[6年制一期生]薬学部CBT・OSCE[一発目]

無かったので立てました

OSCEは練習すれば受かる心配ないみたいですが、
CBTは４年間のまとめなので基本問題ばかりとは言え
なかなか苦労しそうです。

正直何のテキストを復習すればいいかわかりませんが、
同じ薬学部６年制一期生の皆様、情報交換してがんばっていきましょう！

とりあえず自分の大学では
学校で指定されたコアカリマスターとかいう参考書買わされて
それ使って勉強しちょります

ひさしぶりに勉強したので忘れたことばっかで
勉強すればするほど自分が嫌になります＾＾；

しかも参考書の解説がわかりにくい！
ということで授業で使っていた教科書引っ張り出して
必死になってます
とりあえず今月の下旬に小テストがあるみたいですが
とても間に合いません・・・・＾＾；

3get

>>1
乙

うちの大学では前期始まって早々に
薬ゼミのＣＢＴ科目別試験っての受けさせられた

無勉でのぞんだけど自己採点の結果は正解率６３％くらい
学校平均は、みんなの話聞く限り３０％〜４０％くらいになりそう

国試と比べるとかなり簡単なのは間違いないと思う
そのうえ再試まであるしね

参考リンク

薬学共用試験センター
http://pc5.phcat-unet.ocn.ne.jp/

>>2
うちの大学では今のところ特にCBT対策用の教材ってのは買わされてないけど
１年のときから科目別に各教科の先生が作ったＣＢＴ想定問題ってのが学内サーバーにアップされてる。
ただ問題や操作性や安定性に不備がありすぎて利用してる学生は少ないけどね・・・。
個人的には卒業した先輩から譲ってもらった青本で勉強しようかなと思ってる。

>>1乙
うちの大学も模擬CBTやった、周りの話聞くと皆50%くらいかな
今のところ有機化学と生薬が鬼門

>>2
俺の大学もコアカリマスターやってる
今自主的に化学的薬学の一部と物理系薬学の一部を少し解いたが解説が不十分なところや間違ってるところもあって使いにくいのは同意
俺の大学は毎週土曜日予備校の授業があって毎週月曜日にコアカリを元にしたテストがあるみたい

薬ゼミから新しく
コアカリ重点ポイントっていうのが出たみたいだね
問題がついてないっぽいが、その代わり教科書的に使えそう
個人的にはマスターより重点ポイントを使いたい
薬ゼミとしてはどっちも買ってほしいという狙いなんだろうけど

>>8
今の時期に平均５０％ってすごいな〜
周りの友達に優秀なのが多いだけではなくて？？

9のものです。
コアカリ重点ポイント集も大学で買わされました。
問題は全くついてません。コアカリ重点ポイント集にはコアカリマスターの
練習問題の対応箇所が書いてあります。

>>12
両方ってことは、学校一括購入で割り引きあること考えても合計２４０００くらいいく？
局方並だな・・・

>>9
毎週土曜日に予備校の授業があるなんてすごいな。
うちの大学は国試直前に数日だけ予備校教師が来るだけだわ。

>>12
だいたいその値段はそのくらいですね。
>>14
とりあえず前期は、４月17日と４月25日と５月９日と
５月１６日と５月２３日と５月３０日と６月６日と
６月１３日と６月20日と６月２７日と７月４日と７月１１日
の全１２回あるみたいです。
時間は10:00〜17:30の70分×５コマ/1日です。

735:名無しさん＠そうだ登録へいこう 2009/04/07(火) 12:14:46 ID:9TdeskRA0
薬剤師派遣とかやってる某派遣会社。
ぜひお願いしたいとお仕事紹介があったが
詳細は明日電話します。と言ってそれっきり。
こちらもあてにしていたので電話してみたらばばあが
「あぁ、○○さんか。今送別会の最中なんで・・」と切られもう一ヶ月。
今の仕事継続できる事になったからよかったたけど。
話がなくたったのならなぜそれを伝えない？

CBTよりOSCEが怖い
うちの大学はCBTばかりに目がいっててOSCE対策が甘い気がする。
前期はＣＢＴ対策しかない。

まぁ模試受けてみて絶望する感じの問題ではなかった

ちょっと勉強すればすぐそれが反映されるレベルの問題だと思うから皆気楽にいこう

ＣＢＴはいいけどＯＳＣＥがなあ

オスキーは練習すれば絶対大丈夫！！
極度に緊張するかもしれないけど・・

コアカリ重点ポイントって参考書載ってること少なすぎない？
あれだけ覚えとけばホントにCBT受かるのか・・・・？ｗ
みんなどうやって勉強してるんだろ
コアカリの問題＆答えだけ丸覚えしても意味ない気がするけど
内容まで詳しくノートにまとめてると小テストまで間に合わね〜

最初からまとまってるものをわざわざノートにまとめるのか

>>19
よっぽど挙動不審でもなけりゃOSCEは普通に通るだろｗ

>>20-21
いや、ＯＳＣＥは外部の現場の人が採点するからかなり厳しいよ。
うちの大学では昨年度の４年生を対象にＯＳＣＥの練習的な実習を前期にみっちりやった後
夏休みの直前あたりにＯＳＣＥのトライアルをやったんだが

受験者約２００人中　合格者５人

実際は再試が加わわるからもう少しよくなる･･･とはいえ、やばいよこれは。

>>20
ノートにまとめる意味ないだろ。
足りないと思うことだけ肉付けしていけばいい。
その勉強法だと１年あっても間に合わない可能性あるよ。

>>22
それはあなたの大学だけなんじゃ・・・、それか本当に厳しかったか

うちは去年全然大丈夫だったみたいな事言ってた
教授側は受かって当たり前な感じで話するよ

>>23
もうこの歳まできたら他人の勉強法にケチつける事もないんじゃ
できる人はそれでもできるんだし、自分がやりやすいやり方が一番

>>24
その教授は何も裏づけを持たずに発言しているから参考にならないと思う。
うちの大学の教員達も最初はＯＳＣＥなめてかかってたけど
実際に昨年度のトライアルの結果が出てから慌ててる模様。
ちなみに外部の人間が評価するのはどこでも同じ。決定事項。

何か一人だけムキになってるやついるな,気楽にいけよ
オスキー,CBTは新設校ふりおとしてくれるんだから俺は歓迎する

ＯＳＣＥはどうかしらないが
ＣＢＴは単に勉強すりゃ済む話だから新設が不利になることはないぞ。
国家試験の実績見ても、新設校全体としては見劣りするほど悪くはない。
実習先の確保なんかは新設が不利だろうけど。

他にＯＳＣＥトライアル試みた大学ないの？

ＯＳＣＥトライアル春休みにやってみたぞ。やはり来局対応や服薬指導とかはけっこう言われたよ。

トライアルの結果って学生に公表されなかったの？
何人中何人合格だったのか知りたいんだが。

みんな黒本は使わないの？八巻で35000円くらいするCBT用のやつ。

>>31
コアカリマスターを学校で買わされ重点も買ったので、正直買える金がない
一人暮らしだしバイト減らしたしで、これ以上払えないよ
実家に無心すれば出してくれるかもしれないけど、どんな感じか分からないからそこまでするのも…

表紙の見た目はコアカリより良さそうな感じするけど
CBT黒本持ってる人感想教えてください！

重点ポイントいらなくね…？
vol1だけ持ってるけどvol2以降買う気ならない

コアカリやってて思ったんだがＣＢＴでここまで問われるのか疑問に思うような問題よくあるんだが。
先輩から譲ってもらった青本にも書いてないようなことが。

>>34
４年制国試と出題範囲がずれてるから国試本に載ってないことが出題されてもおかしくないよ。
それにプールされてる問題数が半端ないし出題者の人数もかなり多いから
国試で見たことないようなものが出題される可能性もじゅうぶんある。
実際、昨年ＣＢＴトライアル受けた先輩方やブログ書いてる人達の話を見る限り
４年制の学生から見ると「基本的な問題がほとんどだが、イレギュラーな問題も多い」ようだ。

>>33
CBT黒本は網羅系じゃないから、これだけで大丈夫！ってもんじゃないと思う。
単なる練習問題集。青のコアカリも似たようなもん。
重点ポイントはいろんな教科書見まくる手間を省くためのものだと思う。
便利だけど必須のアイテムではないな。

今年度の黒は昨年度までの黒とは別物だし、信頼性は落ちてしまうな、どうしても。
メディセレとかファーマプロダクトとか薬塾の動きも気になる。
学校に薬塾のCBT模試もパンフが配置されてたけど受験するやついる？

>>37
確か５０００円だったよな。一応受験するつもりでいる。

資格商法　乙

ＣＢＴ科目別試験でみんなの平均が３０〜４０％ってくらいって発言したけど
倫理系の問題が試験科目からはずされてたから
そういうのがあったとしたらもっと平均点高くなってたかな〜
あのへんの問題はほとんど常識的に解けちゃうもんな

薬塾の他にはＰＣでＣＢＴ模試やるところないの？

12の者です
メディセレって予備校が来て授業をしたんだがかなり基本的なところからやるんだな。
まあ分かりやすかったけどさ

薬塾の模試ってＰＣでやるなら問題もらえないんだよな？なら５０００円出して受ける価値ねーわ。

どんな参考書がいいですか？

俺は青本2009年度版使うつもり
練習問題は学校で用意してくれてるからそれに頼る

薬ゼミのコアカリマスター買わされて、今物理系薬学やってるが、むずい。
自分の力ではよくわからない所が多く、先生に質問行きながらやってるが、
授業や実験が多くて、なかなか質問に行けない。これはCBTまでに
コアカリ全部終わる気がしない。化学系薬学（特に有機）
はもっと悲惨な状況だし･･･

薬ゼミのコアカリマスターは間違い多すぎる。

同意。まだあまりやってないのにもう５,6個ミスがみつかったぞ。
H2SO4のところがH2SO2になってるとかありえんし。
でも、学校で使ってるのがそれなんだよな。

間違えに気づかない俺はヤバいなぁ
たしかに覚えなきゃ絶対できない問題が多すぎる気がします

やればやるほど不安になりますなぁ

>>48
確かにひどい出来だ。　
タイポをしらみつぶしにするつもりでべんきょすればおけ。

>>46
それは単にお前がこれまでさぼってきたツケがたまってるだけ。
コアカリ始める前にもっと基礎に戻って始めた方が最終的には速いかもしれんよ。

>>47-50
初めて出る本だから間違いが多いのは当たり前とはいえ、そういうのは怖いよな。
コアカリ重点ポイントも誤植多い感じ？

>>51誤植が多いかは分からないがコアカリマスターにあまり沿ってない気がする
コアカリマスターの問題になってるのに重点ポイント集に載って無いことが多々あるし、目次すら付いてない。だから教科書を引っ張り出して問題解いてる
俺は学校で買わされたから持ってるが自分では買わない

735:名無しさん＠そうだ登録へいこう 2009/04/07(火) 12:14:46 ID:9TdeskRA0
薬剤師派遣とかやってる某派遣会社。
ぜひお願いしたいとお仕事紹介があったが
詳細は明日電話します。と言ってそれっきり。
こちらもあてにしていたので電話してみたらばばあが
「あぁ、○○さんか。今送別会の最中なんで・・」と切られもう一ヶ月。
今の仕事継続できる事になったからよかったたけど。
話がなくたったのならなぜそれを伝えない？

>>52
うちの学校の先生もコアカリ重点ポイントは中身が足りないって言ってたな。

先輩からもらった青本でも読んでおくか。
ＣＢＴっていうより国試の準備みたいなもんだと思えばいいよな。

青本って何？

青本・・・薬ゼミナールから出てる国試対策の参考書。
黒本・・・日本医学アカデミーから出ている以下略。
虹本・・・ファーマプロダクト出ている以下略。

再試があるのはびっくりだ。ちなみにCBTっていつあるの？

学校によって日程が少し違うはず

医学部とか歯学部みたいにＣＢＴ専用の参考書ありますか？

きみは過去のレスを読めない呪いにでもかかっているのか

>>59
○薬学ゼミナール　　　コアカリ重点ポイント集とコアカリマスター
　　　　　　　　　　http://www.yakuzemi.ac.jp/methods.html
○日本医薬アカデミー　薬学CBT対策問題集
　　　　　　　　　　http://www.kurohon.com/kurohon/index.html
○ティ・エム・エス　薬学CBT・新国試　パーフェクトナビ
　　　　　　　　　　http://www.tecomgroup.jp/tms/index.html
○メディセレ　　　　Let's CBT！
　　　　　　　　　　http://www.medisere.co.jp/lets-cbt.html

>>61
ｇｊ！
テコムの参考書買ってみようかな。コアカリポイント集はコアカリが糞だったから使えそうにないし。

CBT対策は大学では一切なし。
自分も、４年制の黒本と授業で使ったプリントで、薬理、薬治、有機、分析はやってる。
早いうちに範囲広いやつは片づけておきたい･･･。

ＣＢＴ対策本はどこの本も純粋な初版だから誤植だらけは免れないでしょ。
全部出そろってからゆっくり眺めて自分に合いそうなの選べばいいよ。

今3年なんだけど4年である程度余裕作るなら対策本出たらそろそろ対策とかすべきなの？
夏休みとかどう使おう……


医学部とかのCBTのレベルって薬学レベルの頭に当てはめるとどうなのよ？
どんなもんか教えて先輩('A`)


そしてOSCE　髪　型　で　落　と　さ　れ　る………ってマジ……？

>>65
ＣＢＴ対策するより３年の教科を十分過ぎるくらいしっかりやることをオススメする。
今からＣＢＴ用の勉強しても来年には抜けてしまうしモチベーションも上がらないんじゃないかな。
自分は定期テストだけしっかりこなしてきただけだが、４月の薬ゼミのＣＢＴ科目別試験で総合で７割いったよ。
でも１〜２年の間さぼってきたなら、夏や冬に復習するのもありだと思う。
OSCEは身だしなみも評価項目に入ってるから、「髪型さえ何とかしてれば合格してたのに」なんてことも起こり得る。

>>65
君は茶髪金髪の汚らしい長髪薬剤師に調剤して欲しいと思うか？

>>66
定期テストやその年の授業はきっちりやる前提の話だよ
でもただでさえ3年は耄碌したジジイの授業多くて定期テストに学習効果期待できないからCBT対策しようかと言う…
去年の分析化学なんて2年末模試での出題範囲すらカバー出来ずに講義使い切りやがったし東大卒が聞いてあきれる

……という事情での教科書網羅かCBT対策しながら自分の抜けた分野の補充と既得知識定着か迷っているんです
ちなみに旧国試対策本はなんか違う気がしてやめました。

>>67
それが許されたのが4制

俺は黒髪だけど割と長めの髪だから心配というレベルの心配
なにやら身嗜みの減点がむちゃくちゃ厳しいとの噂が('A`)

>>68
授業じゃなくて、３年の勉強をしっかりやれって言ってるんだけども。
授業なんてどこの大学でも満足できないと思うよ。
というか、どうやら君は今までしっかりやれてるようだし
今のﾍﾟｰｽで十分余裕もっていけるから、今からやらなくていいと思うよ。

後、身だしなみは何点とかじゃなくて、可か否の二極で決まる。
他の項目が可ばかりなら十分通る。
そのへんの情報は既に公開されているものだから自分で確かめたほうがいいよ。

>>69
ありがとうございます
最近色んな噂が錯綜し過ぎてﾜｹ＼(^o^)／ﾜｶﾒだったのでとりあえず少し落ち着こうと思います

ＯＳＣＥだが
昨夏の４年がトライアルを受けたときより
採点基準か合格ラインかどっちか忘れたが甘くなったという情報を
ＯＳＣＥ対策に携わる先生からキャッチした。
実際のＯＳＣＥでは不合格分野のみの再試もあるから
合格率はアップすると思われる。

だがどのくらいアップするのかが大事であり、肝心のその部分については情報が無い。

先生曰く再試を一切無しで済ませられる者はほとんどいないんじゃないかと推測されるそうだ。

テコムのＣＢＴ用参考書を見てきた。

＜メリット＞
かなり初歩から拾ってくれていて他の文献を参照する手間をかなり省けそう。
正誤表もホームページで対応してくれるらしい(どのくらいの頻度で更新されるかはまだわからないが)。
レイアウトが綺麗でとても見やすい。

＜デメリット＞
全９巻揃えるとなるとコアカリ重点ポイントの３倍以上の値段になると思われる。
練習問題がほとんどついていない。
かなり初歩から拾っているため、ある程度できる人には冗長に感じられる。

＜疑問点＞
新国家試験にも対応できる内容とされているが、出題形式すら確定しない現時点ではそれは無理なのでは？

４月のＣＢＴ模試は６割超え1人もいなかった
大丈夫か？うちの学校ｗ

学年で一人もいないのはどうかと思っちゃうが
これからさ

うちは２００人ぐらい受けて３人が６割越えだ。
同じ模試受けた大学の中ではうちの大学は平均よりやや上だった。
どこの大学も今はたいしたことないんじゃないの？

うちの大学は80人受けて15人くらい6割越えで35人くらいが5割越えだったらしい
対策とか学校でやらないみたいだから不安過ぎる

あきらめればいいと思うよ

規定上の関係で
カリキュラムの中にＣＢＴ対策の時間を設けることはできないらしいからな

メディセレの問題集がいつまでたっても５月発売予定なんだが
本当に今月中に発売されるのだろうか？

薬学共用試験のホームページ見たんだが
見本の問題けっこう簡単じゃね？

>>80
まぁなんだかんだいってほとんど受かると思うよ
例えば医学部なんかはCBTはほぼ全員通ってる
薬学部も同じ感じになるんじゃないかなぁ

ＣＢＴに関しては同意だけど、OSCEがどうなるかわからんな。
でもＣＢＴを単純に医学部と比べるのはどうかと思う。
薬学部の下位頭脳は医学部の下位頭脳と比べると格段の差があるし。

