看護師就職活動中の人 part4

1 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 20:25:44 ID:???

引き続き語りましょう。
荒らし・煽りはスルーでお願いします。

★過去ログ★
看護師就職活動中の人 part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1221103668/
看護師就職活動中の人 part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1212503249/
看護師就職活動中の人
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1176037056/

●持ちじゃない方は、↓で変換して読めます。
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.11 for 携帯
http://mirror.k2.xrea.com/i/

2 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 21:15:16 ID:???

3 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 01:03:20 ID:???

すみません、鉄道病院ってどうなんでしょうか？
鉄道好きなんで福利厚生が魅力的なんですが・・・。

4 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 15:09:07 ID:51SK9E+r

採用者の素性は全員興信所で調べられるんですかね？

5 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 15:57:07 ID:???

>>4
素性まではないでしょう。個人情報の保護の法律もあるし、看護学校に問い合わせ来るとは、先生から聞いた事があります。
私も今月末に面接があります。以前の職場より基本給がダウンするので、頭痛いです。

6 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 17:58:23 ID:???

>>4
興信所ってお金いくらかかると思ってるの。
看護師不足なのにそんなとこに金使って
看護師選んでる余裕のある病院ってどこにあるの?

7 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 22:36:43 ID:???

人気ある病院はべつに不足してるわけじゃないからね

ちょっと募集かければ、どさっと応募が来る。

8 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 22:46:17 ID:+eEMszx8

倍率２倍って普通？

9 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 14:14:04 ID:???

>>7
そうだな。
看護師の労働条件良くすれば不足解消すると思うけどな。
看護師募集しても来ない来ないと言ってるとこに限って
なんにも待遇改善しようとしないからな。
来い来いと号令かけたら集まると思ってること自体が
怠慢っていうか、おかしいんではないのかね。

10 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 14:32:23 ID:???

裁判員制度みたいに、潜在に召集令状送ればいいんじゃね？

｢あなたは〇月〇日より〇〇病院にて勤務することを命ずる｣って感じで
戦前みたいに赤紙で出向したくないから、醤油の一升瓶を飲んで肝機能障害者続出するかな？

11 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 15:32:00 ID:???

看護師やって身体壊すか、醤油飲んで体壊すか究極の選択だな。
看護師の流産三人に一人だって。多すぎ。
子供減って人口減少してるのに。
まあ女、子供を大事にしない国は滅ぶわ。

12 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 15:58:10 ID:???

看護師の就職活動ってこれからが本番なんですか？

13 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 18:22:37 ID:1bwSevEV

夏休みで今する人が多いんじゃないですか？
私の学校の付属病院も近々病院見学やるし。

14 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 19:00:37 ID:Smnz+HFG

>>8

どこそれ？
今は倍率どころか、定員割れが多いぐらいだからね。

15 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/09(日) 12:17:27 ID:a/0/Pa0O

ちょっと質問です。
就職先への応募のさいに、「卒業見込み証明書」を学校から
貰うけど、皆の学校では「開封時無効」とか書かれた封筒に
入っていますか？　それとも、ふつうに自分でも読める形で渡されますか？

16 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/09(日) 17:20:32 ID:???

>>15
ふつうは開封できないようになってると思うけど。
成績証明書と同じように。

17 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 14:52:55 ID:???

２通もらえばいいじゃん

18 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 20:51:39 ID:rUzmRL9G

地方（関東）看護学部生です。
都内もしくは首都圏での就職を考えています。
都立病院に就職するのと、大学病院（公私）に就職する主な違いはなんですか？
将来は、専門・認定を取って臨床で働くか、研究か、いずれにしろキャリアアップを考えているので、
きちんとした教育環境が整っているところに就職したいと思っています。
アドバイスお願いします。

19 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 20:52:33 ID:rUzmRL9G

18です。
領域の希望は精神です。

20 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 22:37:56 ID:cXxTBEhY

ggrks

21 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/18(金) 00:51:46 ID:???

>>20
こんなところを頼っているようでは認定なんて夢のまた夢w
来年の今頃まで仕事続いているだろうか。

22 ：名無しさん@お大事に：2009/10/08(木) 07:20:06 ID:???

まだ決まらない～( ´ Д ` )って夏にインターンシップ行って以来何もしてなくて、昨日やっと速達で履歴書送ったのに台風しかも東名工事で今日の締め切りに間に合うかヒヤヒヤorz
行動遅くてもうダメぽ( ´ Д ` )

23 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 22:25:20 ID:???

24 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 00:11:36 ID:???

卒後、都内の二次救急病院で3年働いた後、
関西に引っ越し、200床ある個人病院に再就職した。
先日、たまたまその日の受け持ち患者が同じ出身地だと知り、
身の上話の流れで、地元の国立大の看護学科を卒業した事を言ったところ、
その患者には看護婦が大卒だという話題が、なぜかヒットしたらしく、
後にそのクソ患者（ちなみに生保でクレーマー）は他の看護師が検温に来る度に、
大袈裟な事に“大卒なのに、看護婦をやっている人がいる！”
といった様子で、わざわざこの話題を振っていたらしい。
おかげで、数日後には病棟中に知れ渡っていた（同僚からの指摘で発覚）。
准看も多い職場なせいか、他の大卒看護師はまだいないらしい。
それまで誰も、私が大卒だとは知らなかったらしい。
幸いなことに、入職して2年近くたっており人間関係も良い所だったんで、
自分に嫌味いったり、態度豹変するような人はいなかった。
卒後研修を受けた病院は大卒同期は何人もいたので、
出身校を黙っておく配慮なんて要りませんでした。
ふと、同じような状況の人はどうしているんだろうか？
特に気にせず、話のついでがあれば自ら公表している人が多いのかな？
と疑問に思ったので、書き込んでみました。

25 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 16:15:37 ID:???

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

26 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/10(水) 12:33:51 ID:???

保守

27 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 21:12:35 ID:???

医師弁護士出会いの掲示板
http://ikasika.mh5.mp7.jp/

医師弁護士出会いの掲示板スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1262077119/

28 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/27(火) 14:46:28 ID:oTP0jC+4

＾＾；

29 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/18(火) 10:08:38 ID:???

最近人少ないね

30 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/18(火) 11:06:46 ID:???

だってすぐ就職できるもん。

31 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/18(火) 12:03:51 ID:???

でも、ハードだしいろいろきつい仕事だから
続かなくなってすぐ辞めるけどね。

32 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/18(火) 12:20:07 ID:???

就職できても長く続けるのは難しいんだよなあ。
いい職場になかなか出会えないよ。

33 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/18(火) 12:30:08 ID:???

すぐ辞めるけど、またすぐ人がくる。そしてまたすぐ辞める。
看護師スパイラル。

34 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/18(火) 12:47:05 ID:???

ナースがどれほど鬼畜な生き物か知らないんだな
娼婦のように医者に股を開いて
たとえ医者が家庭を持っていても容赦なく奪う
結婚したら旦那の金を使ってブランド品を買いあさり
他の男に貢いで不倫旅行に出かける

35 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/18(火) 13:38:21 ID:???

ボーナスもらったらやめようかなあ

36 ：名無しさん＠おだいじに：2010/06/05(土) 10:09:00 ID:???

給料の高い病院+福利厚生が充実していて
魅力がある病院があり就職したいのですが、
周囲の噂(主婦の集い)では患者目線で
・やぶだ
・殺される
といった評価です

具体的な話は聞かれず、ただ評判が悪い・・・
みなさんだったらどうしますか？

37 ：名無しさん＠おだいじに：2010/06/05(土) 23:45:03 ID:???

>>36
どこですか？

38 ：名無しさん＠おだいじに：2010/06/09(水) 14:15:58 ID:???

>>36
私はそういう感じの病院に勤務してるけど、メリットはありますね。
やぶの評判があるので誰も知人が受診しないし、こういう仕事してると
あまり職場で知人に会いたくないし個人情報を耳にしたくないので。

あと、医療者と一般人の評判はあまり一緒にして判断の材料にしない方が
いいかなと思いますね。
個人的な恨みや卑近な経験のみが判断材料になっていることがほとんどだと思う。

39 ：名無しさん＠おだいじに：2010/06/24(木) 13:11:09 ID:???

ボーナスもらったらやめたい

40 ：名無しさん＠おだいじに：2010/06/25(金) 13:50:17 ID:dON161tr

新宿二丁目の近くに良い病院ありませんか?

41 ：名無しさん＠おだいじに：2010/06/29(火) 12:26:08 ID:???

こないだ折込広告に行政主催の説明会が載ってて
そろそろ本腰入れてやろうと思ったわ

42 ：名無しさん＠おだいじに：2010/06/29(火) 13:17:55 ID:???

>>38
わかる。
生きて出られない＝療養型、とかね。
医療職じゃない人の認識なんてそんなものかも。

43 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/01(木) 18:24:16 ID:???

簡単に就職はできるが、続けることは難しい職場ばかりだな

44 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/04(日) 18:00:46 ID:OkbDc8fD

http://www.j-head.com/detail.php?job_idx=1274

45 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/05(月) 17:33:06 ID:???

>>43
そうだね。
潜在が５５万人もいるのも納得。

46 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/09(金) 21:15:17 ID:???

ナースセンターとか行政が一番確実なのかな…
もう何がいいのか分からなくなってきた

47 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/09(金) 21:51:01 ID:???

あ

48 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/09(金) 21:54:35 ID:???

月末の説明会に行ってくらー

49 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/09(金) 23:39:34 ID:???

どうせ、ロクなとこないと最近は悟りの境地。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:54:09 ID:???

病院でボーナスなしとか初めて聞いたわ

やめたい

51 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/14(水) 21:11:47 ID:???

だれか横浜の説明会行く人いる？

52 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/20(火) 19:17:26 ID:???

もう皆、試験受け出した？

53 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/24(土) 22:20:26 ID:???

説明会とか試験とか行かなきゃいけないけどあちー

54 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/03(火) 20:40:56 ID:h0R1sDPH

企業内の医務室でのんびり働きたいな。でもウチは田舎だから企業も少なく、めったに求人出ない。
刑務所の医務室ってどんなだろ？　どなたか情報もってますか。

55 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/21(火) 09:13:55 ID:???

私立大学病院合格しました

56 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/21(火) 16:38:12 ID:???

国立国際研究センターってブラックですか？
人気ですか？

57 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/23(木) 17:46:59 ID:mu+ZdQnO

LMA4

58 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/23(木) 18:51:27 ID:OQld5V0T

これから公務員になっても、
減給の嵐だと思うが。

59 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/23(木) 19:56:18 ID:???

某機構に就職が決まり公務員になる身だが減給の嵐と思うと…

60 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/23(木) 20:18:30 ID:???

機構は行政法人だろ、公務員じゃないだろ。

61 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/23(木) 20:23:03 ID:???

なんか扱いは公務員と言われたが…
その系列の学校行ってたから昔の名残でそう言われてただけなのかな

62 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/23(木) 23:06:04 ID:UsvrRszX

あ～あ、今から機構に就職しても極端な減給の嵐な上に責任も民間より重く、
年齢的にかなり上の職員もいるから、夜勤を押し付けられて業務内容も
きわめてハードになるだけなのに・・・・

誰も辞めないって事は、
４０代以降の月に３回以下しか深夜勤をしない職員と、
２０、３０代で月に６回以上、深夜勤をしなければならない職員の
二通りしかいない世界なのに。

63 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/24(金) 02:19:46 ID:???

>>61
みなし公務員だよ
公務員じゃない
騙されるなよw

64 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/24(金) 12:34:43 ID:???

>>54

＞企業内の医務室でのんびり働きたいな。

今働いてる。
しかし企業が成果主義なもんで喫煙率や保険組合の負担を減らしていかないといけない。
事務員と給料同じだけど扱いはそれ以下。
来年辞める。

65 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 14:24:39 ID:???

>>61
あーあ。騙されちゃったね。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/08(金) 18:17:47 ID:v2a9fDtY

就職とか転職するのにどのサイトがいいの？

67 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/08(金) 18:25:48 ID:wZonVmIF

サイトよりも、なによりも、
実際に病棟見学に行くのが確実に思われ。
パンフレットやサイトじゃなくて、その場で働いている人の

顔色、
表情・言動
バイタル
服装、髪の色、ネックレスの有無
管理職の独身率(超重要項目)
離職率
平均在職年数と年齢の分布
実際の夜勤回数

なんかを観察したほうがいい。マジで。

68 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/08(金) 18:30:30 ID:wZonVmIF

特に管理職の独身率は、マジで知っておいたほうがいい。
独身で３０代の管理職は
新卒で大卒が毎年入ってくる状態になると、
自分の立場が追われる可能性を危惧して
新人潰しをやっている場合が本当に多い。
２～５年で結婚して辞めそうな新卒ばかりをそろえるか、
辞めそうにない大卒が来たら、目の色変えて潰しにかかることが
ほとんど。

たぶん、看護のイジメの半分ぐらいは
そういう暗黒面のあるイジメであって、
ふつうの会社のイジメとは違う。

69 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/08(金) 20:33:11 ID:35MCCIYg

こえええええええええええええええええええええええええ

70 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/08(金) 23:14:34 ID:zIggX13w

>>67-68
ｍｊｄ？

ｇｋｂｒ

71 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/09(土) 01:55:39 ID:36ExXDa8

就職決まった中規模大学病院（東京）からわざわざ就職支援長？が私が通ってる地方大学に挨拶に来るんだけど…。
何で？？

72 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/09(土) 08:17:25 ID:QLU2nTek

人が集まらないから。
東大病院でも同じことをやっていた。

どこの病院でも、常時看護師募集中。

73 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/09(土) 14:18:36 ID:???

看護師の仕事って、年々複雑かつ煩雑になってきてるよね
常に集中を求められても、集中力の持続時間にも限界がある
疲弊し消耗していく…看護師って使い捨て感覚の人材かもと思うことがある

これじゃ潜在看護師なんかおそろしくて復帰できるわけないし

自分は病院勤務に嫌気が差したので老健デイサービスで働いているけど
天と地ほどの差で楽だわｗ　もう病院には勤めたくない

74 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/09(土) 18:57:58 ID:gIxRObny

済生会茨木病院が今年一杯で閉院することに決まった。
赤字80億を抱え、倒産する形だ。

病院経営が行き詰まり、千里丘に新設する徳州会病院に
吸収合併される見通し。

集中治療室、救命センターが無く、
急性期には不向きであるとされていた。
お年寄りに受けのよい清潔なつくりで設計されており、
療養所に似つかわしい
病院と言われていた。

75 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/13(水) 15:07:04 ID:VLjPV/G+

>>73デイサービスって看護師の数少ないから、責任重くない？給料も安いし

76 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/13(水) 15:40:44 ID:???

>>75
７３ではないけれど横レスゴメン。
自分はデイサービスで酷い目にあったよ。介護の人達が嫌だった。
看護師をるの敵にして来てるから。
ヘルパーのおばさんも底意地悪いし。
看護師の給与はとんでもなく安かった。それでも妬み入れてくる。
仕事も全く、楽ではなかったよ。なんせ看護のことは誰も理解しないから
薬のことでも報告でも全く要領を得ない。
それに、看護師は看護プラス介護もしないといけないし。
あの安い給与では見合わない仕事量でした。

77 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/13(水) 15:44:18 ID:???

>>73
看護師は使い捨て人材だよ。
昔から看護師不足だ、不足だって言われてて病棟閉鎖とかも２０年前からあったけれど、
看護師足りないなら看護学校作って看護師増やせばいい。
そういうやり方しかしてこなかった。
看護師の待遇改善は全くせずに数を増やして使い捨てにすることしかしてこなかった。
同じ不足でも医師不足とは対照的。

78 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 17:50:44 ID:QkA3cNa9

>>76ですよね。デイのほうがそういう理由で大変だって良く聞きます。

79 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 21:44:06 ID:???

協会に転職希望で相談したけど
対応した相談員が印象悪くてすごくヘコんでしまった。
最初に電話した時のオペレーターみたいな人は丁寧だったのに
電話代わった後の相談員がつっけんどんで
こっちを馬鹿にしたような口調まるだし。
相談なんて慣れてないから
状況説明とかに要点を得ないこっちも悪かったけど
いかにもやっつけ仕事で早く終わらせたいみたいな雰囲気で最悪だった。

こっちは真剣に悩んでて相談してるのに
そういう対応されて怒るよりも先に泣きが入りそうだった。

80 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 22:01:42 ID:???

脱サラからの看護学生（女）です。
教員に目指す分野を問われたので、「救急や手術室勤務」と答えたところ
「スキルアップを考えると未来が無い。病棟勤務の方がよい」と諭されました。
男性職員だったのですが、「高齢男性看護師の行き着くところ」という考えがあるようでした。
救急・手術室勤務はそんなに止めた方がいい分野なのでしょうか？

81 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 23:28:51 ID:???

>>76 >>78
そうかい？
私デイだけど、病院よりマシ
何がマシかって、医者との面倒事がないｗ
それだけで私には十分働きやすいわ
責任の重さ云々はどこで働いても同じかと

82 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 14:22:37 ID:9uQGyh+f

統合失調症でも再就職できますか？

83 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 18:18:13 ID:???

>>81
医者との面倒事はないのは確か。
でも、医療看護のことが全く理解できない福祉職員や看護師を
意地悪な目で見ている介護職員との面倒事はある。
病院と違って介護施設では介護がメインで人数も圧倒的に多いわけなので。
「介護中心に回していきたい」とはっきり言う人もいますよ。
また、責任って言うのも自分のしたことで責任負うのはいいけれど
介護の人がしたミスもそれとなく看護師がしっかり見ていてフォローしないといけない。
何かあったら最終的に責任取らされるのは看護師だから。
貴方はディが働きやすいとのこと、良かったですね。
でも、貴方はたまたまラッキーなとこに当たっただけかと。
ほとんどのとこは介護の人達とのコミケーションがうまくいかなくて辞めて行くこと多い。
かばうわけではないが、介護職も恵まれた給与待遇じゃないんで、どうしても不満もって働いている人って
いるんですよね。そんなとき、看護師は何かとターゲットになりやすいんですよ。
介護関係はそういうやりにくさがあるんです。
まあ看護師給料も安いですしね。
イギリスの介護施設では看護師のアシスタントに介護士が一人つくらしいですが、
残念ながら、日本にそういう発想はありません。
看護師は看護もやって介護も手伝う。
それが当たり前です。

84 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 20:43:12 ID:???

>>83
介護職員の方々との軋轢というのはよく聞きますね…
私も入りたての頃は「こりゃ完全アウェーかｗ」とひしひし感じ
あー皆が言うのはきっとこういうことかと思ったけど
病院で働いていた時の地獄の日々を思えばなんてことはないですね

私の身分がパートというのもあるかもしれないけど
責任おっかぶせられることはまずないし
細かいことでも逐一介護長に報告して危険回避ｗして
あくまでも介護主体、看護は縁の下の力持ちに徹していたら
自然にスタッフの態度も良くなってきたよ

まぁ私が図太くて鈍いだけかもしれないけどｗ
今の恵まれた環境を大事にしないとですね

85 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 00:40:56 ID:???

病院勤務疲れたし介護方面に転職しようかと考えていたけど、83みたいな話聞くと
なんか尻込みしちゃうんだよね。
やっぱりそうなのかって思ってチャレンジできないでいる。

86 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 14:55:36 ID:???

>>84
私もパートでしたよ。
時給１３００円と言う安さです。
でも、それでもヘルパーさんから、「私だって金がいるのよ」とすごまれて、
ずいぶん、妬みや嫌がらせも受けましたましたね。
介護長と言うのがいなかったし経験がない若い人が中心だったので
意思の疎通が取れず大変でした。
介護の未経験者は本当に素人さんと同じです。
しっかり見ておかないと思いつかないような危険なこともしてくれます。
私が行ったとこは社会福祉士の２０代の女の子が仕切っていたんですが、
「看護師には負けられない」と初日から睨みつけられました。
「私の言うとおりに仕事してくれ」などなど思いっきり高圧的でしたね。
２０代の女の子が顎で経験のある看護師を使うんです。
私が来る前も看護師がすぐ辞めて行ってたのが続いていたらしい。
あんな態度では辞めて行くのは当たり前だと思いますが。
それでも、そこの施設長は、なんで看護師はすぐ辞めるのだろうと首をかしげてました。

で、その社会福祉士の女の子がある日、利用者さんのおむつ交換してたんですが
ベットから利用者さん転落させてしまって、（私は違う仕事をしていてどーんという鈍い音が
したから駆け付けたんです。）
そしたら「（利用者さんに）異常ないか看護師がちゃんと見てください！仕事してください！」と怒鳴りつけられましたね。
自分がミスしたのに。。。呆れてものが言えなかったです。

>>85
そこの施設によってもだいぶ違うと思いますが、私は介護中心みたいにされるのは嫌でした。
看護師は看護プラス介護も求められます。
私は事務や経理以外のことはレクリエーションからトイレ掃除までやってました。
入浴介助だけは何故か介護の人達は、介護だから看護師は入るな、言ってましたが。
自分たちが呼んだときだけ来いと言われ、言われる通りに介護のお手伝いに徹してました。
もちろん、薬やジョクソウ処置などは看護師が一人でしますけどね。
でも、看護師が意見を言うことはあまり許されません。
こんなのは縁の下の力持ちではないです。

87 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 15:40:10 ID:ios8K3ah

デイサービスや介護施設って看護師何人が普通ですか？
一人のときとかありますか？

88 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 15:43:01 ID:???

>>87
ディの規模にもよりますが、だいたい一人が普通です

89 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 15:52:59 ID:ios8K3ah

>>87それじゃぁきついですね。看護師が他に誰もいないんじゃ標的にもなりますね。
自分は絶対無理だわ。一人で利用者さん全員の責任を持つってことでしょ？

90 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 16:02:47 ID:???

間違えた
>>89の安価>>88

91 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 22:13:15 ID:???

>>83=86
どんだけ怒りたまってたんですかその長文ｗ
たまたまドンデモ施設に当たっただけでしょ
ネガキャンイクナイ

92 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 22:15:33 ID:???

なんか、「私は経験豊富な看護師なのよ！介護にいいように使われたくないし指図されたくない！」
みたいな雰囲気が醸し出されてたんじゃないの？

93 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/20(水) 16:28:56 ID:???

介護に指図されて使われたい看護師なんているのか（爆笑）

94 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/20(水) 17:43:36 ID:???

>>89
そういうことです。

95 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/22(金) 12:43:49 ID:lQvl8CbG

就職先どこで探せばいいの？

96 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/25(月) 11:30:42 ID:P84uZw0o

介護士さんが何か起こしても、看護師の責任になったり、ニュースでは「看護師ら」って報道されてしまうんですか？

97 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/25(月) 14:15:26 ID:???

>>91
>>83さんはこの板にもう何年も棲みついている方です。
そのうち「ロッカーを乗っ取られた」話をしてくれるでしょう。
そろそろ次の人生へ前向きに心を向けて欲しいものだが、
そう諭すと「だって本当に悔しかったんだから」と火に油なので、
そっとしておいてあげて。

98 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/25(月) 16:05:27 ID:HwjYkQ+/

なかなか採用にたどり着かず
死にたい

99 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/25(月) 16:12:13 ID:???

>>97
それで？
どっち道、介護との人間関係がいろいろと大変なんてのは、
この板の人じゃなくてもよーく知られてることじゃないの。
右も左もわからない新卒じゃあるまいし。普通の人ならバイト以外で派行きたがらない。
給与も病院よりか安いし。
明らかに介護施設って看護師は敬遠してる。
だから定年後とか訳ありの人しか寄り付きもしない。
そんなのを就活スレで進めても意味ないよ。
不毛。

100 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/25(月) 16:47:06 ID:???

>>96
どういう意味かちょっとわかんないけど。自分なりに答えてみるね。

ちょっと熱あっても血圧が高くても、入浴とか運動はよほどでない限り介護側の判断でさせてた。
でも、その「介護の判断」と言うのは入浴させないと家族側が納得しないとか、清拭はもっと手間かかるとか
次、来られる日まで入浴できないからとか。そういう理由がほとんど。
介護と看護では入浴していいかどうかの判断基準が全然違う。無理に看護師がここで主張すると
偉そうになんて陰口言われたり。逆に、黙って従っていて万が一、何かあった時は看護師まかせになる。

利用者さん倒れたことが何回かあったけれど、
介護の人はぐるりとまわりを囲んでじっと立ったまま見ていました。
三回くらい大声でこうしてああしいてとお願いしてやっと動いてくれる。
そんな感じだったよ。

101 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/25(月) 21:20:56 ID:???

>>99
>97さんでないが、論点ずれてるし単なる八つ当たりにしか見えんから
ここらへんでもうやめとけば。
あなたがとんでもない施設でとんでもない目にあって大変だったってのは
よーーーくわかりましたから。
そうでない施設もあるので、ネガキャンしないでいただきたい。

102 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 15:15:19 ID:???

>>100そういうふうに、介護士さんの判断で入れて、何か起こった場合は看護師のせいになってしまうのですか？
って意味で質問しました。分かりにくくてすいません

103 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 16:38:20 ID:???

>>98
看護師でも就職できないってことがあるのか
好条件なところ選んでるとか？

104 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 17:12:42 ID:???

>>102
そうですよ。

105 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 17:15:23 ID:???

>>101
別に特別な話だと思わないけどな。
むしろ介護にありがちな話だと思うよ。

106 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 18:00:59 ID:???

>>104それは怖いですね。介護施設ってほとんど介護士さんの天下みたいなものなのに、責任だけ負うなんて。
私には無理です。

107 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 18:17:38 ID:???

責任だけじゃなくてモロモロのフォローも込みですよ。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 19:48:13 ID:???

まぁ看護師として生きていくなら、どこであれ大変って事でＦＡじゃないの？
こんな世の中じゃ潜在看護師は復活できるわけないよなー

109 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/27(水) 17:18:16 ID:???

潜在ってあんまり歓迎されてないから復活なんて。。。そら厳しいな

110 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/29(金) 09:25:32 ID:QXVR0rJB

離職率によって、状況がかなり違うと思う。

１０％台前半だと本当に寿退社や意見の相違で辞める人がほとんどで、
上司に多少、きついことを言われても、耐えられるようになっている。

でも、２０％台前半～の職場では、新人が続けていけることのほうが
完全に稀だ。
それは技術や知識の問題では、ぜんぜんない。

同じ職場にいても、
この人(女の先輩)とこの人(別の女の先輩)は、本当に仲がいいのかな？
と思うことが多々あって、それでも歩調を合わせていかなければ
難しいので、表面上は何事も無いように見える。

111 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/29(金) 22:27:22 ID:6f0ekGXP

私、看護師歴３年目の25歳女性です。
仕事ができず、１年目の3ヶ月から病棟を外され、病院の掃除や草むしりの仕事だけを毎日やっていました。
先日、退職勧奨を受け病院を辞めました。現在転職活動中です。
看護師としての経験がほとんどないので、仕事を一から教えてほしいと思っています。
そのため、経験がないことを病院側に伝えなくてはなりません。
しかし、３年も病院にいながら経験がないと伝えると「こいつ・・何かある」と警戒され、
採用試験に全滅しています。
この状況を打開するための何かいいアドバイスがありましたら、教えてください。
ちなみに職歴などの詐称はしたくありません。

112 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/29(金) 22:35:21 ID:6mcsKwB7

>>111
パートやアルバイトから処置やケアを少しずつやり始めて、
半年ぐらいそれを続けてから、正社員の応募をするのがいいと
思う。
かなり不器用な人であっても、結局は、回数を積むことで
ほとんどのことができるようになる。

いきなり病棟に行くのではなく、クリニックで
処置や検査、注射技術だけを学んでもいい。

113 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/29(金) 22:37:47 ID:H3nzDutY

>>111
二年も掃除や草むしりやってたの？
せっかく看護師になったのにそれをやり続ける根性は凄いね

病院には正直に言って新卒と同じ扱いしてもらわないと、取り返しがつかなくなるよ
無駄に資格取得後の年数だけ経って、何もできないじゃ看護師たちに文句言われるだろうし

114 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/29(金) 22:42:11 ID:H3nzDutY

あっ正直に言って落ちてるんだね
すいません
私もクリニックで経験積む方がいいと思う

115 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 10:13:41 ID:ik77uht5

111です。
そうなんです。忍耐と根性だけはあるんです。
クリニックやパートって即戦力が求められませんか？
そして、クリニックから病院に戻ることは可能でしょうか。

116 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 12:15:35 ID:n/GKr1oS

>>111採用試験ってどんな問題なんですか？

117 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 15:48:09 ID:ik77uht5

面接です。

118 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 16:03:49 ID:6iwRi+W4

大学病院がいいかも。
きわめてゆっくりだし、技術力も一番いらないし。

この前、大学病院に行ったら
外科の２年目のナースが
採決ひとつするのに１５分ぐらいかかっていて、
終わったら「ふ～、緊張した」とか言ってて驚愕した。

あれは、絶対に他で通用しなくなる。
大学病院で３年とか４年も勤めたら、民間の病院は採らなくなるかも。

119 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 20:05:48 ID:???

大和徳洲会への就職を考えています
理由はスキルアップですが相当の根性ないと
自殺行為ですかねぇ？・・・。

120 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 22:05:48 ID:ik77uht5

118さん
今まで私は大学病院にいました。
確かに、大学病院は民間病院に比べるとゆっくりしているとは思いますが、
そんなゆっくりな大学病院で干されました。
絶望的ですね。

121 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 22:12:30 ID:???

大学病院って技術そっちのけで
看護過程だの研究だの病態だのと
お勉強ばかりさせられて頭でっかちになって
使えないナースになるってホントの話し？

122 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 22:32:51 ID:???

>>121
逆にそうじゃない大学病院を教えて欲しいわｗ

123 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 22:46:51 ID:ik77uht5

大学病院は、レポートの量が半端じゃありません。
休日なんてレポートと勉強会の資料作りで潰れます。
まぁどこの病院でもそういうのはあるとは思いますが、程度の問題ですね。

124 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 23:20:54 ID:???

やっぱりそうなんだ。。。
ナースなんか仕事はルーチンだし動けて何ぼなのに
お勉強ばかりできたって、大学病院から殺人的に忙しい民間にいったとき
看護師歴だけは数年あるのに「あれもこれもできません」じゃ
叩かれること間違えなしだね
それなのになんで新卒の子ってみんな大学病院に行きたがるんだろう
動けなくなるとか技術が覚えられないとか
そんなことまでまだわからないのかな？

125 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 23:27:21 ID:???

看護師ごときがそんなにたくさんお勉強して
なんの役に立つの？アセスメント、看護過程ばかり
机上でできるようになったって
現場でとっさに何かあったとき「技術がなにもできません」では
役に立たないと思うけどなー。
医者じゃないんだし所詮高卒でもなれる職業でしょーにｗ

126 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 00:03:30 ID:JtdGSP+T

>>111
掃除や草むしりって本当なんですか？
そんなひどい病院どこにあるの…
泣けてくる

あと大学病院干されたっていうと
雑用ばかり押し付けられるようになるとか？
ほぼ助手扱いみたいな？
私もちょう暇な病院干されましたよ。
上記のように助手扱いで、バカバカしくて辞めました。
干されたら、また次探せばいいんですよ
どっか自分に合ったとこ見つかるはず

127 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 00:24:13 ID:Nf9y/DUN

大学病院は新人教育がしっかりしているって思うから新卒の子が行きたがるんだろうね。
パンフレットに載っているクリニカルラダー表は表向きとってもしっかりしているけど、
その中身といったら『自己の看護観について考える』とか『医療安全について振り返る』とかのレポート書かされて、
グループ討議、発表、事後レポートとどうでもいいことばっかり。机上の空論はもううんざりなんだよ。
それでもって仕事ができない新人には仕事を与えず・教えずで「ここは最先端医療を提供する大学病院です。老人病院とか個人病院とか身の丈にあった病院を探しなさい。」だよ。
他の大学病院はどうか知らないけど、少なくとも私の大学病院の管理者は頭でっかちな上に、他の病院を完全に見下して、すごく嫌な感じだった。

128 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 00:33:41 ID:???

>>111
遅レスですが、クリニック勤務は避けた方が無難です。

精神病院目指した方が良いね。

129 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 00:41:43 ID:Nf9y/DUN

126さん
いえ、助手扱い以下です。ゴミくず扱いです。
助手さんのような仕事をさせてもらえたらどんなに良かったか。
ちなみに病院は病院格付けランキングでトップクラスの病院でした。
126さんも同じような境遇だったんですね。
私も頑張って自分に合う病院が見つかったらいいなと思います。

130 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 00:49:11 ID:???

大学病院あたりなら、最低でも1年は持たなきゃ、老人個人病院も無理だよ。

131 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 01:26:06 ID:???

自分に合う病院探せばいいんだよ。
長く続くところで給料もらって平凡に生きていく。
それでいいんだよ。

132 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 06:59:09 ID:ObZdZ2Vs

私転職回数が多く，先日の面接でトラブルメーカー扱いされました。

世間はそんな目でみるのでしょうか？
前回は１ヶ月で辞めました。

133 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 07:38:17 ID:AtCyb77i

正直に書かなければいいのでは？
１ヶ月は短すぎだと思うけど。

134 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 07:45:51 ID:AtCyb77i

大学病院は技術がほとんど身につかない上に、極端にゆっくりで、
なおかつ、特殊な疾患の人が来ることが多すぎて通常パターンが
わからなくなる可能性がある。

だから、３年もいれば、民間・市立病院の経験がまったくない人は
採らない病院も多い。
クリニックや療養は別なので、そっちのほうにあたってみるのが
いいと思う。

135 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 07:52:40 ID:???

大学病院に３年いた人って紹介会社使っても病院側が
「技術はどこらへんまでできる方なんですか？」と
必ず確認してくるらしい
転職するのも一苦労なんだね
入るときも論文書かされて入って
入ったら入ったでお勉強ばかりさせられて
あげくの果てに転職まで不利になって
良いことないじゃん

136 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 07:55:22 ID:???

