手取りだけで比較しても意味ないだろ。看護師は夜勤あり、感染リスクあり、
訴訟リスクあり、汚物等の処理ありetc.なんだから十分過酷な労働環境だろ。
839 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:14:02 ID:tOxwelPI
給与が安いというから述べただけ。
労働条件が違うから一概には言えないのも当たり前だろ。
自分らだけが低条件できついとか言ってちゃいけないよってこと。
そんなに嫌なら世の中に仕事はｺﾞﾏﾝとあるよ。
給与に拘るならしんどい条件になると思うけどね。
志には敬意を表する。
ただし選民意識があるなら論外。
労働条件が違うから一概には言えないのも当たり前だろ。
自分らだけが低条件できついとか言ってちゃいけないよってこと。
そんなに嫌なら世の中に仕事はｺﾞﾏﾝとあるよ。
給与に拘るならしんどい条件になると思うけどね。
志には敬意を表する。
ただし選民意識があるなら論外。
840 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:15:40 ID:???
平均年収450万円つうと聞こえはいいが、夜勤込み。
日勤のみの勤務だと300万円ちょい位。
事務員とあんまり変わらないよ。
日勤のみの勤務だと300万円ちょい位。
事務員とあんまり変わらないよ。
841 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:20:14 ID:tOxwelPI
だったらどんだけ欲しいのさって話だわね。
病院だって経営成り立たせにゃいけないんだが、多くの国公立病院や大病院は経営感覚ゼロ、だし。
ﾏﾝｾｰ赤字な企業でどうやって給与あげるか？？？
なかなか難しいだしょうね。
現場で働く人らは思うようにいかんから大変でしょうな。
お疲れさまです。
病院だって経営成り立たせにゃいけないんだが、多くの国公立病院や大病院は経営感覚ゼロ、だし。
ﾏﾝｾｰ赤字な企業でどうやって給与あげるか？？？
なかなか難しいだしょうね。
現場で働く人らは思うようにいかんから大変でしょうな。
お疲れさまです。
842 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:21:47 ID:???
政令指定都市の大卒公務員行政職（事務職）の平均年収は850～1000万円だよ。
彼らは夜勤や医療ミスの恐怖とは無縁だ。
冷暖房の効いている庁舎でスーツ着てエリート意識を漂わせながらラクチンな業務をやってれば大企業の社員波に高給。
福利厚生もバッチリ。
リストラとも無縁。
公立病院がどんどん公社化されて医療職は公務員の身分を失っているにもかかわらず、行政職の身分は全く脅かされることがない。
彼らは夜勤や医療ミスの恐怖とは無縁だ。
冷暖房の効いている庁舎でスーツ着てエリート意識を漂わせながらラクチンな業務をやってれば大企業の社員波に高給。
福利厚生もバッチリ。
リストラとも無縁。
公立病院がどんどん公社化されて医療職は公務員の身分を失っているにもかかわらず、行政職の身分は全く脅かされることがない。
843 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:21:58 ID:???
夜勤ならうっとうしい他の看護師と会わないから気楽な部分はあるぞ。
一人で黙々と仕事するの好きなら夜勤に入りまくればいい。
一人で黙々と仕事するの好きなら夜勤に入りまくればいい。
844 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:33:40 ID:tOxwelPI
全日勤で事務員と同じならそれでいいじゃない。
いくら欲しいのさ。
事務員が楽な仕事をしてるわけじゃないし、仕事選ぶのは自分なんだから。
いくら欲しいのさ。
事務員が楽な仕事をしてるわけじゃないし、仕事選ぶのは自分なんだから。
845 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 20:38:19 ID:tOxwelPI
地方公務員の話なんかしてないが？
そもそも外から見たイメージだけで楽そうに語るのも問題ありかと。
四角四角と選民意識丸出しで騒ぐけど、だったら地方公務員もよっぽど難関突破してるわけでさ、同じ土俵で論ずるのに無理があるとは思わないかい？？
そもそも外から見たイメージだけで楽そうに語るのも問題ありかと。
四角四角と選民意識丸出しで騒ぐけど、だったら地方公務員もよっぽど難関突破してるわけでさ、同じ土俵で論ずるのに無理があるとは思わないかい？？
846 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 21:09:15 ID:???
なんか一人世の中見えてないのが混じってるな。
一応、一般事務、教員、営業職、看護師、などなど経験してきたけど人格崩壊しそうなほど大変だったのは看護師だけだったよ。
職種に関わらず残業時間長いほど鬱になりやすいっていうけどあれは本当。
毎月残業が70時間前後プラス夜勤だから疲労が取れなかった。
しかも残業代一万円位しか付かなかった。
立ちっぱなしで昼御飯ぬきで働いたり。
事務員の頃と給料変わらないし。
一応、一般事務、教員、営業職、看護師、などなど経験してきたけど人格崩壊しそうなほど大変だったのは看護師だけだったよ。
職種に関わらず残業時間長いほど鬱になりやすいっていうけどあれは本当。
毎月残業が70時間前後プラス夜勤だから疲労が取れなかった。
しかも残業代一万円位しか付かなかった。
立ちっぱなしで昼御飯ぬきで働いたり。
事務員の頃と給料変わらないし。
847 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 21:59:56 ID:???
同じ看護でも有名看護大を卒業して大企業保健師や養護教諭をやってる連中は羨ましい。
週休二日で夜勤無し。
仕事もラクだ。
給与は看護師以上。
聖路加大や産業医科大からは日本銀行や三井グループ、三菱グループの看板企業に保健師枠で入社する人達がいる。
看護の世界でも上の方はオイシイ汁をラクして吸ってるよ。
週休二日で夜勤無し。
仕事もラクだ。
給与は看護師以上。
聖路加大や産業医科大からは日本銀行や三井グループ、三菱グループの看板企業に保健師枠で入社する人達がいる。
看護の世界でも上の方はオイシイ汁をラクして吸ってるよ。
848 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 22:17:32 ID:???
まあでもそこまでうまくいくのは本当に一握りでしょ
849 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 22:30:47 ID:???
勝ち組がいるってことは変わらない。
そういう大学じゃ厚労省に入って高級官僚になる人も入るし。
そういう大学じゃ厚労省に入って高級官僚になる人も入るし。
850 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 22:35:30 ID:???
いや、このスレでそんな話してもしょうがないでしょってこと。
851 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 22:44:16 ID:???
そうそう、このスレの大半の人は准看護師になれれば万歳なんだし。
852 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 22:50:38 ID:???
853 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 23:00:04 ID:???
854 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 23:28:15 ID:???
>>853
それって新卒可？そうじゃないところが多いよ。
それって新卒可？そうじゃないところが多いよ。
855 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 23:30:40 ID:???
そうそう。准看護師の経験者を募集しているんだよ。
准看護師の新人は採用しないところが増えてるよ。
准看護師の新人は採用しないところが増えてるよ。
856 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 23:43:40 ID:???
まあ、なくはないが選べるほどじゃないな。
でもお金なきゃそれも仕方ないと思う。
そっから正看目指してもいいわけだし。
でもお金なきゃそれも仕方ないと思う。
そっから正看目指してもいいわけだし。
857 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 23:55:39 ID:BAdhJ0AT
中には准看のがコスト安いから、取りたがる個人病院や、老健やら有る。しかも准看を雇って病院が奨学金払い正看取らせて、何年間働けば返還しなくていいとか、言って数年確実な人員確保出来るから、御礼奉公的なバックに学校持ってる病院は、准看をウエルカム病院多い。
858 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 01:12:46 ID:R1wbbKrh
あのさ、世の中わかってないとかわかったこと言うなよな。そういうこと言うからバカにされるんだよ。
それさえ言わなきゃ少しは理解されるものをみすみす自ら棄てるとは烏賊に。
そりゃおめの勤めた会社では、だろ？
業種同じでも会社ちゃうと働きかたもちゃうことくらい説明しなくても普通わかるだろ？
てか、どんだけ職つまみ食いしてんだよ。腰据えろよ、今回は。
残業月70がなに？
俺は100は軽く行ってたが？平日毎日午前様、当然休日返上だ。
残業代一万出るならいいじゃないか。
俺は出なかった。
社員もそこそこいる全国展開の会社で、だ。
いる部署がまずかったわけだが。
当然辞めた。
嫌なら辞めればいい。それだけだ。
はっきり言うが、労働環境がもっと酷い職場はいくらでもある。
何を見て物を言うかだけど、世の中云々偉そうにだけは言うなよな。みっともないぞ。
仕事や環境によっちゃ、稼ぎたくても稼げない状況の人間もいるだろうし、その点それなりの報酬がもらえることは恵まれてるのは否めないからね。
それさえ言わなきゃ少しは理解されるものをみすみす自ら棄てるとは烏賊に。
そりゃおめの勤めた会社では、だろ？
業種同じでも会社ちゃうと働きかたもちゃうことくらい説明しなくても普通わかるだろ？
てか、どんだけ職つまみ食いしてんだよ。腰据えろよ、今回は。
残業月70がなに？
俺は100は軽く行ってたが？平日毎日午前様、当然休日返上だ。
残業代一万出るならいいじゃないか。
俺は出なかった。
社員もそこそこいる全国展開の会社で、だ。
いる部署がまずかったわけだが。
当然辞めた。
嫌なら辞めればいい。それだけだ。
はっきり言うが、労働環境がもっと酷い職場はいくらでもある。
何を見て物を言うかだけど、世の中云々偉そうにだけは言うなよな。みっともないぞ。
仕事や環境によっちゃ、稼ぎたくても稼げない状況の人間もいるだろうし、その点それなりの報酬がもらえることは恵まれてるのは否めないからね。
859 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 01:25:20 ID:R1wbbKrh
このスレ見てておもうのは、うまみのある都合のいい相手しか見てないね。
政令指定都市の地方行政職って、なに？なんで政令指定都市じゃないといけないの？
こないだ岡山市も政令指定都市になったが、給与調べてみ？
そりゃさ、上級や中級公務員を比較対象にすりゃ不満たらたらになろう。
大企業を比較対象にすりゃそうだろうよ。
だがな、世の中の大半はそれ以外の公務員や大企業以外の労働者なわけよ。もっともっときつい条件はいくらでもある。
せめて両方の視点から見ろ。
残業も、手当ても、労働環境も。
看護師がきつい仕事であり、待遇面が改善されるべきであることはわかる。
わかるが、政令指定都市の地方行政職とかしょーもない引き合いを出すな。
そういうことをいってる限り改善もされんしバカにされるだけだ。
政令指定都市の地方行政職って、なに？なんで政令指定都市じゃないといけないの？
こないだ岡山市も政令指定都市になったが、給与調べてみ？
そりゃさ、上級や中級公務員を比較対象にすりゃ不満たらたらになろう。
大企業を比較対象にすりゃそうだろうよ。
だがな、世の中の大半はそれ以外の公務員や大企業以外の労働者なわけよ。もっともっときつい条件はいくらでもある。
せめて両方の視点から見ろ。
残業も、手当ても、労働環境も。
看護師がきつい仕事であり、待遇面が改善されるべきであることはわかる。
わかるが、政令指定都市の地方行政職とかしょーもない引き合いを出すな。
そういうことをいってる限り改善もされんしバカにされるだけだ。
860 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 02:21:51 ID:???
看護婦ほどまとまった給料を出してもらえる超絶スーパーバカが他に、世の中のどこにいる？
文句言わずに感謝して働けバカども。
文句言わずに感謝して働けバカども。
861 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 09:39:41 ID:qhV4z5by
看護師したこともない、
馬鹿が妬みで必死に書いて哀れだな。
馬鹿が妬みで必死に書いて哀れだな。
862 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 10:40:49 ID:???
ID:tOxwelPI=R1wbbKrhはリアルで誰にも相手にしてもらえないから
ここで必死で書き込んでるのか。哀れだよ、全く。
ここで必死で書き込んでるのか。哀れだよ、全く。
863 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 13:51:16 ID:???