>>82
でも試験の難易度も医学部の方が難しいわけだし

試験の難易度はそう変わらない
難易度が違うのは大学入試だけだよ

範囲は確かに医学部のほうが全然広いけど科目が違うだけで偏差値は関係ないだろ

>>84
どう考えても医師国家試験の方が難しいだろ
まず問題数が全然違うし

>>86
問題数はそうかもしれんが、出題形式が違うから出題数では単純比較できない。
それに６年制国家試験はもっと難しくなる。
国家試験の話はスレ違いだから、このへんにしておくとして・・・
医学部のCBTってどんな感じなの？

医学部のCBTはほとんど受かる
どこの大学でも落ちるのが一人いるかいないかのレベル

いや出題のレベルの話だよ。

歯学部と同じくらいでしょ。学生のレベルも試験のレベルも。

いっとくけど歯学部は６割の学校が定員割れ、薬学はまだ３割

どっちもどっちだろ

根拠のない発言は控えましょう。

薬学CBTは昨年の４年生が１１月〜１２月にかけて受けたトライアルの結果、
平均得点率６５％くらいで、全体の２割がＣＢＴ落ちの水準だったそうな。

実際のＣＢＴは
・全員が進級をかけて受験する。
・試験を受けるのも１月後半あたりになる。
・一度落ちても再試験で再びチャンスがある。
ので、落ちるやつはほとんど出ないと思われる。

ただし、規定上、ＣＢＴに特化した講義時間はまともに組まれないという
国試対策を受けていた昨年の４年生より不利な条件も一応あるが、
これはあまり関係ないよね？どこの大学でも講義なんて糞だろうし。

この4年間単位は全部取れてるけど、試験ほぼ一夜漬けでやってきたから積み重ねが０に近い；
コアカリ学校で買わされたけどこれでCBT大丈夫なのか不安・・・

誰か効率のいい勉強法教えてください；；

そうだな。
やっぱり４年間しっかり勉強することかな。
そしたらＣＢＴなんて対策不要。

あれ？確かCBTって合格点８割で足きり有りじゃね？
>>93で65%で2割落ちっておかしくね？

お前どんだけ情報遅いんだ。
ＣＢＴの合格点は得点率６割に決定したんだよ。

そんな簡単なのに追試まであるなのか！！

5・6年になったらバカどもに邪魔されずにやりたい事できると思ったのにフィルター期待できねぇ('A`)

追試は再試と同時なので、実質的には存在しない。

6割なら割と余裕だな
酷使と比べて基礎的な問題しか出さないっぽいし、なんだかんだでほとんどの学生が通りそう

基礎薬学分野はマニアックな問題も多いけどな。
うちの大学の先生方が提出した問題、授業で聞いたこともないのがちらほら見られる。
国試本にも載ってない。

>>98みたいな事いう人が薬剤師になっちゃうんだな
綺麗事言いたいわけじゃないけど｢患者のために｣って薬剤師は現在では期待できないんかね

と話変わるが通信販売制度2年間認可の件について厚労省メールフォームから早速意見してきた。

なんという俺との器の違い。だがおかげで俺もやる気でてきた

うちの大学でも
「金のために」とか「簡単で高収入だから」とかで目指す人多い。

ボランティア精神を持てとまでは言わないけど
せめて「誰かの役に立てたらいいな」
ぐらいの気持ちはあっても良いと思うんだ。

簡単に高収入？むしろ割りに合わないくらいの低収入だと思うけどな

スレ違い乙

くやしいのうくやしいのう

給料の話とかは薬剤師過剰系の話題は該当スレへどうぞ
スレタイ読め

薬剤師にならんかったらもっと悲惨なことになるからな。
ＣＢＴ、ＯＳＣＥでつまづくわけにはいかんのだ。
メディセレのLet'sＣＢＴシリーズは発売する気あんのか？
５月発売予定って、もう５月終わってまうぞ。

逆に考えるんだそんなものなど必要ないと

さすがに何らかの問題集はやっておきたいな
どうやら予備校は大学の先生から問題を買ってるようだし

正直、Fラン以外は直前の一か月くらいやれば余裕な気がする

黒本使ってCBTの勉強しようと思うんだけど、2006年とか2007年の黒本と2009年の黒本だと中身ってだいぶ違うの？
薬事法規とか衛生は年々、法改正で変わるから別途購入しようと思ってるけど、その他の部分は2006年とか2007年の黒本でも問題ないかな？

問題ない

>>113
自分は先輩から譲ってもらった。基礎薬に関しては問題ないと思う。

>>113
黒本は今年は発行しないみたいだから
薬事と衛生は他のを買わなくちゃいけないな

>>114-116
サンキュー！
参考にさせていただきます！

うちの大学はコアカリ重点ポイントが一番人気みたいだ。
一部にテコムの使ってるやつや
何年も前から出てるＣＢＴの問題集使ってるやつ
国家試験の過去問解いてるやつ
青本読んでるやつ
がいるみたい。

あのぉ。ＣＢＴって夏休み返上してまで
補講ひらいて対策すべきものなんですか？
他の大学でもスパルタな対策するんですか？

>>119
うちの大学も夏休みがないらしい。
先生の一人が「夏休みはないものと思ってください」といってた。

正直薬学部に来たこと後悔してる奴いるだろ？

教授どもはＣＢＴに過剰反応しすぎなんだよ。
もっと気楽にいこうぜ。

>>121 若干後悔してる。だが俺だけじゃないはず。

こんなに勉強きついとは思わなかった
勉強のきつさって言うよりも卒業できるか、CBT突破できるか、その前に進級できるか
薬剤師になっても将来性は・・・？とかのプレッシャーが毎日ヤバい
試験近くなると不安になって眠れなくなる

>>119-120
おまえらよっぽど信頼されてないんだなｗ

まあ、夏休み返上という形になったのは、
ＣＢＴ対策を講義の中でしてはいけないという規定があるからなんじゃないか？
他で対策時間取れないから仕方なく夏休み潰したのだろう。多分。


>>123
勉強やっても得点が伸びないのなら、勉強法の改善にも目を向けてみたらどうだろうか。
真面目なのに出来ないやつって、駄目な勉強法を頑なに信じて失敗してる人が多いからさあ。

先輩だけど、将来は就職無いよ。
今のうちに他の大学に変われよ。
今のうちだ。

>>125
ライバル減らしですか？ｗ
別に選ばなきゃどこでも就職あるでしょ
正直もう薬局バイトでも暮らせればいいや

新設はヤバいかもな（就職とか）
飽和し始めたらまずはじめに淘汰されるからな

単に資格があるだけじゃだめ、って意味だからなあ
その意味では、他の学部に変わったほうがひどい
医学部は別だがｗ

ひがし

新設は実習先が見つかりにくいからヤバいだろ

くやしいのー、くやしいのーｗｗｗｗ
お前らさ、こんな頑張ってCBT、OSCEに通って国家試験に受かって6年も拘束されて
仕事が無いんだしな。悪いが、俺はお前らみたいな貧乏人と違いマンション経営と
駐車場で半ニートで月60万はいく。仕事も、親のこねで働かせてもらうし。
お前らの頑張りと仕事が無かった時のショックを見るのが楽しみだよ。
新設が見つからない？そうだろうな。でも、俺みたいなSオウ大は、選びたい放題だけどな。
お前らがニートになれば、即ホームレスだろ。俺は、働くのがもはや趣味という感じだしな。
くやしいのー、くやしいのーｗｗｗ
灰色の人生のお前らと俺みたいな勝ち組薬剤師じゃあ、同じ薬剤師でもすごく異なるな。

そんな俺もCBT、OSCEはまじめにやってるよ。俺の場合は、趣味で薬剤師を
やるからそういう感覚で解いてるがおもろいな。薬理も簡単だし。

04:28:26とかｗｗ
こんな時間にネットしてる人間の言葉だから説得力ありますね

>>132
＞薬理も簡単だし。
あちゃまだいじょぶでちゅかー？
本当ならわざわざ言わないし、薬学生なら薬理以外に難しい科目知ってる
ちゃんと現実世界に目を向けなさいよ

最底辺のトウハンに釣られるなｗ

コピペじゃないの？
というか、薬剤師関係ないじゃねえかｗ

今は日本全体が沈んでる時代だからな。
沈むのは薬剤師に限ったことじゃないんだよ。

そんなことより、夏休み潰す学校なんてあるのか。
模試の成績がよっぽど悪かったとか？

>>124
ＣＢＴ対策の講義（試験）が普通に入ってる
俺んとこの大学は規定破りなのか？

普通自由参加じゃね？

むしろ開いてくれるだけ親切な気がする。

>>138
たぶん「CBT対策」とは銘打ってないと思うが
なんか別の名前が付いてない？

到達度試験とか習熟度試験とか理解度確認試験とか銘打ってるはず。

>>138
試験であって、講義じゃないってことだろ？

どこもＣＢＴ対策の講義あるだろ？

おまえら薬ゼミのCBT模試やった？

対策講義なんてものはない。
先生らも「講義の復習が対策」と言ってると思う。

ヒューマニズムの分野を読んでると悲しくなる

>>143
うちんところは対策講義の予定は一切無し。
ただ毎週ＣＢＴの練習問題を課題として出されてる。

>>144
今月の上旬にやったよ。

薬ゼミの第一回模試は各大学の平均点が130〜150くらいと聞いた。

>>148
ＣＢＴ模試だよね？パソコンで受けたの？

CBT模試の受験者3000人に満たなかったみたいだな
平均は140台だってさ

>>149
パソコンで受けたよ。
ただし問題は全員共通で、ＵＳＢメモリ差し込んでインストール＆ＵＳＢメモリに解答保存。
自前のパソコン使用。
本番とはけっこう形式が違う。

>>151
パソコンは自前なんだね。カンペ見ながらできそうｗ
それにしても平均１４０台ってことは大半が６割きってるじゃん。
本番もそれくらいの難易度になるのかな。

>>152
うちの大学では学校のパソコン使用で、他は151と同じくUSBメモリの問題をやる感じだった。
むしろ6割以上取れてる人はあんまりいないっぽい。

俺の所は半分以上が6割越えてたぞ
後期の対策講義は他に当てるように変更するらしい

しかし、お前らって本当に馬鹿だな。6年制の奴本当つかえねーな。
偏差値が３５ばかりだな。障害児学級にでも入ってやり直せよ。
これじゃあ、薬つめすらできないだろ。いらねー。

65.0 慶應義塾 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
62.5 東京理科
頭いいなというレベル 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
60.0 立命館 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
57.5 北里 星薬科 明治薬科
55.0 福岡　京都薬科 星　東京薬科(女子部)
まあまあ、馬鹿だけど努力てるなというレベル　　　　　　　　　　　　　　　
52.5 東邦　星　神戸薬科 昭和薬科　大阪薬科　武蔵野　東京薬科(男子部)
50.0 近畿　名城 日本　昭和　摂南
ちょっとやばいんじゃないのというレベル
47.5 愛知学院、、神戸学院、武庫川女子 　　　　　　　　　　　　　　　　　
45.0 崇城、岩手医科、 文庫川女子、 帝京、東北薬科
トーハンのテストの合格最低ライン
42.5 大阪大谷、兵庫医療、広島国際、城西 北海道医療
40.0 千葉科学、帝京平成、金城学院、、安田女子
障害者の一歩手前のレベル
37.5 城西国際、新潟薬科、福山、松山、広島国際　高崎健康福祉、鈴鹿医療科学、姫路獨協、北海道薬科　岩手医科
35.0 青森、いわき明星、奥羽、日本薬科、千葉科学、横浜薬科、就実、第一薬科、徳島文理　九州保健福祉　長島国際
BF　北陸
知能障害者レベル
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/10/rank/si108.pdf

努力てるなって何？

>>155
トーハン落ちたの？元気だせよｗ

おい！薬学生の諸君！先輩からアドバイスするよ。
ＣＢＴとか知らないけど、落ちたら就職無いとおもいな。

>>155
知障と一歩手前レベルのやつを間引く為のＣＢＴと国試じゃん何言ってんの？

しかし、お前らも大変だな。
こんなテストさせられて就職も無いし、つけても300万くらいしか今後は
年収いかないだろうし。

択一だから池沼がまれに受かるじゃんｗ

国試対策してた昨年の先輩方が１１〜１２月に受けて平均６５％くらいだからな。
今現在で平均１４０台ってのは驚くほどの結果でもなかろう。１月には大半が６割越えてるよ。

>>154
俺が見たデータでそんなに平均高い大学はなかったけどなあ。
せいぜい平均１６０前後。

国試ならば予備校の模試は本番より問題が難しいと言われるが
果たしてＣＢＴの模試でも同じことが言えるのだろうか？

>>164
CBT自体が初めての試みなんだし、模試は難しくしてるって事はあり得なくはないと思うよ
だいたいCBTの問題は全部の薬学生が8割程度とれるような難易度でつくるって名目な訳じゃん
だけどこの前の薬ゼミの模試は明らかに細かすぎるところとか、廃問になるようなものも割とあった
9月にあるCBTの体験受験で様子見るのが一番良さげ

体験受験はうちは８月上旬だ

>>166
早いね。終わったら情報頼む。

>>165
８割程度じゃなくて、７〜８割。そしてあくまで名目。
予備校はいろんな大学の先生まわって問題買ってるから
模試の問題もあてずっぽうではないはずだよ。

今3年のものなんですが、
1，2年の知識があいまいで、わけのわからないまま進級してきたような気がします。。。
なので来年のＣＢＴに向けて、夏休み中に復習したいと思ってます。
国家試験の青または黒本かコアカリマスターと重点ポイント集だったらどっちをやった方がいいと思いますか？

その中でとは言わんけど問題集やるのが一番いいんじゃない？黒本とか青本やるなら教科書読めばいいしさ。
コアカリは間違い多いから辞めたほうがいいと思います。

>>169
俺は問題解かないとなかなか覚えられないから、3年の時に青本買ってやってた
教科書読むのもいいけど、効率よくやりたいなら青本か黒本で自分に合う方をやればいいんじゃない？
コアカリについては確かに間違い多いし、今3年なら焦って買う必要ないと思うよ
どうせ来年には改訂版出るだろうし

>>170
>>171
アドバイスありがとうございます！
夏休みに青本買ってやってみようと思います。
3年のうちに固めておいた方がいい科目ってありますか？
個人的には有機化学をやろうと思ってるのですが

暗記要素の強い科目は後回しにしたほうがいいね
今からやっても忘れるし、短期間で伸ばせる部分だから。
物化、物理薬剤、有機、生化、機能形あたりは今からやるには丁度いいんじゃないかな。
その次に薬理、製剤あたり。
逆に分析、放射、衛生は今からやるのはよくない。
生薬は本番まで無勉でＯＫ。

夏休みに青本買ってもこなせるのはせいぜい２〜３冊。

仕事がないのによく頑張れるね。
先輩薬剤師だが、応援してるよ。
就職は、君らはかなりきついと思うけどね。

別に親の調剤薬局を継ぐからどうでもいい
とりあえず使えない4年制の薬剤師から切っていくから年寄り無能薬剤師は再就職頑張ってね＾＾

就職の話はスレ違いだし、本当の答えは「不透明」だから無意味だな。
まして一期目の学生メインのここでは不安を煽っても空振りに終わるだけでしょ。

そうだな
それに実際そんなに飽和しないと思ってるのは俺だけ？
現にうちの大学（偏差値５０くらい）で既に4年生は5分の一くらい留年とかで減ってる。
それに、ＣＢＴでさらにふるいにかけられ、国家試験が難しくなる事を考えれば
それほど酷使合格者の人数は変わらないと思うんだけど。

あと、地方の薬学部とかは定員割れしてるみたいだしな。

そんな飽和しない？？
すでに都会は飽和してる出ないかｗｗｗ
過剰ももうすぐだな。
おまえらのCBTの頑張りは、すべてオナニー資格習得だったんだな。
オナニーCBTｗｗｗｗ
所詮、クスリつめの分際でCBTてｗｗｗｗｗｗｗ

>>177に同意。
　そもそも過剰になるためには今の定員枠で4年制当時の学力水準の学生を不足なく入れて
かつ「4年制当時の」真の合格率を「6年制の」国試で叩く必要があるんだけどね。
　今の入学生の学力水準なんて明らかに落ちている、しかも国試みたいな試験は数百人単位
だと入学偏差値と真の合格率が正の相関になる（D1,D2とそれ以外の私立との比較で一目瞭然）
し底辺は4年制のD1みたいになりそう。
それとCBTに対して底辺大学ではそのうち総合試験を導入しそうな気がする。

>>178
都会でもまだまだ飽和してないよ。
簡単に転職できるからねえ。

>>179
大学内で見ると確かに入学時学力と国試合格率は正の相関になるけど
大学間で見るとそうなってないんだよね。
大学に入ってからの学生の管理の仕方の影響が強いってことだろう。
筋違いなとこにツッコミ入れたんでスルーしてくれ。

＜薬剤師は過剰になる派の理屈＞
総定員の大幅増
国立大学６年制学科は薬剤師志向が強まる
６年制導入以降の男性比率増
登録販売者の登場

＜薬剤師は過剰にならないかも派の理屈＞
定員割れの発生と加速
薬学共用試験の登場による留年・退学率の増加
入学時学力水準の低下による留年・退学率の増加
入学時学力水準の低下による国試合格率の低下
将来導入予定のアドバンスドＯＳＣＥによる留年・卒延率の増加
増える調剤併設ＤＳ
注射剤調剤関係に加算が登場
在宅業務関係に加算が登場
患者宅での調剤が許可された
ジェネリック推進の流れ
セルフメディケーション推進の流れ
その他、薬剤師の活躍できる環境の拡大傾向