>>111
どこかの病院で干されたとしても、次行った所で必ず干されるわけじゃない
自分次第だし、なぜ干されたのか原因分析を自分なりにして
自分に合いそうなところを探せば次は「できる」といわれるくらい
合う病院に行ける可能性だってある
合う、合わないって絶対にあると思うから
一度干されただけでクリニックだの精神科だのって
病棟勤務をまだしたい気持ちがあるならあきらめないでほしい

137 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 08:13:44 ID:AtCyb77i

クリニックで注射技術獲得
　　　　　↓
精神科で内科的な疾患を少しかじる(糖尿病・心不全状態など)
　　　　　↓
療養へ行って注射以外の技術を獲得
　　　　　↓
一般内科へ新卒として就職

の手順で復活できるんじゃね？

138 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 08:15:24 ID:???

逆もあるよね
前の病院では干されなかったのに、次行ったらなぜか干されたり
やっぱり合う合わないなんだろうねぇ
干されたりしたらこっちからすぐ見切りつけて
辞めてやるのが賢明　そんなところで頑張ってても
合わないだけなんだから良いことない
しなきゃいけない努力　しなくていい努力　見極めないとねー

139 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 08:18:20 ID:???

>>127
確かに民間の病院はホームページやパンフレットには
いかに教育制度が整ってるかをアピールしてるけど
実際入ってみると最初の１ヶ月ぐらいプリセプターがつくけど
その後は放置してできないと「一回言ったよね？」「一回見たよね？」って
人を威圧してくるようなそんなレベルの教育制度だよねｗ
それに比べたら一応段階ごとに教育してくれる大学病院は
いいのかもね

140 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 08:34:32 ID:AtCyb77i

新卒が入ってくることがなくなると、
あとは、看護師の人数が確保することができなくなって、
病棟ごと奈落の底に落ちていくだけだから
どこの病院も悪い噂が立たないように新卒が潰れないように
うまくやっていく。

でも、実際に新卒が流れてこなくなった病棟では
そこだけ夜勤が他の部署の倍ぐらい入ることになっていたり、
残業が無限と続いたり、状況が悪くなって、改善しなくなって
いく。

141 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 10:17:58 ID:???

うちの病院毎年新卒が一人も入ってこないんだけど
ブラック病院なのかな？
１００床強のショボイ病院だけど、いくらなんでも毎年一人くらいは
入ってくるよね？普通。

142 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 10:19:19 ID:UIjeKQ9N

ブラックなのか、募集に「新卒は不可」と書いているのか

143 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 10:24:41 ID:???

募集には「未経験者歓迎」「ブランク可」「新卒歓迎」
と書いてあります

144 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 10:35:45 ID:???

それでも来ないってことは（ry

145 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 15:15:48 ID:???

>>143
その謳い文句は逆に怖いです。
離職率が高いから誰でも採るのかなと思うんですがどうですか？

146 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 15:22:24 ID:???

>>132
転職が当たり前の世界だからどこか見つかるよ。
1ヶ月なら試用期間だから履歴書から消せばいい。

147 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 15:36:26 ID:???

>>146
保険でバレる

148 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 15:38:34 ID:???

>>145
准看だろうがクリニック経験しかない、老健しか経験ない
そんな人でも大歓迎。即決採用してますよ。
でもどこの病院もそんな感じなんじゃないのかなぁ。
大学病院とか以外は。

149 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 17:41:21 ID:???

３ヶ月でやめたところとかも
履歴書に書かなくても就職時に保険関係でばれるのですか？

150 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 18:49:10 ID:???

>>129
伏字でいいので病院名教えてください

151 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 20:24:41 ID:EKN7QW8H

>>149
バレる。
だから、前歴照会なしでも
面接時の話が本当かどうかの察しが、ある程度までつく。

152 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 20:46:35 ID:???

前職の源泉徴収もってこいって言われるからね
でもこれも来年になればリセットされるからバレないよ。

雇用保険被保険者証も半分切って渡せばいい
年金手帳に病院名とか書き込まれてしまったら、再発行してもらうこと。
再発行の際、何も記入しないで下さい。と伝えれば大丈夫。
事務がしりたいのは、前職うんぬんではなく、雇用保険被保険者証の番号と年金手帳の番号

それよか看護部長同士仲がいいとか…そっちのほうが心配

153 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 22:28:26 ID:EKN7QW8H

＞看護部長同士仲がいい

これが、あったとしても、
ぜんぶの情報が看護部長に正しく流れているわけではない
のは、誰でもわかっていることだから、
ものすごい大きなアクシデントや事件を起こしていたりない限りは
影響がないかもな。

看護部長が、特定の科のイジメを知り尽くしてるわけがないし。

154 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 22:45:02 ID:???

>>152
そう1月になれば源泉徴収は必要なくなる。
ちなみに年金や保険を見れるのは本人だけ。
新しい病院が頼んでも見せてくれない。
総務課がやるのは雇用保険と年金手帳の手続きだけ。
私は年が明けてから転職先を探す。源泉徴収がリセットされるからね。
これまでもこうやって職歴詐称を繰り返してきたがばれたことはない。

155 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 22:45:23 ID:???

看護部長系由。看護協会系由だな。
結構、大きいよな。
邪魔されるかもよ、再就職。
だけど、福祉系の施設で看護（介護）部長が看護協会加入は少ないし
精神系でも入って無いところもある。

156 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 23:22:50 ID:JtdGSP+T

北朝鮮のような看護学校生活おくってきたんだぜ！

看護師免許があれば転職し放題
何のためにあの地獄のような３年間耐えたと思ってるの
嫌な病院にしがみつく必要なんてないよ
上記に保険等がバレないノウハウも書いたし、みんなで再就職がんばろう！

157 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 23:28:32 ID:???

もう明日から11月。
今年はゆっくり休んで再就職頑張りましょう＾＾

158 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 23:49:48 ID:???

紹介会社経由で一度断った病院を２年後に
再度受けることってできますか？

159 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 12:23:37 ID:???

>>152
私は３ねん間育児でどこにも働いてませんがその場合は源泉徴収はもう出す必要がないわけですね？

問題は年金手帳ですね。なくしたといって再発行してもらうときに勤め先かかないでと
社会保険事務所に言えばいいのでしょうか？

160 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 16:47:46 ID:???

草むしり？？初めて聞いたなあ。
いったい何をしたらそんなことになるの？
干されるってあるんだね？
自分も転職は何度もしたけれど看護師ならこんなの普通だし、
今まで首になった人は一人しか知らない。
注射の間違いーした人だけどね。
そんな酷い間違いした人だけだよ。
仕事が多少出来ないくらいで干されたりなんかしないよ。
そんなことしてたらきりがないし、
人手不足なのでしたくてもしてられないのが普通でしょ？？？

161 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 19:39:54 ID:???

>>酷いミスはしていないよ。
刑法も犯していない。
ただ忘れっぽかっただけ。
人気のある病院は腐るほど看護師がいて、
人手不足とは無縁だから、
採用試験でもたくさん落とすし、
優秀じゃない看護師は大事にしてくれない。

162 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 20:23:00 ID:???

>>160
暇な病院は使えないナースを干しにかかってくるよ。
私もかなり暇（手厚いとでも言うのか…）な病院で働いていて干されたんで。
仕事ないって辛いよ
何かあるにつれ「やっとくからやらなくていいよ」だもん
やってられるか、アホらしい

163 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 21:07:56 ID:???

>>161 >>162
人気のある病院も暇な病院も能力がないと干されるんですね。
看護師向いてないけど食べるためには働かないといけない。
大不況の今、他の仕事に就くのも難しい。
毎日辛い。

164 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 22:25:09 ID:???

>159
市役所とか区役所

私は書かれたからそのページ破いちゃった
古い年金手帳なので綴じがとれちゃったようにみせかけて
まー意図はばれてんのかもしれないけどｗ

165 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 22:28:50 ID:7x4K2d9A

干されるって言うよりも、どこも人員が不足すると
本当に困るはずなので、ギリギリの人数だけで回しているところは
ほとんどない。
あくまで、少し余裕をもった人数設定で挑んでいるのがふつうの病院だろ。
女の人が多くて、いつ結婚・妊娠・出産・統合失調・うつ病・人格障害で
休業するようになるのか、わからない世界なんだから。

たぶん、本当に滅茶苦茶に仕事を覚えるのが遅くて、
フォローのしようがなかったり、何か“意図的にメンバーに加えたくない”
ような事情があって干すことなら、十分にありえると思う。

一般には、そんな、ちょっと物覚えが遅いぐらいの人を、瞬時にクビの
方向にすることは、ふつうの病院ではありえない。

166 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/02(火) 00:19:53 ID:???

ありえないことが普通にあるのが、看護の世界です(´∀｀)

167 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/02(火) 03:23:50 ID:UwpJyzhv

私の方の病院は田舎の方ですが、どの病院もおとなしく真面目な人ほど干されます。

168 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/02(火) 16:47:17 ID:???

>>167
それは単に人間関係がまずい病院ってことなんでは。

>>161 >>162
ちょっともの覚えが悪いくらいで仕事にならないかな（？）そこが良くわかんないです。
仕事なくて暇って病院もあるのですね？
やっとくからいいよって。
自分の受け持ち患者はいないわけ？
忙しくて患者さんとゆっくりコミニケーションとることもできないのが
普通だから何か違和感を感じてしまう。
自分も某市民病院にいて民間よりは看護師配置数も多く、ヘルパーや助手さんもたくさんいた。
けど、何もすることがないって状況になったことがないわ。

169 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/02(火) 19:07:20 ID:pzJICW6z

１年目が技術が不慣れなのはふつうなので、
そこで本当に切られる人は少ないと思うぞ。
少なくとも、ふつうの病棟では。

170 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/02(火) 19:40:53 ID:???

草むしりとか業務と関係ないこと押し付けられて、最後は退職勧告って。。。
それって弁護士に相談した方がいいんじゃないの？
おかしいよ。そんなのは。

171 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/06(土) 16:04:35 ID:???

草むしりの挙句退職勧告突き付けられたなんて。
労働基準監督署にもちゃんと話とくべきだよ。

172 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/10(水) 20:43:52 ID:Ego6eF7j

少し休憩していて来年から復職しようと考えてる。
ブランクは8ヶ月ほど。
どうやって探すのが一番失敗しないかな？
母校の就職課は冷たいんだよね。
離職率低いところを探したい。

173 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/10(水) 22:21:51 ID:qw7I3wpL

田舎の５０床くらいの個人経営の眼科専門病院の病棟勤務ってどうなんですかね？
命がどうとか言う科ではないのでそんなにハードじゃないと思うけど・・・いまひとつ
問い合わせる勇気が無いil||liorz

174 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/10(水) 23:26:31 ID:s9qhEfXm

眼科は入院退院多くて忙しいよ

175 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/11(木) 10:42:52 ID:???

>>172
看護学校(大学？)の同期生で、連絡とってる人はいないの？
気心の知れた人に、勤務先の実状を聞き、
良さそうなら、紹介してもらうのが確実かと。

176 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/11(木) 10:54:06 ID:XgTiFj/K

>>172
知り合いの看護師に実情を聞くのが一番いいと思う。
同級生なんかに相談するのが一番無難だと思うよ。
また、既卒者でもインターンシップに参加させてくれる職場もあるから
そういうのに参加するのもひとつかな。

177 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/11(木) 12:30:41 ID:???

平成２２年度第１回保険薬局部会研修会

日時：平成２２年１１月１４日（日）　１３：００～１６：３０

場所：盛岡市民文化ホール　大ホール

必見必聴

ライブリーの薬局に個別指導

集団指導の後でやります
指名された薬局の関係者だけが残って指導を受けます
指名されてこれに参加しない薬局には後日監査が入ります

http://www.lively-pharma.jp/

この会社に勤務する澤部明子という薬剤師は
向精神薬を服用中の患者のことを
平気でキチガイと呼ぶ人物です

そして犬猫のことを畜生と呼び
家ではサンドバック代わりにして自分のストレス発散の
道具に使うと公言していました
このような薬剤師を許してはいけません
皆で抗議しましょう

178 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/11(木) 17:37:20 ID:SNc0H+6G

！

179 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 17:51:58 ID:???

ブランク１０年近いわ。
復帰は絶望したほうがいいかな。

180 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 18:01:52 ID:???

>>173
眼科入院は白内障オペが多くて
入院日数短くて入れ替わり激しいみたい。
でもクリニカルパスにのって退院していく人が多くて
煩わしいこと少なそうだけどな。働いたことないので横で見てるだけの感想だけど。

181 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 19:35:42 ID:???

大阪の病院面接行った。
履歴書だけ見てすぐ採用するといって今度看護師資格者証のコピーではなく
原本もってこいといわれた。

普通原本もってこいなんていう？
こんな病院初めて。やめたいといったときなかなか返さないつもりなんだろうか。
しかも看護部長が制服ではなくミニスカートでレースのブラウスにアクセじゃらじゃらつけて胸が見えそうだった。
なんか恐い感じの人だった。いくのやめたほうがいいかな

182 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 19:42:21 ID:???

>>179
いきなり急性期の人間関係劣悪なところに行くと
確実にやられる。
病院はじっくり選んだほうがいいと思う

183 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 19:52:47 ID:???

>>181
辞めなさい。

184 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 20:18:52 ID:???

>>181
看護師免許のコピー偽造で働いてた偽看護師がいたみたいで
それから原本持って来いって言われるみたいだよ。
コピーだと偽造の可能性があるから。
確認、コピーしてその場で返してくれないならおかしいと思う。

185 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 21:18:24 ID:???

>>181
面接して即採用の返事する病院はヤバイよ。
看護師不足で資格持ってるなら誰でもいいって
勢いなんだろう。
人間関係悪いか新参者を受け入れ難い雰囲気なのかも。
きちんとした病院は院長、事務長、看護部長で相談して
後日郵送で通知が来る。

186 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 22:14:17 ID:???

即決はブラック。これは間違いない。

187 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 23:14:31 ID:SZ7ibXMh

即決はブラック・・・・
じゃあ、半分ぐらいの病院はブラックということになるが。

うちの病院のある部署、ここ２，３年で入職した人の
８割が１年以内に辞めているが、内部には何があるんだろう？
即決の場合は、そこに決まるんだが

188 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 23:18:57 ID:SZ7ibXMh

っていうか、即決がブラックなら
市立病院や社会保険や労災には、絶対にブラックがないことに
なるじゃん。
そんなの、ありえない。
それらは、新人潰しに躍起になっているお局が居座っていて
離職率２０％はあると聞くわけだが。

189 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 02:00:12 ID:???

透析看護師募集でてたけど年間休日１５０日、７時半から14時半の勤務と7時半から18時半の勤務のシフトで
年俸390万から５００ﾏﾝだって。

透析って安いイメージだけどこれってブラックだから給与吊り上げてるのかな

190 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 10:09:51 ID:qb39NBKL

てゆーか、看護師の転職支援業者が大流行だな。
一般企業が不況で、求人なんてないから、大手の人材会社もこの世界にこぞって足を踏み入れてきてやがる。
しかし病院側も、こういうのを利用して看護師を集めても、結局、自分とこも簡単に転職されちまうから、ますます定着が悪くなる。
結局自分たちで自分の首を絞めて、儲かるのは人材会社のみだというのがわからないのだろうか？

業界でこういう転職支援会社は利用しないとか取り決めが必要だよ。

191 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 10:44:54 ID:???

>>189
透析は患者が曲者だからな。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 11:06:08 ID:1/5c2aWr

早死にするからってわがまま言うよね

193 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 11:54:01 ID:???

というより先天的な疾患ならともかく大半が生活管理が出来なかった人だからわがままっぽい

194 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 12:12:03 ID:???

透析患者、ＤＭの患者は基本わがままで
自己中。さっさと死ね

195 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 16:08:05 ID:???

透析って儲かるから、給料に還元できるんじゃない？

196 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 17:13:39 ID:???

派遣会社で透析もいいかなと言った時の
担当者の食い付きが半端なかった。人手不足なのかな。
透析患者さんは自分が生まれる前から透析してるよな人もいるしね。
看護師経験長くても透析経験短かったらいろいろ大変そう。

197 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 18:09:38 ID:hZxuxWo1

透析は感情労働だな

198 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 19:36:50 ID:???

自分は派遣会社はありがたいけどな～
選ぶ側だと態度大きくなるのかしら

199 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/13(土) 20:46:34 ID:???

派遣会社は親切に相談に乗ってくれる？
登録しようか迷ってます。

200 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/14(日) 19:55:31 ID:???

うちの病院も結構派遣に頼ってるけど、派遣で来た看護師に求めるものは
大きいみたい。やっぱり一人成立するごとに数十万単位でのお金が動くし
それだけのお金を派遣会社に払う分、病院も見返りを求めてる。
派遣できた看護師は「使い倒さないと損」みたいな・・・
かといって個人で応募しても、条件の面とか「約束と違う」みたいな事が
起こる可能性もありえるから、一番良いのは紹介じゃないかなあ？
目当ての病院があれば、その病院で働いてる知人やツテがないか当たってみる
のが一番かもしれない。待遇が一番良いから。
あくまでうちの病院の話だけど。

201 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/14(日) 20:07:17 ID:???

使い倒して辞めさして派遣会社がまた儲かる。

202 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/15(月) 18:15:46 ID:???

>>197
看護師なんかより自分は詳しいって言ってたよ。
看護師は役ただずの無知だから自分が看護師したほうがましだってさ。

203 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/14(火) 17:42:03 ID:???

通勤時間はどのくらいが適切だと思いますか？
車で４５分とかだと遠すぎると感じますか？

204 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/14(火) 17:45:22 ID:???

3交代ならしんどい。
日→深家に帰ったら時間なくない。

205 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/14(火) 20:31:46 ID:???

検診車の仕事ってどうなのでしょう？
経験不問となっていますが、きっと採血とかありますよね？
１年ちょっと小さい内科診療所でパートした後はずっと事務職でした。
一応、採血は習得しましたが５年くらいブランクがあります。
小さい職場特有のアットホームぶった人間関係と往診で汚い家に行かされるのが
嫌になって、もう二度と看護師はやるまいと思っていたのですが
給料が事務職よりも断然良いので、また看護師やってみようかなと思っています。
でも、小さな病院は嫌だし、だからといって病棟で働けるほどの知識も根性もありません。

206 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/14(火) 20:37:58 ID:cqZK6rQD

検診は真空管採血必須とか聞くよね。
わたしゃ、シリンジしか経験ない。
経験の有無は採用側によって違うんじゃないかとしか。
採血ぐらいすぐなれそうだけど。

207 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/14(火) 22:30:44 ID:BNlqSznV

普通の町の眼科に勤めた場合、コンタクトや眼鏡の処方とか予約診療じゃなく
ても患者を受け持ったりとかするんですか？

208 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/15(水) 20:13:07 ID:???

>>207
患者を受け持つってことは有床の眼科について聞いてる？

209 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/17(金) 02:26:04 ID:???

>>205

採血にブランクありならあんまり勧めない。
一人で100人ぐらい午前中に採りきる現場が多いから。
大きい企業だと１日400人受診とかで採血3～5人体制だけどそれでもしんどいよ。
でも、血圧測定とかの当番もあるから条件合う日だけ行けばいいと思う。
視力測定当たった時は楽だった。
パートとか派遣は都合の良い日を登録しておいて仕事もらう感じ。
春と秋は多いけど仕事無い時期は別の仕事で繋ぐ必要があるよ。
正社員はまた別だけど、違うスキルが要求されるよ。
看護師よりも営業とかマネージャー的な役割が回ってくるから人をまとめるのが上手じゃないとしんどいと思う。

210 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 11:24:12 ID:8nmpuA8S

看護師で大変じゃない職場ってあるんだろうか。
資格持ってることはいいことだけど、何やっても報われない気がする。

211 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 18:19:16 ID:HC1r9eDP

おれんとこ残業１か月に１時間あるかないかだよ
有給も年15～20日は取る
29歳500万程度

大変だとはあまり思わないよ
社宅月4000円で住めてるし
お金そんなに使わないから困ることはないし

212 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 18:29:58 ID:???

>>211
そこはどこなの？
今すぐ就職したいよ。そんなとこはっきり言ってない。

213 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 18:35:15 ID:???

>>210
激しく同意。

看護師なんかって否定形で言われることが多いし。
市議会議員から「看護師なんかヘルパーと同じ。看護師なんかいてもいなくても病院・施設は回るんだ」と
言われてと何か字分の中でポキン折れた感じ。

看護は「認められない仕事」だと強い失望を感じる今日この頃。
夢や希望をもって看護師になったころの気持ちはもう持てない。

214 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 18:48:48 ID:HC1r9eDP

>>210
>>213

あなたがたのいう報われる、認められるってどういうのでしょうか？
看護師に限らず大変じゃない仕事はないかと
他の仕事したことありますか？
その市議会議員のコメントで折れるなら初めから仕事に対して
コアがなかったとしか思えない
強い失望を感じるのは周りのせいじゃなくて自分が信念を貫けない弱い人間であるか
初めからそんな信念はなく持っているつもりだっかたのどっちかでしょう

失望を周りのせいにしちゃうならそれは夢や希望っておれは呼んでほしくない

>>212
西日本の県立病院です
あなたはどんな環境で働いてますか？
そんなに違うもんですか。。

215 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 18:58:29 ID:???

>>214
市議会議員のコメントはいろいろ言われ続けてウン十年の積み重ねがあってのことです。
看護師する前は某大手スーパーで販売員の仕事をしていました。
ここの数行を読んだだけでわかったつもりになって批判してほしくないものです。
薄っぺらすぎるのではないでしょうか。

216 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 19:00:36 ID:???

>>214
なーんだ地方公務員か・・・ぬるま湯だなあ。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 19:06:49 ID:HC1r9eDP

>>215
数行だけど失望を自分じゃなく周りのせいにしてるのがありありと痛いくらい
伝わってきますけどね。
でもネット上とはいえ見たこともない人に対して薄っぺらいといえる
あなたの人柄はよくわかりました。面と向かってはいえないですもんね

場所が場所だから仕方ないかもしれませんが
自分がマイナスの言葉を発しているのは理解しておいた方がいいですよ
辞書で「言霊」を引いてみて下さい

218 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 19:18:15 ID:HC1r9eDP

>>216

聞いておいて
なんだめるま湯かはないでしょうに

やっぱ２ｃｈはだめだ
もうみないぞーー

219 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 19:56:02 ID:???

>>217
>>HC1r9eDP
あんたに返信したわけじゃないのに横からからんでくるなよ。
失望するもしないも他人に強要することじゃないだろ。
あの数行でわかったつもりになる方が軽薄もいいとこ。
そもそもあなたに何か理解してくれなんていってないし。
横からからむな。

あのさー。残業ない時点で普通の病院じゃないことはよくわかる。
あんた苦労が足りなさすぎるよ。
ちょっと言い返されたり、人と意見や感じ方が違うからって。２ｃｈのせいにするなｗ
それこそ周りのせいにしてるだけだよ。
馬鹿みたい。

220 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 21:06:38 ID:???

ＰＴ・ＯＴならともかく、看護師がいないと病院は絶対に回らないだろｗ

市会議員こそいなくていいだろ
議員なんてのは、国・地方とも数も給料も半分で十分だと思うよ
やつら絶対にそんなことするわけがないけどね

221 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/20(月) 21:40:11 ID:???

公立病院は楽だわ。あまり勉強してる人もいないし。
給料泥棒の部類に入るね。

222 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/21(火) 16:50:14 ID:???

>>221
うん。そうそう・・
私はある公立病院で働いていたけど。辞めました。
私は新卒採用ではなくて中途採用で入ったんですけど。
詰所の中でどんぶらこ～どんぶらこ～と身体を揺らして居眠りしている看護師って
言うのを初めて見たわ。
勉強も熱心にしてる人は数人いたけど、してない人はほとんどしてないよ。
それなのに妙にプライドだけは物凄い高いの。本当に怖いくらいだったよ。
私と同じく中途採用ではいった人がいて、その人オペ室ナースの経験が豊富な人だったんだけど、
オペ室には全く入らせなかったらしい。
後から入ってきた人に負けたくないって思ってたんだって。
看護研究を全部、私一人に丸投げされて頭に来たこともあった。
いろいろあったなあ。
給料は確かに良かったけど。
サービス残業はあったよ。だから楽とは言えなかったけど。なにしろ、さぼる人がいて容認されてしまうから。
それが公務員ぽいというか・・・

223 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/22(水) 17:05:49 ID:CyIoqoJz

しかしおまえらって人種は天国に行ってもグチるんだろうなｗｗｗ

224 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/22(水) 18:00:21 ID:???

>>223
あんたのも愚痴だよ。

225 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/22(水) 18:58:29 ID:CyIoqoJz

↑さすがだｗ

226 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/24(金) 19:25:40 ID:???

↑ＩＤあげすぎｗ

227 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/24(金) 21:41:46 ID:zv2vVmK1

あーあ
とらばーゆに載ってたクリニックに応募したら不採用だった。
採血オンリーの楽そうなクリニックだったのに…
休みが日曜日と祝日で、試用期間が1200円が気になってたけど。
次どうしようか、、もう病棟に戻れる気がしない

228 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/25(土) 15:28:15 ID:???

>>227
クリニックは採用人数が少ないもんね。
ドンマイ

229 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/30(木) 13:20:13 ID:???

>>222
それ、凄くよく分かります。
私も元公立病院勤務ですが、似たようなものでしたよ。
確かに図太く生き残って居る人にとってはぬるま湯だし天国なのでしょう。
勉強している人が僅かしか居ないのも同じ。
している人は物凄く頑張っていたりするけどそれを役立てる方向にならないし、
しない人の方が圧倒的に多いから新しい知識が流入せず何年も昔の看護で止まってるし。
プライドが異様に高いのも同じだし。
地方だからか、地元の（医師会附属の）看護学校出身者が多いのもあって、
変な学閥も存在しました。
その看護学校よりもレベルの高い専門学校卒の人は何かと嫌味など言われ、
大卒や看護学校卒後進学して保健師を取った人なんか悲惨な目に遭ってました。

公立病院でもブラックな職場はあるので、一概には勧められない。
まあそこに染まってしまえる人にとっては楽だろうとは思うけれど、
皆が皆そうなれるわけでもない。染まれなければ悲惨です。

230 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/30(木) 19:14:42 ID:???

看護師になるような学歴程度で学閥があるとはすげーな
しかも逆学閥とかｗ

231 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/08(土) 05:55:40 ID:???

釣りにマジレスすると、
まだ偉い人達が学歴コンプある世代だから、
学閥があるんだよ。

地方の現実って看護師でなくても逆学閥みたいなのあるよ。
だから地方はダメなんじゃん。

232 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/11(火) 12:51:54 ID:???

test

233 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/11(火) 13:11:05 ID:???

看護師５年→経理と法律の勉強してコネで中小企業３年（リーマンショックのあおりで廃業）→仕方なく看護師の俺だが
看護師は使い捨てだと割り切って働くのがいい。ちゃんと業務すれば、いつやめてもいいような態度で働いても首にはならない。

とはいえ働き甲斐がある職場だと思えば、５０人以上看護師いるようなところは労働組合作ってちゃんとやればいい。でも、女が多いこととそこまでしなくてもほかに転職先あるからやらない。
男が増えればもっといいたいこと言えるようになると思うのだが。女は旦那の稼ぎあるから体力持たなくなればやめれるかもしれんが、男は定年まで辞められないし。

234 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/14(金) 16:35:17 ID:???

>男は定年まで辞められないし。

男の看護師はよく辞めて行くよ。

235 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/14(金) 18:02:09 ID:???

>>233みたいな人はどこの業界でも浮くから人手不足の看護に滑り込んだ。
そこでもプライドが高く強引に自己正当化を貫くから職場でもチームワークを保てず浮く。
自分の性格や思考に欠点がある事を男がどうとかにすりかえ都合が悪いと誰かのせいにする。
考えが半世紀以上遅れてる。

236 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/14(金) 18:25:32 ID:NCabklkO

ところで、なぜ新卒は良くて、経験のない既卒者は敬遠されるんですか？

237 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/14(金) 18:41:24 ID:???

それは10代童貞と30代童貞の違いを考えれば分かるだろ

238 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/14(金) 18:46:57 ID:???

>>236
日本の新卒大好き社会は看護師だけに始まったもんではないだろ。

239 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/15(土) 18:24:27 ID:???

男看はまず公務員狙うんじゃね？
大学病院は縁が無いから分からんが、
他は元が女社会の給与体系だから、
男の人が家庭を支えてって形じゃないもん。
民間だと労組が強くてボーナスまでは良くても、
退職金とかはロクに出ないよ。

とはいっても、その肝心の公務員の募集枠が少ない訳だが。

240 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/15(土) 20:37:36 ID:???

時代を読めていない

241 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/15(土) 23:07:37 ID:???

仕方なく看護師してるだけで、交替勤務なしで給料同じくらいもらえればさっさと転職したい。。
公立病院の看護師なんて年中募集してるだろ。
忙しいのわかってるから経験者はスルーしてるだけ。

242 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/16(日) 08:34:42 ID:???

それ、臨時採用枠じゃないの？
仕事内容・責任はほぼ同じで、
福利厚生にだけは激しく差がある。
忙しくて辞めるのは臨時の人。

それこそ、このご時世民間でなかなか労組なんて作れないよ。
それまであった所でも組合潰しとかあるのに。

243 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/16(日) 17:12:09 ID:???

公立だって３年以内に半分以上いなくなる。
いろいろうるさいだけで病院なんてどこも一緒。

244 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/17(月) 17:05:49 ID:???

看護の場合、公立とか個人とかあんまり関係ない。
待遇のよしあしは病院によってバラバラだから。
でも、しっかりした組合や福利厚生、昇給率などの点では公立の方が利があると思う。
そもそも日本の病院の７０パーセントは個人病院。
男性看護師だからって公立多いとは限らない。
どっちかって言えば個人で働く人が多いに決まってる。
男か女かはまったく関係ない話。

245 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/20(木) 13:53:30 ID:???

どうでしょうかね？

確かに公立は福利厚生はしっかりしてるけれど、
ある程度経営がマトモだったり自治体の収益がしっかりしている所を選ばないと。
下手な貧乏自治体の公立病院に入職してしまうと恩恵にあずかれるか怪しい。
昇給ストップや自治体が病院を手放して独立採算制にしてしまう所もある。
労働組合はあるけど看護師は恩恵にあずかれないよ。
私も所属部署の労組担当になった事あるけどまともな活動が出来る余裕なかった。
ただ居眠り会議に出席させられただけだし、
看護師の労働環境を訴えても改善される事無く終わりだった。
現実に労組の恩恵にあずかれる医療職なんて薬剤師くらいだよ。
看護師にとって本当に公立の方が利があるんでしょうかね？

看護師の労働条件に関して、病院なんてどこも一緒、に同意。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/23(日) 22:42:04 ID:???

みなとみらいにある、けいゆう病院ってどうですかね？

247 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/24(月) 15:37:28 ID:???

>>245
あー、そら経営者体である自治体が危ないとこはダメでしようね。
大都市狙うことですね・・具体的にどことはここでは書けませんけど。
別に公立に限らず、民間だって薬剤師の方がお得でしょう。
明らかに看護師は労働内容に見合わない給与と手薄な人数できつきつの勤務体制で
過重労働を押し付けられているだけ。
看護なんてそんなもんです。

248 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/25(火) 15:26:04 ID:O9HCQOug

古河の友愛記念病院ってどうですか？
スタッフの雰囲気とか。

249 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/25(火) 16:08:31 ID:???

>>248
名前が・・・

250 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/06(日) 03:02:12 ID:???

なんかどこも大して変わらない気がしていまいち踏み切れない。
同じような人いますか？

251 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/06(日) 09:33:35 ID:???

>>250
うん。実際どこもたいして変わらないと思う。

でも、みんな今より少しでもマシなとこ…と思うんだろうね。
私も含めて。

252 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/19(土) 11:10:57 ID:???

新卒予定者です。
病床数５００以上の所と、２００前後の病院では、
どちらが今後に有利でしょうか。
新卒のほうが大病院に就職しやすいのであれば、
最初に大病院に就職して見たい気持ちもあります。
それ以外には、メリットもデメリットも
それぞれあるように思っているのですが・・・・。
学校は大病院を勧めてきます。
ちなみに自分は系列病院を持たない専門学生です。

253 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/25(金) 09:18:19.21 ID:???

私も新卒予定者なんですが(就職決まってない・・・。)
学校が大学病院すすめてくるのは
うちの学校の場合は多分卒業生を通してパイプがほしいのかな
という思いがうすらうすら感じますね、是非実習先にと。
それ以外なんですすめているのか理由が分かりません。
あと割とやっぱ年齢が若い人を実習先の大学病院に送りこんでました。

254 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/25(金) 16:40:10.98 ID:RjFjMVXr

最近、看護師の時給じわじわ下がってるね。

255 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/26(土) 16:59:38.54 ID:uV9Zf8Fa

外来のみ(整形外科)クリニックでの経験って臨床経験には含まれないよね…？

整形外科捜すしかないかな…
企業医務室にめちゃくちゃ行きたいのです！！

256 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/26(土) 18:31:43.44 ID:lfKqy8Vs

>>253
その通りです。パイプがほしいからです。
そして、大学病院のように技術力がそれほど必要とされていないところ
じゃないと、大卒は潰される可能性があり、そうなってしまうと
新卒離職率に響くようになるからです。

実際問題、大学病院に３年もいると、民間や市立に進んだ人からみて
技術的なものに差がつきすぎて、転職が困難になる可能性があります。
なので、大学病院から大学病院と渡り歩くか、老健、保健師、デイケア
など逃げ場がなくなっていきます。
しかし、大学側は、そんなことまでは考えてはくれません。
実習先である大学病院に人員を送り込むことも、大学側の重要な役目だから
です。

257 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/26(土) 21:49:49.04 ID:???

