【出来ない】ヤバレジ集合【研修医】

やる気がないわけではない。
でもとにかく仕事が出来ない。知識量が足りない。
患者さんの管理、緊急時の対処が出来ない。手技が出来ない。

まあ全部僕のことですがorz
そんな人達のたまり場にしましょう。

ちなみに、オーベンには「学生以下」と毎日言われています。

おれは１ヶ月たつというのに薬の指示が書けない

そんなことより医者なんてやめようぜ

国試通ったんでしょ
それなのに知識不足？

国家試験の内容と業務を同じものと考えてる変なオーベンが一番困るよな。

国試ギリギリで受かったから、だめ研修医なんかなぁ。
最近は同期と遊ぶのも面倒くさくなってきたし。
もうだめぽ。

薬の一般名は知っていても商品名を知らないから全く役に立たない。

薬のオーダー1つできない。
自分で考える事はおろか、
「これ出しといて」と言われたオーダーさえ間違える。
しかも同じ間違いを何度もする。注意される内容が理解できてない。

誰からも信用されなくなりました。
なりたくてこうなったわけじゃないのに。辛い。

できる奴→見込みがあるから怒られる
できない奴→見込みがないから相手にされない

これって帝王学みたいなもんだろ。

ついにオーベンからも看護師からも無視されるようになった。
挨拶しても無視。
死にたい

>>11
詳しく。
何やらかしたんだ？

性的なトラブルならいいな

俺は、外来に配置されたが、何もできず見学。ポリクリと変わらない…

検査にいても何もできないぞ。眠すぎ。
外来のほうがましかも。

ポリクリ真面目にやってれば
普通に出来ることばかり

つまらないミスを連発してる。
大事な書類をどこかに置き忘れたり、オーダーミスしたり、
患者さんに異変が起こっても何も出来ず放置したり。

ルートも未だに全然入らないし、完全に役立たず。
やる気はあるのに出来ない。本気で悩んでます。

おまえはあせりすぎなんだよ
まず落ち着け、やる気があるなら伸びるから

それが1回や2回じゃないんだ。10回以上はやってる。
自分でも呆れるし、愛想尽かされて当たり前。
最初はそれでも自分の努力が足りないだけだと奮い立たせてたけど、
頑張ろうとするほど失敗して悪循環。

頭が悪いとかそれ以前の問題だな…

だからそれがあせりすぎだという事だろ

心配するな一番、臨床できないのは教授だから。

フェモラルから血ガスとって二回連続とも静脈血だったorz
指で拍動あるとこ挟んでるのになんでなんだよ！

血ガス、Aラインで血管に当たらないときほどイラつく時はない
なんで触れてんのに当たらんねんっつー

針先で拍動を感じるんだ。

人差し指と中指で動脈をつかんでプツッとさすだけ。コツを教えない指導医が悪い。

休日に病棟に一人でいたら、痛い痛いとターミナル患者が言い出し何していいかわからず、今何とかしますと言い残し隠れたら家族にまだですかと追い掛けられた
奥から看護婦がでてきて疼痛時指示見れと言ってくれ我に帰った
情けない

>>27
俺もそんな感じだ
患者が急変してもみないふりして逃げる、
研修医なのでわかりません、指示は上の先生から聞いて下さいといって看護婦から逃げる、
電話がかかってきたらオーベンにそのまま転送、右から左に受け流す、
これで万事オーケー、看護婦からも指示求められることもなくなり楽な研修になりました

エコーで見ながら穿刺するといいですよ。

エコーのやり方、見方が分からない。

外科の縫合で足引っ張りまくり…オペ看が頑張れ頑張れって周りで励ましてくれて涙が出そうになります

優しいオペ看だね

挿管の打率が低すぎる
CVは連敗続き
死にたくなるよ

アルバイトは出来るんですか？
出来るとすれば、いつ頃から？

スタイレットなしで挿管なんて無理
できる気配がしねぇ

スタイレット入れないで挿管なんてやるんだ…

スタイレット入れない使い方は想定外だろ。
無駄にハードル上げてどうすんだ？
そんな入れ方させる指導医がボンクラ。

ようするに指導医の研修医いじめだろ。

愛情といじめの区別は難しいな。放置プレイはありがたいけどいじめだし。

コミュ力ないとほんとつらい。患者さんとすら何話していいかよくわからん。
つらすぎるぜ

今日はルート取るのさえやらせて貰えなかった。
俺がおはようございますって挨拶しても無視。
完全に干されている。

>>1 >>9
お二人とも私と同じですね。私もそうです。
色々と工夫してやり方を変えてみても、ミスを連発です。周りからも呆れられ、
何も言われなくなってきました。本当に辛くて、毎日しんどいです。

やる気が無い訳ではないのに、何故なんでしょうね？
ちっとも楽しくなくて医者を続ける気力が常に萎えそうです。
今日は胸部X-Pを撮った受け持ち患者さんのことを把握しておらず、
それをカルテに書かず、オーベンから怒られずに嫌味を言われるようになりました。
「怒られてる内が華だぞ」と言われていたのにです。

これから長い研修を続けられるのか、早くも絶望的です。

1ヶ月で何か出来るとか考えないほうが良いよ。
あと何年医者をやるのか考えて。ゆっくりやれ。
１年上の医者を見てみなよ。１年かけてそのレベルよ。

ええこと言った。
スキルなんぞ嫌でも身につく。
大切なのは人間性とかそーゆうところ。

私の病院には1年上がいないので、その辺が分かりません。
同期は1名で国立のすごくできる人です。人間性も素晴らしい。
それに比べて自分は・・・
そう考えだすと辛くてならんのですね。もう、病院に行くのが怖いです。

早めに将来の進路を決めて、それに関係ないことは捨てると割り切るといいでしょう。
眼科医や皮膚科医が挿管できなくとも、ICU管理ができなくても、誰も文句言いません。

ガーゼに針させばいいよ
プスプスと
イチローもいつも生身の人間の玉を打ってたわけじゃない
バッティングセンターしかり素振りありの毎日なんだから

今回っているのは内科ですが、満足なカルテが全く書けません。学生でももう少し
ましなカルテが書けるのではないだろうか？といった具合です。
どの科に進むにせよ内科は基本なのと、己の仕事の出来無さ具合に不安はつのるばかりです。

俺は学生レベルのカルテ書いて、後は病棟うろついてるだけ。
学生以下だ。

>>1
仲間だ・・・

とりあえず、わからないことはわからない、できないことはできないと言ってください。
どの業界の新人も基本は同じ。

喧嘩した教授が専門医の試験官だった。

研修医が教授と喧嘩？

実力などいらん。根拠なくても自信満々ならそれでいいのだよ。
あとは無理やりに相手を納得させる押しの強さがあればいい。
俺の指導医を見ているとそうとしか思えん。

この業界、上のほうほど腐ってるって知ってる？
上っていうのは厚労でなくてWHOとか製薬業界の頂点ね。

ベンジャミンフルフォード

実際はもっと酷い話なのです。
アメリカを管理する秘密結社は有色人種を中心に世界の人口を減らそうとしています。
そのために今アメリカは生物テロを企んでいます。
例えば2000年9月にかかれた今のブッシュ政権の文章
（ｒｅｂｕｉｌｄｉｎｇ　Ａｍｅｒｉｃａ’ｓ　ｄｅｆｅｎｃｅｓ）
の60ページにはこう書かれています
「人種別に効く生物兵器は便利な政治的な道具となる。」

2005年7月13日のアメリカ下院の生物テロ委員会で、
政府の生物テロ専門家による発言
「アジア各地で鳥インフルエンザの兵器化（ｗｅａｐｏｎｉｚａｔｉｏｎ）が進んでる。」
それからわざわざ彼らは北極に行き、
1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こして菌を採取したのです。
今アメリカの研究所ではそれをもとに、同じ菌を人工的に作っています。
こういう事実は恐ろしすぎて、日本の政府が見て見ぬふりをしているのが最も情けないことです。

>>53
オドオドするくらいなら潔く引いて、上の医師に相談します、と割り切るのがいい。
マジできもせず、自信ありませんオーラ満開で患者の前に居座るな。
無理な頼み事、困った相談は飲み込む前に跳ね返す。
どうせ無理なんだから。

「わかりません」や「できません」は恐らく私も1さんも毎日言い続けています。
そう言いながら成長していかない己に焦っています。

分からないと言っても怒られる。分かると言って知ったかしても怒られる。
どうしろと。

いいの、いいの。てめえの指導力の無さを棚に上げて文句ばかり言ってるあほオーベンの
たわ言など聞き流しておけばいいのさ。みんなマジメ過ぎるよ。

ついに回ってる科の先生、ナース全員に愛想尽かされました。
同期にも「どうにも使えない奴」と言われている。

事実だけに、よけい凹む。もう居場所がない。

>>59
全く同じ状態です。私と・・・
こうなったらもう開き直って、ただ研修終えるだけと割り切りましょう！
って、それが出来ていたらこんなに悩みませんよね。

どういう病院で研修しているのでしょうか？
指導が嫌いな指導医の下にいる？

私の場合はとても指導が熱心なオーベンです。
ただし要求する水準がとても高く、私にはついて行くのが難しいのです。
「説明なしで一度見せた手技は次からは出来るようになっておけ」
といった感じです。こちらが質問するのは自由だそうなのですが、
なにを聞いて良いのかがまず分かりません。オーベン曰く
「自分でものを考えられる医者になってほしいから」だそうですが、
私にはとても無理でした。

オーベンのタイプまで一緒だ・・・
すべての行動に根拠を求められる。根拠なく検査を出すと怒る。
理解がなく何も行動できないでいても怒る。
手技は全て十分な予習をして臨んだ上で初めてやらせてもらえる。
ちょっとでももたつくと取り上げられる。

相手の要求レベルが高い(その人自身かなり有能な人)うえに、
俺が誰よりも冴えないダメレジという最悪の組み合わせ。

出来が悪いからではなく、こんなとこで愚痴るような性根だから怒られるのだと思うw

というマジレスは禁止ですか？w

？

最初のうちはしょうがない。
怒るオーベンもいれば、やさしいオーベンもいる。

おれは割り切ってやってるよ。
研修1年目からうまくできるはずがないし。

えらい！

いえ、そのとおりです。今日は調子が悪くて欠勤してしまいました。
明日からはちゃんと行かないと

おまえらｗｗｗ
俺は患者だが担当医が研修医だ
こえーよｗｗｗ
処方ミスや診断ミスだけはやめてくれ
わからないなら違う担当に変わってくれ

それはおつらいですね

国試的には共感的態度で接するが正解

行こうと思っても足がですに、今日も病院を休んでしまった。
今日こそ行かねば・・・

>>72
休みの連絡は入れてあるの？

俺もそろそろ休もうか…
最近何やっても笑われる。指示出してもとりあってくれない。

連絡は入れました。でも、明日になると怖くてまた戻しそうです。

>1
他の病院に移ったほうがよいよ
相性は大切

俺は夜逃げした。
レンタカー借りて教科書とか最低限のもの詰め込んで大型コインロッカーかりた。マンが喫茶に潜伏中。

>>77
夜逃げとは。
全く話ができる人はいなかったの？
よほど片寄った病院に勤務してたんだろうね。
実家には帰らないの？

↑偏ったｗ

あほ事務長にあほ部長に話し手もムダムダムダー
自分の身は自分で守れ。

この先どうするんですか？

みなさんのような人はいい医者になれる可能性ありますよ。
うちの研修医ときたら何か教えても、「それは違うと思います」とか、「そうですかねえ」とか、「自分はこういう考えでこうやっているので間違っていないと思います」のどれかを必ず言い、人の意見に耳を貸しません。

>>82
耳を貸さないのは問題ですが、
その研修医は自分なりの意見を言えるだけすごい。
自分はオーベンに従うだけの、
いてもいなくてもいい存在です。
足手まといです。

１の指導医のようなタイプはどのへんに多いのでしょうか
大学or市中，田舎or都会？
どこにでもいるんですかね
私のもっとも苦手なタイプですね

こういう指導医についていけるのは本当に優秀な人だけだと思います
そのうち１が指導医にストレスのはけ口のようにされて
パワハラに発展していかないことを祈りますよ

あほなオーベンもいるからなあ。

>>83
それは違うよ。
まずは見て学べばいいのだと思います。
医師になって10年、20年の指導医の言うことは黙って聞くのみ。
聞きながら本も読み、一生懸命患者さんと接していればいいことあるよ。

前のオーベンはちゃんと教えてくれました
進藤先生は何も教えてくれないじゃないですか！！

俺は別にそのオーベンが嫌いなわけじゃないんだ。
いろいろ問題もあるけどマジメな人だし出来る人だし、尊敬してる。

そんな人から欠陥をはっきり指摘されて、性格的に医師として向いてないことを
匂わされたので、しかもそれが思い当たる節がありすぎるので
ショックで立ち直れない。

例えば、消極的で物事を先延ばしにしてしまう性格。
患者が高熱出しても、検査を出すという行動に踏み切れない。
ヤバいかも、でも自然解熱するかも。明日まで待ってみよう。

その結果、ゼプったらだれが責任取るんだ。そんなこと分かってる。
でも臆病な性格が邪魔をする。

>>1
もう39℃超えたら採血・血培とか決めておけばいいじゃん。
臆病な性格って言うけどさぁ、検査出さないほうがよっぽど勇気いると思うけど。
別に心嚢穿刺とかするわけじゃないんだから。
たかが採血だけだろ？出して安眠しろよ。その方が楽。

相談しづらいオーベンって、嫌だよな。

1さんって運転免許もってるのかな。
素朴な疑問でした。

>>88
私も同じ性格です。加えて、
「気が利かない」「空気読めない」「気が弱い」の3K人間です。

まだルートがまともにとれない研修医いませんか？センスが皆無だ。

ここにいます

ルートとれなくても医者やれるぞ。ﾌﾞｼ科だと点滴できたら神様扱い

それほどかP科おそるべしっ

>>91
持ってますよ。1発合格でしたよ。安全運転って言われますよ。

>>92
まったく同じだ・・・結果的に空気読めてないんですよね。

>>93
ルートダメなのは当然。俺は手技だけの問題じゃないんです。

今日のミス。
オーダーの日付を間違った。
頓服の指示を常用で出した。

こんなレベルです。

医者になって10年もしたら、内科医でも末梢静脈に針刺すことは殆どなくなったな。

やべ、気分変調性障害っぽい・・・
ﾌﾟｼ科受診したほうがいいかな？

1さんはオーダー出せるだけましです。私にはそれも出来ない。
開始2カ月経過しているにも関わらずです。

挿管ができません
誰かコツを教えていただけませんか

2Chで挿管のこつ？

かぱっ、ずぼっ、でＯＫ。

ぬちゃっ、ずぽっだろ

挿ちんは

>>仮性
同じレベルかもな。俺ら以外にはいないのかな。

学生時代サボってたせいで医学的な考え方も身に付いてないし、
勉強の仕方も分からない。
このままだとダメなのは分かってる。でも変えられない。
そんな自分がどんどん嫌になっていく。

今日は何も分からん新人ナースのお陰で患者怒らせて散々だったよ…
この一件でオーベン、中ﾍﾞﾝからも見限られそう…
OTZ
せっかく上司とも上手くいってたのに泣きたいわ…
大事な治療やるときに何も分からん新人ナースを担当に付けんなよ！俺だってよく分からんこと多いのによ〜

新人さん同士仲良く頑張りなよ。

＞＞１
You 精神科いっちゃいなよ

学生時代にどのくらい勉強しているかで将来進める科が限られてくると
大学時代の先生がいってたよ
ある程度事実なんだろうな

賢い奴はみんな内科行けばええねん
おいどんらはひっそりと生きていくばい・・・

内科志望ですが

やる気ないやつが外科とかいっちゃだめだろ

ヤバいこのままだと患者さんが死にそう…
今日は指導医がいない。どうしたらいいんだ

私など夕べ受け持ち患者が不穏になって転倒したことも把握してませんでした。
私も１さん同様に物事を先送りにする性格なのです。
医者に向いてないのかも・・・

研修医時代に医者を楽しくないと思っていた奴は、
その後もずっとそう感じ続けるそうです。
先輩医師の言葉ですが、説得力ありますね。

ついこの間まで、仕事は大変なりにオーベンにも面倒見てもらって充実してたけど今は完全にオーベンから見限られてしまった…
受け持ち患者の抗がん剤点滴で新人看護師が滴下速度間違えて点滴遅れるわ患者の前でｵﾛｵﾛしたりで患者がついに怒りだして大変だった、マジで抗がん剤入れるときに一年目の俺に新人看護師付けるとかやめてほしい。俺もよく分からないことあるのに勘弁してくれ
普通の看護師が担当してたなら遅れたとしても夕方には終わってさっさと帰宅、同僚と楽しく飲んでいたﾊｽﾞなのに、もういいかなと思って夜飲み行ったら深夜にオーベンに呼び出されて怒られた
OTZ

自分だけのミスで叱られるならまだ仕方ないけど他人の不手際のおかげでオーベンに見限られるなんてあんまりだぜ…
しばらくここで愚痴を書き込ませてもらうことになりそう、月曜にオーベンに会うのがマジ欝だよ
まぁみんなも頑張ろうな！

人のせいにするなよ
わからなかったら勉強しろよ
じめじめ気持悪い

>>97
＞オーダーの日付を間違った。
＞頓服の指示を常用で出した。

死にかけてる患者のオーダーならまだしも
こんなもんミスのうちに入らんだろｗ

医者なりたての研修医がミスなく出来てたら指導医の立場がないっつうの

>>115
うっせーよ、カス
2chなんかで説教垂れんなよw

>>105>>1

あなたたちと同じような一年目のスタートを切り、今３年目の医師です。
未だにルートはほとんどできず、指示も出せず、当直でも他の先生に泣き付いてやってもらってる状態です。かなりの怖がりです。
患者にもスタッフにも馬鹿にされてる。今もやめようかどうか迷ってる。
医師免許が欲しいだけで、医師になり、学生時代は点数を取るためだけの勉強が得意なタイプで勉強不足でした。

こういう人は苦労する。

訂正

>>118は

仮性、>>1へ

確かに学生時代、国試だけ通りゃいいやなんて考えてやってると後々苦労するよな…
俺も全く実地の知識が無いからマジきついよ、もっと学生時代真面目にやりゃよかった
今さら努力しても他のレジデントと埋めようのない差があってオーベンに使えない呼ばわりされて悲しくなるな…
カルテ、患者のプレゼン、採血、ルート、知識…全部ダメ出しされる
まぁ仕方ないか、使えないなりに頑張っていこう

>>118
じゃあ先生は何ができるんですか？

できない自覚あるなら土日も患者さん見にいけよ

>>122
もちろん見に行ってますよ。
土日も1日2回。

最大5時間睡眠で頑張ってます。

でも仕事出来ないからカルテ書くだけで1日が終わるんですよね。
勉強する時間がない。

日曜日ってのは神が決めた休日だ
そんな日に働くなんて神に背いているとしか思えない
ああ・・・神様お許しください・・・

>>123
カルテって紙？

カルテがようじをはきすてたァ！

>>1
土日なんて見に行ってカルテ書くだけなら病棟業務ないじゃん
なんでそれで５時間睡眠なわけ？
物事の優先順位がおかしいんだよ多分

>>127
おっしゃる通りで我々は物事の優先順位を付けられません。
だからこそ、仕事の出来ない人間なのですが、
ここはそういう人達がため込んだものを吐き出す場なので、
あなたからすれば極めて鬱陶しく感じるかもしれませんが、
世の中にはそういった人もいるのだということをご理解ください。

ダメな奴や出来ない奴が集まって慰めあうだけの姿は、
確かに美しくありません。ですが、私もそして恐らくは1さんも、
弱音や愚痴はここで吐き出して、それでもいつかは何とかなろうと思って
ここに来ています。自分と同じダメな奴が、それでも何とかなる姿を心の
奥底で期待しながら、ここに来ています。言ってみれば断酒会やフリースクール
みたいなものです。なので、出来る人は居るだけストレスたまるだけですよ。

>我々は
おいおいｗｗ

まあここは愚痴出して
同じような人もいるんだ、お互い頑張るか
って思うとこでいいかもね。
病院じゃ言えないこと吐き出す場所があるだけでも
随分違うもんだ。

>>128
私と1さんにしときます。

ダメなやついるよね
うちにもいるよそういう研修医
研修医仲間からしたらそういうダメなやつが癒しの存在
みんなで馬鹿にしてストレス発散させてもらってます
そいつが回った科を後で回ると評価上がります
オーベンと一緒にそいつの悪口で盛り上がっています
ありがとう

研修終わったら病院の足手まといになるので
医者辞めてね、患者にも悪いから
献血のバイトでもしてね

>研修終わったら病院の足手まといになるので
>医者辞めてね、患者にも悪いから
>献血のバイトでもしてね
2年が終わって本当に何も出来ない状態なら、そうしますからご心配には及びません。
「根性無し」でも「ごくつぶし」でも良いですが「人殺し」にだけはなりたくありませんから。

仮性は仕事の出来不出来以前の問題があるような気がする

俺も１や仮性といっしょ

なんもできねぇゴミだよ。のくせにプライドだけ高いから馬鹿にされてるのが悔しくて仕方ない。

毎日が鬱だわ。

ちょっと、厳しい事言わせてもらう。

おれもそれなりに「出来の悪い」研修医で、今は一応指導医みたいな事もしている。
自分も含めて、「出来の悪い」研修医は知っているけど、ここの奴等は論外だな。

ソウカンが出来ないとか、ルートが入らないとかは正直、センスの問題だけど、それでもまだ許せる。
努力すれば、何とかなる事が多い。


せめて、上司に指示された通りの事務的な事（薬出したり、点滴の入力したり）はちゃんと出来ないと無視とかされても仕方ないだろ。

頓服の薬を常用で処方って、なんでそんなミスするの？
聞き間違い、入れ間違い？
そのうち、患者殺すよ。

なんで、確認しない？
上司にウザがられても確認しろよ。
中途半端に分かったつもりで適当な事しているよりも、上司にウザがられる方がまだマシ。
上司だって、研修医がミスしたら自分も責任問われるんだからな。


なんで、こんな厳しい事言うのか分かるか？
君たちは人の命を預かっているという、自覚があるのか？
もっと、プロ意識というか、責任感を持って仕事して欲しいし、
上司や病院との相性が悪いと思うなら、上司を変える（研修病院を変える）か、
自分が医者に向いていないと思うなら、患者殺す前にとっとと医者辞めてくれ。

ウザい奴と思われるかもしれないけど、元「出来の悪い」研修医の先輩としてのアドバイスなので、許せ。

>>135
仮性は純粋まっすぐ君な感じでなんの問題もない。
>>132のほうが問題ありだと気づかないほうが問題ｗ

>>137
自覚があるから、悩んでるんですが・・・
誰も無責任に仕事やろうなんてしませんよ。

「論外」「辞めろ」なんていう指導医はたいてい、
簡単な事務仕事を聞いたら露骨に嫌そうな顔するし
責めるばかりで具体的な対処法は教えてくれないんですよね。

なんで、ミスしたか自分で分析してる？
ちゃんと分析して、対処しないと進歩しないよ。

事務仕事は一度教えて貰ったら覚えなきゃダメだよ。
ちゃんとメモとかしておいて「これで良いですか？」と確認くらいならしても良いと思うけど。
それに、もし聞きにくければ、事務仕事なら指導医以外にも聞く相手はいるでしょ？

>>139
俺も６年目だけど５年前は怒られた記憶しかない。
別に成長したと偉そうに言う気持ちはないが、はっきり言って研修医は楽。
仕事に対して責任がまったくない。怒られて許されるのは研修医だけ。
おまえがミスしても怒られるだけだけど、誰かがなんとかしてくれる。
３年目からは怒られる回数はめっきり減るだろうけどそのかわり誰も助けてくれない。