国家試験の問題数がかなり増えるからね
それから各分野からの融合問題も出るし、各分野の知識がしっかりしてないと解けなくなるみたいね。

問題数自体はそれほどの効果はないかもしれない。
必須問題は一問一答の○×の予定らしいから、大した負担にならない。
でも他の二分野は確かに重そうだ。

>>184
酷使で○×問題なんてあるのか？
ソースは？
あと、他の二分野ってどんな内容なのか詳しく頼むｗ

>>185
おいおい…
それくらい自分で調べろよ
昨年の6月30日に決定したことがまとめられたものが
ｐｄｆファイルでアップされてるよ

>>186
ほう
○×があるなんて知らなかった
そのｐｄｆファイルってどこで見れる？

厚生労働省だったかな？
そこの何処にあるかまでは覚えてないわ。

【大学】私立薬学部の志願者6%減…倍率1,1倍の大学も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247616571/

抽出 ID:YcFJCsvp0 (2回)

255 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/19(日) 11:35:39 ID:YcFJCsvp0
一発合格しないと難しいのは、
大学院いきながらとか、働きながら受験する人が多いからだよ。
あんなもの、それだけに専念すれば１年もありゃ余裕で満点近く取れる。

６年制になってからの国家試験がどうなるかは知らんが、
４年制時代の国家試験なんて対策無し（国立だから対策なんてしてくれない）でも、
独学で２ヶ月ありゃ合格ラインには余裕で届きます。

262 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/07/19(日) 13:33:01 ID:YcFJCsvp0
>>261
１年そればっかりやってて、あの試験で満点近く取れなきゃ異常だろ。
私立はともかく、旧帝のやつらは地頭あるからあんな試験は「勉強すれば」余裕だ。
実際に周りでも時間かけてきちんと勉強したやつは、ほとんど満点取ってるよ。
みんな１〜２ヶ月で詰め込んでも、現役受験に限れば７割程度は受かっているというのに。

あと国立じゃ本当に国家試験の対策とかしてくれない。
普段の講義でも教授が自分の研究室でやってる研究内容の話が多い。
４年生で病院実習に行ったら、学生のあまりの無知さに向こうの人が驚くぐらいだ。
積み重ねなんてあったもんじゃないし、だいたい国家試験程度は積み重ね不要だろ。
各分野の非常に浅い部分しかでないし。

明らかに現実を知らない人が書いたレスだな。
ほとんど満点てｗｗｗｗｗ

国立も私立も国試対策の根幹は「自力」だよねえ。

おっと、ここはＣＢＴ＆ＯＳＣＥのスレでした！

といわれてもねー。京大なんて４０％、東大は40％の合格率で
日本薬科レベルでどうして2ヶ月で余裕と言えるんだろうね。
そもそも、９０くらいだしてくれよ。
へっぽこ大学が９０こえてるのに４０ってｗｗｗｗｗｗｗ
それで簡単？？？
４０て私立でも対策せずにそれくらいはいくだろ。

今新設薬学部２年…
成績は中の中
CBT、ｵｽｷｰ不安すぎる…
夏休み２ヶ月もあるし何か少しでも対策始めたいと思うんだが何から手をつければいいんだろう…

まだ早い
学校でやってる授業の勉強してればいいよ

>>192
今やってる授業の内容をしっかり把握してれば十分。
できてないなら復習したほうが良いとは思うが
別に今からそこまでやらなくても十分間に合うとも言える。

ぶっちゃけそこの先輩のほうが不安だと思うぞｗ
試験難易度もまだよく分からんし

>>191
東大とか京大や宮廷は完全に研究者育成だししょうがない
６年制になってからは東大は６年制過程８人だけであとはみんな４年制だし
千葉大なんて教授が君たちは免許なんて必要ないから研究に集中しろいいだす始末

>>195
試験の難易度は大方予想がついてる。

>>196
研究者育成という背景が影響しているせいもあるが
彼ら自身に薬剤師免許に対するこだわりがないのが最大の理由じゃないかと思うわ。
研究しかしてないなら４０％も合格できないと思うしな。

六年制を選んで入ってくるやつは、免許志向強いぞ。
院には絶対に行かないと断言している友人も多い。
入学前から6年制と決定している大学だからかな。

こっちは優秀で研究志向のやつが6年制に行く傾向だけどなあ。
免許は取っておきたいという流れがある。ただ使うつもりはないやつばかり。

かつての薬学部は旧4年制薬学部出て
薬剤師免許とってサラリーマンというのが最強だった
リストラ上等の無敵のリーマンになることができたのだ

6年制になってしまってはもはやそれも不可能
院も出てない24歳を採用する一般企業など無い
本当に薬剤師にしかなれない学部になってしまった

うちは6制しかないけど優秀な人は研究→院(臨床系含む)か薬剤師(院→就職)、そうでもないひとは薬剤師(学部卒)ってなってる。
6薬の特徴として各大学の方針によって研究と薬剤師の比重や両立が決まるみたいだよ
うちは両立タイプの学校みたいだけど近所の学校は薬剤師一筋らしいし

ただ研究方向の人も学力証明書として免許は取りなさいって指導されてる


ところで研究系の奴って病院/薬局実習のあいだどうしたらいいんだろ…

うちも都内の6年制薬科だけど、研究方面に行きたい人は休日も研究室にこもってシコシコ実験してる。
研究メインのＡコースと国家試験勉強メインのＢコースに分かれる
比率としては若干Ａコースの方が多いかな
だけど、ガチで研究一筋で食っていきたい人は50位以内じゃないと厳しいって言われてる

薬学部教員の募集も６年制からは薬剤師または医師免許持ちを優先してとるようになったんだよな。
そりゃ６年行っても持っとく方が何かと都合いいだろ。

>>200
いや、院は行くだろ。うちはほとんどが行くぞ。

>>202
50人も一生食っていけるのか。東大でもその数字は厳しいのに。

>>202
上位1割の間違いだろう…
むしろCBTや国試模試で全国順位上位1割程度くらいはなきゃピペドしか�_

>>204
薬学から院となると6年接続博士で約4年か他学部2年遅れの修士か海外しか行けないからいくらなんでもそれはないんじゃないかと・・・
学位取得時にはもう三十路目前だよ＼(^o^)／

>>205>>206
50位くらいまでが上位約一割ですｗマンモス薬科なのでｗ
うちの大学だと、そのくらいの成績までだったら大手製薬の研究職にコネがある研究室に行けます。
武田とか

スレチな話題ばっかしてんじゃねーよ

とりあえず、ＣＢＴとか良く薬剤師志望の人受けるね。
仕事もないのにね。国は助けてくれないよ。
薬剤師が増えても困らないしね。6年行って仕事ないのにがんばるなんて
ご苦労さん。

がんばるぞー。

将来のニートが薬剤師か。
がんばれ。

研究されてる方いますか？
一体どんな研究をされてるんですか？

>>206
いや実際、院進学がスタンダードみたいだぞ
少なくともうちは

>>207
１学年500人いる私立薬科大学ねえ
今年度最多は東京薬科の453人入学、次が京都薬科の406人入学なのに？
そして今は一生食っていけるかどうかの話をしてるのに
君は就職できる人数の話にもっていくわけ？

>>209
いや、まあ、他所はもっと就職無いですからね。
日本全体が沈んでて大変残念なことになっております。

確かにこんなに公務員に苛められる業界もないかｗ

>>213
第一薬科なら一学年500人くらいはいるんじゃない。
そこから研究職に就けるかどうかは知らないけど。

>>216
あそこも６年制になってからは入学者大幅減。

企業も偏差値30台なんてMRくらいしかとらないだろ。

お前らCBT　OSCEの話しろよな
俺結局黒本シリーズのCBT対策本買ったよ、あのCDついてるやつ。


勉強しよ

今週末薬ゼミの模試だ。なんかアドバイスを。

オナニーテスト頑張ってくれ。
よくやるわ。ほんとえらいよ。
薬剤師なんてなっても就職ないのにな。
景気が良くなれば、仕事が増えるが、薬剤師はもはや一生不景気だからな。
そこでだ。
オナニー有機やってるか？
ＳＰ２とＳＰ起動の違いはわかるか。
リウマチに使う薬で免疫抑制薬はわかるか。
アスピリンを使った副作用になにがあった？
それくらいだな。ＣＢＴなど簡単だ。

sp起動なんて聞いたことないな
sp軌道ならあるけど

そーいう揚げ足とりやめとけよ。こっちまでバカみたいじゃないか。
>>221みたいな簡単なこと3つ程度挙げてしたり顔してるやつにあわせる必要なんてないんだぞ

俺は虹本一応やるつもり
コアカリシリーズだけだと絶対合格できないと思った
ほんと金の無駄だったわぁ

http://www.geocities.jp/onlinemedsante/backnumber/0806.html#page67

6年制の薬剤師国試　合格基準を厳しく設定、必須問題は全体正解率70％以上・各領域50％以上　厚労省検討会（2008.6.30,23：25）
この合格水準について、「厳しい」とする意見があり、井上座長も「明らかに難しくなる」との感想を示しました。


おまえらCBTごときで恐れをなしてどうするんだ？国試は激ムズだよ

別に恐れをなしてるわけじゃなくて、一発目だからどんな感じなのかがわからなくて戸惑ってるだけ
学校側も手探りな状態なんだから学生が戸惑うのも仕方ない
再試もあるわけだし最終的にはほとんどの薬学生がCBTは通ると思うよ

国試が難しくなるっていうのはさんざん言われてきたことだから、そんな去年の記事ひっぱってこなくても・・

>>221
いやいや、薬剤師も落ち込んでいるけど、他は薬剤師以上に厳しいでしょう。
日本全体が沈んでいるんですよ。いまや大卒の半数が非正規雇用。厳しい時代ですわ。

>>223
簡単かあ？
メトトレキサート以外で関節リウマチに使う免疫抑制薬を10個挙げろと言われたらかなり厳しいよ。
まさか>>221は１種類だけだなんて思ってないよなあ？？
アスピリンの副作用もかなりの数があるよ。

>>224
コアカリシリーズで十分合格圏内いけるよ。
ただあれでは説明不足で理解できないっていうレベルなら
もっと詳しい本を使ったほうがいいと思うけどね。

>>225
まあＣＢＴは４年制国試よりかなり簡単だしな。

>>226
とまどってるのは、国試までできるだけ勉強したくないっていう層だけかと。

挙動不審で吃音もちだからOSCEオワタｗｗｗｗ
一人で実験やるときすらピペットマンがたがたふるえてんのに試験官に手元見られながら調剤は無理だ…
βブロッカーでも飲めばいいの？ドーピングあり？

リーゼでも飲んどけ

>>228
わざわざ返事ありがとう。メトトレキサートやブシレートとか金製剤とか
その辺をあげればいいのでないか。アクタリット、そのへんか。
忘れたわ。卒業して２年も立つしな。
よく薬剤師になるな。就職ないのに。
ようやるわ。

>>231
他へ行ったらもっと就職ないからな。
昨日厚労省から発表された有効求人倍率は0.43倍しかないからね。
薬剤師の雇用状況が悪化するのは目に見えてるけど
日本全体の雇用状況はそれ以上に悪化が早い。
相対的に見たら薬剤師は就職がないなんて言えない。
そして厚生労働省の試算とは違って、今年は薬学部の入学者数が減少したみたいね。

東京の某大学です。体験ＣＢＴの結果出ました。平均６５％くらい。

OSCE対策何すればいい？

有効求人倍率って新卒とは関係ないんだけどねw
>>232
薬学部の入学者数は毎年下がってるよ。今年も前年比減
薬学部の３割以上の学校が定員割れで学部別定員充足率歯学に次いでワースト２位

>>235
さて、薬剤師の有効求人倍率はいくらでしょう？
他と薬剤師の比較の話だからね。論点を理解してね。

薬学部入学者数は毎年下がってなんかいない。むしろ増えていた。
Ｈ17年度　13127人
Ｈ18年度　13184人
Ｈ19年度　13790人
下がっていたとしても、データが手元にないここ２年のことでしかない。
そして今年は私立大学で入学者数が前年に比べて推定500人弱減っているが
私立大学の総定員数が550減っていることもお忘れなく。
思い込みでものを語らぬようお願いしますね。

体験ＣＢＴ受けてきたー！薬ゼミのやつよりかなり簡単！！計算用紙全く使わなかった！！！

しかし、他の学部が就職が悪いから薬学部へきたといってもね。
薬剤師の就職が４０００人〜４５００人しかないのにな。
１３５００人と仮定してもそこで薬剤師の免許を使わない人間が３０００人
いたと仮定しても４５％くらいだな。
残念だな。ＣＢＴとＯＳＣＥをがんばっても半分しか就職できないとは。
主婦のでもどりを歓迎している薬局も多いし、免許所有者全体を考えると
大過剰になってるし。
他の学部は景気が回復すると就職が増えるが、薬学部はおそらくありえないだろうな。
しかし、余った生徒は、薬剤師の免許を持ってコンビとかＤＳにでもつとめるのか。
医薬分業率は、すでに頭打ち。
他が落ち込んでるが、薬学部はそれ以上。終わったな。
薬剤師志望の薬学生たちよ。

他が４５％の有効求人倍率か。
薬剤師は、新卒でそれくらいだからな。
有効求人倍率にすると新卒は就職しやすいことを考慮しても３０％くらいだろうな。
しかし、おまえらよくやるな。私立なら１２００万もむしりとられて
やってることは４年制とほとんど変わらない。で、就職は４５％か。
すごいわ。

４年制時代　定員７７００名(うち３〜４割国立)
６年生時代　定員１４０００名(うち国立７００名)

薬剤師の新卒求人約４０００
国立薬は基本的に薬剤師就職は少数だったが現在は国立はほとんどが４年制のため
６年生の国立薬は定員７００名
６年制以降後の薬剤師は完全に私薬の職業といってもよくなったた
現在薬学部卒業者の薬剤師就職の割合は５３％であるが６年制は９割が私薬のため薬剤師就職の率は上がる
特に新設は調剤やドラッグしか引き取りてはいないだろう

厚労省の薬剤師需給予測では２０２５年までに３割の薬剤師が飽和になると予想
ただでさえ現状で首都圏調剤では５００万〜６００万で頭打ち(処方箋枚数、保険点数に制限がありそれ以上はらうと赤字)

おまえ必死だなあｗ

>>238
さて、その4000人というソースは例の記事からの引用でしょうか？
あの数字のどこに信憑性があるのでしょうね？
１３５００人というのは実情に合わな多めなものだと思われます。
そして、これからはたんす薬剤師の出戻りというのは難しくなる。
何故なら調剤薬局の業務が調剤から在宅へシフトし始めているから。

後、何か勘違いしてるようだけど、いまや大卒の半分が非正規雇用の時代。
仮に今後薬剤師就職が半分になったとしても、それでようやく世間と互角･･･いや、それでもなお互角以上。
実際そうなったら文系就職にまわる薬学生も出てきて
文系出身者や高卒・専門卒は競争者が増えてますます就職難になるんだからなあｗ

>>239
アホか。100％を余裕で上回るわ。

>>240
数字が随分ずれてますねｗ
古い数字をそのまま使ってるんですね。
入学者数でなく定員を使っているのもナンセンスですね。

学校増えすぎたから過剰になるのは間違いないだろうけど実際かなり定員割れしてるとこも多いし
新設は学校維持できなくて潰れそうなとこもけっこうでてくると思うけどな
かの有名な歌手のGREEENの母校の奥羽大学の薬学なんて定員２００名のとこ入学者５５人しかいないみたいだぞ

>>238
日本語でおｋ

だからなー。
そもそも4600人しか就職がないのにどうやって13500人を就職させるかだろ。
4600人は松木先生のサイトや薬事日報がソースだが。
4600人は調剤、病院、企業で薬剤師の免許を使って働く人の合計。
文系で就職って、薬学部では無理だろ。
それこそ、色眼鏡で見られるよ。

おまえらの今やっていることはオナニーだ
その謎が知りたいのなら薬剤師になって現場で働くことだ
いいか！がんばって射精するんだぞ！

>>244
調剤は薬剤師が全然足りてない状況だし、ＤＳ等でもまだまだ薬剤師不足。
その数字にかなり大きなプラスαがあるのは疑いがないこと。
松木の記事なんていったい何年前の記事だと思ってるの？
そして、薬事日報でなく薬事ニュースだろｗ（それも何年前の記事だ？)
色眼鏡？文系就職の面々を見てみろ。大卒なら誰でもＯＫだよ。
へたすりゃ高卒にすらひらかれている世界。