>>255
クリニックでも経験のうちに入ると思う。
ただ、医務室は倍率が高いかも

258 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/28(月) 19:42:51.28 ID:???

>>256
アドバイスありがとうございます。
大学病院でのデメリットはそういう所にもあるんですね。
最初の就職先（配属）によって結構その後の進み方が
大きく変わってしまうとは、、

259 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 03:07:51.65 ID:lSSPT8Je

葛飾区にある某痛中グループの病院。
就職するならよーく考えた方がいいい

260 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 05:16:59.03 ID:???

墨田区内の病院はどうですか？いいとこあります？

261 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 15:07:13.04 ID:lSSPT8Je

美容外科と、レーシック、長○病院、江戸川病院は常時募集の常連だねw

262 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 18:46:18.89 ID:???

>>260
都立墨東病院

あそこは住所は江東区になるんだっけ

263 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 19:02:16.35 ID:???

済生会東部病院ってどうですか？
見学行った限りでは風通しのよさそうな
良い病院に見えたけど。

264 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 19:42:09.93 ID:???

足立区や墨田区はBやナマポが多いから患者の質が悪い。

265 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/05(土) 16:13:58.86 ID:???

20代後半新卒です
今日ある地元の病院の採用試験を受けました
緊張していたのですが思いのほかなごやかな雰囲気だったため
面接対策考えていたのに本番では志望動機をまったく伝えられませんでした
履歴書には書いてありますが、
直接理由を聞かれた時は書いてあるから…と思ってしまい
書いたこと以外を伝えてしまいました
かなり間違ってますよね…
かなり後悔しています
不採用になってしまうのではないかと不安です…

266 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 09:55:44.28 ID:PhmxxJZ0

40歳オーバーの男性准看護師です。第100回看護師試験受けました。
自己採点結果は必修満点・一般と状況220点でした。

募集広告の応募の段階で広告には年齢制限無いのに
電話口で年齢で門前払いされ続けています。
自分で自分を卑下することになるのですが
40歳オーバーの男性看護師は雇う側からは糞なんだなって感じています。
あれだけ頑張って取得出来つつある看護師資格が40歳オーバーの男性には
紙切れ同然なんだなと。硬いからチリ紙にもならない。

267 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 10:16:21.32 ID:???

＞＞265
病院にもよるけど、20代後半で新卒カード切るなら、どこかに受かるでしょ

268 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 11:19:06.25 ID:arNx0SSm

>>266
大丈夫
看護師不足の時代だし高望みしなければ働き口なんていくらでもあるよ
老健とか行けばいいよ

269 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 11:21:44.64 ID:b/wxmsOb

>266
あんたの売り込み方が足らない。自信もないんだろう
まず発想を変えて前向きにアピールしてみろ
営業と同じだ
暗い顔すんな

270 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 12:33:10.76 ID:wAQhgD2U

私も色々調べましたが、新卒なら募集多くでてますよ

ただ、経験年数が何年かあると逆に狭き門になったり、初めから新卒以外募集してなかったりです

探してみて下さい

271 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 12:34:43.03 ID:qEESErJZ

コネは？先生に頼めば？

272 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 14:11:08.84 ID:???

>>266
つか、去年の就職活動シーズンに行動しなかったの？
新卒全体に募集してるから、電話口での門前払いはないし
その時期に行動してた40手前の男子学生は余裕で複数内定取ってたよ
何で今の時期？

273 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 14:11:10.85 ID:???

コネは止めとけ、ギリが出来る

274 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 14:12:46.17 ID:???

>>266
男の看護師は頑固だし他の医療従事者や患者に被害を与えるし使えない人が現場には多いから
こういう奴らが態度を改めないからおまえさんはとばっちりを受ける事になったのかもな。まあ当然だが。どこかには入れるだろうが今までの男看護師の過ちは繰り返すな。

275 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 14:16:46.01 ID:???

>>274
このスレまできてダンカン批判かよ
無駄に荒らすな

276 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 15:48:41.55 ID:???

>>275
自分の欠点を批判と言うからあちこちからクレームがでるんだよな
ダンカンなんて名乗る資格もない辞めちまえ
せっかく忠告してくれてるのに
荒してるのはおまえだ

277 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 15:52:28.39 ID:???

>>266
広告って、どこの広告だよ。
普通、新卒者が広告なんかで応募しないよ
広告だと中途入職の即戦力を希望してるからね、そういうとこに就職は厳しいね
　
精神病院と療養病院を順繰りに応募して行けば、どこかで雇ってくれるよ
碌なとこないと思うがね

278 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 15:59:27.93 ID:9EnLcIgs

上野にある永寿総合病院と千葉県の済生会習志野病院のどちらも産婦人科について何でもいいので教えてくれませんか？？
ドクター、看護師、助産師について、人間関係、評判、医療看護の質、研修、勉強会について、等々
何でも何かご存知の方いらしたら教えて下さい？よろしくお願いします。

279 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 16:42:48.71 ID:???

>>276
オバカン必死すぎww

280 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 17:18:50.01 ID:???

>>279
根拠は？おばかさん。
ちなみに世の中にはノンケ断簡は消えてほしいと願うゲイ断簡と女性茄子は多数いるから。

281 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 17:58:02.38 ID:???

>>279はただの馬鹿だよ

282 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 18:10:42.05 ID:???

オバカン釣れすぎww

283 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 18:12:00.25 ID:???

>>279
は>>276が図星だから必死にごまかしてる
普段から言われてるんじゃない？

284 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 18:13:54.40 ID:???

>>283
オバカン推理ですかww

285 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 19:16:48.36 ID:PhmxxJZ0

266です。

皆さん、ご指摘ありがとうございます。
実は、医療療養病棟に11年間の臨床経験があります。
ただ、そこは、力技を求めるだけの病院でロクな医療行為はしませんでした。
例えば、入浴介助の時は、体重5～60kg片麻痺男性患者をお姫様抱っこで
中腰にして浴槽に浸ける業務を「男やろ！」って理由で強要され、
腰に2箇所のヘルニアが出来ました。坐骨神経痛で退職しました。

実習（通信制課程の為、見学実習）の中で
透析医療を受けてる外来患者さんに感銘を受けて、
その方々の心に寄り添いたいと思うようになり、
今は、透析看護に携わりたいと思っています。

老健・特養に入職すると同じ轍を踏むと感じてるので避けたいのです。
急性期も考えましたが、県の看護協会職員さん曰く「その年齢で急性期デビューは
無理がある。」とのことで、透析看護を薦められました。

かなりわがままですよね。自分って。給料は減っても構わないです。
透析看護に携わりたいです。

賛否両論で叩かれることも覚悟しています。長文失礼しました。

286 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 19:20:28.88 ID:???

>>278
永寿はよく知らないんだけど、
怪しい宗教がらみだって聞いたことがある。
済生会習志野の産婦人科は
千葉の県立医療技術の助産学科の実習病院で、
そこの卒業生で固まってて派閥がある。
千葉県内の助産学科の実習病院は、
習志野済生会に限らず、
社保船橋、川鉄、千葉市立海浜…みんなそんな感じだと思う。

287 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 19:38:36.35 ID:9EnLcIgs

>>286
ありがとうございます！
そうなると済生会習志野は、外から来た者はいずらいですかね？仲が悪いとか？

288 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 20:30:10.46 ID:???

>>287さんは助産師さんかな？
済生会習志野ではない千葉県内の産婦人科の病棟にいたんだけど、
そこは県立医技大の実習生、卒業生を過剰に可愛がってた。
習志野に勤めてた訳ではないので、
内部の様子はわからないんだけど、
助産師さんの話だと、どこもそんな感じ。
私は看護師だから余計に異様に見えただけかもしれないけど。

289 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 21:20:44.03 ID:9EnLcIgs

>>288
はい助産師です。
医療技術は色んな所で実習先あるんですね。済生会習志野でも実習しているんですね。

中途で入るとなると、全く関係ない所卒業だし、難しいかもです。
中途でも溶け込みやすい、１つの卒業生に偏ってない病院がきっといいのも。

290 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 22:00:13.56 ID:???

>>285
透析看護は針を人工血管に上手く入れられなきゃ駄目
新人は雇わないんじゃないか？
異動希望者も採血や点滴留置に自信がありそうな香具師が行きそう

どうしてもってなら、昔は准資格者が進学できるMEの学校があったはずだが

291 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 22:14:33.61 ID:???

>>289
うーん…。
でも私がいたとこは県立医技大の卒業生が
大きな顔してたけど、
賛育会とか他の助産師学校卒業の助産師さんも
なんだかんだ仲良くはしてた。

最初はちょっとキツいかもだけど。

ていうかなんで済生会習志野？
産婦人科どうこう以前に
済生会習志野病院じたいが微妙だと思う。

292 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 22:28:21.95 ID:???

>>291
済生会習志野が微妙なんですか？
産科でわりとゆったり働きたく思ってます。
分からなくて今色々と関東の産婦人科病院を必死で調べていまして。
習志野はどんな所が微妙なんですか？？よかったら教えて下さい。

293 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 22:46:47.17 ID:???

>>292
元々は国立習志野病院だったんだよね。
で、国立時代の古株と済生会になってからの職員になってからの
確執がスゴいらしい。
友達が虐められて欝になって辞めた。

それと国立習志野って脳外科は良い先生いるって評判はよく聞くけど、
産婦人科は良い評判は聞かないなー。
悪い噂もそんなにないけど。

294 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 22:55:36.99 ID:9EnLcIgs

>>293
ありがとうございます。
見学、面接なども何件か行きましたが、入ってみないと分かりませんね。
いじめられたお友達は何科だったんですか？
確かに元国立の人間が混じってるとなると融通聞かない所もありそうです。
看護師同士の確執は怖いです。

295 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/06(日) 23:56:41.16 ID:???

病院見学するだけで、
あ、ここはやばいと見抜ける人いますか？

296 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 00:05:33.48 ID:???

求人に家族的雰囲気とか、職員仲良くとか書いてたら危ないと思ってる
あと、若い職員が多く…定着率低い

297 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 00:09:06.65 ID:???

>>296
ワラタ
そういったところはどの業界でも一緒なんだな

298 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 00:37:15.17 ID:???

アットホームとかよく書いてるけど駄目なの？何故？

299 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 00:53:39.59 ID:???

馴れ合ったり、
秩序がなくて、なあなあな職場って事じゃない？

300 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 09:31:58.93 ID:Pq5TgU4y

お尋ねします。
埼玉県、狭山市にある急性期の病院について、
情報お持ちの方、些細なことでも構いません。
書き込みをお願いいたします。<(_ _)>

301 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 10:13:14.30 ID:r1RP9Q3f

病院や病棟を実際に見学すると、
どういう病院なのか雰囲気でわかる。
そうした直感が外れることは、ほとんどない。

302 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 10:32:31.37 ID:???

いいな
自分は入ってみてあちゃーな場合多

303 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 11:15:04.36 ID:???

>>294
国立の人がというよりは
済生会組が威張ってるらしい話も聞いた
国立習志野病院時代は付属の看護学校があって
そこの卒業生がみんな就職してたんだけど

304 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 11:18:24.50 ID:???

>>298
アットホームであることを
わざわざ強調するかい？

つまり、そういうことだ

305 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 11:23:59.12 ID:???

>>299は>>298へ？

んー。ちょっと違うかもね。
｢家庭的な職場｣｢アットホーム｣を強調するとこほど、
中身は殺伐としてて険悪で、
馴れ合いやなあなあの雰囲気とは程遠い。

306 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 12:26:07.15 ID:???

面接、見学だけじゃ分からないことも多いです。
３日間実際に仕事すれば大体分かるけど。
とんでもない所も多いよね。
心配だからすぐ常勤ではなく、アルバイトから始めようかな。

307 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 13:15:34.28 ID:???

>>306
紹介予定派遣は？

そもそも紹介予定とはいえ
派遣会社が紹介してくる病院は
総じて糞なのが問題なんだけどさ

308 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 14:22:37.92 ID:???

派遣で薦めてくる所って本当なんか問題ある所が多いよね。

309 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 14:29:19.26 ID:???

こんな所で就職相談してる時点で常識ゼロじゃん。

310 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 14:30:09.11 ID:???

はい、紹介、派遣会社は危ないですよね。
看護師を食い物にしてます。入職すれば、年収の２０パーセントが会社に入りますからね。
みなさん気を付けて下さい。
最低な病院を何件も紹介され直ぐに辞めました。
ブラック病院で危険な所やアルバイトだけの病棟。
あと、マスコミにもよく出てるクリニックは無資格の者を働かせてます。
大変ですが、全て１人で情報集めて、連絡、見学、面接してます。上手くいくか分かりませんが。
紹介会社はもうこりごりです。みなさんも気を付けて下さいね。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 14:32:01.28 ID:???

ここで就職相談した方が、結構親切な方がいるから。身内しか知らない情報とか。

312 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 14:48:50.08 ID:DZXKmpjQ

>>300
西埼玉中央病院なら知ってるけど、どこの病院が気になってるんですか？

313 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 14:51:24.01 ID:???

面接で
「私さんは当院で働く事となったら、当院にどの様に貢献できますか？」
と聞かれたが、逆にお前が俺にどんな手当や給与を貢献してくれるか聞きたかったわ！
看護師不足してるんだから、いるだけで貢献になってるだろうが！ばーか

314 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 14:56:08.91 ID:???

>>313
そんなこと聞いてくる病院あるんだ。一瞬止まるね。一回も聞かれてないや。最近入職理由も聞かれない。直ぐに説明と交渉に入る。何て答えたの？

315 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 14:56:56.58 ID:???

>>309
そう言いながら、
このスレを見てしまう
あなたって…
>>311
同意。
内部の話とか知りたいよね。
噂話レベルでもいい。
ホームページとかパンフレットは良いことしか
書いてなくて、
ますます不安になる。

316 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 15:00:24.16 ID:???

>>314
自分もそんな事聞かれると予想してなかったから、無難なありきたりな返答しかできなかったよー。結果は落ちたけど、良かったと思ってるよ。毎回ハロワで募集している意味がわかった。
なんか志しだけは高いボロ病院でしたから。

317 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 15:11:53.88 ID:???

もういい病院なんてどこにも無いんじゃないかと思ってる。
だけど、最低限のリスクに抑えたい。
自分は給料より何より、やっぱり人間関係が一番大切だな。みなさんは何を重視する？
どこにでも変な人はいるとは思うが。あまりにもおかしいのはつらすぎる。

318 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 17:03:33.99 ID:???

人間関係と休日かな

東京の厚生年○病院、圧迫面接してくるから気を付けて。
うちの病院の看護はこれこれこういう最先端の記録の方法をとってるんだけど、あ･な･たわかる？
まあ、わからないわよね。
とか、終始馬鹿にした態度とられたよ。
一緒に行った派遣会社の社員も何も手助けしてくれなかった。
思わず、記録なんかより大事なものあるんじゃないんですか？
と、キレて退場したかった。

319 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 17:23:15.72 ID:???

現役医師がすべての質問に真面目にレスに返すお勧めスレッドです♪
　↓
ダメダメ研修医だけれど質問ある？　6でなし
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1297950017/l50

320 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 17:23:19.33 ID:???

>>313
それは、文系学生の就活では、どこの企業からも必ず聞かれる王道の質問なんだけどね、、、。
看護師は売り手だから、、、。

321 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 17:30:31.44 ID:Pq5TgU4y

>>312
ありがとうございます。狭山病院といいます。
些細なことでも構いません。どうか宜しくお願いします。

322 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 17:37:37.17 ID:???

>>318
記録なんて必要最低限でど～でもいいよね。
ベッドサイドに行く方が大事だわ。
圧迫面接とか一般企業じゃないんだから、あほかと思うわ
そんなとこ絶対行かない！看護部長があほみたいに、やたらえらそうなところあったけど、行かなくてよかった。

323 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 18:02:13.36 ID:???

あー確かに総師長を見たら、どんな病院か想像つくよね。
ところで、今とらばーゆの看護板求人広告に出てる東京病院って病院、
朝礼やセミナーにでるほど韓国に近づきますとか
キャッチフレーズ書いてあるんだけど、
意味不明w

324 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/07(月) 22:59:10.66 ID:???

別にハワイとかでもいいじゃんね。なぜ韓国？

325 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/08(火) 01:43:55.00 ID:???

在日系病院なのかもね。

326 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/08(火) 15:11:59.37 ID:???

>>323
東京病院って
元大蔵省印刷局だかでやってたとこかな？
住所が北区だったかそっちのほうだよね。
在日の患者さんが多いってこと？

327 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/08(火) 16:06:23.35 ID:???

狭山病院オスカン多いみたい

328 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/08(火) 17:28:59.01 ID:???

看護師の派遣って微妙だね。
営業が、希望してない所を押し付けてきたり、
断るとキレるし。

329 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/08(火) 20:44:43.86 ID:???

>>328
ほんとだよねー。
向こうもノルマがあるみたいで必死なんだろうけど、
断ると怒号が。
たまに893みたいな人いるよね。

330 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/08(火) 23:05:03.34 ID:???

>>318
で、最先端の記録法って何？

331 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/08(火) 23:14:51.65 ID:???

>>329
怒号とか、何様なんだろうね。
どこの派遣会社なんだろう。
このスレ、色々本音や情報が見れて役に立つ。
あらかじめ避けられるし。

332 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/09(水) 18:34:57.36 ID:???

ア○デムとか紹介予定派遣の会社は
だいたい糞だね。
キャ○アバ○クとかも。
とんでもないブラックとか、
あきらかに条件に合わないとことか、
通勤が不便なとことかを紹介してきて、断ると
豹変してキレる。

333 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/09(水) 19:03:19.39 ID:???

>>330
PC入力なんです！
それが最先端です！
とかだったら笑う。
>>318じゃないけど、厚生年金じゃないけど
実際にあった。
｢うちの看護記録＆看護計画は最新式なんですから！
ついていけるように学習して努力して下さい！｣って言われて
見てみたら、なんのこともない
単にPC入力だから最先端って言ってるだけ。

334 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/09(水) 19:21:38.67 ID:???

>>333
ホームページを見ると看護診断を採用してるようだ
そんなに新しいもんじゃないよな。記録方式に何か、採用してんのかね？
どっちにしろ、新規正社員採用は２５歳までと強気だよな
新宿徒歩圏？で若いモンは集まるんだろうけど

PC入力は慣れればブラインド入力も可能だけど、安全管理で点滴、処方などの確認システム入れてると
遅くなるんだよな

335 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/09(水) 19:50:21.97 ID:???

>>334
看護診断って流行ったの
10年くらい前だよね？
少なくとも最新ではないね。
付属の看護学校あるから
外部からはほとんど採用しないのかも。
そこって確か、よく本出してる宮子なんとか氏が
看護部長だか病棟師長だかやってるよね。

336 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/09(水) 20:20:39.91 ID:vzr2k+Nn

>>334
公立の病院ですら、25才まではないよな。
でもその病院、時々派遣の紹介先としてでてるよね。選り好みするわりに人足りてないみたいで笑えるw

337 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/09(水) 21:03:41.22 ID:???

>>336
今時時代に逆行してるね。
上層部に問題あるのかも。

338 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/10(木) 16:50:40.24 ID:???

ナースで働○う良くないよ！
変な病院ばかり紹介してくる。実際すぐに辞めたし。自分で探したらこんなにいい所あったのかと驚いた。まぁまだ入ってみないと分からないからガクブルです。
とにかく紹介、派遣会社は何社も登録したがどこも最悪だよ。情報だけ参考程度にもらってあとは連絡せず、自分で情報調べてさらに見学行くべし。

339 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/10(木) 17:05:52.80 ID:???

ナー○○材バンクから
しつこくメールが来るんだけど、
ここから紹介してもらった人いる？

340 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/10(木) 19:00:32.81 ID:???

ナイチンゲー○の情報お持ちの方、いたら教えてください。

341 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/10(木) 19:30:20.61 ID:???

>>340
巡回入浴ばかり紹介される。
他の派遣会社と比較して
時給が安い。
スーパー○ースの子会社だとの噂があるが
真相は不明。

342 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/10(木) 19:32:37.94 ID:???

ごめん。>>341は単発の派遣の話ね。
このスレ的には紹介予定派遣のことを書いたほうが
良いんだろうけど、そっちはわからなくて。

343 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/10(木) 20:26:40.87 ID:???

>>341
ありがとう！
訪問入浴って、陰部を素手で洗うって聞いたけど
本当なんだろうか…

344 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/10(木) 21:09:32.51 ID:???

>>343
入浴会社によっても違うと思うけど、
私が行ったとこはオール素手だった。
陰部洗うのも、軟膏塗るのも。

345 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/10(木) 21:13:42.11 ID:???

素手でお産取りあげる
素敵なマタニティクリニックもある＠葛飾区

ほ乳瓶の煮沸消毒が、
厨房で前の日シチュー作ってた鍋…。
そんな家庭的でアットホームなクリニック。

346 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/11(金) 01:48:43.48 ID:???

>>345
まじ？どこの病院ですか？３０年遅れてるね、
いや５０年？？

347 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/12(土) 09:39:40.35 ID:???

>>346
京成沿線の某産婦人科医院。
お爺ちゃん先生だから仕方ないかも。
産科に限らず、個人の医院はコスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞衛生面のとこ多いよね。
冷所保存の薬が、普通に常温で置かれてたり。

348 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/12(土) 15:03:07.56 ID:wW18DT0+

349 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/12(土) 15:07:05.18 ID:???

>>338
同意！
私もつい最近こことちょっと関わったけど、
対応最悪。特に横浜の某営業マン。
ところどころ人を小ばかにしてくるし
入職したらお金もらえるのかもしれないけど、某営業マンと絡んでたら
急にやる気がなくなってしまって
こんなヤツのところから行きたくないって思って
興味のある病院断っちゃった・・・・。
自分で受けに行くことにした。

>>338さんはすぐに辞めた病院ってどのくらいいたんですか？
ほんと最悪の会社ですよね！！

350 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/12(土) 15:08:09.60 ID:???

なんでどこの紹介会社もバカの一つ覚えみたいに
必ず川○幸病院勧めてくるわけ？
他に病院ないの？って思うくらいどこ登録しても
最初にここ勧めてくるのはどういうわけなんだ？？

351 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/13(日) 01:08:52.95 ID:???

人材派遣会社から紹介してもらって就職すると、病院は看護師に払う年収
の2割程度を手数料として支払う。

…気に入らない会社、営業マンをもうけさせてやる必要ないよ。

352 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/13(日) 07:54:58.53 ID:???

>>350
川○幸病院、ブラックなんだろうね。
よっぽど人が足りないのか、
どんな募集サイトでも求人誌でも必ず見る。

353 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/13(日) 09:25:01.32 ID:???

江戸川病○と長汐病○も

354 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/13(日) 21:12:20.18 ID:???

>>352
救急車を断らないのが理念なんでしょ？
私は嫌だね、そんな節操のない病院。

355 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/13(日) 22:18:56.08 ID:???

>>351
そう。だから断ってやった
ナースで○たらこの営業マン。
あんな仕事で客がよりつくと思うなよ
修行して出直してこい　カス。

356 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/13(日) 22:21:17.76 ID:???

川○幸病院は神奈川ではかなりブラックで有名だよね。
紹介会社は「スキルアップするならここですよー」って
営業トークでたたみかけてくるけど。。。。
どんだけブラックなのか何がブラックなのか
恐いもの見たさで一度は入ってみたい気もするけどｗ

357 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/14(月) 12:12:14.53 ID:???

>>354
その理念、徳と一緒じゃん。
そんな理念掲げてるところに、ろくなところはない。
患者は選べ。なんでもかんでも受け入れてたら
こっちが疲弊しきってしまう。

358 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/14(月) 21:02:54.76 ID:???

>>357
徳もだけど、民医連もだね。
24時間365日救急断りませんって。

359 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/14(月) 21:19:57.96 ID:???

西新○病院も
なかなかのブラックらしいよ。
あそこは患者層がね…。

360 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/14(月) 22:39:51.59 ID:???

夜勤帯で４件位の入院が来てもイライラするのに
365日２４時間救急車断らない理念の病院なんか
考えられない。
そんな病院がスキルアップにつながるとも思えない。
やたら忙しい＝スキルアップではないから。
業務が雑になるし、忙しすぎて教えてもらってる暇なんか
なさそうだし。
紹介会社が必死になる病院ほどブラックだと思ったほうがいい。
神奈川で言えば、徳と川○幸は必ず営業マンが一番に
すすめてくる。

361 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/14(月) 22:49:08.32 ID:???

>>351
営業まんがムカつくヤツだと上手くいくものも
上手くいかなくなるよ、不思議と。
そういうところとはとっとと縁を切らないと運気が下がる。

362 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/15(火) 08:57:12.43 ID:???

>>360
先輩の話だと、どっちも残業代で稼げるらしいよｗ

363 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/15(火) 10:23:20.02 ID:???

TMGとか中央医科グループはどうですか？うちの近くにあって、通いやすいと思ったんですが。

364 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 08:08:11.60 ID:FUaD0voo

どうも、前の病院に就職を邪魔されているようだ。
インシデントもアクシデントもトラブルも起こしていないのに、
あたかも採用されそうな面接の後に、病院側から突然、音信不通になる
パターンが２回続いた。こちら側は嘘の申告はしていないし。
前歴照会が行われており、実際以上にひどいことを言われているとしか
思えない。
まあ、人間関係がきわめて難しく、欝で辞めていった人が五万といる病院
なので、部署によっては新卒から２年もたずに辞めていく人が出るのが
ふつうの世界だった。
条件も騙されて入職した。入職したら、面接で言われていることと
ぜんぜん違った。

この業界ってどうなってるんだろうね？
ブラックって本当に滅茶苦茶だな。

365 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 19:52:34.13 ID:???

>>363
やめておけ

そこほど有名なブラックはないだろう

366 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/17(木) 01:10:57.86 ID:???

有床診療所って、一週間をどんな感じで業務に携わるのでしょうか？
たとえば、外来→病棟→外来→外来→夜勤とかになるんでしょうか？
病棟オンリーでしか勤務したことがないので、教えていただけるとありがたいです

367 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/17(木) 08:45:26.66 ID:???

>>364

自分も以前勤めていた病院にやられてるっぽいです。
次、4回目の面接受けます。
もう疑心暗鬼に陥っています。
証拠掴めたら人権侵害として法務局に走りたい心境です。

368 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/17(木) 09:24:06.84 ID:p1zL5qob

>>367
確実にやられてるだろうな。
そんなの信じない病院は信じないし、
前歴で問題がないとされていても、人格的に問題のある人は
いると思うけど。

まあ、地元では徳と同様に「・・・・・」な病院と有名なので
わかってもらえる人には、わかってもらえると思うが
あることないこと言われてるように思う。

369 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/18(金) 07:30:02.18 ID:???

紹介予定で入ってみたら、まわり大体いい人だったけど、忙し過ぎて看護は記録に追われ、ブランク持ち派遣なのにどんどん仕事任されて精神的に追い込まれ、派遣期間半ばで辞めた。
後になって知ったけど、地元じゃブラックで有名でハロワ常連、最近じゃ県外でまで募集してるｱﾁｬｰな病院だったorz
仕事相談に行った先の相談員に病院名きかれて答えたところ、「あの、人を人とも思わない…」と言われたorz
精神あたりでﾏﾀｰﾘ働きたいけど、派遣や紹介はこりごり。

370 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/18(金) 08:11:10.98 ID:ERLKuPSL

派遣や紹介で来る人って、その地域に住んでいない
噂をよく知らない人が多いよ。
そういう人じゃないと問題の病院・部署に送り込むことができない
だろうし。

前の病院、常に看護師募集中だったけれど
面接の際に本当のことを言わないで人を集めてた。

371 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/18(金) 09:58:45.71 ID:ERLKuPSL

ただ、なんとなく思うんだけど、
若い女(２０～３０代前半)が精神病院とかで働きたいと思うもの
なんだろうか？
精神病院や精神科って、急性期だと２ｃｈで言われているよりも
ずっと大変だと思うんだよね。

372 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/18(金) 14:04:38.32 ID:NQdR1H5p

ブラックって？？

373 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/18(金) 19:19:30.01 ID:???

確かに、同じ精神科でも、応急入院や措置入院を受けるような急性期は確かに色々ハードと思うけど、療養とか回復期病棟ならある程度安定してるかなーと思った次第です。
認知症病棟も興味あります。

374 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/19(土) 06:27:02.59 ID:???

ニュージーランドでの看護師留学悲劇を知った時は、海外留学なんてあり得んと思っていたが
新大震災後は真剣に考えるこの頃。
オセアニアかブラジル移住を考えてる
英語とポルトガル語を学ぼう

375 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/20(日) 00:32:56.88 ID:???

前の病院辞めるとき看護師長に照会きたら覚悟しとけって脅されたわ
やっぱり照会あるんだね、個人情報保護法も無いもんだ
もう看護師にはならないけどね

376 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/20(日) 06:38:34.95 ID:???

鬱で退職した後、同業の病院に入っても短期離職を繰り返して、職歴ｵﾜﾀ。
前職照会されてるかは知らないけど、世間狭い地方都市なもんで、噂話レベルで話がいってるんじゃないかと疑心暗鬼状態。

377 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/20(日) 08:00:29.90 ID:YnxJ865S

>>375
でも、そこまでひどい病院なら照会する側も、応じている側の言うことの
すべてを信じないと思うがな。
特に、その地域の病院は、他のブラック病院・病棟の噂が蔓延しているから
面接を受けている段階でわかると思うのだが。

378 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/20(日) 23:09:47.10 ID:???

個人情報保護法で大組織の病院とかだと、総務は喋らんけどね
看護師仲間っていうか、協会経由で伝わるんじゃない

俺も、看護師になってから組織を一回変えたけど
次のが決まってから辞表を出した
転職先組織体でも1回職場かえてから、落ち着いた
周囲の茄子が気を使ってくれるようになってな

それでも今の職場は辞めないね。今、辞めても、そんな条件の良いとこなぜ辞めるの？
と詮索されるのが落ち

379 ：【男差別】横浜市病院協会看護専門学校：2011/03/21(月) 23:25:52.38 ID:???

横浜市病院協会看護専門学校の入学試験における男性差別、男性排除の実態を暴きます。
http://blogs.yahoo.co.jp/yokohamashi_byouinkyoukai_kango

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380 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/22(火) 02:08:31.31 ID:+mWbigtb

新卒で就職活動中の人いる？

クリニック希望なんだけど、停電とかの影響で面接のびたり
採用一時中止になったりで就職先決まってない。
今なら実習病院で受け入れてくれそうだけど、
なかなかのブラックで友達は反対してる。

４月過ぎたら新卒受け入れってもうなくなる？？

381 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/22(火) 10:26:36.97 ID:Q1/UzvqK

新卒じゃないけど、ブランク5年。ヤバすぎ。
働きたいけど、地震が怖くてグダグダしてる。
情けないな…

382 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/22(火) 10:54:48.43 ID:+mWbigtb

＞381
ブランク長い人のためにブランク講習してるとこもあるよ！
地震怖いなら、別に急がなくても落ち着いてからでもいいと思う。

383 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/22(火) 20:53:30.64 ID:???

アメリカでの解析
ニューヨークタイムズ
グローバルホークのデータ解析結果
1マイル以内は数週間内に死亡です
http://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/japan-nuclear-evaculation-zone.html?scp=1&sq=estimates%20of%20potential%20exposure&st=cse
1.6キロ以内は数週間以内に死亡
3.2キロ以内は2ヶ月で死亡の可能性
4.8キロ以内は口や喉からの出血
8.0キロ以内は吐き気、嘔吐、脱毛
80キロ以内は血液の化学的変化
福島県民または隣接してる県人は避難したほうがいい???

384 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/22(火) 21:29:27.02 ID:8zB7PwNA

前に勤めていた病院が確実にベラベラとありえないことを話している
ことがわかったよ。前の病院の人しか知らないことを、面接でいきなり
問われたりしていることから考えても間違いない。

完全に個人情報保護法違反。

385 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/24(木) 15:36:05.57 ID:wkKFO/8z

>>382
ありがとう！
講習に申込んでみるよ！

>>384
私も、調べられたことがある。
面接の時、前の病院の人に聞いたんだけどねとか言われた。
もちろん就職しなかったけどね

386 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/24(木) 19:17:19.42 ID:???

経験少ないブランクだからまずは日勤パートからと思うけど、面接とかの段階でいつも交替勤務を要求される。
復帰できる気がしない…

387 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/24(木) 19:40:33.34 ID:BN1pzC1n

このご時世に、就職支度金を１００万円もだすという病院がある。

からくりはこうだ。

３年間勤務すれば１００万円。(退職金は別に支給)
１年～２年間を一般の病院で勤務させ、
残りの年数をグループ傘下の老人保健施設や特養(市内の病院より
かなり僻地)に異動を命じる。
誰も寄り付かないような人口５０００人規模の町村に１年以上の勤務
となり、その施設からの収益で病院の本院の設備を拡大しているという
ことらしい。

388 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/24(木) 20:47:10.11 ID:???

給料が変に高い病院は疑って見ないと駄目なんだけど、
新卒で就活してる学生さんは給料ばかりに目が向いてて、かわいそう。
目先の利益にとらわれてる。
まー、学生に長期的な視野を持てと言っても無理な話しなんだろう。

389 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/24(木) 21:31:13.94 ID:BN1pzC1n

給料が高い大病院ほど、新卒を大量採用して
３年以内に８割がた辞めているからな。
退職金と１年目のボーナス１ヶ月分を払わなくていいから、
実質は給料安い上に自分で科を選ぶことができない。

支度金１００万円の病院とか、
見学に行った人の話によると最悪だったらしい。
２年以上いると、突然肩たたきに合う状態になる時期が
くると言っていた。
本当は、１００万円を払う気はないんだろうね。

390 ：憂える名なし：2011/03/24(木) 23:29:07.83 ID:z0RwP1Bi

高槻にあるオ○レ○ン○ジなんとかは、医者はヤブだ。看護部長は、妄想型と回避型の人格的問題を持っていそうで、精神疾患に対してとても差別的です。職員のメンタルな問題にさえ、興味を持ちません。叱責します。職員諸君、患者様、ご注意を！

391 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/25(金) 06:01:37.82 ID:???