ニートがいくら熱く語っても説得力が・・・
864 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 16:05:34 ID:R1wbbKrh
はぁ。面白いですわね。
リアルに相手がいない＆ニート、ですか。
ま、勝手に思えばいいけど。
幼稚ですわな。
看護師やったこともない者が～発言はさ、当事者が一番言ったらいけない泣き言だよ。
既出の地方行政職だってそうなっちゃうよ？やったこともないのに言えない、ってなるわな。
[だったらお前がやってみろよ！]ってのは相手ができない立場なのを見越して言ってるからね。すげーみっともない甘えの禁句だよ。
少なくとももっと劣悪な労働環境はある。当然待遇面もだよ。
どんだけ世間ボケしてんだよ。
嫌なら辞めればいい。
給与は当然がた落ちだろうけどね。
リアルに相手がいない＆ニート、ですか。
ま、勝手に思えばいいけど。
幼稚ですわな。
看護師やったこともない者が～発言はさ、当事者が一番言ったらいけない泣き言だよ。
既出の地方行政職だってそうなっちゃうよ？やったこともないのに言えない、ってなるわな。
[だったらお前がやってみろよ！]ってのは相手ができない立場なのを見越して言ってるからね。すげーみっともない甘えの禁句だよ。
少なくとももっと劣悪な労働環境はある。当然待遇面もだよ。
どんだけ世間ボケしてんだよ。
嫌なら辞めればいい。
給与は当然がた落ちだろうけどね。
865 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 16:13:36 ID:R1wbbKrh
ブーたれる基準がおかしいわけよね。
なぜ大手企業とか地方行政職とかを引き合いにするのかが全く理解できないよ。
ブーたれるんだったらあらゆるケース(職)を引き合いにしないとおかしいでしょ。
他の仕事に比べてきつい仕事であり、条件改善を求めるのはわかるよ。
そうあるべきだと思うし。
だけどさ、選民意識丸出しな態度じゃ周りは認めてはくれないよ。
排他的な態度もね。
少なくとも、やったこともない～って思ってるようじゃ何にもならないよ。
もっともっといろんな環境を知るべき。
それはニートの発言だろうが識者の発言だろうが全く関係ない。聞く者の心の問題。
なぜ大手企業とか地方行政職とかを引き合いにするのかが全く理解できないよ。
ブーたれるんだったらあらゆるケース(職)を引き合いにしないとおかしいでしょ。
他の仕事に比べてきつい仕事であり、条件改善を求めるのはわかるよ。
そうあるべきだと思うし。
だけどさ、選民意識丸出しな態度じゃ周りは認めてはくれないよ。
排他的な態度もね。
少なくとも、やったこともない～って思ってるようじゃ何にもならないよ。
もっともっといろんな環境を知るべき。
それはニートの発言だろうが識者の発言だろうが全く関係ない。聞く者の心の問題。
866 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 18:19:17 ID:qhV4z5by
まだ言ってんのか。
自分のストレスを人に
罵倒してあたかも正しいの言い方し、自分の言い分認めて貰って、上から押し付けたいだけの、人を認められない人間だから哀れ。
辞める辞め無いは個人の自由であり、あんたが決める事でも、言う事でもない。ここは、看護師してて弱音吐きたいときにはいて、
少しでも誰かの言葉で、
自分だけではないと、
頑張ってる人だって沢山いるのだから。邪魔だよ。
自分のストレスを人に
罵倒してあたかも正しいの言い方し、自分の言い分認めて貰って、上から押し付けたいだけの、人を認められない人間だから哀れ。
辞める辞め無いは個人の自由であり、あんたが決める事でも、言う事でもない。ここは、看護師してて弱音吐きたいときにはいて、
少しでも誰かの言葉で、
自分だけではないと、
頑張ってる人だって沢山いるのだから。邪魔だよ。
867 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 18:25:01 ID:KeBtnylm
横から見るとどう見てもお前の方が頭おかしいよ。
868 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 19:39:26 ID:R1wbbKrh
ちゃんとした日本語使ってくれ。
ストレスを人に罵倒
日本語になってない。
俺が正しいかは知らん。
ただここで待遇面にブーたれてるその根拠、引き合いが明らかにおかしい。
そんなん人を認める認めないとは全然ちゃう話。
再三言うけど
労働環境がきついのは理解する。改善も必要だと思う。
だけど既出のような理由なら甘いとしか言いようがない。ということ。
辞める辞めないはもち個人の自由だよ。
ただ、既出のようなご都合主義のブーたれをするんだったらさっさと辞めた方がいいと俺は思うわけ。仕事は他にいくらでもあるんだしさ。
そもそもがね、どういう職か分かった上で就職してるわけでしょ。もちズレはあるだろうけどね。
俺も収入は高くない仕事だし、もちろん待遇に不満はある。
だけどそれはわかっていたことだし、それ以上に仕事にやりがいがあるから辞めない。
辞めたくもないし不満があるのなら、待遇改善に向けて活動すればいいよ。
だけど、既出の思想で、だとしたら話は通らないよ。
そもそも、病院も経営してるんだから、費用対効果面からもきつい現状があるだろうし。
ストレスを人に罵倒
日本語になってない。
俺が正しいかは知らん。
ただここで待遇面にブーたれてるその根拠、引き合いが明らかにおかしい。
そんなん人を認める認めないとは全然ちゃう話。
再三言うけど
労働環境がきついのは理解する。改善も必要だと思う。
だけど既出のような理由なら甘いとしか言いようがない。ということ。
辞める辞めないはもち個人の自由だよ。
ただ、既出のようなご都合主義のブーたれをするんだったらさっさと辞めた方がいいと俺は思うわけ。仕事は他にいくらでもあるんだしさ。
そもそもがね、どういう職か分かった上で就職してるわけでしょ。もちズレはあるだろうけどね。
俺も収入は高くない仕事だし、もちろん待遇に不満はある。
だけどそれはわかっていたことだし、それ以上に仕事にやりがいがあるから辞めない。
辞めたくもないし不満があるのなら、待遇改善に向けて活動すればいいよ。
だけど、既出の思想で、だとしたら話は通らないよ。
そもそも、病院も経営してるんだから、費用対効果面からもきつい現状があるだろうし。
869 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 20:00:44 ID:???
ID:R1wbbKrhは安月給で待遇に不満はあるがやりがいがあるから
仕事は辞めない、と。書かないということは、その仕事は看護師では
ないのでしょ。何のためにこのスレに粘着してるの？他人を
見下しても自分の位置が上がるわけじゃないよ。
仕事は辞めない、と。書かないということは、その仕事は看護師では
ないのでしょ。何のためにこのスレに粘着してるの？他人を
見下しても自分の位置が上がるわけじゃないよ。
870 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 21:28:34 ID:7QRjH+e4
はたから見てると R1wbbKrh の方が圧倒的に正しいですねえ。どうみても。
看護婦ちゃんたちは、正常な感覚がどこかいっちゃってて、わかんなくなっちゃってんだよ。
看護婦ちゃんたちは、正常な感覚がどこかいっちゃってて、わかんなくなっちゃってんだよ。
871 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:03:45 ID:qhV4z5by
だから看護師じゃないと
解らない現実があるのに、やってみたら。言っても
色々な人が言うても人の言葉に理解しようとしない、馬鹿にして自己正当化、するなら他所でやりな。看護師は女社会だし、そんな戯言を言ってる時点で甘い。潜在ナ―ス45万人、先進国で１番遅れてる看護比率に勤務体制、ごちゃごちゃ言う暇あるなら、現場見れば。
解らない現実があるのに、やってみたら。言っても
色々な人が言うても人の言葉に理解しようとしない、馬鹿にして自己正当化、するなら他所でやりな。看護師は女社会だし、そんな戯言を言ってる時点で甘い。潜在ナ―ス45万人、先進国で１番遅れてる看護比率に勤務体制、ごちゃごちゃ言う暇あるなら、現場見れば。
872 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:14:24 ID:???
私の場合、愛人とか夜とかやってた時のほうが体も精神も大変だったから、
学校卒業して就職するのが楽しみ。3年間で歳とったなぁ・・・早かった。
少々、待遇が悪かろうが、給料が悪かろうが、激務だろうが、私なんかが
まっとうな就職できるんだからありがたいわ。
学校卒業して就職するのが楽しみ。3年間で歳とったなぁ・・・早かった。
少々、待遇が悪かろうが、給料が悪かろうが、激務だろうが、私なんかが
まっとうな就職できるんだからありがたいわ。
873 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:20:38 ID:???
上スレ？他スレ？で、飲食業のバイト代と変わらんなどと書き込みあったが
40過ぎ、50過ぎで、20代と同じ稼ぎが出来るか？
資格さえ、持っていれば何とか食ってゆける。
>>871
国民年金無加入問題が、聞こえなくなったと思ったら、健康保険未加入で子供が通院できず学校の保健室が駆け込み寺化してるそうだ。
団塊の世代がゆくだろう20年後、いや、その親の年金や資産で食いつなぐ無職が目立ちはじめた時、国民総保険制度は崩壊する。
結局は、金持ってなきゃ駄目だな。
さてと円高で外国投資に本腰いれるかな。
40過ぎ、50過ぎで、20代と同じ稼ぎが出来るか？
資格さえ、持っていれば何とか食ってゆける。
>>871
国民年金無加入問題が、聞こえなくなったと思ったら、健康保険未加入で子供が通院できず学校の保健室が駆け込み寺化してるそうだ。
団塊の世代がゆくだろう20年後、いや、その親の年金や資産で食いつなぐ無職が目立ちはじめた時、国民総保険制度は崩壊する。
結局は、金持ってなきゃ駄目だな。
さてと円高で外国投資に本腰いれるかな。
874 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:29:22 ID:???
ちなみに、産科医療崩壊は、君たち学生以前の業界外人の方々も知っているでしょうが
実は、その煽りで、婦人科外科手術も崩壊しつつある。
他の外科も似たようなもんだろうが。
で、そこで印度医療だよ。知っての通り、印度は『0』を発見？発明？した国。核兵器も持っているし、医療技術も相当進んでいるようだ。
君たち、これからは、外国だよ。外国。日本を捨てて、外に出よ。
俺？、俺は、もう年だからね。投資で金稼いで、早期リタイア目指します。
実は、その煽りで、婦人科外科手術も崩壊しつつある。
他の外科も似たようなもんだろうが。
で、そこで印度医療だよ。知っての通り、印度は『0』を発見？発明？した国。核兵器も持っているし、医療技術も相当進んでいるようだ。
君たち、これからは、外国だよ。外国。日本を捨てて、外に出よ。
俺？、俺は、もう年だからね。投資で金稼いで、早期リタイア目指します。
875 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:39:23 ID:R1wbbKrh
誰も見下してないけど。
職場環境は大変だと理解するっていってんじゃん。改善も必要だろうって。
ただ、あんたがいったんじゃないだろうけど、その改善要求の比較対象が偏り過ぎてて甘いってわけ。それじゃ誰も認めてはくれんよ。
職場環境は大変だと理解するっていってんじゃん。改善も必要だろうって。
ただ、あんたがいったんじゃないだろうけど、その改善要求の比較対象が偏り過ぎてて甘いってわけ。それじゃ誰も認めてはくれんよ。
876 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:45:26 ID:???
給与が低いって、どこに勤務して、どこと比べているのか？
俺は、経験２０年近くで、年収700マソ突破してるぞ。
週休2日で他の休日合わせて、年間100日以上らくに休んでる。
給料下げていいから、休みくれ。
俺は、経験２０年近くで、年収700マソ突破してるぞ。
週休2日で他の休日合わせて、年間100日以上らくに休んでる。
給料下げていいから、休みくれ。
877 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:51:02 ID:R1wbbKrh
スレは別に目指す人間やそれに興味ある人間が書いていいはずだけど、、違うか？
諸外国云々について
労働条件は医療看護だけが遅れてんじゃないだろ？一般企業もじゃねーか？
いい悪いは置いといて、諸外国と日本の働き方の違いがあるでしょ。別に医療看護だけの話じゃないよ。
でさ、現場見ればとか当事者じゃないとわからないとかそーいう禁句はやめてね。それは単なる泣き言だし、当事者以外の意見はシャットアウトちゅうことでしょ？
じゃさ、
既出の地方公務員行政職より、[ごちゃごちゃ言うなら現場見てみろ][地方行政職やってる者しかわからない]って言われたらおしまいなわけね。
そんな閉鎖的な考えでさ、どうやって世間の同意を得て労働条件を改善するの？
労働条件は改善すべきだと思うよ。
だけどそういう排他的なとこ、泣き言は絶対ダメだよ。そんなんじゃ絶対理解されない。
どうやったら理解されるのかを考えて改善要求すればいいのに、自ら潰してるようなもんだよ
諸外国云々について
労働条件は医療看護だけが遅れてんじゃないだろ？一般企業もじゃねーか？
いい悪いは置いといて、諸外国と日本の働き方の違いがあるでしょ。別に医療看護だけの話じゃないよ。
でさ、現場見ればとか当事者じゃないとわからないとかそーいう禁句はやめてね。それは単なる泣き言だし、当事者以外の意見はシャットアウトちゅうことでしょ？
じゃさ、
既出の地方公務員行政職より、[ごちゃごちゃ言うなら現場見てみろ][地方行政職やってる者しかわからない]って言われたらおしまいなわけね。
そんな閉鎖的な考えでさ、どうやって世間の同意を得て労働条件を改善するの？
労働条件は改善すべきだと思うよ。
だけどそういう排他的なとこ、泣き言は絶対ダメだよ。そんなんじゃ絶対理解されない。
どうやったら理解されるのかを考えて改善要求すればいいのに、自ら潰してるようなもんだよ
878 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:54:44 ID:???