スレ違いだし、そろそろ終わりにしませんかねえ。
どうせ新しい情報に基づいて自分で分析したものなんて何一つないんでしょ？

ＣＢＴは全体の２割くらいが落ちる予測らしいぞ。ＯＳＣＥは知らん。

地域格差もあるしな
東京ではすでに薬剤師飽和気味だけど地方では慢性的な不足

あのさ。君たちさ。楽観的なことを信じて勉強に励むのは大事だけれど
松木先生が古いとか言ってるけれどね。
あの時に比べて、求人は減ってるんだよ。
医薬分業率の頭打ち、登録販売者制度ETC
DSでは、薬剤師をとらない方向へ進んでるんだよ。だいたい、一類など
一日1つ売れるかどうかだしね。これのために薬剤師をおくなどコスパが悪すぎて
どんどん2類以下のみにシフトしてきている。
調剤も大都市では、過剰状態、田舎に行けばまだあるかなという感じ。
ただし、田舎も高級年収（600万以上）は殆ど無くなり
大体350〜600に収束してきている。
そしてもう一つのポイントは、最近薬剤師は仕事を止めない人が増えており
それに拍車をかけるように主婦のでもどりでどんどん枠が埋まってきている。
募集が常にあるのは、良い人をよって取りたいという企業の思惑だな。
それに在宅にシフトしてどうして、でもどりが不利になるのかという
のもわからない。運転免許で届けるだけだから、自動車免許が
必要になる。それくらいか。
高卒のほうが就職があるのではないか。薬剤師で40以下の大学は
もはや、薬剤師になれても就職はDSのレジうちくらいしか残されていないな。
薬剤師手当ても今、どんどん減らされているし5年後には一般社員
と変わらないくらいになるよ。つまりは、薬剤師単独では、募集はなくなるよ。
カワチやコスモスも薬剤師を雇わない方針だしね。
2012年からDSでは管理薬剤師不要になるからバイトのみになるだろうね。
院生や主婦だけで足りるし正社員は、薬剤師ではなくなるのでない？
まあ、本当のことを言うのは気の毒だけれど、文系いったほうがよかった
て後悔する時が来るよ。

6年行って就職ないのだしな。
やってられないね。
6年制といっても後輩の話によると、4年と大してカリキュラムがかわってないらしいしね。
気の毒だね。俺が学生なら辞めて別の学部に入りなおすよ。
大学の時くらいだろ。彼女作って遊べるのは。そんな、青春を捨てて
勉強に没頭して就職難だから（笑）
まあ、頑張れとしかいえないけれど、俺なら6年も勉強して仕事が無いことに
耐えられないな。

よっぽど、CBTなどの勉強をせずに宅建とかTOEICとかをやったほうがよくね。
どうせ、CBTなどとおっても何にもならないだろ。
薬剤師になれても就職がない。あっても、給料の下落間違いなし。
300万後半くらいになるのだから、高卒でDSに就職しても大して換わらんな。
残念

>>250
なんで薬学に来たから青春捨ててるのか意味わからん。普通に夏休み１．５ヶ月冬休み０．５ヶ月春休み２ヶ月も長期休みあるんですから
いくらでもいろいろできるし普段くらい勉強してもいいと思いますよ
それにみんなサークルやバイトや恋も楽しんでます

これで青春できないんだったら社会人なんて長期休みもないし、結婚してる人いないはずですよね？

宅建、TOEIC

やっぱり開業厨だったか

>>249
ＭＩＬＬのアンケートによると
いまだに薬剤師を欲しいＤＳがたくさんあるみたいですよ？
一類を置けなきゃスーパーと勝負にならないからね。
今後、慢性疾患の薬なども一類に落ちる見込みだというのに
一類を見限る企業に未来はありませんｗ
年収、就職口ともに減少しているのは
薬剤師に限ったことではなく、日本全体。
しかも日本全体の落ち込みのほうが遥かに速い。
いまや大卒の半数が正規雇用にありつけない時代。
レジ打ちにヒトが殺到する時代が近づいているのではないのかな？ｗ
ちなみに理系の就職率は今も昔も文系を圧倒している。
つまり、文系の正規雇用は現時点で半分にも届かないということだよｗ
しかも！文系就職は原則として学部不問だからねｗｗｗ
そういう面での後悔は有り得ないなあ。
はい、スレ違いの話はこれでお終い！！お疲れ様でした。

大学関係の板の私立薬系スレはたいてい直近の卒業生が出てきて
荒らしまくるのが相場なわけで、わざわざ相手する奴もどうかしてる
制度の変化に置いて行かれるという危機感の裏返しではないか、とは言われてるけど

>>237
例えばでいいんで、どんな感じの問題が出たのか教えてもらえませんか？

不況不況いってるけど２０１０年卒の文系の新卒求人倍率１．８倍だったよ

>>254
結局は薬剤師の先行きに不安なんだよなw
痛いとこつかれてもうおしまいにしてよー(泣)てか

そもそも過剰にかかわらず現時点でも首都圏じゃ管薬でも年収５００万〜６００万で頭打ち
家庭を築いて子供が高校大学行くころには僻地にいくか奥さん働きにだすかしないとやってけないw
ただでさえこれなにに過剰でどうなることやら…

>>254
イオン系列は１類薬品は置かないことを決めて売り場は登録販売者にして新規に薬剤師は雇わないことを決めた
マツキヨは薬剤師の手当てを段階的に大幅カット
基本的に九州地方のコスモスでは実質上のリストラで大幅な賃金カットで既存薬剤師の半分を退職に追い込んだ

だからさ。俺は、薬剤師の状況を君らよりは知ってるよ。
薬剤師コンサルティングの友達もいるし、最も新しい情報をいつも教えてくれる。
DSは、前に比べて就職口がなくなっている。
一類が殆ど売れないし大体一類の大半が精力剤とか陰茎無毛剤とか膣カンジダ
そんな聞かれたくないクスリばかり。
だから、殆ど売れない。一日売れても1つくらい。こんなものを捨てても
DSは十分やっていける。
Millの調査がどうとか知らないが、かなりへってるのは事実。
薬剤師と登録販売者どちらを雇うかと聞かれたら
どちらも雇う・・・３０％
薬剤師を雇う・・・４０％
登録販売者を雇う・・・３０％という結果が出ている。
後一類が増えるのは嘘。大体４年で見直されるシステムだから
安全なクスリは２類に落とされる。

>>256
生薬の写真が出てきて、これなあに？っていうのは手も足も出なかった。
ただこれは非共通の問題のようだから本番で出るかどうかはわからない。

DSのバイトをしているが、薬剤師など必要ないと思うよ。
一類が、売れなさ過ぎるしね。誰も買わない。
俺は時給２０００円だけど、こんなおいしい時代は今だけだよ。
俺が学生の時、そのDSでバイトしてたときは時給２５００円だったんだけどね。
薬剤師でなかったから時給９００円だった。
これからは、そういう時代だよ。
調剤も今やかなり入りにくくなっている。
コンサルティングも言ってたが、都内では人物を見て選べる時代が来た
と言ってた。
俺が、いる調剤薬局も面接の時、薬剤師以外何ができると聞かれたよ。
俺は、宅建やTOEIC７００と自動車免許などを言ったら、資格でない
どういうことができるか？といわれてつまってしまった。

>>257
ソースを出してみて。俺が持ってる情報では大卒・院卒全体で1.6倍台。
ただしこのうちどれだけ派遣、契約、時間外が潜んでいるかは知らぬ。
重要なのは正規雇用がどれだけあるのかだというのは説明いらないよね？

>>258
金銭感覚の狂いを矯正したほうがよいよ。
何も新しい情報を出さずに同じことを繰り返す相手に何度も同じレスを返してられないでしょう？
もう「過去ログ」読め！でいいでしょ。過去ログ読んで。

>>259
木を見て森を見ず。しかもマツキヨに関しては情報がウソ。

>>260
その割にはお前の口から新しい情報が出ることは一切無いよなｗ
国がセルフメディケーションを推し進めるのに第一類が増えないということは有り得ない。

DSバイトｗｗｗｗｗ
開業厨は無資格だから時給800円が限界だろ。

収入でしか語れないなんてかわいそう
やりがいを求めて薬剤師になろうという人はいないのか

金欲しかったら資産運用すりゃいいんだよ。
俺なんてまだ大学4年だけど、金は貯めときたいからバイトした金ころがしてもう貯金2000万くらいあるぞ。
これからも増やす。
仕事はやりがいと生きがいのためだ。

金だけが全てなら、世の仕事の大半は成り立たない。
集金効率のいい方にしか人が流れないだろ。

後ね。薬剤師になろうとしてる奴って今の時代じゃあ
偏差値５０以下が７５％くらいだろ。
薬剤師になるやつなんてほかの世界でも通用しないと思う。
だいたい、５０以下の大学で（日大やマーチ、サンキンコウリュウは別）
どうせ、薬局か病院くらいしか卒業生だせないだろ。
大学の先輩の力がすごく強いし、今まで一般企業に送り込んでこなかった
大学など、過剰で、といって一般にいっても、DSとか完全歩合給のブラック
企業くらいしか勤め口ないだろうね。そういう企業って
場所にもよるけど、残業が当たり前で週１５時間は軽く残業してるところも
多いしね。離職率もめちゃめちゃ高いしね。
それにそんなところ、薬学部行かなくても高卒で宅建やトーハンを持ってたら行けるしね。
どちらにしても、偏差値５０以下の大学の奴らは、地獄だろうね。
病院や薬局は、もはや過剰。残るはDSとかしかないね。
DSも一般社員でね。

2008年10月28日 (火)
【日本OTC医薬品協会】スイッチOTC薬候補リストを公表”新たに20成分追加

プラバスタチンなど選定
　日本ＯＴＣ医薬品協会は２４日、スイッチＯＴＣ薬の候補リスト２０成分を新たに追加し、公表した。
一昨年に厚生労働省からスイッチ化を推進する「医療用医薬品の有効成分の一般用医薬品への転用について」とする、
いわゆるスイッチ化スキームが発表されたことから、同協会では昨年４月にスイッチ候補成分リスト（７０成分）を公表したが、
これに続くものとして今回、高脂血症薬のプラバスタチン、プロトンポンプ阻害剤のラベプラゾールなどが選定された。

　厚労省のスイッチ化スキームは、スイッチ化が適当と考えられる成分を、医療関係学会の意見を聞いた上で、
薬事・食品衛生審議会（一般用医薬品部会）において検討するというもの。厚労省では８月末に、第１類医薬品を充実させることを視野に、
新スキームの第一弾として、アレルギー性鼻炎等用薬のアンレキサノクスなど、７品目のスイッチを進めるよう業界に通知した。

厚生労働省：一般用医薬品販売制度ホームページ：新たに承認された第一類医薬品
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/ippanyou/newdaiichirui.html

スレタイ読め
バカの相手をするな
それだけ

金がすべて？？？
薬剤師の６００万が安い？？
いや、７年後には年収３５０万くらい平均になるよ。
俺も薬剤師だし、そこは受けて立たないといけないがね。

それから、一類は増えないね。なぜなら２類に安全と分かると落ちる。
一類は、危険な薬もあるが新薬も多い。これらは、時期が来るとすぐに
２類に落ちる。

しかし、CBTやOSCEて何割くらい落ちるんだ？
馬鹿を排除しないと、過剰になられて困るのだが。

そうだねえ
ここはCBTやOSCEのスレでまったくもって余計なお世話だよね。

そこまで思うんだったら>>270はとっとと薬剤師やめればいいのに。
余計なお世話だよね。
>>270が言ってるのは金と雇用の話ばっか。

本気で俺には興味ない。
俺は薄給でもいいから病院で頑張りたいわ。

>>266
考えが浅すぎる。
どこでもいいからまず大学を卒業してきちんと就職してから出直してきなさい。
ブラックという言葉に踊らされ、週15時間の残業を厳しさの指標として使う世間知らず。
学歴にもとらわれすぎていて真実が全く見えていないみたいだね。

しかし、残念だな。
薬剤師は求人倍率４５％
文系学生は求人倍率160から1８０％
笑いが止まらんわｗｗｗｗｗ

>>271
昨年のトライアルの結果を鵜呑みにすると
ＣＢＴは約２割が不合格になる。
ただし、トライアルは受験時期が11月〜12月と早かったことと
卒業に関わらないので真面目に受けていないのがかなりいることから
約２割というのは大袈裟な数字かと思われる。
ＣＢＴはふるいとして機能しないが
国家試験は難化が確実なのでそこがふるいになるんじゃないかねえ。

うーん？？
ドラッグは残業が多いということだよ。
最後のタイムカードはあっても切らないからね。サーザンのオンパレード。
バイト先の話だけどね。
キツーて思うよ。

もう卒業したのに、CBTもOSCEも受ける必要がないのに、
こんなスレに来て必死で「お前らの未来はない、俺たちは恵まれてた」と
繰り返す。自分に言い聞かせるように。
その主張に都合のいいデータの収集まで、なんの得にもならないのに
労力をかけて取り組む。
それもひとえに「自分より下がいる」と信じたいがために。

現実世界がきみにとってどれだけ過酷なものなのかは知らないが、
後輩に当たり散らしても何も変わらない。きみの問題はきみのもの。

いや、先輩じゃないよ。
開業厨という摂南大学薬学部を除籍になった、２ちゃんねるでは有名なアホ。

どれくらい、馬鹿がふるい落とされるかで決まるね。
でも、復活戦で勝ちあがるから意味がないんだけどね。
薬剤師の国家試験を５５％くらいにしないと、調剤や病院の就職が無くなりそうだね。

だから、もういいだろ。就職が無い？？
分かったよ。それは、分かってて薬剤師になるわけだし情けない先輩！
ほっといてくれない！

結局、自分らが不安なんだろ。
分かるわ。

就実をやめて正解だったのか？
死にたい

就職受入枠4000名程度。薬科大増設等で受皿懸念
http://www.yakujinews.com/homepage.nsf/htm/scrap_060929.htm
すでに6月に申請を終えた07年度新設予定の1大学４学部（新設の兵庫医療大学と、学部新設の
岩手医科大学、いわき明星大学、姫路獨協大学、安田女子大学）を入れると、全72校で定員は約1万4,000名となる。
就職人数をみると薬局が2,379名、病院薬剤部が1,321名で 3,700名だが、
「現在以上の増加は期待できない」ことに加え、製薬企業は624名、その他部門はさらに少ないことから、
「第1回6年制卒業生（2012年3月）の就職受入枠は4,000名程度」と推計し、供給過剰必至との考えも示唆している。

4000人しか就職が無いというのはこのソースか？？

薬剤師需要の予測だと年齢分布で一番多い20代、30代と40代の薬剤師数はそれぞれ32,071人、34,370人と37,770人であるらしい。

一年間の需要に換算すると、3400〜4000人ということになる。

現状は、毎年約9000人が薬剤師国家試験に合格していて、単純に言えば半分以上は必要ないということになる。

そうは言っても、女性の育児休業や企業や薬剤師免許が直接必要でないところにも就職する人もいるので一概には言えない。

しかし、６年制となり６年制の薬学部卒業者は、ほとんど病院、調剤薬局に就職すると予想されているので（MRは６年もかけていく必要はないし、ドラッグストアは登録販売者という薬剤師に代わる資格が出来ている）この需要を上回ると予想されている。

さらに、次々に薬学部が新設されているために、薬学部の卒業生が15000人にも増加すれば、実にその三分の二である1万人が薬剤師として就職できないことになる

あのさー
スレ違いなんすけど

薬学生たたかれすぎｗｗｗ
わろた

古いソースだなあｗ

すれ違いだし、荒らしてる奴アクキンにするぞ！

>>279
そうでもない。
実は分業が頭打ちとは言っても
薬剤師がいないため分業ができていない地域というのがある。
そういう地域でも薬剤師が増えたら分業できるようになるんだよね。
潜在的には分業が伸びる余地がまだかなりあるんだよ。
それに病院薬剤師も２ちゃんねるでは減少していると言われているけど
現実には増えているしね。

分業率からみる薬剤師過剰時代
http://pcareer.m3.com/showConsultantMessageDetail3184.htm

現在の分業率は５７％でここ数年は微増および横ばい。
仮に７０％まで伸びた場合
分業率57.2％　処方箋枚数は6億8,375万枚　ということは1％は約1,200万枚になります。
分業率70％の時は1,200万枚×13(70％-約57％)で今よりも1億5,600枚増加。

12で割ると1,300万枚。1ヶ月あたり1,300万枚増加します。それを月稼動25日の薬局で
処理するとなると1日に52万枚処理する必要があります。

52万枚は法定の40枚で割ると13,000人今より薬剤師が必要です。
現実には30枚くらいの処理枚数になりますから、52万÷30で約17,000人の薬剤師が
必要になります。

空白の2年間が終わると今よりも約6,000名も多くの薬剤師が誕生します。
17,000人は3年で埋まってしまいますね。でもそれは、それまでに70％の
分業になった場合であって分業スピードが遅くなると薬剤師が余るスピードが早くなります。

そんなに薬剤師が誕生しないのは
定員割れと進級率を見れば明らかなんだよな。
そして団塊の世代の退職が考慮されていない。
それでもなお薬剤師飽和は懸念されるだろうけど
嘘八百な数字で煽るのは如何ともしがたい。

しかし昔書いた記事がこんな使われ方されてしまって、まっつぁんもお気の毒だなあ

２０１０年度薬学部入試予想偏差値

65.0 慶應義塾---------------------------------------------------------------------参考まで※　慶応(理工)　
62.5 東京理科---------------------------------------------------------------------------------早稲田(理)　
60.0 立命館 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
57.5 北里 星薬科 明治薬科--------------------------------------------------------------------東京理科(理)立教(理)
55.0 福岡　京都薬科 東京薬科(女子)---------------------------------------------------------ー-明治(理工)学習院(理)　　　
52.5 東邦　神戸薬科 昭和薬科　大阪薬科　武蔵野　東京薬科(男子)------------------------ー--青山(理工)中央(理工)
50.0 近畿　名城 日本　昭和　摂南
47.5 愛知学院、、神戸学院、武庫川女子---------------------------------------------------------日大(理)　　　　　　　
45.0 崇城、岩手医科、 文庫川女子、 帝京、東北薬科
42.5 大阪大谷、兵庫医療、広島国際、城西 北海道医療
40.0 千葉科学、帝京平成、金城学院、、安田女子
37.5 城西国際、新潟薬科、福山、松山、広島国際　高崎健康福祉、鈴鹿医療科学、姫路獨協、北海道薬科　岩手医科
35.0 青森、いわき明星、奥羽、日本薬科、千葉科学、横浜薬科、就実、第一薬科、徳島文理　九州保健福祉　長島国際