医者の仕事で一番大変なのは、「患者に対する責任」なんだよ。
３年目になって主治医になって病棟主治医の辛さ、外来もつようになって外来主治医の辛さ
専門研修がはじまって専門医のつらさ（まだわかってないけど・・・）が少しずつわかってきた

まずオーベンのスケジュールを把握しろ。お前の勤めてる病院が大学ならオーベンは
ほとんど外に出てるはずだ。外来やって帰ってきた後だったら「先生外来お疲れ様でした」
と一声かけてあげなさい。医者は卒業した時点で結構年齢いってるからわかるだろうけど、
怒らないで放置しとくほうが断然楽なんだよ。

>>139
「お前ほど最低な研修医はみたことがない」
「なんなのこのカルテ？」
「ＣＴさっさととってもらうように放射線科いってこいよ」
「おまえなんかに患者さわらせねえよ。一生カルテめくってろ」

もう散々いわれてノイローゼになった。病棟でも有名なクソレジデント。
採血とれるようになるのに半年、ラインは一年。

でも今は当直のときはチェストチューブ、挿管、ＣＶ、テンポラリー、イレウスチューブ
全部一人でやってる。自分でいうのもなんだけど、やっと半人前くらいになってきたかなと思ってる。

心構えとして覚えておいてほしいのだけど、とにかくお前はもう医者なんだ。
なぜこの患者が入院して今何をしないといけないのか、自分が主治医となってマネージメント
するつもりで頑張れ。あとはとにかく勉強。休みの日は寝なさい。
心配しなくても年数たてば不思議とみんな同じようになるんだよ。

今日から職場が変わった
超アウェー

辞めたい

手技など多少の上手、下手はあっても誰でも出来るようになるわい。問題は頭のほうだろ。

自分ができないっていうのが言い訳
自分はできないからやらなくていいんだって甘えてるだけ
できないから許してくれって甘え
一回お前が主治医になった気持ちで患者みろよ
お前が見なきゃ死ぬんだぞ
そういう状況になってもできないっていうなら医者辞めろ

さっきから説教厨うぜえｗ

俺は金のために仕事してるだけだし

金のために仕事してるやつって一番かわいそう
金のためだけにしんどいことをやるのなんて一生が地獄だな
一生アルバイトしてんのと一緒。かわいそうな人生。
仕事はやって楽しいことしなきゃ

まあ、みんなそんなに熱くなるなよ。
同じ研修医なんだから仲良くしようぜ。

俺もオーベンからは怒られてばかりのダメレジだけど、皆の言ってること良くわかるよ。
なんだかんだ言っても、もう医者なんだし患者さんに対しても責任を持たないといけない立場だと思う。
出来の悪いダメレジなりにね。

ただ、出来る人達にも少しでいいから出来ない俺達の気持ちを分かってほしい。
自分達の責任でこうなってるのはわかるけど、病棟で馬鹿にかれ見下されるのはやっぱり辛いよ。
こんなところで日々の愚痴を言うのくらい大目に見てあげて下さい。

研修医のうちはいくら怒られても責任がないからまだいいよ

主治医として患者を診る立場になれば何故怒られたのか意味がわかるよ

いい加減、ウザイやつだな…

医学のことについて不勉強を怒られるのはもっともだし、当たり前だからいいんだが、

せめて病院のシステムとかについては少しくらい教えてくれてもいいだろ。なんで◯◯やってないんだ！とか言われても、そんなの知らなかったんですけど、、、
知ってなきゃいけないことと知ってるはずがないことをごっちゃにする指導医は理不尽。

昨日のルート的中率、40%
私にしては上出来でした。

昨日またオーダー間違えて、点滴何個か返品した。

文句言いたくなるのもわかる、でも指導医のいうことをこなしてさえいればいいんだから気楽な立場じゃないか

10年前は研修医で怒られた記憶しかないダメ研修医だったが怒られているうちが花だとつくづく思うよ

最近の若い医者は怒ると病院に来なくなったり院長クラスに苦情言ったりと昔に比べて常識の知らない根性なしが多くなったな


ダメ研修医の先輩として言わせてもらうがやる気ないとか嫌ならとっととやめろ！こっちも余計な労力は使いたくないし患者が迷惑だからな

>>153
お前も歳をとったということだｗ

>事務仕事は一度教えて貰ったら覚えなきゃダメだよ。
>ちゃんとメモとかしておいて「これで良いですか？」と確認くらいならしても良いと思うけど。
>それに、もし聞きにくければ、事務仕事なら指導医以外にも聞く相手はいるでしょ？
おっしゃる通りです。まさにその通りです。でも、その当たり前のことが出来ないのが
「出来ない人達」なのです。それが分かる人に医者をしてもらえるとうれしいです。

>自分ができないっていうのが言い訳
>自分はできないからやらなくていいんだって甘えてるだけ
>できないから許してくれって甘え
>一回お前が主治医になった気持ちで患者みろよ
>お前が見なきゃ死ぬんだぞ
>そういう状況になってもできないっていうなら医者辞めろ
はい、2年の研修が終わった時点で自分がどうするかの見切りはつけます。
ですので、心配御無用です。ついでに御意見無用です。

>でも、その当たり前のことが出来ないのが「出来ない人達」なのです。

そんなに威張って言う事じゃないだろ
それにしても、それでよく大学の進級卒業が出来たね

>>156
別に威張っちゃいませんよ。
1さんがどうか知りませんが、私はまともに進級できてません、国試も1浪しましたし。

>>153
あなたのときは研修は必修じゃない、望んでなったんだ。
ハナから研修なんかしないで、そのまま注射器持つこともないPでも病理でも行けた。
こっちだってやりたかない。

ちょっと、仕切り直ししましょう。

今日も怒られた。
つくづく自分は何も出来ないんだと思うよ。

ちなみにうちの病院は市中病院なのでルートは全部ナースが採ってくれるので
私はルートすらまともに採ったことがありません。

>>153は、燃料を投下したかっただけなんだよ。

初期研修制度作った奴マジで殴り飛ばしたい
2年間ドブに放り投げるようなもんだろ
寿命を80年として2年といったら1/40だ

俺も毎日怒られているよ。ただ四月に１ヶ月だけ回った麻酔科で、毎日頭とか腹殴られたり蹴られたり、毎時間罵声浴びさせられたり、リアルに気を失ったり……
そんな扱い受けてきたから、どうやらそういう事になれたらしい。　今の科はめちゃくちゃに怒られた後でも、オーベンとすぐ後に医局で飯食ってたりするわ。

ちなみに、麻酔科回ったときのそのオーベンは、これから回る研修医を下に付かせない方針にしたらしくて、辛さを分かち合える同僚がいなくなってしまったよ(笑)

麻酔科で意識ない患者にルートとかはやるんだけど、病棟の覚醒下でやるルートはやっぱもっと難しいもんなの？

>164
気まずい。あと体勢とか高さとか好みと違うとけっこうイライラする。

麻酔科はうちの病院でも厳しいみたい。
ルート採りと採血はうちの研修先でも看護師がやるけど、『研修中くらいしか学ぶ期間がないんだから採血とルートは練習したら？』って看護師に言われ、最初の２ヶ月は毎朝早くから各15人ずつくらいやってたわ。
最初はホントにボロボロやったけど、今はほぼ成功するようになった。やっぱり慣れが一番大事、って心から思ったわ。

っていうかさ、研修医の分際で仕事できる、できないとか何様だよｗ

お前らのやっていることは単なる”作業”。箸詰めや刺身の上のたんぽぽを置く作業と何が違う？

研修医は奴隷以下のゴミくず。何を言われてもニコニコしていろ。とりあえず、謝っておけ。

お前より搬送や掃除のおばちゃんのほうがよっぽど病棟業務に貢献している。

ありもしない自信をだすな。ゴミなりに謙虚でいろ。

その分、毎日勉強して、3年後には戦力になれ。知識は裏切らない。

今日のルート成功率。2/20。
自分でも信じられない。目を閉じて刺してももう少しいけそうなもの。

これまでもう200回は超えてるんじゃないだろうか。刺してる回数。
なのに成功率3割弱。

今日やった仕事はそれとカルテ書きだけ。

同期の誰よりも出来ないのに
同期の誰よりも受持ちが多い。
ダメレジに担当15人はどう考えても多すぎるよ・・・

>>167
何だテメエ！！！

今ダメレジと自嘲してる人も二年目になったら、楽になるよ、絶対。不思議だけどね。
まぁ何年目になっても、後輩に優しく、自分に厳しい人で居て欲しいけどね。
このスレでもたくさんいるように、なんとまぁ逆の人が多いことか。

「女らしい」日本人−日本社会の女性的性格−
http://iwao-otsuka.com/com/fem/jpncharfem1.htm

これの（８）あたりに相当するね。

2/20ってさすがにすごいな。全部看護師に代わってもらうの？だとしたら気まずすぎる。

貴様らたるんでるぞ！

医者というのは患者のために命を犠牲にして働くもんだ

ふにゃふにゃと弱音吐きやがって、ここまで医者は根性なしになったか

俺が研修医の頃はできないなりに忙しく病院内を走り回っとったわ

今は外科で研修医を教える立場だが貴様らのような軟弱なことぬかす研修医がいたらぶん殴るようにしている

気合いが足らんぞ、死ぬ気で研修しろ！

>>174
ハイハイ、医師免が羨ましいんだねw

病院内を走り回ってたなんてすごいですね。どうしたらあなたみたいに走り回れるんですか？

なんだか知らんがNG入れまくっとる。同じ患者が何回も抜く。

夜間にマーゲン入れるなんて馬鹿かいな。
死ぬわけじゃなし、朝まで待って主治医に入れてもらえよ

ある患者にルートミスったら…もう一度させて貰う。
またミスる。入りにくい血管ですねーと言いながらまたチャレンジ。

さらにミスる。患者も看護師も不機嫌になりため息をつく。

…の繰り返し。

思うにルートを両腕一本ずつやってだめやったら、上を
呼んだ方がいいよ。研修医の特権だよ、これ。使わないでどうすんの。

あ、でももちろん年の近い仲のいい先輩ね。

今日もぱっとしない一日だった。
患者からは信頼されず、指導医からは怒られ、コメディカルからは笑われる。
こんな日がいつまで続くのやら。少しでも早くここから抜け出せるように、勉強しよう。

このところ色んなことから逃げ回っています。
現実と向き合おうとしない自分が腐っていると感じながらも、
何もする気がおきません。このままではいけないのは分かっているのですが・・・

学生だが、既にポリクリからそんな状態・・・
医者に向いてないかも。。。

↑仲間すぎる
やっていける気がしない＼(^o^)／

らくーな病院探して研修すること。そういうとこはえてしてやる気ないとか頭悪いとか不器用とか、なんらかの欠陥をもってるから、スタッフも耐性をもってるというか慣れてる。

人と比べられること、比べてしまうこと、これほどつまらないことはないよ。

>>1
１よ・・事務仕事はメモしろよ。そして持ち歩け。
ベテランの医者の検査オーダー、輸液は意外とルーチンになってるものだ。
で一回そのやり方覚えて、わからなきゃメモしてその場で聞け、復唱しろ。
後から電話されるのが一番上の医者からすると正直イラっとくるんだよ。
ちなみに思い込みで「はい」とか返事するなよ。これ最大の事故の元。死人が出る。
分からなかったら足で走ってオーベンの外来に言って聞いてからやれ。

手技は自分も超ど下手だが、これはセンス。ないやつはどうせすぐにはできない。
それでもマジメにやり続けたやつだけがうまくなりうる。うまいやつは初回からうまい。

緊急時の対処はホントにやばいときは多分あなたは呼ばれないから問題ない。
後ふてくされた態度はやめろよ。これ相手にもすぐ伝わるから。

みんなも数年たてばわかるよ。研修医が一番楽だったって。
仕事にたいする責任が何もないから。

責任がない時にいかに目的意識を高く持ってやるってのも大事だと思うけど
結局冷や汗かかないと成長できないんだよね。
no changeだった人がとつぜん夜中にSpO2下がってたたきおこされたときとか
そういうのは一生忘れない。
修羅場は誰も経験したくないけど、修羅場をくぐらないと成長できないんですよ。
俺も今日患者の血管ひとつつぶしてしまった。大事には至らなかったけど、
本当に申し訳ない気持ちでいっぱい。

夜中に「このへたくそ！」と怒鳴られながら点滴を入れるとか、
そういう苦労は決して悪くはないと思います。
３年目より上になると看護師からの要求されるレベルも高くなる。

患者さんには医師免許があればすぐに認めてもらえます。
次は看護師に認めてもらえるようになります。
コメディカルとは仕事が競合しないので別にかかわる必要はありません。
その次はオーベンから認めてもらえるようになります。
最後に他科の医師、地域の先生から認めてもらえるようになります。
大丈夫。誰でもみんなそうなれる。とにかく勉強しましょう。それがすべてです。

186と187 どちらが指導医としての資質があると思いますか？

>>188
186先生と話したわけじゃないけど、考えてることはかわらないと思う。
俺なんて病院中で評判になるくらいのだめな研修医だった。
見た目が気持ち悪いからとかって馬鹿にされて蹴られて看護婦からけ飛ばされたり。
鬱になって１年で８ｋｇ減った。

あれから５年たった。見た目が気持ち悪いからもてないのはそのままだけど。
院長から呼ばれて「君の外来の評判は患者さんから飛びぬけていいんだよ。ありがとう」
とわざわざ呼び出されて褒められた。
他病棟からＣＶ入らないときにヘルプの電話が鳴ったりする。
ちょっと自慢。

努力は裏切らない世界です。ただ、１８６先生もいってるけど外科みたいな手術を
売りにする仕事はセンスがすべてかも。うまい人は最初からうまい。

来年から順調にいけば、皆さんと同じ立場ですが、正直こわいなぁ〜
どう考えてもデキナイタイプだけに・・・

でも、ガチで本気で殴る蹴るとかあるのですか？？　それは人格的に障害があ
る（ある意味世間知らず）と思うのですが・・・　自分の性格的に、本気で殴られたら
やりかえしてしまいそうで怖い・・・（ポリクリでも二、三回・・・・）

>>190
殴られたら殴りかえす。当然です。

>>191
???　やっぱりそういうものなんですかね？？　

しかし怖い怖い・・・　

冗談でかるくこづかれるくらいならもちろん我慢するのが
普通だけどね。たまにおかしい先生いるから法律を
わからせるためにも自己防衛は仕方ない。

＞馬鹿にされて蹴られて看護婦からけ飛ばされたり

ひでえ話だ

＞鬱になって

ますます酷い、同情しますよ

＞１年で８ｋｇ減った

それはよかｔｔ

>>193
>>たまにおかしい先生いるから

たしかに・・・

うちの研修先の麻酔科先生の変人率はヤバイ。さすがにマジ殴りするのは一部だけどな。ただ、それをまとめる長が人格者だけに……間違って入局しようとするヤツもいるんだよな〜

>>190
理不尽に殴られたらやり返すべきだろうな
もちろん退職する覚悟で
長期間怒り押さえ込むとじわじわ心に歪みがでて､
いずれは殴ったやつと同じような人格障害者となる

→そして後輩ができると自分が受けた虐待の憂さをはらすように後輩をいじめる
これが虐待の連鎖

↑
暴力はいかん。
きちんと警察にいうか弁護士を通して話し合いをした方がいい。
研修中なら最高だ。
厚生局にきちんと書類にして提出したらいい。

>>198
もっとも効率のいい「戦い方」を説明してるサイトないかな？
テンプレとしてこの手のスレに貼り付けておくといい。

昔の徒弟制度の延長のつもりなんでしょ
昔は外科手術のときでも、助手がミスると
教授が蹴っ飛ばしたり、メスの甲で助手の手を叩いたりしたらしいから

本当に良いことない。必死に仕事が出来るようになりたいと努力するんだけどなかなか思うように行かんわ。
なんもできない自分に腹がたち、医療なんてどうでも良いと思えて、無駄な努力なんてやめてしまいたいとさえ思えるけど
なんだかんだで患者さんがステるの辛いしね。
もっと勉強しなけりゃと思えてくる。

>>200
てか、一部例外もいるけど、、医学部はいるような人って大部分はまじめで
大人しい高校生だったはずなのに・・・（最近はチャラいのも多いけど）

・・・どこをどう間違ったら板前修業みたくなるんでしょうかね

せめて採血とルートくらいは失敗せずにできるようになりたい…
そうなればもう少し余裕ができるのにな
もう同期もルート失敗しなくなってるのに俺だけよく失敗して誰かにやってもらってる
OTZ

そろそろルートとか失敗しても難しい人なんだな。って感じ大丈夫でしょ。

ルートが全く入らず、同期にやって貰ったら
それから馬鹿にされるようになった。

「まだ仕事か？またルート取りに行くのか？」って。

飲み会でも俺をダシにネタをふり、貶めることで
自分の地位を高めてる。
諦めてる。でも悔しい。

患者のために働け。
それが一番かっこいいんだ。
誰が静脈路を確保したかなんて関係ない。

>>205
ルートが入らなくて「人」を替えるのはよくあるパターン。

頼む人を間違えただけ。

ぐちばっかりで気持ち悪い
嫌われて当然だな

ﾙｰﾄｷｰﾌﾟがいまだに苦手・・・orz
人によっては一発で入るときもあるが血管がﾎﾞﾛﾎﾞﾛの人で何回もすでに失敗
されてる人のは�_だっつーの。
点滴くらいさっさととってくれと患者からﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけられるときも。

ｵｰﾍﾞﾝから伝授されたｺﾂは・・・・おもいっきりｲｹっ！ﾌﾞｽｯとｲｹっ！

んなﾊﾞｶな・・・・・・・orz

先週ずっと腐ってました。でも今週からは頑張るぞ！

1はQOML病院じゃないのか？楽な所なら病院行けなくなる前に割とサボれるだろ。かなりキツい病院に行ったんだろうと同情する。

僕は病院毎日行ってますよ。
どんなに責められても仕方ない、自分が悪いんで。

周りはみんな暖かい人ばかりです。
よほど出来ない人以外には優しく接してます。
だから僕だけ輪に入れない。

おいおい、ルートキープで自信がついたのは2年目の夏、本当に自信を持って無理なものは無理な段階に
なったのは3年目。CPAやchemo患者のがかなり入るようになってからだ。
1年目ごときで自信つけんじゃねえよｗ

>>213
おいおい、大学病院かよ
ルートなんてやるのは最初の1ヶ月だけ、なぜならあとは看護婦任せで一生やらなくなるから

3年目にもなってやることじゃないぜ

もしかして1年目より使えないんじゃないか？大学なら十分ありえるけど

普段は看護婦にさせてしないのと、
看護婦がいない場合は自分でできるのとでは、
後者の方が絶対いいけどな。
しない、と、できない、は違うんだよ。

215のいうとおりできるできないとするしないは別だぞ。
普段は看護師がするものだが、できないときは医師が入れるのは当然。
大学病院にいけば２４時間オンコールでライン入れろっていわれるから
自然とうまくなるぞ。

大学病院の研修を推薦するつもりはまったくないけどなｗ

>>214

都内の非大学有名病院ですがｗ

田舎の病院ご勤務ですかｗ　うちのような病院に万が一来ることになったら苦労されますよｗ

1は大学病院なの？

>>217
ここでしか人を馬鹿にできないんだね
その苦労わかります

都内の非大学有名病院って看護婦でもできる採血、点滴までやらされるのか、免許の無駄使いだな

ということは仕事してないから医者の給料はもらえないんだろうな(本来の医者としての給料って意味で)

使えない医者の溜まり場、大学以下じゃん

手技嫌い

お前らは良いよ。
うちには研修半年目で遺族から訴訟おこされた研修医がいました。
臨終の場で家族に向かって「せいせいした」と言うようなプシコは医者辞めるべきだと思う。
まじめに頑張っていれば必ず道は開けるよ。

>>222
マジか！？
マジでそんなこと言ったの！？

3年目にもなって点滴いれるのにマジになってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

末梢ルート確保は馬鹿にしちゃいけないよ。
確かにしょうもない手技だけど、医者として身に付けておくべき基本手技だよ。

これがうまいだけで、わりと患者さんへの信頼とかナースの尊敬を得ることができるｗ
マスターしてしまえばマジしょうもない手技ではあるんだが。

末梢ルートなんかよりもっと大事なことがあるだろう?
そんなことに労力使ってないでほかの勉強しろよ

点滴ひとつまともにできないメジャー医は医者として馬鹿にされるわ

残念ながら当方は国際学会発表もありますし、paperも５本近く英文でだしてますわｗ

ルート確保なんて出来て当たり前のことを自慢気に言われてもねえ

医者になりたての研修医ならわかるけど3年目てwww

きもいとしか言いようがない

都内ブランド病院はヤバいらしいね。
患者が権利意識の塊だから、研修医にまともに手技させらんないだそうだ。
それこそ抹消とか、病棟で下剤や定期出すとか。
俺の友人は、消化器志望で意気揚々とブランド病院行ったが、胃カメラも触れずに終わったそうだ。
消毒会とかカンファの発表とかは馬鹿みたいにやらされたそうだがな。

>>227
そんな自慢はまわりの友達にでも言ってくれ
あ、友達がいないのか。。。

はいはい。お前らが何度言えども、業績に勝るものはこの世界にはないのだよｗ。
私が出世の階段を上っている間、私の雑用を減らすべく一生ソルジャーやっててください。

何をもって出世とするかは知らんが、
奴隷科なんぞには行かないから安心しろ。
俺が９時５時で土日休んでる間、せいぜい出世のため頑張ってくださいｗ
業績とやらを積み上げて、やっと雑用のない立場になったとき、あなたは何歳ですか？ｗ

正直、学会発表やりたくねぇ…オーベンがやれって言うからよ

確かにブランド病院出身は全く手技がお粗末みたい。
消化器内科志望なのに初期研修終えてカメラすら触ったことないとか…。
外科系も執刀とかありえないみたいだし。
手技は三年目になって愕然と差がついてるよ。
同じ三年目でも、かたや執刀、かたや前立ちすら無理ｗ

そのかわり、学会発表とかは、よくやってきたみたい。

まあ自分がどっちのタイプの研修を望むかによるよね。

元々自己満足したい人たちが行くんだからいいんじゃね？
まあ、内科系ならちょっとはアリとおもうよ。
ただ、外科系なら完全にナシだね。

>>235

手技に自信もっているやつって、たいてい下手くそだよねｗ
内視鏡なんて診断が大事なのであって、握るのが大事じゃないんだよｗ
３年目から始めても、1年もありゃいくらでも取り戻せる。

執刀だって、下手くそなオペと雑な手技だろｗ

田舎で研修して、うちに来てもすぐダメ出しされとるよ。基本がなっていない。

末梢くらいしかやらしてもらえてないのに、
どうやって、オペや内視鏡の「基本」とやらが身についてるのか分からん。
ブランド病院の方々は、睡眠学習でもしてるのか？ｗ
もしかして、カンファレンスや学会発表したことで、
「診断」の勉強ができていると思ってるとか？

某有名病院からの紹介で、研修医が書いたと思われるサマリが送られてきたんだが、
やった化学療法の内容すら書いてなくて愕然とした。
書類仕事は得意じゃなかったんですか？ｗ
病棟業務が研修医に丸投げされてるとしたら、それこそ「基本」が身に着かないですねｗ

>>235
たしかに3年目のしょっぱなの時点では少し差があるかもしれんが、
今後何十年もその分野をやっていく上でみみっちい位小さな差だと思われる。
何十年もやった上での差なら激しいと思われるが、たかが2年間での差なんて。。。
そんな小さい差にむきにならない方がよろしいかと。。。

基本がなってないというけど点滴をやっていれば基本とやらが学べるのでしょうか

病棟業務ばっかりやってたらいつまでたっても手技ができないまま年をとるだけ、

内視鏡診断の話が出たけど年間千例やっている人と年間百例しかやっていない人では一年で十年分の経験差が出るんだけどな

手術も同じで数を多く重ねた人にはかなわんよ

まさか論文や手術書をたくさん読んだら手術が上手くなるわけではあるまい

ブランド病院で点滴は上手いねと言われるかもしれないけど、それ看護婦さんの仕事だからね

まあ、あれだろ。
ブランド病院だと、上の先生の手技やオペが地方とは比較にならないほど、
美しく、丁寧で、それを見て育った自分はまるで息を吸うように正しい手技ができている