日勤のみで募集かけて、いざ面接すると交替勤務とかって何。
外来のみのクリニック受けに行ったら、小規模多機能（当直あり）て言われたり、デイ受けに行ったら「系列の病院で交替勤務なら採用検討」とか…。
ていのいい釣り求人？
紹介会社が持って来る案件はブラック率高いって言うし、ハロワ求人だと給料ベース安い設定になってたり（しかも回転求人）。
ため息…

392 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/25(金) 07:27:40.28 ID:J376+j4a

病院全体で看護職員が１４０人しかいないのに、
その年度の新規の採用が５０人とかありえない

393 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/25(金) 08:12:06.27 ID:???

数年前に入った病院は、系列施設とか全部合わせて新卒採用60人とかだった。そこそこでかくて職員数も多かったけど、地元から通勤はほぼパートで、あとは県外からの人ばかり。
地元でも募集してたけど、来る人いなくて県外採用メイン。
給料はまあまあでも激務で離職率高くて、新卒からの人しか続いてなかった。中途採用やパートは、なまじ他を知っているから、1週間以内で消える人もいたなぁ。

394 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/25(金) 21:30:41.89 ID:???

IBS持ちなんだけど、つい先日復職が決まった
面接のときに看護部長に言ってなかったから、今更心配でお腹痛い
月末にオリエンテーションがあるからその時に言うべきか、明日電話して言っておくべきなのか迷ってる
みなさんの意見を聞きたいです

395 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/25(金) 22:23:14.88 ID:J+OLA8EY

オリエンテーションのときに言うのがいいと思う。
後でもめても困るだろうし

396 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/25(金) 22:27:02.02 ID:J+OLA8EY

全職員数に対して
その年度で１５％以上が入れ替わっているような病院は
ほとんどの場合、ブラックだと思う。

397 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/25(金) 22:56:10.11 ID:???

三田病院はどう？国際医療福祉大学・・

398 ：394：2011/03/26(土) 00:11:38.26 ID:???

>>395
レスありがとう

オリエンテーションの時に言ってみる
採用前だったらもっと気楽だったんだけど、決まった後だから後出しジャンケンみたいで申し訳なくてツラい
看護部長さんが分かってくれる人だといいな…
あぁお腹痛いw

399 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/26(土) 02:16:59.63 ID:???

>>393
滅茶苦茶レベル低い病院で同じような所あるなぁ
自己満足で終わってるような所

400 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/26(土) 03:11:23.19 ID:???

接遇に力を入れてて患者からの評判は良く、外来はいつもいっぱい、入院も施設も稼働率高い、施設も綺麗で設備も新しい、でも看護の離職率高い病院。
自分も3か月もたなかった。
通勤時間バイクで片道20分なのに、やたらと寮をすすめられた記憶が…。

401 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/26(土) 07:50:32.29 ID:ZNyorX7y

>>400
外面はいいのに、中に入っていくと人間関係が最悪な病院って
少なくないよな。
外面はいいから情報をもっていない人はどんどん集まってくるけれど、
１年ももたずに辞めていく人が大半だ

402 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/26(土) 09:03:00.48 ID:???

>>401
看護部長は素晴らしい人だった。
福利厚生も、地元の病院の中じゃかなり充実してた。
長く働いて欲しいからと、24hとはいかないものの託児所もあった。
なのに看護師離れ止まらないってどんだけ

403 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 09:46:05.59 ID:???

新年度から気持ち切り替えて働きたくて就活してたけど、4月1日には間に合いそうにないやorz
ナースセンターでは、5～6月あたりが狙い目って言われたけど、実際はどうなんだろう？

404 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 16:46:47.57 ID:???

>>403
何処で、どの地域で就職しようとしてるんですか
また、どんな病院に

405 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 16:59:18.38 ID:ER50g5me

昨日看護師国家試験の合格証書が届いたんですけどハガキが合格証書になるのですか？ヨレヨレの葉書が証書だったら悲しい。

406 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 17:17:00.56 ID:???

もうすぐ2年目ナースです。
今の勤務先の病院で体調を崩し、あと数日で退職です。
就職活動をしようと考えますが以前の勤務先の事を調べられちゃうって
本当ですか？
本当なら一生就職、出来ない気がする…

407 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 21:12:22.57 ID:+GCnPVmw

>>406
内部情報の口封じに滅茶苦茶なことを言う病院っていうのがありえます。
特に、労働条件や人間関係などは他所で話してほしくない病院も
少なくないかと。

408 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 21:16:04.65 ID:+GCnPVmw

＞通勤時間バイクで片道20分なのに、やたらと寮をすすめられた記憶が…。

家賃の補助と交通費を支払わなくてすむから。

409 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 21:20:05.39 ID:???

でも相当底辺で内部も相当酷いため退職者が絶えない病院の悪事は地域ではおかしな病院という事で認識されてるよ。

410 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 21:44:34.12 ID:???

>>405
申請後ちゃんと表彰状みたいな免許状もらえるよ。

411 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/27(日) 22:07:42.26 ID:+GCnPVmw

>>409
そう。そういうこと。
たとえば、地元の徳○会やいくつかのグループ病院は
誰でも「あそこは長く続かない変な病院、利益優先しすぎで労働環境最悪」
と認識しているから、たとえ照会されたとしても
それを真に受ける看護部長さんはいない。

でも、他地域にいくとなると話は変わってくる。

412 ：406：2011/03/27(日) 22:22:06.78 ID:???

気にし過ぎても仕方がないのでとりあえず就活してみます…

413 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/28(月) 09:11:49.20 ID:???

っていうか、１年で辞める時点で採用しづらい
中途半端なんだよ

414 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/28(月) 15:40:33.68 ID:???

>406

自分も同じ境遇でした。体調崩して・・・。
でも、無事再就職できましたよ。
都道府県ナースセンターに相談されては？

415 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/28(月) 16:40:25.09 ID:???

>>414
情報ありがとうございます。
今日はハロワで相談してきました。
414さんはももうすぐ2年目ですか？

416 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/28(月) 17:33:42.86 ID:???

>>391
私もディの数日パートで行ってたんだけど、もっと出て来てくれ、もっともっと
と言われ、きりがないから辞めたけどね。
だったら初めからパートで募集しなきゃいいのに。
給料の計算間違いはするし。いい加減もいいとこ。

417 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/29(火) 02:07:32.24 ID:3K7B1N9e

葛飾区にある葛○橋病院に新卒で入るのはどうですか？

418 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/29(火) 18:28:03.27 ID:???

>>415

>>414です。こんにちわ。

自分は准看上がりで今年から看護師です。
とは、言っても卒業証書を今年3月に貰ったので
既卒ですが・・・
仕事の兼ね合いで就職活動がなかなか出来なかったのです。
始めたのは12月頃でした。殆どの病院は見学会とか終わってました。

都道府県ナースセンターは看護師さんが職員なので
色々親身になって相談を受けてくれましたよ。
私の立場に立って相談を受けてくれました。良い方々ばかりでした。

419 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/29(火) 22:46:59.15 ID:???

前の病院で腰痛発生し、ヘルニアとかではないものの慢性化。
ちょっと前傾姿勢になるだけですぐに痛みがorz
自分の住んでる地域は、老人病院や施設だらけで募集もあるけど、どんな所にしろ、腰痛持ち（しかも膝もﾔﾊﾞｽ）じゃ入る事さえ無理そう…。

420 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/03(日) 05:51:52.70 ID:???

先週受けに行った某個人病院＠九州。
何故だかすごい圧迫面接だったorz。
もう、採用する気ないのがありありと見てとれたから、面接中盤にはモチも急降下。
ホムペもなく、いまいち情報が入って来ない（せいぜいハロワの求人票程度しか…）のに、「どうしてうちを選んだの？」「うちに対する思い入れあるの？」と質問されて、一瞬フリーズしたよ。
もう就活疲れた…orz

421 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/03(日) 22:10:13.72 ID:csuLSqGQ

出産を期に辞めたんだけど、子供が２歳になったから復職したいんだけど、どういう系に行くのがいいと思いますか？
スペックは短大卒で28歳の正看、新卒で救急病院３年、次に療養型１年半、出産で辞めるまで派遣で老人ホーム半年。
新卒で最先端の救急病院で働いてたはいいけど、もう既に浦島太郎状態。
一から教えてくれるような病院の方がいいですよね？

422 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/04(月) 19:24:24.76 ID:???

外来って日祝休みで週の木土が半日ってとこが多いけど、やっぱりそれ以外で休みを取りたいとしても無理なのかな?
旅行に行きたくても連休は難しいよね

423 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/04(月) 20:37:03.18 ID:???

>>421
その年で救急病院3年いたなら即戦力として扱われない？
急性期病院はなれて4年、臨床はなれて3年くらいでしょ？
一からって言ってもなにから教えていいものやら。
普通はオリエン一通り終わったらすぐ夜勤入ってってい言われるよ。

424 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/04(月) 21:25:36.62 ID:UUxzxIbC

関西で企業の医務室の公募ないかしら？

425 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/05(火) 17:21:41.63 ID:???

>>422
看護師は無理だ

426 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/05(火) 21:11:42.80 ID:???

>>422
職場の理解があるかないかが分かれ道。外来って少人数でまわす所が多いし、2泊とかならともかく1週間超っていうのは難しいかも…。
昔働いた個人医院は院長がドケチで、連休どころか有休もなかったよ

427 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/06(水) 19:18:59.98 ID:???

有給休暇は与えないと違法

428 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/07(木) 11:35:13.50 ID:???

>>427
うちの病院は希望していないのに有休が入れられてる。
もしものために取っておきたかった。

429 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/07(木) 18:44:28.16 ID:/xw5d70T

病気で１年以上勤まっていないことが３回もあった。
こんな私ですが、再就職できますか？

430 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/07(木) 18:56:46.08 ID:???

>>429
経験年数と、>>429さんの現在の疾患の状態にもよるかな。
私も何度か入院したりして
１年足らずで辞めた病院もあるけど、
履歴書には長く勤めたように書いてるよ。
バレないよ。

431 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/07(木) 19:41:30.29 ID:???

楽などうしようもない病院の場合は何年勤めても役立たずで終わる。
そんな人が集まる変な病院もある。

432 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/07(木) 20:13:05.41 ID:DEgI0ISA

もし良かったらこちらへ来てください。
http://siteseeking.web.fc2.com/kanngo.html

433 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/07(木) 23:26:23.49 ID:pTDUdHvf

俺の職場の話だ。
職場で、上司がある社員を実質クビにした。
社員Ａは同僚や先輩からこきつかわれて、多くの業務を押し付けられて
いる状態だった。そして、Ａの評価は実際の働きとは無関係にひどいもの
だった。
管理職は「Ａさえクビにすれば、後のメンバーでうまくいく・・・」と
考えていた。Ａは、最終的に追い込まれノイローゼ状態になっていき、自ら辞表を書いた。

Ａがクビになった後、
職場ではＡが請け負っていた業務のすべてをその他の底辺社員がやること
になった。毎日夜９時まで続く残業と、Ａをイジメていた先輩のターゲットが
別の同僚ＢやＣに移り、職場内はさらに戦々恐々ととしてきた。
ここで、同僚のＢが「私やめようかな」と言い出した。
続けて自分も辞めるつもりだと話したＣはすでに辞表を提出していた。

こうして、雪崩式に一気に８人(部署の全職員の４割！)が集団で辞めていった。

434 ：433：2011/04/07(木) 23:32:44.50 ID:pTDUdHvf

ここで問題なのは、
管理職は、「Ａさえいなくなれば膿が出て、部署が健全化するはず」
と考え、実はＡが避雷針(人間の盾)になっていたから、ＢやＣが
職場に来ることができていたということを、わかっていなかったと
いうことだ。

トカゲの尻尾を切ったつもりが、
実は、尻にまで刃が入っていて血が止まらなくなった状態だ。
命に別状アリだ。
部署自体が閉鎖の危機だ

そんな風に、
人間関係っていうのは、どういうバランスが働いているのか
一見しただけではわからないことが多い。
大量辞職が出ているところには、そういう仕掛けが何かあると見て
間違いないと思う。

435 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/08(金) 00:08:10.58 ID:DWKReIyQ

>>430
それって経歴詐称にならないか？

436 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/08(金) 14:34:25.02 ID:???

>>432
看護師は労働内容の割には安いね。

437 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/08(金) 17:23:08.29 ID:???

本当に安い。

あの激務とリスクを考えたら離職率が高いのも復職率が低いのもうなずける話。

438 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/09(土) 08:43:16.09 ID:???

男看護師は激務とリスクを他の看護師に平気で責任転嫁しておいて職場に居座る困った奴が多い。
やたら安定を口にする奴は怪しい。

439 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/09(土) 10:07:04.99 ID:???

>>430
嘘つくな
年金加入記録でバレバレ

440 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/11(月) 23:45:01.09 ID:???

しばらく、介護の仕事してました。
もう、見きりつけて戻りたいんです。
ブランクは４年。（マジもったいなかった・・。意地はって続ければよかった・・。）

戻れるだろうか？注射や採血、とっても不安。

441 ：422：2011/04/13(水) 21:00:31.81 ID:???

遅くなりましたがレスくださった方ありがとうございました！
やはり外来での希望休暇は難しいみたいですね…
休み取りたいなら病棟とかが良さそうか～

442 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/13(水) 22:29:11.32 ID:???

>>440
私と状況が凄く似ててびっくりです。
看護師には戻らないのですか？

443 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/14(木) 18:53:06.70 ID:TDYmUOG0

>>440
>>442
私もまったく一緒！今年から戻ろうかと思ってるんだけど、
１から研修受けられる病院とかってあるかな？

444 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/14(木) 20:23:11.20 ID:nLXa79FL

とにかくみんなで頑張っていきましょうよ！
http://siteseeking.web.fc2.com/kanngo.html
給料上がってもらったらうれしいです。

445 ：442：2011/04/14(木) 20:41:04.31 ID:???

>>443
私は来週面接いってきます。

446 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/14(木) 21:12:24.03 ID:???

>>435
経歴詐称だろうけど、
働かなきゃならないし
生活あるし。
>>439
小さなクリニックとかならバレるだろうけど、
ある程度の規模の病院なら
採用する人と年金手帳を管理する人は別だから
バレたことはない。

働かなくていいなら、働きたくないけど。
持病を持ちながら治療しながら、生活もあるし。

447 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/18(月) 20:12:37.85 ID:ExVxWMg5

実習のときに雰囲気が悪い病院って就職してからも同じ雰囲気ですか？
附属先の病院に就職を考えていたんだけど、看護師の学生に対する態度を見て、
新卒にも同じ態度なのかな～と思うと嫌になってきた。

448 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/23(土) 20:40:56.73 ID:lT2VuG5O

年金加入記録は見れません
個人情報保護法以降本人しか見れません
安心していいぞ

449 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/24(日) 07:54:05.98 ID:???

常識だな。
源泉徴収は提出する必要ある。
年を越せば必要ないが。

450 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/25(月) 01:05:55.78 ID:v3gMoIIv

紹介会社経由で正社員で就職するとお祝い金もらえるところってありますよね？

あのシステムって安全ですか？
誰かちゃんとお金もらった人います？

451 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/25(月) 07:27:35.58 ID:L5z2pFX+

みんなはいくらくらいの給料を最低ラインにしてるの？
ちなみに私は25万円～

452 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/25(月) 20:42:31.08 ID:???

>>450
祝い金貰える病院って
たいていブラックじゃない？

祝い金は貰ったことないし、
貰った知り合いもいないからわからないけど、
支度金は貰ったら、何年も辞められないとこも
あるらしいよ。
昔の御礼奉公みたいに拘束されるらしい。

453 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/25(月) 23:13:51.90 ID:v3gMoIIv

>>452
まじで！！！？
聞いておいてよかった＞＜
ありがとうございます。

>>451
それ、私もどうしようか迷ってる。
希望の場所に面接受ける前に希望年収を考えておいてっていわれて。。。
でも免許とって10年目だけどブランクあるし、
アラサーだし、年収の相場がわからない。

一応、都内で350万～って言おうかなっておもってるけど、これって高すぎかな？

454 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/26(火) 04:30:25.46 ID:???

>>453　ブランクどれくらいですか？働いてる期間が何年かで違ってきますよね。
都内民間だと5年目でも、基本給低くても手当いろいろついて、役職なし年収税込み450とかあります。
たぶん慢性人不足で忙しいんでしょうけど。

455 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/27(水) 00:40:23.40 ID:bV6Gg7M1

>>454
病棟3年、ブランクは2年。理由は編入学で大学で授業受けてたため。
その後デイサービスのアルバイトで週4日勤務で5年。
今まだアルバイトを継続中で、勤務中のアルバイト先に就職しようかと。
で、上司に希望年収を考えとけと。。。

正直、病棟の時の年収と比べちゃいけないだろうし、
デイサービスのナースの年収相場がさっぱりわからない。

456 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/27(水) 07:25:56.58 ID:6Xekk0Os

近い地域の他のデイサービスの求人を見ればいいじゃん

デイは給料高いぞ

457 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/27(水) 11:53:55.86 ID:???

面接行ってきました。
職歴はいつも詐称しております。
3年目なのに5か所目なんで。

458 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/27(水) 17:08:34.13 ID:???

>>457
ごく一部の人気のある病院以外は、そんなことしなくても大丈夫たと思うんだが。

459 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/27(水) 17:11:37.21 ID:???

デイは安いよ。。。夜勤ないんだから当然だけど。

460 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/02(月) 20:57:26.15 ID:NqpzfCLk

就職活動は用は何をとるかだよね～
お金か、時間か、働き甲斐か。

>>444
そう考えると、転職支援サイトとかで情報がいっぱいあって
誰かサポートしてくれるところに頼むのもいいかもよ。
自分では何件も求人に応募するのも大変だし、、、、
ただサイト側もかなり手数料ぼったくってると思うから
それなりの事をやってもらわないとこっちも困ると思うけど。

461 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/04(水) 00:34:52.16 ID:IAOchaBO

こちらへどうぞ
http://siteseeking.web.fc2.com/kanngo.html

462 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/06(金) 18:14:38.01 ID:???

>>お金か、時間か、働き甲斐か

看護師じゃお金と時間は期待できないでしょ。
薬剤師なら日勤での仕事でも月収３５万からあるけど。
看護師じゃ、夜勤してもそんなたいしたことない。
労働内容に見合うような給与ではとんでもなくないような現状。
夜勤して頑張ってはたらいてたら自分のプライベートの時間は当然、犠牲になるし。

働き甲斐にもそこの職場環境に大きく左右されるからね。
もう、残ってるのは「運」しかないと思う。
最善の道は看護師なんか辞めること。
看護師の無償の労働やら残業や献身的な行為で今の病院はなんとか成り立っている。
消化器内科でも救急でも酷いとこは酷いのよ。
デイサービスも給料安くてもお年寄りが好きだし、やりがいあればいいと思って
いったけど。
介護職員さんが意地悪で酷いもんだった。
時給１３００円ではとてもじゃないが、耐えられなかったわ。
こんななら病院の方がよっぽどいいと思った。

463 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/07(土) 23:19:35.90 ID:???

看護学校２年目の学生です
都内の新宿、渋谷近辺でここだけはやめとけ！！って病院ありますか？

464 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 06:57:29.11 ID:OYctxXn3

何度も転職して40歳です。
どうしたらよいでしょうか。

465 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 12:19:02.77 ID:xAFkIaGH

書き込み失礼します。
川崎と埼玉の狭山に急性期の病院を展開している、
石心会グループについて情報お持ちの方いらっしゃいますか？
宜しくお願いします。

466 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 18:08:20.75 ID:OnXQ494e

男看護師って何歳くらいの方がいますか？

467 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 23:14:25.15 ID:gGGnpBbv

468 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 23:19:23.38 ID:???

>>464
適当に履歴詐称して前に進んでください
社会保険やら年金って直前にいたところのデータしか
行かないから、直前より前にいたところは適当に
延長してみたりしてもばれませんよｗ

469 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 23:42:51.21 ID:???

延長っていうより、なかったことにしてる病院多数あり。
この世界、動きが激しいのは常識なんだから
バカ正直に書いてたらどこも受からないでしょ。

470 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 23:53:53.53 ID:???

>>464
際底辺のとこに一生居る人よりは上です

471 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 23:54:34.28 ID:???

別に一部のほとんど新卒採用しかしてないようなとこならいざ知らず。
普通の病院に面接に行くのにそんな経歴詐称なんてややこしいことしなくても
採用してくれますよ。
バカ正直オッケーでしょ。

472 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/09(月) 23:54:53.73 ID:???

>>468
年金加入記録はものすごく細かく書いてだいしたよ。
年金特別便乙って感じだった。
公立病院だと履歴申立書もだした。
職歴証明持ってこいと言われたところも。
履歴穴がないように埋めろとかさ。
転職期間の間の働いてない期間は在家庭って言うんだと。
それで職歴加算してくれるんだと。
大きくてきっちりしてるとこはすぐばれるよ。

473 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 00:05:50.98 ID:???

それでももう辞めた理由なんかこの世界人間関係に決まってるのに
儀礼的で向こうも聞かなければしかたないのかもしれないけど
イチイチ聞かれてそれに対して、理由をイチイチ考えて答えるのも
めんどくさい。
さすがに「人間関係です」とはいえないでしょ

474 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 00:07:52.03 ID:???

一ヶ月～３ヶ月で逃げる人が多数のこの業界。
いちいちそんなのまで履歴書に書いてたら
欄が足りなくなるんですけどｗ

475 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 00:17:57.12 ID:???

>>466
居るけど気が効かないから視野に入れたくない
卑怯者が多く、いい奴はまれだ

476 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 00:18:02.89 ID:???

きっちり履歴出せって言うところは
職歴加算のためだしなんだかんだでいい病院だよ。
結局履歴汚い人は転職難しくなるよ。
条件の悪い病院ならウェルカムだけど
一ヶ月～３ヶ月で逃げたのが新採の時や20代に1、2回ならまだあれだけど
普通のことではないと思う。

477 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 07:56:56.48 ID:???

>>476みたいな頭の固い人がいるから
詐称しなきゃ受からないってことがよーくわかるねぇ。
良いタイミングで良い見本が登場してくれたわｗ

一ヶ月～三ヶ月で逃げる人なんか日常茶飯事。

478 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 12:37:17.52 ID:???

この世界、一ヶ月～三ヶ月なんかざらにいるよね
一週間って人もいたし、一日で見切りつけて
逃げていった人もいた。ある意味かしこいと思ったけど。

479 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 14:02:17.78 ID:???

>>79

看護協会最悪だよ。ぜったい入会なんかするもんかって感じ。
お前の部下じゃねえよ！！

って叫びたくなった。

480 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 19:38:09.38 ID:???

看護協会に電話して相談したら、ド素人っぽい
オバサンが誰にでも言えるようなこと説教っぽく
言われただけだった・・・。感じ悪い・・・。

481 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/10(火) 22:14:03.32 ID:???

今年で２回目の転職だと源泉徴収２枚出すの？

482 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/11(水) 21:50:38.59 ID:WZK+txXC

前職調査で採否の結果が遅れることってあるの？

483 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/11(水) 22:03:06.64 ID:???

>>481
出すよ。
もらってなければお電話してもらわねば

484 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/11(水) 23:12:59.40 ID:P0Unr0ed

GW前に内定貰った。面接時、労働条件明示書（？）をくれたけど、よく見ると給与欄に具体的な金額表示なし。
しかも、今年度は昇給もなしとかorz
何げなく後からぐぐってみたら、クチコミサイトに「職員の入れ替わりが激しい」という書き込み発見した。
たいして経験ないから、働いた年数にスキルが追いついてなくてかなり不安。

485 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/13(金) 17:01:43.84 ID:???

>>173

そんなの看護師に限らず、
どんな仕事でも人間関係で辞めたなんて面接では言わんでしょ。

486 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/13(金) 21:54:37.74 ID:Mo87LCoq

新卒予定の就職活動です。
興味のある分野がありますが、
最初に専門性をつけてしまうとつぶしがきかないのかな
と不安もあります。
専門病院と総合病院のメリットデメリットがあればお教えください。

487 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/13(金) 22:02:07.81 ID:???

>>486
新卒未経験で精神はやめた方がいい。
もう二度と他の分野に行けなくなってしまうから。

488 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 00:45:34.63 ID:???

>>487
精神科は新卒もだけど性格の悪い人が多すぎ。
人を虐める事しか身に付かない所。

489 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 02:39:56.15 ID:???

新卒で精神の閉鎖行ったけど特殊な世界だったよ
1年でやめて内科で新卒扱いで研修してやっと普通の看護師になれたと思ったよ
でもそこも1年で辞めちゃって今は絶賛ブランク中
近所に徳があるから面接受けに行こうかなと思ってたんだけど、このスレ見てると徳ってやばいのか？
救急断らないって入退院めちゃくちゃ激しいってことだよね

490 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 07:18:21.82 ID:???

>>489
どこの徳かにもよるけど、大和にある徳なんかは
日勤帯でも病院出れるの準夜の時間だと聞いたことがある。
２３時とか０時とか。
人間関係は、噂が一人歩きしてる部分もあり、わりとドライで
そこまで悪くないって徳にいた人が言ってた。
でもなんで内科で新卒扱いで入れたところ１年で辞めちゃったの？

491 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 07:25:07.09 ID:???

４８６です。アドバイスありがとうございます。
精神は、これから実習なので良く見てきたいと思います。

目指しているのは、手術室か救急か、で考えています。
でも近場にあるのが整形外科の専門だったもので。
引っ越しして総合病院に行ったほうがいいものか考え中でした。
田舎なので、あまり選択肢がありません＾＾；

492 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 09:35:23.97 ID:???

>>490
13対1ってふれこみだったけど実質足りてない状態で仕事がきつかったのと
流産して凹んでる時に、夫が遠方に長期出張になったからついてくのでやめた
今は無事に妊娠出産できたから、復帰したいんだけど
まだぺーぺーだからブランクを長引かせる前に研修がしっかりしたところに就職したいんだよね

493 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 09:50:35.49 ID:???

>>492
1年目で妊娠してたってことか・・・>>流産
ふーん。空気よめなかったんだね

494 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 10:37:55.10 ID:???

>>489
私も新卒で精神行きましたよ。
同じく1年で辞めましたよ。
そんでもって外科に転職して同じく新卒として配属されました。
精神科では薬が詳しくなったこととぐらいかな。
採血すら無かったからいつも詰所で座ってた。

495 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 12:46:47.11 ID:???

>>492
徳にでも行けば？

496 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 15:49:22.96 ID:ME5SCKxP

↓↓↓　ベイカレントコンサルティングに注意　↓↓↓

ベイカレント・コンサルティングは、非常に悪質な人材派遣会社です。

就職すると、破滅が待っています。

絶対に、おびき寄せられないように注意してください。

↑↑↑　ベイカレントコンサルティングに注意　↑↑↑

497 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/14(土) 19:11:12.72 ID:???

何があったの？何かされたの？

498 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/15(日) 11:47:27.45 ID:???

499 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/15(日) 22:52:15.95 ID:rhaPYtJ7

いいところあるよ！
>>461

500 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/16(月) 12:13:04.26 ID:JNpVg/gS

【ブラック】　株式会社ベイカレント・コンサルティング　【入社危険】

新卒内定辞退強要や退職強要を常態とする非常に悪質な人材派遣会社です。
入社すると、机上に何も無い部屋の椅子に座らされ、監視カメラで監視されます。

絶対に入社してはいけません！！

501 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/17(火) 22:40:07.03 ID:???

紹介会社使うと病院によっては「充足してる」と問い合わせの時点で断られ
個人的に電話すると是非来てください！とか言われることあるけどなんで？
紹介会社使うほど人に困ってないけど、個人的に来てくれるなら
無料だから採ってもいいですよぐらいな感じなのかな？

502 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 14:30:00.49 ID:???

>>501
それなら初めから紹介会社に頼まなきゃいいのに？？？

それで面接に行ってみたん？

採用だったら笑えるね・・・

503 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 14:36:09.36 ID:???

それが笑い話しみたいだけど
採用でした
紹介会社も使うところだけ使って、最後の大事なところで
ポイ捨てするとかそんな使い方しないと
すべてを丸投げしちゃうと損することもあるってことがわかった
そんな話しもあるってことで参考までにｗ

504 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 14:41:28.97 ID:???

紹介会社の人と話してるうちに使える人か
そうじゃない人かすぐにわかるようになってきた。
使えないヤツって笑っちゃうくらい使えない。
人生かかってる大事な転職、そんな人に託せないよ～。

早く決めなきゃ！
でもまだ辞めて一ヶ月経ってないからもうちょっとだけ
ゆっくりしたい。

505 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 16:20:33.37 ID:???

みんなだいたい前の病院辞めてから次に移るまで
どのくらいの期間休んでる？
次の病院受けるときも何ヶ月くらいまでなら休んでも
不利にならないんだろう？
あまり間空けると「何やってたんですか？」ってくるからね・・・。

506 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 18:25:52.37 ID:???

もう８年くらいになるよ。
復帰する気はほとんどないけど。

507 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 19:09:09.88 ID:???

>>506
その間に結婚とか出産とか女としての大イベントをしてれば
８年のブランクの理由も堂々といえるけど
その間独身で、看護以外の仕事、もしくはクリニックとか
健診センターにいて、また病棟戻るとなると
かなり厳しいですよね。
506さんは８年の間何してましたか？

508 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 19:47:13.34 ID:???

>>507
自分は結婚してるので・・・

独身なら親の介護とかｗ何でも人生としとればとるほど色々あるんじゃないでしょうか。
その辺は臨機応変に言えばいいんじゃないですか？
ブランク何年か知らないですが・・・
ブランクがあるって正直に言ってもいいと思うんですけどねー。

病棟に戻りたいの？
よほど看護師が足りてる一部の病院は別として。
普通の病院なら大丈夫なんでは。
夜勤が出来て、病棟経験もあるなら尚更。

509 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 20:41:24.89 ID:???

>>508
まだ辞めて２０日しか経っていません
ただもう病棟にはしばらく戻りたくないなぁって思っててどのくらい空けていいのかわからなくて。
病棟にはいずれは戻りたいから、あまり年単位でブランク空けたくはないです。
そうなると半年くらいかなぁ？

510 ：509：2011/05/18(水) 20:46:56.13 ID:???

「半年間何やってたんですか？なんで半年も間が空いてるんですか？」って
面接でネチネチ聞かれたら嫌だな・・・。
506さんはなんでもう病棟に戻る気ないんですか？臨床経験何年ですか？

511 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/18(水) 21:29:20.24 ID:???

圧迫面接してくる病院ってどんなところですか？
やっぱり大学病院？

512 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/20(金) 18:25:07.30 ID:???

>>509
なんにも悩むことないんじゃないの？ｗ
どこを狙ってるかにもよるけど。
圧迫面接してくるようなとこは、新卒でも採用が難しいようなごく一部のとこでしかないでしょ。

独身で夜勤出来ることは強みなのだから。何をそんなに気にしているのかが解らない。

513 ：509：2011/05/20(金) 23:07:31.49 ID:???

>>512
そうですよねｗ
確かにまだ辞めて一ヶ月も経ってないのに何悩んでたんだろうｗ
とりあえず半年以内には次を決めようと思います。
なんか、自分が何に悩んでるんだ？ということを
気付かせてくれてありがとうｗ

514 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 02:09:34.09 ID:???

就活用スーツが
濃いグレー（ブラックに近い）の地に薄いストライプのしかありません。
新卒扱いでの就活ですが、自分は社会人経験者です。
他業界の中途採用の就活なら違和感ないスーツですが、
病院になりますと、、、こんなスーツだと不快感を与えてしまいますか？
無地のスーツを買ったほうがいいですか？

515 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 02:45:01.89 ID:???

30代までで夜勤出来る奴なら、ジーパン履いていっても、職歴汚くても、面接で普通に話せたら中途採用募集してるところは大抵どこでも雇ってくれる。
採用担当の管理職にしてみれば、看護師なんて看護料取れる頭数揃えれば誰でもいい。昇給あるから数年働いたら、辞めさせたいのが本音。使い捨てだから気にすんな。大多数の看護師連中は自分は使い捨ての駒と思ってないけどね。
看護師のスキルよりほかのスキル身につけて看護師なんてやらないで済むような身分になったほうが100倍賢い。

516 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 02:48:46.53 ID:???

賢い看護師は金稼いでくる旦那見つけて、専業主婦になるか短時間のパートで小遣い稼ぎ。
ずっと働く奴はバカ。

517 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 08:18:37.84 ID:???

>>515
４０代前半でも夜勤ができて、ジーパンで面接行っても、職歴汚くても
面接で普通に話せたら中途採用してるところならどこでも
雇ってくれますか？

518 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 08:52:06.05 ID:Yj/cBRhf

というか、病棟看護師でバリバリっていうのよりも
そこそこの病院で２年ぐらい経験を積んで、楽な病院に転職し
年収よりも休みが多く、その休みを利用して
資格とか取って看護離脱していくのが一番いいように思える。

たしかに給料は悪くないけれど
バリバリやり続けるのをずっと続けるのは独身の人か
比較的、楽な部署にいる人たちだけかな。
施設とか、ゆるい病院なら５０代でも楽々、夜勤をこなして
退職までい続けることができるけれど
慢性期で状態の重い患者さんの多いところや整形外科みたいなのは
無理だわ。

519 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 09:54:31.32 ID:TRlRhlaY

たしかに、、、

どこの病院が楽なのかとかそういうラッキーな病院探したいときこそ
人材紹介会社役に立つよ。
http://siteseeking.web.fc2.com/kanngo.html

520 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 11:39:44.66 ID:???