労働条件改善、以前に日本が持つかどうかの瀬戸際のような気がするがね。
亀の大親分は2～3年で、などと寝言言っているが。２～３年後はBRICSが日本にとって変わってるよ。
おまいら、外国語、勉強している。
亀の大親分は2～3年で、などと寝言言っているが。２～３年後はBRICSが日本にとって変わってるよ。
おまいら、外国語、勉強している。
879 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 23:59:27 ID:???
よしんば、BRICS,東南アジアとの交流で日本が景気回復してもだ。
昔のように1億総中流は無理。
1億大部分下流。一部、上流になるぞ。
看護師の労働状況改善以前に、健康保険加入者を増やさなきゃ。
自由診療での生き残れるような、一部病院以外は、潰れます。看護師も失業するぞ。
昔のように1億総中流は無理。
1億大部分下流。一部、上流になるぞ。
看護師の労働状況改善以前に、健康保険加入者を増やさなきゃ。
自由診療での生き残れるような、一部病院以外は、潰れます。看護師も失業するぞ。
880 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 00:03:43 ID:uYAWm2Ij
ほらさ、何と比べてるのかって意見出るでしょ？？
おいらの仕事は当事者しかわかんないって宣うやつが、他人の仕事については仕事量だの給与だのいちゃもんつけるって相当な論理破綻だよ。
当事者～発言する輩は少なくとも他の仕事のことは言えないよ。言っちゃいけない、甘過ぎ。
給与は天から降ってくるんじゃなくて、自分等で稼ぐんだからね。いくら専門職っていってもマネジメント感覚くらいは持っといた方がいいよ。病院の経営状況とかよく見て。無尽蔵に金が湧いてくるわけじゃあないし。
おいらの仕事は当事者しかわかんないって宣うやつが、他人の仕事については仕事量だの給与だのいちゃもんつけるって相当な論理破綻だよ。
当事者～発言する輩は少なくとも他の仕事のことは言えないよ。言っちゃいけない、甘過ぎ。
給与は天から降ってくるんじゃなくて、自分等で稼ぐんだからね。いくら専門職っていってもマネジメント感覚くらいは持っといた方がいいよ。病院の経営状況とかよく見て。無尽蔵に金が湧いてくるわけじゃあないし。
881 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 00:21:35 ID:???
だからID::tOxwelPI=R1wbbKrh=uYAWm2Ijは何のためにこのスレに
3日（もしくはそれ以上）常駐しているのか答えてくれよ。それだけ
長文を書き込む暇があるなら朝飯前だろ？いい年して看護師志望な
アホに世間の現実を俺が教えてやろうってか？馬鹿馬鹿しい。
3日（もしくはそれ以上）常駐しているのか答えてくれよ。それだけ
長文を書き込む暇があるなら朝飯前だろ？いい年して看護師志望な
アホに世間の現実を俺が教えてやろうってか？馬鹿馬鹿しい。
882 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 00:41:38 ID:uYAWm2Ij
アホか。なんでそんな被害妄想するんや。
何歳であろうが目標を定めてそれに向かって頑張るというのは素晴らしいことであって、馬鹿にするなどもってのほか。
俺が今の職に就いていなければ間違いなく医療看護を目指していた。なれたかどうかは別だけど。
ほいでどんなして目標に向かって頑張ってるのかな？と書き込み見たら、、
なんとまあ世間ズレした意見頻出。。
待遇改善の比較材料が甘いと言えば、諸外国と比べてだの現場見ろだの当事者じゃないとわからんだの。
そんな言い種世間一般じゃただの甘えとしかとられませんぞ。
改善は必要なんだから、どうして必要か、どのくらい改善が必要なのか、比較対象もちゃんとして出せば済むだけの話なんだけど、、、。
専門職にありがちだけど、やっぱりマネジメント感覚が足りないのかな？と思うよ、正直。
自分が接してきた中では、教員・看護師あたりは特にその傾向が強いと思う。商売やってる人らからはよく叩かれてるよ。経営感覚がないって。
あくまで自分の場合だけど。
何歳であろうが目標を定めてそれに向かって頑張るというのは素晴らしいことであって、馬鹿にするなどもってのほか。
俺が今の職に就いていなければ間違いなく医療看護を目指していた。なれたかどうかは別だけど。
ほいでどんなして目標に向かって頑張ってるのかな？と書き込み見たら、、
なんとまあ世間ズレした意見頻出。。
待遇改善の比較材料が甘いと言えば、諸外国と比べてだの現場見ろだの当事者じゃないとわからんだの。
そんな言い種世間一般じゃただの甘えとしかとられませんぞ。
改善は必要なんだから、どうして必要か、どのくらい改善が必要なのか、比較対象もちゃんとして出せば済むだけの話なんだけど、、、。
専門職にありがちだけど、やっぱりマネジメント感覚が足りないのかな？と思うよ、正直。
自分が接してきた中では、教員・看護師あたりは特にその傾向が強いと思う。商売やってる人らからはよく叩かれてるよ。経営感覚がないって。
あくまで自分の場合だけど。
883 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 01:00:15 ID:kbmaHslt
このスレっていったい何をやってるの？
看護師になりたい人だけ集まって情報交換すりゃいいじゃん。
もう社会人入試直前だと思うけどそんな話は全くなく
ひたすら相手を煽り罵倒しいったい何がしたんだ？？？
看護師になりたい人だけ集まって情報交換すりゃいいじゃん。
もう社会人入試直前だと思うけどそんな話は全くなく
ひたすら相手を煽り罵倒しいったい何がしたんだ？？？
884 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 02:21:18 ID:???
それが趣味なんでしょ
885 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 03:11:42 ID:???
ヤーヤーヤーズ
886 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 04:26:52 ID:???
公立と私立の専門学校を受験しようと思っていますが、学費以外に何か就職先など違いはあるものでしょうか。教えていただけたら幸いです。現在ある地方出先機関に勤務しておりますが、12月末で退職予定の34歳♂です。
887 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 09:55:45 ID:???
ある程度差はあるけど誤差みたいなもん。
っていうか退職なんてせずそっちを続けた方が良いです。
っていうか退職なんてせずそっちを続けた方が良いです。
888 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 11:20:09 ID:a9zXFHdp
公立は地方公務員になれるらしい。
889 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 11:23:43 ID:???
>>888
公立病院のこと？
地方の公立病院は大卒優先のところが増えてるから門卒じゃ厳しいよ。
都立病院とかならどこからでも入れるけどブラックだし。
結局、公立の専門学校に行くメリットってほとんどない。
学費も奨学金とか入れて考えれば安い私立と大差なし。
公立病院のこと？
地方の公立病院は大卒優先のところが増えてるから門卒じゃ厳しいよ。
都立病院とかならどこからでも入れるけどブラックだし。
結局、公立の専門学校に行くメリットってほとんどない。
学費も奨学金とか入れて考えれば安い私立と大差なし。
890 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 13:01:46 ID:???
地方出先機関って、書き方が公的なところに勤務しているのを想像させるんだよね。
民主党政権でリストラも予想されるが・・・・・
34歳ね。順調にいって38歳で看護師か。給与は２１歳に逆戻りだよ。勤務先を辞めないが吉だね。
地方は辞める看護師が少ないから、就職難しいしね。簡単に入れるところは、ブラックだし。
地方公務員ね？行政法人化で遅かれ早かれ、雇用保険付き身分になるのは想定路線だがね。
民主党政権でリストラも予想されるが・・・・・
34歳ね。順調にいって38歳で看護師か。給与は２１歳に逆戻りだよ。勤務先を辞めないが吉だね。
地方は辞める看護師が少ないから、就職難しいしね。簡単に入れるところは、ブラックだし。
地方公務員ね？行政法人化で遅かれ早かれ、雇用保険付き身分になるのは想定路線だがね。
891 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 14:05:32 ID:???
正規職員なら辞めない方がいいと思うけど、今はお役所であろうとも
山のように非正規職員いるからそっちなのかも。
山のように非正規職員いるからそっちなのかも。
892 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 14:52:10 ID:uYAWm2Ij
本当に自分のやりたい道へ進め！
給与は生活できるなら問題ないよ。
自分がどこに重きを置くかの問題だから。
齢を経てのチャレンジは覚悟がいる。その決断に敬意を表すとともに、頑張れ！
給与は生活できるなら問題ないよ。
自分がどこに重きを置くかの問題だから。
齢を経てのチャレンジは覚悟がいる。その決断に敬意を表すとともに、頑張れ！
893 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 15:21:08 ID:???
>>892
キレイ事がお好きですなｗ
世の中の表も裏も知り尽くした30代社会人にそんな青臭い御託を並べ立てても無意味だよ。
いかに他人を欺いてカネを稼ぐか。
これが世の中で生きるうえで欠かせない命題になってるってことを30代ならみんな悟ってるよ。
キレイ事がお好きですなｗ
世の中の表も裏も知り尽くした30代社会人にそんな青臭い御託を並べ立てても無意味だよ。
いかに他人を欺いてカネを稼ぐか。
これが世の中で生きるうえで欠かせない命題になってるってことを30代ならみんな悟ってるよ。
894 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 15:34:37 ID:???
895 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 16:36:36 ID:???
馬鹿を召喚する奴も荒らしだよな
896 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 16:38:58 ID:???
ばーか、ばーか。看護婦はみーんな ばーか。
これでおk？
これでおk？
897 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 16:40:48 ID:???
おｋ
898 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 17:07:53 ID:???
今在籍している省庁が12月末で組織解体となるため、思いきって他の道を志そうと決意しました。元行政公務員への世間の目はあまりいいものではないかもしれませんが、粘り強く頑張っていきます。皆さん様々なご意見、アドバイスありがとうございました。
899 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 17:31:03 ID:uYAWm2Ij
あのさ、俺も30代なわけよ。
んでさ、表も裏も知り尽くすにゃまだまだ経験不足なわけよ。
30代で知った気になるなよ。まだまだ知らない世界があるんだからさ。
いつまでそうやって上から目線を続けるわけ？
他人を騙したきゃ騙せばいいし、綺麗事と宣うならそれもよし。
どういう生き方をするかは各々次第だから。
俺は理想を追求するやつを応援する、それだけだ。
んでさ、表も裏も知り尽くすにゃまだまだ経験不足なわけよ。
30代で知った気になるなよ。まだまだ知らない世界があるんだからさ。
いつまでそうやって上から目線を続けるわけ？
他人を騙したきゃ騙せばいいし、綺麗事と宣うならそれもよし。
どういう生き方をするかは各々次第だから。
俺は理想を追求するやつを応援する、それだけだ。
900 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 17:37:14 ID:uYAWm2Ij
結局周りからなに言われようがやるのは自分だから、自分の信じる道を突き進んでいってください。
後悔やら何やらはなった時のことであって、よく調べた上で自分がやりたいと思うならやればいい。
30代にしてチャレンジできるというのは立派なことだと思います。
後悔やら何やらはなった時のことであって、よく調べた上で自分がやりたいと思うならやればいい。
30代にしてチャレンジできるというのは立派なことだと思います。
901 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 17:49:33 ID:???
まあ、そういうことでこの話は終わり。
902 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 19:29:05 ID:???
理想を追求ね。まず、２ｃｈを止めましょう。藁。
903 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 19:53:50 ID:uYAWm2Ij
2ちゃんと理想と何の関係もないよ
まずその幼稚な発想を糺そうね。
まずその幼稚な発想を糺そうね。
904 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 21:14:20 ID:???
905 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 21:58:33 ID:???