・・・・という大きな勘違いがあるんだろう
大学で鉤引きしかしてなかった若手外科医が、派遣で外病院来たら、
アッペのオペですら手震えてますよｗ
見てるだけじゃ何も身に着かない。

>>239
そんなことはもちろん承知なんだが。

なんと、いうか…
そもそものセンスを疑う。急変の現場にいても、全く手が動かないし…

同じ三年目なのに、方や、消化管出血のファーストコール、方や救急当直が一人でできないから未だにオーベンクラスと副直とかｗ

何十年たっても臨床できない大学教員とかいるじゃない？その類なのかと。

逆にそういう奴て学術的な面は得意だから、向き不向きなのかな。
学会発表とかは積極的だよ。

俺はいわゆるブランド病院の後期研修なんだけど、そのまま下から上がってきた奴と、外から来た連中とでは臨床力は歴然と差がある。

たぶん一人で何かをする、ということを全くしてきていない。
当然手技なんて全くやってない。
ある意味、悲劇ではあるが。

同じ三年目なのに、一方はバリバリ執刀して、一方は前立ちすらできないとか、結構厳しいもんがあると思うよ。。

なんかブランド病院に対するひがみ的レスばっかだな。
一万円の豆腐を指指して百円の豆腐しか食えなかったやつが「まずいくせに」と言ってるようなもんだ。

元々、ダメレジのスレなのに、
自称ブランド病院勤務とやらが、点滴がどうだとか空気読まない発言して叩かれてるだけだろ。
しかも、誰も聞いてないのに、自分で言っちゃってるあたり痛すぎる

ここはメジャー科志望やメジャー科レジデントばっか？

精神科志望とかそういう奴のことはどう思ってるの？
別に手技できなくていい？

俺精神科志望だからCVとか「入れる？」って言われても断ってるわ。
どれも一回はやったけどね。難しさを体感して
「これは難しいから、将来は専門科にすぐコンサルしよう。」と思うだけ。

点滴と静注・気道確保だけは精神科でも必要だからかなりちゃんとやってる。

>>246
あとは猛獣捕まえて筋注と抑制だねｗ

そろそろダメな流れに戻そうやｗ

ああ、筋注もね。
抑制は寝かせれば簡単に巻けるからいいよ。

>>243
3年目で差がついてたら10年目になったらどんだけ差がつくんだろうな

「手術やったことある？」
「はい！任せてください」→バリバリ執刀、技術上達
「いや、コウ引きしかやったことないです」→そうか、一生コウ引きやってろ

外科系で差がつくのはこういうところだよ
上手い奴はどんどん上手くなるし、下手な奴は手術すらさせてもらえない

あー今日もルート失敗した、元々難しい患者ではあるが毎回1日でルート詰まって入れ直し、しかも左腕しかダメだとか言うウザイ奴
一度失敗したら怒りだしてマジうざかったわ…
結局上の人にやってもらったけどさ
もうちょいルートや採血上手くなれんかな（涙

色白ポニョポニョの23♀のやったよ。
かわいかったから余計緊張して失敗してもうた…。
つーかなんで血管浮き出てこねーの？

>>251
そういう時は右腕で取る話術が必要と思う
終わってロックしたら別にそんなに不便じゃないですよーとか言って。

点滴は　「探し：刺し＝７：３」だと思ってる。

簡単な人なのに失敗した…

ブランドでもなく野戦でもない病院に勤めてる者ですが、おれのような医者が一番使えないだろうなと思います。
手技それなり学術的にもそれなり。

いやそれくらいが調度いいでしょ

代謝で食っていくつもりなので、ＣＶＣすらどうでもいいと思ってる俺が来ましたよ

採血、点滴など針ものが手技の基本だろ

採血、点滴もろくすっぽできない奴が手術でバリバリってどんだけ低レベルな病院なんだよｗ

しかも３年目が偉そうにｗ

難しいくせに採血やルート失敗するとやたらと怒りだす患者が一番ウザイよな…難しいという自覚がないし
そんなのはさっさと上司に頼んじゃうけどさ

将来の専門分野に必要な手技ならともかく、なぁ・・・
胃カメラとか、正直どうでもいいわ。

末梢ルートに限らず、たいていの手技は20-40回ほどトライすればある程度形になるよ。
その「形になる」まで試行錯誤が許される環境であるかどうか、重要なのはそこ。

市中病院研修です。
ブランドではないが倍率が高く、周りは出来る人が多い。

なんでこの病院に入れたのか自分でも分からない。

あまりボーダーライン上げられても、次に回る研修医が苦労するだけだからなあ。

そういう意味では、変にやる気ある奴の方が困る。

>>259
そういう細かいことが一時が万事重なって医師患者不信→訴訟リスク増大になるんだよ・・・・・
変な人はいるけどね　確かに。クレーマーも。

一番難しいのは肝硬変の腹水コントロールのために脱水気味に利尿してる患者　
これはガチ。血管みえねー

>>263
それすら入らない外科医って、どんだけはずいことか

一年目だけどルンバール、Aライン、CVマスターした。
ルート確保の方が難しいよね。

>>258
病院のレベルより自分のレベルをみなさいな

他の病院の同期と比べて劣ると感じれば努力すればいいだけの話

ブランド病院が素晴らしいのは一部の医者であって採血点滴要員の君達じゃない

勘違いしちゃいけないよ

>>258
採血、点滴も、頼まれて無理だったことは無いよ。
必要だと思うし、非常に大切な手技だから一年目に頑張ったよ。
でもしょせん一年目にマスターするこだと思うよ。

どっかに書いてたがオペは見てるだけじゃ絶対にうまくならない。
三年目になっても、鈎引きしかしてないと、そういう事実すらわからないと思うが。

正直、後期研修が終わる頃にはシャレにならない差がつくと思う。

>>265
ルンバール、Aは簡単だが、この時期にCVマスターはすごいね。
麻酔科からローテかな？

末梢は他科回った時に自分から、採血、ルート全部やります、くらいの勢いでやればかなりうまくなるよ。

>>263
最近、開業医に対して「採血時に神経に当たって麻痺が残った」という訴訟が増えている。
もちろんまったくの言いがかりだし、弁護士も本気で裁判するつもりはサラサラない。
単に着手金や証拠保全手数料目当てに、ロクでもない訴状を作成しているだけのようです。

本裁判になれば絶対に医者が勝つんだが、開業医側も弱腰の医者が多く（特に新規開業医）
和解や示談に持ち込んで、結局医師会がカネを出すというケースが多い。

その場で怒る患者は良い患者です。まず訴訟になることはない
タチが悪いのは、ニコニコしながら退院して、ある日突然訴状を送りつけてくる奴です。
こういうのは対策の立てようがない。お気をつけめしませ。

真性DQNよりも権利意識の高い一部の公務員とか教師とか企業の勤め人のほうがヤバイ。
そういう層は地方よりも都会、とくに東京に多いｗ

>>267
たぶん、一生がんセンターとかで働けることはないんだろうなｗ

地方でアッペ・ヘルニアのオペをがんばってください

>>271がブランド病院の地位を貶めているよな

一体病院の教育はどうなっているんだ

どうせ１人当直やるような地方の野戦病院じゃ通用しないから、せいぜい採血点滴がんばってくださいね

>>272
あ、申し訳ないですが余裕でできますがｗ

能力の問題もあると思われますが。いつも行くたびに田舎の医者はqualityが低いくせにやたら

自信家で危ないな〜と思っています。危ないから手技中に取り上げると、顔真っ赤にして怒ってますがｗ

まじめな話ＣＶのほうが穿刺する血管がでかい。
手順が複雑だけど、除外例は少ない。

浮腫のある患者、歩きだす前の乳児とかの血管確保は本当に難しい。
これは見えません。
そういう人は俺はいつも第四指と第５指のつけねの間をブラインドで刺してる。
ここには比較的太い静脈がだいたいあるから。

ＣＶは、やりかたちょっと複雑だけどガイドワイヤー使ったやつのほうがいいよ。
本穿刺が細いほうが全然楽。シングルルーメンは結構難しい。

あと、内科の手技の中で実は一番難しいのはマーゲンゾンデ。
麻酔科医のマーゲンゾンデ挿入の技術は凄い。

>>273
何もできないくせに無理すんなｗ
臨床の現場ではイチミリも役にたたないんだから
一生、論文だけ書いてろｗ

>>274

胃管は麻酔科だと寝てから入れるから、喉引っ張ったり、咽頭に指突っ込んで入れたりできて
ある意味楽だよ。
TB疑いで胃液培養する時の挿入が一番キツい。何にも消化器症状のない元気な患者にawakeで
入れるから、力技が使えない。

俺は麻酔科の時は胃管は楽勝だと思ってたけど、内科の時は苦労した思い出がある。

>>276
awakeで入れるのなら、患者に自分で飲み込ませればいいじゃない。

というか、ブランド病院だろうが野戦病院だろうがどうでもいい。他でやれ。
研修なんぞ結局自分次第。

>>271

採血点滴などの基本の大事さを言っておきながら、
オペの基本であるアッペやヘルニアを小馬鹿にするのはどうだろう。
言ってることにも一理はあると思ってたが、その一言で胸糞悪いエリート気取りとしか思えなくなった。

私にとってオペの基本はマーゲンですがｗ
アッペやヘルニアはそれぞれ５件ずつくらいしか経験ありません。

PDは一件しかやったことがないですが、PD ５件＞（越えられない壁）＞ アッペヘルニア１００件

はいはい。
そんなにお出来になるなら、こんなスレにいる必要もないだろ。
てか、毎日２ちゃんなんかやってていいのか？
巣にお帰りください。

>280はここに張り付いてるみたいだけど、
相談できる同期や同僚いなそうだね？
そもそも、自分がデキると思ってるなら
何でこのスレにいるの？
君が空気読めないのはよく分かるけどさ。
それともただの構ってちゃん？

3年目でPDとかw

アッペ、ヘルニアもろくにできずいきなりマーゲンですか

コウ引きや見学はオペやったうちに入りませんよ

ブランド病院で夜間１人当直なんてあるんですか
レベル低いですね

今朝の朝日新聞を百回読んできましょうね

俺中途半端な市中病院だけど
医者の数が少ないからやる気あれば何でもやらせてもらえるし
適度にゆとりもあるから夜は勉強してフィードバックできる
有名病院にはかなわないけどなかなかいいよ

ルンバールマスターとかAラインマスターとか言ってみたい。手順とかフォームは褒められるようになったけど結果が伴わん。

そういえば有名病院といわれる病院に見学に行ったことがあるけどポリクリよりひどかったな

日中は図書館で論文の和訳したり談話室で雑談、手技の見学、大した研修はしていないように感じた

ポリクリで力って付くの？

>>285 287あまりアタマの悪そうなレスすんなよ

有名病院か。
とりあえず虎の門は見学行ったことあるけど、研修医は死んだ魚みたいな目してたな。
相当こき使われるみたいね。
レジあがりの部長とかもいるようだし、まあ、出世とか考えてる人にはいいんじゃない？
俺は、土日休みで年収１０００あれば一生ヒラ医員でもいいですｗ

PDとか国際学会で発表とか英語論文とか、採血点滴大切とか。

いやあスゴイネ。尊敬スルワ。

まあなんだ、志が高いのは分かったから。頑張れ。

あぁ、モテてみたい…

お前ら、このスレに張り付いてるブランドちゃんを苛めてやるなよ・・・

3年目でやっとこルートキープに自信がつく程度なんだからｗ
どう見てもセンスのかけらがない。
論文何篇書こうが、ルートキープや手術の技術向上には一片の寄与もしないからね。
可哀想にｗ
プライドだけが先行しちゃってる一番気の毒なタイプだね。

論文とかどーでもいいや

それより医師免使って最大限美味しい思いしたい、美人MRにセクハラしまくったり…

茄子でもいいからチヤホヤされたいのう

そっちのほうも【出来ない】のか・・

３００−５００床、地域の開業医から紹介多い、救急車結構くる民間。

こういう病院が一番いいよ。
スタッフは忙しくて専門医の更新すらできないってのもザラだけど。
抄読会とかアカデミックな雰囲気はないけど。

大学、独立行政、公立、ブランド
ここらへんの病院で手技を求めるのは無理。

>>268
循環器と神内回ったよ。
中途半端な市中病院だから、全部やらしてもらえる。
散々既出だが、ルート無理な人は絶対無理だわw
看護師が失敗しまくって腕全体がパンパンで紫色になってる人を『先生、お願いします！』って言われても「ハァ？」って感じ。
馬鹿にしてる人いるけど、遥かに奥が深い。１年でマスターできる気がしない。

複雑な手技はイメトレして手順がしっかりしてたら結果は付いてくると思います。

某ブランド病院だが、２年目の卒業試験で胃癌distal、５年目でPDは普通だが。
さすがに食道はないが、頸部郭清やマーゲンロールとか肺癌ロベクトミーはあったよ。
大腸は死ぬほどやった。

アッペ、ヘルニアは10いっていない。

1年目で内科スタートで外科はまだよく分からん者です。


例えば、指導医に助手にはいってもらって指示を貰いながらPDやるのと、
自分よりもキャリアがある助手が居ない現場でアッペやるのじゃ、後者
の方が圧倒的に難しいと思うんですが、どうなんでしょう？


あと、PDを5件執刀するよりも、アッペ100件するほうが、外科医としての
基本手技がバッチリ身に付きそうな気がするんですけど、こっちもどうな
んでしょう？

二年目の卒業試験でマーゲンやったっていうのは自慢のつもりだろうけどここほれワンワンじゃ執刀したとは言えないけどな

まあ論文書きや覚えたての点滴採血でもがんばりなさい

一般的な市中病院はもっと症例経験してるよ

素人セックス 5件＞プロ100件≧オナニー1000件

オペはともかく、研修終わったばっかで英語論文5個？とか。国際学会発表ってどこの学会よ？
プライドが高いのもほどほどにしとけよ。嘘つきが。

外科手技云々を言ってる時点で人生設計のセンスを感じられない。
10年後放科とオンコロジストに平伏しとるだろうよ

>>299
典型的な馬鹿

> 301
> 一般的な市中病院はもっと症例経験してるよ

それはさすがにないｗ

>>304
そうなのかなぁ、、

早期だと放射線、抗癌剤、内視鏡、になるのが自然な流れだと思うけど
（もちろん、終末期でも放射線、抗癌剤は使うんだけど、）、外科的治療が
激減するとは思えないんだが、、

それに、悪性疾患以外にも外科の出番は多いし。

内容がスレタイと大きく乖離してますが・・

空気の読めないブランドちゃんができない研修医相手に先輩面、あげく自慢話始めたからだろ

>>280
早く病院に医師として復帰できるといいですね。頑張ってください。

>>294
そんなことやってると首が飛ぶぞ　おぬし。
普通は所属医局にゴルァ電2回で場末の病院送り。
トラブルメーカーはいらんのです。

ヘルニアはともかく、アッペもろくにやってない外科医って・・・
もしかして緊急手術してないのか？

予定手術しかできない外科医なんて、温室の中でしか生きられないぞ。

>>312
黙れよｗ
温室育ちのブランドちゃんが泣いちゃうだろｗ

>>303
ひとつ上の奴で、初期研修医時代から発表してる奴がいる。
そういう奴はきっとその科で出世街道を歩むんだろうな。
まぁ、朝7時半から医局カンファレンスやって、
夜10時過ぎて研究カンファレンスやってるような生活が羨ましいとは欠片も思わないがｗ

>>307
外科の出番てどんなときだ？
移植は認める。

腹腔鏡とか？

ルートやアッペの回数なんかより論文の方が重要じゃね？
医者人生40年で、必要な手技なんていやでもみにつくよ

>>303
ASCOで、論文はcase reportだけですが。

>>316
一般的な医者には論文関係ないんでないの？？

ヤバレジとは絶対に関係ないと思うが・・・

>>316
自分の価値観によるでしょ
患者を大切にするならルートやアッペの経験が多いほうがいい
医学を大切にするなら論文が大事
人それぞれでどっちも不可欠
とマジレスしてみる

外科に全く興味がないので
どんだけ自慢されても全然羨ましいと思わない。
PDでも食道でもopcabでもaaa repairでも
どうぞどうぞ、何でもやっちゃって下ちい。

うんうん。いくらでもやれる環境にあったとしても絶対にやりたくない。これでこそヤバレジでしょ。

あーあ明日も病院行くのか、欝だな…
患者の都合に振り回されてオーベンにｷﾚられ、採血やルートでは患者に痛いと文句いわれ、DQN入院患者の対応に追われ…
論文とかどーでもいいから毎日気楽に生きていたい

私は未だにカルテ書きで一日が終わります。
なにもやらせてもらえない。

ダメレジなのに患者数だけ多いから、やらせて貰う暇がない。

担当患者数が多いのはなぜでしょう？

ヤバレジの先生は何科希望なのですか？？

なんでこんなに多くの人たちは仕事のためにがんばれるんだろうね？
働くのなんて金のためでしょ（笑）

出来ても出来なくても金がもらえるなら出来なくていいと思うよ。
でも、出来ればもっと金がもらえるなら、出来るに超したことはないと思う。

いまの医療システムで勤務医やってたら、がんばる方が損するのに。
訴訟の可能性も仕事も増える。


>>325
Pか眼か美容形成かな。自由診療の眼と美容形成ならデキる奴が得する。Pは出来ない奴が得する。

日本は医療に限らず社会主義的な精神論でそれなりに回ってきた。
人生＝努力＆修行的な精神論や虚栄心を釣りにして上昇してきた。
これからは優秀な者ほど報われる合理的システムにしないとダメだね。

仏教的な精神論　（ある国民的人気番組の主題歌２番）

人生勇気が　必要だ　くじけりゃ誰かが　先に行く　
あとから来たのに　追い越され　泣くのがいやなら　さあ歩け〜♪

>>324
明らかにこなせてないのを分かってるはずなんですがね。

私は消化器内科死亡です。

あなたは患者さん受けがいいんじゃないんですか？

センスがないから、せめて数だけはこなさせよう、ということじゃまいか？

数が減ってきたらアウトだ、ってことだが。

カルテ書きも大事な仕事だよ
先輩でものすごくできない人いたけどカルテ書きだけはしっかりやってて
その人の上級医たちはみんな表向きは怒ってたたけど
先輩と同期のできる人達よりその先輩のほうを評価してたよ

最近見えない血管でもルート入るようになってきたぜ・・・

みんな、ごめん。。
このスレ・・・
楽しかったよ。。

＞みんな表向きは怒ってたたけど

日本の職人根性の世界は意味が解らないｗ

深い意味はないだろ
特に外科の連中は単細胞だからね。
その場は怒って、怒鳴り散らしてもあとには残さず、
ビール一杯飲めば忘れるのさｗ
修だけなら、ある意味凌ぎやすい。ずっと下につくのはごめんだが

>>314
アッペ、ヘルニア、穿孔、外傷、などなど

悪性疾患より頻度は低いけど、腹部外科がないと
救命できないんじゃね？

このところ色んなことから逃げ回っていたら、受け持ちが4人になってしましまいました。
攻めて明日の当直中に入院を2人はゲットしないと、勉強になりません。
開始3ケ月経ちますが、ほとんど進歩のない私に周りもあきらめ気味です。
先輩の先生からは病理か放射線の読影にでも行った方が良いんじゃないの？
と言われました。どちらももっと苦手なのに・・・

このままだと本当に何もできない奴で終わってしまいます。
頑張らなくてはいけないのは分かっているのですが・・・
どうにも体が動かきません。

ファイト！と気合を自分に入れてみます。
1さん、一緒に頑張りましょう！

何で研修でそんなに危機感抱いてんの？ｗ
専門研修じゃねーのに。
内科志望っていったって、消化器内科は消化器ぐらいしか見れねーよ。
呼吸器内科も呼吸器しか見れねー。
心配して精神を病むだけ損。

それでも何かをどうにかしたいなら、研修病院を変えるのが一番得策。

最近ルートが入るようになってきたと思ってたら、勘違いだったようだ。
今日の成功率：3/15。
4回刺して全部失敗が一人。
3回刺して全部失敗が一人。

とある2回失敗した患者の傍らで見てた家族は怒り出した。
「あんた本当に医者なの？怖すぎる」
「自信なさそうにやるからダメなのよ」
「こんな医者に刺される主人がかわいそう」

その通りです。反論の余地がありません。すみません。

上手い下手にかかわらず、2回失敗したら手を変える・・・つまり人を変えるべきだと思う。
相性、相手の気持ち、こちらの気持ち。いろんな意味で。

>>339
だよな。
2回目はまだしも、3回目失敗したときの喪失感は半端じゃない。

自分のできる・できないを判断するのも能力だぞ。
人に頼るべき時に頼る相手がいること、素直に頭を下げることも能力だ。
3・4回も刺して失敗すれば、誰から非難されても文句は言えんぜ。

>>336は関東で研修してるの？
田舎はわりとマターリだぞ

独断と偏見！エロ系一切無し！知って得する情報ニュース。

視点を変えて、未来を変える！　　　⇒　http://www.shittoku.cc

処置するときは家族は追いだすのが基本。どんなに自信があっても。
家族が一緒の時点で、自分で成功率を半減させてるぞ。

病棟でルートごときにいちいち追い出すのは気が引ける。

ルートごときで上の先生を呼ぶのは気が引ける。

私の場合、こんな遠慮がすべてをダメにしている気がします。
だから指導医へもうまくコンサルト出来ない。

決断力を養った方がいいですね

遠慮してもいいことないのに。
研修医が遠慮とか意味わからん。
技術職見習の研修医が、指導側からの知識と技術と助力を求めるのに何を遠慮してんだ。

>>346
全くもって仰る通り。でも、それが出来ないんですよ。
言っても分からないでしょうね、あなたには。

>>347
お前、まさかあの体臭デブなのか？

怖いスレだなあ…
特に高熱を放置する>>1とか危険すぎる。
出来る出来ない以前の問題。
煽りでなく一回診てもらったほうがいいんじゃない？

思うんだが、下手なやつは採血は翼状針使ってもできないってことだよな？

>>338
医師に限らず、勉強できる人って「仕事デキル人とできない人」の差がでかい気がする。

私もできない人なんですが・・・

能力全般的に高い人と、特定の能力を中心に高い数値を出す人とがごちゃまぜです
からね。　　針を刺すなんて動作に秀でた人種、、偏差値では選抜できないからね

学生の時のレジとかのバイトでも「本当は日本人の平均より頭が悪いのでは？」って思う事
がたびたびあった。
　そういった意味での知能が正常な人からすれば「こんな事できないの？」って
事が何回やってもできないということは確かにある。

外科志望の学生が自分の不器用さに愕然とする様が
目に見えるような流れですね

>>1はまだしも仮性体臭はちょっと人格に難がありそう
文章から滲み出てる

いざ、ピンチだって時に冷静になる能力ってのも生まれもったものがあるよな。
経験で何とかなる部分もあるが、出来る人は最初から出来る。
例えば、麻酔科研修１日目で、サチュレのアラームが鳴った。
「ヤベェヤベェ」でオーベンコールする奴もいれば、
回路漏れを自分でつないで自己完結する奴もいる。

>>354
性格適性はある。でも後天的要素もいくらでもあるからね。
武道とかバクチとか事故を通して精神的に鍛えられたりさ。
センスと自信が過剰なほどガンガンやって大事故のリスクが増す。
車の運転や手術なども同じですよ。
とにかく日本人は短気で完璧主義だから、ちょっとやっただけで
センスがないとか俺はダメだとか言い出す。それこそ冷静になれよｗ