>>518
経験２年でおｋ？
私経験３年、今年で４年目だけど、そこそこ急性期の外科や
重度の年寄りなんかもいてハードだったんだけどまだまだかなぁって
思ってもうヒト頑張りしなきゃだめだと思って転職中なんだけど
３年それなりに人並みに経験積んだらもう楽していいの？
看護が離脱できる資格って例えば？

521 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 11:43:59.79 ID:???

>>519
業者、あちこちに貼り付けてうぜーんだよ！
ある程度業者を使って情報収拾だけしたら病院の面接なんか一人で受けにいったほうが
断然有利なんだから、無駄にあなたたちを儲けさせるようなことは
しません。看護師病院に送り込んだら１００万近くの報酬でしょ？
どんだけ楽な商売だよｗ

522 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 12:36:24.25 ID:???

>>518
「ｽｷﾙがつくのは急性期」みたいになってるけど意外と慢性期病棟の方が
力つくよね？寝たきり重症患者が多いから処置介助も多いし、
もれなく管つながってるし（BT、MT、IVH）逆に急性期って
ｽﾋﾟｰﾄﾞ感求められるけど、オペ終わったらﾏﾆｭｱﾙ通りに
回復していって（除ﾀｰﾐﾅﾙ期）ｽﾀｽﾀ歩いて帰っていくしね。

523 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 13:28:24.52 ID:???

紹介会社が紹介してくる病院押してくる病院は１００％ブラックって思ったほうがいいよ

まれにそうじゃない場合があるけど、そういう病院は紹介会社下手に
使うと手数料高いから個人で受けに来た人に負けてしまい落ちるよ

524 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 13:46:16.10 ID:???

急性期、療養病棟、両方経験したけど
今思うと療養病棟のほうが色々覚えられた気がする。
常勤辞めて派遣で訪問入浴や老健などで働こうとしても
意外と活きるのは療養病棟での経験だと思う。
でも精神的にも体力的にもきつかったのは急性期よりも療養病棟だった・・・。

525 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 13:50:06.21 ID:???

療養も完全寝たきりならまだいいけど、中途半端なところ行くと、
年寄りが徘徊するからね。容赦のない頻コール。
徘徊を追いかけまわすだけで夜勤が終わっちゃうなんてことも
しばしば。２時間毎の体交。オムツ交換。排泄要求のコール。
急性期は若いうちしか体力的に無理なんていうけど、療養のほうが
きついと思うけどなー。

526 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 14:19:29.72 ID:Yj/cBRhf

>>520
ＩＣＵや脳外なら２年でＯＫじゃない？
これらは、訪問の募集でも３年あれば採用される(他の病棟は５年必要)
らしいから。
外科でも２年あれば、療養や経過のゆっくりな病棟に移ってペースを
落として学んでいくのがベストだな。
看護学校や大学は、やたら急性期の大病院や大学病院をすすめるけれど
そういうところほど、長く勤めることができないからスキルも経過を追う
力もつかない。

>>522
急性期のほうが楽。
消化器外科なんかは４０代になっても楽々続けられるから、みんな辞め
ないし、患者さんもオペから回復すのがものすごい早いから、手がかから
ない。
慢性期のほうがずっとつらい。患者さんもオペができないから荒れてる。

527 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 15:40:50.53 ID:???

>>522
）BT、MT、IVH
これがスキルか？

528 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 15:54:34.17 ID:???

暴言・暴力に耐えられるなら精神科おすすめ
難しい看護処置少ないしほぼ定時で帰れる
スーパー救急指定の精神病院なら話は別なんだろうけど

529 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 16:11:01.78 ID:KG5SoE+s

訪問入浴ってたいへんですか？

530 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 16:13:17.88 ID:PWxnzC3f

>>528
精神科も今はほとんどがスーパー救急だから下手な一般病院よりハードだけどね。

531 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 16:43:58.63 ID:???

>>526
同意。両方経験済みだけど明らかに療養の方がきつかった。
基本全介助だから身体がきつい。家族も荒れてる。ナースも何故か荒れてたｗ
消外は楽。ope出してope後の観察して後はほうっておいても治っていく一方だから
大してやることなかったし意思の疎通も取れるし、夜徘徊しないし。コールもめったに押してこない。

532 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 16:46:17.91 ID:???

>>527
そういう意味で書いたんじゃないんだけど・・・。
みっともないよ、そういうの・・・。

533 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 16:51:00.65 ID:???

>>529
一日７人～８日いれて、日給17000か18000くらいにしか
ならないでしょ？割りに合わない気がする

534 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 16:52:08.07 ID:???

急性期病院の内科はきつかったよ。
処置は多いし
指示はコロコロ変わる、薬もコロコロ変わる。
高齢者多くて
重篤な患者みながら不穏の対応。オムツ交換にコール対応。
ケモやって簡単なオペや心カテだし、在宅へ向けての指導、透析出し
イベントも多いし。

それに比べれば療養は楽だったけどな
緊急入院ないし、基本決まった指示で
薬も定期処方にのってる。
介護士のスタッフもいるから不穏があっても何とかいけるし。

535 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 17:29:15.10 ID:Yj/cBRhf

療養は介護がいるから同僚との関係が難しい。

536 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 18:03:03.32 ID:???

面接で家族構成とか聞かれたけど、なんのために聞くのだろう？

537 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 19:36:15.88 ID:Yj/cBRhf

たぶん、結婚の予定があるかどうかや
介護などの必要のある家族がいるかどうかを見ている。
それを理由に辞めていった人が、続いたからだと思う。

538 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 20:03:42.46 ID:???

みんな辞めた理由ってなんて言ってる？ごく一部の結婚とか引越しとか抜かせば
ほとんどが人間関係に決まってるじゃん。
面接官だってそんなの百も承知のはずなのに。転職歴少ないほうじゃないから
ｽｷﾙアップとかの理由に結びつけるのも毎回一苦労だよ・・・

539 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 20:35:29.93 ID:Yj/cBRhf

知ってる範囲だと、辞めていった人の理由は表向き

・結婚
・他分野に興味をもっている(精神など)
・親や祖母の介護が必要となった
・大学院への進学
・旦那の引越し、転勤

540 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 20:42:21.58 ID:???

独身で引越しもしてなくて大きな方向転換でもない場合（外科→外科とかだから）
やっぱり、言い訳のしようがないみたいね・・・。
結婚してれば、旦那をダシに使っていくらでもなんでも言えるのになー。
祖母（もういないけど）を使わせてもらうかなぁ。

541 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 21:54:21.25 ID:Yj/cBRhf

借金が払えなかったので地元に引っ越します
サヨナラ☆

とかでもいいと思うよ。
何の借金かなんて聞かれないし
内心「借金なんてあるわけねーだろ！ｗ」とでも思っていれば問題ない

542 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 22:40:17.22 ID:???

借金をつくる時点でアウトだと思うけどｗｗ
自己管理できてない証拠だし　おもしろい発想で好きだけどｗ

543 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/22(日) 22:55:33.89 ID:???

>>537
教えてくれて有難う

自分の場合、ブランクの理由が親の介護だったから聞かれたんだろうな…

544 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/24(火) 03:42:17.75 ID:bg1E9PNl

NTT大阪病院はどうですか？

545 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/24(火) 20:13:06.45 ID:XYJfhsIo

>>521
そういうことは、一回チョモランマ(標高8844m)登頂してから出直して来い！
荒らしの相手をするやつも荒らし、、、、

546 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/24(火) 23:01:52.19 ID:???

>>545
うるせんーだよ。業者。
何がチョモランマだよｗ
バカまるだし。そんなんだからナースを
ブラック病院になかなか送り込めねーんだよｗお前の会社潰れろ！！

547 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/24(火) 23:46:09.24 ID:8mH1xS5N

どうでもいいけど>>544の質問に答えたら、、、
どちらも嫌がらせでやっているわけじゃないんでしょ？

548 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/25(水) 19:43:34.44 ID:???

>>544＝>>547

華麗なる自演乙ｗ

549 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/25(水) 20:03:22.74 ID:z5aVXklY

どうも。

550 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/25(水) 20:04:26.06 ID:z5aVXklY

業者がチョモランマとか言わないんじゃないの？

551 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/25(水) 21:54:59.45 ID:???

確かに！

552 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/25(水) 23:12:14.93 ID:???

言うでしょ。
業者なんか看護師食い物にしてる
最低の職業なんだからチョモランマとかバカな
こと言ったって不思議はないｗ

553 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/25(水) 23:52:39.95 ID:???

もう病棟勤務したくない・・・

透析クリニックとか美容皮膚科ってどんな感じなんですかね？

554 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/27(金) 08:49:01.29 ID:???

チョモランマｗｗｗｗ

いがみ合ってる最中悪いけど、久々に２ｃｈで笑った

555 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/27(金) 15:07:40.40 ID:???

前の病院辞めてからマル三ヶ月経ってしまった・・・。
そろそろどこかに就職しないと面接で「3ヶ月も何してたんですか？」と
突っ込まれる期間だよね。三ヶ月って・・・。
でもまだ正職員で病棟戻る元気ないんだよなぁ

556 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/27(金) 15:42:12.69 ID:???

5月って時期が悪いよね
ボーナス待ちの人はみんな辞めないし
新卒は入ってくるし。まともな病院は一時期募集ストップしてるところだって
あるよ。一番足りないのは１月～３月までっていうよね。
それでも紹介会社を使ってでも募集かけてる病院は・・・・。

557 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/27(金) 16:45:04.80 ID:???

三か月がなんだ。

私なんて８年だよ。

558 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/27(金) 20:20:43.88 ID:???

そうそうに復帰すべし！

559 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 00:07:54.92 ID:???

>>557
その間、一切看護から離れてたんですか？
クリニックとかもなし？

560 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 10:24:15.20 ID:???

>>553
透析は、プライミングとかあるし、機械に強いことと
穿刺があるから、採血とか得意でないと駄目

あと、肝炎が怖いよな

美容は、手術室経験が有った方が良いよね。手先が器用なら心配はないけど
開腹とかはあり得んし、大した手術は無いからね
ただ、患者とのトラブルは多いだろうね

561 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 13:12:45.32 ID:S3BTzEKI

新卒でクリニックに就職って出来ますか？病棟勤務は無理…。町医者でまったり働きたい…。

562 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 14:29:32.20 ID:???

町医者だからといってまったりとは限らないと思うんだが。

563 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 15:42:48.32 ID:???

新卒じゃ、採血もまともに出来んだろう
クリニックは無理

564 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 15:53:13.97 ID:???

どこへ就職したら良いかわからないんなら、人材紹介会社もいいんじゃない？
まともなところはあると思うよ。　それこそ業者なわけだから、
なんなら、登録だけして、どこが募集しているかの情報だけもらっちゃってもいいんじゃない。

わたしは、じっくり自分で転職先は探すけど。

565 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 16:51:03.49 ID:???

紹介会社なんかろくなとこないよ。
有力な情報だけＧＥＴしたらポイ捨てしたほうがいい
業者を間に入れるメリットってなに？面接の設定の電話、断りの電話
そんなの１分ですむこと。そんなのがいやで業者に１００万も
儲けさせることないよ　業者に対してのボランティアだ

566 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 16:54:06.31 ID:???

自分で電話で断ることもできない、面接したいと電話することもできない
そんなやつ仕事するな。
業者が紹介してくるところはすべてブ・ラ・ッ・ク。
間違えない。

567 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/28(土) 23:41:49.66 ID:???

どっちにしろだ。再就職で公益性の強い病院に再就職は困難だよ

568 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 02:35:55.69 ID:/a2eTnDz

強引な人材紹介会社ってあるね。一つに登録したら10個の会社に登録になってたり。
｢直接電話しないで下さい｣って書かれてあったり、
｢待遇は問い合わせ下さい｣とフリーダイアルの番号載ってて。
紹介料は無料っていうけど病院から凄い額とるみたいだね。
知らなかった。しかも、強引な電話。交渉もなんか間挟んでやりづらい。

569 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 07:51:38.67 ID:???

>>567
適度なスキルがあるのにそれって何でですかね？
新卒のうちは選びたい放題なのに、既卒になるととたんに
公益性の強いちゃんとした病院への再就職が難関になる。
既卒の方が、新卒より動けるのに。新卒優位なのはなぜだろうと
ずっと不思議でした。

570 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 08:00:13.02 ID:???

紹介会社って一人病院に押し込むと手数料の高さが半端ないから
必死で恐いんだよね。ちょっと不動産業者と似てる。
電話もしつこいし。５６６さんが言うようにメリットが
面接日の設定、断りの電話をしてくれる　位ならそんなの
自分でやるわ。他にメリット知ってる人いたら教えてください

571 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 10:24:22.52 ID:/a2eTnDz

求人サイトに載ってるもの、ナース
足りなくてひいきにしてる病院に送り込み
お金貰えたらよい強引な紹介会社。
ネットでいつもあがる中○グループは20代前半か半ばが多い。徳○グループは、患者を断らないからスタッフ大変で止めていくのかも。

572 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 11:58:53.69 ID:???

徳○はわかるけど、中○グループがわかりません。
もうちょっとヒントください。

573 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 12:36:15.53 ID:/a2eTnDz

○央グループのこと。徳○グループと○央グループはよく聞くよ。

574 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 13:18:08.34 ID:???

中村3兄弟だな

575 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 14:09:10.68 ID:/a2eTnDz

ひよっこナースしかいない病院はちょっと怪しいかもね。

576 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 19:23:31.33 ID:???

>>573
板中？戸田中？

577 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 19:26:18.05 ID:???

業者を間にいれることによる、私たちのメリットって
なんだろう？改めて考えたら、何もなくないですか？

578 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/29(日) 20:21:47.12 ID:???

どうせ中途なんか良い病院、人気のある病院、環境の良い病院なんか
入れないんだから、ある程度ブラックに行く覚悟は必要。
どうせブラックに行くのに、わざわざ紹介会社に１００万近く
寄付する筋合いはないわ。自分で行く。

579 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/30(月) 00:59:21.48 ID:???

仲介会社通すメリットは面接のアポ取り以外に、
・聞き辛い質問を代わりに聞いてくれる。
・希望の病院の面接でされやすい質問を教えてくれる。
などなどありますが担当者次第で大変なことになります。
私の場合先ずアポ失敗され、質問も教えてもらったものは
ひとつもされず、余計に緊張しながら業者のミスを
フォローする羽目に。
結果不採用だったので自力で別の病院探しました。
やっぱ知らない奴に自分の人生委ねちゃいかんね。

580 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/30(月) 09:13:15.43 ID:???

んだ、んだ。
聞きづらい質問があれば面接のときに自分でうまく聞くしかない。
そんなんでやつらに１００万近くあげる必要なし。
紹介会社間に通すと金がかかる分、選考審査も厳しくなるから
結局不利なんだよ。個人でいけばちょっと経歴汚くてもま、無料だし
採ってみるか　っていう心理になるらしい。

581 ：名無しさん＠おだいじに：2011/05/30(月) 09:17:48.19 ID:???

じゃぁ逆に聞きづらい質問が特にない、面接も自信あるって
人には紹介会社なんか選考厳しくなるだけでなんのメリットもないって考えて
いいんですよね？
紹介会社間に入って大した面接されなくてその場で採用になるとこってすごい
ブラックなんだなぁと改めて思った・・・おそろしい・・・。

582 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/01(水) 12:04:13.61 ID:7C49/ii1

人が足りないとこで看護加算維持したい大規模、中規模病院で、夜勤出来るナースの確保に苦情してるんじゃないの？
旦那いて小さい子供いて夜勤はやれませんってナースも多い。
残業あり過ぎる病院は、辞めていくしね。

583 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/01(水) 12:05:36.98 ID:7C49/ii1

失礼、苦情→苦慮してるですわ。

584 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

585 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/01(水) 14:13:31.00 ID:???

私はめんどくさいし人材紹介会社もいいとおもうけどなあ～

586 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/02(木) 00:11:30.82 ID:jWkuVZts

＞どうせ中途なんか良い病院、人気のある病院、環境の良い病院なんか
＞入れないんだから、ある程度ブラックに行く覚悟は必要。

むしろ、新卒が大量に入植する病院ほど
新人の奴隷化が激しくて残業も多いブラックであることが
多々あると思う。
というか、本当に超穴場の病院では、新卒を募集していない。
待遇も労働環境も新卒を大規模募集しているところのほうがヤバイ。
新卒への教育制度は、裏を返せば低賃金でこきつかえる労働力を確保
しておくための策であって、「病院に恩を返すように滅私奉公せよ」との
新卒教育は半ば洗脳に近いものがある。

587 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/02(木) 00:18:27.06 ID:jWkuVZts

けれど、大半の新卒は洗脳解けない。
疾患や検査の勉強等はどこの病院でもできる(することになる)のに、
どういうわけか、ラダーっぽい教育制度がある大規模のところのほうが
しっかりした教育を受けられるように見えてしまう。

同期とのつながりも、その洗脳の一環のように思える。
同期いなければ、さっさと地獄から退却できるのに
「仲間がいるから、つらくても頑張れる」という設定に
深く浸かってしまうと、簡単には抜け出せなくなる人も多い。

そして、そこで挫折すると
病棟復帰せずにクリニックや処置を一切しない施設に行ったりする。

588 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/02(木) 01:35:22.71 ID:???

新卒を受け入れない穴場の良い病院なんてあるの？
「受け入れない」じゃなくて受け入れても教育できる余裕が
ないから「受け入れられない」が正しいのでは？
仮に受け入れられないのに無理やり入れても育成できずに新卒を能無し扱いして
追い詰めて絶対に潰して辞めさせるよ。
それこそがほんとのブラックでしょ。

589 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/02(木) 01:38:34.98 ID:???

毎年新卒は最低でも１人～２人くらいいない病院は
絶対にヤバイよ。大量もヤバイけどさ。

590 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/02(木) 01:41:25.72 ID:???

>>586
なるほどね。だから大病院は新卒を多量に入れて既卒を敬遠する傾向にあるのか。
確かに新卒は安く使えるもんね。仕事なんか三ヶ月くらいすれば夜勤も入ってくるし
慣れてくる。既卒みたいに「前のところでは」とか面倒くさいこと言わないし。
妙に納得してしまった。

591 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/02(木) 07:17:44.02 ID:jWkuVZts

>>588
新卒を受け入れないっていうよりも、
新卒が毎年入ってくる病院では古い人が職を追われることを
危惧して、新卒イジメを繰り返すから、職場の雰囲気は悪く
アクシデントも多発するんだよ。
新卒入らない病院だと、そういうことが起こる頻度が低い。

592 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/02(木) 09:00:08.52 ID:S26O4siq

大学病院は、辞める人多いし、新卒が多くても、
病棟や病床数多いから振り分け可能。
中規模病院は年齢層のバランス考えないと、
やること多いから新卒ばかりで固めたら、
まず無理。3年経験ある人のほうがいいと思うけど。
小規模病院に最初から新卒で入ると、症例数も少ないし
教えられる人によるところが大きい。

593 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/02(木) 11:54:50.38 ID:???

大学病院って静脈留置針すら入れられないナースになるんでしょ？
そんなの嫌だ
次の病院行ったとき恥かくじゃん

594 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/03(金) 15:43:27.21 ID:???

戸田中央グループって評判良くないんですかね？
良さそうだと思って説明会行こうかと考えてて…

595 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/04(土) 11:39:33.18 ID:???

だって運動会あるし・・・。
完全におかしいでしょ。良い大人が運動会って。
しかも貴重な休日に運動会ってそんなことやってる
グループ普通に考えて（ｒｙ

596 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/04(土) 20:20:03.11 ID:???

今は知らんが、昔私がいた頃は、旅行、野球大会、ボーリング大会等々もあった。

597 ：ﾏｲﾝ ◆X9a6WGRtfA ：2011/06/04(土) 23:08:03.15 ID:???

私は見極めているよ

598 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 00:31:16.23 ID:???

今もソフトボール大会あるしね。
運動会、ソフトボール大会、強制旅行（１年目は完全強制。しかも
出し物も強制）なんかやらせる暇あったら休ませろ。
そんな催し物盛りたくさんのグループ、普通に考えたら
どんなところかわかりそうなもんだけど・・・・。

599 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 13:22:11.49 ID:???

そう、一年目は有無を言わさず行事は強制参加。
運動会なんてチアガールもどきの応援させらるし。
当然2年目以降は上手いこと言って逃げた。

600 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 14:56:08.01 ID:f3u+Mal1

ソフトボールは未だしも、旅行や忘年会等はある程度の規模の病院ならあるでしょ。

601 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 16:20:20.79 ID:???

３０歳男会社員なんですが今から看護学校ってそういう人珍しいですか？

602 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 22:35:32.87 ID:???

>>601
会社員捨てて受験するのはある意味珍しい。
大体オッサンはリストラされて看護に流れてくる。
リストラ→介護→看護…な感じ。

603 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 22:44:07.69 ID:???

>>600
運動会の話しをしてんだよ　良い大人がチアガールの恰好させられて
運動会なんて尋常じゃねーだろーが！！！
お前ＴＭＧグループの関係者？

604 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 23:23:17.26 ID:???

会社員で
CMしてるような企業の
ソルジャー営業だった30代男いたけどな。

605 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 23:25:44.72 ID:???

チアガールで運動会はないけど
忘年会では一年目がチアガールの出しものとか普通にある気がする。
歓迎会でも薬剤部の男がスカートはいて踊らされてたし。
ソフトボール大会も労働組合のがある、
1年目は断れない感じ。

606 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/05(日) 23:58:02.60 ID:???

>>602
>>604
ありがとうございます
それなりに珍しいみたいですね
こんな聞き方は愚問ですが主観で結構なのでよろしければ教えてください
３３歳未経験でも就職は出来るでしょうか？
男の就職状況はどんな感じですか？

607 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 00:00:56.27 ID:???

１年目は運動会は強制。埼玉まで行かされ、何らかの競技には
出場させられる。ソフトボール大会も強制。旅行も強制。
旅行の出し物も強制。忘年会も強制の上、そこでも１年目は出し物
ありそれも強制。仕事で疲れてるのになんでもかんでも強制ってね。
あれだけコキ使ってくだらないことばかり強制させて
今時おかしいんじゃないの？って思った。
ＴＭＧ出身者の素朴な意見です。参考になれば。

608 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 00:04:14.01 ID:???

イムスも運動会ってあるの？ＴＭＧとイムスって運動会もしかして
合同ですか？

609 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 00:53:54.03 ID:OKyjvMvP

看護学生なんですけど
人気不人気の科を教えてほしいです

610 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 00:54:03.35 ID:???

IMSとTMGは運動会別じゃなかった？
IMSも旅行は1年目強制で宴会の出し物も強制

611 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 07:10:16.36 ID:8nfk44Om

>>417
そこはまじでやめたほうがいい

612 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 12:04:32.06 ID:???

>>606
正看なら３０代新卒男性でも需要があります。
「新卒」で就職すると大抵希望の病院で働けます。
新卒の時期を逃すとブラックな就職先ばかりになる確率大です。
今の年収がいくらかわかりませんが、看護師は
高給取りでも安定した職場でもないので
職に困らないからという理由で今の仕事を捨てるのは危険ですよ。

613 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 13:41:20.51 ID:???

>>612
なんで既卒は希望の病院で働くのが難しく、
ブラックにしか行けないんでしょうか？
新卒のほうが安く使えるからですか？

こんなに新卒時期に病院選びたい放題だってわかってたら
もっと真剣に慎重に就活すればよかった・・・といまさら。

614 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 15:09:06.04 ID:???

>>613
最大の理由はたぶんまっさらな人材が欲しいからだと思う。
車だって変な癖の付いた中古車買いたくないじゃん。
最近は潜在看護師発掘に躍起のメンテナンス病院もあるけどね。

615 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 15:42:01.89 ID:33nTuk/I

歓迎会、忘年会の出し物、運動会、職員旅行等はあるのが当たり前。
ある程度の規模の組織に入れば。職場でそういうの無いほうが、寂しい職場かも。

616 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 16:36:55.03 ID:oHgJB8ky

３３歳未経験でも
精神科なら全然オッケーだよ
特に男は重宝されるし
療養型の精神科病院に就職すればわりとのんびり働ける
ちなみに俺も大卒で７年リーマン
看護師の今の嫁に出会って１年ひも生活
で嫁の勧めで３年看護学校行ってって感じだしｗｗ　
あーだこうだ言うより学校行くべきだよ
この資格さえあれば何とかなるよ

617 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 18:38:30.11 ID:utRAXTxS

新卒の看護師が欲しいのは大学病院位だって。
一般の中規模病院で新卒ばっかりだったら、
現在いる看護師の負担になるし。
ブランクあっても多少経験あるほうがいいと思うけど。

618 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 19:04:54.23 ID:8IDfN2ae

ブラック病院とは離職率が２０％を超えるような病院。
離職率は
１０％で１年後の生存率が８０％
２０％で　　　　　　　　６０％
３０で　　　　　　　　　４０％
といった具合。

では、なぜ離職率の高い病院が存在するのか？
それは、以下の理由のどちらか。

１．激務過ぎて誰も続けられない
２．その場に居座るために入職してくる人をイジメて追い出す人がいる

このどちらか。もしくは両方。
そして、ブラックじゃない病院など
もともと、ほとんど存在しないということだ・・・・

619 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 19:33:44.98 ID:???

社会人で他の仕事をしながら学校って通えますか？
１８時からなら通うことが出来るのですが・・・

620 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 19:39:39.75 ID:???

>>615
運動会なんかあるところＴＭＧ、イムス以外に他にねーよ
あったらソース貼り付けろ！！！
ずっと必死だけど関係者？

621 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 20:42:29.46 ID:???

http://siteseeking.web.fc2.com/kanngo.html

622 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 21:04:31.52 ID:???

>>618
どんなに激務だって人間関係がよければ
頑張れるよ
激務→イライラする→古狸たちの新人もしくは下っ端いびり→辞める→激務
のスパイラルをどうにかしない限り永遠のテーマだよね

623 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 21:19:39.04 ID:oHgJB8ky

いや男だったら激務の急性期病院ははっきしいって
辞めるべきだな
やっぱ看護は女の世界（一般科は）、男は最低６０までは働かないと
いけないし一般科では出世も厳しい・・
精神科がお勧めですよｗｗ
特に地方の僻地の　なんせマッタリしてるし
バタバタしてないし　
うちの病院なんて胃洗浄でも他院に回すぐらいだしｗｗ
夜勤なんて寝に行ってるようなもんだよ

624 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 23:08:59.78 ID:???

>>619
無理。アルバイトなら可能。

625 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 23:17:24.64 ID:???

>>619ですが
２９歳現在年収３００万
５０代で将来予想６００万
退職金１０００万、有給フル消化可能、福利厚生有、土日祝休み、残業全部出るが残業無しの定時上がり

こんな会社なんですが今から路線変更で看護師を考えています
看護師になるなら専門学校ですか？大学ですか？
どういうルートが一番正看に近いでしょうか？

626 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 23:21:29.80 ID:???

>>625
生涯賃金は明らかに今いる会社の方が看護師よりいいのですが
なぜそこまで看護師になりたいんですか？

627 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 23:40:25.84 ID:8IDfN2ae

いや、看護師のほうが将来性ある。
その会社が５０代で６００万って言うけれど、
それは勤め続ければの話だろ
貯蓄額自体は看護師になって４００→５００万の状態が続いたほうが
多くなるはずだ。

628 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/06(月) 23:52:53.39 ID:???

>>627
看護師だって勤め続けられるかわからないよ。
夜勤で身体壊す人も少くないしね。
身体壊して日勤しかできないと歳取っても
今の年収くらいしか稼げないよ。
三十代からのスタートじゃ出世はないし。

629 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 09:04:52.44 ID:lx4LV9pg

>>625看護師になりたい理由は？
収入だけで考えてるならとても無理だし。止めて欲しい。
会社員が勤まらないなら、看護師も勤まらないと思うよ。

630 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 12:46:47.92 ID:+esD4C1x

日勤、夜勤あるし体力続かなくて辞める人多いよ。

631 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 14:05:30.03 ID:???

人間関係よければ体力なんてなんとか頑張れる
夜勤はとくに人すくないからかかわる密度も
濃いからね・・・人間関係悪いと絶対に続かないよ

632 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 15:11:43.08 ID:lx4LV9pg

>>631それは運の部分が大きいね。

633 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 16:46:27.52 ID:EOSXClXr

実際に面接したりして話を聞くと、書かれてる求人内容と違う所多くない？
求人広告には書いてなかったのに話を聞いたら、
都内なのに、研修期間中は時給800円だと。ありえないんだけど、、。
コンビニよりもらえない。
それから、週に○日の勤務でいいとかいてあるのに、その日数を言うと、
もっと働いてもらわないとこまるとかさ・・。

634 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 17:48:52.94 ID:+esD4C1x

↑研修期間だろうが、正看護師の免許持ってる人の相場考えて、時給800円なんて有り得ないですね。
1800円の間違いじゃないんですかね？
事務作業じゃないんだしね。
そんなわけわかんない病院は辞めといたほうがいいですよ。

635 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 18:01:39.48 ID:???

>>634
ありがとう。
仕事は訪問入浴なんだ。
確認したら800円でした。。
ちょっと微妙ですね。

636 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 19:46:59.90 ID:???

>>629
理由は端的にいえばお金ですよ
勿論対人職業が自分に出来るという自信もあります
今の会社で自分が務まらないわけでもありませんし
止めてほしいというのはどういう意味でしょうか？

637 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 22:29:27.21 ID:???

てか>>629は医者や弁護士が金で仕事をしてないとでも思ってるのか？ｗ
ボランティアじゃあるまいし基本的には金・名誉だろ

ただ金だと言っても人間は感情の生き物だからそれだけで動けるものじゃない
人に優しくでき、勇気を与えることができたり
苦しみを受け止めること

人格と目的は別の話

638 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/07(火) 23:23:01.23 ID:???

４０歳くらいでもまだまだ急性期で頑張りたいんだけど
そういう人ってどういうところ行ったらいいの？
ネームバリューのある大きい公益性のあるところは絶対無理だし。
やっぱり覚悟してブラックにしか行けないんだろうか・・・。

639 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/08(水) 09:11:04.79 ID:PoSUPqht

>>625 >>636お金で転職なら今の会社にしがみついてたほうがいいな。
何故なら、看護師になって、今の状況よりはよくならないから。
50代で600万円？いいじゃないか。
夜勤や大小便の始末もできるの？

640 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/08(水) 09:25:07.88 ID:WMxTITdg

40歳で急性期…。体力的にきつそうだよ。
やる気があるなら大丈夫じゃないの？

641 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/08(水) 10:31:40.84 ID:???

40歳で療養のほうが体力使いそうじゃない？
療養でもｵﾑﾂとかケア系全部助手さんがやってくれるような
ところじゃないと。
下手な療養行くよりも、急性期行くほうがよっぽど体力は
楽だと思う。

642 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/08(水) 11:16:44.87 ID:???

急性期の消化器外科とか超楽だよー。
切るもの切ったらすぐにスタスタ歩いて帰っていく人が
大半だから。「歳取ったら介護度高い療養」みたいな
認識になってるけど、若いうちこそ介護度の高いところじゃ
ないと体力持たないと思った

643 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/08(水) 14:03:58.20 ID:???

>>621
たいへんだね～たたかれて。
役に立ったけどなあ

644 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/08(水) 17:57:45.82 ID:bWj1GIyH

消化器外科はたしかに、滅茶苦茶楽な部類だわ。
患者さんのほとんどが手術が可能な範囲で元気だし、
術後の経過も順調なことが多いし、感染対策も心外ほどしなくても
いいし、急変もたまにあって勉強になるし。

それに、別の病院に移ろうとしても
選択肢が広く温存されたままだしな。
ストーマ管理も慣れれば問題ないし。

一番初めに配属されるのなら
消化器外科がベストのような気もする。

645 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/08(水) 22:23:22.76 ID:bWj1GIyH

年取ったら急性期じゃない？

いま、療養に近い病棟にいるけれど
全介助の患者さんが主で、しかも
介護士との関係性もかなり難しいよ。

たぶん、どの病棟よりも体力使う部類だと思う。

646 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/08(水) 22:53:13.25 ID:???

年収３５０万の月３７０時間勤務の外食で仕事してますが
看護師とどっちが良いと思いますか？
朝８時から出勤して朝の４時に仕事が終わってそのまま職場で寝ることもあります
そろそろリタイア・・・

647 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 00:37:47.36 ID:???

>>645
私もそう思う。「年取ったら＝療養」みたいな単純な認識になってる
けど、年取ってからこそ急性期だと思う。
私は今３０代だけど２０代のころエセ急性期に行ってほぼみんな全介助で
介護度すごい高いところ行ったけど、体力的にすごくきつかった。
その後、そこそこ自立してるまともな患者がいる急性期行ったら
身体が楽だったー。急性期は若いうちだけなんて大間違いだと思う。

648 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 00:41:28.72 ID:???

夜勤帯も自立してる患者は楽。寝たきりは2時間毎の体交。うちの病院は
自立してる人なんか１割程度しかいなかったから夜勤は体力勝負。
徘徊の抑制、中途半端に自立してる人の排泄介助、ｵﾑﾂ交換、夜は人が
少ないから全介助のボケた年寄り２０人以上一人で体交＆ｵﾑﾂ交換なんか
ざら。今３０代になり同じことまたやれって言われたら絶対にできないし
ごめんこうむる！！ｗ

649 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 00:47:43.40 ID:???

４０代だって前半なら、全然動けるでしょ。
急性期がやりたいなら急性期頑張ればいいのでは？
回転速いけど、そのｽﾋﾟｰﾄﾞにさえ乗り遅れなければ
療養病棟より絶対に楽だよ！！

650 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 02:51:58.75 ID:???