30代が何人かいる我校の就職状況ですが、それなりの病院は倍率が2倍以上
なので、成績が良くても落とされた30代もいました。
今のところ、そういうそれなりの病院に受かった30代は2人だけ。あとの3人は
まだ決まっていません。もちろん、選ばずに年中募集してる病院を受ければ
すぐに決まるので、就職にあぶれるっていうことはあり得ないですけど。
どんな病院でも人手不足・・・みたいな勘違いはしないように！
なので、成績が良くても落とされた30代もいました。
今のところ、そういうそれなりの病院に受かった30代は2人だけ。あとの3人は
まだ決まっていません。もちろん、選ばずに年中募集してる病院を受ければ
すぐに決まるので、就職にあぶれるっていうことはあり得ないですけど。
どんな病院でも人手不足・・・みたいな勘違いはしないように！
906 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 22:01:12 ID:uYAWm2Ij
うっせーよ。人の思想にまでいちゃもんつけんな。
人が何を目指そうが構わんだろ？
おめーは思想にいちゃもんつけるくらい立派か？
不忘初心。
10代が30代に勝る場合もあるかんね。それもわからんか？
齢重ねれば何でも上手みたいに思うなよな。完全な驕り。30代なんてまだまだあまちゃんだろ。
それとも立派な大人のつもりか？？
中身の話な。
人が何を目指そうが構わんだろ？
おめーは思想にいちゃもんつけるくらい立派か？
不忘初心。
10代が30代に勝る場合もあるかんね。それもわからんか？
齢重ねれば何でも上手みたいに思うなよな。完全な驕り。30代なんてまだまだあまちゃんだろ。
それとも立派な大人のつもりか？？
中身の話な。
907 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 22:12:32 ID:???
>>898
公立と私立の専門学校と一口に言っても、病院付属かどうかで就職先は全然違うよ？
公立と私立の専門学校と一口に言っても、病院付属かどうかで就職先は全然違うよ？
908 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 22:33:37 ID:???
そうなんですか。私は秋田県に在住しており、私立の学校は県内に何校かはあるのですが、公立の専門学校は秋田県立衛生看護学院という学校が一校のみです。まずは通学可能範囲の私立の学校に確実に入れるよう準備を続けてみます。いろいろ参考になりました。
909 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 22:57:34 ID:???
以前書き込みした30代♂です。
皆さん勉強してますか？
数学はだいぶ感覚戻ってきました。
しかし、現代文に苦戦してます。文学史も難しいですね。
私も30代中ばなので、順調に行ってもブラック確定ですかね。
ある方が、欺いて金を得る、という書き込みされていますね。
この意見にはとても賛成です。
ただ、騙す時に相手を気持ち良く騙せるかどうかが大事ですよね。
相手も気持ちよく騙されたいと考えていますから。
それが商売だと思うのです。
気持ちよく騙し、その後、何事もなければ詐欺ですら商売です。
世の中お金、というのは真実ですから。
理想で飯は食えません。
それでもここに来る大馬鹿モノがいても良いのではないですかね。
私を含め、皆、気持ち良く騙されてるわけですから。
現実からの忠告は真摯に受けとめましょう。
高い授業料払って、就職先はブラック。
馬鹿の巣窟へと馬鹿が行く。
こんな「馬鹿道」を究めるなんて、とても面白い事ですよね。
「秋風に吹かれ飛ばされ馬鹿共が、看護の馬鹿道いざ進まん」
すみません、勉強します。皆さん頑張りましょう！
皆さん勉強してますか？
数学はだいぶ感覚戻ってきました。
しかし、現代文に苦戦してます。文学史も難しいですね。
私も30代中ばなので、順調に行ってもブラック確定ですかね。
ある方が、欺いて金を得る、という書き込みされていますね。
この意見にはとても賛成です。
ただ、騙す時に相手を気持ち良く騙せるかどうかが大事ですよね。
相手も気持ちよく騙されたいと考えていますから。
それが商売だと思うのです。
気持ちよく騙し、その後、何事もなければ詐欺ですら商売です。
世の中お金、というのは真実ですから。
理想で飯は食えません。
それでもここに来る大馬鹿モノがいても良いのではないですかね。
私を含め、皆、気持ち良く騙されてるわけですから。
現実からの忠告は真摯に受けとめましょう。
高い授業料払って、就職先はブラック。
馬鹿の巣窟へと馬鹿が行く。
こんな「馬鹿道」を究めるなんて、とても面白い事ですよね。
「秋風に吹かれ飛ばされ馬鹿共が、看護の馬鹿道いざ進まん」
すみません、勉強します。皆さん頑張りましょう！
910 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 23:10:53 ID:???
>>909
たぶん貴方はブラックな病院に就職したとしても続かないよ。
貴方や世間が馬鹿にしてる看護師に申し送りのときに突っ込まれ罵倒されまくるから。
「こんなことも分からないの！？」とか「一度見たら必ず覚えて次は一人でやってね」とか怖い揚げ足取りの看護師に言われる毎日を送るわけです。
一応全国から就職希望のある病院にいましたが新卒の退職率高かったです。
たぶん貴方はブラックな病院に就職したとしても続かないよ。
貴方や世間が馬鹿にしてる看護師に申し送りのときに突っ込まれ罵倒されまくるから。
「こんなことも分からないの！？」とか「一度見たら必ず覚えて次は一人でやってね」とか怖い揚げ足取りの看護師に言われる毎日を送るわけです。
一応全国から就職希望のある病院にいましたが新卒の退職率高かったです。
911 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 23:22:19 ID:uYAWm2Ij
理想で飯は食えないってさ、何の理想なわけ？
俺の言う理想はやなことあっても我慢できるくらい、やりたいと思う仕事に就いて頑張ること、であって、飯は食えます。
最低限の給与があればいいんだからさ。
何か勘違いしてない？
きれいごとで仕事の何でもあらゆることをクリアしていくわけじゃないよ。
んなんできるわけないじゃん。
騙すというより、自分を売り込むんでしょ。
あんただったら～て思わせられるかどうかが商売の決め手になるんだから。
お互い同意してんだから騙すとはちょっと違ってくるよ。
俺の言う理想はやなことあっても我慢できるくらい、やりたいと思う仕事に就いて頑張ること、であって、飯は食えます。
最低限の給与があればいいんだからさ。
何か勘違いしてない？
きれいごとで仕事の何でもあらゆることをクリアしていくわけじゃないよ。
んなんできるわけないじゃん。
騙すというより、自分を売り込むんでしょ。
あんただったら～て思わせられるかどうかが商売の決め手になるんだから。
お互い同意してんだから騙すとはちょっと違ってくるよ。
912 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 23:24:43 ID:???
>908 秋田の看護師です。
私立とは、医師会立を差しているかと思います。(卒業者です)
医師会は、教務が良いし、楽しいし、そのお陰で退学者はゼロに近いよ。
でも、卒業までに総額500万くらい授業料等がかかるよ。
内容がゆるくて、授業料が低めといえば、中通がオススメ。
県立衛生は厳しいし、教務も厳しいし、授業料安さにつられて入っても地獄なんじゃ？
退学者も多いし、学生さんも学校に対する愚痴が多いです。
私立とは、医師会立を差しているかと思います。(卒業者です)
医師会は、教務が良いし、楽しいし、そのお陰で退学者はゼロに近いよ。
でも、卒業までに総額500万くらい授業料等がかかるよ。
内容がゆるくて、授業料が低めといえば、中通がオススメ。
県立衛生は厳しいし、教務も厳しいし、授業料安さにつられて入っても地獄なんじゃ？
退学者も多いし、学生さんも学校に対する愚痴が多いです。
913 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 23:27:19 ID:???
914 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 23:31:38 ID:???
>>911
看護はチーム作業なんだよ。
一人、理想を吐いても、浮くだけです。
これは、どんな仕事でもいえるがな。
実際、美しく、優しいい茄子でも、理想の看護追い過ぎて、一人の患者のケアに熱中しすぎて
他患者のケアで他茄子に迷惑をかけ、浮いて辞めてった香具師は多い。
看護はチーム作業なんだよ。
一人、理想を吐いても、浮くだけです。
これは、どんな仕事でもいえるがな。
実際、美しく、優しいい茄子でも、理想の看護追い過ぎて、一人の患者のケアに熱中しすぎて
他患者のケアで他茄子に迷惑をかけ、浮いて辞めてった香具師は多い。
915 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 23:46:26 ID:kbmaHslt
なんでこのスレは徹底的に否定する人がいるんだ？
916 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/11(日) 23:48:18 ID:???
看護教育のせいでそうなっちゃうんだよ
917 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 00:10:01 ID:???
あ、秋田県の方もいらっしゃったんですね(^_^)私は実家が能代市にあるので、秋田しらかみ看護学院を受験する予定です。市外や県外の学校も考えたのですが、学費や生活費を考えると選択肢がある程度限られてしまうようです。
918 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 00:10:46 ID:???
>>908
12月で退職予定の34歳男性の人だよね？今の時期ではオープンキャンパスは
終わってるだろうけど、連絡取れば個別に案内してくれる学校もあるから
まだだったら問い合わせてみたら？男性は特に学校によって歓迎度が違うし。
気にしている就職先も直接聞いた方が確かでしょ。過去問もくれるかも
しれないし。
12月で退職予定の34歳男性の人だよね？今の時期ではオープンキャンパスは
終わってるだろうけど、連絡取れば個別に案内してくれる学校もあるから
まだだったら問い合わせてみたら？男性は特に学校によって歓迎度が違うし。
気にしている就職先も直接聞いた方が確かでしょ。過去問もくれるかも
しれないし。
919 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 00:14:49 ID:???
このスレに限らず
ちょっと否定されただけで
怒り狂って長文レスする人多いでしょ。
そういう世界なんです。
ちょっと否定されただけで
怒り狂って長文レスする人多いでしょ。
そういう世界なんです。
920 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 00:19:12 ID:???
アンカーも出さず(分からなくて)すみません。一応いくつかの学校から過去問取り寄せたり、医療看護系の参考書を購入して準備はしています。就職先については…まずは合格しなくては、ですね。皆さんいろいろご親切にありがとうございます。頑張ります！
921 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 00:26:00 ID:???
すごーい。みんなキチガイだらけだわw
922 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 00:52:07 ID:oo+2nL3q
だからちゃんと読めって。
俺の理想ってのは、やなことあっても我慢できるくらいやりたい仕事について頑張ること。わかる？
清く正しく美しくみたいなことは一言も書いてないし働きかたのことなんか言ってない。
だからチーム云々とか指摘されたところで仕方がない。話がずれすぎ。
ちゃんと読まずにおめのイメージする(理想)にあてはめんなよ。
しつこく言っとくが、ちゃんと読んでから書いてくれ。嫌悪するのは自由だけど、曲解してごにゃごにゃ言われても困る。
俺の理想ってのは、やなことあっても我慢できるくらいやりたい仕事について頑張ること。わかる？
清く正しく美しくみたいなことは一言も書いてないし働きかたのことなんか言ってない。
だからチーム云々とか指摘されたところで仕方がない。話がずれすぎ。
ちゃんと読まずにおめのイメージする(理想)にあてはめんなよ。
しつこく言っとくが、ちゃんと読んでから書いてくれ。嫌悪するのは自由だけど、曲解してごにゃごにゃ言われても困る。
923 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 00:57:36 ID:oo+2nL3q
分かりやすく補足しとくわ。
俺はどういう職に就くかの理想を言ってる
おめは職に就いての働きかたの理想について言ってる
つまり全然噛み合ってない
わかるな？
俺はどういう職に就くかの理想を言ってる
おめは職に就いての働きかたの理想について言ってる
つまり全然噛み合ってない
わかるな？
924 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 01:55:04 ID:???
>>917 能代ですか。秋田市内かと思いました。失礼。
学費や生活費を考えるのであれば、思い切って名古屋市立は？
友人は、四年間の定時制コースで、病院の寮に入って働きながら看護師の資格を取りました。
名古屋は准看の学校も結構あって、働きながら寮に入り、資格を取る人も多いそう。
学費や生活費を考えるのであれば、思い切って名古屋市立は？
友人は、四年間の定時制コースで、病院の寮に入って働きながら看護師の資格を取りました。
名古屋は准看の学校も結構あって、働きながら寮に入り、資格を取る人も多いそう。
925 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 02:09:15 ID:???
いえいえ(^_^)名古屋ですか。東北でも宮城辺りであれば、医療看護系の学校が充実しているようですね。そうしたいところもあるのですが、今まで転勤商売だったので、暫くは実家の近くにいようかと思っています。
926 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 08:11:33 ID:???
看護師の給与夜勤分無くしたら安い安いって書き込みあるけど指圧師免許取得して副業すればいいんじゃね
927 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 08:27:29 ID:???
そりゃいくらでも方法はあるよ
928 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 10:51:21 ID:???
929 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 13:24:54 ID:???