>>345
そうなんです。分かってるんですが
今まで決断してきたことの8割以上が裏目に出てるんで
一歩を踏み出せなくなりました。
>>346
相談する勇気が出ないんですよね。
なんでこんな下らないこと聞くんだっていう反応が怖くて。
その時聞かないと後々分からなくなって
結局もっと出来ない扱いされるのは目に見えてるのに…

>>349
怖いですよね…自分でもそう思いますorz
でも、例えば高熱の患者相手に何の鑑別も出来ず
ただNSAIDを入れ続けるのはもっと危険だと思ってしまい
なかなか行動に移せないのです。

熱にNSAIDSいれることと、熱の原因検索なんのかんけいがあるの？

>>357
何もしないというのは、ゲームでは一時停止ボタンを押すなどして、「選択しない」「保留した」ということだけど、
医療では、経過観察を「選択した」ということだよ。オーベンも呼ばず、ずいぶん自分の選択に自信がおありなんですね。
オーベン無視してとんちんかんな処方するクズレジと一緒。

神レジ
良レジ
上レジ
並レジ
ダメレジ
ヤバレジ
カスレジ
皆さんはどれですか？

並

>>360

もっと下はないんですか？

その下は国試浪人だろｗ

発熱患者にロッキー、尿検、ケツバイ指示だけだして後は経過観察って常套手段だが。

診察して鑑別が挙げられるほど明らかな所見あるやつなんてまれ。なら全身状態よけりゃ経過観察は当然のこと。

るんばーる９の１だったお…
なんで入らないんだお
棘突起間正中で垂直に刺したんだお…

手技なんかどうでもよくないか？どうせアホにたいに数やってりゃ自然に上手くなるし。
そんなことより勉強しようぜ。各科の基本を盗もうや。将来役には立たんかも知れんが
いい思い出くらいにはなるだろ。

頭側にふってみれば？
垂直で入らない＝角度変える

ちょっとした手技なら度胸があれば看護師でもできるだろｗ

確かに手技なんてどーでもいい。5回やれば自然と覚えれる手技なんて時間に余裕があるときに練習すればいいだけだし。
それよかカルテ書きやプレゼンをいい加減に出来るようになりたいわ

熱源検索とNSAID投与は大いに関係ありますよね。
もちろん場合にもよりますが、原因わからないうちに
むやみに解熱薬だしてはいけないと指導されております。

患者に診察拒否されたり偉そうに言われたり
そういうのって何が原因なんだろう？不愉快なんでしょうか。
プライベートでも人に馬鹿にされたりすることが多いし、変わった人(変な人)とか言われるんだけどそれが関係あるのかな？

>>371
まさに俺だな
雑談下手、もっといえば他人に興味がないのが問題の根源だと思う
しかしどうでもいいモノはどうでもいいので直しようがないのだ

>>372

何で言ってないのに人に興味ないのがわかったんですか。すごい。
その人に興味がないというより、他者の存在自体、しいてはコミュニケーション自体に興味がないことが問題なんでしょうな。
まぁ興味ないものは仕方ない。

ダメレジでも給料一緒でみんな1500万なんだから、そりゃダメレジのまんまの人が増えるわけだよ

構造的問題

人に興味がないのに医者という仕事を選んだのは何故？

つうか抄読会めんどくさ…
('A`)
ただでさえ仕事で時間と気力が削がれてゆくのに何でこんなもんのために俺の貴重な休息時間が削られなければならんのだ？
ふざけんな

周りがドレーン入れたり挿管したりしてるなか
私がやらせて貰えるのはサーフロのみ。
情けない。

今日は初めてサーフロ失敗しなかった。2人だけだったから。

>>373
２ちゃんねるのレスも煽りも一応コミュニケーションですよ。
まさか相手が自動応答コンピュータだとは思ってないでしょ？
ちなみに返答しなくていいよｗ
>>375
人に興味がないのと医者の仕事はちっとも矛盾しないよ。
病気とかシステムを見ればいいんだから。

>>375
結構、人よりモノに興味ある人はいますよね。　　（さすがにこいつは？？って輩も
いますが）

以下は問題発言かもしれんが、

ペーパーテストだけが得意で（安静時心拍数下でのIQと学習能力だけ）
発達してて、　喋りもダメで、度胸も無くて、要領も悪くて、KYで、常識
も無くて、運動神経も駄目で、根性も無くて、応用力が無くて、頭が固くて、


となると就ける職は限られてくる。。。。　　少なくとも現行制度下では職には就け
ますからね。そういう人でも・・・

でも、そういう人の方が役に立つ事もあるのかもしれない

世襲制よりマシだね
とヤバレジが言ってみる

>>381
それはもちろん。

しかし、事実上の世襲に近いものはあるかも。　うち地方都市の公立大だけど
、半分以上は医者の子供かも。

>>379
全部当てはまる。
もう、自殺するしかないのか・・・？

僕は根性だけあると言われましたが、
どこか雇ってくれませんかね・・・？

>>379
ペーパーテストだけが得意だとしても
知識があることが医者にとって最低限一番大事なことなんだから
と慰めるしかないな
コミュニケーション能力抜群のヤブ医よりましだろ

>>384 根性さえあれば10年後は必ずいい医者になる。

世間の評価

コミュニケーション能力抜群のヤブ医＞＞憎体な熟練医

>>386
それは間違いない　おれのオー弁がそうだった。
学年最下位だったけど10年間仕事一筋　実直にやった結果
医局員から絶大な信頼を得ていた。

10年間大学に奉公ってのもやだな
今のご時世、要領いい奴は大学に残ったとしても数年いて症例集めたら、
さっさと逃走するだろう
出来ない奴は、大学で守ってもらうしかないってことか

馬鹿はいつまでたっても馬鹿。そもそも頑張れないから馬鹿なわけであり
頑張れない奴はいつまたっても頑張れないのだから。

>>389
結局医者の世界って人のつながりだからなぁ、要領よすぎる奴っていざってとき
まわりが冷たい気がする。

オーベンにぽろっと「むいてない」っていわれたorz・・・or2
一応後期研修なので、引っ返せない。専門医までは忍の一字だ。
「それはあんた本音を言ってくれたのよ、その先生に感謝しないとだめよ」
「能力の限界はあるけど、前向きに地道にがんばってたら、かならずうまくいくからね」
ママンの名言キター。
ほんと、才能にめぐまれたごく一握りの人以外は、５年１０年スパンで良医になるつもりで、
根性だしていくしかないわけよ。
それまではオーベンに馬鹿にされつつも、努力の成果を信じてがんばるしかないわけよ。

＞１
仕事がミョーにきつい職場だと、誰かをヤバレジ扱いして笑いものにすることで
精神の均衡を保とうとする奴がでてこない？ベテラン看護士とか。
レッテル張られた当初はきついけど、そのぶん後で
「あいつは成長してる」「最近かっこええ」となってる気がする。

>>385
場合によるのでは？？

無免許医の医院が大繁盛してたりするし、おれの曽祖父も無免許医だったらしい
・・・

その祖父顔に傷があったりしない？

ブラック・ジャックのひ孫ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

元ダメレジだった後期研修医だが
>>366が大正解。
手技の差なんて数年で無くなる。外科は別だけど。

まあ、２０年目でもＣＶで気胸作りまくったりする奴もいるけどな

医学部増えると医師の質おちるよ
→あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ

医師育てるのに多額の税金かかるのに税金の無駄
→厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が
　医学部倍増は２０００億から２４００億でできると見解
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

医師増えると医療費増えることわかってんのか？
→医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html

★２００４年の研修医制度で医師不足が発生したという大嘘
公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/column/opinion/217308/

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　医学部増員反対する理由見つからないだろ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　　　常識的に考えて
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>398

センスの問題

>>398
違うだろ。体格、さす角度、血管の走行、によって誰にでも起こしうるリスク。
バカ研修医とベテランの違いは
その気胸の後にきちんとトロッカー入れて管理できるか、
自然経過ですむかの判断と家族への説明も含めたフォロー力。
そして翌日にオペ、肺炎、心不全、肺気腫の患者には
どうするかといったリスク管理もできるかどうかだと思うが・・

性格適性はある。でも後天的要素もいくらでもあるからね。

センスと自信が過剰なほどガンガンやって大事故のリスクが増す。
車の運転や手術なども同じですよ。
とにかく日本人は短気で完璧主義だから、ちょっとやっただけで
センスがないとか、俺はダメだ、君は向いてないかもね、とか言い出す。

F１レーサーとか神の手みたいな「高み」を目指してるのかと問いたいｗ
たいていは「おれは不器用だからやらないほうがいい≒やらなくていい」
という言い訳をつくる心理だと思うけどね。あとは運転免許と違って
路上に出る前の教習所練習に相当するものが存在しないor少ないのと、
童貞がうまくセックスできない初心者心理だよ。
実際の患者ですぐできることを要求されたりするからね。

箸で米粒を摘めなかったり自動車の仮免で何回も落ちて
オートマ免許諦めました、ってならほんとにアホウで不器用だと認めるよｗ

いまだに鎖骨下でCVとる奴なんているんだな。

考えてみれば明らかだが、鎖骨下が一番感染少ない。
やりやすい人だったら鎖骨下でやるのもいい。

ていうか手技に上手さて必要か？
ＣＶＣＶて…
最低限技量があって入ればいいだろ、どうせ麻酔して何回もチクチク刺すんだから
外科なんて全身麻酔かけてんのに上手いも下手も証明しようがないだろ

やっぱり、いろんな手技できたほうがモテますか？

ＣＶとかどんなベテランでも、当てセンシで一、二回はＡに当ててるじゃん
でも麻酔の針でプスプスやってるからばれようがないだけだよ
しかもそんなのおばさんナースが一人みてるだけ。つまり患者や若い女の子は見てない
外科なんて全身麻酔なのにどうやって上手いかどうか判断すんだよ
手技見てるのは同じ科の医者、かろうじて遠巻きにナースいるだけだよ

童貞ですが何か

cvはやっぱ内頸？

術後の回復具合・合併症発生具合

こんな時間に2chしかやることがありません。

>>1

気にしなくていいんじゃない？

適所適材がある。
どこの科に行きたいとかある？

俺は駄目なら書類専門の行くのも大切だと思うぞ。
トライするだけ偉い

緩和ケア科です

>>1
手技なんて検査科とか採血室行きゃいくらでもできるだろ？
10回やってだめなら100回やりゃいい。
検査技師がやさしい病院限定ですが、大抵「ああ、先生どうぞどうぞ」ってなカンジじゃね？

茄子は糞だが、検査技師は優しい印象があるね。
放射線技師は、９割糞だがｗ

「このＣＴ必要なんですか？」とか詰め寄られたこともあるｗ
放射の先生になら分かるが、なんで技師にいちいち説明しなきゃいかんのか。
起こされて不機嫌なのは分かるが、こっちはもっとだし、連中は朝帰りできるのにな

うちの病院は看護師、栄養師、放射線技師、薬剤師、検査技師、リハビリの連中
、事務、患者までくそ揃いです。早く研修終わりてー。後輩研修医たちがまとも
だったのがせめてもの救い。

>>416
名前晒せよｗ

【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

【労働観】

アメリカ人は遊ぶために働く
欧州人は休むために働く
発展途上国の人は生きるために働く
日本人は働くために生きる

これは良いコピペ

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！


ここが特に・・・　　笑いごとではない。　奴隷科の医師がプシとか馬鹿にするのは
まさにこの心理。


しかし、

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

これは、どうかな？？　日本は実際には警察や官僚の汚職が、圧倒的に少ない国だから
・・・

汚職というか、経費の流用は結構あるだろ。今は厳しいだろうがな。
警察官僚なんてキャリアの割に給料安いしな。

本当だよ
汚職以前に経費だ人事だなんだの段階で懐に収めてるから表面上に何もないように見えてるだけでやってることが変わるわけないだろ。
皆それで子供の塾や学校の金を払ってるんだからよ

オペ室の新人看護師を見てると必死さにほのぼのしてくる。
コウ引きしかしてないからヒマなんだ。

新人さんはみんな癒し系だよね。
まあ、オペ室の茄子は基本ゴミ貯めだけどな。
国家資格要らんよ。近所のおばちゃんで十分。

実際にそこらへんのチンピラじゃないの？
という感じの汚いおっさんがオペ室にいるんだが。
ただ一人だけ機械出しをしないで外回りばかりしているが国家資格持ってるのかな。

うちの病院無駄に体育会系
どんな理不尽な要求でも卒後年数さえ上ならまかり通る
ダメレジの監視と悪口でストレス発散
とっとと大学に帰れ

>>421
まぁ、警官がチンピラの一味だったりするような国もあるから・・・

すれ違いだけど警察はパチンコと風俗関連の利権があるんだよね。
事実上の賭博、売春を法解釈で見逃してもらってる見返りがね。

最近体臭先生はどうしてるのでしょうか。うまくやってるのかな。

私の最近は、ついにルートさえやらせて貰えなくなりました。
致命的な下手さがどの病棟にも伝わり、
「アイツに任せるのはヤバい」と
やらせてくれない。看護師が。

最近の私は1さんよりもひどい状況です。
でも、まだもう少し頑張ってみます。
どこにも行くところが無いし・・・

お前ら、どういうことなんだよ
ＡＤＨＤで相当に不器用な俺でも、なんとかやれてるぞ

上に聞きまくって技教えてもらったり、
自分で練習したりってのはしても駄目なのか？

まあ、質問してもカイジの利根川みたいな台詞を言われて追い返される場合も多いだろう。

高学歴者の中だと、できない人って目立っちゃうよね。
たいていの人は、小奇麗にきっちりしててできる人が多い中で、１００人クラスで３人
くらい・・・不真面目ではないけど、謎にできない人がいるから・・・

・ロッカーの中がゴミ収集所みたくなってたり、
・「患者さん勃起してるけど大丈夫ですか？」と、術中に、必死で仕事してる術者に質問したり
・指導して下さった先生の近くで、「今日の実習はつまんなかったぁ〜」と言ったり。




全部俺のことだけど

・

上の先生が丁寧に教えてくれて
その時は分かった気になる。

「次一人で出来るか？」「できます」

全くできない。
まるで先生が教えてくれたことが夢であったかのように。
先生苦笑い、途中で取り上げられて次からは何も教えてもらえなくなる。

>>431
私はちょっと違いますね。
キャラ的にはいじられ役として定着してる。
どんな人にも嫌われはしない。変人と言われたこともない。

でも人気者ではなくてどうでもいい存在。影が薄いというべきか。
今までもそんな感じでやってきた。だからもちろん童貞。

ただでさえ頼りない感じなのに本当に仕事ができないから
どうしようもない感じなのです。

★pc1つで毎日3万稼ぐ29








http://wakuwaku.nantomo.dousetsu.com/

>>433

出来るできないでなく、人格障害だろそりゃ。
せめて普通のフリが出来ないと、医者の中でも職限られるよ

童貞レジ多いな
１もそうだったな

それはどうでもいいんだが
１は仕事中にメモとらないのか？

茄子ババア(はるな愛激似)ウザい。話し掛ける時露骨に嫌な顔されるし、ため息つかれる。それも私にだけ。尿運べだの患者さんの爪切れだの。私はオメーの奴隷か？そのくせ男性ドクターには媚び売り必死

俺は人格障害だな
間違いない

んなこたぁない。

ナースの仕事なんぞ頼まれたら断れ。

>>434
>「次一人で出来るか？」「できます」

出来ますって返事は、自信の現れ？
それともその場を取り繕う返事？

内心どう思ってるんですか？
「これならこの次いけるな」とその時は思ってるの？
不明点をたずねもせずに、適当に返事？
その場を何とか取り繕うような行動を
ずっととってきたんじゃないんですか？

>>443
詳しくはそのうち１が答えるでしょうが、
気弱で童貞なダメ系ってのはそーゆーものです。
ある意味危険でしょう。それは１も解ってると書いている。

いや俺は彼を責める気はない
本人がダメと認識し、指導医もそう思ってることがわかってるのなら

遠慮は要らないんじゃないのかな

指導医は、できないことを問題にしているというより、
自分のできる範囲をちゃんと把握しきれていないから
今一>>1のいうことが信用できないと思っているんじゃないかな？

先生の話をメモって、反芻して、暗記できたら、今までのことがあるから
「申し訳ありませんが、1度やるときにそばで見ていただけないでしょうか？」
と言えばいいんじゃないかな？

だからもうプシコでいいじゃん
全て解決

医者やめればいいだろ。うるさいな。

>>438
このスレで童貞は一人です。
メモ取ってますよ。でもどこにとったか分からなくなる。

>>443
取り繕ってる所もある。何も出来ない事を焦りつつも、
出来ますと言わないとやらせて貰えなくなるプレッシャー。

>>444
その通りです。今まで気弱く生きてきたツケがここに来て…

>>446
本当は把握してるんですよ。何も出来ないと。
でもそれで何もしなかったらそのまま2年が終わっていく。
それを恐れてデキもしないのに頑張ろうとしてしまう。

疑問点も聞かずに「次は出来ます」と言ってしまう所が問題なのでは？
その場だけ取り繕っても悪循環なのは、自分で承知してるわけでしょ

そういう時思い切って指導医に色々質問してみたらどうですか？
一つでもクリアーできれば、まわりの見る目も変わってきますよ

取り上げられたら、処置が終わった後、
自分の何がダメだったのか聞くだけでも
違うとおもうけど。

明日も病院行かなければいけないのですね。
しんどいなあ・・・
でも、頑張ろう。

>>450
その場で質問は？と聞かれても
質問が湧かないんだ。

後でふと疑問が浮かぶことはある。
でもその時には先生がいない。「また聞こう」と思って
そのまま忘れる。

そして次の機会がくる。当然のごとく出来ない。
以下、繰り返し

>>453

そうやって逃げようとしてる姿が目に浮かぶ
逃げようという姿勢がなくならない限り前進は出来ないよ

そのままごまかしながら2年間の研修終えてどうするの？
臨床医になる事をあきらめるつもりなら別だが
基礎や公衆衛生とかへ行くつもり？

>>453
浮かんだ疑問も即座にメモして後で調べるなり聞くなりしろよ・・・

できない人にも優しい札医に今からでもかえたらどうだ？

そうなのか？

疑問が浮かんだら、油性ペンで手に書いとくんだよ。

>>456
こらこらマルチで札医を勧めるんじゃないｗ

おれもポリクリの最中に調子を崩して>>1みたいな心理に陥った。
幸い一時的なものだったけど。

みな勝手なこといってるけど、鑑別診断はいろいろあるわけでしょ。
性格が鈍重、IQの低さなどが原因なら逃げるな根性出せ！でもいいけど
回避性人格障害とか適応障害とかが被ってたらどうするんだ。
最悪なのはダメ研修医のフリをして書き込んで遊んでる素人のケースだがｗ

長い後悔のための準備は全てやった、我等は水平線上にある過労死を迎える覚悟はある
（ルイス・カワイソス、ウズ・ルシアダス）

>>454
それが、メジャー科志望なのですorz
逃げてる…そうですよね。
患者さんが熱出しても逃げる。手技に失敗しそうになったら逃げる。
疑問にぶつかっても先伸ばしにして逃げる。
自分でも最低だと思います。でもどうしたらいいか分からない。

>>455
メモ帳は常備してますが、人より圧倒的に書く量が少ない。
書かなくてもいいかと思ってその場はやり過ごし、
後で忘れる。

>>460
結局何が言いたいのでしょうか。

本を暗記しなさい。手技を練習しなさい。わからないことは調べなさい。

>>460
どうやって乗り切ったか、教えて欲しい。
ポリクリ中だが、いま結構辛い・・・

>>462
>書かなくてもいいかと思ってその場はやり過ごし,後で忘れる。

出来ない原因の一つは自分でもわかってるじゃない

私は公衆衛生や基礎に学生時代から魅力を感じてはいました。
ただ、生活のためのアルバイトくらいはこなしたいのです。
せめて、献血センターの問診バイトが務まるくらいにはなりたいかと・・・

おもいっきり蹴られたりしてる人いる？
指導医だからって暴力ふるっていいのかよ。
対等な関係だったら蹴り返せるのに。

近いなら、ルートの練習台くらいにはなってあげたいけどなあ。

＞＞４６７
蹴りの中に少しでも愛を感じれば我慢すべし

単なるストレスのはけ口とされているなら､まず逆切れしてはどうだろうか
もちろん辞職覚悟で

今どこにいるのか知らんが、琵琶湖医大で研修医に暴力を振るう
と評判の最低野郎がいて有名だった。
スキンヘッドで口ひげを作ってて、えらくブサイクな海坊主。


同期は殴られたり、胸倉をつかまれたりしてたらしい。
それを聞いて、俺は自分が殴られたら一発かましてやろうと密かに期待し
ていたが、関わる機会がなくて空振りだった。

>>462
＞患者さんが熱出しても逃げる。
この辺はレジデントマニュアル的な本に書いてある通りに対応すればおｋ。
何もしないよりはマシ。

＞手技に失敗しそうになったら逃げる。
指導医がケツ持ってくれる今の内なら失敗しても構わん。
その代わり手技の解説書を読んで予習復習をしとく。

＞疑問にぶつかっても先伸ばしにして逃げる。
マニュアル本、ガイドラインに書いてなければ上級医に聞け。


最初は何もできなくてもできることを少しずつ増やしていかないと。

おれは「初めは何もできなくて当然でそれはみんな知ってるからとりあえずその場にいて見ておけ」と言われたけどね。
実際そうしてたら急変時とかでも少しずつできることって出てくるよ。

逃げてたらいつまでたっても何もわからんだろう。

不穏なとき、不眠なとき、対応ができるようになった。でも、それ以外がよくわからん。
4月から今まで学んだことは、他の研修医に比べて少なすぎるな、と。

>>473

そんなん薬の処方１行だけじゃんか

たった1行の処方でも
それが出来ると出来ないでは違う
積み重なれば、力となる


はず

>>475
不眠と不穏の対応がまともにできない上級医は腐るほど見てきたぞ？
まともなのは精神科以外だと一握りの外科医だけ。

>>467
>>469
>>470

後期研修以降で、そこの病院に行かないのであれば、態度をあらわにする事は
悪い事ではないと思う。（もちろん怪我させたら駄目だけど）　

もし事がでかくなっても、その指導医に研修医を解雇させる権限はないわけだし、
そんな事が明るみに出たら、法的にマイナスなのは間違いなく指導する側だと思われ
ます。　
研修先が大学で、かつその大学の医局に入る予定で、その変人が地位のある人なら
押して偲ぶしか道はない。

私は、ポリクリ中、まれにいる『変な人（急に切れだしたり、逝っちゃってるような医師）』
には、怒鳴りつけてやってたけど、意外とすんなり事が運んだ。
（もちろん、そいつらが、周りのスタッフからも白い目で見られていて、かつその科には１０
０％入局しない科である事は言うまでもないですが・・・）

>>1

>>体臭

ここはちょっと話しづらいが、きちんと受け皿はあるよ
悩んでるだけまともだ

一番良い方法は同僚の練習台になれ
みんな周りからフォローしてくる

自分が最初に刺されたりと大切

あと造影とかの遮断の服とか先に行って渡したりしなよ。
どうせなんにもできないんだからそんな仕事から何気なくやってみる？とか
言われるのだ

1ｻｿ&体臭ｻｿってこれまで結構自分の存在にﾌﾟﾗｲﾄﾞを持っていたけど、いきなりぼろ雑巾の様に扱われる+自分の限界を知ってﾃﾞﾌﾟｯてるだけじゃない？焦らず、慣れろとしかいいようがない罠

こんな時間に暇で2chしてる自分に呆れます。
しかも自分の志望科であり、求めればいくらでも
やらせて貰えるはずの科で。
今日も検査をボーッと見てただけでした。

うんこババアをどうしてくれよう？

つ●　さあ、やれ・・・

自分の存在にプライドなんぞもってはいませんが、自分の在り様を否定されるのには
正直慣れていません。打たれ弱いのですね・・・
それに、私はどうも怒られたことはまるで頭に残らないのです。誉められた方が
頭には残ると自分では思っているのですが、私のオーベンは違うようです。