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/10/rank/si108.pdf

現職の薬剤師はこんなバカ共のせいで薬剤師過剰になってやってらんないだろうなw

現職の薬剤師のほうが薬学的にはバカだけどね。
まあ教育をきちんと受けていないのだからそれは仕方のないことなんだけどさ。


後、かつての薬学部が高偏差値だったと考えるのは、甘い。
もっと更に前の時代にさかのぼったものも見てみるといい。
さらにいうなら、大学受験を考えること自体ごく一部に限られていた時代の人間が
現在のトップランナー達。

おいこら！
開業厨が摂南なわけないだろ！！ヤツが退学したのは就実だ！！

薬局を調剤の場としか見ていないのはいただけないな。
薬局は医療提供施設の担い手と位置づけられ、在宅業務にかなりの点数がつけられた。
今後の薬局業務は調剤だけでなく在宅業務にも広がっていくんだ。
もちろんそのための人員が別途必要になる。

こういう流れは東大の先生の予測には含まれていなかったよね〜。

コアカリシリーズでは説明が少なくて理解できないです。
焦ってしまいます。
他にどんな参考書がいいでしょうか？

>>297
センコーに言われたかなw
そりゃセンコーはいいようにしか言わないわなwww

今、煽り抜きで中学生みたいなレスを見たような気がする

>>298
今出ているので一番詳細なのはたぶんテコムのやつ。
しかし現時点で全９巻中４冊までしか出てないのがネック。

薬学CBT・新国試　パーフェクトナビ

65.0 慶應義塾---------------------------------------------------------------------参考まで※　慶応(理工)　
62.5 東京理科---------------------------------------------------------------------------------早稲田(理)
///////////////////賢いなと思われる壁//////////////////////////////////////////　
60.0 立命館 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
57.5 北里 星薬科 明治薬科--------------------------------------------------------------------東京理科(理)立教(理)
55.0 福岡　京都薬科 東京薬科(女子)---------------------------------------------------------ー-明治(理工)学習院(理)
////////////////普通レベルと思われる壁////////////////////////////////////////　　　
52.5 東邦　神戸薬科 昭和薬科　大阪薬科　武蔵野　東京薬科(男子)------------------------ー--青山(理工)中央(理工)
50.0 近畿　名城 日本　昭和　摂南
//////////////正常かどうかの壁///////////////////////////////////////////////
47.5 愛知学院、、神戸学院、武庫川女子---------------------------------------------------------日大(理)　　　　　　　
45.0 崇城、岩手医科、 文庫川女子、 帝京、東北薬科
/////////////登録販売者のレベル/////////////////////////////////////////////
42.5 大阪大谷、兵庫医療、広島国際、城西 北海道医療
40.0 千葉科学、帝京平成、金城学院、、安田女子
////////////軽い知的障害レベル//////////////////////////////////////////////
37.5 城西国際、新潟薬科、福山、松山、広島国際　高崎健康福祉、鈴鹿医療科学、姫路獨協、北海道薬科　岩手医科
35.0 青森、いわき明星、奥羽、日本薬科、千葉科学、横浜薬科、就実、第一薬科、徳島文理　九州保健福祉　長島国際
///////////知的障害レベル、青年非保佐人レベル///////////////////////////////

>>297
10年も20年も前から似たような事言って大学が学生つなぎ止めてるよね
在宅で似たような立場だった介護士の事考えたら決して楽観視してはならないとおもう

>>298
むしろその説明で分からない所を教科書で調べて勉強していくのが一番おぼわるし現在推奨されてる自主的な勉強法にあたる
そういう事がきちんとできない人を切るためのテストだから自力でできないなら進級あきらめた方がいい

どこの大学でも使ってる教科書に大方載ってるはずだから

>>303
10年も20年も前は法改正されていないし医薬分業すら進んでいませんｗ
楽観視してはならないということには同意だが、話を大袈裟にするのはよくない。
>>298へのアドバイスにしても、まるでなっちゃいない。いちいち話を大袈裟にする癖は直すべきだな。

メディセレのＣＢＴ本は夏期講習受講者に先行して無料配布みたいだね。
受講してる方がいたら情報よろしく。

CBTはマンコ資格のため！
頑張れ！袋つめｗｗｗ

CBTとOSCEは追試あるの？
現三年なんだが、先輩がいないので誰に聞いたらいいか解らない。

追試あるよ。
ただし、追試は再試と同時に行うため、追試の再試は行われない。

ＣＢＴやＯＳＣＥって大学によって随分実施日が違うんだな。
一番早いところで12月1日
一番遅いところで1月31日

早い方の大学の人達は大変だな

留年して除籍されて薬剤師取れなくて
根に持ってる奴なんてスルーしてやれよおまえら

メディセレの対策本がよーやく販売中になった。
明日立ち読みしてみよう。

体験受験の結果返ってきた
８５％
ちなみにもっと前に受けた薬ゼミの模試は
６０％
時間差はあるけどいずれも無勉での挑戦
予備校の模試よりはかなり簡単だったということだろね

>>312
体験受験から結果返ってくるまでってどのくらいですか？
やっぱり一ヶ月くらいはかかる感じですか？

>>313
一週間以内学校に結果が返ってくるみたいだよ
でもうちは学生の手元に渡るまでに二週間くらいかかった
間にお盆挟んだせいで遅れたのもあると思う

>>314
意外と早いんですね。
ありがとうございました。

非処女はもう好きな男に処女をあげれないんだけど…………そのかわりにどうするの？

非処女と結婚すると歴代彼氏の中で１番格下の男になってしまう

「自分の妻が他の男に抱かれた事実を喜ばない」のが男性

非処女はもう好きな男に処女をあげれないんだけど
そのかわりにどうするの？

非処女と結婚すると歴代彼氏の中で１番格下の男になってしまう

「自分の妻が他の男に抱かれた事実を喜ばない」のが男性

体験受験開始から1ヶ月経過したわけだが
他に受験報告、結果報告ないの？
うちは９月入ってから。

薬ゼミの模試の結果ってどれくらいで返ってくる？

6粘性の低偏差値馬鹿だけになってしまった薬学部…

>>312
無勉(笑)

頭いい人おねがいします！
心房細動を直接制御できない場合、不整脈治療はどうしたらよいですか？
薬物治療の試験なんだ
直接制御の意味がいまいちわからないのだが、
除細動、ジギタリスだと思うのね。
どっち？

しらねーわ。

誰か頼むよぉおお
Fラン大学のくせに、ひねった問題だよな！

(　＾ω＾)カテーテルアブレーションとかはどうかお？

ガイドライン見たら一発じゃねえの？

質問。コアカリだけやって６割超えるのは無理ですか？

それが分かる人なんていないよ

こういう類の質問するやつでは、たいてい無理
コアカリ（たぶんマスターが重点ポイントのことだろうけど）を使うのに必要となる前提知識が欠けている

コアカリと一言に言っても

コアカリキュラムの略
こあかり
コアカリマスター
コアカリ重点ポイント

など様々なものがあるので注意せよ

すみませんでした。コアカリマスターとコアカリ重点ポイント集のことです。

あれだけで理解できるならそれでもいいんじゃない？
基礎系はコアカリなんか読んでも俺はわからなかったから黒本やってるけど。

まー普通は何使うにしても他の本で調べたことを書き込んだりするもんだけどな

コアカリ重点ポイントは
理解できるなら４年制国試でも通用しそうなくらいボリュームあるよな

カリのあたりが痛い時はどうすればいい？

薬ゼミに問い合わせてみたら？

今月大学で薬ゼミのcbt模試を受けるのですが、問題数は何問でしょうか？ 私の大学では一科目40分なので40問ですかね？

本番と同じ時間と同じ問題数だよ。

すみません。まだ三年なんで私が受けるcbt模試は科目別なんです。

>>338
うちの大学でやったときは一科目30問だったよ

339さんへ

初めてcbt模試を受けるのですが問題のレベルは難しいんでしょうか？？

339じゃないが、本物のＣＢＴよりかなり難しい

>>340
手元にある資料だと
一番平均点の高い生物系薬学1で16.3
一番平均点の低い化学系薬学1で10.7
だから難易度はそれなりに高いとは思う。

一番低かったのは化学系薬学２じゃなくて？
生薬３０問は拷問だったがｗ

>>343
自分のは3月中旬時点のものだから少し違うのかも
化学系薬学2は12.3
それと生物系薬学1の平均点は15.3の間違えでした。

ＣＢＴ対策本

■薬学ゼミナール
・コアカリマスター
・コアカリ重点ポイント

■テコム
・薬学CBT・新国試　パーフェクトナビ

■廣川書店
・ＣＢＴ対策と演習

■ファーマプロダクト
・コアカリポケット問題集

■メディセレ
・Ｌｅｔ’ｓ ＣＢＴ　参考書
・Ｌｅｔ’ｓ ＣＢＴ　問題集

■日本医薬アカデミー
・薬学ＣＢＴ対策問題集

■医学評論者
・薬学ＣＢＴこあかり

今日CBT体験受験したんだが結果ってどのくらいで帰ってくる？

一週間以内

ＣＢＴ体験受験、思ったより難しい問題が多かったんだが…。

難易度に違いがありすぎる
簡単なのはすごい簡単だけど難しいのはホントに意味がわかんねぇし

9月に実施される薬ゼミの科目別Cbt模試受けた方いらっしゃいますか？ 難易度はどうでしたか？？

かなり簡単だったよ

薬ゼミもＣＢＴをなめてたなｗ

ゲイかバイの人っている？

呼んだか？

ついにこんな所にも基地外ホモが沸いたか・・・

>>348-349
評価対象の217問に関してそう言ってるのだとしたらおまいらの勉強不足からくる勘違い。
過去のトライアルで正答率が一定水準ある問題しか出ていないからね。

>>356
どの問題が検証問題かなんてわかんなかったじゃん。
難易度に差があるのは当然だと思うよ。

>>357
差はあるが、少ないから出題されてるし、「ホントに意味がわかんねえ」レベルの問題なんてない。
そこまで難しく感じる問題があるならそれは単に勉強不足。
検証問題に関しては正答率が低い問題は本番では除外されるので気にする必要はない。

なんかやなやつ

どうせチンチンの小さい男なんだろうな

厚化粧の女の可能性もあるな

勉強不足を指摘されて逆ギレするきみもなかなかのものだと思うが…

>>350の書き込みをした者なんですが、私は現在3年なんですが、どなたか今回受けた試験の私の成績を第三者から見て不出来を判断して貰えますか？

物理系薬学1…24点
物理系薬学2…24点
化学系薬学1…29点
生物系薬学1…25点
生物系薬学2…30点
薬の効くプロセス1…24点

総じてよく頑張っていらっしゃると思います。

>>362
今からそんなにやらなくても受かるんじゃね
来年から遊べなくなるんだから今くらいは遊んでおけば？

>>362
後一か月くらいしたら全国でどの位置かまでわかる成績表が来るからそれ見て判断したらどうかな。
３年用の模試を受けた４年はほとんどいないと思われるので。

CBTがどうのこうの言ってる奴は４年に上がる前の春休みからでいいよ
ここでやるかやらないかで差がつくような気がする
４年になってからだと皆当たり前のように勉強するからね
２年・３年とか、あんまり早い段階で気合入れても持続できない奴がほとんど
勉強は持続できなけりゃ意味がない
今夏休みだからアレだけど、大学始まったら実習とかで忙しくなるし

いや４年の夏休みからでいいだろ
競争試験じゃないから人と差をつけることは考えなくていい

CBTは落ちる奴は殆どいない、ただ国試が激ムズ化することは覚悟しておけ

トライアルのデータ鵜呑みにすると全国の４年生の１〜２割くらいがＣＢＴで脱落する(再試含めて)
医学や歯学のCBTと違ってほとんどが合格するレベルに設定されてるわけじゃないよ

CBTで出題されるからという理由で、国試では基礎的な問題は出題されなくなると話もあるみたいだな。

いや国試では必須問題で基礎知識を問うことが確定している。
また国師とＣＢＴで住み分けをしない方針も固まっている。

CBTの合格点数は各大学が決めるの？

そんなわけねぇだろ
6割で合格

CBTとか簡単だろ。
どうせ、D1とかそういう奴が落ちるから、留年率はあがりそうだけどな。
今では、偏差値が低すぎるし最低55以下の奴は、酷使でふるい落として欲しい。
アホになれば、調剤ミスされたらたまらんしな。
薬学部なんて今ではアホ集団なんだし合格率を50パーセントくらいにしないと
だめだろ。

>>374
中堅校でも1割程度の不合格者出るのは覚悟しとけの試験だよ。ＣＢＴは。

ＣＢＴ再試の合格ラインは格大学が決定。
ただし、６割以下を合格ラインにすると
その大学にペナルティあり。





なんてね

当初、CBTの合格ラインは各大学が決めるという事になっていた。

CBTトライアルを受けたものだが、6割が合格ラインなら寝てても受かるというレベル

どうせ、馬鹿ばかりしかいないわけだし昔の4年制の基準にすれば
下四分の三は、薬剤師になるべきではないだろ。CBTで１０％篩いにかけておいて
酷使で５５％くらいにすれば十分だ。
中堅薬学部？今や、大半が底辺だしな。
アホをうからせれば、薬剤師の職種の存続にも関わってくるし
優秀な大学に言ってる人間にも迷惑だ。トーハン以下の知能しかないくせに
薬剤師になられたら存続に関わってくる。
上位学校から薬剤師になる俺からしてみれば、CBTとかできるだけ難しくして欲しい。
そうすれば、アホが消えてくれるし６年制にしたいみが出てくる。
３５から薬剤師になれるとかいわれること事態が気に入らない。
アホども消えろ、

6年制になってから受験生に見向きもされない薬学部に上位も下位もあるかボケが

慶應だが、D1とかと同じにされては困る。
こいつらは、トーハン以下の知能しかないくずなんだし。
トーハンしか取れないだろ。

ところでその上位さんはCBTトライアル何%取れたんだい？
私そんなに偏差値の高いところではないが80%だった

友人は90%近い点だったので慶應さんなら95%余裕ですよね^^

大学に入る前の偏差値なんて
専門科目ばかりなのだから入ってからの勉強次第で
もはや関係ないと思うの

学校名出すときってなぜか必ず慶応だよなｗ

みんな凄すぎｗｗ

俺は６２％これでも上半分に入ってるよ

奥羽だもんな。。。

奥羽？
俺は、９０％、地方駅弁だけどね。
慶應クンはどれくらいとれた？

今の慶応４年って共立時代の学生でしょ

オレ慶應。

入学は共立。

96%だったが何か聞きたい事あんのか？愚民ども。

慶応の学籍番号は何桁なの？

まーた、強がっちゃって

私立薬専用のスレじゃないので、慶應は特に自慢にならない

東大薬学部だけど５８％でした

三年生の方で薬ゼミの9月実施の科目別のcbt模試受けた方いませんか？ 良かったらとった点数を教えて貰いたいです。

だから、そうでなくてもあほばかりなんだしもっと篩いにかけてふるい落とせよ。
どうせ、質の悪い馬鹿集団で日本語の読み書きもろくにできないのが大半なわけだし。

真面目な話、みなさんどのくらい勉強してるんですか？

わたしの学校では夏休み中もほとんど皆勉強せず、危機感ありません(＞＜)

ＣＢＴ体験受験しましたが、本番のレベルもあれと変わらないのでしょうか？

マジレスするとCBTは簡単だから10月くらいからの勉強で十分だよ

マジレスするとＣＢＴは簡単だから勉強は定期試験対策だけで十分だよ

CBT程度で落ちているなら薬剤師になる資格ないよ。
あんな範囲の少ない簡単な問題を６割もとれないなんて
知的障害としか言いようが無い。落ちた奴は、自動的に退学したほうがいいよ。
国家試験にいくまでに実習とか金かかるし、適性の無いやつは金の無駄だし
やめたほうがいい。

というか、薬学を名乗って欲しくない大学が多すぎｗｗｗ
偏差値40以下の大学てなんなの？
そういうアホが薬剤師になったら、質も下がるし薬剤師自体の存在意義
に関わるよ。せめて偏差値55以下の人間は、ふるい落として進路を
変更して欲しい。医者に信頼とかクスリの疑義とかって
あほすぎたら、医者にも迷惑だろ。こいつらを、ふるい落とすためには
CBTとOSCEで社会性０と知的障害をふるい落として欲しい。
酷使で、あほを一掃して欲しい。同じ薬剤師になるのに、こんなアホどもが
一緒の職場だと、医療ミスで俺まで訴えられかねん。
大体、地位向上のために6年制にしたのにアホを受からせるのは、本末転倒だろ。
4年制ではレベルが低すぎるから6年制になったのに、日本語の読み書きもできない
おかしなやつが底辺大学は、大半だしこいつらと同じようにされたくないわ。
同じ薬剤師を名乗って欲しくないわ。トーハン以下の知能しかないくせに
ｗｗｗｗ