930 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 14:46:29 ID:eNvgQj9D
公立病院内定キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実行したものが勝つ！！！！！！！！！！
ここで議論しても何も始まらないよ！！！！！！！
やったぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー最高！！！！！！！
人生逆転満塁サヨナラホームランだよーーーーーーーーー
やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
実行したものが勝つ！！！！！！！！！！
ここで議論しても何も始まらないよ！！！！！！！
やったぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー最高！！！！！！！
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931 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 14:50:32 ID:8tHvfYf2
932 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 15:16:44 ID:???
>>930
妹は市民病院で働いているけど腰痛とストレス性胃潰瘍でボロボロ。
でも民間よりは給料いいし新卒者が入ってもすぐ辞めるから大変らしい。
それより最近は赤字で将来的に閉院や民営化もあるかもと嘆いてた。
妹は市民病院で働いているけど腰痛とストレス性胃潰瘍でボロボロ。
でも民間よりは給料いいし新卒者が入ってもすぐ辞めるから大変らしい。
それより最近は赤字で将来的に閉院や民営化もあるかもと嘆いてた。
933 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 15:23:01 ID:eNvgQj9D
>>932
あっそー。ネガティブちゃーん。
あっそー。ネガティブちゃーん。
934 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 16:06:44 ID:???
公立病院内定おめでとうございます。
錆び残、看護研究、00委員会などお待ちしております。
頑張ってください。
錆び残、看護研究、00委員会などお待ちしております。
頑張ってください。
935 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 16:25:24 ID:???
別に良いよ、看護婦なんかいくら死んでも。代わりはいくらでもいるし。
死ぬまで必死に働いていください。他人に迷惑をかけないように。
死ぬまで必死に働いていください。他人に迷惑をかけないように。
936 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 16:33:49 ID:???
937 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 18:35:51 ID:???
で、どこなの？
どうせそんな出来事すらホントはないから言えないんでしょ。
どうせそんな出来事すらホントはないから言えないんでしょ。
938 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 20:32:26 ID:???
>>924
沖縄から来ている人も多いよ。
沖縄から来ている人も多いよ。
939 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 07:42:43 ID:???
年取ってもチャレンジするのって素晴らしいと思う。
看護学校入学、卒業、国試自体は超簡単だからどんどん受けてほしい。
この十年、他のコメの国内従事者は増える一方だけど看護師だけは退職者と新卒者が拮抗してて全く増えていないデータがある。
現場すでに疲弊しつくしてる…
一刻も早く看護師が増えてほしい！
看護学校入学、卒業、国試自体は超簡単だからどんどん受けてほしい。
この十年、他のコメの国内従事者は増える一方だけど看護師だけは退職者と新卒者が拮抗してて全く増えていないデータがある。
現場すでに疲弊しつくしてる…
一刻も早く看護師が増えてほしい！
940 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 11:02:09 ID:???
おっかしいなぁ
就業看護師の数は年々増えてるはずだけど
資格保有者の数じゃなくて就業看護師の数が
保健士の数は１０年前から９０００人増
助産士の数は１０年前から３０００人増
看護師の数は１０年前から２８万３０００人増
准看護師の数は１０年前から１万６０００人減
どこで神隠しがあるんだろう
http://www.mhlw.go.jp/za/0722/a06/a06-02.pdf
就業看護師の数は年々増えてるはずだけど
資格保有者の数じゃなくて就業看護師の数が
保健士の数は１０年前から９０００人増
助産士の数は１０年前から３０００人増
看護師の数は１０年前から２８万３０００人増
准看護師の数は１０年前から１万６０００人減
どこで神隠しがあるんだろう
http://www.mhlw.go.jp/za/0722/a06/a06-02.pdf
941 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 12:05:19 ID:???
それは神のみぞ知るといったとこだな
942 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 12:32:12 ID:???
943 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 12:52:53 ID:???
>>940
神隠しじゃなくて潜在看護師が増加してるからでしょ。
資格持ってるけど看護師は辞めてしまっている
潜在看護師５５万人がもいるじゃん。
ちょっと前の数字なのでまた再調査したら増えてるかも。
看護師の不足予測数が３万人ちょっとだから、
看護師って辞める人数どんだけでかいんだよって話だよ。
こうやって人を右から左に
使い捨てにして労働環境や待遇を改善しないからくりになってるんだ。
神隠しじゃなくて潜在看護師が増加してるからでしょ。
資格持ってるけど看護師は辞めてしまっている
潜在看護師５５万人がもいるじゃん。
ちょっと前の数字なのでまた再調査したら増えてるかも。
看護師の不足予測数が３万人ちょっとだから、
看護師って辞める人数どんだけでかいんだよって話だよ。
こうやって人を右から左に
使い捨てにして労働環境や待遇を改善しないからくりになってるんだ。
944 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 12:56:10 ID:???
>>846
全くその通りだな。
全くその通りだな。
945 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 13:04:52 ID:???
>>841
その赤字満載なはずの病院が他の医療職だけは給与あげるが看護師は
無視。銀行上がりの事務殿より給与安いという有様。
むしろ介護より給与高いからいいだろと言われてる。
公立ならもっと差別されてる。
同じ地方公務員でも看護師と事務職の給与は比較にならんほど
差がある。
同じ医療職で比べても看護師がどれほど安いか。
その赤字満載なはずの病院が他の医療職だけは給与あげるが看護師は
無視。銀行上がりの事務殿より給与安いという有様。
むしろ介護より給与高いからいいだろと言われてる。
公立ならもっと差別されてる。
同じ地方公務員でも看護師と事務職の給与は比較にならんほど
差がある。
同じ医療職で比べても看護師がどれほど安いか。
946 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 13:10:18 ID:???
まあこないだパート求人見てたら
エステシャンとか電話オペレーター・・・この辺に時給で負けてしまうのな。
看護師って。薬剤師や他の医療職ならこんなことにならない。
そら潜在看護師が５５万人もいるわけだわな。
ほんと看護師は冷遇されてると思う。
これから目指す人には聞きたくないことだろうけど。
これが事実なんですがまあ頑張ってください。
エステシャンとか電話オペレーター・・・この辺に時給で負けてしまうのな。
看護師って。薬剤師や他の医療職ならこんなことにならない。
そら潜在看護師が５５万人もいるわけだわな。
ほんと看護師は冷遇されてると思う。
これから目指す人には聞きたくないことだろうけど。
これが事実なんですがまあ頑張ってください。
947 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 13:17:06 ID:???
そりゃ技術が問われるんだから
看護師より高くて当然じゃん
看護師より高くて当然じゃん
948 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 15:25:12 ID:???
看護師も技術ないと・・・下手すると患者死にますよ(苦笑)
949 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 15:51:52 ID:???
そらどう考えてもエステシャン以上に
看護師の方が技術も知識もいるわな。
未熟な看護は医療ミスに限りなく近づくことになるしなw
看護師の方が技術も知識もいるわな。
未熟な看護は医療ミスに限りなく近づくことになるしなw
950 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 16:57:47 ID:Ojpl2pTr
潜在看護師いるのは仕方ないよ。女性が95％の職種だもん。
同じ女性職の保育士栄養士美容師なんてそれ以上に資格持ってても働いてない人いるわ。
あとエステティシャンより看護師の方が時給高いよ。
インターネットハローワークで検索するとエステティシャンは都内だと時給800円～1200円が相場。
電話オペレーターは1,100円～1,400円。一方看護師は1,500円～ 2,500円。
同じ女性職の保育士栄養士美容師なんてそれ以上に資格持ってても働いてない人いるわ。
あとエステティシャンより看護師の方が時給高いよ。
インターネットハローワークで検索するとエステティシャンは都内だと時給800円～1200円が相場。
電話オペレーターは1,100円～1,400円。一方看護師は1,500円～ 2,500円。
951 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 17:00:23 ID:???
俺、このあとどんなレスがくるか
なんとなくわかるんだ。
お前らもそうだろ？
なんとなくわかるんだ。
お前らもそうだろ？
952 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 18:32:04 ID:???
>>950
ふーん、゛しゃあ、自分のみた求人は相場から外れていたれ以外ばかり
だったのだろうか。
エステシャン2000から2500円で出てたよ。
電話オペレーターは1500から2000円。
しかし、東京は看護師の時給いいというが本当なんだねえ。
自分の住んでる地域では看護師1500前後が相場。良くて1700くらいだなあ。
今までみた中で最低賃金は950円だったw
2000円なんて夜間とか救急とかたまーにあるけど
滅多みない状態。酷いもんだよ。
ふーん、゛しゃあ、自分のみた求人は相場から外れていたれ以外ばかり
だったのだろうか。
エステシャン2000から2500円で出てたよ。
電話オペレーターは1500から2000円。
しかし、東京は看護師の時給いいというが本当なんだねえ。
自分の住んでる地域では看護師1500前後が相場。良くて1700くらいだなあ。
今までみた中で最低賃金は950円だったw
2000円なんて夜間とか救急とかたまーにあるけど
滅多みない状態。酷いもんだよ。
953 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 18:36:22 ID:???
954 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 18:47:31 ID:???
>>943
だから資格持ちじゃなくて就業者数だと念をおして言ったのになぜ間違うかね
だから資格持ちじゃなくて就業者数だと念をおして言ったのになぜ間違うかね
955 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 18:49:06 ID:Ojpl2pTr
>>952
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
ここれ詳細条件まで入れて検索したら分かるけど
都内看護師で2000円なんて珍しくない。
鳥取や四国でも時給1000円以下のNs求人なんて一件も無い。
仮にエステシャンとか美容師とかで高級もらってる人は能力給で認められたからであって
ナースみたいに資格さえあれば良いって訳じゃない
知り合いがDHCのエステ学校出たけど新卒で関東で就職しても月給16万が普通。
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
ここれ詳細条件まで入れて検索したら分かるけど
都内看護師で2000円なんて珍しくない。
鳥取や四国でも時給1000円以下のNs求人なんて一件も無い。
仮にエステシャンとか美容師とかで高級もらってる人は能力給で認められたからであって
ナースみたいに資格さえあれば良いって訳じゃない
知り合いがDHCのエステ学校出たけど新卒で関東で就職しても月給16万が普通。
956 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 18:55:34 ID:Ojpl2pTr
色んな平均年収サイトで調べても
エステティシャンは看護師より150万以上平均年収が低く載ってます。
スレ違いなこと書きすぎてすみません。
私は社会人からナースになりましたがやっぱり看護師の雇用条件って良いと思いますよ。
エステティシャンは看護師より150万以上平均年収が低く載ってます。
スレ違いなこと書きすぎてすみません。
私は社会人からナースになりましたがやっぱり看護師の雇用条件って良いと思いますよ。
957 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 19:23:22 ID:???
ごめん。
なんか怒られてるみたいだけど。
自分がみた求人では本当にエスティシャンは所気の時給で
看護師の時給より良かったんだ。
だから印象にのっこっていて何気なく書きこんだまで。
なんかまずいこと書いちゃったかな?
あと看護師は都内ではその時給で普通なんだろうけど
地方はそんなじゃないよ。
はっきり言って都内は特別だと思った方がいいよ。
なんか怒られてるみたいだけど。
自分がみた求人では本当にエスティシャンは所気の時給で
看護師の時給より良かったんだ。
だから印象にのっこっていて何気なく書きこんだまで。
なんかまずいこと書いちゃったかな?
あと看護師は都内ではその時給で普通なんだろうけど
地方はそんなじゃないよ。
はっきり言って都内は特別だと思った方がいいよ。
958 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 19:24:02 ID:???
金の話しばっか。
959 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 19:26:03 ID:???
960 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 19:27:30 ID:???
看護師がお金の話するとまるで金の亡者だと言わんばかりに
責められます。
看護師は奉仕の精神でおとなしく黙って働きましょう。
責められます。
看護師は奉仕の精神でおとなしく黙って働きましょう。
961 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 19:36:59 ID:iWMTrKoR
９４５
ほじくりかえすのは鼻くそまでにしといてくださいよ。寝た子が起きちゃうからやめてください。
言いたい気持ちはわかるけど、給料安いことはないですよ。もっと民間を知るべきだと思います。
貴方のような比較の仕方なら安いんでしょうが、ご立派なんですね。
私はそこまで立派ではないので、今の給料は一般的なものに比べて高い方だと認識します。
ほじくりかえすのは鼻くそまでにしといてくださいよ。寝た子が起きちゃうからやめてください。
言いたい気持ちはわかるけど、給料安いことはないですよ。もっと民間を知るべきだと思います。
貴方のような比較の仕方なら安いんでしょうが、ご立派なんですね。
私はそこまで立派ではないので、今の給料は一般的なものに比べて高い方だと認識します。
962 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 19:54:52 ID:???