どうも医者になるよな人は子供の頃から出来が良くて、怒られれる事が少ないためか
怒られると印象に残るようです。私の場合はまるで逆で、子供の頃より怒られてばかり
なので、正直ショックは受けても記憶に残らないのです。

まあ、ここで愚痴りながらも何とか頑張っていきます。
とにかく先は長いです。
今回っている科（私は内科）だけが全てでは無いので、
パンチドランカー状態で乗り切っていくつもりです。
少しづつでも進歩は進歩なのですから・・・

>>483
精神科医としてすぐれた適性をお持ちのようですね

担当患者ひとりになった。
やることがなくなった。

>>483
ちきしょう！やってやるぜ！！！って気持ちを持って望むべし。人は変われる。今はとにかくがむしゃらにやってみるべきなのでは？

元ヤバレジの内科医ですが。

どんなコースでやったとしても、１０年間ドロッポしないで過ごせたら、同じ位の臨床力に達するよ。
研修医の時に多少もたついたとしても、何の問題も無いよ。大丈夫。

たしかに内科だったらそうですよね。
精神科とかならもっと早いかも。
焦らず自分のペースでってのが一番大事かも

そりゃルートだとか、ＣＶだとかは１０年たちゃ同じだが、
内科医としての知識は１０年で目茶目茶違うと思うが。
大学病院で自分の得意な症例ばっかやってりゃ同じだが

>>489
知識的なものが問題なのではないとおもう・・・

思考回路の差とか、度胸とか、予測できない事への対応だとか・・・

10年ドロッポしない自信がまずない
みなさん研修おわったらどうするつもり？

出身県に帰りまつ

３年目で大学の精神科に入局しました
外来があったら午前中はつぶれるけど、病棟業務は１〜２時間で終わるから、あとは５時半になるのを待って帰るだけ
ドロッポなんか絶対しない自信あります★

今日はカルテに赤字で「あきれてものが言えないよ。いい加減飲んでる薬くらい
把握できないのですか？」などと超初歩的なことを書かれていました。
ようはいつまでたっても仕事を把握できない私が悪いのですが・・・

少しだけ愚痴ると、オーダリングのみ電子化であとは紙ってのはホントにやめてほしい！
しかもオーダリングに残っている指示や処方よりも紙の指示簿が優先されるなんてのは
混乱を招くだけです。それにしたって最初にオリエンテーションがあって教えて貰えるならともかく、
何も分からない職場に放り込まれて、見て盗んで覚えろなんてのは効率が悪いです。

尤も、出来る人ってのはそんなこと教わらなくても学びとるんでしょうけどね。
そして、そういう学びとる姿勢こそが医師には大事なんだ！ってのが多くの
主張なのでしょう。まあ、そのとおりです。できない私が間違っています。

>>484
どこがでしょうか？精神科も内科ですが・・・

医療というのは、途中から参加してくる者（研修医ね）には厳しいよ。
それまでの流れがあってシステムが出来ているんだから、途中から参加してきた者には分からなくて当然。

アメリカではカルテや指示の様式が全国で統一してあって、詳しいマニュアルが完成しているらしい。
ただ、研修時に電話帳のようなマニュアルを渡され、「読んでおいてください」と言われるらしい。

「やり方が分からなきゃ、近くにいる誰かに聞けば良いじゃん」という日本式は、無責任すぎる。
でも、「マニュアルは渡してあるんだから、後は自己責任でやれ」というアメリカ式も、冷たい。

>>体臭さん

いやあのオーダリングはひどいよな
病棟ごとに違ったりして、科が変わると置いてる場所まで違って最初の3日はどんなできる人でも
意味不明だｗ

あの非効率的なシステムだから別に気にしなくて良いんじゃない。
だいたいにしてその患者に何かあったとき訴訟でそのカルテを見られたら
そんな指導医がいるところで事故が起きるのは当たり前だと言われるからさ

僕同じ立場の上ならば言葉でしか怒らんよ。
逆に言ったらその程度だからほっときなと言うことだよｗ

内科は10年かかるそうですが精神科はつかえるようになるまで何年かかりますか？

医者になって自分で確かめろｋｓ

>>494
カルテに余計な医者同士の会話書き込むなんて
指導医も三流だね

本当だな
公文書だってのに・・・

案外、悪いのは指導医なんじゃないかな

>>494
公文書に個人メッセージなんて信じられないね。
もし７月から回り始めたのなら指導医の人格が破綻している。
そうでなくても研修医のミスの責任は指導医の責任だってことを忘れているとしか思えないし
事務手続きくらい最初に手取り足取り教えるべきとも思う。

ただ、１月以上いて薬を把握していないなら
そのこと自体じゃなくて、
今その患者に何が起きてて何が問題なのかを理解していないということなのが根本的な問題なんだろうな。
特に内科ではどんな手技よりそこの把握が重要だと思う。

公文書に訂正不能な証拠を残してまで注意してくれるんだから
ある意味いい指導医なんじゃないのｗ

仮性体臭は何科にいきたいの？

>>500-501
公文書だからメッセージを残しちゃだめなんてルールはどこで習ったんだ？

>>504
いや、ルールとして習う習わない以前に常識としてやらない
強いて言うなら、医コンプさんには理解できない社会人としてのルールだね

>ただ、１月以上いて薬を把握していないなら
>そのこと自体じゃなくて、
>今その患者に何が起きてて何が問題なのかを理解していないということなのが根本的な問題なんだろうな。
>特に内科ではどんな手技よりそこの把握が重要だと思う。

まさしくその通りなのです。
そしていくらそれを指摘されても、私はそれが出来ないのです。
そして、そこがいけないことなのですが、
徐々にそれをどうにかしようという気を失くしています。
恐らくそれが出来ないと「どの科に進んでも臨床は無理だ！」
と言われても仕方がないのだと思います。
ですが、今はもうただただ嫌になってしまっており、
その原因がどこにあるのかを突き止めよういう気にもなりません。
周りもその空気を感じ取ったのか、最近は相手にもされません。
性格的な要素もあるのでしょうが、私には臨床は難しいと感じ始めています。

>>503
臨床の希望順位は精神科、麻酔科、皮膚科です。
或いは公衆衛生のような社会医学や基礎医学にも同じくらい魅力を感じています。

>>505
「俺が常識」なら仕方ないですね。
病棟当直への引継ぎとか茄子への連絡とかに便利なんだが・・・。

仮性君は高度な知能活動を要求される科には進まないほうが吉なのでは？
希望科の中では皮膚科がむいているような気がします
基礎医学は相当頭が良くないと､そもそも勤まらないので地獄を見ますよ

>>506
ぜんぜん煽るわけではなくマジメな話として
適応障害や回避性人格障害がないとはここでは断言できないので
楽な科のときに精神科の先生にいちど相談されてみては？
適応障害なら悪化しないうちに休めばいいじゃないですか。

>>508
頭は悪くないのでは？？

仕事がデキルって意味での頭脳と、知能活動としての頭の良さは別な場合があるのでは？

臨床で『高度な知能活動』が一番要求されるのは、意外とプシだったりして

プシって治療の結果を出さなくても、形さえちゃんとすればどうでもいいイメージがある。

どう考えても救急だろ。デキる救急医の頭の回転速度は異常。

知能と反射神経

両方欠落してる俺は医者失格。。

「原因がどこにあるのかを突き止めよういう気にもなりません」

絶対的な知識不足のために､ついていけなくなったように思えます。
学生時代にあまり本気で勉強していなかった様子が伺えますが・・・どうでしょう？
勉強のできない子が､次第にやる気がなくなるのと似ていませんか？

似てないと思う。

>>512
おーい 救急なんてルーチンワークだよ
死ななけりゃそれでいいんだから

>>509-510
御意見ありがとうございます。真摯に受け止めて今後の参考と致します。

以下の７つのうち４つ以上があてはまると回避性人格障害が疑われます。

・他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、
仕事上大切な人と会わなければならないような状況を避ける。
・好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。
・恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄でも遠慮がちである。
・社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしないだろうかとこころを奪われる。
・自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。
・自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思っている。
恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、
・何かにチャレンジしたり、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。

繊細で臆病な人、ひきこもり、にはよくあるそうだよ。
いっけん普通に見えても社会やバイトではっきりすることもありそうじゃん。

回避性人格障害でも勤まる科ってなんだろう？

>>517
異常なほどに当てはまります・・・
面倒なこと、恥をかきそうなことから逃げてます。
やる気を出して向かっていこうとはしているんですが。

その一方で、毎週のように飲み会に参加したり
自分でもよく分りません。
でも今まで童貞なのは好きな子でさえも告白さえ出来なかったのが
原因なわけでやはりこの性格が災いしてるんだと思います。

昨日も何もやらせて貰えなかった。
見てるだけでした。
最近はルートさえ取り上げられる。

>その一方で、毎週のように飲み会に参加したり

飲み会ではどういう感じなんですか？
そういう時だけテンション上がるとか？

俺の勝手なイメージだと、頭使う順に

その科のトップクラスの医者で比較すると
基礎＞放射線＞内科＞麻酔科＞外科＞皮膚科＞救急＞小児＞精神科＞泌尿器＞耳鼻科＞産婦＞整形＞形成

その科の最低クラスの医者で比較すると
救急＞小児＞放射線＞麻酔科＞内科＞精神科＞整形＞耳鼻科＞泌尿器＞外科＞産婦＞形成＞皮膚科＞基礎

＞521
つまり貴方の基準では眼科はノミネートすらされないと言う事ですね。

>>521

病理は?

>>522
ああ、忘れてた…
まぁ真ん中ちょい下くらいでいいんじゃないの。

>>523
基礎ってことで。

暇なので可視化してみた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org198815.jpg

>>521
トップクラスなら、知能を使うのは基礎と放科ですよね。　頭しか使わないし。

知能活動というのは、『IQや勉強して蓄えた知識』を言うのか、それとも『機転が効くという意味での
知能』でしょうか？？

前者の意味では、基礎、読影、病理、神内、精神、内科
後者の意味では、救急や外科なんかの能力でしょうかね？？

前者の意味での知力は、医学部に入れるくらいなら一般レベルを大きく上回るでしょうけど、
後者の意味での知力は、十人十色ですよね。

スレ違いも甚だしいな。

救急で頭のいい医者は、基本的に現場にいない人たちだよ。
実際救急センターで汗だくになってる人たちは単なる肉体労働者。

内科に配属されて３ヶ月。『あの研修医、ダメだ。担当代えてくれ。』と言われたのが２回。
人に接するのが怖い。
つくづく向いてないなと、こんな袋小路にはまりこんでからしみじみと思う。
一人工房とかで、焼き物造るとかのがあってるんだろうなぁ。
最近、もの凄いデプの嵐だ。ささいな何かのきっかけがあれば、逝っちゃいそう・・・。

>>529
法医か病理がオヌヌメ

上級医に言わせると・・・
最近の若いのは楽することばかり考えてる繊細なスイーツ脳が多いらしくて､
怒られた経験もろくにないから､叱りながら指導することが難しいらしい。

俺も２ｃｈのカキコミ見てて本当にそう思うわ。


学生時代楽して試験に通ることばかり考えていたんだろう？
この先､目標もって生きないと耐えられないと思うぞ。
医師辞めるなら今のうちだな。

>>531
>>531は非医者だということが、よく分かった。

>>531
怒られたことのないスイーツ脳（笑）は賛同します。
派手で楽なことはやりたがるけれど、地道に努力するのはイヤ。
手技をやらせろやらせろｗ

スイーツ脳には手技とかは一切やらせていません。やるだけやって、前後の管理は丸投げするし、
人のを見ようとしない。他人の技術を盗むとかそういう思考がまずない。

ここ数年のレジデントを見ていると、確実に質は低いね。学歴関係ないよ。

>>533
ゆとりの量産型がきたらもっとひどくなるんだぞ

俺がいいたいのは・・・

明確な目標があれば､強い執着心が生まれる・・・
つらいことがあっても耐えられるということ

ということですよ。頑張ってください。

>>531
最近の若いのしか必修の初期研修をしてないわけで。
やりたくもない科のやりたくもない研修なんて
楽して終わらせることしか考えてないのが多いのは当然。
たいていの研修医には「研修をなんとか乗り切る」という明確な目標がある。

技術は盗むものって古いよな。
ガツガツ競争してるわけじゃないし。
お稽古事や教習所よりもはるかに劣るわｗ

くだらねぇ初期研修さえ終わらせられればそれでいい
だがそれがあまりにも辛すぎる
数か月ごとに職場変わって病棟、病院ごとに作法、決まりがあって
やっと慣れたと思ったらまた次の科へ・・・
挙句の果てには全く興味のない科ときたもんだ

それはさぞかしおつらいですね

>>537
モノならうのに古いも新しいもねぇよｗ
病院は仕事であって、お稽古事や教習所じゃねぇからな。
その考え方がスイーツなんだよ。

出来損ないには、ただ単にやらせないだけ。

>>540
古いよｗどこの頑固職人だよ
仕事？ｗ普通のちゃんとした企業ならそれこそ「研修」期間で
一から業務教えてから実務に送り出すもんだ。
いきなり現場に放り出して見て覚えろ！盗め！出来ない奴にはやらせねぇ！
なんてどんなブラック企業なんだか。

やりたくないことをやらされる身にもなってくれ。
周りの上級医は盛り上がってるが、俺は、外科志望じゃないからAAAもPDもただめんどいだけ。
初期研修も１年にするんなら内科系・外科系・マイナー系と３つくらいにわけてもよかろ。

外科なんて正直、オペビデオ渡してもらって、レポート提出とかくらいでいいと思う。どうやってこう引きすると術者がやりやすいとか、どこそこは破格が多いとかほんとどうでもよい。

>>541
あほか。俺にとってメリットになる奴以外に教える必要もねぇ。
愚図は地方かマイナーに行けってんだ。
ただ口をポカンと開けていれば餌が捲かれるわけねぇだろうｗ
見込みのやる奴はどんどん教えてやらせるし。他科回っていても時間があればそっちを
優先している。

すげぇ嫌われてそうww
家開業医でやる気ない俺には教えてくれないんだろなぁwww

ま、日本での『指導医』なんて『古株』くらいの意味合いでしかないからな

指導者としての適性なんて考慮されてないし
指導法のトレーニングもほとんど受けてない

屑指導医に当たったとしても
罰ゲームだと思って乗り切るしかないよ

>>545
それなんだよねえ。日本的な徒弟制度でしかない。
アメリカだってOJTって全盛期の遺物と否定されたでしょ。
それを後生大事に守ってレベル高いとか内輪誉めしてたのが
かつての沖縄中部だったりするわけで。
精神的、制度的、教育的には後進国だと悟れよなあｗ

>>545
その通りだね。
もし>>543大先生が大学にいるんだったら絶望的だ。
まあ、自分がどういう立場か理解してないなんてことはまさかあるまい、市中だよね。
それにしても研修指定病院で給料貰ってる以上、教える義務はあると思うけど。
研修指定病院なんだったらどんな人材でも一定のレベルにできる
指導体制を整備するべきなんであって、
体制も整ってないのに研修医を受け入れておいてよそへ行けと文句を言うなんて勘違いも甚だしい。

＞精神的、制度的、教育的には後進国

うち旧帝大なんだけど外科系のある医局で
教授が関連施設の部長を学生の目の前で仕事内容を罵倒してたからな。
でもきいたらその部長は全国的に名医として紹介されてるレベル。
頭がおかしいと思った。
病院板でもあの医局は禁忌とかかれてたｗ

>>543に好かれてしまって呼び出し食らったり仕事増やされて愚痴ってる研修医の姿が目に浮かぶようだｗ

土曜日は病院に行きませんでした。まあ、本来は出勤日では無いので行かなくても良いのですが、
普通は行く日です。でも、どうしてもやる気が出ないので、病院に行けませんでした。最早目的が
研修修了証を貰うことになっています。今の職場に居れば居るほど、やる気が出ません。

なので、開き直ってやる気無し路線を行くことに決めました！
バカになりまーす（●＾o＾●）

一人前の能無しになりたい。

やる気なしクラブと重複で書き込んでる自称指導医がまた来たかｗ
最近、ｉｄを隠すことを覚えたようだが

もうどうにでもなれ

今まで仮性体臭には共感してきたがネタにしかみえなくなってきた

>> 547

残念ながら、大学病院だよ。
ダメなやつはもう医局長に言って、始めからドサ周りになっている。
見込みのある奴は基幹病院。
悪いけど、こっちは（独断だがｗ）見るのはシビアだよ。

君のように”教える義務”を押し付けるような学生気分のには辺境で揉まれて（笑）くるのが一番
いいという親心だよ。患者さまにも迷惑をかけない。
基幹病院だと、本当に生き死ににかかってくるから。

何コイツ。
かなりウザイなｗ

やる気なくせば基幹病院にいかなくてすむのか
むしろいかないですむならありがたいが

医局に入局すると、>>555大先生のような『プロ』のお眼鏡にかなう
優秀なレジデントだけが選抜されていく、というわけですね。

ま、こういう連中に限って、奴隷労働でも文句言わない手下が欲しいだけなんだけどな。
「見込みのある奴」が本当に優秀で、自分の立場を脅かしそうだと全力で排除しにかかる。
プロ奴隷の思考回路なんてそんなもんだ。

>>554
いい子ちゃんであり続けることができず、開き直っただけだろ。
大事なことだぜ。

>>555
参考までにどこの大学病院か教えてくれないか？

>>555
なんか勘違いしてるみたいだけどここ、「研修医」（とくに初期）のスレだから。
あんたんとこ、まさか初期研修医をドサ周りさせたり病院移動させてんの？？？
やる気がないからって初　期　研　修　医　を　他に飛ばしたりする人事権、本当にあるんだね？
大問題なこと言ってるの理解してる？

まさか、あんたの科に入局したけどデキが悪い人間と
興味もなくて初期研修で嫌イヤ回らざるをえない人間が同じだと思ってないよね？
研　修　指　定　病　院　だ　ろ　、っつってんだよ。

ネットで得た情報を統合しても
指導医になりきるのは(医ｺﾝﾌﾟには)難しい

>>560

ヴァカかｗ
挙げ足とって勝利宣言かよｗ
常識的な判断力のない低IQだからヤバレジなのかｗｗｗ

悪いけど、上はみんなつながっているよｗ
それこそ興味のない科でその人間の地の部分が出てしまうから
オーベンは他科でどうだったか知りたがっている。

研修医はいつも見られてんだよ。　というか、お前の人生はもう真っ暗だなｗｗｗ

なんか荒れてきましたね。
今日は仮性さんと同様病院に行く気がせず、サボってしまいました。
仮性さんとの大きな違いは今回っている科が自分の志望科であり、
かつ超リア充科であること。

私にはきっと分不相応なんでしょう。
他の科が思いやられます。

>>520
飲み会では都合のいい時だけいじられるキャラです。
その他の時は無視されてます。

そもそも ドサ回り＝地方の基幹病院 なわけだが…

>>562
どこが揚げ足？？？誰が大学に入局するなんて言ったｗ
あんたの頭には前時代的な、
大学で研修して卒後は大学に入局そして奴隷生活、って道しかないんだろうが、
鎖を自慢する奴隷になんかなんねぇよｗ
２年間のほとんどを、やりたくもないことをただただ時が過ぎるのを待っているだけ。
あんたにゃ負け組にしかうつらないんだろうけど、実際あんたよりよっぽど稼ぐし、プライベートも充実できるよ。
上がそんなんだからやる気も出ないし、入局者が激減してるのにまだ気付かないのか。

でまあ、このスレに書き込んだのはすまん、スレ違いだったが
業務は一応つつがなくこなして今の上には可愛がられてるよ。

体育会系脳を改めない限り大学の未来は暗いってことで、終わりにしようｗ

とりあえず562は日本語の勉強した方がいいと思います。

患者と上手く話せてないでしょう？

>>562
悪いけど君のコメントは
「研修医が選んでくれなくても自分は悪くないもん！悔しくなんかないもん！」
という泣き言というか、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
自分の科が最近研修医に人気がないのを痛感してるだけなんだろ？
情報弱者だった自分を否定されてるようで、悔しいだけなんだろ？

「ネットの知識だけでも、医者のふりは出来る」
「『こいつ偽医者だろ』とバレそうになったら、逆ギレすべし」

偽医者と分かる書き込みを「泳がせ」て、「生暖かく見守る」ことも、２ちゃんの醍醐味。

マジレスつけてる奴を散見するけど、邪魔するな。

>>543って、釣りじゃない？
本当に大学病院の指導医か?
あまりにも問題があるだろ。いくらなんでも。

>>562
は医者じゃないって書き込み見ただけでわかるだろ。
釣られてどうすんだ。
偽情報で釣り返すぐらいの心のゆとりを持とうぜ。

>>568
が正解なんだから邪魔しないでくれ。頼む。

■注意
２ちゃんはマスゴミや一般人や創価学会や左翼の釣堀です。
過剰反応は慎みましょう。

>>562

研修医スレでドサ周りとかｗ
自称指導医も大変だなｗ
もう少し、ネットで医局について勉強しろよ

あとね。マジレスすると、本当に駄目な医者は外には出せないの。
>>562が本当に医局長に意見できるような人間なら、間違っても駄目な奴は外に出すなんて考えは持てないはず。
基幹病院の医者が、僻地の医者よりも優秀と思ってるのも駄目。
医者が多い所は基本的に安全です。オペ室と外来どっちが危険か。
非医者はオペ室と答えるかもしれんが、医者は１００人中１００人外来と答える。

もうちょっと医者の世界をネット検索しろよ

マッチングの本質が分かってない時点で
ニセモノ決定だね

>>554
でしょうね。私自身がバカになりきるのに苦労していますから。
でも、中途半端にやる気をなくすなら、バカになりきります。
そのうえで自分が被るいかなる不利益も引き受ける覚悟は出来ています。
いま、どうしてもやる気が出ません。だから無理せずバカに徹します。

内視鏡とかできる？
ちなみに俺は全然駄目だ・・

そもそも内視鏡なんかできる必要がない。

当直やってて思うが、エコーと読影とバイタル含めた身体診察出来れば上出来。

それ以上のことは上の先生に可愛くお願いするに限る。

もうモラトリアムはいいよ。
早く精神科を専門で働きたい。

内視鏡なんかやってなにが楽しいんだ
カテもそうだがあんなチマチマしたのやりたくもねーよ
気を抜いたら穿孔するし

CVは？

私は消化器内科志望で、そのことを回り始めの時にも言ったのに
未だにカメラを触らせても貰えません。

前に回ってた2人は外科志望なのに
挿入から引き抜きまでやらせて貰ってました。

この差はなんでしょうか。

前に回ってた２人が問題起こしたんじゃないのかお

CVなんかもっとアレだろ
あんな意味わからん手技ないぞ
どんなに熟練してても気胸起こしたりｗｗｗ
こんなんやってると頭ハゲそうだなあｗｗｗｗｗ

今日無断欠勤しました。
明日退職届を出すつもりです。

学生です。
食堂で食事してたら隣の席で指導医らしき方々が研修医を泣かせた事を自慢してたりどんなにひどい事を言ったりやったりしたのかということを競ってました。
自分の科に回ってきた初対面の研修医に対して質問に答えられなかった瞬間に蹴っ飛ばした事を嬉しそうに語っていたときは正直悲しくなりました。