ベイカレントコンサルティング
内定切りで話題になったクソ企業
セミナーで取締役がでてきて嘘ばっかり一人あたり売上高がないのに、
高給っていってみたり戦略コンサルで同業はアクセンチュアっていってみたり
ちょっと調べりゃわかるような嘘ばっかつくなんてバカじゃないの

651 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 07:27:53.24 ID:fuCV4W4K

４０代っていうか、目がおかしくならない限りは注射できるので
複雑な手術をしない部署なら５０代でも問題ないと思う。
たとえば、地方の中規模の国保病院で簡単な手術しかしないなら
５０でもぜんぜんやっていける。

療養病棟や内科の全介助の患者が多い病棟、認知症病棟なんかは
患者が手がかかりすぎて、これなら脳外の病棟のほうがまだ楽にも
思える。

652 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 07:36:51.35 ID:???

年取ったら看護師はどうなるの？

653 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 08:27:00.89 ID:???

一昔前の、10年前の急性期病院で働いてたとかだったら今は
業務量と、スピードが全然違う。
おばばはズピードによっぽど要領よくついてけないと無理だよ。
あと覚えることが多すぎて無理とかよく聞く。
勉強会、多いのはそのせいだし。

654 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 09:27:39.40 ID:???

>>651
別にナースがｏｐｅするわけじゃないんだから
複雑なオペとか簡単なオペとかナースには関係ないんじゃねーの？
知ったような顔して何言っちゃってるわけ？ｗ

655 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 09:46:45.25 ID:???

>>653
３年前、３次のド急性期にいたけど、あなたが言うほどそこまで大変と
思わなかったけどなぁ。覚えること多いのは急性期だけに
限ったことじゃないし。ｽﾋﾟｰﾄﾞと要領は歳というよりは
慣れだと思った。要領つかんでしまえばこっちのもの。
君、頭悪いんじゃないの？ｗ

656 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 11:15:45.57 ID:???

自分と違う意見の人に頭悪い
すげ～看護婦。
看護婦は自分が中心に地球がまわってんだな。

657 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/09(木) 11:26:40.62 ID:???

↑変なの湧いてるｗ

658 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 11:30:35.29 ID:???

出来ない人に対して頭悪いって言えるぐらいじゃないと
急性期は駄目なんでしょ。
それまわりを思いやれないくらいぐらい我が強くないと。
わたしゃ慢性期でいいわ。
勉強会少ないし、
業務はルーティンで入退院すくないし、定時で帰れるのが大きい。

659 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/09(木) 11:33:19.05 ID:???

急性期は>>655みたいな人多い。
きっついナースに
意見が合わずに
実際頭悪いじゃないっていわれたことあるし。
>>655は急性期向いてそう。

660 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/10(金) 21:43:43.87 ID:???

急性期、3次救命だけが病院じゃないしね
逆に、3次救命みたいなとこはやれるけど、他は駄目って、看護師もいるし
人それぞれ

661 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/11(土) 00:15:53.98 ID:???

三井記念病院って人気ありそうな感じなんですけど評判どうですか？

ってか企業系?の病院ってどうなんでしょうか？NTTとか

662 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/11(土) 11:08:02.20 ID:???

横浜労災ってどうなんでしょうか？
人間関係とか労働条件とか。
経験者の方いたら体験談お願いします。

663 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/12(日) 08:13:19.04 ID:???

面接行ってきた。
職員が別の職員の悪口言ってた。
第一印象が悪い所ってどうなのかな…

664 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/12(日) 12:59:29.91 ID:z+9D+c1m

ネットの看護師就職あっせん会社経由から面接した病院から内定もらってたんだけど、
事情があってそこで働けなくなった場合、内定辞退って自分で直接言えばいいんですか？
それとも、あっせんした会社の人に言うのですか？

665 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/17(金) 00:43:21.84 ID:???

test

666 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/17(金) 14:15:49.88 ID:???

紹介会社ってほんとロクな病院紹介してこないね
明らかに地元でブラックだって言われてる病院
絶賛してすすめてくるし。熱弁してる間笑いこらえるの
大変だわ。
良い病院は、紹介会社なんか使わなくても人が集まる病院だから
紹介会社を使ってないかどうかでブラックがそうじゃないか
最近みわけるようになってきたわ

667 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/17(金) 15:35:25.25 ID:6Pt6+thk

とらばーゆに通年掲載されてる常連病院とかね。

668 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/18(土) 15:35:34.42 ID:ajKrL2S9

病院内でも人の集まらない部署に人を集めるために、
紹介会社を使っている病院が多いよな。

669 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/19(日) 19:48:45.87 ID:dUp8iRbo

紹介会社で就職するとお金をもらえるってなんで？？
自力で就職した人と違うのはどこ？？

670 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/19(日) 21:54:40.75 ID:???

>>669
紹介会社は仲介斡旋業だからね。
自分で職場を探しきらない看護師さんが条件を幾つか提示して
条件に見合う職場を斡旋する。
一ヵ所だけではなく条件に合う病院を何か所か紹介してくれるから
病院側は他院に負けないようにお祝い金を付ける。
不人気病院は大きな餌が必要なのさ。

671 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/19(日) 22:03:27.27 ID:???

紹介会社が必死に紹介してくるところは
入った後、転職スパイラルに陥るからやめたほうが
いいってば。自分で探すのが厳しいようなら必要な情報だけ
適当にもらって、後は個人応募したほうがいいよ。
斡旋量半端ない金額なんだから。面接の設定するくらいで
なんで１００万近く業者に奉仕しなきゃいけないんだってｗ

672 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/19(日) 22:23:31.22 ID:???

でも紹介会社の実情くらいみんな看護師だったら知ってるのに
よくそれだけで商売成り立ってるよね
しかも紹介会社の数すごいあるのに。
個人応募してる看護師だって結構いるでしょ。

673 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/19(日) 23:48:26.03 ID:???

せめて夜勤が月3回くらいになればな・・・

674 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/20(月) 00:37:23.24 ID:???

うちの病院日勤の方が業務的に明らかに大変で、夜はお菓子食べながら
人の悪口粗探しに花を咲かせてればいいしやることといえば不穏患者追っかけまわすくらいで
夜勤代も結構な額だから夜勤争奪戦みたいになってるよｗ仮眠もあるし。
４～5回くらいが限界っていうのが普通だと思うけど夜勤争奪戦な
病院もどうかと思うわ。そんだけ日勤がハードってことだけど・・・

675 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/20(月) 01:00:06.19 ID:???

>>674
夜勤争奪戦って・・・・
めずらしい病院ですね　２交代なら普通は４、５回が限界なのに。

676 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/20(月) 02:33:14.20 ID:???

１年目は夜勤ほぼ無しってどうなんだろう
稼げないだろうけど楽そう
２年目以降は大変そう

677 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/20(月) 03:08:13.35 ID:???

日勤ばかりもしんどいよ。
5日勤とか最後のほう体が本当に辛いもん。

678 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/20(月) 07:08:16.82 ID:67/D6KYM

５日勤のほうがずっとつらい。
２交代で月に３回夜勤があって、休憩時間が２時間以上なら
滅茶苦茶に楽だよ。
日勤のほうがやること多いし。

679 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/21(火) 11:44:54.31 ID:/W91db9r

紹介会社で探すのとハロワで探すのはどっちがいい？

680 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/21(火) 12:20:38.24 ID:???

ハロワ。

681 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/21(火) 17:48:12.32 ID:/W91db9r

なんで？？

682 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/21(火) 19:19:03.32 ID:???

大阪府の看護師求人が
近年急に少なくなった気がする

683 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/21(火) 20:54:50.82 ID:???

求人の看板だしてない病院あるの？
ハロワじゃなくてもいけると思う。

684 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/22(水) 17:09:17.79 ID:???

>>682
そうですよね
充足してるんでしょうか

朝早くに来なくていいところで働きたいよ

685 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/22(水) 21:41:27.25 ID:Gd5eztWE

>>684
ＯＰ室経験があるなら、美容形成は出勤時間は比較的遅い
でも帰りも遅かったりして

686 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 02:27:38.06 ID:???

辞めた理由をしつこくネチネチ聞いてくる面接官ってほんとウザイ。
リアルな結婚、出産、引越し、介護なら仕方ないけど
それ以外で辞めてるのはパワハラ、人間関係のもつれ以外にないんだよ
それでも体裁整えるために必死に前向きな退職理由を言ってるんだからもう
後は色々あったんだな・・・って空気読めよ

687 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 02:29:52.65 ID:???

まぁホントに人が足りなかったり、部長の人柄がいいところは一度理由を
言えば「そうですか」って流してくれるところがほとんどだけどね。
長く続けることは美徳になるのかもしれないけど、我慢していることで
マイナスになることだってあるじゃん。そういう融通がどうして効かないんだろう。
看護一本やりで５０、６０歳まで来た人ってガチガチの看護脳ですごいよね

688 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 02:32:25.22 ID:???

一度落ちてもどうでもいいようなところで「パワハラと人間関係の
悪さについていけなくなりました！」って言ってみようかな
何て言われるかなｗ
どうせ「人間関係なんかどこいってもありますよ。そんなことで辞めてたら
うちも続きませんね」ってお決まりのフレーズが帰ってくるんだろうなぁ
そしたら「そうですね、そうかもしれません」って帰ってこよう
気持ちぃだろうなぁｗ

689 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 02:36:27.74 ID:???

ほんとに人が足りないところは面接中に鼻くそほじっても
受かるんじゃないのｗ
仮に面接時の発言が原因で落とすようなところは、別にそれほど人材に
困ってないってことだよ　ある程度の人気病院。
徳あたりに面接行って「師長が大嫌いで我慢できませんでした。
最後は半分喧嘩になって辞めてきました」って言っても多分うかるよｗ
誰かやってみて

690 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 12:49:15.54 ID:WGginBGU

紹介会社に良いところ紹介してもらうのは？

691 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 14:18:00.85 ID:???

個人で行くほうがお金もかからないし有利だとずっと思ってた。
でも入職時期が先になってしまう場合のときなど、事務方に電話のときに
部長に伝えておいてくれといっても伝わってなかったりすることがあった。
そういう連絡事項は紹介会社が入ってるほうが確実だと思ったし
なによりもその病院の面接官によってスイッチや地雷みたいなものが
あるから、紹介会社は面接にたちあってるので部長のキャラを踏まえた上で
面接対策をしてくれるから面接で失敗するということがまずない。
そういう意味では最近、紹介会社を入れるほうが安心して受けれるなって思うようになった。

692 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 14:23:02.05 ID:???

後仮に落ちたとき、個人だと面接でよい感じだったのに・・・と理由がわからない
ままだけど、紹介会社が入ってると落ちた理由も明確になるからやっぱり
紹介会社って必要なんだなぁと考え方が変ってきたなぁ

693 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 14:27:07.25 ID:???

紹介会社が入ってても個人で行っても受かるときは受かるし
落ちるときは落ちる。お見合いと一緒で相性だよ。
まぁ看護師って突然変なところでスイッチ入る人多いから（特に面接官なんか
やるようなトップの頭ガチガチの看護脳のばばぁ）面接対策を教えてもらうのは
大事かもね。後、今の時期まともな病院は充足傾向にあるから
秋頃動いたほうが絶対に有利だと紹介会社の人に言われたよ

694 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 20:56:16.31 ID:???

これ読むと紹介会社すごいよ。
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/main/cmsfiles/shingikai/result/0000000/321/kaigiroku2.pdf
「看護師が足らないので，仲介業者に頼むこともありますが，年俸の２０％を支
払わなければならないというのが普通ですね。そうなると，１人を確保するのに，
１００万円程度かかってきます。医療をやっていく上で，周辺の業者にお金が流
れていくというのもおかしいと思う。もうちょっと看護師が潤沢に確保できるよ
うになれば，そういう不必要な経費もいらなくなる。」
年俸の２０％だよ、そらこの人すぐやめそうとか、使い物にならなそうな人とか紹介会社つかってまで
ってなるんじゃない。

695 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/23(木) 21:00:02.63 ID:???

民間病院は，九州・四国といった地方から看護師を就職させていますが，看護
師養成費用を奨学金として負担して来てもらっています。看護師養成学校とタイ
アップして看護師を紹介してもらうために，相当の努力をしています。何回も何
回も学校に行って，先生方との信頼関係を築いたり，教育資材を購入したり，あ
るいは行事の際には寄付もしなければなりません。そうなると，関係費用で２０
０～３００万円かかってくるので，一人当たりにかかる金額は莫大なものになり
ます。また，こちらに来てもらっても，ワンルームマンションぐらい与えないと，
なかなか残ってもらえないという問題もあります。また，看護師に就職してもら
っても，教育していく中で，看護師長は，看護師が辞めることがないように気を
遣ってやってもらっています。そういう中で，十分な質の高い教育ができるかと
いうと，なかなか難しい。

大学ができていくことは非常に良いの
ですが，大学を利用していただきたいというお話も出ましたが，正直言いまして，
まだ民間病院にとっては敷居が高いように感じます。看護師を新規採用する場合
には，我々は奨学金を付けて，専門学校から来てもらっているというのがほとん
どです。専門学校ですと，卒業までの奨学金の合計額は２００～３００万円程度
で収まりますが，大学となると６００～７００万円という金額になってくるので，
とても出せない。

病院も金かかって大変だわ。
奨学金もらったことないけど、もらったらそれだけもの返すのも当たり前だわな。

696 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 07:54:32.03 ID:v5y6affp

フジＴＶで放送された被災犬の行方を検証するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307535741/

697 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 09:27:48.92 ID:???

結局、紹介会社を使っても受かるときは受かるし
落ちるときは落ちるってことでいいんでしょうか？

698 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 09:33:53.30 ID:???

紹介会社を使うっていう時点で相当人に困ってることがわかる。
１００万かけてでも人が欲しい。
それで紹介会社を使って面接して落ちたら相当合わなかったって
ことになるかも。それか面接官の地雷踏んじゃうようなこと
言っちゃったとかね。
個人応募は金かからないから意外と入りやすいようにも思うけど
業者は使っておらず個人応募しかできないところは逆にそれほど
困ってないということだから面接のハードルも高いってことだって言われたよ。

699 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 09:38:07.73 ID:???

業者使って面接行くとその場で即決だもんねｗ

700 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 11:58:40.32 ID:???

ほんとに人が足りてないところは、面接なんかとりあえず普通にしてれば
多少地雷踏もうがなにしようが受かるよ。
万年人手不足の病院受けに行ったことあるけど、いつも真っ先に
聞かれる「退職理由」を聞かれず即決採用だったところもあった。
転職歴けして少なくないのに。
ほんとは人間関係なのにみんな苦し紛れな理由でとりつくろったり
引越し、介護系で嘘ついたり
相手もほんとのことなんか言うわけないとお見通しで
聞くのすらうんざりだったのかもねｗ

701 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 12:02:35.95 ID:???

でもさぁ面接官だってあんだけ長く看護師やってれば人間関係やパワハラが原因で
病院辞めたことってないのかなぁ。
人間なんだから、働いてればそんなことだってあると
思えないのかなぁ・・・・

702 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 12:05:18.90 ID:???

逆に開きなおって、自分がどれだけひどいパワハラを受けたか
えんえんと語ってみるとか。意外と受かるかもねｗ

703 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 16:14:14.57 ID:???

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

共産党都議団都内各地の放射線量測定結果 (資料③)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。

http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

704 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 21:42:37.55 ID:TukkNh9j

面接官が本当に恐るのは、
パワハラまがいの辞めさせ方をする側面がある自分の病院で、
辞めさせたい時に面倒を起こされると困るから、
それまでに、似た経験をもっていてパワハラパターンを学習していない
新卒や、それに近い人材を採ることが多いというだけ。

自分の地元の最大規模の病院は、
莫大な赤字を抱えていて、経験年数５年目以上の人を全体の２割しか
置かないことで人件費を節約している。
中途は採用しても昇給させずに少ないボーナスの額で１～２年のうちに
退職していくから、一人あたりの人件費は本当に安い。

705 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 23:16:29.62 ID:???

>>704
だから大きい病院って既卒を嫌がるんだ？
赤字だから経験者を２割にしてるとか知らなかった。
だから大きい病院行こうとするとハードル高くなるんだー。
新卒の頃は選びたい放題だったのに・・・と不思議だったけど
そんなシビアなことまで知らなかった。納得・・・。

706 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/24(金) 23:19:30.49 ID:???

じゃぁ紹介会社を入れてまででも既卒を取るところって
相当人に困ってるところ？
既卒ってだけでも金かかるのにその上紹介会社に払う金が１００万でしょ？
そうまでしないと人が集まらないってこと？
でも小さい病院は逆に新卒嫌がるところもあるよね？

707 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 00:27:38.19 ID:???

こういう病院を探しています

・残業がない
・時間外研修がない
・完全週休二日
・二交代
・夜勤手当１万円以上
・給与税込み３０万円以上　年間賞与１００万円以上
・手当が充実
・交通費全額支給
・無料駐車場完備
・セクハラ・パワハラがない
・和気藹々としている
・慶弔金・お見舞い金・お祝い金などは詰所費用
・手出し研修がない
・看護協会・看護連盟　無理強いされない
・実習生が来ない　来ても業務の足を引っ張らない
・患者の質が良い　患者を選ぶ　問題患者は強制退院　入退院サイクルが効率よい
・院長・管理職が好人物　事務が医療スタッフへ敬意をはらう
・人材を大切に扱ってくれる
・記録は電子カルテで簡素化
・食事付き　もしくは　安い
・シューズを支給
・医療機器や材料をケチケチしない
・休憩はしっかり取れる
・プリセプト・プリセプターがある　親切丁寧に教えてくれる
・さすがだなと思える面がある
・准看に看護業務を委せない　介護がDQNでない

708 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 00:28:10.19 ID:???

小さい病院は教育システム持ってないし、まともな上司なら
育てられない新卒なんか取らんよ
紹介会社から出看護師入れようなんてとこは、看護師員数自体が少なく
診療報酬上の看護基準を満たせないかギリギリのとこじゃない？

709 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 00:33:16.81 ID:???

大きい病院は新卒大歓迎、既卒は敬遠される
小さい病院は既卒は大歓迎　新卒は敬遠される

簡単に言えばこういうことですかね

710 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 00:58:05.78 ID:???

紹介会社求人＝Black
ハロワ求人＝Normal

ハロワ求人－紹介会社求人＝希少求人　いいとこがある

711 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 01:01:04.60 ID:???

>>709
> 大きい病院は新卒大歓迎、既卒は敬遠される
じっくり仕込んで長く採用

> 小さい病院は既卒は大歓迎　新卒は敬遠される
教える余裕がない即実践で動いてくれ

712 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 06:58:45.50 ID:n979N/js

規模に関係なしに、負債を抱えていて
人件費を節約したい場合は、
「教育に力を入れています」とすることで、
１～４年目までが全職員の７割を占める状態になっている。
ある程度の年数になったら辞めてもらえば、昇給額も少なくてすむ。

だから、長く働ける病院ではない。

今の市立病院とかにも多い

713 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 07:50:44.40 ID:14CP/vC+

看護師だけど病院より特養の方が楽だからそっちにした

714 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 09:27:20.34 ID:???

>>711
大きい病院で既卒大歓迎のところはどう解釈すれば
いいですか？

715 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 09:33:25.88 ID:???

>>713
病棟経験何年目にして特養に移動したんですか？

716 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 12:57:50.23 ID:???

>>714
大きい病院で既卒歓迎→うちは潜在看護師教育頑張ってマス
→実際現場に入ると超忙しくて教育の先に実践！実践！
注射の経験あるでしょ？やってきてって言われる
→数日で受け持ち山盛り。
分からないことは聞いてね～ってそれが教育かい！？

717 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 13:25:32.45 ID:???

経験3ヵ月の新卒でクリニックって無謀でしょうか
給料15万以下なのは経験考えたら仕方ないとして、毎日のサビ残と院内行事に公休使うのが馬鹿らしくてしんどい

718 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 17:53:28.16 ID:???

苑田病院はとらばーゆでいつも募集してるね。

719 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 18:19:21.16 ID:zORnxi6a

俺は両腕骨折で入院中に看護師さんに抜いてもらった事あるな

「両腕使えなくて溜まってるんでしょ？いいですよ」と口と手で抜いてくれた

俺が「こんな事もするんですか？」と聞くと

「ええ、これも俺たちの仕事っスから」と答えてくれた

720 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 18:39:01.51 ID:???

>>714
筆記試験で好成績を上げることが出来る人材ならば、若輩者育成に役に立つ

それだけでなく

大手採用規準は
看護コンサルタント業者談

・管理職経験がありチームワークに長けている
・専門看護師など意欲的な面があり志気を上げることが出来る
・もっと学びたいという姿勢がある
・３５才以下である
・経歴がしっかりしている
・総合病院の経験がある
・人格が出来ている

以上を満たさない者は、無駄足を踏みます
歓迎している中途採用者は上記の方々です

721 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 20:23:29.76 ID:n979N/js

>>720
これは、要するに
将来の管理職やリーダー候補に雇うか、
もしくは、すでに完成されている人を使い潰しにして
病棟での受け持ち負担を軽減するために雇うかってことだろうな。
実際に、莫大な負債を抱えている病院はすべてそうする。
中途で入ってきた経験年数の多い人がいたけれど、

月に夜勤を大量に入れられて人柱のような状態になっていた。

新人育成(新人は受け持ち人数少ない)のための人柱って感じで、
毎日、青白い顔をして出社してきたけど、
ある日を堺に体調を崩して辞めていった。

722 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 20:28:17.98 ID:n979N/js

経営陣側からすれば、
もうすでに完成されている看護師が
一人で潰れるまでやってもらったほうが明らかに割がいい。

でも、そんなセコイことばかりやっていると
そのうち、噂が広まって誰も応募しなくなるけどね。

723 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 20:43:04.76 ID:???

病院も馬鹿政府が金を出さないせいでゆとりがない。
余裕と無駄は紙一重だが、予測不明な生命を扱う医療には余裕は必要という事がわかっていないくそ政府。
ダムや道路なんぞある程度予想は立つくせに無計画に作りまくるクソ政府。
金にならない領域には全く金をかけようとしない。医療をないがしろにした結果、国民全体の身体・精神崩壊が起こったという事を未だにスルーするようじゃ話にならん。

724 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/25(土) 23:56:27.18 ID:???

>>720
２年目とか３年目の中途半端な既卒は大きい病院には入れないってことですね
それなりに動けるだけじゃダメなのか。
とりあえずよくわかったのは選びたい放題の新卒で入った病院で３年以内で
コケたら、ランクアップはできない。最初の病院と同等も無理。
小規模の新卒が教育できないような既卒しか雇ってないようなショボイところかブラック病院しか
いけないってこと。

725 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/26(日) 00:05:29.54 ID:???

辞めても何してもどこの病院も、特に大手なんかは特に人手不足だから病院なんか
選びたい放題だと思ってたのが甘かった。
これを知っていれば最初の病院でもうちょっと頑張ってたかもな。。。
といっても後悔しても遅し。分相応の病院ゆっくり探していきます・・・

726 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/26(日) 00:17:26.99 ID:???

>>724
ですね
経験者は語る
みごと的中でした

面接官「管理職のご経験はありますか」
自分「いいえ・・リーダーなら経験が」
面接官「・・・・はい　わかりました」メモメモ

面接官「勉強はされていますか？例えば専門的に努力されている部門とか」
自分「小児科は得意です　勉強しています」
面接官「おぉ！では小児科認定看護師を持っているのですか！」　偉く感激される
自分「いいえ　読書が好きですから　専門書で」
面接官　落胆の表情
面接官「・・・なにかご質問は」　下げ口調
自分「貴院で自分磨きも含めて頑張りたいと思います　研修は多いですか？」
面接官「あります　しかし　そのお歳では学ぶというよりは　教える立場であって欲しいですね」　なにいってんだこの歳にもなって　の面持ち
面接官「後日連絡します」←これ駄目だというサイン

727 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/26(日) 09:02:43.14 ID:???

>>726
今何歳ですか？
そんな厳しい面接されるの？経験何年目？

728 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/26(日) 11:25:14.46 ID:???

最初の病院選びをちゃんとしなかったのが本当に悔しい
留年するかもしれなかったからなんだけど
留年してでも新卒を大切にすればよかった
もう30になるけどまともな病院には就職できないのかな

729 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/26(日) 12:37:56.80 ID:???

委員会とか病棟会とかがないトコで働きたい

730 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/26(日) 12:58:25.83 ID:???

私もこんなに最初の病院選びが重要ポイントだとは
思っていなかった。
前にも誰か言ってたけど、転職も選びたい放題だと思ってたのが
世間知らずだった
結果、最初の病院と同レベルもしくは以上のところには
その後行けてないもんなぁ・・・・。
全部「以下」のところばかり。もう若くないし大したスキルないし
きちんとした病院に行くのは無理かな・・・。
たまに大きい病院でも割と積極的に中途半端なスキルの既卒を
普通に受けてるところもあるけど、そういうところが募集かけたときに
ねらっていこうかな。。。。新卒だけなんだね、病院選びたい放題なのって。
今更知って私も失敗したー。

731 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/26(日) 13:04:15.70 ID:???

>>729
今なかなかないよ。
大きな総合病院とかよりも、
むしろ100床に満たない単科の病院のほうが、
無駄に張り切って委員会とかやってる印象。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/26(日) 13:24:32.51 ID:???

>>731
そうなんですかー
クリニックとかはどうなんだろ。
小児科、循環器、手術室、ICUやってきて、仕事と人間関係は問題ないけど、委員会と夜勤多いのがイヤ。
休みに集まるのが多すぎてウンザリ…
転職したい。

733 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 12:42:15.39 ID:???

>>720
ごくごく一部のネームバリューのある人気病院に限ると思う。
規模数だけで言えば、年齢気にせずしょっちゅう紹介会社通して募集してる
大規模病院なんかゴロゴロあるよ
とりあえず多くは求めない、入って動いてくれたら誰でもいいっていう
感じで。規模数というよりはネームバリューの方なんじゃないの？

734 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 13:01:25.75 ID:???

>>720
当方アラサー経験４年目（インチキ急性期しか経験なし、リーダー経験なし）ですが、
あの有名な済世会受かりましたけど・・・・。
それ思うと733さんの言うことが妥当だと思います

735 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 13:50:36.99 ID:???

>>734
経験少ない理由聞かれましたか？

736 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 18:48:20.39 ID:???

【准看護師】【福岡県】福岡市博多区
西鉄天神大牟田線雑餉隈駅から車10分
年収181,700万円～

年収見て腰が浮いた
１８億１千７００万円～

http://www.e-square.co.jp/nurse/s/CMJ_O213015.html

737 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 18:55:08.55 ID:???

>>736
年収600万円以上で検索しても
ここが出るなｗ

738 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 20:08:03.45 ID:???

>>734
さいせいかいのこと？
新卒であえて選ぶ理由もない、じゃあ悪い病院かって言われればよくしらない
そういうイメージしかないけど
あの有名なっていわれてもピンとこないよね。
大病院まで行かないじゃあ小規模でもない、恩寵法人よねって感じで。

739 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 20:33:19.98 ID:???

大病院の選考基準があまりにも高いようなことを>>720で
書いてあったから、私レベルでも受かるところもあるよって
言いたかっただけです
ただ床数だけは大きいから、言っただけで・・・。
済世会が大病院じゃないなら大病院の定義って？

720で書かれてるくらい、ハードル高い大病院って何床以上のこと
言ってるのかなぁって思って。

740 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 20:35:24.09 ID:???

>>738
っていうかあなたが既に知ってる時点で有名ってことにもなるけどねｗ
ほんとに有名じゃなければ、「さいせいかい」ってなに？って
話しになってくるから

741 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 20:38:19.94 ID:???

ある程度の都市だといくつか病院があるからな
名前知っててもあえて選ぶかって言われると
微妙なとこなんじゃない。

742 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 21:41:04.78 ID:???

>>720が言ってるハードルの高い病院ってじゃぁ例えばどこなんだろ？
三井記念病院とか？
大学病院でも新卒脱落が多い秋くらいになると既卒にはそんなに多くを求めて
ないからさー。
720で書かれてる人を求めてるような
そんなにハードルの高い病院ってどこなんだろうって思っただけだよ

743 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 21:53:03.98 ID:???

>>732
済世会情報
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1232822436/
参考にどうぞ。過労死しないでね…。
もう読んでたらごめん。

>>740
わたしも気になって仕方がないｗ
東京だと聖路加・企業系病院・大学病院・日赤系・癌研・公社が
大手になるのかなあ。

744 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 21:59:31.73 ID:???

徳州会のことじゃね？ｗ

745 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 22:10:16.52 ID:???

今どき准看でも簡単に入れる徳州会ｗ
徳って今時存在自体がウけるわ

746 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 22:50:04.34 ID:???

東京大学病院かも

747 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 22:53:52.76 ID:???

最初に精神病院に就職したのが失敗だった
4年働いたけど介護レベルのことしか出来ない
また１からやり直し

748 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 23:18:15.98 ID:???

今就活中だけど、准看でもウェルカムで受け入れてるところは
避けてる
准看が半分占めてるところとか。それで病院のレベルが
わかるから。准看率で、ある程度病院のレベルが絶対にわかる。

749 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/27(月) 23:31:05.29 ID:???

>>744
でも中途で徳州会行く人ってたまにいるけど何が目的なんだろうね？
なんにも利点ないよね？
なんかのマニアの人？ｗ

750 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 00:25:32.01 ID:???

>>747
経歴を汚してしまったね
一般病院から見れば、精神科出の看護師はDQNと思われています（そうではないのですけどね、風評です）
染まらないうちに一般へ行った方が良いです。
精神科は年老いてから戻れば良いです。
但し、年老いてからの精神科認知病棟はキツイです。

751 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 00:29:14.24 ID:???

>>748
頭の中身が薄い准看が、経験で物言いのところが多いからね。
おかしいじゃんって言い返したら「今までこうやってきた」と言い返す
なぜと聞き返したら返答に困っている
底辺過ぎて言い合う気持ちにもなれない
歳をくってるからと言う理由だけで威張り腐っている婆が多い

752 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 06:53:39.69 ID:???

>>751
若い看護師には根拠を要求するくせになwww
やってることが中途半端すぎるんだよ。

753 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 10:20:43.25 ID:???

准看ってコンプのかたまりだから、人をちくったり
悪口をいいつけたりすることで自分を守ろうとするやつが
多いことがわかった。だから准がいるところは
もう絶対に行きたくない。こっちは普通に接してても
准自身がコンプと戦ってるから、ちくりとか悪口とか
やつらのやることにとばっちりを何度かうけたことあり。
准看のコンプの巻き添え、こりごり。

754 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 10:25:09.44 ID:???

准があるのは経験値だけ。
准だからやたら虚勢を張るし。もっと普通で
いいのに。正看の資格取ってコンプから解放されるほうが
やつら自身も楽だろうに・・・。
ちくりと悪口はやつらの常套手段。絶対に准を雇ってる病院には行かない。

755 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 11:25:56.14 ID:???

地域密着型のババァが多い病院ってほんと危険だよね
多少きつくても若い子の方が、ババァよりよっぽどまし。
ほんと年季の入ったババァほど恐いものはないよ。
自分自身がもう３１歳だけど、４０、５０代のババァが
一番タチ悪いこと知ってるから、平均年齢あんまり高いところは
避けてる

756 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 16:12:22.20 ID:???

面接で厳しさを強調する所てどうなんだろ。
行かない方が無難かな。

757 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 19:22:17.02 ID:???

私だったら行かない
面接のときに感じ悪かったところって絶対に行きたくなくなるから

758 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 19:42:22.71 ID:???

>>757
だよね。
今日会ったのは事務の人なんだけど、厳しさを強調してた。
看護師との面接も似たような感じなら断ろ。

759 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 20:47:05.71 ID:???

最初からそんな風におどしてくること自体嫌だな
本当に人に困ってて来てほしかったら、普通そんなこと言わないでしょ
それに面接で厳しさそこまで強調するなら相当厳しいのかもしれないから
何もそんな厳しいところ既卒で行く必要ないしねｗ
どんなに行きたい病院でも面接で不快感覚えたら私は
イッキにテンション下がっちゃうから無理。

760 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 20:51:19.52 ID:4AICpYdi

第一印象は大切
嫌と思ったところは行かないのが吉
就職先は運みたいところがある。

761 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 21:10:15.10 ID:???

向こうがこちらを値踏みする面接でもあるけど
こっちも向こうの対応を値踏みする面接でもある
お互い様の面接だよ
看護師不足の病院なんかゴロゴロあるんだから
来てくれるだけでありがたいと思えと
思って私は就活してるけど　どうしても入りたいネームバリューのある
大学病院とかになってくると話しは別だけどｗ

762 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 21:14:04.77 ID:???

紹介会社通さず個人応募した場合、採用されて断りたいときって
メールで断るって失礼かなぁ？
部長が良い人だっただけに電話がしづらくて困ってる・・・。
こういうとき紹介会社入れておけばよかったと心底思うよ

763 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/28(火) 21:22:08.74 ID:???

転職理由とかちゃんと話してるのに必要以上に
意地悪く突っ込んでくるとことか、それやられた時点で
行きたくなくなっちゃうしねｗ
転職理由なんかみんな嘘ついてるに決まってるんだから
よっぽど変なこと言ってない限りは聞き流せよって思う
そんなことで突っ込んで圧迫してくるとこは大して人に
困ってない証拠　ほんとに困ってれば普通に会話ができれば
絶対に受かる

764 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 11:59:54.88 ID:???

>>762
部長が好人物だからスタッフも好人物だらけとは限らない
何度騙されたことか・・・

765 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 12:04:00.81 ID:???

面接の時はニコニコしていて第一印象が良かったのに
初出勤の日に、すごくつっけんどん
二重人格者だと分かった瞬間
病院を後にした

その後の噂で
その病院はBLACKだと知った

766 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 12:08:33.29 ID:???

>>763
面接中に電話がかかってきて目前で長話をされた
普通、今面接中だから折り返しかけ直しますとか言うよね
すごくバカにされた気分がしたので
電話中に　もう結構です気が変わりましたので帰ります
と言ったら
あわてて　ちょ　ちょっと　と言われたが
接遇がこんな病院　まともなはずがない
引き留める声をあとにして　立ち去った

767 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 13:03:23.71 ID:???