>>399
まーそうあせるな。
どうせ、アホは、国司にうからないよ。
自主退学が落ちだしな。国司を５５％にすれば、それなりの
質の高い奴だけになるよ。そういう奴は、４年制のときは
いなかったはずだが、今なんて偏差値５０以上は上４分の一
しかないだろ。必ずしも偏差値と国司の合格率は比例しない
というが、それは東大とか京大とかの話であって、私立や
駅弁国立とかならそれなりに４年生のときも比例していた。それに
６年制に特化したわけだし東大とか京大もまじめに６年制は、国司
を勉強するよ。
偏差値が５０も無いのに国司がいい大学なんて４年制のときは無かったよ。
私立では特にね。まあ、下四分の三は、どうせ今の合格率を維持などできない。
何年かすれば、廃校するよ。
そんな私も、九州の駅弁の４年生だけどね。CBTとかまじめに勉強してるけど
３９９のいうように、アホを受からせるのだけはやめてほしい。

そんな必死になって自演しなくてもいいよｗ
偏差値(笑)だろ

偏差値（笑）てお前の頭が笑だろ。

喧嘩するな。たかが薬剤師だが、されど薬剤師だ。
資格を取れば、安定した就職がまってるわけだし。
頑張ろうぜ。

偏差値(笑)でものを見る色眼鏡はいかがなものかと思う
・・・けど確かに偏差値50切ってたようなとどのつまり高校の頃でさえ並以下の奴にはサッサと辞めてもらいたいな

CBTも再試とかやらなきゃいいのに。意味ないじゃん。


まぁ自分はたとえ地位が上がったところで薬剤師の仕事に就く気なんて更々ないけど。
他に使いようのないバカがやるにはちょうどいい仕事なんじゃない？

偏差値なんて大学入るまででしょ。
偏差値低い学校出身のヤツでも進級して国試受かるヤツもいるし
偏差値高い学校出身のヤツでも留年して自主退学していくヤツもいるし

要は大学入ってからどれだけ勉強するかだろ。
ある程度の学力の貯金や基礎は高いところから来たヤツの方が有利だけど
低いからってだけで見切り付けるのはどうかと思う。

第一、頭悪いヤツはそれなりに消えていくんだし、
お前らにはなんの関係もないわけだから放っておけばいいのに。
変にプライド高いヤツほど下ばっかり見て貶すんだよね。可哀想に。

>>398
問題は簡単だが範囲は少なくない(笑）
ほぼ４年制国家試験と同じくらいの範囲なんだが(笑)
まあ旧国試も範囲が少ないと感じるならその見解でもokなんだけどね。

>>400
東大の６年制の枠がどのくらいの人数か知ってて言ってるのか？(笑)

東大で９人らしいな。
でも、その９人はほとんどうかるだろ。

８人だよ
８人が１００％だったところで何か大勢に影響あるのか？ｗ

合格率は上がっても東大出身薬剤師はむしろ大幅に減るｗ

薬学CBT・新国試　パーフェクトナビ
これってCBT前に全９冊発売されるのか？

どうだろうな
本番1ヶ月前とかに発売されてもなぁｗ

３と９はいらないとして、残りは４、５、８だな
８もいらないかもしれん
５は１０月８日に発刊予定だとさ

>>406
第一と頭悪いヤツを並べたらかわいそうだろ！！

公務員試験始めてる奴いる？

虹本のポケット問題集ってどう思う・・・？
やっぱり・・アレ・・なの・・?//

あれはゴミ

アレって？

そかｗ最後の確認にトイレでペラペラするくらいのもんなの？

>>417うちの大学ポケット問題集だけでCBT対策済ませようとしてる奴多いから
そこまで知識詰まってるものなのかなぁと・・

>>419
知識がある程度つまってるやつが勉強不足の部分を確認するために使うもんだと思うよ

そもそも問題集自体がそういうもんだな
本当に何もわかってない奴が過去問や問題集をやっても無意味ｗ

各所から出てるポケモンやらの問題集、参考書の間違い具合はどうなん？
コアカリマスターは間違いだらけでやる気にもならなかった

コアカリが無料交換してるのは誤植だらけだったからなのか？

薬ゼミのCBT対策コースってどうなんだろう。
入会金10万らしいけど。

>>424
そんなの行く暇があったら青本やらコアカリやらをシコシコ解いてた方がよっぽどいい
金と時間の無駄かと。

D3と呼ばれる横浜薬科のCBT体験受験の平均正答率が64％でした。
全国平均は60.3％のようです。
他の大学はどんな感じですか？

>>426
D3が平均以上ってことはもっとひどい大学があるのかｗｗ
6年制酷使の結果が楽しみだわｗｗ

就実大学の平均67.3%

底辺の大学ほど予備校に特化してるから意外と高いのかもな
頭の良さは関係ないから早くから対策してる学校が断然有利そうだしな

予備校に特化してるからじゃなくて単に留年させてるからだと思われ

>>430
底辺大は3年後期~4年前期から予備校講師呼んでたCBT対策講義してる
上位私大は9月中旬になってからやっと勉強始める人がほとんど

上位私大と括るな！恥ずかしいやつだなｗ
中の下、下の上くらいの大学でもそんなもんだぞ
地方だと予備校教師なんて呼べないしな

愛知学院　平均71%

>>433
新設にしてはやるじゃん

書き込み全然ないな。
半分以上の学校がD3より悪いんだもんなー。

むしろ新設だから良いんじゃないか？必死だろ、ＣＢＴに対して。
６年制一期目は偏差値もそれほどひどくなかったし。

昨年度からあるいは今年度頭から対策まで立ててたなら
アベレージが７０ってのは高くもないような気がする

薬ゼミ10月の模試どうだった？
俺５割くらいしかとれんかった。新設じゃないのにorz

それだけとれてりゃ再試には間に合うでしょ

>>438
俺は7割くらいだったな。ゾーン1がちょいむずかった。まぁ勉強不足なだけだが

メディセレの模試受けた人いる？

11月にもなって未だにどのテキストを使って勉強すればいいかわからん。
薬ゼミの模試(6月)は43%というボロクソな結果だったんだが、CBT体験受験は正答率62.67%とまずまずだし、大学の確認試験は70%超え。
正直自分がどのくらいの実力なのかわからない。

わからないことばかりだからモチベーションもあがらねぇ

青本か黒本を一周終わらせたらいいんじゃない

ＣＢＴ体験受験でまずまずと言っていいのは７０％くらいからだろ。
６０％あたりの人間は本番での合格率が５０％ほどで、受験が博打状態。
どのテキスト使ってもいいからさっさと勉強始めれ。

わかった！

虹本何冊か持ってるから始めるわ

CBTの合否基準はある程度大学側が決めれるって
聞いたんだけど誰か知ってる？

誰か知ってる？って
誰もがそれはデマだとわかってる

>>447
やっぱり6割だよね
教授が勘違いしてるだけか…

>>446
それは本当だと思う
でも下げた場合は公表しないといけないらしいから実質不可能と思ってたほうがいい

問題も解答も共用試験センターが独占していて
採点も共用試験センターが行うというのに
各大学に合否の裁量があるわけがなかろう

しかも各大学に届くのは合否の情報だけだ

ゆえに学生が何点で合格したかとか何点足りなくて不合格だったとか
そういう問い合わせをしてきても大学側は答えられない

俺は公務員になるよ。県か政令市考えてる。

ＣＢＴ・ＯＳＣＥをいくら頑張っても公務員にはなれないよ

二週間に一回学内模試があるが半分位しか点がとれないんだが…これからどんな勉強していけばいいのかな？

そりゃ知識にでかい穴があるってことだから、頑張ってそこを埋めるしかねえべ。
いつも同じとこで間違えるのなら軽傷。別の分野で間違えて半分なら重傷。

問題を解く練習ばっかりじゃなくて、ちゃんと勉強した方がいいよ
成績が伸びない奴は問題練習を過信してる気がする

>>453
体験ＣＢＴはどうだったのよ？

練習問題はバリバリやるべきだけど
正解するのが目的じゃない
曖昧な知識で答えてないかチェックして穴を探す為のもの

ただ答えるだけになってると時間の無駄になる

練習問題なんかやらなくていいよ
苦手分野しっかりかためていけばいい

》456
体験では63%だったよ

それなら再試まで考慮すれば７５％くらいの確率で合格できる。
残り２５埋めたいなら、得点率の低い分野から順にやっつけていくのがいい。
ただし衛生など短期間の丸暗記で一気に伸ばせる分野は後回しにする。
試験日早いところだと後回しにする余裕はないかもしれないが。

有機がいまだに全然解けません。
コアカリ以外でわかりやすい参考書、問題集はありませんか?

ここでD1のことばかにしてる奴がいるが、D2もD3もほとんど
同じだろ。分数の計算すらできない、知的障害者階級に等しい能力しか
持ち合わせていない、アホどもが大半だろ。
底辺？慶應と理科大以外皆底辺だろ。

単に日本薬科や横浜薬科は知名度が低いからあまり知られてないんだよｗ
底辺に通ってバカにされる悔しさには同情してやってもいいが
慶応と理科大以外底辺だっていう発言は煽りや荒らしにしてもあまりにも間抜け過ぎて情けないぞ。

無勉だったけど薬ゼミ模試の結果が57.7％でさすがに焦りだしたｗ
体験受験は73％くらい。
実習で忙しいけど時間見つけて頑張る。

薬ゼミでそんだけとれりゃ本番で落ちることはあるまい

明日もまた全日患者応対かよ……
なんで３日連続でジィバァの相手せにゃならんのだ。
そろそろクロージングのパターン増やさないとなー

愚痴でした。

高齢者をいたわれないヤツが薬剤師になるなんて世も末だな。

>>466
オスキーはワンパターンを極めた方がいいんじゃないか？

薬ゼミ模試の結果が42％だったんですが大丈夫でしょうか？

それはヤバいぞ

>>461
ボルハルトおすすめだよ。図書館探せ

ソロモン有機化学もなかなかいいぞ。
パイン有機化学もそこそこ。
マクマリー有機化学は全くダメ。

今からどう頑張れば受かるでしょうか??

>>467
患者の相手をするために薬剤師の資格をとるヤツだけじゃないんだよ

466>>468
言葉を色々かえろってチューターから注文がくるんだよ。

チューター？何だ？それでも大学生か？
まさか、青年非後見人とかであるまいな。
池沼の奴が多いわ。Ｄ１とかＤ２とかもうすごいわ。

>>474
それが人を労らない理由になるの？
法規に逆らう事でもあるよ？

>>473
衛星と薬理完璧にしろ

衛生は三日前から始める教科じゃね？

>>473
そんなこと今聞いてる時点であきらめろよ

薬ゼミ４０％は体験受験６０％前後のレベルでしょ？
普通に得点率低いところケアしていけばいいんじゃないかね。

>>476
チューターも知らないのか。終わってるな。大学生にもなって。

一回目は激ムズ

何の１回目？

久々に２ちゃん覗いたけど、ちょっといらん発言するとこれかｗ

>>473
コアカリ１通り見るだけでも全然違うよ

全国平均50％以下とかなったら合格ライン下げるのかな
あきらかに問題のレベルみすになるわけだし

知らないのでなくて、そんな制度がある大学てＤ１とかだろ
あほだな。

>>488
まぁその辺の私立じゃないってことは言っといてやるよ

>>488
チューターってのは世界の大学に広く存在するよ。名門、底辺問わず。
チューター制度を導入しているかしていないかの違いであって
導入していることは恥ずかしいことでもなんでもない。

>>487
それはない。しっかりトライアルした問題しか出題されないから。
そして例え少々正答率が高すぎたり低すぎたとしても
難易度が高すぎたあるいは低すぎた問題が調整のため次年度以降に出題されなくなるだけ。

>>491
最新のトライアルの合格率は約60％くらいだったから
あれよりレベル下がるのか

>>492
取り捨ての詳しい基準は知らないが
体験受験の評価対象217題は検証問題ではなかったから、確定だと思われる。
残りの93題は検証問題だったのでより簡単になる可能性は高いのでは？
ただし、あの結果を一ヶ月の対策を加える前と考えるか加えた後の結果と考えるかで取り捨ては変わってくる。
おそらく一ヶ月の対策を加える前と解釈しているのではないかと思うが…(以前のトライアルも得点率６０〜６５％くらいだから)。

聞きたいのだが、何％くらい留年しそうだ？
俺は、横薬だけど３０％くらい落ちそうだが。

>>488
チューター制度自体は珍しいもんじゃないだろ…
自分が知らないこと＝異常なこと、ってあんた…

>>481
D3学内の50％タイルくらいの者ですが、薬ゼミ第1回CBT対策模試の結果は50％でした。
10月くらいに受けたCBT体験受験の結果は64％でしたから、模試で50％取れれば本番は大丈夫だと思います。
薬ゼミの問題はCBT体験受験に比べ問題が難しく作られている感じがしました｡

>>496
そうだよねー。
でも体験受験は遅くとも９月２０日までには受けているはずだよ。

>>497
すみません、日程表を見たところD3では9/18、19にCBT体験受験がありました。

うちの学校では12/15、16が本番なので、周りは結構勉強してますね。
散々バカにされてる学校ですが、D3真ん中くらいの学生はこんな感じです｡

うちは１２月３日にCBTだから危ないやつは死に物狂いな感じ

国試みたいに成績の悪い人はCBT受けさせない学校もあるのですか？

そりゃそうだろ。電気代が無駄だしな。

CBTでそれは無意味だからどこもやらないんじゃないか？

そもそもCBT自体がそういう用途の試験だしなｗ

Ｆランの書き込みが多いけど、Ｆランとかマジで恥ずかしくないか。
Ｄ１，２，３ていらないしどうせ数年後にはつぶれてるだろ。
こんな奴らが、同じ薬剤師になられたらミスして迷惑で仕方がないわ。

>>499
12/3にcbtとか早いな。うちは1月末だし。

>>505
12月20日にはOSCEもある。

おまえら、あまりCTBはなめてかからない方がいいよ

でたーこれぞＤ１クオリティーＣＴＢｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホは消えろよ。

全体の平均が６割くらいらしいからな。半数以上の学生がなめてかかると危ない位置にいるわけだ。
新設は対策をきっちりやっていて平均が高く出ている傾向があるらしい。


でもCBTは糞簡単だと思うけどなあ。

>>496
確かに薬ゼミの方が難しいと思うけど体験受験で６４％は安全圏とは言えないぞ。
７０％ぐらいから安全圏。もちろんまぐれ７０％超は除く。

>>503
違うよ。

ＣＢＴの勉強記録とかつけてるブログしらない？
モチベーションの維持に役立てたいのだが・・・

おまえら、アスキーもあんまりなめてかからない方がいいよ

アスキー？↓ここのこと？
http://ascii.jp/

オスキーは合格率３０％になるという噂

>>515
今はアスキーの話だから邪魔しないでくれる？

おまえら、チャイコフスキーも大事だからな

ミノフスキーはよく出るからゼッタイ覚えておいてね

D1ってなんだ

ミノフスキー粒子の性質について正しいものを選べ。

１．かさ密度が真密度より大きい。
２．流動性を改善するのにステアリン酸Naを加えることがある。
３．コールカウンター法により重量基準の粒度分布が得られる。
４．高濃度の溶液ではラウールの法則に従うとみなすことができる。
５．高濃度の空間ではレーダーによる物体位置の把握ができなくなる。

うつ病とそう病について正しいものをすべて選べ。
1,重症のそう病には、リーマスと併用してセレネースやジプレキサを使うことがある。
2,リーマスの有効血中濃度は、0.6〜1.2mEq/Lである。
3,緑内障の患者にルジオミールを投与した。
4,ランドセンはWest症候群、Lennox症候群などの難治性てんかんにつかうが
　気分安定剤として、双極性障害のそう病相に用いられることもある。
5,ランドセンは、眠気、ふらつき、呼吸抑制の副作用がある。
6,SSRIは、神経性障害、トフラニール(イミプラミン)は、夜尿症に効果はあるが、いずれも
保険適用外である。
リーマス：炭酸リチウム、ランドセン：クロナゼパム、セレネース：クロルプロマジン
ジプレキサ：オランザピン　マプロチリン：ルジオミール

↑こいつ最高にアホｗ
商品名なんかでねぇし五択なんだよクズｗ

馬鹿はおまえだけれどな。今年国試に商品名で出題されているの知っているか？カス

単極性うつ病：SSRI,SNRI,三環形抗うつ薬,四環形抗うつ薬
双極性障害：うつ病相：上の薬＋リーマス,デパケン,セレニカR,ランドセン,テグレトール
　　　　　　そう病相：リーマス、デパケン、セレニカR、ランドセン、テグレトール、抗精神薬(重症時)
リーマス：炭酸リチウム、デパケン、セレニカＲ：カルバマゼピン、テグレトール：バルプロ酸、ランドセン：クロマゼパム
　　　

>>523
残念ながらＣＢＴでは範囲外

まさかネタ問題の後にマジ問題(でもアホ)が続くとはｗ
ガンダム万歳

>>521
>>523
何も知らない馬鹿だな・・・
4年制卒の奴がこんなスレ見るわけないし、こんな奴がCBT受けるとか大丈夫かよ・・

次のうち二次資料にあたるのはどれか
１．広辞苑
２．明解国語辞典
３．ジーニアス英和辞典
４．ニューリーダー英和辞典
５．もえたん

>>528
５．医中誌web

統合失調症について正しいものを選べ
a,非定型抗精神病薬が第一選択薬であるが、攻撃性のある患者には
　定型抗精神病薬を用いる。
b,初回発症後は、3年維持して暫減、中止するが再発後は少なくとも5年は続ける。
c,抗精神薬には、副作用に起立性低血圧、認知障害、せん妄を引き起こすがいずれも
　いずれも抗コリン作用に起因する。
d,抗精神薬を4週間〜6週間継続して投与しても効果が得られないときはECT(電気痙攣療法)
　やSSRIを投与することがある。
e,デカン酸ハロペリドールは5週間効果が持続する。