バカ学生としてはターゲットになる事は見えているので将来研修することは避けたいのですが外でとってくれるのか不安です。

>>584
ｍｊｓｋ？

三年目にもなって看護師に馬鹿にされ頼られない医師 辛い

>>585
それは冗談で言ってたのでは？？

今のゆとり世代やキレる世代の若手にそんな事やったら、いつか刺されるぞ

>>543
マイナー＝愚図って、素人ですか？？

>>582
そんなことはないです。
私にも最初はやらせてくれると言っていました。

でも、他の色んな所でミスしているうちに
「こいつに渡すのはヤバい」と思ったのか最近は
「やったことないでしょ？見といてね」と毎回言われる。

薬や点滴のオーダーも
「大丈夫、やっとくよ」と言われて何もやらせて貰えない。
前の二人は治療方針まで全部任せられてたらしい。

>>仮性体臭
仲間がいなくなる。ひとりぼっち・・・

>>584
精神科ローテ中のおれがアドバイスしてやろう。
お前は今うつである可能性が高い。だから、絶対に退職してはならない。
別に研修医が２，３日無断欠勤したところで病院は普通は回るもんだ。
明日もサボっていいから、その間に必ず精神科の先生に相談しろ。

国試レベルの典型的経過だなw

頑張れ！仮性体臭！！

体臭さん

指導医との相性が悪かったんでしょうね
しばらく静養してから復帰してはどうでしょうか
今後ともレポを期待したいですな

適応障害の診断書は書いてもらいました。
今日一日考えて、休職にするのか退職にするのか決めます。
何れにせよ、明日には結果が出ます。

>体臭さん

とりあえず休職して、休職中に考えたらいいんじゃないの？
大事なことは、一度に全部決めない方がいいよ。

＞体臭さん

僕もそういう状態でした。
結果としては病院を辞めました。
後悔はしていません。

辞めて今何してるの？

自分に合うような病院を探したり自分のしたいことを毎日しています。

>自分のしたいことを毎日しています。

って何？

>>585
私立か国立か、何百床クラスの病院の話なのか、詳しく。
国立は外科系でもそこまで理不尽な指導医は少ないような。
５年生に「先生は…」って喋る先生もいて違和感を感じるｗ
たまに異常に優秀な学生もいるのでリスペクトがあるのかな？
みなさんのとこは、違う？

入局したら蹴る人は内科でもいるなー、一人だけｗ
外科はよくきくね。
でも、大学の入局者少ないのに
「研修医」に暴力振るったり、嬉しそうに虐めるってのは聞かないね。

無給で良いから見て盗めとかじゃないところないの・・・

うちの病院にいるぞ。
男の研修医だけ嬉しそうに虐める外科医。

外科そのものはそれなりに楽しかったし、
竹を割ったような魅力的な外科医もいたが、
ああいうおっさんがゴロゴロいる科で
やっていける自信はないし、やっていく気もない。

今日、休職届を出しに行きます。研修責任者にはすでに連絡済みです。
2ヶ月間休職する予定ですが、場合によったら退職するかもしれません。
この2ヶ月で復帰できなければ、職場を変える予定です。

とりあえずお疲れ様
上級医は何か言ってた？

休職しても、同じ職場に帰ったら、同じ事が起きるだろうね。

頑張ってね。

理不尽な外科医と喧嘩したら院長（外科系のボス）から３年目に病院に残らせないように、と
お達しが来たと内科の指導医から教えられたよ。

上等じゃ、誰がこんなクソ病院に残るか。

最高裁まで戦え

いるよね。
「馬鹿の振りをしてる」つもりになってるバカって

>>608
あるハードルを越えられないからって、それより低いハードルをわざと越えないことで
自分の無能力を認めないやついるよね。
「俺はわざと馬鹿の振りをしてるんだぜ」って自分に言い聞かせられるもんな。
自分は馬鹿だって認めちゃえば楽になるのに。

まぁあとは何かが「できない」んではなくて「しない」やつはいるよな
要するにやる気がないタイプ
これはこれである意味無能なのかもしれないが

>>603
よくやった！それでいい。まずは「辞めない」ことが大切。
学生時代精神科で習ったろう？そういうときは結論をまずは先延ばししろって。
俺の同期で既にそうやって病院辞めて自殺してるヤツがいるけど、
君はそうなっちゃダメだよ。

私は「やる気のあるふりをしてしないバカ」です。
自覚しているつもりですが、自分に甘い。

ついに仮性君が休止してしまいました。
仲間がいなくなりました。悲しいです。

>>591
「頑張れ」はマズイだろう。

>>613
いや、だから「典型的経過」と書いたんだが。

国試通っただけでも地力は保証されてるってのに、
どうしてこうも貧困妄想に取り憑かれる奴が多いんだか。
勝手に自分と『よくできる同僚』と比較して、
自分の不甲斐なさに絶望してるんじゃねぇよ。

>>609じゃないが、出来の悪い奴は、
『自分は馬鹿だって認め』、開き直って、
自分にできる範囲で努力するしかないんだよ。

あまりに早いドロップアウトになってしまいました。
いまは自分が一体どうしたいのかが分からない状態です。
思考がストップしており、何も考えられません。
こうした事態に陥ったことの背景に、自身の精神的幼稚さがあることは否めませんが、
それでも「なぜもう少し頑張れなかったのか？」と問われても返答できません。
もう限界です。だから休職します。軽蔑したい方はして下さい。

ひでえもんだよな
人それぞれやりたいこと、行きたい科があるってのに
そこにすらたどり着けずにドロップアウトしていく人が絶えないってさ
ほんとこの2年間は鬼門でしかないと思う

別に医者じゃなくても生きていく道はあるし
無理にこだわらなくてもいいと思う

仮性さん休職したけど､いいんじゃないの。
あまりつらいことに耐えていると
本当におかしくなってしまって心がゆがんでしまうから

仮性さんは､全国のヤバレジ（研修医1，2年の下位5%で推定約800人）の
お手本となったよ。勇気ある撤退さ

>>1にしても仮性体臭にしても、
やる気がないのか適応障害等の問題が生じてるのかを疑って（心配して）
最近どうしたんだ、と声かけしてくれる同僚や先輩や指導医が
『ただの一人も』いないという労働環境はおかしいと思うんだが。

手技を途中で取り上げたり、放置プレイにするのも対処法のひとつだけど、
そのずーっと手前で、ひとこと声かけとか対応するのが人間てものだろう？
ましてや一般人でなく医者だし、互いに蹴落としあうライバルじゃないんだからさ。

こんな考えはなにか不自然で甘いか？？

>>619
上の世代の医者で、そういったまともな対応ができるのは稀
同期も日々に追われて余裕がないんだろう

幸いにして今は2chで相談できる
ここで優しくアドバイスしてる奴らは余裕あっていいよね
ちなみに俺は暇病院なだけです

>>619
たしかにおかしい労働環境だが
そういうところはあるよ

だからこそ仮性さんは辞めざるを得なかったんだと思う

>全国のヤバレジ（研修医1，2年の下位5%で推定約800人）

そんなにいるんですか？

仮性さんはヤバレジじゃねーだろ
ほんとのヤバレジはドロッポなんかしないよ

今日久々に手技をさせて貰える予定でしたが、
最初の布をかぶせる段階で2回も不潔にしてしまい
その時点で取り上げられました。

もうダメです。
皆さんすみません。

1氏も休職してらいいのに
新天地で再出発してはどうか

>今日久々に手技をさせて貰える予定でしたが、
最初の布をかぶせる段階で2回も不潔にしてしまい
その時点で取り上げられました。

ごめん、なんかワロタ

麻酔科が辛い、いつか患者を殺しそうで怖い。
脳外や心外のオペの麻酔を研修医にやらせるなよ…

>>619

灯台もと暗しと言いますか、
医者は「うつや適応障害」に対して理解ない方が多いです。　特に古い世代の
先生方は。
ていうか、精神科疾患そのものに偏見を持ってる。　むしろ精神医学に興味のあ
る一般人や患者さんの方がずっと詳しいし理解がある。

最近の先生方は、ローテー義務化されたりプシ希望の人が多かったりして、理解のある
人も多いですが・・・

>>614
国試は、コンビニバイトで言うと、レジ打ちやロッピーのマニュアル本の知識を
確かめる試験でしかない。

１００％マニュアル本を暗記できても、実際にレジを打てたり、DQN客に説明したりできるか？と
いえば、少数だができない人も中にはいる。　ここは数少ない『それができない人』が集まってくる場所なんです。

>>628
世間一般の人には、その「マニュアル本の知識」を詰め込むことすらできません。
「実際にレジを打ったり」、「DQN客に説明したり」するためには
マニュアル本の知識に加えて、レジ打ち・接客の経験を積む必要がある。
経験を積む過程で失敗するのは当たり前。
最初から上手いことレジ打ちできる奴の方が少数派。

清潔操作ができないなら、不潔にした布や手袋をもらっておいて、
研修医室で同僚寝かして予行演習するなりすればいいじゃん。

>>625
今の病院が悪いんじゃありません。
自分が悪いんです。
だから新天地での成功なんてありえません。

>>626
自分でもネタとしか思えない。学生レベル以下です。

>>629
研修医室で同僚寝かして・・・やりたい。でも言い出せない。
こんなことも出来ない自分が恥ずかしいという妙なプライドか、
こんなことのために人を使うのは悪いという妙な遠慮か。

病院変えてみなさい。
君に適した病院があるはず。

今日責任者と話しましたが、同じ病院での再開は難しいようです。
というよりも、前例がないそうなのでプログラムの調整などが困難であると言われました。
遠まわしに「早く辞めろ」ということなのかもしれません。

>>630
なんとなく言い出しづらいその気持ちは私にもわかります。
629のような言葉に耳を貸すと私のように自分を追い詰めるだけですので、無視しましょう。

今日から自分の悪いところを一つずつ書きます。
1 物事の判断を先延ばしにする。

自業自得ではなく、自縄自縛ですよ。

じぶんの居場所を作れたとしたら、いつか作れたとしたら、
誰よりも必死にその場所を守ろうと頑張るタイプだろ？
ドMなんだからある意味、医療への適性はあるんだよ。

ここにあるカキコミ学生の俺にも当て嵌まりすぎてダメレジになりそうな気配まんてんだわ

>>1
優秀だがとっても厳しい指導医　VS　気弱系ヤバレジ
こんな悪い組み合わせないよ
周囲の研修医も優秀ならなおさら
病院かえたほうがいいって

気弱系ヤバレジ
無気力型ヤバレジ
犯罪者型ヤバレジ
人格障害型ヤバレジ
類人猿型ヤバレジ

>>633
何も延ばさないで当日に全部やるなんて、無理だよ。
たまに可能な奴がいるけど、あれは「テキトーにやってる」のか、「躁状態」なだけだよ。

>>637
>類人猿型ヤバレジ

これはどういうタイプなんですか？
ただのアホ？

>>634
責められて凹んでも次の日には切り換えてる。
それが唯一の長所かもしれません。

>>636
今は優秀で非常に優しい指導医です。
その先生にも呆れられるので決して
上のせい、病院のせいではないのです。
今日もまだ、病院行ってません。やる気まで無くなってきてる。

>>638
いま出来ることも先延ばしにしてしまう。
後で自責の念にかられるのは分かっているのに。

>>639

解説しよう

類人猿型ヤバレジの特徴
　・何を言っても聞いてない
　・体力は人一倍ある体育会系
　・おだてられるとノリやすい
　・とにかく声がでかく､喋るとやかましい
　・女とヤルことばかり考えている
　・愛想の比較的よい､ひょうひょうとしたチンパンジー型､
　　むっつりすけべのゴリラ型がある

>>1
要するに、プライドを捨て切れてないだけっしょ？
あなたは「できない自分」を認めるのが悔しいんだよ。

それは人間として当然の反応だが、医師としてやっていくなら
「できないことはできない」「これだけは責任持ってやれる」
という割り切りが必要。

「アホか！」「アホで〜す♪」と笑って返せるくらい馬鹿になりきれば、
自分なりのやり方も見えてくるぜ。
手技の実験台にしても、同僚に頼むのが嫌なら、家族に頼んだっていい。

それと、>>633みたいに「できないこと」を書くのも勝手だが、
「できるようになったこと」を書いた方が建設的だと思うよ。

・医師免許を持っている
・凹んでも次の日には切り換えてる

これだけでも、医師の資格としては十分。
研修病院が合わないなら、今から別の病院探せ。

学会から帰ってきたら、ターミナル患者が発熱ぶっかまして本当に終末期に突入してた。
指導医がしっかり管理しててくれたから良かったものの、自分が主治医だったら怖いわ・・・。
つーか初期研修で癌の治療を見る必要あんの？
common deseaseでも意味違うんじゃね？

commonly deceased

diseaseをdeseaseなんて書いちゃうお前の方がよっぽどターミナルだと思う

・凹んでも次の日には切り換えてる

これはよく分かる。
忘却力も大事。

>>642も>>643も
親切心からアドバイスしてるんだろうけど
言い方がまったく違うんだよな

医者には前者をさらにキツくしたような
言い方しかできない奴が圧倒的に多い

>>642できつく感じるようだと一般社会でまともに生きていくのは難しい。

>>641

ありがとうございます、よくわかりました
やばレジは>>637の分類に従うと、それぞれどのくらいの割合になると見てらっしゃいますか？

きついというか精神論でどうなるもんでないんだよな
悪いのはこっちだから文句言いようないし

手技だけに関してだけど、二回失敗したっていうのなら、
何がだめだったのか考えて、次はそこを気をつけようって
ちゃんと考えないと絶対下手なままだよ。
今回は急だったから二回間違えてもしょうがないけど、
自分の手技の何がだめなのか考えないまま、次の機会が到来しても、
また失敗して永遠にループすると思う。
上手下手は才能による部分もちょこっとはあるけど、
道具の置き場所とか、針の向きとか、位置決めの目印にする所とか、
「考える」ことでかなり違う。

>>650
さあ､どうでしょう？
気弱が他のタイプより多いような気がしますが
100人学生がいれば2-3人は必ずいます

犯罪者型はまれかな､発覚するまで目立たないですから
学生時代は人の教科書盗んだりしてます

あとは同じくらいじゃないですかね
気弱型と無気力型など､重複している場合などが
ありますから一概になんとも言えませんな

そういうあなたはヤバレジさんですか？

つか、指導医も

『20分後にCVやらせるからマニュアル読んどけよ』

と一言いっとけばいいだけなのにな。
あるいはマニュアル手元に置いておくとか。

言わなくてもできる奴が大半だけど
同じ失敗を何度もさせるのは指導医にも問題アリ。

昔の正真正銘のヤバレジとかはどうだったんでしょうかね？？

病理のポリクリで外部のおじさん先生が「病理はDQN患者と話さなくていいからいいよ
〜　　まっ、本当に人としゃべれない人はプシに行ってたけど」とイヤミを
言っていたけどｗｗｗ

>>629
いや、普通の人は、マニュアルを三割くらいしか覚えてなくても接客ができちゃうんですよ
ｗｗｗ
仮性体臭さんとか>>1さんみたいなヤバレジは、失礼ですが、１２０％マニュアル覚えても接客できない
店員さんみたいなもんなんですよ。

>>642
プライドなんかひとかけらもないんでないの？？　
人にモノを頼めない人って、プライドの有無の問題ではないと思う。

「空を飛べ」と言ってるようなもんだと思う。

そんな事で通用しない社会なら、無理に合わせる必要もないよ（犯罪はしちゃダメだけど）

できる事から一つずつ確実に塗りつぶしていけばいいのさ。

医師って、ウツの人に「がんばれ」って言っちゃうタイプの人間が多いからなぁ

病院行きたくない
ヤバレジの皆さんは土日に病院行ってますか？

>>656
土日も、指導医が病院に来る。
朝八時に来て口頭で指示を出し、朝九時頃に帰る。だから、その時間には病院に居ざるを得ない。

一度、日曜日に行けなかったら、月曜日の朝に「今朝の採血足りないから、追加で採血して」
とか、「午前中にケモの指示書を下書きして。チェックするから、私の外来に持ってきて」と言われた。
その月曜日は、すごい残業になった。

休みなんか無いよ…。

>>655　昔の正真正銘のヤバレジ

注射器でいきなりドーンと生食いれて
「昨日、患者ひとり殺しちまったよ〜オマエも気をつけろよ…」
っていう話が美容外科学会理事が書いたブルーバックスにあった気がｗ
露見しない事件はいくらでもあったろう。ひどい話だよ。

>>655 「空を飛べ」と言ってるようなもん

いや童貞に「あのキレイな女をナンパして来い」くらいじゃないか？

私は気弱レジですね。
>>642と>>643は同じ人では？

>>652
前の厳しい指導医に散々言われてました。
お前は何も考えてないと。
手技の前に本は読んでいくんですが、上っ面しか捉えてないのか
実際その場では全く手が動かないし
頭も働きません。

>>657
私は呆れられたのか気が付けば今の科でも
仕事を頼まれなくなりました。
点滴も検査も、全て上の先生がやってます。

>>644
これだけ高齢社会になって、がん患者が増えて社会の関心が集まる中では
がん終末期も初期研修の内容。
民間病院、精神病院、療養どこにでもいるぞ。
問題はどの程度のレベルでフォローして着陸させていくか。それだけ。

655
えらそうにレスつけてんじゃねーよ
何様だよボケが
池沼は消えろ

昨日は指導医のいない時間に敢えて病院に行き、
こっそりカルテだけ書いて帰りました。

最近人と接するのが嫌になってる。
だから何か疑問があっても質問せず胸にしまい込んでいる。

あ

>>657
お疲れさまです
それが４月から続いてるの？終わってんな

１は保健所に勤務する道を選べばいいと思うよ

まあ性格適性なのか適応障害や回避性人格障害とかが
どの程度かぶってるのかを精神科医に相談して見極めて
進路決定するのが穏当だよ。煽りでもなんでもなく。

でも、消化器内科志望なんです。

医師という仕事は小さい頃からの夢であり、
簡単に諦めたくない気持ちもあります。
消去法で保健所、という選び方はしたくありません。

まったり内科から消化器外科に変わったが研修キツすぎて死にそう…
オーベンもこえー
このまま３ヶ月やってけるのか…？
メジャー外科は漠然とカッコいいけど仕事大変てイメージあったがこれはアカン…
こんな環境で仕事してたら精神おかしくなる

バカにされてもいいから内分泌専門とかでまったり過ごしたいわ
外科は無理

>>668
だったら頑張るしかないね。
そんなに確固たる目標があるだけ羨ましいよ。

669
内分泌でも最初は内科全部やらなきゃだからしんどいよ
あと当直もやらないわけにはいかないし
結局内科は内科だからね

>>1
職場の研修医の指導責任者か､同じレジデントでもいいから誰かに相談したら？
休職するならするで､はっきりしたほうがいいんじゃないの

内分泌なんて糖尿病だけ見てればいいから楽。ステルベンもないしQOL高いと思ってる
やついるかもしれんが、楽だからっていう理由で診療科選ぶのやめたほうがいいぞ。
神経内科とかチョーーー難しいし、

途切れた・・・。

内分泌も糖尿病はまぁ、馬鹿でもできるんだろうけど、副腎・下垂体・甲状腺・副甲状腺とか
ほんとのホルモン疾患っていうのは荒れると非常に難しいし、おまいが思ってるほど
楽ではないぞぇ。

ただ内科で一番勉強しないといけないのは…なんだろ…　血液かな？

血液は最も学問に近い医学だ（ルイ14世）

ww

専門医試験は、膠原病、神経あたりが難しいと聞いたが。
その代り、そのあたりは専門医が少ないから取れば高待遇で病院探せるんじゃね？
神経内科専門医なら、楽な老人病院で１８００万くらいの待遇もあると思う

ここの方々は何科志望が多いですか？

辞める気はないけど頑張れない。
これはこれで辛いものがあります。

どの科に行っても頑張れる気がしない。

うつ病になると頭が回らなくなるんだよ
休め

>>677
リハ医、神経内科医は本気で足りてない印象あるね。
古い医者は馬鹿にしてるけど、いま社会のニーズは大きいと思われ。

専門医試験の難しさで言えば、脳外とか糖尿病も難しい
糖尿病治療自体は(入院は)研修医丸投げだけどね。

>>679
ガス欠でエンストした車に、無理にエンジンをかけようとしてどうする？

とりあえず研修中断して、ガソリン補充しとけ。
このまま研修続けると、君、死ぬよ？

血液内科と神経内科はどの科も手が出せない絶対領域あるんだがな。
手が出せるものだとしても、脳卒中の神経内科の価値は計り知れないし、馬鹿になんてとてもできないはず。

それをバカにしちゃうのが外科クオリティ

内科：本道
外科：外道
だろ。

1さんは心を開いて話せる人が一人でもいますか？

やはり人前で涙を見せるのは恥ずかしい事なんでしょうか？

仮性さんがんばれ

神経は治らないから専門医の存在意義が見出せない。

今後は医療報酬抑制のために長期療養ベッド数は
さらに絞り込まれるから神経はどうなんだろ。
あとガクモンの難しさとかは…家電製品とか作ってる
工学のほうがはるかに上かもな。数学とか物理とか。
未解明の部分が多いし瑣末な知識が要るから単純な比較はできないけど。

>>680、>>682
休むことで何が生まれるのでしょうか。
決断を先延ばしにするだけ。私の場合これでは永遠に変われない気がします。

だから、無理にでも火種に飛び込んでいく必要があるかなと。
燃え尽きるか、新しい自分に変われるか。それはわかりません。

>>686
いません。

今日もコンプレックス以外何も生まれない1日でした。

１の言い分は首尾一貫してないことに気付いてる？
頑張るのか頑張らないのかどっちなの。
頑張れないなら精神科に相談しなって。
かくいう自分もさっぱりデキナイ研修医だけど。
しかも君と違って志望科が定まってないからなおさらたちが悪い。

>>691
マジレスしようか？

あんたの焦りや覚悟なんて、他人からすれば「どうでもいい」ことなの。
「手技をやらせてくれない」などと愚痴るのはあんたの勝手だが、冷静に考えてみろよ？
「鬱研修医の手技の実験台になってください」などと言われて承諾する患者がいるわけないだろ。

「永遠に変われない」などと言うが、あんたは単に決断を先延ばしにするのが嫌なだけ。脱落するのが嫌なだけ。
そんなあんたの都合に、他人（特に患者）が付き合う義理はないの。

>>693
マジレスしようか？

空気読めない、って言われるだろ？

仕事だりーな。

>>691
休んでしまったら、そのまんまズルズルと、、、んで、医者としては復活できない、って思ってるんだろ？

んなことない。
休んでしばらくは、呆けて何も出来ないだろうけど、そのうちいても立ってもいられなくなる。間違いない。
鬱は病気なの。原因である職場環境から離れたら治るの。

万全な状態の自分に期待して、今は休むべき。それが出来ないのは、治ったときの自分を信じてないから。
もっと、将来の自分に甘えて良いと思うよ。

１は休む勇気もないくらい気弱なのかもね・・・
こういうタイプの人は､うつになると予後悪くなるよ

仮性さんみたいにスッパリやめちゃう人のほうが早く立ち直れる
うつからの回復には､うつでだった期間の数倍の期間の休息がいる

仮性さんも１へ何かアドバイスしたらどうですかね

98回から103回まで国試合格者は現行の研修プログラムでなければ、研修を修了したと認められないので、
来年度からの新プログラムではいくらそれをこなしても、研修を修了したことにはなりません。
したがって今年度が最後のチャンスなのです。わざわざ旧制度のプログラムを組んでくれる病院など、まずありません。
研修を中断される場合は90日以内でなければ2年で消化することはできませんし、
一度研修を中断した場合はマッチング参加資格を失うので、独自に受け入れ先を探す他はありません。
研修を中断される場合は、その辺を肝に銘じておかないと厳しい思いをします。
今年の春に国試に通ったものの、研修浪人されていた方の場合ですと、
特別にプログラムを組んでくれる病院が無ければ、金輪際臨床医にはなれません。
それと、中断証を病院が発行する場合は基本的に「自分たちは悪くない」という
書き方をするそうなので（まあ、事実なのですが）場合によると訴訟になるケースがあるようです。
例えば、私のように適応障害の診断という精神疾患での中断の場合、過去には医師免許の欠格事項に
該当するような書かれ方をされた例もあるそうです（訴訟になったそうですが）。
そして、中断証は公的記録なので厚労省に永遠に残ります。ですので、気を付けてください。