>>961
民間の病院でも同じですよ。て言うか公立なんかよりもっと
看護師の扱いはひどいでしょ。
・・・ここのスレは看護待遇の問題書くと
むきになって反論してくる人がいますね。
そりゃ今まで家庭の主婦やっててなんの資格も学歴もなければ
仕事するのに本当に苦労しますよね。
サラリーマンだって朝から晩まで働いて挙句の果てリストラさらちゃったり。
世の中厳しいです。
でもね。
だからと言って看護師の労働環境や待遇について語ってはいけないはず
ないですし、(そんな権利誰にもない)本当に良ければ55万人も辞めて行ったりなんて
してませんよ。
あんなに過重労働が叫ばれてる医師でさえ看護師ほど離職率高くありませんね。
というか、今の生活より看護師の方がいいという理由で看護師目指す人の方が
お金のことしか頭にない人だと言えますけどね。
皮肉なことですが。
もっと寛容になれませんか。
事実は事実として受け止めてもらうしかないです。
まあ、看護師になればいやというほどわかることでしょうけど。
民間の病院でも同じですよ。て言うか公立なんかよりもっと
看護師の扱いはひどいでしょ。
・・・ここのスレは看護待遇の問題書くと
むきになって反論してくる人がいますね。
そりゃ今まで家庭の主婦やっててなんの資格も学歴もなければ
仕事するのに本当に苦労しますよね。
サラリーマンだって朝から晩まで働いて挙句の果てリストラさらちゃったり。
世の中厳しいです。
でもね。
だからと言って看護師の労働環境や待遇について語ってはいけないはず
ないですし、(そんな権利誰にもない)本当に良ければ55万人も辞めて行ったりなんて
してませんよ。
あんなに過重労働が叫ばれてる医師でさえ看護師ほど離職率高くありませんね。
というか、今の生活より看護師の方がいいという理由で看護師目指す人の方が
お金のことしか頭にない人だと言えますけどね。
皮肉なことですが。
もっと寛容になれませんか。
事実は事実として受け止めてもらうしかないです。
まあ、看護師になればいやというほどわかることでしょうけど。
963 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 20:12:23 ID:T5oRO+nt
エステに夜勤無いし、針さしや血液や医療行為無いし。便や尿排泄介助すらない。看護師なってから
爪すら伸ばせないし、
髪型は肩つくまえにアップせなならんし。化粧は薄化粧じゃないとアカンし、
お洒落出来ないし。
エステしなくても死なないけど、病院なかったら、周産期受診出来なくなりゃ、少子化さらに悪化するし、特に今の高齢化社会野垂れ死にする。
看護師かて公立病院かて、潰れてまった時代に、民間なんかさらに病院経営ヤバイから、薬はジェネリック、物品は何十年前の間々、老朽化した臭い汚い間々、残業代なしやら、
パート増やし正社員は看護加算ギリギリで人件費削ったりしとるし、社員にならな、福利厚生やら保険に、ボーナスで損するし。
嫌なら辞めるなり、他所行けばいいが。何処行ったかて、人間関係有るし、どこの業界かて、雇われてるなら、ひとつの駒なだけ。
いかに順応して成果出せるかだけで、経営者にならん限り、自分が思ってる世界も無い。
目先の金だけに捕われて
仕事内容や拘束時間や
学歴や経験の有無や資格の有無やら見てない。世間知らず。
エステにババァいないけど看護師には定年した70代でもいるし、長く働く根性、体力、やる気 有るなら
女の仕事の中では、農業の高齢者夫婦並に続けられる。
かなり、人間関係には
当たりハズレ激しい世界だが。
爪すら伸ばせないし、
髪型は肩つくまえにアップせなならんし。化粧は薄化粧じゃないとアカンし、
お洒落出来ないし。
エステしなくても死なないけど、病院なかったら、周産期受診出来なくなりゃ、少子化さらに悪化するし、特に今の高齢化社会野垂れ死にする。
看護師かて公立病院かて、潰れてまった時代に、民間なんかさらに病院経営ヤバイから、薬はジェネリック、物品は何十年前の間々、老朽化した臭い汚い間々、残業代なしやら、
パート増やし正社員は看護加算ギリギリで人件費削ったりしとるし、社員にならな、福利厚生やら保険に、ボーナスで損するし。
嫌なら辞めるなり、他所行けばいいが。何処行ったかて、人間関係有るし、どこの業界かて、雇われてるなら、ひとつの駒なだけ。
いかに順応して成果出せるかだけで、経営者にならん限り、自分が思ってる世界も無い。
目先の金だけに捕われて
仕事内容や拘束時間や
学歴や経験の有無や資格の有無やら見てない。世間知らず。
エステにババァいないけど看護師には定年した70代でもいるし、長く働く根性、体力、やる気 有るなら
女の仕事の中では、農業の高齢者夫婦並に続けられる。
かなり、人間関係には
当たりハズレ激しい世界だが。
964 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 20:19:40 ID:???
おしゃれできないくらいはしんどいのうちに入らんでしょ。
ただ血液扱うとか、
感染のリスクや医療ミスのリスクは・・・これは軽くない話。
こんな命預かる仕事がエステより低い給与じゃ、
そら何ぼ何でもな。。。
もちろん、どんな状況にあってもプラスに捉えて
生きて行くことは悪いことではないが
事実は事実として理解してるところがないとねえ。
ただ血液扱うとか、
感染のリスクや医療ミスのリスクは・・・これは軽くない話。
こんな命預かる仕事がエステより低い給与じゃ、
そら何ぼ何でもな。。。
もちろん、どんな状況にあってもプラスに捉えて
生きて行くことは悪いことではないが
事実は事実として理解してるところがないとねえ。
965 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 20:21:59 ID:???
966 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 21:29:39 ID:T5oRO+nt
低待遇で働き続けてる
看護師ばかりじゃないからなぁ。現場はそうだけど。現場が好きな人が、70歳なっても金だけのためなら
続かんが、続けてる。
大学病院看護部長クラスなんか年俸制で、不景気かまわず、年収何千万貰ってるし、保健師で企業で働いてる人は肉体労働なくのんびり現場より給料高いわ、
雇われで女の人の仕事の中では、貰ってる人は貰ってる。
看護師も専門学校潰して、大学大学で、大卒や専門や認定増えて来てるし、専門せい求められてる分、やり甲斐有るのと、十年前よりは、ケアマネから治験から看護職の幅が広がっとるし、好きでなった人には
幅は現場以外にも二―ズ有る分はワークバランスはマシ。
元々3K7K言われてる仕事なんだから、割り切るか
適合してく柔軟性なきゃ。夜勤したり現場で戦ってる人がいるから、助かる人かているんやから、
頑張ってる人に
何の仕事であれ、
低辺とかそれを認めてない、とか、ねちっこく、
ごちゃごちゃ言う資格はない。
看護師ばかりじゃないからなぁ。現場はそうだけど。現場が好きな人が、70歳なっても金だけのためなら
続かんが、続けてる。
大学病院看護部長クラスなんか年俸制で、不景気かまわず、年収何千万貰ってるし、保健師で企業で働いてる人は肉体労働なくのんびり現場より給料高いわ、
雇われで女の人の仕事の中では、貰ってる人は貰ってる。
看護師も専門学校潰して、大学大学で、大卒や専門や認定増えて来てるし、専門せい求められてる分、やり甲斐有るのと、十年前よりは、ケアマネから治験から看護職の幅が広がっとるし、好きでなった人には
幅は現場以外にも二―ズ有る分はワークバランスはマシ。
元々3K7K言われてる仕事なんだから、割り切るか
適合してく柔軟性なきゃ。夜勤したり現場で戦ってる人がいるから、助かる人かているんやから、
頑張ってる人に
何の仕事であれ、
低辺とかそれを認めてない、とか、ねちっこく、
ごちゃごちゃ言う資格はない。
967 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 21:40:22 ID:???
看護部長とか企業保健師って・・・もうなにをいってんのぉ。
多くの普通の平均的な看護師とはかなり違うね。
企業保健師もそんなに採用ないよ。
派遣や非常勤ならなんぼでもあるけど。
多くの普通の平均的な看護師とはかなり違うね。
企業保健師もそんなに採用ないよ。
派遣や非常勤ならなんぼでもあるけど。
968 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 23:21:12 ID:???
やはりこの流れになってたか。
>>951の時点で見抜いてた俺に隙はなかった。
>>951の時点で見抜いてた俺に隙はなかった。
969 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 23:37:06 ID:Ojpl2pTr
>>965
エステ経営してる人ってエステティシャンあがりの人は少ないよ。
それでも稼げるのはごくわずか。
看護師も訪問看護介護事業所や看護師専門人材派遣会社とか助産院とか経営できるよ。
看護学は他の学問に比べて極端に競争率が低いから大学のポストにも就きやすい。
>>967
多くの普通の平均的な女性は看護師の半分の年収と悪待遇で働いてる。
保健師は採用ないってみんないうけど、それはあくまで看護師に比べてでしょう
企業保健師がいるようなのはそこそこの規模の企業
そういう企業に総合職一般職で入社する事を考えたら保健師の方が採用されやすいよ。
地方公務員試験だって保健師職は一般事務職や教職や栄養士職により圧倒的に競争率が低い。
エステ経営してる人ってエステティシャンあがりの人は少ないよ。
それでも稼げるのはごくわずか。
看護師も訪問看護介護事業所や看護師専門人材派遣会社とか助産院とか経営できるよ。
看護学は他の学問に比べて極端に競争率が低いから大学のポストにも就きやすい。
>>967
多くの普通の平均的な女性は看護師の半分の年収と悪待遇で働いてる。
保健師は採用ないってみんないうけど、それはあくまで看護師に比べてでしょう
企業保健師がいるようなのはそこそこの規模の企業
そういう企業に総合職一般職で入社する事を考えたら保健師の方が採用されやすいよ。
地方公務員試験だって保健師職は一般事務職や教職や栄養士職により圧倒的に競争率が低い。
970 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 23:41:39 ID:Ojpl2pTr
博士の学位なくても大学の教員になれるのなんて看護学くらいだよ。
助手なら修士すらなくても就ける。でも給与は他の学科の教員と変わらない。
助手なら修士すらなくても就ける。でも給与は他の学科の教員と変わらない。
971 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 00:11:26 ID:???
何で看護師は大学教員を目指さないんだろう？
感染リスクも、医療事故も、夜勤もなしでもっと稼げるのに。
看護なら修士くらい取れば余裕で公募に参戦できる。
みんな現場が好きなのかな？
感染リスクも、医療事故も、夜勤もなしでもっと稼げるのに。
看護なら修士くらい取れば余裕で公募に参戦できる。
みんな現場が好きなのかな？
972 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 08:36:52 ID:???
今から看護師目指す人に少し教えとく。
近所のクリニックでパートするには金銭的に割が良いが、民間の病棟で働くには割が悪い。
最初の三年は修業で病棟勤務したほうがいいけど、あとはクリニックでパートもいいよ。
ちなみに割に合わないってのは、4週8休でも勉強会やミーティングで実質月二日休みだったり、サービス残業50時間とか…
夜勤やって平均年収470万円が高いのか安いのかは、実際働かないとわからないよね。
苦しくても三年は頑張れ。
近所のクリニックでパートするには金銭的に割が良いが、民間の病棟で働くには割が悪い。
最初の三年は修業で病棟勤務したほうがいいけど、あとはクリニックでパートもいいよ。
ちなみに割に合わないってのは、4週8休でも勉強会やミーティングで実質月二日休みだったり、サービス残業50時間とか…
夜勤やって平均年収470万円が高いのか安いのかは、実際働かないとわからないよね。
苦しくても三年は頑張れ。
973 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 09:17:09 ID:???
974 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 10:17:20 ID:???
看護師の給料がいいと思いこんでる奴は 看護師求人モバイル ってサイトの大阪市見たらいい。
各病院の想定年収書いてるけど300万円がざら。
各病院の想定年収書いてるけど300万円がざら。
975 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 11:32:07 ID:???