なんだかんだ、みんなちゃんと自分の意思表示をちゃんとしてるし
強気だね　安心したよ

768 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 13:05:49.25 ID:???

>>765
ありがちな話しだよね
入職前の面接ではニコニコ。
初日は別人？！っておもうくらい豹変する上の連中。
７６５さん、その日にその病院辞めたの？

769 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 13:07:55.94 ID:???

>>761
どうしても入りたいネームバリューのある病院とやらでも
あまりにも圧迫がひどかったり、聞かれたことに答えてるのに
掘り下げて「なんでなんで」しつこかったりして追い詰めてくれば
その場で立ち去る気マンマンだけど。
そんな面接するところは入ってもロクなことないと思うのが妥当。

770 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 13:10:54.35 ID:???

>>767
あたりまえ。他の一般企業みたいに倍率が１０倍とかだったら別だけど
看護師なんかどこも足りないのに紹介会社通さず、個人でくるだけでありがたく
思わなきゃいけない中、まともに答えてるのに変なスイッチ入ったりして
圧迫面接されたり、なんでなんでと執拗な質問でもされた日には、履歴書返して
もらってその場で帰ってくる。現に帰ったことあるしｗ

771 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 13:14:44.41 ID:???

勘違いしてる病院多すぎだよね。面接は病院→看護師の一方的なものではない。
お互いの面接。どんなことを聞いてくるか。聞いてきたことに対してどんな
反応をするか。こっちだってよーく見てる。

772 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 13:38:45.41 ID:???

>>766
やるねー。かっこいいよ

773 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 16:11:05.00 ID:???

皆強気なんだね
すっごいビクビクしてたけどお互いの面接って思うと気が楽になる
どんどん自分に自信がなくなってたけど勇気が出たよ。
ありがとう

774 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 16:39:42.61 ID:???

そうだよ！
よっぽどの人気病院じゃない限りそうそう個人で面接受けに来る人は
多くないんだから。圧迫したり今までの生き方否定したり。そんなこと
されたらやっぱりこっちも行きたくなくなるよ。
完璧な人生なんてないでしょ。履歴書は綺麗なのにはこしたことないけど。
人間なんだから生きてれば色々つまずいたりするよ。
ビクビクする必要はなし。向こうが選ぶ面接と同時にこっちも
選ぶ面接。同等だよ。だいたいトップの部長が痛いところって
ブラックだし。

775 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 17:08:59.07 ID:???

>>768
その日に辞めたよ
仮に勤めても三日ともたないのは目に見えてたから
嫌な思いをする前にとっとと退散

776 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 17:24:02.63 ID:???

履歴書なんて自分歴みたいなものだから
短期間で辞めた病院なんて書かなくていいよ
公文書偽造？嘘を書いてるわけじゃないから大丈夫
あ・・書き忘れてましたと言えばいいし
面接で、この期間何をしていたのと言われれば
親の看病ですとか家事手伝いですなんて何とでも適当に言えばいい

余程良い病院でない限り
病院が欲しいのは優秀な人材云々より看護の定数だけだからね
第一、履歴書をそこまで見てる病院はないね
適当で良いんですよ　適当で　嘘さえ書かなければね
いずれ年金手帳でばれるけど
入って働いてしまえばこっちのもの
後から　クビとは言えないからね

頭使おうね

777 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 17:29:55.79 ID:???

年金手帳は本人しか見れない。
病院は見ることはできない。

778 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 17:31:55.61 ID:???

>>775
いさぎいいね！私はさすがに１日って勇気がでなくて
１週間無駄に頑張っちゃったことあるけど。
続かないところって一日行っただけでわかるよね！！
その日のうちに逃げるのが一番かしこいと思うけど、
なかなか勇気がいるからね・・・。
次の日電話したんですか？それとも１日働いて帰りに辞めますって
言って辞めたんですか？

779 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 17:34:32.04 ID:???

定数が欲しいだけなのに、圧迫面接かけてくるところがたまにあるのは
なんで？

780 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 17:50:46.73 ID:???

>>778
顔出しだけ
浮き足だって言ったら
氷のような目線で対応された
乞食を蔑んで見るような目つきだった
逃げるなよという空気を読んだので・・これはにわか演技が必要と
おもむろに携帯を鞄から取り出す
話すふり・・・
すみません急用が出来たので帰ります
親が倒れました
夕方電話入れて
危篤なので無理です
また機会あればとガチャン

781 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 18:18:42.84 ID:???

>>780
働く前に逃げたのねｗ
やるね
見習おう　そのくらいじゃなきゃこの世界やってられないわ

782 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 18:21:27.10 ID:???

どこの病院も定数そろえるために看護師集めに必死になってるときに
准看を積極的に雇ってるところってかなり
ヤバイと思って間違えないですよね？

783 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 18:24:10.32 ID:???

受けようと思っても採用試験に「論文」って書いてあると
それだけで避けちゃうｗ
今時止めようよ　論文とか
電子カルテにどんどん移行してってるんだしめんどくさいってば。

784 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 18:26:42.02 ID:???

ほんとうに人が欲しいところは転職理由「パワハラ」とか
「医者が嫌だった」とか言っても受かるけどね。
ちなみにうちの病院だけどｗ
結局何を言っても受かるときは受かるし落ちるときは落ちる。
落ちるときは面接官と相性が合わないとき。それだけのこと。
経歴とか、あのとき何を言っちゃったからとか一切関係ないことが
最近になってわかってきたよ。

785 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 18:31:25.74 ID:???

>>783
電子カルテ導入してるところはまず選考内容に論文ってないよね
そういう意味では導入してるところは効率的だなって思う

786 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 18:50:34.72 ID:???

>>784
それあるね
当院にお知り合いはいますか？
ときかれて
はい　と答えれば即採用

受ける前に卒業生が入り込んでいないか調べることも意味あり
ただ、嫌なヤツだと無理

入ったら
大嫌いだった同級生が先輩面をかましてくることもあるから
やはり　下調べは必要

787 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 18:52:18.37 ID:???

電子カルテ導入先には
パソコンで打ち込んだ履歴書持参
「おおっ　ワードとかエクセルとか　慣れてますねぇ」といたく感心される

788 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 19:18:08.44 ID:???

看護なんて馬鹿でもなれるんだから、不景気進行中なんだしそのうちバブル崩壊するよ。

789 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 19:29:12.25 ID:???

電力会社が母体の病院はどの位あるの？

790 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 21:38:33.83 ID:???

>>788
学校が増えない限り崩壊はない

791 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 21:41:46.76 ID:???

>>786
私もそれで近隣の行きたい病院に行けず困ってる。
嫌いだった同級生がもれなく散らばってるし
卒業後、行ったのだけは知ってるけどその後の行方がわからずに、そのまま
受けたい病院にいるのかいないのかがわからず受けれないとか・・・。
何かうまい調べ方ありませんかねぇ？ちなみに卒業後３年たってるから
そろそろみんな動く時期ではあると思うんだけどなぁ。

792 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 21:44:34.13 ID:???

>>787
履歴書パソコン打ちのもの持っていくなんてチャレンジャーだなぁ。
どこの病院ももうすべてパソコン打ちＯＫにしてほしい。
歳食えば食うほど書く内容増えてって、一枚書くのも一苦労だよねｗ
一番いいのは病院で書式が決まっててそこに打ち込んだものを印刷
すればいいだけのところ。なかなかそういう近代的なことやってる
ところ少ないよねｗ

793 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 21:54:57.41 ID:???

>>788
潜在看護師何人いると思ってんの？
>>790
学校増えても潜在看護師の人数増えるだけ。

ずっと変ってこなかった人手不足が景気が悪いだけで解消されてるなら
バブル崩壊後にとっくに解消されてるわ。
陰湿ないじめ、過剰な指導、労働環境、古臭い悪い体質を改善されない限り
看護師の人手不足なんか地球滅亡まで永遠に解消されないよ
そんなこともわかんないの？

794 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 21:57:01.77 ID:???

みんな通勤時間の許容時間どれくらい？
近くには行きたい病院ないけど乗り換え２回して１時間弱くらいの
ところまで足のばせば結構行きたい病院あって困ってる。
だからといって寮は絶対に嫌だし、転居してまで病院に力を
ささげる気もないし・・・。

795 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 21:59:17.56 ID:???

今時オーダリングシステムが入ってなかったり、電子カルテじゃなかったり
７対１が取れてなかったり、准看大歓迎で採ってたりしてるところって
それだけでブラック病院アピールしてるようなもんじゃん
おー恐っｗ

796 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 22:48:37.11 ID:???

>>793
潜在看護師すらはたらかなきゃいけなくなる時代に突入しつつあるっていいたいんだろ。行間読めよ。

797 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 22:54:21.18 ID:???

潜在看護師すらはたらかなきゃいけなくなる時代なんかもうとっくに
来てるんじゃない？それでも潜在が多いんだから
変りはしないって私も思うけどね

798 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 22:58:29.43 ID:???

どーでもいいけど就活ってホントめんどくさいね
嫌な面接にあたるとなんだか一日気持ちが沈むしさ・・・。

799 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 23:01:01.73 ID:???

１０対１、准看採用を未だやってる、オーダリングシステムなし
電子カルテなし。療養病棟じゃなくて急性期でこの条件に
当てはまればブラック率高いと思ったほうがいい。

800 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 23:05:41.27 ID:???

ずっとアナログで記録命でやってきたお局が、小規模のエセ急性期で
自信もっちゃって、電子カルテのところいくと必ず２、３ヶ月で
コけて出戻ってくるのがすげぇウける。みっともない・・・・。

801 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 23:14:23.34 ID:???

病院なんてみんな潰れちまえw

802 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 23:21:19.76 ID:???

当院はパソコンは各部署に用意してあり、書類関係もパソコンで打つようにしている
だが・・・
スタッフが古参兵ばかり
今時の若い人材が入ってくると、残飯に群がる小蠅のごとく、書類関係を全て押しつける始末
押しつけられた新人は、バーンアウトして辞めていく
この繰り返しだ
パソコンを覚えようともしない為体な老兵を全員解雇したいが人材不足
このスパイラルだ

803 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 23:48:30.19 ID:???

手書き大好き、記録が無駄に長い、そして長く書くことが、
頑張っててできるナースの証だと勘違いしてる古狸が多いうちのアナログ病院。
記録、やたらと長いとすごい迷惑。全部読んでる暇ないからｗ
要点だけ書いてほしいんだけどなぁ・・・。
完全に時代が止まってる。ヤバイ！！早く移らなきゃ！！

804 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/29(水) 23:56:19.64 ID:???

電子カルテ、オーダリング、７対１、准看雇ってない
就活やる上ではこの４つだけは絶対に譲れない。

805 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 00:01:36.65 ID:???

>>804
正しい判断基準だと思う

806 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 00:04:45.62 ID:???

>>798
そーなんだよね。
何が気に障るのかすごいしつこく聞かれたり嫌なこと言われたりすると
交通費返せって思うよ・・・。
経歴が気に入らないなら書類選考の段階で落とせよ・・・。
そうじゃなかったら看護師特有の好き嫌いの「スイッチ」か？
クソ熱い中行ってるのに、ふざけた面接されるとほんとその場で
かえってきたくなるよね

807 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 00:06:34.25 ID:dIv0hc1W

この不景気。一家の大黒柱が看護師ってこともよくある話。不況の影響を受け地方では、看護師の地元就職が狭き門。職にあぶれた新卒が首都圏流入してきてる。
だから経験２、３年程度で転職に紹介会社使った看護師はブラック直行。最低５年くらいは勤続してなきゃ既卒は信用されない。だから面談でしつこく質問されるんだよ。自業自得…

808 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 00:06:46.68 ID:???

>>804
徳州会あがりの准看いるけど、マジすごいよｗ
根性の悪さが筋金入り。

809 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 00:23:55.89 ID:???

５年も勤続した良い子ちゃんは転職組では少ないと思うけどなぁ。
そりゃぁ５年勤続したら履歴書は綺麗だし即決だと思うけど
そんな人ばっかじゃないのが事実。
２、３年でも普通の面接やってくれるところはやってくれるし
粘着質なところは粘着質だよ。人手不足なんだから
とりあえずよっぽど変な人じゃない限りは病院は人が欲しいのが現実。

810 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 00:26:05.08 ID:???

１日、一週間、一ヶ月、３ヶ月あたりで
すぐに逃げるのがこの世界の常識だからねｗ
勤続５年とか無茶言わないでよ
病院だってそんな人ばかり来るって思ってないよ

811 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 01:03:00.84 ID:???

辞めるほうだけ悪いって考え方がおかしい。
２、３年でどうしても我慢できなくなって辞めていく人のほうが
絶対的に多いなら辞めさせる環境を変えない病院も悪いよ。
我慢はそんなに美徳？
だから、胸をはれる経歴なんかもってないけど
一方的に辞めていくナースが悪いって思うような病院は
きっと入ってからもきついからこっちがごめんこうむりたいけど。

812 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 01:33:21.71 ID:???

①人間関係が和気藹々としていて、休みも多く、定時で帰れて、のんびり業務だけど収入が低いところ
②人間関係がギスギスしていて、休みが少なく、サビ残業当たり前、仕事はハードだけど収入が良いところ

どちらか1つ選ぶとしたら　どっち？

813 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 13:57:00.35 ID:???

どっちも避けるけど

814 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 14:59:24.55 ID:ILg6hpnq

みんなすごいな‥

私なんて新卒たった一年でボロボロになって辞めて現在ニートｗ
もう病棟看護は絶対嫌だ
というか体力ないから看護師無理かも。
一年しか働いてないからスキルも知識も皆無だし、でもそろそろ仕事しないとやばいし‥

保健師資格は一応あるから産業保健師なら興味あるけど狭き門だしこんな人間採用されないだろうなorz

815 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 15:47:08.44 ID:???

大丈夫。私は新卒で入ったとこプリの壮絶ないじめが原因で3ヶ月で辞めたけど、次の病院の
部長がとても優しい人で私の３ヶ月の葛藤をじっくり聞いてくれて
「辛かったね」「うちでやりなおしなさい」と言ってくれた。
それで完全新卒扱いで夏くらいから入職して、みんなでﾌｫﾛｰして
教えてくれた。世の中経歴だけで人を判断する人が多いかもしれないけど
そんな人ばかりじゃないから。しかも保健師の資格もってるとかすごいね！
絶対にやりなおせるよ！がんばれー

816 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 16:26:38.06 ID:???

国試合格して頑張ろうと思って入ったのに３ヶ月でや１年で辞めるからには
相当辛いことがあったんだろうって思ってくれる部長がいいな。
逆に理由に聞く耳ももたずに責めるような、そんな部長がいるようなところでは
こっちが働きたくない。それに第二新卒なんか今珍しくないでしょ。
第二新卒を出すことを恥ずかしいことだと思え。

817 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 17:19:38.33 ID:???

オープニングスタッフとして、どこかのクリニックで、働きたいな。大変かな。
給料いい日勤のみって、何科がおすすめ？

818 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 17:26:09.79 ID:ILg6hpnq

815さん、ありがとうございます。
すごく辛い思いして辞めてるのに違う病院とはいえまたバリバリ働かれててすごいですね！
私は自分の無能さもあって二度と病棟では働きたくないし看護師もあまりしたくありません
最近は本当に働きたくなくて死にたいと馬鹿なことすら考えるようになりました。死ねるわけないんですけどねｗ
でも結婚のアテもないしいつまでもこのままニートで社会の役に立たないままではいけませんよね…
頑張って職探ししてみようかな。。
長文失礼しました。

819 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 17:40:46.45 ID:gyk6NjBX

介護系にいくなら、セント○アはまじでやめた方がいいよ。
時給800円とかありえない。
くだらない研修も多いし。社長が茶髪のサーファーな時点であれだけど。

820 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 18:29:20.06 ID:???

>>817
経験上、言わせて貰うけど
派閥が起きて大変
単身で来る人ばかりなら良いケド
仲良しグループが入ってくるから
いがみ合いが起きる
チームワークが大変
リーダーともなれば
その連中を仕切らなきゃならない
仲裁に疲れた

821 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 18:35:37.01 ID:???

>>819
乱立している介護施設はそんなもの
金さえあれば誰でも運営できるから
資産家のグウタラ息子が名前だけ経営しているところもある
仕事そっのけで女遊びばかりしてる
たまに事務所や応接室で姿を見かけるけど
昼間からビール飲んでテレビ見てる
仕事の話はタブー

822 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 20:54:27.96 ID:???

>>820
グループで入る人もいるんですね。
出来上がった人間関係に入るより楽かとおもったけど、色々あるな～。

823 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 23:15:25.59 ID:???

>>818
その部長に出会ってなければ、その部長が三ヶ月で辞めた私を
拾ってくれてなければ私も今頃どうなってたかわからない。
世の中捨てたもんじゃないなって思った。
短期間で辞めたこと、経歴だけで人を責める人の方が多いけど、きちんと聞く耳をもって
くれる人格者だっているんだって、世の中捨てたもんじゃないなって思ったよ。
保健師の資格とかすごいじゃん！！私はもうそんな勉強する気力なし。
絶対に雇ってくれるところあるから、あきらめないでね！！

824 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 23:18:27.93 ID:???

>>814
私は２年勤めた病院を辞めてボロボロになり
現在ニート。もう病棟無理かもしれないってくらい打ちのめされた。
もっと強い精神力がほしいよ・・・。

825 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 23:48:04.35 ID:???

>>823
保健師は看護師以上に履歴に厳しいよ。
産業看護師なんて履歴書出して書類選考あるし
1次面接で不合格ならいわゆる就活でいうところのサイレントおいのりで
面接でも職歴、辞めた理由突っ込む、突っ込む。
3か月でやめて拾ってくれるなんて看護師かよっぽどの人出不足業界だよ。

826 ：名無しさん＠おだいじに：2011/06/30(木) 23:53:48.55 ID:???

看護師しかやるつもりがないならいくらでも辞めても就職あると思うけど
保健師目指すなら職歴は穴ないほうがいいし
受かるまで仕事は辞めるな、
受からなくても看護師で3年は石にかじりついて辞めるなと思うわ。

827 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 01:13:22.47 ID:???

辞めた人の穴埋め求人だけは引っかからないように
初出勤で「なんで　こんなとこに来たの？」と訝しげに言われるのがオチ

828 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 01:22:54.24 ID:???

あら、保健師のことになるとみんな急に厳しいね

829 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 01:33:39.38 ID:???

実際厳しいからね。
看護師の面接なんて練習にもならん。
売り手市場から買い手市場に出ていくわけだから。

830 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 01:44:23.14 ID:???

保健師資格まで目指す事って、もしかしたら自己満足な世界じゃないのかなと思ったりする。

831 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 01:52:44.58 ID:???

でも取るにはそれ相応の努力は必要。
取った人は資格をいかしててもそうじゃなくてもその努力はすごいと思うよ。
今から保健師の資格取れって言われても
もう勉強したくないし

832 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 01:54:51.92 ID:???

赤十字系の病院ってどこも「患者様のためだったら死ね」みたいな
風潮は変らない？規模とかに関係なしに。

患者様とかそういうの、もうほんとにどうでもよくて、
淡々と業務をこなしていきたいだけなんだけど。

833 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 02:28:34.08 ID:???

>>832
湾岸戦争の時は、真っ先に現地へ飛んだね

834 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 07:21:32.08 ID:r4Uzl5gs

保健師は行政に関わるから変な人を入れるわけにはいかないので
看護師よりも履歴の審査が厳しいかも。

けれど、一般に看護師をやっていて
長く続けることができる病院や病棟ばかりではないことを
知っている看護師が採用側なら、
短いスパンで辞めているところがあっても
それほど気にされないかも。

835 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 16:28:58.76 ID:???

面接で感じ悪かったから辞退した。
来年の4月から働けないかと言われたからね。
求職者なめすぎ。

836 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 16:40:51.46 ID:???

ここは自分の実力も顧みず高望みするスレでつね。

837 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 18:47:04.76 ID:r4Uzl5gs

実力っていっても、
看護師ができる範疇のことは限られてるから、
最終的には経験や知識・技能よりも統率力や人間性が問われてくるぞ。

でも、今の現場で管理職や中間管理職をやっている人間が
まだ、人格的に幼くて管理に向いていない３０代前半がやっているから、
余計に組織がざわつくことが多いと思う。

もっと、年齢的に上の人が管理職をやったほうがいい。
３０～３５歳とかに主任や係長をやらせるのが無理ある。

838 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 19:34:10.39 ID:???

それを含めて実力だろ

839 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 20:58:22.36 ID:???

>>837
そうかもしれない
私もそうだから

職場の均衡を保つなら年功序列な形ははある程度保持したほうが従えると思う

選んでもらっていて申し訳ないと思うけど、どういう基準で選んでるのかよくわからない

職場の利益になってるのか、正直自信がない

840 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 22:59:31.36 ID:k7UDn0yZ

>>837
30代で主任はふつうと思う。
師長で30代後半から40代。
女性は更年期があるから、ある程度早めの方が理性保ってうまくいってる
気はする。40代後半で師長になった人は、親の介護や子供の進学、自分の体調
管理で鬱になってしまうことが家の病院では続いている。

841 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 23:00:33.67 ID:r4Uzl5gs

そもそも、３０前半のそのへんにいる我が強い“ねーちゃん”が
２０人はいる病棟のスタッフをまとめていて、
しかも、偏差値５５の高校卒業→専門学校の人で、
なおかつ一般の社会人経験がないという・・・・

これだと、自分の親も病気せずに働いているような年齢だよ。

一般のリーマン社会では
絶対にありえない設定だろ。
若すぎて、まだまだ自分の思い通りにやりたすぎて
人の話なんて聞けてないし、男にチヤホヤされるとすぐに機嫌良くなるし、
好き嫌いが部下の評価にそのまま反映されるし。

管理はある程度、年齢のいってる客観的な人にやってほしい。
これこそ、女の看護師に不向きだと思う。

842 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 23:03:08.90 ID:r4Uzl5gs

もう、「管理」じゃないよね
ただの「好き嫌い」だよね。

好かれている部下は
どんなミスしても大目に見てもらえるとか、
医療の世界ではヤバイよ。
チヤホヤした者勝ちになってしまうと、
その部署は近いうちに閉鎖的になっていって滅ぶ

843 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 23:05:48.24 ID:???

>>841
仕事がなくて看護師になったおじさん？
うぜ～。

844 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 23:09:57.53 ID:k7UDn0yZ

>>841
あの～、30代前半は子供育てながら主任してるので
妊娠・出産のある看護師には理解があってうってつけなんですが。
そちらは都会なんですか？
こちらは地方都市なので、こんなものです。
リーマン社会なら係長になってる年齢では？
うちの病院は主任は一病棟に2人体制です。

845 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 23:17:30.54 ID:???

うちの病院、半分が主任。病棟に15人とか、いらない。

846 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 23:20:44.90 ID:r4Uzl5gs

おじさんじゃねーよ、
日々、３０歳の若い主任の下で働いている奴だよ。

管理職って、もっとまともなかのかと思ってたら、
実際に病棟で働くと
客観的な業績評価機構がないことがほとんどだから、
対人関係がすべてになっていて、いかに主任の機嫌を取るかに
偏ってるなってことだ。

うちの病棟は主任帝国で、
主任が気に入らない人→　大卒看護師、美人な人、新婚の人
なんかは、何もミスってなくても主任に嫌われ叩かれるように
なって、すぐに退場するようになっている。
主任様ワールドだ。

847 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/01(金) 23:32:24.41 ID:k7UDn0yZ

>>846
転職時は、看護師の年齢構成とか聞いてたのかな？
スレが違うんじゃない？
大卒看護師・新婚・美人、うちはそれで１/3は病棟にいるわ。
皆退場なんてことになったら、管理職の責任を問われるのでは？？？

848 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/02(土) 12:42:11.70 ID:???

美人が1/3ってのが凄いね
25にいたた、8人くらいが美人？あり得んな
まっ、白衣美人ってのもあるけど
そうだね、俺が、大学病院にいたころは、患者があの美人茄子と形容してたのは2人
派手貌が３人、平安美人が２人。
あぁ、なんだかんだで8人いたは

849 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/03(日) 01:12:38.01 ID:???

もう夜勤疲れたから、色々探し中。
透析、訪問、オペ室、クリニック。
迷うな～。

850 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/03(日) 08:11:03.78 ID:9CkK7i8G

http://fake7335.xsrv.jp/nurse/
看護師転職コンサルタント

851 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/03(日) 09:09:38.45 ID:???

急変が多いから高齢者の看護なんてやりたくないのに
高齢化社会
どうにかして

852 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/08(金) 18:34:54.64 ID:+EPStJZU

紹介会社に頼むのとハロワにいくのどっちがいい？

853 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/08(金) 19:18:48.30 ID:???

ハロワ。

854 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/14(木) 10:19:29.29 ID:???

川崎にある市立多摩病院ってどうなの？
ブラック？

855 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/14(木) 14:51:37.63 ID:???

>>854
国公立だし、ある程度は
ちゃんとしてるんじゃない？
民間のほんとのブラックよりは

856 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/14(木) 22:38:48.32 ID:???

>>855
ありがとう。忙しすぎて教えてもらえなくてみんなすぐ辞めてしまうとか
色々な噂があるからどうなのかなぁと思って。
でも３次の急性期なんかどこも出入り激しいし辞める人は辞めるし
ごくごくスタンダードな急性期の病院って考えて良いですよね？
民間のエセ急性期のブラックほど恐いものはないですよね。だから
今度はちゃんとした普通の急性期病院に行きたいなぁって思って。

857 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/14(木) 23:05:31.35 ID:???

だよな

858 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 00:02:26.87 ID:???

小規模のブラックはマジで恐いよ～～。
とにかく実力のないアナログお局軍団が幅きかせてるから
身動きとれないわ、実力つかないわで、ほんとに１００害あって
一利なしだったよ。

それだったら多少きつい人がいても忙しくても多摩くらいの
ちゃんとした急性期で経験積んだほうがよっぽど毎日に意義があるような
気がするよ　多摩って確か聖マリグループだったっけ？

859 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 00:09:01.50 ID:???

新卒で行っちゃいけない科は？

860 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 10:26:28.17 ID:???

科というよりは新卒で地域密着型のなんちゃって急性期ブラック病院
いったらもうナース生命もうおしまい。

861 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 13:25:07.85 ID:???

質問なんだけど市立多摩病院って二次救急病院じゃないの？
病院のサイト見てもよくわからなかった。
ちゃんとした急性期の病院って救命救急センターのある所なのかな？

862 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 14:17:03.76 ID:???

>>861
３次だと思ったよ？だって災害の救命救急とかあって
２次ってことないよね。
サイト見てわからない場合どこ見ればいいんだろ？

863 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 15:26:23.14 ID:???

ダメだ・・・。前ブラック病院で生気を吸い取られてしまって
ニートになってもうじき３ヶ月が経とうとしてる。
いい加減本気で就活しなきゃ。
でももう自分が何をやりたいのかどんな病院に行きたいのかが
さっぱりわからなくなってるから、どこの病院にも面接行く気に
ならない・・・。ただ一つ絶対に気をつけてるのは前の病院のような
ここで言われているブラックの民間にだけは絶対に絶対に行きたくないって
ことだけ。こういう生気がないときってどうしたらいいですかね？
ニート歴増やしちゃうのもそろそろ限界かなと・・・。

864 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 16:05:33.66 ID:???

>>861
今ネットで調べたら２次救だった。てっきり３次だとばかり
思い込んでたよ。気付かせてくれてありがとう！

865 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 16:23:03.71 ID:???

>>863
私もブラックをいじめで辞めて、
７月末でニート３か月。
なーんにもしたくない。

なにもかも吸い取られた感じ。

866 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 17:21:56.31 ID:???

俺なんて1ヶ月もしないうちにありもしない噂をたてられ部長、事務長から
業務中呼び出し受けて辞めなさいと言われたわ。
頭きたのでその1つ1つの誤解を全部説明。
結局納得してもらった。しかし流石に続けるのはきついと思い辞めた。
よくわからないけど、今月分の給料も払うとのこと・・・。
看護師がしてはいけない処置(例えば動脈採血)もやらされるとこだったから
別にいいんだけどさ。
もう男だしまったり精神科にでも行こうかな。
というかココ10日ほど暇すぎる。8月から仕事しないと！

867 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 18:23:07.96 ID:???

>>852
聖マ系列だから給料は比較的安い。
川崎の病院にしてはまともな方だと思う。
ま、川崎は他の急性期病院がひどすぎるんだけどｗ

868 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 18:25:51.82 ID:???

↑安価間違えた…>>854でした

869 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 18:41:57.99 ID:euqaBxvs

>>864
二次なんだね。
ちなみに二次救急病院より三次の方が大変なの？

>>867
神奈川県でまともな病院は他にどこがありますか？

870 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 22:51:58.07 ID:???

>>867
そうなんですか！？
それは嬉しい情報です。それでも多摩は離職率が高いとか入ってもすぐ
忙しすぎて辞めちゃうとか色々な噂があるってことは川崎の他の病院がどれだけひどいかって
ことですね・・・。りあえず特別ブラック病院ではないことだけはわかったので
多摩、受けてみます！！
下手な小規模のブラックの民間行くよりよっぽど安心感あるし。
川崎がブラックが多いって書いてあるの見て真っ先に川崎幸を
思い出してしまったｗここ以上のブラックがあるなら逆に知りたい。

871 ：863：2011/07/15(金) 22:54:59.09 ID:???

>>865
そのブラック病院どのくらい居たの？
私は無駄に２年も頑張っちゃったもんだからすべてを
吸い取られ今は生きてんだか死んでんだかわからないような
廃人と化してるが・・・。ブラックに入る前の自分はもっと
明るくて好奇心旺盛で前向きで・・・。人間って環境につぶされると
ここまで落ちぶれるんだね・・・。まぁ自分で選んだ道だから
あきらめてるけどね。

872 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/15(金) 22:58:23.17 ID:???

誰か横浜で割りとまともな急性期病院教えてください

873 ：865です。：2011/07/15(金) 23:35:57.57 ID:???

>>871
半年持たなかった。
毎日毎日、個人的に師長に呼び出されて
パワハラまがいの怒号を小一時間聞かされて
本当にキツかった。

今も眠れない食べれないが続いてて、
精神的にダメになってしまったかも。

まぁ、何度も潰れて、
そのつど経営が変わってるような
典型的なブラック病院だから
辞めたことは後悔してないけど。

874 ：863：2011/07/16(土) 00:00:07.30 ID:???

>>873
私は毎日毎日古狸たちの顔色ばかりうかがいながらも
自分なりに先輩たちの仕事も手伝って足手まといにならないよう
頑張ったんだが、主任にこびなかったのがまずかったみたいで
訳のわからないことで辞める寸前に呼び出され因縁つけられ線がプッツーンと
切れてしまった。私もほんときつかった。

875 ：863：2011/07/16(土) 00:02:20.24 ID:???

２年分のツケが今まわって廃人化してるけど私も辞めたことは後悔していない。
あれ以上いたら本格的にＰ科に入院寸前だったと思う。
次は多少忙しくてもここであがってる多摩みたいな、ある程度公的な急性期に行きたいなぁと思ってるよ。
まだとてもそんな元気も気力もないけど。
民間の自称急性期ほど恐いところはない。自称２次急の急性期のブラック
病院は必ずたちの悪い古狸がグループをつくって下をつぶしにかかるから
絶対にもう行きたくない。

876 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 00:08:14.10 ID:???

>>873
管理能力のないバカな管理職って人を小部屋に呼び出して監禁して
長時間因縁つけるのがどうも好きみたいだけど、あれをやられてるときの
威圧感、恐怖感、そんなことを一度でも考えたことがあるんだろうか・・・。
あきらかに自分が悪い場合は仕方ないにしても「はぁ？」ってことで業務が
終わって疲れ果ててるときに呼び出して通訳がほしいくらい訳わからんことで
因縁つけられて、疲弊させる。密室に上から呼び出されて監禁される恐怖。
一度自分がやられてみろ。ボケナス。末代まで呪ってやるからな。

877 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 00:11:37.18 ID:???

私も絶対に許さないやつが一人いる。
どうやって復讐するか考えてる。
あいつだけは絶対に許さない。
でももっときつかったのがお互いすごい信頼関係で成り立っていると
思ってた大好きなプリがそのとき何もしてくれなかったのは残念だったな・・・。
もう誰も信用しちゃいけないんだね、この世界。
ある意味この世界で生きていく社会勉強になった。
人を信用するな！！！
これに尽きる。

878 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 00:18:36.50 ID:???

>>877
そんなものだよ。結局その信頼してたプリだって自分が可愛いから。
あなたをかばうようなことしたら自分の立場が危うくなるでしょ。
自分は辞めたくないんだったら、なおさらかかわりたくないって
思ったんじゃない？だから見て見ぬふりして自分を守っただけのこと。
この業界信頼関係なんかないと思ってやってたほうがいいよ。

879 ：873です。：2011/07/16(土) 03:23:12.71 ID:???

>>876
監禁するバカ師長って、
うちだけじゃなかったのか…。

あんまりにも酷かったから、
弁護士さんに相談してるとこ。
在職中のほうが良かったのにって言われたけど。

880 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 06:53:26.78 ID:???

>>879
えらい！！！！
泣き寝入りしてないんだね
でも879さんにだけ毎日毎日監禁してきたの？
他の新人、もしくは１、２年のペーペーとかで879さんみたいに
目つけられてた人は居た？８７９さんだけ目の敵？
入ったそうそう目つけられたの？それとも誰にでもおかしな対応する
痛い師長だったの？
でも弁護士に相談なんてみんなパワハラやいじめ、泣き寝入りしてる
人がほとんどなのに、根本強いよ　８７９さんなら大丈夫だよ

881 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 06:57:32.32 ID:???

弁護士に相談するとどうなるんだろ？
パワハラした相手に罰金くらいの罪が問われるとかになるの？

882 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 08:38:43.05 ID:???