>>688
ありがとうございます。私は何とか8月からの受け入れ先が内定しました。
同期の研修医も以前の病院よりは多くて、風通しは良さそうでした。
あまり過度な期待はせずに再開するつもりです。

行動がはやいな､おい。
変わり身成功じゃんか。

＞98回から103回まで国試合格者は現行の研修プログラムでなければ、
研修を修了したと認められないので、

あ、そうなの？ぜんぜん知らなかった。

>699
いやまったくの嘘

だよね。そんな話聞いたことない。
仮性大丈夫か？妄想構築されてないか？

退職の手続きをする際に、今の病院の研修プログラム責任者である副院長から
言われました。厚労省に確認も取ったそうです。ですので妄想では無いと思います。
或いは私が騙されているだけかも知れません。
まあ、ちょっと言われた程度で考えが揺らぐので妄想では無いですね。

仮に旧プログラムでの履修を義務づけられているとしても、
＞特別にプログラムを組んでくれる病院が無ければ、金輪際臨床医にはなれません。
これは嘘。
来年以降はdutyが減るだけだから、選択必修＆自由選択で
「自主的に」外科3・産婦1・小児1・精神1を回れば、それで条件は満たせる。

病院側は研修中断者が大量に出ると「指導体制に問題あり」と見なされるから、
それを嫌って>>697のような詭弁を使ってでも引き留めようとするんだろうけど・・・

いや、引き留める雰囲気では無かったですね。
明らかに辞めること前提での話の進め方でしたが・・・
>来年以降はdutyが減るだけだから、選択必修＆自由選択で
>「自主的に」外科3・産婦1・小児1・精神1を回れば、それで条件は満たせる。
今度の新しい病院の面接ではそう言われましたが「厚労省に確認を取っているわけではないので、どうかはわからない」
と言っていました。やはり、特別にプログラムを組む必要はあるのでは？

>>703
だろうね。

第一、臨床研修を受けなくても、臨床医にはなれる。開業等に制限があるだけでしょ。
「臨床研修を終えた者でなければ、臨床医として勤務してはならない」という法令など、無い。

まあ、レール歩き続けてきた奴が集うのが医学部だからな。
だが、１００人中２，３人は規格外の奴がいるよ。
俺の同期も、研修せず医療コンサルみたいな事業始めた。
もちろん、学生時代から、医学部系のパーティとか参加して人脈築いてたようだが。
そういう奴は視点が凡人と違うからな。
部活や合コンでちょっと勉強で過ごすには６年間は長すぎる。
将来奴隷になりたくない奴は、既に学生時代から動いてる

コンサルか。

世間知らずの病院管理者にコピペ文書で対策指示し、コンサル料でボロ儲け。
世間知らずの勤務医を騙して開業斡旋し、機器メーカーからのキックバックでボロ儲け。
堅気の商売ではないな。

今時、あんなもんに金払うのは情弱中高年だけ。

てか、勤務医にどう思われようがどうでもいいだろ。
精神科や眼科が、外科医に「医者じゃない」とか言われていちいち気にするか？
結局勝ち組がどちらなのかは明白

勝ち組でい続けられるならば、いいけどな。

起業したり、人を使ったりするには、それなりのリスクが伴う。
人に使われるだけの能無しは、QOL科行こうが開業しようが結局負け組。

流れが違う方向に向いたようですので、仕切り直しましょう。

昼間は顔を出しづらいので、夜中に荷物を片づけに行ってます。
物凄い敗北感・挫折感です。ダメ人間ですね。

テラ夜逃げｗｗｗ

逃げではないよね

ｹﾓﾙｰﾄが入らない。ここからじゃなきゃダメと指定され、その血管入らなければ帰ってください、他の人連れてきてと言われる。。 <br> もうやだ、これが毎週続く。

＞仮性さん
新しい病院はどのような基準で選ばれたのですか？
参考にさせてください。

新しい病院を選んだ基準は
�@受け入れてくれる（まずはこれです）
�A同期が多くいる（周りがどんな状態か分からないと頑張りにくいので）
�B完全電子カルテ化（オーベンの汚い字はもう読みたくないです）
�C首都圏にある（なるべく近場に友人のいるところが良かったので）
�D給与水準（高いに越したことはないです）
�Eきつくない（今度のところはレポート提出無し）
の順番で決めました。

>>715
乙〜
それぞれなるほどと思われる理由があって
今までの障害がクリアされているのであれば
今後は良い研修が出来そうだね。

新しい科に入って1週間。
患者を一人も当ててもらえません。

同時に回っているもう一人の同期は、すでに5人以上。
女の子だから可愛がられるんだな・・・と無理に納得させてます。

>>仮性さん
あなたは無事ヤバレジから脱却しました。
私はこのまま何も学べずズルズルいきそうです。
最近朝も起きられなくなりました。

>>713
私はただのルートもさせて貰えなくなりましたよ。
ケモなんて入れたことない。
血液ガスなんて取ったことない。

外科でも一針も縫わせて貰えませんでした。
未だに何一つできません。

718さん、ほんとですか？釣りじゃなくて？
にわかには信じがたいが…

じゃあまず交叉血からでｗ

>>718
ポリクリ以下だな…
そんな扱いならもうやる気なんて出す必要ないよ

＞1
それはひどいな。
自分から患者持たせてくださいと言え。

僻地医療の自爆燃料を語る138 [病院・医者]
996 ：卵の名無しさん：2009/07/16(木) 08:37:48 ID:92wSex5G0

おいおいすごいIDだな。

ｸﾝﾆ（笑）SEX　GO！GO！だとｗ

>>719
どこの部分が釣りと思われるのですか？
本当なんですが・・・

>>720
どういう意味ですか？

>>721
この状況でやる気出せと言われても無理です。
何で私だけ・・・

>>722
一緒に回ってる同期は何も言わなくても患者当てられているのですよ。
私が求めたところで、突き返されるにきまってます。

辛い。何をする気もしない。
最近の仕事は「○○の書類取ってきて」だけです。

かといって、今の病院で生きていけないなら
他の病院なんか論外だと思うのです。

飲み会や勉強会には毎日のように誘われます。
でも私だけ何もさせて貰えない。

>>725
いったいなぜそういう状況になったんだ？
そこまでというのは、明らかに何か理由があると思うんだが、自己分析はできてるのか？

>>1

俺はここで言う臨床研修を受けなかったやつだが、最近臨床を始めたぞ。
そんな俺でも何とかできる？！から大丈夫だ。

なんか適当に本読んでごまかすとかできないのか？ｗ

>>725
患者５人持たされるとか地獄だろ、逆にｗ
３人ほどが適度に息抜きできるし、暇を見つけて勉強できるわ。

０だとどうしようもねーから、志願してでも１人は充ててもらえ。

>>1
やめちまえと言われているようなもんだ
どうせ後期は雇ってもらえないし
他のところで後期を始めても, そこでまた何もできないと馬鹿にされる

だったら今､初期研修のうちに他の病院にうつって
やりなおしたほうが得策じゃないの　
仮性さんのように

不自然なくらい何もできないのなら発達障害とか大丈夫か？
例え何もできなくても研修終了を目的にがんばればいいんじゃね。

仮にも酷使に合格して発達傷害はないだろ。
少なくともこんなふうにハブられるような発達傷害はね。

>>730
発達障害の前に適応障害とか回避性人格障害（有病率1-10％）が
鑑別にあがらないどころか「がんばれ」という禁忌まで踏んでしまう。
そんなアホな医療従事者は>>1以上にヤバイんですよ素人さん。

医コンプはほっときな

>>730はADHDって言いたかったんじゃない。
ADHDの医者は存在するらしいよ。

ADD(hyperactivityを伴わないタイプ)の医者も1級建築士も沢山います。

仮に１が回避性人格障害だったと鑑別しても
そんな情報は何の有用性もないと思うが・・・
何か手立てはあるの？
詳しい方おしえて

>>736
手だてはないよ。

手だてがあるレベルなら、人格障害とはいわない。

「がんばれ」が何でも禁忌だと思ってる人は本当に医者なの？

>>726
全ては私が何も出来なさそうに見えて、本当に出来ないのが問題なのです。

>>727
頭悪いし、不器用だし、それをごまかす技量さえ持ち合わせていません。

>>728
本当は3人ぐらいでもこなせなかったりするんですけどね。
ハブられているのが情けない。そんなプライドだけかもしれません。

>>729
後期に辞めさせられた前例はこの病院にはないのですが、
私がその1号になるのでしょうか・・・

発達障害。考えたこともありませんでした。
学生の頃から飲み会にはよく誘われましたし、友達は多いほうです。
童貞ですが。

発達障害持ちの３年目だけど何か質問ある？

何の障害だよ

無脳症です

高機能自閉症だよ。

>>731
定義にもよるけど、発達障害って１００人に一人だからいることはいるんでないですか？

宮廷や一部の国公立じゃ、面接や小論ないからばれないんでないの？

昔の知人で、同級生から冗談で「しね」と脅されて、マジになって自分の首を絞め殺そうと
したやつが宮廷医に受かってた・・・

アスペルガー多いって聞くけど
ちゃんと医者できてるのかね
精神科に進むひと多いのかな

最近朝が起きられない。
毎日が辛い。何もしたくない。

病院に行ってもカルテさえ書かなくなりました。
一日中頭がぼーっとしてる。
鬱でしょうか。

九大出身で子供の首絞めて解雇処分になったﾔﾂがいるぜよ(笑)

>>1さん
私も同じ状態です。
涙が止まらなくて病院に行けない。
きっとうつなんでしょうね。

初期研修でボロクソに扱われるって事前に情報得ていれば
予め覚悟を決めて研修に臨めると思うのだが・・・
ここ見てるヤバレジは､そういう情報知らなかったのかな？

俺は､知り合いの医療関係者から事前に研修医がゴミ扱いされるのが
デフォルトだと聞いていたから覚悟できてたけど。
彼らに言わせると､研修医なんて何もできなくてどうしようもないのが
デフォルトだそうだ。少なくとも3年目まではそんな感じらしい。

>>746
1さん。辞める直前の私とまったく同じですね。
無理をせずに、病院を替わることも視野に入れてください。
但し、前述の通り我々の世代が来年度のプログラムでまわることは現実的には厳しいです。
自由選択の期間を利用して不足分の必修を回れば良いとの意見もありましたが、
実際を考えてみてください。例えば1年次のカリキュラムが周りと異なると、
1科辺りの定員があるので（中規模病院だと各科一人までなんてところが多い）
病院側としてはそこを調整するのが難しくなるので、実質無理なんだそうです。
無論確かに法令では初期研修を受けなくても認可を受ければ病院や診療所を開業することは可能です。
でも、実際にそんな人見た事ありますかね？恐らくこれは日本での初期研修は受けずに海外での研修を
受けたなどの特例の場合に認められるものだと聞いたことがあります。
ですので、何度も言いますがそこを肝に銘じて辞めるなら辞めて下さい。
ちなみに、研修再会するなら母校以外にこういう手もあります。
ttp://www.drs-avenue.net/resident/2nd.html

女医は看護婦にいじめられます。
「あの女医は患者に冷たい」など､勝手にレッテルを貼られます。
そのくらい覚悟しておいた方がいい。

>前述の通り我々の世代が来年度のプログラムでまわることは現実的には厳しいです

ヤバレジじゃなくても、交通事故や病気で長期間研修中断を
余儀なくされた人はどうなるんですか？

>>749
ボロクソ扱いなんて病院次第だろ。
少なくとも毎年研修医がフルマッチしてくるところだと、そういう扱いのほうが多いんだろうけど。

はっきり言って、後期研修でも残ろうとするぐらいの意識もないのに患者権利の強い都市圏へ行って
それで頭のイカれた指導医やらコメからフルボッコにされて欝になるぐらいなら
田舎研修で適当にしのいで、後期研修で興味のある専門領域まで我慢するほうが得策だわな。

>>752
今の病院からは「そのための母校でしょう。そういった人を引き受けるのも大学の使命ですからね」
と言われました。まあ確かにそうでしょうね。

医師不足の地方の民間病院で研修すれば良かったのに。
研修医でも凄い大事にされるよ。ゴミ扱いはされないしやりがいもあるんじゃね。
能力もないのに都会の人気のある病院に行くと給料も安いし悲惨。

>>754
ていうか何で研修先のいうことを鵜呑みにして
自分で厚労省に問い合わせないの？

面倒くさかったし、時間もなかったから

自分の身を守るための電話一本もかけれないからダメレジなんだよ

>>758
ご指摘ありがとうございます。今後の反省点として改善に努めたいと思います。

仮性はどこへ行っても失敗しそうな性格してそうだな。

ひとりのオーベンの意見だけを真に受けるのではなく、他の上の医師にも
同じ質問をしてみるといい。それと、本もちゃんと読むべし。金かかるけど
医師って、結構、いい加減で適当なこというやつ多いから、信用できないということは
１０年くらいたつとわかってくる
研修医１年目の世間知らずは、そこまでの境地に至るは、難しい
悩んでなやんでを繰り返して、人生を重ねると、わかってくる

２０代のうちは、世の中のことを理解するのは難しい
３０過ぎると、それも、意識して、本を読む。休みの日はでかけたりせず
本を読み、情報収集。それを積み重ねたら、かなり世の中がわかってくる
医療だけじゃなく、他の職種の人間とつきあうのも重要だ
でも、世の中、医師免許を利用しよう。食い物にしようという悪魔も
いるから、気をつけないと

若さとは、恥ずかしいことである
恥をかき、恥をかきまくる。そのうちに、自分の内に芯ができてきて
立派な大人になる
２５歳の自分の未熟さをなげくなかれ、「今に見ておれ」の精神で生きるべし

>世の中、医師免許を利用しよう。食い物にしようという悪魔もいるから、気をつけないと

例えば？

コンサル

異業種なんて全然知り合えそうにない。
一応政令指定都市住みなんだけど。

世の中、医師免許を利用しよう。食い物にしようという悪魔も
いるから、気をつけないと

→たとえば、美容外科で院長募集の広告につられて、名義を貸してしまうなど
　医療法１２条で、院長はちゃんと管理をしなければいけないことになっている
　つまり、常駐。名義貸しは絶対にやってはいけないよ
　これに反する罰金は、２０万円だけど、金払えばいいってもんじゃない
　罰金刑以上は、検察庁からわざわざ厚生省に連絡がいき、医道審議会の
　行政処分の対象になるから、２５歳の若い医師は、金につられて
　名義貸しなんかに絶対にのってはいけない

それと、どこぞで仕入れたのか。
マンション屋の馬鹿が、税金対策のためとか称して、マンション買えって
しょっちゅう携帯に電話してきても、のってはいけない
　
節税なんかには、ならん。
それどころか、馬鹿マンション屋のこの不動産価格下がりまくりの
御時世の不良物件さばきの餌食になるだけである

マンション屋は、マンション建てたのに、売れんから、焦っている
やがて、倒産して、路頭にまよう。
そんなくそ業者のすすめるマンション買って、損するのは目に見えているから
電話かかってきても、すぐ切るように

>>768
リー○ですね、わかりますｗ

>>768

まあその類は今でもたくさんくるけど

でも、そんな事まで指南しなければいけないほど
医者は世間知らずなんですか

今日は祝日。
病院行かなくていいですよね。
患者見なくていいですよね。

>>771
病棟に電話して、
「今日は行かない。労働者の権利だ！」と伝えればＯＫ

つまり、伝えないとだめなのKA？

前もって指示セン書いときゃよかったんじゃね？

日曜祝日は行かないよ、雇用契約の規定に書いてあるもん

まさか休みも病院行く馬鹿いるの？

時間外労働だからしっかり手当て貰えるんだろうな？

>>761

１０年しなくても、そんなこと分かるだろ。
特に大学病院。
玉石混合も甚だしいし、一回の大学から出たことがない（要は出せないのかもしれんが）奴のやることは、
自分の専門分野以外はほとんど間違いだらけ。
どうでもいい学位の研究だの、英語の論文だのに時間を割く代わりに、
臨床の知識はレジデントマニュアルにすら達しないのが、大学純粋培養の４、５年目。

いいんだよ
大学病院の人は研究が仕事なんだから
本人も臨床うっとうしいと思ってんだろう

そうやって専門馬鹿になっていてくれたほうが、疾患に当たりをつけた段階で送り込めるから楽だよ。

研修医の広場みてると鬱になる・・・

100人研修医がいたら
初期研修でどのくらいドロップアウトするもんなの？
体感でいいから教えて

医者どころか人生からドロッポしそうだわ
まじでプシコあたりにしとけばよかった

>>781
研修医が「プシコにしておけばよかった」って言うのは、どゆこと？

間違って入局宣言でもしちまったんだろ。
まあ、そんなものは余裕で破棄するけどｗ

産業医大は卒業時に入局が義務づけられてるんじゃなかったっけ？

>>780
同期、知り合い、顔見知り、うわさでも
やはり100人でせいぜい5、6人かな・・・・思ったよりは少ないと思う。

いやかなり多いだろそれ

>>783
しかも整形に
俺＼(^o^)／

初期研修でドロップアウトもありうるし､
専門医とるまで苦労しないといけないし､
患者はDQN多くて対応に苦労するし､
将来､開業するにしてもライバル多くて生き残れる保障はないし・・・

医学部入れば人生安泰というのが幻想だということが良く分かった

初期研修ドロップアウトって、全初期研修者に対して５パーセントなんだってね。
結構、高いよね。

俺まだ６年だけど初期研修、本音ではバリバリの徳州会みたいな病院行きたいけど、
自身の能力の80パーセントくらいで乗り切れそうな
少しゆとりのありそうな病院を選ぶことにするつもり。

>>785
そんなに多いんだびっくり
まあそのうちの一人になってしまう確率は極めて高いが

ドロップアウトの内容あるいは、定義って、なに？

　ドロップアウト＝ある日突然研修医の机から物が消えていること。
とあるJA系病院では２、３年に１回あるとか。

研修室があるかどうかって大事だよな。
一番最悪なのは、机はあっても他の先生と同じ医局にあるっていうパターン。
研修室は閉鎖された空間じゃないと

研修開始から３カ月ちょいでしょ？

今更患者もたされないって、よっぽどなんじゃないの？

俺の知る範囲では、まったく何も出来ない奴より

・余計な事する
・余計な事言う
・ホウレンソウしない（勝手にやる）
・指示間違える

ような奴が干されていたと思うけど。

本当にダメな奴も干されるとは思うけど、ローテなんだし、科変われば何とかなるんじゃない？
申し送りされちゃってるとダメだけどな。

土日休んで良いんじゃない？
わざわざ断る必要は無い。

その代わり、金曜日までにキチンと指示・処方切れの無いようにしておくのは当然ね。

上司が出勤しているかどうかは関係ない。

まあ、俺は土曜日ありの私立病院で研修していたから、日曜日一日休むのは全然余裕だったけど。
当直手当良かったし、暇だったから、結構日曜日の日直して、上司と医局でダベってたりしたけど。

■平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%

■欧州主要国の最低賃金（2006年1月）（出所）Eurostat、厚生労働省　
ベルギー　　　　　172,390円
フランス　　　　　170,155円
アイルランド　　　180,632円
ルクセンブルク 　209,969円
オランダ　　　　　177,838円
イギリス　　　　　177,279円
日　　本　　　　　115,653円　←ここ注目
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html
※アメリカは最低賃金を時給880円に引き上げ決定

>>794
報告するタイミングを見失い、自分で勝手にやります。
その結果、余計な事をして慌てて指導医に直されます。
「今度はちゃんとこうするように」と指示を受けます。
その指示を間違えます。

おまけに手技も下手糞。
こうして、日に日に仕事を減らされていきました。
科が変わって2週間、担当患者はobserveの患者1人だけ。
これは申し送りされてるとしか思えない。

>>795
周りも土日休んでるし、私も真似して休んでしまいます。
でもよく考えると私だけ仕事放置状態。
周りはみんな土日を働かなくていいよう平日に根回ししているのですね。
私はただのさぼり。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　（>>他の研修医）
　|　　　 （ ⌒）（⌒）　お！いーじゃんいーじゃん！
　|　　　　 （__人__） 　そうそう、テストじゃないんだから、いくらでも聞いて回ってメモ見直しな！
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　あー…まぁやっちまったモンはしょうがない。何でこうなった？…ふーん。了解了解
.　 |　　　　　　 　 }　　　報告…？何の？あーこの前のミスか。…おーいーじゃんいーじゃん。それでやってみな
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼




　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　（>>1）
　|　　　 （ ●）（●）　ところでさっきからカルテと睨めっこしてるけど進んでるの？
　|　　　　 （__人__） 　　君が今日出した採血のオーダーだけど、一昨日もHbA1c測ってなかった？
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？
.　 |　　　　　　 　 }　　　　自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>798
笑ったらいいのか落ち込んだらいいのか分からんｗｗ
とりあえず、一時の恥を進んでかくことが大事なんだなぁと改めて思う

「保険のこと分かってる？いくら心不全だからって２週間に一回BNPは測定出来ないんだよねえ・・・」
なんてのは私も言われました。言い方ってもんがあるだろうにと思いますが。
ところで来月から新しい病院での研修が始まります。だんだんと緊張が高まって来ました。

>>798
あるある
上司と意思疎通ができないと下段のようになるんだよな
でもこういう対応するのは､ちょっと好き嫌いの激しいタイプの人間だよ
おれが上司だったら､こういうふうにはしたくない

俺はかつて細木数子みたいな､人によって態度かえるタイプの上司（男だが）
の下で働いたとき地獄だったわ

>>800
別に問題のある言い方じゃないだろ、それ。

お前、新しい病院でもきっと失敗するよ。なんか雰囲気というか物の考えが腐ってる。

>>798
それ見ると泣けるわ…

聞いたら怒る、聞かなくても怒る。
「言いたい事あるなら言えよ」
って言われて
黙ってたら怒る、言えば怒る。
どーすりゃいいの？

茄子さんにも哀れみの目で見られてさ。
マジもーやだ。

>>800
むしろ、研修医相手にしては、丁寧なセリフ。

７９８みたいに陥ったときの対策を考えようぜ
１や仮性のためにも

あ

>>800
みて確信した。こいつどこ行ってもダメ。
免許持ってなかったらどういう人生になってたことか。

おけらだって､かえるだって､ヤバレジだって
みんなみんな生きているんだ､
友達なんだ♪

俺、僻地の病院で研修してるへたれ研修医だけど、>>1は自分の問題点分かってるんだし、ちょっと改善すればだいぶ変わりそうだけど。

報連相にしろ何にしろ、今自分が何を考えてどう動こうとしているのか。それを指導医なり他人に伝えるのが足りない気がする。

何考えてるか分かんなくて、動いたと思ったらミスする危なっかしいやつと思われてるんじゃないかなあ。
そうすると、必然的に仕事も任せられねえなあってことになっちゃう。

「タイミングを逃した」
と思うことは誰でもあると思う。
でも、自分が思うほど相手は気にしてなかったりする。

最初の一回をクリアすればあとは何とかなると思うんだよね。だから最初のちょっとの勇気を頑張って出してみたらどうかな

そして確実に出来ることを一つ一つ増やしていけばいいんじゃないかなあ。

以上、同じ研修医でありながら偉そうにごめんなさい。

そうだ、命に医師免許を足してあげるだけで、楽しく生きられるんだ。
仲良くやろーぜ。

>>800
へー、大学病院じゃ週１がデフォだぜ

８１０が良い事いったぞ

>>812
保険適用は月１回まで

>>800
そんなのまだまだ甘いよ。俺も1年目は酷評された。


国立卒内科医「先生と呼ばれる域に達していない」
私立卒内科医「一回見たら覚えてね。こんなこと何回も説明できないんだから」
　　　　　　「カルテはまともだね」
国立卒眼科医「ポリクリで習ってると思うけど。眼科に行かなくても
　　　　　　　これぐらい知っなきゃ困るんだよ」
東大卒内科医A「君より医者になりたい人間は一杯いたんだよ」
　　　　　　　「お金持ちしかいけない大学出身か。冗談だよ」
東大卒外科医A「使えないな」
東大卒外科医B「指導を受けなかったのか、覚えられなかったのかどちらだ」
東大卒外科医C「うちの科に何のために来たんだ？見ていてイライラする」
国立卒外科医D「縫合が甘い。練習してきた手つきじゃないな。
　　　　　　　　縫合もきちんとできないなんて、君は恥」
東大卒外科医E…「はん（と鼻で笑う）」