>>969
訪問看護は一応看護師二人いれば開けることにはなってるが、
はっきり言ってそれは名ばかり店長と同じからくり。
なぜなら訪問は医師の指示書ないとできないの。
だから看護はいつまでたっても自由に活動できない代物なのね。
派遣業やらなんやらだとそれはもはや看護ではなく
他の仕事に転職してるといったほうがいい話。
そもそも女性の平均年収が低いから看護師はそれに合わせて
待遇悪くてもいいじゃん、なんてのは本末転倒な話だし。
散々上でも言われてきたように、介護と比べていいじゃん、
リストラされてるサラリーマンよりいいじゃん、と言ってるのと
何も変わらない。今度は女性の平均収入が低いからいいじゃんと
言ってるだけ。ワンパターン。
正規の企業保健師がたくさんいるなんて嘘。
正職員の求人がどれだけのものか。公務員保健師だってそう。
一人か二人の求人に何十人も殺到する。
条件も厳しいよ。年齢制限あるくせになぜか「経験」を求めてたり。
あなたは考え甘すぎ。
だいたい３０から看護学校行こうってのに経験ないわ、年齢制限こえてるは、、、
それで看護部長になったりは厳しいでしょ。
保健師なんてまず無理。非常勤ならなれるとしても。
今時、訪問看護だって経験ないと雇わないとこもある。
エステシャンで経営者になる人少ないの当たり前。
でも看護で開業は無理なの。そういう制度になってないから。
だから自宅療養で「看護」が必要な人であっても
十分なケアが受けられなかったり、医療的ケアの担い手がいなくて
介護の人に(違法な形だが)させるみたいな現象も起こって問題になってる。
あなたもっとしっかり現実みた方がいいよ。
訪問看護は一応看護師二人いれば開けることにはなってるが、
はっきり言ってそれは名ばかり店長と同じからくり。
なぜなら訪問は医師の指示書ないとできないの。
だから看護はいつまでたっても自由に活動できない代物なのね。
派遣業やらなんやらだとそれはもはや看護ではなく
他の仕事に転職してるといったほうがいい話。
そもそも女性の平均年収が低いから看護師はそれに合わせて
待遇悪くてもいいじゃん、なんてのは本末転倒な話だし。
散々上でも言われてきたように、介護と比べていいじゃん、
リストラされてるサラリーマンよりいいじゃん、と言ってるのと
何も変わらない。今度は女性の平均収入が低いからいいじゃんと
言ってるだけ。ワンパターン。
正規の企業保健師がたくさんいるなんて嘘。
正職員の求人がどれだけのものか。公務員保健師だってそう。
一人か二人の求人に何十人も殺到する。
条件も厳しいよ。年齢制限あるくせになぜか「経験」を求めてたり。
あなたは考え甘すぎ。
だいたい３０から看護学校行こうってのに経験ないわ、年齢制限こえてるは、、、
それで看護部長になったりは厳しいでしょ。
保健師なんてまず無理。非常勤ならなれるとしても。
今時、訪問看護だって経験ないと雇わないとこもある。
エステシャンで経営者になる人少ないの当たり前。
でも看護で開業は無理なの。そういう制度になってないから。
だから自宅療養で「看護」が必要な人であっても
十分なケアが受けられなかったり、医療的ケアの担い手がいなくて
介護の人に(違法な形だが)させるみたいな現象も起こって問題になってる。
あなたもっとしっかり現実みた方がいいよ。
976 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 11:37:33 ID:Zgti7V0S
現場のが二―ズ高く、
入りやすく辞めやすいから。
入りやすく辞めやすいから。
977 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 11:45:06 ID:ys733szk
>>974
見たけど300万なんてほとんどないじゃないか。
少しはあったけど病棟じゃなくて
老人ホームとかデイサービスとか保育所とか日勤のみとかの看護師求人だよ
そもそも新卒の公立学校教員ですら年収300万弱だよ
見たけど300万なんてほとんどないじゃないか。
少しはあったけど病棟じゃなくて
老人ホームとかデイサービスとか保育所とか日勤のみとかの看護師求人だよ
そもそも新卒の公立学校教員ですら年収300万弱だよ
978 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 11:48:35 ID:???
そう。
病院にとって看護師は使い捨て。
頭数埋めるために常に欲しいものだが、
コストはできるガリ抑えて最大限の労働をしてもらいたい。
だから、給与は入るときそこそこでもなかなか上げないし、
過密勤務当たり前。
辞めてくれた方がありがたい。
長くいても給与上げたくないし。
それでも長くいる人にはやめるよう嫌がらせする病院すらある。
看護師の待遇が悪いというのはこのスレではタブーらしいけどね。
看護師は使い捨てにしたいから看護学校もたくさん作って
看護師もたくさい増やした方が都合がいい。
病院にとって看護師は使い捨て。
頭数埋めるために常に欲しいものだが、
コストはできるガリ抑えて最大限の労働をしてもらいたい。
だから、給与は入るときそこそこでもなかなか上げないし、
過密勤務当たり前。
辞めてくれた方がありがたい。
長くいても給与上げたくないし。
それでも長くいる人にはやめるよう嫌がらせする病院すらある。
看護師の待遇が悪いというのはこのスレではタブーらしいけどね。
看護師は使い捨てにしたいから看護学校もたくさん作って
看護師もたくさい増やした方が都合がいい。
979 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 11:53:11 ID:???
>>977
エー今までだから散々言われてるじゃん。
夜勤しないと給与ないよって。
今頃何言ってんの。
それに公立学校教員て・・・あんた。
看護師はずっとそのまんまだけど教員は初めは安いが勤めれば
勤めるほどきっちり上がる。
結果、看護師と教員の給与差はどのくらいか。
まあ看護師は長く勤める人自体が少ないわけだが。
福利厚生も違いすぎるしな。
変な比較出しすぎ。あまりの格差に比較になんならんくらいだ。
エー今までだから散々言われてるじゃん。
夜勤しないと給与ないよって。
今頃何言ってんの。
それに公立学校教員て・・・あんた。
看護師はずっとそのまんまだけど教員は初めは安いが勤めれば
勤めるほどきっちり上がる。
結果、看護師と教員の給与差はどのくらいか。
まあ看護師は長く勤める人自体が少ないわけだが。
福利厚生も違いすぎるしな。
変な比較出しすぎ。あまりの格差に比較になんならんくらいだ。
980 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 11:57:08 ID:ys733szk
>>975
3年勉強して国家試験に受かっただけで経営者になりたい、開業権欲しいと思うのが甘いんだよ。
そもそも日本の看護師にそこまで高い給与をあげるだけの能力と価値があるのかってこと。
例えば看護師の社会的地位も収入も高いアメリカは4年教育受けないとNsになれない
入試も進級も資格試験も日本とは比べ物にならないくらいハードル高いし実習時間も多い
独占業務の幅も日本より広いし専門性も高いからスキルがいるし医療過誤のリスクも高い。
その上欧州やインドネシアから優秀な看護師輸入してるから能力無いと雇ってすらもらない
臨床現場には修士や博士の取得者もごろごろいる。
日本もそんな環境になって初めて今より高い給与と良い待遇が欲しいって言えるんじゃないの？
3年勉強して国家試験に受かっただけで経営者になりたい、開業権欲しいと思うのが甘いんだよ。
そもそも日本の看護師にそこまで高い給与をあげるだけの能力と価値があるのかってこと。
例えば看護師の社会的地位も収入も高いアメリカは4年教育受けないとNsになれない
入試も進級も資格試験も日本とは比べ物にならないくらいハードル高いし実習時間も多い
独占業務の幅も日本より広いし専門性も高いからスキルがいるし医療過誤のリスクも高い。
その上欧州やインドネシアから優秀な看護師輸入してるから能力無いと雇ってすらもらない
臨床現場には修士や博士の取得者もごろごろいる。
日本もそんな環境になって初めて今より高い給与と良い待遇が欲しいって言えるんじゃないの？
981 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 11:59:34 ID:ys733szk
>>979
聞きたいんだけど平日日勤のみで保育所とか老人ホームで働いてるようなナースに
500万も600万ももらう価値があると思ってるわけ？
ぶっちゃけ介護福祉士や保育士以下の給与でいいくらいの業務内容じゃん。
看護師も公務員になればちゃんと給与あがるよ。
聞きたいんだけど平日日勤のみで保育所とか老人ホームで働いてるようなナースに
500万も600万ももらう価値があると思ってるわけ？
ぶっちゃけ介護福祉士や保育士以下の給与でいいくらいの業務内容じゃん。
看護師も公務員になればちゃんと給与あがるよ。
982 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:00:48 ID:???
>>978
世間が看護師が高待遇と思いこんでても、それが看護師不足解消するならいいんじゃないかな？
そうやって職員増えると現場は助かる。
ただ一年で辞めるのは勘弁してほしい。
この数年、新人入っても一年後に半分近くが去っていく。
新人教育をする看護師だってサービス残業や休日出向いて新人を育ててるのに。
鬱で退職とか勘弁してほしい。
世間が看護師が高待遇と思いこんでても、それが看護師不足解消するならいいんじゃないかな？
そうやって職員増えると現場は助かる。
ただ一年で辞めるのは勘弁してほしい。
この数年、新人入っても一年後に半分近くが去っていく。
新人教育をする看護師だってサービス残業や休日出向いて新人を育ててるのに。
鬱で退職とか勘弁してほしい。
983 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:01:07 ID:epMtN54l
現状どうなんだよ？
病院から辞めろって方向に持っていくものなのか？
本当にそうか？どんどん人が辞めていって少人数でやらざるを得なくなって
過密勤務になってるだけじゃ？それを病院の嫌がらせって勘違いしてるだけのような・・・
人手不足業界に勤めてるが辞めろってしむけることはないね。逆で募集しても人が
集まらないって感じだ。本当に不況なのかよって感じ。しょうがないから少人数で業務
せざるを得ないって感じだな。俺は介護じゃないがたぶん介護なんてまさにこんな感じだろ。
看護はまた違うのか？高給取りの管理系の人を否定してるだけか？若いとああゆうのは
不必要って思うかもしれないが組織なら必ず基地外管理職は必要だと思うよ。
基地外管理職がいれば現場が緊張していないとダラケルって感じの職場ならまさに基地外
管理職は重要な仕事をしてると言えると思う。何もしなくて高給取りだろうが。
病院から辞めろって方向に持っていくものなのか？
本当にそうか？どんどん人が辞めていって少人数でやらざるを得なくなって
過密勤務になってるだけじゃ？それを病院の嫌がらせって勘違いしてるだけのような・・・
人手不足業界に勤めてるが辞めろってしむけることはないね。逆で募集しても人が
集まらないって感じだ。本当に不況なのかよって感じ。しょうがないから少人数で業務
せざるを得ないって感じだな。俺は介護じゃないがたぶん介護なんてまさにこんな感じだろ。
看護はまた違うのか？高給取りの管理系の人を否定してるだけか？若いとああゆうのは
不必要って思うかもしれないが組織なら必ず基地外管理職は必要だと思うよ。
基地外管理職がいれば現場が緊張していないとダラケルって感じの職場ならまさに基地外
管理職は重要な仕事をしてると言えると思う。何もしなくて高給取りだろうが。
984 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:05:54 ID:ys733szk
病院で働いてると視野が狭くなるんだね
他の職業がどんな労働環境かすら分からないという。
旧帝大出ても地方公務員の一般事務職がやっとで看護師職以下の給与で働いて
学生時代必死に勉強して早慶出ても中小企業にしか就職決まらなくて
新卒で総合職で入社して終電で帰るような生活しても専門卒の新卒ナースと同じくらいの報酬
産休切り育休切り当り前で大学出ても30過ぎたら公務員どころか企業を選ばなくても正社員すら厳しい
そういう現状をまったく分かってないんだよね
他の職業がどんな労働環境かすら分からないという。
旧帝大出ても地方公務員の一般事務職がやっとで看護師職以下の給与で働いて
学生時代必死に勉強して早慶出ても中小企業にしか就職決まらなくて
新卒で総合職で入社して終電で帰るような生活しても専門卒の新卒ナースと同じくらいの報酬
産休切り育休切り当り前で大学出ても30過ぎたら公務員どころか企業を選ばなくても正社員すら厳しい
そういう現状をまったく分かってないんだよね
985 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:07:02 ID:???
>>980
だからー。
看護も教育レベル上げようといろいろ苦肉の策であの手この手やってるけど
なかなかうまいことできてないんだって。
なんしろ大学教育化にすら医師会が大反対して
准看護師制度未だに死守してるのに。
だから看護師は使い捨てなんだよ。
だからー。
看護も教育レベル上げようといろいろ苦肉の策であの手この手やってるけど
なかなかうまいことできてないんだって。
なんしろ大学教育化にすら医師会が大反対して
准看護師制度未だに死守してるのに。
だから看護師は使い捨てなんだよ。
986 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:10:02 ID:???
987 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:14:45 ID:???