2ヶ月の休職の診断書もらったといったら、師長に監禁されて、くどくど説教されたから、こっちは正論で言い返した。
いや、言い負かした。
2時間のやりとりをメモった。うつだと診断書をもらってる私に、あなた頭おかしい、と。ウケる。
家族や友達に話すと、師長がイかれてると怒り出す。自信ついたから、部長との面接で、師長のこと全部話した。
私は希望通りの病棟に配属され、イかれた師長は、翌年転勤。
ザマアミロ。
復帰して、仕事も慣れて、人間関係にも恵まれ、自信もついた。
そろそろ辞めるかな。のんびりしたい。

883 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 09:20:02.13 ID:???

臨床経験何年あるんですか？２年か3年あれば上等だと思う。
クリニックや健診センターなど夜勤のない定時で帰れるところを
考えていくのもありだと思う。うつの診断うけたのに異動まで
して頑張ったんだから。

884 ：879です。：2011/07/16(土) 09:45:37.62 ID:???

>>880
私より少しあとに他の病院から
引き抜き？で来た師長。
ターゲットはたぶん私だけじゃないかな。
私が退職したあとに誰かをターゲットに
してるかもしれないし、
してないかもしれない。>>881
損害賠償請求手続きの説明は受けてきたけど、
難しいって言われた。
在職中に誰にも言えなくて黙ってたのが、
ダメなんだって。
在職中に院長にでも看護部長にでも
｢師長からパワハラまがいのいじめを受けて困ってるんです｣とか
言っておけば、労働環境安全配慮義務の放棄ってことで、
請求できたらしい。

885 ：876：2011/07/16(土) 11:24:17.63 ID:???

>>884
何もしてないのにひどいね、それ。
でもパワハラまがいのことされたら損害賠償もらえる可能性もあるのか・・・。
私はもう退職済みだけど、いまでもパワハラ主任のこと許してない。
トラウマにもなったし。
師長には散々相談したから今からでも間に合うかな？
辞めてから７月末でちょうど３ヶ月経つけど。人を呼び出して監禁
するということがどんだけ罪深いことか
なめたまねするとどうなるか思い知らしてやりたい。
お金欲しいしｗ
でも弁護士に相談するのってお金かかるんですよね？

886 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 12:04:06.57 ID:???

>>885
私は市役所とかでやってる
無料労働相談にまず行った。
そこで法務局と労働局に行くように言われた。

損害賠償目的よりは泣き寝入りしたくなかった。

私は辞めちゃったからいいけど、
また同じような目に合う人が出るかもしれないしね。
大ごとにはしたくないけど、
第三者に介入してもらうほうがいいかと思って。

887 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 12:09:51.13 ID:???

>>885さんは師長に相談して、
師長は何もしてくれなかったの？

損害賠償請求をする相手は、
院長か理事長になるから
結構めんどくさいよ。

私も法的機関から前の職場に連絡が行っただけでも
充分かな？と思って諦めてる。

888 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 12:59:07.38 ID:???

>>887
何もしてくれなかった。その師長も主任をはじめとする
その取り巻きたちにいじめられて精神的に追い詰められて、
異動が決まって逃げることが決まってたから。
自分が逃げるのに部下助けられないでしょ・・・・。

889 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 15:09:09.13 ID:???

>>888
そうなんだ…。
師長も主任にいじめられてたのか…。
本来なら師長から看護部長に言うとか
するべきなんだけどね。

その師長さん、人間的には良い人なのかもしれないけど、
管理職としてはダメだよね。

890 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 16:36:30.05 ID:???

>>889
その通り。人間としては優しいし温和だし最高の人だったけど、
管理職としてはダメだったから自分より下の主任なんかに徒党組まれて集団でヤられて
精神参ちゃったんだと思う。自分が部長に辞めたいって逃げ込んでたと
同時期に私もその悪党主任にパワハラ受けたから相談には乗ってくれた
けど何にもしてくれなかった・・・。自分のことで精一杯だっただろうしね。

891 ：続き：2011/07/16(土) 16:40:43.84 ID:???

そもそも部長が主任派でよく師長とか人の悪口をでかい声で言うような人
だったから私も恐くて相談にいけなかったし・・。
優しくて温厚だからこそ、つけこまれてあんな能無し主任なんかにヤられた
わけだけど、人としては○でも管理職としてはやっぱり失格だったんだと思う。
もう辞めちゃったから今更何いっても仕方ないんだけどね・・・。
でも辞めてよかった。そんな荒れたところ。でも師長をいじめてたバカ主任が
今長になって師長の仕事全部降ろされてさばききれなくてヒーヒー言ってるらしい
からざまーみろだわ。能力もわきまえずいじめるからだよ。もっと天罰がくだればいいのに。

892 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 16:44:39.14 ID:???

>>889
889さんは部長には相談したの？何もしてくれなかったの？

893 ：889です。：2011/07/16(土) 17:36:58.64 ID:???

>>892
私のとこの師長は部長が連れてきた人だったからなぁ。

私が入ったときにいた師長が、
ものすごく心配してくれて良くしてくれてたんだけど、
企画室だか推進室だか訳のわからない部署に
異動(左遷？)になった。

退職が決まったときに
部長と面談があったから
師長に何を言われたかは話したけど。

894 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 22:12:37.40 ID:???

私も最初の病院で、看護過程の展開させられて、毎日、居残り
で、怒鳴られる訳でもなく。これで良いのとか聞かれるだけ。その展開、師長に見せたら褒められたんだけど
古手の婆茄子に相談したら、『あんた、苛めれてるんだよ』

ネチネチしてた看護師の一人が、そのうち、交通事故起こして、それで終わったのかな？
もう、覚えちゃいないけど。

895 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 23:31:58.47 ID:???

わかるけど、いつまでもうらんでて過去に引きずられてても
仕方ないしそれこそ相手の思うつぼじゃん。
そんなんだったら、前よりも良い環境をつくっていき
前よりも自分らしく働ける職場を探して、辞めてこの職場に
転職してよかったって心から思えるように
なることがパワハラ上司への一番の復讐だよ
そのためにはやっぱり休養が必要だよ
過去にしばられて身動き取れないのなんかもったいない
たまたま痛い人痛い病院に当たってしまった、もう二度と会わない！！
って思ってなよ

896 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 23:41:55.94 ID:???

痛い病院が多いのが問題なんだよな
老人病院でやってけそうな、技量を得たら、無理しないのも手だね

私は公務員茄子に拘ったけどね

897 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 23:55:01.60 ID:???

急性期２年くらい経験したら老人病院なんか余裕で
やっていけるんじゃないの？
老人病院→急性期の順番だとかなり苦労するだろうけど。

公務員茄子どう？やっぱり居心地良い？

898 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/16(土) 23:57:20.89 ID:???

とりあえず自分の基準は地域密着型で急性期をうたっているが実際は
なんちゃって急性期で中身はただの老健と変らない
１００床～２００床レベルの病院はほぼブラックと思って間違えないと
思ってるんだけど、一概にそうとも言えないのかな？
最低でも３００床はないと、逃げ場がないし病院が組織として
きちんと成り立ってないんじゃないかと思う今日この頃・・・・
決め付け過ぎ？

899 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/17(日) 00:30:13.63 ID:???

>>895
ん？
それって私に言ってる？

パワハラにしても酷かったから
法的機関に相談してるって上に書いた者だけど

900 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/17(日) 00:52:38.22 ID:???

公務員茄子は、やれ、何何委員会とかがね・・・
あと、看護研究とか、御勉強会の実質サビ残もあるし

法的機関云々もさ、例えば、某医大で教授が学生に行ったと言う土下座蹴り事件や
某病院での新人看護師パシリ使い自殺事件なら良いとはおもうけど

あまり、組織にたてつくと、再就職に響くかもよ

901 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/17(日) 11:50:52.95 ID:???

でも、そうやってみんな我慢して泣き寝入りするから、
いつまでもパワハラも理不尽ないじめも
なくならないんじゃないの？

再就職に響くって、いろんな人に言われたし、
他のスレでも言われたけど。

一時期は大げさじゃなく
死を考えるほど悩んだし
再就職に支障があるなら
それでも仕方ないと思ってやってる。

902 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/17(日) 12:34:01.83 ID:???

私も皆泣き寝入りするからいけないと思うよ
結局看護師の世界はそういうものだから仕方ないってなっちゃう

903 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/17(日) 12:52:23.24 ID:???

転職希望の方
http://siteseeking.web.fc2.com/kanngo.html

904 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/17(日) 19:10:24.07 ID:???

【最悪の評判】ベ_イカ_レント【ブラック】
ベ_イカ_レント・コンサルティングにおびきよせられないよう注意！！！
内定辞退強要、退職強要、監禁、パワハラ、贈賄、監視カメラ行動監視
絶対に入社してはいけません！あなたの人生を台無しにします！

905 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 00:29:05.65 ID:???

>>899
あなたに特定してない。899さんは、泣き寝入りしなかったから
すごいと思うよ！参考になったしね。ただ
なんとなく全体のスレの流れが、前の上司を恨んでるような流れになってたから
ちょっと書き込んでみただけです。
痛い上司のパワハラで前にすすめないなんて、そんなクズみたいなヤツの
ためにいつまでも前にすすめないなんてもったいないと思った。
あ、これも８９９さん限定じゃありません。

906 ：899です。：2011/07/18(月) 11:49:49.31 ID:???

>>905さんは>>900さん？

スゴいと言われても、誉められてるんだか
執念深いんだかで、なんだか複雑ですが。

ここに書き込んでいる人達が、
それぞれどんなイジメやパワハラまがいのことをされてきたかは
わからないけど。

前向きに考えろって言われても、
なかなか出来ないんじゃないかなぁ。
実際、私はどんなに前向きに
先に進もうと考えても出来ないし。

結局は損害賠償よりも何よりも
自分の気持ちの整理をつけるために
第三者に相談したってのも大きい。

他のイジメやパワハラを受けた人達も、
ここに書き込んで気持ちの整理をつけようとしてるんじゃないかな。

まぁ、スレタイが就職活動中だから
スレチになっちゃうのかもしれないけど。

907 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 12:02:19.93 ID:???

参考までに。

私は師長に｢あなた、本当に看護師の資格持ってるの？｣
｢本当に看護師なの？｣
｢学生以下｣｢素人以下｣
と、個室に呼ばれ１時間以上問い詰められることが
複数回ありましたが、

これは法務局の人権擁護的な観点からは、
叱咤激励の域を超えず、
パワハラにもいじめにも該当しないそうです。

908 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 19:22:54.13 ID:???

>>907
ナースになって何年目になるんですか？
なんでそんな病院転職しちゃったの？

909 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 19:25:44.96 ID:???

>>907
私それ新卒のとき毎日毎日同じこと言われてた。
個室じゃなくてみんなの前で。
個室もきついけどみんなの前ででかい声でそんなようなこと
毎日毎日罵倒されてきつかった。結局３ヶ月しかもたなかったけど。
今３年目だけど、なんとかナース続けられてる。
精神的にはナースになる前よりは病んだ気もするけどね。
怒りっぽくなったし、すぐ感情的になるしウツっぽくなるし。
よっぽど訴えようと思ったけど、該当しないんだ・・・。
これ以上の暴言ないのにね・・・

910 ：907です。：2011/07/18(月) 20:00:39.16 ID:???

>>908
30代ですが、体壊して休んでたので
経験は８年くらいです。
>>909
それは師長とか主任とか管理職に？
きちんと指導もしてもらえなくて、
そういうこと言われるなら問題だけど、
新卒なら私も結構キツいこと言われたかなー。
もう覚えてないけど。

なんていうか。
文章ではうまく表現できないけど、
今までも何度か転職してて、
もちろん嫌な人もキツい人もいたけど、
そういうのとは明らかに種類が違うと思った。

911 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 20:16:05.63 ID:???

>>910
経験８年もあるのにそんなこと言われたの？！
一体その師長はあなたの何が気にいらなかったんだろう？
少しくらい思いあたることはないの？
てっきり２年目～４年目くらいの人だと思ってずっと
書きこみ見てた。何床くらいで何科に居たんですか？
でも普通に仕事してればそこまで言われないですよね？

912 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 20:18:40.04 ID:???

>>910
いやいや、新卒だって嫌ですよー。そんなこと言われるの。
しかもみんなの前で怒鳴りちらされて。
指導なしで言われてるに決まってるじゃないですかー。新卒
なんて理不尽なものでしょ。
新卒のそういうのは仕方ないけど、自分の場合は特別でかわいそうみたいな
言い方ちょっと良くないな。
そういう自分で気付いてないところなんじゃないの？

913 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 20:21:54.69 ID:???

後>>906の書き込みも気になった。
「すごい」というのを素直に受け取らずちょっと
突っかかるようなところ。
少し自分を見つめなおしてみるのもいいかもしれませんね。

914 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 20:24:08.58 ID:???

>>906
励ましレスにそんな言い方・・・・。
一生その師長だけ恨んで引きこもってるのは
人生もったいないっていう励ましにそんな返ししたら
もう何もいえないわ。

915 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 20:26:49.28 ID:???

>>912-913
すみません。
私はみなさんの参考になればと思って
書いたまでですが。
別に自分だけが特別可哀想とは思ってないです。

916 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 20:31:52.92 ID:???

>>915
なんか一連の流れ読んでると人の意見は聞かないし、ちょっとひねくれて
とらえるし、人の不幸は「そんくらいは仕方ない」みたいに
冷たく突き放すし、自分だけが可愛そうみたいに
聞こえるし、あまり同情もできなくなってきた。
２ｃｈだけでも結構アクの強さが出てますよね・・・・。

917 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 20:38:34.42 ID:???

>>914
正直スゴいって言われても
素直に受け取れないですよね。
いろんな人から意見を聞いても
｢黙ってたほうがいい｣
｢再就職に支障があるからやめたほうがいい｣って
意見が圧倒的だったし。

個人を特定できるかもしれないくらい
細かい情報を書いたのは

同じように悩んでいる方の参考になればと思ったのですが、

不快な方もいらっしゃるようなので、
これで終わりにします。

スレ汚し失礼しました。

918 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 20:49:14.20 ID:???

ていうか。
新卒でいじめられて精神的に病んだっていうんなら
今からでも診断書でも書いてもらって、
訴えるでもなんでもしたらいいんじゃないの？
それが出来ないのに、
ここで実際に行動を起こしてる人のことを
叩いても仕方ないと思うんだけど。

919 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 21:34:26.52 ID:???

>>912
まず>>910の質問に答えてなくない？
師長とか管理職に言われたんなら
問題だと思うけど、ヒラのナースどうしなら
いくらでもあるでしょ。
可哀想だけど、それをパワハラ扱いしてたら
キリがないと思う。

920 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 21:57:27.79 ID:???

資格持ってるのとかの罵倒は良くあるよね。師長クラスが言うのは珍しいけど
私の場合は、10倍返しとまでは言わないけど、1.5倍返し位で言い返します。

921 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 22:00:54.84 ID:???

だけど、結局、その科や病院が合って無いのかもね
例えば、地域の基幹病院で何百床もある病院なら、そんなとこで無理しないで
老人病院とかノンビリしてる精神病院とかに移る手あるね

922 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/18(月) 22:04:59.67 ID:???

>>907
）これは法務局の人権擁護的な観点からは、
）叱咤激励の域を超えず、
）パワハラにもいじめにも該当しないそうです。
それもさ、実際、法的に言った本人を何とか出来るという意味じゃないと思うよ
もし、裁判起こしてもさ、病院は師長を隠すよ。金の無駄だよ。たぶん。
それより、君の『看護師としての弱点』を根ほり葉ほり、あげつらうだろうね

923 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 01:05:59.74 ID:???

みんな一生懸命ageてるけど…

そんなに晒したいか？

924 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 01:25:11.29 ID:OqrsSSnQ

>>921
横レスだけど。
老人は今、忙しいよ。
一般病院と両方経験したけど
老人のほうが忙しい。
精神はよくわからないけど。

925 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 02:16:04.34 ID:???

>>922
個人vs組織の戦いになるから厳しいだろうね。

もうここ見てないんじゃない？
変なのに絡まれてるし。

926 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 10:30:19.80 ID:???

パワハラが蔓延してるこの業界。
ヒラだろうが、師長だろうが、主任だろうが、新卒だろうが
何言われても何されてもイチイチ訴えてたらきりが
ないと思う。この世界考えられないくらいひどいこと言ってきたり
やってきたりする人ばかりなんだから。
訴えるのもすごい労力使うし。泣き寝入り・・というよりは
無駄にそこで我慢しないで、すぐに自分で見切りつけてさっさと辞めるほうが
賢明だと思う。

927 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 12:43:12.48 ID:???

私もそう思う。なんで訴えるまで追い詰められるまで
辞めずに我慢しちゃったんだろうって。
やばい！！と思ったらすぐ自分でもわかるはず。
自己コントロールできてないなぁって素直に思いました。
私は無駄な努力と我慢はしないタイプで嫌だと結構逃げるタイプだから
そこまで言われて辞めないのがすごいって思った。

928 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 13:26:37.78 ID:???

>>926
だから、いつまでも看護師の業界の陰湿さは
変わらないんじゃないのかな。
隠蔽体質というか。

929 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 13:53:14.88 ID:???

ずっと、この流れ読んでたけど、
いちいち訴えてる訳でもなさそうだけど。
経験年数のある人みたいだし、
>>910とも言ってるし。

経験の中で、よくあるイジメとは
異質な何かを感じたんでしょう。

裁判とまでは書いてないし、
まだどこかに相談したって段階なんじゃないの？

労力も気力もいることだし、
私は応援したいけどな。

930 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 15:17:55.25 ID:???

経験８年もあって
｢あなた、本当に看護師の資格持ってるの？｣
｢本当に看護師なの？｣
｢学生以下｣｢素人以下｣
等の発言を何もしないで仕事をきちんとやってる人に何のきっかけがないのに言うかな？いくら酷いヤツでも。
きっかけは何かしらあったはず。例えば仕事はちゃんとやってるのに
師長にスリスリこびなかったから嫌われたとか。
そうじゃないなら仕事のやり方に問題はなかったんですか？
だって新卒レベルが最初の三ヶ月で言われるような発言じゃない？
何もしないのにそこまで言われるのもちょっとおかしいなって思った。

931 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 15:29:01.01 ID:???

いくら言っても、その人もう
ここ見てないでしょ>>917

今度はその人が悪いって流れか

その人に落ち度があったにしても
監禁で怒号はないでしょ

932 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 18:33:42.57 ID:???

見てると思うよ
でも私も何もしないで新卒が言われるような言葉で罵倒なんて・・・。
って一瞬思ったよ。師長のスイッチをいれてしまった
きっかけは絶対になにかしらあったはず。それがなにかなぁと
思った

933 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/19(火) 19:38:34.47 ID:???

川崎幸病院ってブラックですか？
来年移転して大きくなって駅前になるみたいなんだけど
人間関係とかどうなんだろ？ここ、経験者の方いませんか？

934 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/20(水) 03:07:02.89 ID:???

千葉大学病院はどうですか？

935 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 13:41:53.39 ID:???

>>933
ageてるけど、釣り…？
ブラックさい○い病院は、初代スレから語り継がれております

936 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 14:36:34.63 ID:7ZeuEMrZ

そもそも、ホワイトな病院なんてこの世にあるんだろうかと思う。
政令指定都市に住んでるけど、看護師紹介会社は乱立、求人はエンドレス回転寿司、紹介会社のサイト見れば複数の業者サイトで募集しまくりの病院だらけ、…働いてみたら激務な上サビ残上等でみんなストレスたまってるから、人間関係も荒れてるしorz

937 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 15:57:26.19 ID:???

>>934
前は採用試験厳しかったけど、
今は人いなくて誰でも採用してる。

938 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 16:00:38.94 ID:???

川崎幸はブラックで語り継がれてるね。
川崎幸と同じ系列の埼玉の病院の看護部長と
話す機会があったけど、
良さそうな感じだったけどなー。
話しただけだから内部のことはわからんけど。

939 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 22:34:46.44 ID:???

>>935
川崎幸はブラックですか。忙しすぎて人間関係が悪いんでしょうか？
ＨＰに良いことばかり書いてあるから救急看護とかスキルアップできると思ったので。
ageたのは釣りではなくてはやく情報知りたかったからです。
すみません。。。今度はsageときます・・。
川崎幸で働いたことがある人の体験談を聞けたらと思ったんですが。

940 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 22:39:31.73 ID:???

>>936
ほんと最近そう思う。まだ４年目のペーぺーだけど前のブラック病院で
精神ヤられてしまってはや３ヶ月。前の病院に入職する前にあった
明るさ向上心、前向きさ、好奇心、すべて吸い取られて抜け殻状態。

941 ：続き：2011/07/21(木) 22:42:05.77 ID:???

そろそろ再就職しなきゃいけないんだけど、どうしてもまたあの病棟の
ドロドロした人間関係とモンスターＰＴとそのアホ家族と気分屋の医者に
挟まれて古狸達からは粗探しばかりされアホ上司からは評価されることもなく
因縁ばかりつけられ馬車馬のように働かされ・・・って思うとどうしても腰があがらない・・・。
気力も元気もうばわれた。まさにもうダメポ。病棟引退の時期なのかなぁ・・・。

942 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 23:24:04.75 ID:???

このスレって
やたらとageる人多いね

同じ人なんだろうけど

943 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 23:32:26.86 ID:???

>>939
救急患者を24時間365日
絶対断らないってのは
聞いたことある。

944 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/21(木) 23:37:01.58 ID:???

ageとかsageとかにやたら目くじら立てる人たまにいるけど
別にどっちでもよくねーか？
まぁそんなことはどうでもいい。
>>943
それって徳の理念とまるっきり一緒じゃん。
ってことは人の使いかたも徳と一緒？
まさか今時准看とか率先して取ってないよね！？

945 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/22(金) 10:35:09.17 ID:???

はぁ。紹介会社とのやりとりもなんか疲れてきたなぁ。
どうせどこ行ったってブラックなのにちょっとでも良い病院をと
悪あがきしてる自分にも疲れた。
どこ行っても身心ともにボロボロにされるのには変らないのにね。

946 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/22(金) 11:12:35.07 ID:???

2月に辞めて以降、ひきこもり生活だ…ニートと変わらんorz
5月まではそれでも単発バイトにちょくちょく入ってたけど、腰にキて終了。
就活つか転活もなかなか踏み出せない。
紹介や派遣の会社と面談してみても、またｱﾁｬｰな所にねじこまれそうな悪寒。
1分登録とかでメール送ると、業者の食いつき良すぎてこわいorz

947 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/22(金) 13:42:15.93 ID:???

>>946
わかるわぁ・・・。私は９４０だけど、同じくディとか単発バイトで
食いつないでるけど年寄りへの拒絶反応と腰への負担でそろそろ
単発バイトにも限界を感じてる。再就職を真剣に考えているものの
やっぱりまた以前と同じ嫌なことが２、３年単位で繰り返されると思うと身動きとれん。
軽いPTSDかも。業者も食いつきこわすぎ。そうじゃない良い人も
いるけど。946さんはナースになって何年目ですか？

948 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/22(金) 14:46:11.91 ID:???

もう２、３年、病棟経験あるならクリニックとか行っちゃえば？
今そこまでフ抜けるほどヤられてるのに、また病棟なんか行ったら
精神的に取り返しつかなくなるんじゃない？

949 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/22(金) 16:42:17.67 ID:InVR1/q5

>>947
レスありがとう。946です。
免許を取ったのは十数年前だけど、看護歴こまぎれでブランクもあるから、職歴グダグダorz
非常勤まで全部足しても実務は7年位。で、紹介会社から「面接とりつけました！」と連絡あって、病院名聞いたら、地元有数のブラック病院だったorz断ったけど。
やっぱり、業者にお金出してでも人求める所はヤバいね。
普通の病院だと、スキルや経験の不足とか充足を理由に不成立だし。

950 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/22(金) 16:44:35.45 ID:???

sage忘れた…
もうだめぽ

951 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/22(金) 16:55:39.41 ID:???

>>950
どんまい！

952 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/22(金) 16:58:18.51 ID:???

>>949
独身？今何歳なんですか？

953 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/23(土) 20:47:53.62 ID:???

>>944
徳とか共産党系と一緒だと思う。
理念だけは無駄にかっこいいこと言って、
職員こき使う。

ageてる人の文章、特徴あるよね。
私も同じ人が必死でageてると思った。
まぁ、どっちでもいいんだけど。

954 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/23(土) 22:47:05.86 ID:???

ageとかsageとかなんでみんなそんなにこだわるの？
どうでもいいから、私気にしたこともなかったけど、みんなageてる人に
目くじら立ててるから意識して見るようになっちゃったよ
ageるとなんでダメなの？？？本気でわからん。

955 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/24(日) 03:57:17.97 ID:???

慶應大学病院って既卒でも入れるの？
大卒じゃないと無理かな？

956 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/24(日) 17:14:29.98 ID:???

>>954
私も最初気にならなかったけど、
荒れそうな話題になると意図的にageる人とか
長い自分語りでageてる人とか。
言われると確かに気にはなる。

957 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/24(日) 17:27:54.27 ID:???

>>955
他の大学病院なら既卒でも専門卒でも
募集してるし、実際に入った人もいるけど、
慶應はあまり聞かないかも。
でも慶應の卒業生だけじゃ
まかないきれないだろうから
外部からも採用はしてるとは思うけど。
問い合わせてみたら？

958 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/24(日) 19:20:51.94 ID:???

ageとかsageとかいちいち気にしてるやつのほうがうぜー。
暇？

959 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/25(月) 10:43:14.13 ID:???

>>955
大卒ではない場合、肩身が狭い思いをする。後輩が大卒だと馬鹿にされる。
既卒は、キャリアが物言い

960 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 03:53:46.00 ID:???

>>957 >>959
教えてくれてありがとう！
男の看護師多そうだから人間関係よさそうな気がして気になってたよ。
でも病院紹介見たら大卒ばっかりだったから専門だと無理かと思った。
あと公立病院よりずっと給料がいいよね。ボーナス倍でびっくりしたよ。

961 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 11:45:18.88 ID:???

>>960
確かに給料は良いけれど。
研修、学術集会、症例発表、各種研究が多いから実務以上に大変。
残業は基本的に認められていないから、持ち帰りのデスクワークが多い。
休日は自宅で書類作成に時間を取られます。
ホームワークで大変。ホームワークを時間給で換算すると、収入が割に合いません。
しかも、泣き叫ぶ赤子を放置してデスクワークに専念するわけにもいかないため家事育児との兼ね合いが難しく、そういう話を先輩から聞いての円満退職者が多いです。
また、育児が一通り落ち着いたら、大学病院ではなく、楽な職場を求めて行くようです。
そういった事情で、大学病院においての長年勤めは離婚者か生涯独身者が多いです。単身者は、自分以外の事でお金を使うことも少ないですし、老後はお金に困ることもなく悠々お気楽生活を手にするようです。
ただ、そういう方々が管理職に沢山いますので「子どもが熱を出して・・」などの理由で突発的に休むことは理解して貰えません。「やる気あるの？」などといった嫌みを山ほど言われます。
単身者は、ご家庭の事情なんて理解できませんから。

962 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 11:49:36.99 ID:???

>>960
追伸　一言で言えば
プライベートも充実させたいのなら大学病院は避けて通る道です。

963 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 12:09:03.54 ID:???

大学病院なんてドMしか行かない。

964 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 13:33:08.75 ID:???

大学病院指定下の市立病院って大学病院のくくりですか？

965 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 13:40:31.26 ID:???

http://siteseeking.web.fc2.com/kanngo.html
転職希望の方へ

966 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 14:25:14.20 ID:kJQPWe7g

準看護師って男でも職あるの？働きながら学校いって正看護師目指したりするやつ。

967 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 20:52:55.46 ID:???

>>964
市立病院でしょ。
大学病院から医師が来てるってだけだと思う。
>>966
透析とか精神科なら、いくらでもある。

968 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 20:54:07.01 ID:???

>>964
釣り？

969 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 22:36:14.43 ID:???

精神科は准看より正看のがいいよ。
准看だと一部の訪問や指導で点数取れないから。

970 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/26(火) 23:10:00.57 ID:kJQPWe7g

>>967
精神科ってちょっと怖いイメージが･･･そうでもないか。

なんか准看護師として働いて3年働きながら夜間の授業受けて正看護師の国家試験目指すつもりなんですが、この働きながら勉強って想像つきませんがやはり過酷ですよね？

971 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 00:05:46.54 ID:???

>>961
詳しく教えてくれてどうもありがとう。
某大学病院の人が有給は取れて2日って言ってたけど
本当に忙しいんだね。
残業なくても家に仕事持ち込んだら同じというか、もっと悪いよね。
新人教育しっかりしてるんじゃないかと思って大学病院に行こうかと思ったけど
そんな生活ではまたリタイアしてしまいそうだよ。
どこの病院がいいのか本当にわからないよ。

972 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 13:14:47.30 ID:???

>>970
ラクではないけど、私もやってた。

973 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 18:07:35.17 ID:???

>>964
元市立の若松病院？今は産業医科大の配下だけど。

974 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 18:13:47.97 ID:???

>>971
しかも学術研究発表などのグループワークになると、みんな変則勤務だから集まれない
かくして、休日に集まったり夜勤明けで集まったり、最悪は夜勤入りの前に出向いたり
笑顔が出るのは給料日とボーナス日だけ
クルマはみんな良いのに乗ってるけど、お金をもってる優越感を味わえるのはその位かなぁ
あまりの忙しさに妊娠して産休取る前に流産しちゃった人も沢山いるし

975 ：ﾏｲﾝ ◆X9a6WGRtfA ：2011/07/27(水) 18:20:16.33 ID:???

暑いよ
たおれそうだよ
履歴書を10枚書いたよ
手がしびれてきたよ

976 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 19:10:52.00 ID:???

>>975
え・・
未だに手書きなの？

977 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 19:19:48.79 ID:???

夜勤専属の求人って具体的な臨床経験年数書いてないけど、どれくらいあればいいんだ？

978 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 20:07:45.26 ID:???

マイン退職したの？

979 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 20:21:07.95 ID:???

>>977
その病院によると思う。

980 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 20:32:48.84 ID:???

>>977
大体のところで言えば３年以上の総合的な臨床経験
急変時に独断でスムーズに対応できること

981 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 20:52:36.78 ID:???

透析クリニックの場合、
個人でやってるのと幾つか系列のCL持ってるのとどちらが働きやすいんでしょうか？

982 ：ﾏｲﾝ ◆X9a6WGRtfA ：2011/07/27(水) 21:15:33.59 ID:???

私は見極めているよ

983 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 21:18:07.21 ID:???

>>981
単独経営の透析クリニック　患者の入れ替わりがない　毒を吐く患者と一生向き合わなければならない苦痛
チェーン経営の透析医院クリニック　儲けの為の患者ローテーションがあり　たらい回しにするから　クソがぁ！と思う患者が系列へ転院することもある　

984 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 21:21:46.20 ID:???

>>981
経験者から一言　日々同じ事の繰り返しで退院のないエンドレス看護は飽きるよ
ホスピスならもって数ヶ月
透析は十数年　性格の悪い患者と十数年向き合えるなら別
それに透析患者は異質

985 ：ﾏｲﾝ ◆X9a6WGRtfA ：2011/07/27(水) 21:32:39.66 ID:???

なかなかよい求人がないよ

986 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 21:44:47.19 ID:???

>>983 >>984
ありがとうございます
転職予定なのですが、病棟で働きたいって思えない状態だったので、、
もうちょっと視野広げて考えてみます

987 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 22:08:31.38 ID:???

>>986
> 転職予定なのですが、病棟で働きたいって思えない状態だったので、、

検診センターはダメなの？

例
http://www.nishieikai.or.jp/

定時で帰れるし、給料も悪くないらしい

988 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/27(水) 22:13:39.19 ID:???

＞日々同じ事の繰り返しで退院のないエンドレス看護は飽きるよ

自分は透析でもクリニックでもないけど在院日数がやたら長い
嘘急性期だったから、辞める直前日々の業務に飽きてしまって
たまらなかった　毎日毎日代わり映えのしない患者ばかり。
入院してくるのはお預かり入院ばかり。
エンドレス看護だったからだったんだ
次はちゃんとした急性期の病院に行こう・・・

989 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/28(木) 17:18:53.92 ID:vznF1cIk

すいません。教えてください。
求職中で９月か１０月から仕事ができればと思っていますが、採用試験は同時期にいくつ受けていますか？
制限とかはないですよね？？

990 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/28(木) 17:22:08.22 ID:???

ないですよ。
ハロワから帰ってきました。

991 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/28(木) 19:41:05.38 ID:fKmbKJ3a

辞めたい・・・

992 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/28(木) 20:04:31.47 ID:???

>>989
たまーに　併願受験不可というところがありますね
ばれるわけないと思ってたら、広いようで意外に狭いこの世界
おたく他の病院受けてますねと誘導尋問
いえ・・と言ったら　苦笑いしながら
あそこの部長さんとあたしは友達なのよね

赤面しました　
誤解のないようきちんと断ってきてねと言われました
というわけで通りましたけどねｗ

993 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/28(木) 22:00:14.29 ID:???

この個人情報保護が厳しい時代に平気で面接でそんなこと
病院はろくな病院じゃないと思うけど。
たとえ知ってても自己保身のために馬鹿じゃなかったら言わないわ。

994 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/29(金) 07:12:12.55 ID:FZ0SpdxG

【ブラック】ペ゛イカ_レン_トコン_サ_ルティンク_゛【詐欺危険】
・経歴詐称バレて社長江_口新が楽天株式会社に虚偽の言い訳。
・新卒内定辞退強要犯、執行役員南部光良は犯罪もみ消し屋。
・入社すると何もない部屋に監禁され監視カメラ下に。
・元ホストの営業社員が太客騙しを専任。

995 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/29(金) 10:55:25.01 ID:???

>>993
女は喋る生き物です。