>>800
そんな俺も今では行きたかった科（マイナーだが）で頑張ってる。
１年目なんてわからなくて当然だと思って聞き流して耐えるしかない。

どこに行っても変な奴はいる。
上の東大出の何人かはアスペルガーだと思う。関わらないようにしていた
から詳しく知らんが、他の医師やコメディカルとのトラブルが頻発してい
たようだ。俺も一年目は底辺だったが、今の俺はあの連中よりもいい医者
になったと思うし、人間的にも上だと思ってる。

他人を見下すような態度の医者にも１年耐えれば先が見える。

既に>>815-816で他人に見下し酷評して、それを２ちゃんねるに書き込んでる時点でなｗ
もう何と言うかｗ

底辺私立の馬鹿医者は嫌だねぇ。

>>817
内心見下して、便所に落書きして済ませるのと、職場で露骨に見下して、
相手のモチベーションをそぐのじゃ、意味が違う

日本はさあ、ここ３０年くらいは同世代の最高水準に近い頭脳が
東大京大慶大の医学部に行ってるのに研修医制度もまともに作れないからナア。
米国でとっくに否定されたOJTの伝統のある米軍病院とか沖縄中部の研修が
最高峰と称えられ、そこの叩き上げ組が散ったら衰退するような感じだろｗ
人を育てるとか、教育制度とかをほとんどまともにできない国なんだよ。
まあ共産党が中心になって学生闘争やってたころよりはマシかもしれんが。

　 　　　　　　　　〆ﾐ　⌒　ヾゝ＼
　　　　　　 　　／いけだたいさく＼:＼
　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　　　　　　ﾐ|_/＼;;;´::｀;;／=_、:::|;/
　　　　　　　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　＜うんこもおしっこもおならもブビイイイイイイイイイイーー
　　　　　　　　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　
　　　　　　　　　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／／
　　　　　/⌒＼〆　しｗ/ﾉ　　　　ゝ/⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼　・　　　　・　　/⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: :;;*:;　　　: : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿;；:；;､＿＿_ノ　　　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　;:;；:;；:；,,　　　　　　　　　　　──┐　|　　| 　　──┐　|　　|
　　　　　　　　　　∬　;;:;::.;::.::;::..:;:..:　∬　　　　　　　　　　/ 　|　　| 　　　　　/. 　|　　|
　　　　　　・〜　　　;::;.:;:;:;:;:.:;:.:::.;:;:;.:.:.:　　　　　　　　　　ノ　　　　ノ　　┐　ノ　　　　ノ　　┐
　　　　　　　　　　∬;;;:::;;;:;:.:;:.::.:;;.:.;.:;.:; ∬　　　　　　　　　　　　　　 　 ┴ 　　 ヽヽ　　 　 ┴
　　　　　　　　　;::;:;;;:;:;:;:;:;;:;:;:;::;:;:;:;:;::;　〜∞　　　　　　　　　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　;:;:;::;::;:;;::;:;;:;.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　;:;::;:::　' :"‘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　 :"‘

>>818
確かにそうかもしれんな。お前の言うとおりだったお。
そういう意味では>>816はその指導医より人間的に上かもな。

817 もアスペルガーです

前言撤回だ。

やっぱり２ちゃんねるで「俺はあいつらよりいい医者だ。人間的にも上だ。」なんてほざいてる糞が
人間的にも医者的にも上なわけがないなｗ
しかも>>822ときたもんだ。
お前、研修医ごときの分際でどの指導医より上だと思ってんの？ｗ

エラスムスはハイスペック

>>819
宮○先生ﾃﾞｨｽってんですか？

>>822
お金持ちしかいけないなんて私立でしょ？
どう見ても東大とか国立の医者より上なんてありえないんですが？？？

823、825は病院中の嫌われものです


間違いなくアスペルガーでしょうね


空気違いだから出て行って下さい

自分の経験を踏まえてﾔﾊﾞﾚｼﾞにエールを送る人間。

一方で底辺私立なんていう低知能な罵り言葉を並べて
得意になっている人間。本当に頭のいい人間はそんな
こと言わんよ。

アスペルガー症候群では細部に妙にこだわり、全体の文脈が見えて
いないことがよくある。

学歴の話にピントがずれて攻撃しているし、確かに疑わしいな・・

おれの上司にもアスペルガーの東大理�Vいるなあ


当たり前だが、高学歴だからっていい医者なわけじゃない。
臨床医はやめて実験室でマニアックな研究でもしててくれよ

発達障害のお前らがよく言うよ。

そいつが、理二医学科だったらどうするんだ！

日本はさあ、ここ３０年くらいは同世代の最高水準に近い頭脳が
東大京大慶大をはじめとする医学部に進学してるのに研修医制度もまともに作れない。
米国でとっくに否定された米軍病院とか沖縄中部あたりのOJTを最高峰と称え、
そこの叩き上げ組が散ったらもう衰退するような感じだろｗ
人を育てるとか、教育制度とかをほとんどまともに考えられない連中なんだよ。
まあ共産党が中心になって学生闘争やってたころよりはマシかもしれんが。

>>832
だって、日本のシステムは、医学部のことを知らない文系の人間が
　作ってるのだから、しょうがない
　医者は世の中のシステムをつくる権力はない
　世の中のシステムを作ってるのは、霞が関の中央官僚である
　医者はえらいといばっても社会の底辺
　なにもできない

>804

>聞いたら怒る、聞かなくても怒る。

聞いて怒られた方がマシ。
聞いたり聞かなかったりする方が危ない奴って思われる。
○○だと思うので○○するのはどうですかって
自分で考えたことを説明しながら聞けば、怒られる率は多分減る。

>「言いたい事あるなら言えよ」って言われて

ここで黙るのも言うのも×だろ。
ありません　すみませんって即答するのが◎。
その後同期と笑いとばせ。

>>832
３０年前の受験生だが、
３０年くらいではなく、５０年くらい。

>>815を読んでみると

・頭が良い故に馬鹿に対する配慮が足りない東大医
・頭が悪い故に無意識に他人を不快にするアホ私立

お互い様としか言いようがない。

なんかヤバレジスレなのに、みんなプライド高いんだね。
まだ医療に絶望してないってことか。
医師免利用してどう生きてこうか考えてる俺からすりゃ、みんなやる気満々だよ

どういう生き方があるというのだ？

俺東京の私立医だけど、東大卒に何言われようが痛くもかゆくもないな…

所詮教授を神とあがめて安月給ポストを転々とする
説教くさいウザイジジイどもだし

私立卒の馬鹿に何か言ったり期待したりするだけ無駄なのにね。
わざわざ低能私立の連中に小言を言ってもしょうがないけど、ストレス発散ぐらいのつもりだったんだろうね。

ID:UyqqbqsCとかID:EUQfTEWeは、見下されるために生きてるようなもんなんだから。
「説教臭い爺だ」とでも思って自分を納得させて我慢するしかねーな。
国立医どころか他職種のサラリーマンからすらも馬鹿にされてるレベルだが、そこは「貧乏人の僻み」とでも思ってればいいんじゃね？ｗ

>>840
君からものすごい「貧乏人の僻み」臭を感じるｗ

そうそう
>>840のとおり、>>841はそうやって底辺は見下される自分を無理やり納得させてればいいんだよ

いまごろ証拠がわたされたよ。タイミングがわるい

>>843
何の証拠かｋｗｓｋ

国立医を貧乏人呼ばわりしてるのは浪人生じゃないのか？
実際は国立医には親が開業医とかザラにいるわけなんだが。

>>845
私立医は馬鹿だから、国立医学部のような手の届かない存在は想像しがたいんだろう。
まぁいくつか知り合いの話や西医体の話を聞くと、
偏差値60前半あたりの大学になると親が教師やら何やらが多くなってくるようだけど。

>>840、>>846
医師免許持ってないやつが何でここに来てるんだよ…

ボンクラ私立ちゃんはすぐに非医に見下されてるって思い込みたがるけど、フツーに国公立卒から見下されてますよ？ｗ
金積めば入れるようなボンクラ大学に行っておいて、
まさか見下されたり蔑視されたりするはずがないとでも思ってるの？ｗ

そういう金で何とかなる事情だって医者以外にも周知の事実となってるんだから、
誰から見ても軽んじられる底辺なのは当たり前なんですよ。
実社会では喧嘩しても得がないから、表立って言わないだけでｗ

私立（笑）

ヤバレジも何も、一生ヤバ医者のまんまだろ。
どうせ誰からも尊敬されないどころか馬鹿にされる経歴なんだから、素直に銭儲けに精出してろよ。

なんかmilkcafe（笑）閉鎖したらこっちに受験生が流れてきたな・・・
頼むから受験生のための板だけにしてくれ
こっちにくんなｗ

研修医のためのスレなのに受験生って来るのか？
そんなことより>>815みたいな低能私立医卒の低能研修医が、何を勘違いして自分が指導医よりも医者としても人間としても上といってるのか気になるわ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1229598458/

906 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 23:13:25 ID:???
>>900
先生に見えるように持って行ったのがアホとしか
鞄の中に入れとくとか持っていかないとかすればいいだけだろ

明らかに医学部の学生じゃないやつが書き込んでる。

ああ、そうか！受験生が来ていたんですか。
途中辺りからどうりでと思える書き込みが散見されましたが・・・
でも、考えてみると受験生ってのもストレスたまる立場だから、
私みたいなのに色々と言いたくなるんでしょうね。なるほどなあ。

>>853
いや、君の場合は私立卒だし今までの経緯からも受験生にすら馬鹿にされても仕方無い部分があるよ。

とりあえず医師の>>853と受験生を比べたらまだ>>853の方がましな気もする

>>854
ええどうぞ。私をバカにしてすっきりするならそれで構いません。
むしろ私には馬鹿にされるくらいしか出来ませんので、お役に立てて嬉しいです。
ストレス発散させてから皆さんの夢を実現させて下さい。

国試受験生ならまだしも、医者になる土俵にも立っていない大学受験生が
混じっているのはどうかと思うが。このスレ見てて面白いのかねえ？

馬鹿にされたからって大学受験生のせいにするなよ、低能私立医どもｗ
「俺を馬鹿にしてるのは受験生…あいつらは医学部にすら入ってない連中なんだ…受験生よりは私立でも医学部生のほうが上…」
とか思いこんで、心の安寧を保とうとしている姿は見てて哀れ。

スレタイも読めないなんて、どこのFランク大学受験生だい？

私大医学部そのものがFランクだろ、ｊｋ

このスレに来ているヤバレジ連中に、
他人を見下して心の安寧を保とうとするほどのプライドは最早かけらも無いですよ。
あればどんだけ楽なことか・・・
>>858
医者になるまでは「なった者勝ち」と思って悪い頭でがむしゃらに頑張って来ましたが、
なったって、地獄ですよ。本当に地獄。私立だ国立だなんて学歴は社会に出れば屁みたいなものだし、
それに良い歳をしてこだわれるお目出度い人は寧ろ羨ましいくらいです。
それではどうにもならないことで苦しんでいるからこのスレにきているんですが、分かりませんかねえ？
まあとにかく「夏は受験の天王山」です。こんなところに来ていないで頑張って下さいね。
国公立は２次よりセンター重視です。基本的な問題で取りこぼしの無いようにバランス良く勉強して下さい。

医者になった者勝ちなんて発想してたからヤバレジなんだろうな。
どう考えても現場の臨床能力とか、それより社会人として基本的なところが大事なのに、仮性は基本すらできてなさそう。

まぁ、私立はどう転んでもヤバ医者のままだが。

>>861
受験生ではなく圧倒的２次重視の大学医学生なんですが。

＞＞私立だ国立だなんて学歴は社会に出れば屁みたいなものだし

これを私立医が言うとちょっと痛々しいんですよ、先輩。

つーか国公立は二次重視じゃん。
ヤバ高校生→ヤバレジ→ヤバ医のコースを順調に歩んでいますね。

おまいら落ち着け。
まずこういう流れになった原因は>>815-816だ。
で>>816を見ると、
＞俺も一年目は底辺だったが、今の俺はあの連中よりもいい医者
＞になったと思うし、人間的にも上だと思ってる。
とある。>>815を見るとどうやらコイツは私立卒らしい。
これを見てどう思う？
ちなみにここはヤバレジスレであって、研修医が来るスレだ。

研修医なのに指導医よりもいい医者になったと思いあがってるなんて、とんだ裸の王様だよ。
研修医じゃないのにここでｇｄｇｄと2スレにわたる長文投下するほどキチガイでもあるまい。


あぁ、でも、その線もありうるよね。



何て言ったって私立は低能だからｗｗｗ

この流れは確実に受験生だな
恐ろしいぜ・・・
勉強しろよ！

あほ受験生は自分の給料明細もらえるようになってから言え

「私立だ国立だなんて学歴は社会に出れば屁みたいなものだ」と思っている俺宮廷卒
「医者になった者勝ち」と思っている宮廷よりも、
「医者になってからも」努力を怠らない駅弁の方が優秀なんて、よくある話。

ただ、それを私立医が言っても「アホか」と思われるだけ。

自分がヤバレジすぎる
駄目すぎる・・・
もともと臨床志望じゃないし医師辞めようかなって迷うくらい気力ないんだけど
それでも役に立てないともう辛くて辛くてどうしようもない
アンギオやカテ、IVHするのに何が要るのかさえわからない・・・
てか何してるのかさえ分からない。
自分頭がおかしいのかもしれない。

私立は叩かれるとアスペやら受験生やら、レッテル貼りに逃げるからなｗ
レッテル貼りなんてまるで朝鮮人支援の某新聞社みたいだぜｗ

で、何で私立は叩かれるとそんなに釣られてくるの？

まさか私立みたいなゴミの分際でプライドでもあるの？ｗ

私立は「学歴は関係ない（ｷﾘｯ」って言わないと立つ瀬がないんだろ

宿直ﾏﾝﾄﾞｸｾ…

学歴話なんかどーでもいいんだよ、他逝けや

宮廷卒で一年目だけど、私立だ国立だ、、と言えるような状況の奴は
やっぱり恵まれてるよ

ここは、それ以前の奴らが集まるところだと思ってたんだが、、、


学歴云々するやつは、来ないで欲しい。なまじ宮廷だけに居心地が悪くなる。

医者なんて出世コースに乗る極わずかの人間と、金儲けに走る数割のやつと、
大多数の、箸にも棒にも引っかからない勤務医のいずれかになるんだよ。
どうせお前らなんて全員「箸にも棒にも引っかからない勤務医」になるしかないんだから、仲良くやりな。

>>875
だよな。よろしく頼むぜ。

憩いの場が消えてゆく・・・

え、みんな金儲けに走らないの？
俺なんか金のことしか頭にないんだけど

>>878
毎月、食って遊ぶ程度の給料貰えたらそれで良いよ。

あとは、株で増やす。

サーフローができねえ
5回に4回は失敗する

>>880
でもCVC挿入やらせて貰ったり
血ガス取りまくったりしてるんでしょ。
いいじゃないですか。

ルートとると何回やっても皮下血腫が出来てしまうんですよねえ。
サーフロに一発で逆血が来て、内心「おっ！来た来た」って思うんですが、
そのまま外筒を進めると血管突き破っちゃうってぷっくりです。
そんで、上級医からはぐちぐち嫌みを言われるんですよ。
血ガスにしたって拍動を上手く触知出来れば良いんですがAfがあったり、
hypovolemic shockの時なんかはまるで上手くとれずに仕方なくオーベンを
呼んでしまいますが、そうするとまた嫌みを言われたり蹴られたりの連続です。

手技くらいまともにこなしたい、せめてルートと血ガスくらいは出来るようにならないと。

まだ研修始まって３ヶ月じゃん。
あせらず。

もう4ヶ月ですよ。
しかも仮性さんのように
手技をやらせて貰うことさえ叶わないんですよ。
周りはやりまくってるのに。

焦らずにはいられません。
まあ、どうせ出来ないんですがね。

いや、私の場合「やらせてもらえない」とかでなくドロップアウトですから・・・
今度の病院での勤務が始まれば一月のブランクが周りとの大きな差になっていること明白です。
まあ、あせらず期待せずに今度はまったり行きますよ。

ところでこの休み中ゆっくりと手技の本を読んだり、
内科レジデントマニュアルのチェックをしたりしましたが、
ああいうのってまとまった時間が取れないと頭に入りにくいんだなあと痛感しました。
とはいえ、ほとんどの研修医は雑務に忙殺されながらアレをこなしている訳で、
時間の使い方がとても上手いものだと感心しています。
というよりも私の時間の使い方が下手なんでしょうね。
デキレジになるとさらにPubMedで関連するペーパーを調べたりもするんでしょうが、
私なんか抄読会の準備に使うだけで精一杯でした。
オーベンからは「ワシントンマニュアルやハリソンを日本語で読んでも無意味なんだよ！」
「やる気があるのか？」と言われワシントンマニュアルを原書で購入しましたが、殆ど読んでません。
オーベンだけでなくその下の卒後10年以内の上級医からも同様の嫌みを言われ続けました。
明らかな軽蔑のまなざしに耐えきれず、必死で食らいつこうとしましたが、私には無理でした。

1さんの病院はどうでしょうか？

＞ワシントンマニュアルやハリソンを日本語で読んでも無意味なんだよ！

たまにこういう事言う人がいるので、なんで？って聞いたら明確な理由は答えられませんでした。

仮性てどんな病院にいたんだよ？(笑)
さすがにネタなんじゃね？
つうか科によっても楽なとこと大変なとこあるし、仮性は偶然最初にハードな科になっただけじゃね？
一年目の研修医なんて使い物にならんのがﾃﾞﾌｫだろ、上司に「使えねーな」と嫌味言われるのも仕事のうちさ
ルートだって健康な人なら簡単だがｹﾓやりまくって血管が糸みたくなった患者とかは俺だって入ったことないよ
ワシントンマニュアルの原著とかいらんだろ…日本語のを読みこなすだけで充分だぞ、まぁそれすら俺はやれてないが(笑)

民間病院だがハリソンなんか辞書かわりにしか使われてなかったよ。
日本語版で十分だと思うけどな。原著なんか持ってる人いなかったな。

仮性て徳州会みたいな病院に行ってたのかな？

今日は雨なので病院行きません。
代わりに溜まってるレスをします。

>>798
全部言われたことありますorz
最近は優しい人たちばかりなので言われないと思ったら、
どうも陰で言われているようです。

>>804
そうそう。
最近茄子さん達は憐れみの目というか、出来ない前提で話してきます。
たまにオーダー出したら「何の目的で出したの？」と詰問されます。

>>810
あなたは素晴らしい医師になると思います。
こういう人が近くにいたら恥を忍んで相談できるのに。

そうです。危なっかしいやつと思われてるんです。
勇気はまだ出てきません。逃げ続けてる。
しっかり患者さんと向き合うことだけは忘れないよう自分を戒めてたのに、
最近はそれさえさぼっている。
何日も会ってない患者さんがいます。

何も任せられなくてもやるべきことは山積みなのに、やる気が全く出ません。

>>885

医者って、英語の本や分厚い本読むのがかっこいいと思ってる人が多い。

わかりやすい本を１００回読むほうが理解できそうだけどなぁ。

特に、あまりキレ者でない人ほどいやみを言ったり、小難しい本を進めたりする。

首席で卒業して、研究でも業績上げてるような人はあまりごちゃごちゃ言わないし、
読みやすい実践的な本をすすめてくる

>>886
それどころか日本語で読まないと無意味。
日本とアメリカじゃ承認された薬品も医療行為も異なる。
少なくとも「何が日本で使えるのか？」という目で見ないとダメだし
英語版ではいちいち調べることとなり非効率過ぎる。

>>890
それはよくないな。「研修医は足で稼げ」だよ。
毎日、朝晩飯前に、一日二回は患者さん会いに行かなきゃ。

>報連相にしろ何にしろ、今自分が何を考えてどう動こうとしているのか。
>それを指導医なり他人に伝えるのが足りない気がする。
そうなのです。でも伝えるのが怖いのです。
自分の浅はかさがバレてしまうのが。

>>815
国立卒も私立卒も、発言はさして変わらない気がしますが。
ちなみに私は都会の国立卒ですけど、このザマです。

>>仮性
あなたは自分で中断を「決断」出来たのだから偉い。
私はそれさえ出来ない。何事も決断が出来ない。
うちの病院はやる気を出さないと何も得られない病院です。
向こうから求められることはない。だから最近はボーっと日々を過ごしてる。

なにその上から目線

>896は>894へ　です

>>894
私は最初、患者が何人つこうが1日3回は会いに行っていました。
土日でも1日2回は。
カルテも1人1ページは書いていました。
ところが同期に「stableな患者にそんなに会って何するんだw」と言われ、
そんな彼らはどんどん手技を覚えていくのに私はカルテ書きしか出来ない現実に
愕然とし、すべてのやる気をなくしました。

「自分の浅はかさがバレてしまうのが」とか「すべてのやる気をなくしました」とか、ダメレジごときが何様のつもりですか？
>>1のつまらんプライドのために見殺しにされちゃ、患者もたまったもんじゃねーわ。

わからんことは「わかりません！」
１人で責任持ってできないことには「できません！」
手に負えなかったら「助けてください！」
で、上に丸投げする。
ケツ拭いてもらったら、後でできなかったところを勉強し直す。
勉強の仕方がわからないなら、同僚なり指導医なりに教えてもらう。

それができないなら、何もできないまま終わるだけだ。
どうせ、カルテ書き「すら」まともにできてないんだろうし。

>>898
例え安定してても患者に頻繁に会いに行くのは大事だよ。
採血で少々失敗しても馴染みなら患者も許してくれるし。
手技もいろいろあるけど緊急時必要なのって挿管、血ガスくらいじゃ。

>>852
そのレスしたの俺だけど一応旧帝の医学部5年生だぞ
医学部の学生じゃないと断定した根拠を教えてほしい

目の前で強い腹痛を訴えて暴れている患者に突然出会ったとして
何をどの量どのようにして与えて、それによって想定されるSEはなんなのかもワカラン

ペンタジンでいいんだっけ。でも何A入れるのか？　原液ワンショットでいいんだっけ？
それとも生食に溶かして入れないといけないのか？　心不全でも使っていいいんだっけ？

って感じで狼狽えて、ナースに先生ペンタジンいきますよ！って怒鳴られて
ああ、はい・・・ってオチになるんだよなあ

>>901
わかったからこんなとこまで出張してくるなよ

オイラも宮廷卒だけど、ポリクリの時にカバン持ってくのはフツーだったよ
晒した奴が、自分の大学のポリクリが全ての大学に共通だって思いこむお馬鹿さん
なんだよ。許してやれよ。

>>903
すいませんでした
以後ROMに戻ります

>>902
よく使う薬ぐらいしっかり確認しておけ。

ポリクリにカバンって邪魔じゃね？
教授回診のときとかナースステーションに置いておくの？

>>906
うちの大学は、カンファレンスルームを学生は自由に使ってもいいことになってる
だからそこに置いてるよ
カバンは持ち歩かないけど、教科書とか

HIVとかHCV患者の採血って拒否できないのかなぁ

病院やめろよｗｗ

>>908
ミスらなかったらおk。ついでに感染防御しとけばなおよし。
HIVは1回だけどHCVはルート取りまくってる。

内科回ってるのに精神科の採血なんだよね、HIV・・・。
たまたま近いから頼まれたけど、ほんとは心からヤリたくない・・・。

消化器回ってるとき、C肝患者に素手で採血やって
失敗して血を浴びまくってますが…
針刺しでなくてもヤバイのでしょうか…