正しいものを選べ
私は、お前の帽子にふれたのは、お前を殺すぞというサインだ
a,連合弛緩b,妄想知覚c,妄想着想d,せん妄e,誇大妄想
世界を改革するために私は生まれてきた
a,自閉b,解離性障害c,誇大妄想d,妄想着想e,連合弛緩

チンポがビンビンになるのはどれか

１．シルデナフィル
２．クレマスチン
３．まむし
４．オルニチン
５．ビンラディン

>>530-531
選択肢の番号は数字だよ〜

>>532
フルボキサミンじゃないのか？！

白濁したえきたい

正しいものを1つ選べ。
a,抗精神病薬の副作用で、ジストニアは服用後60日後くらいに起こる。
b,ハロペリドール服用後に起こる悪性症候群は、体温低下
　意識障害、筋硬直、痙攣、クレアチンキナーゼ上昇、ミオグロビン血症が起こる。
対策として、ブロモクリプチン、ダントロレンNaの投与がある。
c,アカシジアの症状に長時間静坐不能があり、対策として抗パーキンソン病薬を投与する。
d,遅発性ジスキネジアの治療は、確立されており再発予防が重要である。
又、遅発性ジスキネジアの症状は、ハンチントン舞踏病で見られる症状と似ている。
e,川崎病の重症化には高用量アスピリンと免疫グロブリンの併用投与が行われて
　48時間熱が下がらない、2週間後再燃した場合は、再度、免疫グロブリンの投与
　ステロイドパルス療法を行う。
　
e,

次のうちで正しいものを1つ選べ。
a,定型抗精神病薬の投与により、肥満が生じる。
b,レセルピン投与の患者に乳漏症があるが、これは下垂体後前葉にあるdopaminD2
　受容体の刺激による高プロラクチン血症に起因する。
c,ブロイラーの基本症状は、統合失調症における陽性症状の症状分類で
　1つでも当てはまれば当病気の可能性が高い。
d,統合失調症は、基本多剤投与である。
e,抗利尿ホルモン分泌不適合症候群は、高Na血症を引き起こす。

次のうち正しいものを1つ選べ。
a,全般性不安障害は、特定の場所、状況に強く不安作用を示しその対象が
人であると、社会不安障害という。
b,急性ストレス反応はPTSDの前に生じる圧倒的ショックのすぐ後に起こる
　疾患である。
c,患者Aは、嫌なことがあるとすぐに無意識のうちに精神的葛藤の解消を
　しようとおなかが痛い、胃が痛いと訴える。特に器質的疾患は見られない。
　主治医は、不安神経症と診断した。
d,患者Bは、自分が行動しているように思えない、ベールを通しているようと
　自分自身の行動に対して現実感を無くしている。これは、統合失調症陰性症状であり
　オランザピンやクエチアピンの投与が必要である。
e,患者Cは、何も無いのに、周りから悪口が聞こえてくる、俺の悪口を言っている
　と主治医に訴えかけた。主治医は、解離性障害と判断してSSRI処方した。

次のうち正しいものを１つ選べ。
a,てんかんは、繰り返しのない痙攣も含む。
b,てんかんの部分発作は、両側大脳半球の皮質内領域で起こる。
c,側頭葉で主に起こり、失神を伴い自動症を伴う発作は、複雑部分発作である。
d,二次性全般化発作は部分発作で最も多く見られて、強直間代発作に移行
　する例が多い。
e,ぼんやり1点を眺める、時に唇をなめたり、軽い瞬きをする、数秒の意識消失を
　伴う、これは脱力発作である。

CBTやオスキーの結果って何日後にわかるか知ってる人いますか?

どっちの結果も一週間以内に大学に通知されるって説明されただろ
ちゃんと覚えておけよバカ

ありがとう
一週間かぁ 長いな

>>535-538
そんな問題が解けてもＣＢＴでは1問も解けませんよ。

>>542
そっとしといてやれよ(´･ω･｀)
誰も読んでないのに長文書き続けてるかわいそうな人なんだから(´･ω･｀)

医学部ではCBTもOSCEも結局は通過儀礼だから留年したって
ことはまずないみたいだね。

初年度だからなんともいえないよね

薬剤師ＶＳ登録販売者
年収（開業は含まず）：薬剤師　450万（Ｈ２０）　
　　　　　　　　　　　登録販売者491万（全国のＤＳの社員の平均をとった）
なるための費用：薬剤師　私立：平均1400万、国立350万（大学6年）
　　　　　　　　登録販売者　なし（実習1年）
求人数（ハローワークインターネットサービスより）（関西圏のみで調査）
　　　　　　　　薬剤師6421件
　　　　　　　　登録販売者42件　

登録販売者の中に薬剤師が含まれているわけですね。

オスキーで手洗いが課題になるひといるの？

そりゃいるんじゃないの

薬学部へ来年から入る予定のものです。お聞きしたいのですが、勉強は
忙しいですか。国家試験は難しいですか。

オスキーまであと１０日、もうオスキー終わった人なんかアドバイスください

むしろ、CBTどうだったのよ。

共用試験は最も早くて12月1日だよバカヤロー

平日にやるところはあるのかね？

うちは12月6日の日曜日だよ・・・
せめて土曜にやれや！

>>554
うちは平日やるよ

うちの学校、CBT本試の二週間前に学内試験があるんだけどそれで六割満たさないとCBT本試が受けれない。他のでもそういうことやる予定の所ってあるのかな〜

まあ今の時期に６割得点できないようじゃ知識が穴だらけだろうからな。
どの大学も４年制時代のＤ１のようにならないよう必死なんだろう。
入学時の成績はどうあれ今はすべての薬学部が横一線に並んでる状態だからね。

CBTは再試と同じ日に追試があるから本試が受験できなくても大丈夫。
それまでに安定して６割超えるようになれないなら、どうせ国試合格は無理だろうし、CBTの時点で諦めてもらうってのは悪いことでもないかもな。

CBTの説明用紙に載ってる例題て割と難しめだよな
実際にトライアルで出された内容に比べて

平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT受験の申込数：6811
このデータを参考にすると45％の人間がＣＢＴを受ける前に消えたことになる。
そしてCBTの合格率が95％として5→6、卒試で-15％ずつ落ちたと仮定する。
そして合格率を84％に設定すると3804となる。
もし、国家試験のみの合格率を考慮すると5721人となる。
旧4年制が3000人と仮定、合格率を50%と考えて1500人
合わせると、5304人〜7221人となる。
薬剤師就職が4000人とはいえ、予想より大幅過剰は避けられそう。

>>560
あれはトライアルやる前に作られたもんだからな。
実際の問題は薬学生がバカ過ぎたため簡単になった。
初期のトライアルはそれなりに難しい問題が出てたと思われる。

>>561
ちょっと待て。
今年の体験受験が9000人越えてるのに2000人も減るのは有り得んだろ。
体験受験は4年の存在しない大学が3年に受けさせてもいるが、そんなに数はいない。

http://sinan1024.at.webry.info/200909/article_16.html
平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT受験の申込数：6811
これは、間違いか。

留年しすぎじゃないか。朝日新聞には9000人以上と書かれていたが。

どうなんだろうな。6811てそんなことはないだろ。
4年までは大半が受かるのではないか。

MILに載ってる体験CBTの分野別全国平均得点率

８４．６％　ヒューマ・イントロ
６７．５％　薬学と社会
６５．７％　事前実習
６２．３％　薬剤系
その他６分野は６０％未満

総合では６０．３％

常識問題のおかげで何とか６０％とか、おまいら勉強足りなすぎだろｗ

>>5651年から4年など殆ど落ちない。
よって6811という数字はおかしいだろ。

うちは１〜４年まで進級のたび同じくらいの人数が留年するぞ
大学によって違うんじゃないか？

そんなことより、体験受験の時点で９０００人超だったんだから
４年生になったやつのうち全国で２０００人超がCBT受験させてもらえないなんて、まず有り得んだろ

体験受ケンで順位とか出たのか？3年だから知らないのだが。
9000人でなく受験者8000人台と聞いたのだが。

学内順位しか分からない
あとは各分野の自分の正答率と学内平均正答率が書かれたプリントが貰える

この調子で行けば、過剰からは程遠いくらいになるかもしれない。
ただ、みんなの学年てそんなに留年してる？
内のところは四分の一くらいだった。

良かったな。これで就職は、留年なければＤ３の俺でも出来そうだ。
よっしゃー！

うちは1割ちょっとしか留年していないよ
あんまり留年する人が多いと教室に入りきらないからかもしれないけど

留年っつーか放校みたいなのがやたら多い。
代返、代筆ばっかで全然講義受けてなくてって奴。
純粋な留年者は２年進級時で１０人、３年進級時で１５人程度だったと思う。

うちは入学当時の人数から半分近くになってる

体験受験の解析対象は９２６５人だよ。

>>572
うちは学年順位は教えられないって言われたわ。

>>573
ならないならない。初年度は留年生が混じらないから少なくなるのは当然だし。

親は医者だが、自分は医者になれなかった
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1258073707/l50

9265と6811とどちらが正しいのだ？
どうせ、どちらでも過剰は間違いないだろうな。

>>581
9265は体験受験の解析対象者で一部三年生も含まれる。また欠席した学生は含まれない。
MILという情報誌から取ったもので信頼できる数字。
6811はＣＢＴ受験申込数ということだが、今のところ数字の出所不明？

http://sinan1024.at.webry.info/200909/article_16.html
平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT体験者数：9265-710(3年生)=8555
8555÷12456=0.6868
（0.6868-1）÷３＝−0.104
0.104×2=0.208（４から５の竜年率を考慮せず）
8555×（1-0.208)=6768(国家試験合格者数）
6768×0.84＋1500=7185
ストレート合格率：5685÷12456=0.57
??????

>>583
そのサイトのモトネタはどこから引っ張ってきたものなの？
引用が書いてないから何とも言えないんだよなあ。

６年制に入学した人数が１２４５６人というのも疑わしい数字だよなあ。
１８年度に薬学部に入学したのが１３１８４人。
このうち４年制を引いたら１２４５６人になるか？４年制がたったの７２８人？
今年度、北里と大阪薬科を除いた私立だけで４年制の入学者が４７８人もいるのに？有り得んだろ。
それに、入学時には４年制に進めるか６年制に進めるか決まってない大学もあるというのにどうやって算出したんだ？

薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬

http://www.geocities.jp/yakugakubukenkyu/
6年制が約12100人
４年制が1324人
合わせて13434人
と計算したらなった。

当時の４年制と６年制の入学者数はわからんが
総人数なら厚生労働省が公表しとる
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/06/dl/s0612-9g.pdf

増えすぎｗｗｗわろた、こりゃあ、過剰だな。

>>589
いや、よく見ると上げどまって下がり始めてる。
最新の今年度のは載ってないが、更に下がった。総定員も減った。
というか、４年制の人数を引いて考えれば一番多かったのは実は４年生最後の年という罠。

おーい、今日ＣＢＴかOSCEだった大学はないのかね？

おれんとこはもうすぐＯＳＣＥだが。
ＣＢＴよりも全く受かる気がしない。

明日CBTだ
マジこわい

>>593 頑張れ！明日は色々報告頼むよ！

>>593
はえー。
こっちは今週OSCEあるけど、CBTは一月。

CBTの難易度だけでも知りたいな
本当にトライアルと同等なのかどうか

あんまり詳しいこと書き込むなよ。学校の先生からも口止めされてんだろ。

大学単位で処分喰らうんだろ
わかってるよ

>>596
トライアルは本番と同一のプールから選ばれた問題だよ。変わりようがない。

トライアルは共通問題以外に今年でない問題も出たじゃないか
ああいうのは本番ではちゃんと除かれたのかどうか

>>600
あれは今年出ない問題ではないよ。単なる検証問題。
正答率が規定範囲内だったならプールに入れられるから今年出てくる可能性がある。

ＣＢＴ簡単だったな。それ以上はいえないが、落ちる奴などいないよ。
今回は1週間前からコアカリをチラッとねながら見ていた。
おまいら、安心しろＣＢＴではおちん。

トライアルと比べてどう？

簡単だったよ。ここだけの話。安心しろ。落ちないよ。
たぶん落ちた人は、1日も勉強しなかった人だろ。
それ以外ありえんぐらい簡単だった。オスキーが緊張するな。

明日CBTで不安だったけど少し安心したよ。ありがとう

誰かＯＳＣＥ受けた人いない？
実習だと軟膏とか五分じゃ足りないんだが。

CBT簡単だったな。心配だったが。

例えばどんな問題？

それは言えない。言えることは、トライアルより簡単だったということだよ。
心配しなくてもあのテストは受かるよ。

トライアルで半分しかできなくても受かる？

あと2日でOSCEだぜぇええええええええええｳﾋｮｰ

トライアルより簡単に感じるのは、あれから数ヶ月も勉強する期間があったからでないの？

>>611
同じく明後日OSCEだ
CBTと違ってあまり緊張はしないね

つうかここで中退されると授業料入らなくなって困るから合格させるんだろ。
その後にもっと苦労するぞ。薬学部は甘くない。

薬学部定員多すぎなんだからもっと絞れよ。
このままだと6年卒業者の待遇は悲惨なことになるぞ。

CBT受けてきた
やる前はかなりハラハラしたけど
一通り勉強やった人なら6割は普通に取れるって感じのレベル
ゾーン3は得意な人なら9割取れるよ

勉強はしたけど不安だって人は肩の力抜いて受ければ絶対受かるから大丈夫だよ
体調に気をつけていいコンディションで試験を受けるべし

>>616
やっぱ前評判よりは簡単なのか？
今から不安で仕方がない

コアカリマスター使って勉強してる人の場合は、基礎問題を丁寧にやるよりは実践問題を解いた方が良い
あんなに細かく出ないし、難度も低い
基礎問題は時間の無駄

あくまで「コアカリマスターの基礎問題」の事だから、他は知らんけど

>>614
ストレートで４年まで上がったような連中はほとんど中退しないよ。

なんとしても生き残るぞ

>>618自分あと１ヶ月以上あるから、実践のほうをがんばるよ
確かに基礎問題は、こんな細かいことまで勉強しなくてはいけないのか？
と思うことがよくあるから、同じ意見の人がいると安心する

卒業しても年収500万ってマゾなの？
同じ6年のお医者様は1500万なのにね。

>>616どいつもこいつも嘘ばっかり・・・・
難しかったぞ。国試並みの勉強して望むべし！！

それは国試に失礼だろ！謝れ！

はぁ？？意味わかんねぇ〜
なぜ国試並みに勉強しろというアドバイスが
国試に失礼になるんだ？？

CCB簡単だったぉ。馬鹿でも受かるぉ。

試験まで時間ある人はいろんな出版社の問題解いた方がいいよ

コアカリだけだと網羅出来てない部分があるし問題のアプローチや言葉のニュアンスが違ったりしてわかりにくい場合がある
黒本とか読んで今ある知識に肉付けするのもいいかも

おわったやつらもっと報告をくれ！

リアルな声が聞きたい

パソコンの画面見続けて目が疲れた

あと、何気に見直し含めて2時間キッチリ使いきるよ
ゾーン1は
内容は難しくないけど

目薬必須ということか

簡単だったな、ＣＢＴ。国家試験を難易度１０としたら２くらいだな。
ただ、あのテストでは誰も落ちないだろうな。結局、酷使でたくさん落とさないと
就職できない奴がたくさん出てきそうだな。ま、俺は薬局継ぐから関係ないけどな。

何で酷使難しくしないと就職キツイの？
就職先(薬局)決まってから国試受けて、受かればそのまま就職、落ちれば内定取消でしょ？
企業とかは、そもそも薬剤師免許必須でもないし
教えて

CBTは難しいよ。
簡単だと思ってなめないほうがいい
簡単だと思って落ちたら元も子もない。
とにかく、この掲示板見ている暇があったら
これを最後に勉強すべし

今日CBTなので頑張ります!!