>>984
公務員事務職が看護師より給与低いって言うのは違うね。
公務員事務の給与は看護師よりいいよ。
しかも大卒公務員だよね。
自分の知り合いは手取りで５５万もらってるぞ。
そらぁー、物凄い格差ある。
夜勤ないし労働作業も軽度だし。
比較にならないくらいさがある。
お宅、視野狭いというか世間知らずすぎだぞ。
公務員事務職が看護師より給与低いって言うのは違うね。
公務員事務の給与は看護師よりいいよ。
しかも大卒公務員だよね。
自分の知り合いは手取りで５５万もらってるぞ。
そらぁー、物凄い格差ある。
夜勤ないし労働作業も軽度だし。
比較にならないくらいさがある。
お宅、視野狭いというか世間知らずすぎだぞ。
988 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:19:27 ID:???
>>984
まあ就職はあるわな。看護師だと。
それがプラスかって聞かれたら自信ないが。
だってザクザク辞めて行くからザクザク求人があるわけて。
辞めて行くのはやっぱりきついからなんだし。
まあ、何がいいと思うか悪いと思うかはあなた次第です。
ただ、いいかげん看護師の待遇改善もしないといけないのも
事実なんてはないでしょうか。
まあ就職はあるわな。看護師だと。
それがプラスかって聞かれたら自信ないが。
だってザクザク辞めて行くからザクザク求人があるわけて。
辞めて行くのはやっぱりきついからなんだし。
まあ、何がいいと思うか悪いと思うかはあなた次第です。
ただ、いいかげん看護師の待遇改善もしないといけないのも
事実なんてはないでしょうか。
989 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:26:50 ID:epMtN54l
ちなみに何がどうきついんだ？
人手不足の仕事してる俺からすれば辞めていく人はとにかく早い。
即効で辞める。一年はまず続かない。
それで辞めない人は全く辞める気なし。仕事もそれなりに楽しんでる。
俺の会社だと残業ありまくり。年間休日数が少ない。
仕事の割りに給料が低いって感じじゃないかと予想。
あと時々いるのが責任者になるように言うと突然やめる奴も結構いる。
要するに人を管理するのはごめんだって感じのタイプの人。
まあこうゆう人を失うのが一番痛いが・・・元々仕事できる人なので。
看護とかこうゆうの多いんじゃないの？まだ努めて２、３年なのに現場の責任者に
なってください→嫌です→辞めるとか。人手不足だと経験あまりなくてもすぐに
責任者にされやすいと思うしね。２極化してないか？ベテランと新人にさ・・・
人手不足の仕事してる俺からすれば辞めていく人はとにかく早い。
即効で辞める。一年はまず続かない。
それで辞めない人は全く辞める気なし。仕事もそれなりに楽しんでる。
俺の会社だと残業ありまくり。年間休日数が少ない。
仕事の割りに給料が低いって感じじゃないかと予想。
あと時々いるのが責任者になるように言うと突然やめる奴も結構いる。
要するに人を管理するのはごめんだって感じのタイプの人。
まあこうゆう人を失うのが一番痛いが・・・元々仕事できる人なので。
看護とかこうゆうの多いんじゃないの？まだ努めて２、３年なのに現場の責任者に
なってください→嫌です→辞めるとか。人手不足だと経験あまりなくてもすぐに
責任者にされやすいと思うしね。２極化してないか？ベテランと新人にさ・・・
990 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:29:42 ID:???
>>984
私は一般事務も看護師も経験したけど貴方の意見には同意できないな。
私は一般事務も看護師も経験したけど貴方の意見には同意できないな。
991 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:30:53 ID:???
>>984
旧帝大だか早慶だか知らんが大学入っただけで気を緩めて
バイトにゲームに遊んで4年間過ごしたら、確かに就職先なんて選べないな。
大学名だけで誰でも労働環境の良いところに就職できると思ってんの？
3年間ぎっしりカリキュラムが詰まった看護が、それなりの待遇なのは
当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
旧帝大だか早慶だか知らんが大学入っただけで気を緩めて
バイトにゲームに遊んで4年間過ごしたら、確かに就職先なんて選べないな。
大学名だけで誰でも労働環境の良いところに就職できると思ってんの？
3年間ぎっしりカリキュラムが詰まった看護が、それなりの待遇なのは
当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
992 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:33:50 ID:???
>>987
公立病院の医療事務員と公立病院の看護師では事務員のほうが年収100万円位上だよ。
夜勤やってないのににね。
これ書くと嘘だろとか専門職の看護師が事務より安いわけないだろって反応がわく。
でも本当。
ソースもいくつかあるけど携帯なんで貼れないのが残念。
公立病院の医療事務員と公立病院の看護師では事務員のほうが年収100万円位上だよ。
夜勤やってないのににね。
これ書くと嘘だろとか専門職の看護師が事務より安いわけないだろって反応がわく。
でも本当。
ソースもいくつかあるけど携帯なんで貼れないのが残念。
993 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:36:13 ID:epMtN54l
このスレって給料の話ばっかだな
あっちが上だ。嫌こっちだ。とか
どうなってんだこのスレｗｗｗ
あっちが上だ。嫌こっちだ。とか
どうなってんだこのスレｗｗｗ
994 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:41:37 ID:???
>>989
全然違うと思うけど。まあ何書いても理解しないんだろうけどな。。。
新人は上でもちょっと話出ていたが看護教育が三年でいいことになってる。
准なんて二年だが。
なのでぶっちゃけ看護学校出ただけじゃ使い物にはならないの。
だから卒業後、たいていの新人はリアリティショック受けるの。
しかし、教育がそんなだし、現場で教育するのもただでさえ
人手不足なのになかなかゆっくり指導とは行かないのが普通。。。
厳しい口調になることもしばしば。
なので新人の間についていけない人は必ず出てくる。
新人時代をなんとかクリアしても今度は仕事の責任と役割がどんどん増える。
だいたいさ。
ちょっとした凡ミスでも人の命にかかわる作業をずっと強いられるのに
人手が少ないってどんなことかわかる?
夜勤なんて５０床を二人の看護師で見なければならないって
それがどんなことか。
どうせこう書いてもピンと来ないんだろう?
それから看護で問題になっているのは新人が辞めることではなく
ある程度のベテランが辞めて行くことだな。
専門職なんで新人ばっかり集まってもなかなか役に立たないんだよ。
新人を責任者になんてさせられないよ。
全然違うと思うけど。まあ何書いても理解しないんだろうけどな。。。
新人は上でもちょっと話出ていたが看護教育が三年でいいことになってる。
准なんて二年だが。
なのでぶっちゃけ看護学校出ただけじゃ使い物にはならないの。
だから卒業後、たいていの新人はリアリティショック受けるの。
しかし、教育がそんなだし、現場で教育するのもただでさえ
人手不足なのになかなかゆっくり指導とは行かないのが普通。。。
厳しい口調になることもしばしば。
なので新人の間についていけない人は必ず出てくる。
新人時代をなんとかクリアしても今度は仕事の責任と役割がどんどん増える。
だいたいさ。
ちょっとした凡ミスでも人の命にかかわる作業をずっと強いられるのに
人手が少ないってどんなことかわかる?
夜勤なんて５０床を二人の看護師で見なければならないって
それがどんなことか。
どうせこう書いてもピンと来ないんだろう?
それから看護で問題になっているのは新人が辞めることではなく
ある程度のベテランが辞めて行くことだな。
専門職なんで新人ばっかり集まってもなかなか役に立たないんだよ。
新人を責任者になんてさせられないよ。
995 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:43:27 ID:???
996 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:46:23 ID:???
>>989
まず人の命がかかっているし、名前の読み間違いで患者殺すことにも。
そして緊張感ある仕事だけにスタッフも常にイライラしてたりストレス溜まっててキツイ人多い。
チームで看護するから揚げ足取りや恫喝当たり前。
医師は横柄だったり、患者はクレーマだったり。
けど私が最初に辞めた理由は一番は勤務がキツイから。
三交替だったけど連続25時間勤務とか。
夜働くのは昼間よりずっと疲れる。
しかも休憩は15分とか。
まぁ御飯食べる時間あるだけマシだけど。
こんな生活を四年続けるうちに夜勤あけで不整脈頻発するようになって玄関で倒れたんですよ。
ちょうどその頃、既婚看護師が勤務中に流産する事象が続いて。
もう辞めなきゃ過労死かなって思って辞めた。
まず人の命がかかっているし、名前の読み間違いで患者殺すことにも。
そして緊張感ある仕事だけにスタッフも常にイライラしてたりストレス溜まっててキツイ人多い。
チームで看護するから揚げ足取りや恫喝当たり前。
医師は横柄だったり、患者はクレーマだったり。
けど私が最初に辞めた理由は一番は勤務がキツイから。
三交替だったけど連続25時間勤務とか。
夜働くのは昼間よりずっと疲れる。
しかも休憩は15分とか。
まぁ御飯食べる時間あるだけマシだけど。
こんな生活を四年続けるうちに夜勤あけで不整脈頻発するようになって玄関で倒れたんですよ。
ちょうどその頃、既婚看護師が勤務中に流産する事象が続いて。
もう辞めなきゃ過労死かなって思って辞めた。
997 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 12:57:03 ID:???
自分は販売員の仕事してから看護師になったんだが、
患者さんのクレームってお客様のそれとは質的に違う。
もう生きるか死ぬかみたいな状況にあって
死の恐怖と不安で頭いっぱいだから落ち着いてって
言うほうが無理なのかもだが。
怒鳴られたりとかくらいならよくあることだし。
包丁持ってナースステーションに怒鳴りこみに来るとかあったよ。
休憩時間ないし。
夜勤しても仮眠なんてないし。
仕事できる人は女医さんから目の敵にされていじめられて辞めた人いたわ。
看護師なんて優秀でもバカでもろくな目にあわないんだよ(苦笑)
病院で疲れた果てに介護施設どうかしらと思う看護師はいるけど。
介護施設なんて鬼門。
変なお局介護ヘルパーから思わぬ意地悪受けて早々に退却するのが落ち。
これから看護目指してるのに夢を壊すようなことばっか書くのは
あれなんだけどさ。
実際、自分も人にはお勧めできないよ。
だいたい看護師になるよう人に勧める人って看護のことなんにも知らない人
ばかりだろうし。
よーく知ってる人は勧めたりなんかしないよ。
本人が決めてってスタンスとるのが普通だよ。
患者さんのクレームってお客様のそれとは質的に違う。
もう生きるか死ぬかみたいな状況にあって
死の恐怖と不安で頭いっぱいだから落ち着いてって
言うほうが無理なのかもだが。
怒鳴られたりとかくらいならよくあることだし。
包丁持ってナースステーションに怒鳴りこみに来るとかあったよ。
休憩時間ないし。
夜勤しても仮眠なんてないし。
仕事できる人は女医さんから目の敵にされていじめられて辞めた人いたわ。
看護師なんて優秀でもバカでもろくな目にあわないんだよ(苦笑)
病院で疲れた果てに介護施設どうかしらと思う看護師はいるけど。
介護施設なんて鬼門。
変なお局介護ヘルパーから思わぬ意地悪受けて早々に退却するのが落ち。
これから看護目指してるのに夢を壊すようなことばっか書くのは
あれなんだけどさ。
実際、自分も人にはお勧めできないよ。
だいたい看護師になるよう人に勧める人って看護のことなんにも知らない人
ばかりだろうし。
よーく知ってる人は勧めたりなんかしないよ。
本人が決めてってスタンスとるのが普通だよ。
998 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 13:01:18 ID:???
公務員事務職より看護師の給与が良いと思ってる>>984って
どうなってるんだろうwww
どうなってるんだろうwww
999 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 13:06:22 ID:???
なるほどね生死にかかわるからきついか
だけど自分が死ぬんじゃないんだしみたいな感じにはなれないのかな・・・
あと連続勤務これはキツイと思う。人間２４時間起きてるだけでもキツイのに
仕事とかありえないな。これは理解できるね。
だけど自分が死ぬんじゃないんだしみたいな感じにはなれないのかな・・・
あと連続勤務これはキツイと思う。人間２４時間起きてるだけでもキツイのに
仕事とかありえないな。これは理解できるね。
1000 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 13:11:12 ID:???
>>999
自分が死ぬんじゃないんだしって。わかってないなあ、、
感染の危険も医師と同じくらいあるよ。
同僚の看護師でB型やC型肝炎もらった人いるよ。医師にもいるけどね。
結核とかもらうこともあるし。
自分が死ぬんじゃないんだしって。わかってないなあ、、
感染の危険も医師と同じくらいあるよ。
同僚の看護師でB型やC型肝炎もらった人いるよ。医師にもいるけどね。
結核とかもらうこともあるし。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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