みんなおつかれ

4年で退学した方がいい。
6年も大学行って年収500万程度じゃお笑いだわｗ
お医者様の年収は平均1500万円。国立医学部の学費は6年で350万円なのに。

連日TVでも報じられている【行政刷新会議】にて診療報酬についても激しい意見交換がされています。その中でも驚いたのが「メーカーの甘えた
構造と調剤薬局の一人勝ちを打倒する。思い切った踏み込みが必要」という発言です。
現場の実態はさておき、国が“調剤薬局の一人勝ち”と思い込んでいる以上、今以上に厳しくなります。厳しいというより“秋霜烈日”倒産する薬局
が激増しても不思議ではありません。給与も今までよりも下がります。払えないのです。

となると薬局の選択肢は以下のものが考えられます。
(1) 薬局の機能を高める(受付時間の延長、休日・深夜対応の開始)
(2) リストラ、給与の引き下げ
(3) 閉局

現場を何にも理解してない役人の発想。
調剤薬局って土曜日も働かなければならないし、それで公務員より給料安いってどんだけーなんだよ。
めちゃくちゃ忙しいし。
政治家は調剤薬局で仕事をすべきだ。1日でねをあげる。

明日ＯＳＣＥだ
がんばるぞ

６年大金かけて大学にいきワーキングプアってどんだけー。

まあ、いいじゃないか。好きで行ってるわけだしな。
公務員の三分の二位の安い年収のこともその安い
年収が大幅に落ちることも、薬局の運営が厳しくなることも就職が厳しくなることも
入学する前から分かってたことだしな。
いやなら、薬局や病院に就職せずにたしょくへ行けば良いだけ。
まあ、大学生の就職率が７０％台の今なわけだから、上位の大学へ
行ってないと介護とかブラック企業しか引き受け手がないのも事実だけどね。
役人が理解していない？するわけないよね。でも、自分たちはこれだけ頑張ってる
ということを日薬などがもっとアピールしないと分かってもらえないと思うよ。
医療といえばどうしても医師と看護師しかかんがえてないしね。普通はね。

親不孝だな。

>>639
おいらもだよ。がんばろうな。

薬剤師の給料が欧米並みに1000万程度になることを想定して6年制入学した年代。
教授の命が危ないかもな？

なあ。共用試験の話しようよ。
スレチな奴は将来の給料の事だけ考えて薬剤師になろうと思ったのかよ。

そういう未確定な情報はどうでもいい

ＣＢＴ、ＯＳＣＥを受けることは現実なんだから、それだけ考えて努力しる

そうだな。将来は給料上がるかもしれんし、6年制で医者並に待遇アップも考えられる。
４年制卒の免許更新は必須だが。

>>632
薬学生の数が増えて就職受け皿が溢れることが懸念されている。
懸念が実現すれば国試前だろうと後だろうと内定が決まらないケースが目立ってくる。
ただし国試の合格率が下がるなら内定取り消しの薬学生が多数出るので
国家試験合格者の就職はこれまで通り安定する…かもしれない。
企業などを含めても薬学生の就職の受け皿は限られていて、その大部分は病院と薬局。

…という考え方が存在する。

実際の数字が当初の想定とずれてきているので何とも言えないけどね。

再受験で医学部行った者だが、医学部入ってからnonMDの教授をついつい馬鹿にしてしまう。

１０年２０年後は年功序列なんて維持できないから５００万でも十分って社会になってる気がするけどな

ドンだけ底辺な社会なんだよ。
それならお医者様でも年収６００万くらいになってるだろ。

どうしても水平確認を忘れてしまうorz

学校によっては無菌調剤がないって聞いたけどほんと？

50才台　男性薬剤師　簡単にプロフィ−ル　約10年間製薬メーカー勤務
薬理室、オペ室の管理職　新薬３つ開発　勉強はできた方です
その後、開局し現在に至る。数々の資格あり　現在もよく勉強しています。
学校薬剤師で７校、介護支援専門員指導者、薬物乱用講演会、地元での薬の
講演会など　ボランテアが多いです。
たぶん、膨大の知識です。しかし、学生研修は拒否しています。
みまさんは、年収の話をしていますが、私の年収は３００万程度
月から土曜日まで１日１２時間、祭日なしで働いてこれ程度
君たちが、知ってる薬剤師の職場は　調剤薬局、ドラックストアーなどいろいろ
あるでしょう。専門的な知識が役に立つと考えてるでしょう。
しかし実際は、１日何枚の処方せんをこなすか、１日いくらの医薬品を売った
が現実です。このような社会にしたのが、行き過ぎた資本主義は私みたいな
人間を敵としています。
調剤薬局のア○セイ、日長、ア○ン、ク○ール、ドラックのマツ○トキヨシ
など全部ノルマ至上主義です。
新政権にこれらを破壊して、真の薬剤師が活躍ができる日がくることを期待してます。
上記の企業の歴史を調べてみましょう。大きく環境が変わればすぐコケル企業
ばかりです。
今の状態では生活できないので、ドラックに面接受けると６００〜８００万は簡単です
。若手の薬剤師教育もかねてです。
田舎では、保守的ですので医療機関をかなり意地悪しますよ。面分業は理想
現実は地獄です。
ＣＢＴ　オスキー頑張りましょう。長文　すみません　　　　

>>652
学校によ

>>652
学校によって課題は異なるから多少の当たり外れはあると思うよ。

医者の収入がそこまで下がるとは思えんが、少なくとも医者の開業抑制は政府の意図するところだから開業医がウマーになることはない。
医学部の定員増は即効性ないし建前程度の策で、医師の負担軽減という名目で他職に権限委譲という形になるんじゃないかな。
その時権限を最も優先的に得るのは看護と思うが薬剤師にも何らかの変化があるだろう。
それが処方設計参画ならばここまで否定的意見が圧倒的な６年制カリキュラムも一発逆転で非常に意義あるものになるんだがね。

>>655
やっぱりそうなのか
ありがとう

６年大金かけて卒業して、土祝日休みなし、一日１２時間労働で年収３００万ってドンだけマゾなんだよ。
とっとと退学しろ。

俺も今医学生やってんだけど薬剤師免許も持ってるんで君たちのことは他人事だとはどうしても思えない。
医者になって君たちに協力できることがあればぜひ協力したいと思うよ。
実際どうなるかはわからんが今現在はそんな気持ちがある。

批判してる奴らはきっと薬学部に落ちたとかで恨み持ってるやつなんだろうな。
可哀想に。

>>660
残念だが現実なんだよ。あと３年たてば否が応でも理解しなければならない。

薬学部に落ちるってありえないからｗ
名前書けば入れるｗ

カリキュラムと試験に耐えられず薬学部卒業できなかったが正しいだろうｗ

CBTそこそこ難しかったよ。みんな油断せずに頑張ってください。

↑
オマイいいこと書くなｗ

BTBなめていると泣くことになるよ、ボケども

OSCE緊張する〜

薬学部がどうたら、薬剤師がどうたら、年収がどうたらって
別に他人にどうこう言われる筋合いはないと思う。
その職業、その学部に入ったのは
その入った人それぞれ目標があって入ったの！！
薬学部＝薬剤師ではない！！
研究職だってあるし、別に絶対薬剤師に
ならないといけないわけではない！！
とにかくCBTがあるやつは今を頑張れ！！
決してCBTを簡単だと思うな！！
仮に今、頑張って勉強しても国試があるので
決して損にはならない！！！！！！

ほんと実際難しいのか？
正直みんな受かってるだろ？

明日ＯＳＣＥだ！！！

どっちにしても今まで部活動などに夢中になってしまっていた俺はCBTがいいきっかけなので必死こいて勉強する

CBTのボーダーが６３%になったってデマだよね…

何その中途半端な数字ww

信じる方がどうかしてるわ

始まってからボーダーを下げるならともかく上げるなんてない

だよねw０次資料にだまされた自分ww

CBTって前もって大学が決めたボーダーに基づいて採点されて合否だけが分かるみたいだけど
ボーダーて全薬学部同じだよな？

>>676
そうらしいな


でもはっきり公表してないところを見ると後付けの調整する気満々かと

薬学部入学する前はCBTが進級条件に入ってることが
一般に知られてなかったからクレームが多くて
合格点を変えられるようになったらしいよ

そんなことでクレーム出すなんてバカが多いんだな・・・
最終的に知識が乏しくて損するのは自分だろうに

オスキー終わった人いますか？

CBTとか余裕だろ

ＣＢＴよりもＯＳＣＥで切りまくるという噂。
意外と合格基準が厳しいのかな。

OSCEは実習してて受かりそうなきがする
CBTのほうが不安だ

ｃｂｔなんてチンポさわりながらでも受かるよ

>>684
チンポ触ったからって点数に変化あるか？
自分は触っただけでアヘアヘ感じまくる変態だって言いたいのか？

OSCE受けた人報告よろしく

【都道府県】

【課題】

【感想など】

>>686

地域:大阪
　
課題:クンニでデリヘル嬢をイカセれるか
　
感想:あまりにマンマンが臭かったのでｸﾘ中心に攻めました｡

d

地域：東京
課題：水剤、散剤、服薬指導、軟膏剤
感想：落ちてはいないがかなり緊張した。
挙動不審のやつやぎこちない奴や多動症の奴は気をつけたほうが良い。

オスキーに出る薬品って、効能とか用法・用量も覚えて臨まないとダメかな？

すまん、OSCEって髪茶色じゃ不味いのか？そんな事で落とされないよな
実習で白衣のシミとか指摘されかなり萎えたんだが

うちの学校はOSCEのときは茶髪は禁止だよ

>>689
監査はなかったのか？
監査はどこもあると聞いたが・・・

評価項目に身だしなみとかの項目もあるからあんまり派手な茶髪はチェックされるよ

>690
患者に渡す薬の写真と解説が書いてある紙があるから、それ見ながら喋ればおk

うちは今週あるが、監査・無菌調剤・散剤・錠剤・患者応対あたりだと思う。

691だが、>>692、694ありがとう。もうすぐ試験だからやはり染めてくるわ

【都道府県】 四国

【課題】 監査・無菌調剤・散剤・錠剤・患者応対・服薬指導

【感想など】 とにかく緊張した。少々項目が抜けてしまったのもあり。大丈夫かな…

>>691
茶髪はまずいと思う。白衣は新品を買ってしまえば間違いないけど、
クリーニングすればシミはほとんどなくなるよ。

散剤で何種類混ぜたとか監査でいくつ間違いがあったとか無菌の内容とか詳しく教えて下さい

おまえらブサイクだからオスキは減点されてるよ

OSCE終わった
学校からは情報流さないように言われてるけど、自分の学校の人が情報流さないかどうか心配だ…

内容は言えないけど練習通りに落ち着いてやればできます

>>699
だからそういうことは言えないって言ってるだろ。とりあえず評価項目を網羅するように頭の中で流れをイメージして
おけば大丈夫。あまり心配しなくていい。

オスキーってやっぱ評価基準厳しいのかな。

ゆっくりおちついてやればいいよ
監査は本当に一個一個確認しなきゃだめ

緊張するけどおちついてね
あとは今までやった課題をちゃんと復習すればいいと思う

>>704
ゆっくり落ち着いてやって中途半端なとこで
時間切れとなってしまったおれ…orz

>704
薬袋作成から充填まで全部やらされる訳じゃないんですよね？
がんばれば5分以内で終われる課題になってますか？実習では軟膏や散剤に時間がかかってしまったので心配です…

>>706

心配しなくても落ちるからチンチンの監査でもしとけ

調剤から三課題もでるっけ？

>>706
ごめん、監査じゃなくて服薬指導。
基本的にどの課題も時間を気にしながらやるべきかと。

疑義照会って用法・用量覚えてくの？

疑義紹介は明らかに違うとわかる内容のはず
4回/日服用なのに3錠/日しか出されてないとか

>>708
調剤の課題は２つしか出ないですよ！？あと鑑査は絶対やらなきゃいけない事になってます。

まだどこも合否がでたとこはない？？

>>711
そうか、ありがとう
まあ、知識のテストじゃないしね

もうこの時期ネットでCBTの模試とかないのかなぁ。
探してるんだが全く見つからん……

オスキーの結果早く出てほしい
一週間以内に出るって決められてるんだよね？長いなぁ…

>706

おわるようになってるよ むしろあまる位 あまり詳しくは言えないけど ゆっくりやっても余るよ 調剤は

これって落ちると永遠と四年生なの？
それとも実習抜きで上がれるの？

Ｈ薬科の教授、オスキーの課題があからさまに事前にわかるようにしてるらしいぞ。
これは違反でないのか。

どこの大学も似たようなもんだろ？

落ちた場合は５年に進級できても病院・薬局実習が翌年に持ち越されるんだろ
結果的に卒業が延びるということに。

720に同意
719の大学は真っ向勝負して全員落ちるとみた｡

アンプルカットで手切ったらやっぱアウトかな？

アウト
無菌調整は出血した時点で止められてしまうはず

CBT簡単すぎて吹いたｗ
あれじゃ誰も落ちないだろｗｗｗ

そうなの？
トライアルより簡単？

CBT受けた人に聞きたいんだけど
数万問ともいわれるプールされた問題の中からの出題だから
やっぱり周りの人と同じような問題は出ないの？

大学によって違うのかもしれないが、CBT-OSCE落ちたら留年確定だから５年にはあがれないはず

>>727
確か8000問近くのプールだったと思うから何問かはかぶるはずだよ。
ＣＢＴは心配しなくてもいいけど、国家試験はアホみたいに難しく
なるって教授が言ってた。ＣＢＴってなんのためにあるんだろうね。

>>727
数万問ではない。約１万問。

>>728
どの大学も共通だよ。

無菌調整って液噴出してもアウト？
あと、あの針ぐりぐりするやつうまくやる方法ないかな。
たまに針ごと抜けてなかなかキャップがうまく取れない……。

量合わせのときの液噴出は判定が分からないけど
針を外す時はキャップをぐりぐりせずにひっぱればおｋ
ぐりぐりすると針ごと外れる構造

どうしよう・・・ゾーン１の勉強がヤバすぎる・・・。
何の範囲から勉強していいかわからない。
有機の反応は知識０に近いし、エンタルピーやら物理系もさっぱりだ。

誰か死にかけの自分にアドバイスくれ！

ＣＢＴまでの期間によるだろ

後１ヶ月くらいなんだが・・・

国試じゃないから足切りはないしゾーン1は50％は採れるようにして
有機化学が得意じゃないなら暗記物の生化学と物理からやったほうがいい
あとはゾーン2,3でカバーする

もちろん薬ゼミやメディセレなんかの参考書中心でね

生物系か！アミノ酸、脂肪酸、解糖系、クエン酸回路、β酸化、糖新生とかだよな？
ゴロもなしでみんな丸覚えできるんだろうか・・・
ちなみにコアカリマスターを使っています。
一応ポケット問題集もあるが。

ゾーン２、ゾーン３はなんとかする！

>>738
来年ガンバレよ！

>>731
過剰に陽圧にならないように気をつければおｋ。針とシリンジを逆にちねれば簡単だよ。

>738

オクイアサコ不倫ぐらいは覚えとけよ

約1万問からのプールって絶対に嘘だろ

試験受けた人で40問以上被るって事あるか？
2人とかまだしも周りがほとんどが。
問題流出を防ぐのも数が少ないからばれたくないだけの気がする。

あと、問題偏りすぎ。

同じような問題の言い回しを変える
選択肢が違うなどで問題数増やしている可能性もあるんじゃない？

そろそろＣＢＴの合否がでるころかな。

は？
OSCE課題事前漏洩してる学校あんの？
クソだろ

そんな糞学校はすぐに告発して全員留年しちまえ

>>739 >>741
ありがとう！ 頑張る！

深くやらずに浅くやっていいか不安だが、時間ないしな！

昨日CBTやった人にいろいろ聞いた人は今日同じの出まくってできたらしい・・・
8000問とか無いだろｊｋ・・・
それに問題偏りすぎてて運がかなり関係してくる・・・
来年からは改善されるのだろうか・・・

問題が偏ってるってどういう事なの？

どこの範囲が偏ってたかは言えないけど、同じ分野から何十問も出たりして
1問も出てない分野がたくさんあった。

やっぱり苦手分野を作ったらダメで、浅く広くって感じか・・・

コンセプトはそうなんだろうけど、実際狭く浅くだったりする・・・

問題作る側も作りにくいところはあるだろうし
実際偏っちゃうと思うよ

こっちはCBTまであと一ヶ月近くあるし浅く広くしか出来ないけどね・・・
もうOSCEは終わって、もうすぐ結果が来るころかなぁ

オスキーヤダー

色々なハプニングが起こったりもするけど動じたら負け

CBTは自信あるが、OSCEの自信がない

オスキーは受験者の採点結果を大学からセンターに送った後、
センターが大学に合否通知を送るらしいね。センターで合否基準を調整するのかな。

今日の木曜でOSCE終わってから四日経つんだけど結果まだぁあああああああああああああああああああああ？？？？？？？？

CBTってだいたい人数にすると何％の人が再試になるんだろ。
大学にもよるだろうが。
うちは150人くらい受験するだろうが１/３くらいは落ちるのかなー。

CBT簡単だったっていう人は模試とかで何%くらいとれてる？
優秀なら簡単だろうけど、基準が無いから安心もできない
ここの人達みんな俺より頭いいようにみえてくるわ･･･

みんなの中での「簡単だった」や「きっと受かるだろ」と思える基準をおしえてくださいーー

CBTが簡単だったと思った俺は、青本の模試は５０％くらいだったぞ。
ＣＢＴは簡単だったよ。簡単だったという基準？確実に合っていたと思う
問題の数だよ。８割がたわかったし。二割は、殆ど勘だった。
みんな受かってるでしょ。自信もて！

>>762
ちなみにCBTの体験受験ではどのくらいだったの？

65％くらいかな。大して出来なかったがね。
コアカリを大体解いたしね。ＣＢＴは、所詮４年制国家試験より簡単だろ。
コアカリは同クラスくらいの問題だしな。あれを大体理解すれば
怖くはないよね。

俺は医者

>>745
中部地方の某大だけど事前演習の内容と薬の名前が少し違っただけでほぼ一緒だったという話を聞いた。

たまたま一緒だっただけってことになってる。
たまたま。


話に聞いただけだから確信はないけど我が校ながら大学が情けない真似するなよ…と。

>>721
ﾄﾝ

そもそも模擬OSCE実施した大学には共用試験センターから「こんな感じでやってくれ」的な指示が入ってるんだろ？
だからある程度大学側も対策立てられる。正直やる意味なかったな。

むしろ出る医薬品が分かってる時点でOSCEなんて対策立て放題だろ
注射薬が薬局応対なんかに出るわけないし

対策立てたり練習したりして、習熟度が上がったのなら無駄にはならない。

OSCE落ちたら全くの無駄

>>771
落ちたからって諦めて薬学部を退学したら無駄だね

おまえら、俺からの大切なアドバイスだがCBTはマークミスだけには気をつけろ。

>>773
ｋｗｓｋ

>>772
なんでそこまで話が飛躍するわけ？

>>775
>>771を補足しただけでなぜ飛躍になると？
経験や失敗を敢えて活かさず無駄にするには、諦める以外に何かあるか？

>>776
いや771書いたのは俺だけど、そんな意味まで含めてないから補足になってねえよｗ
勝手に飛躍すんなｗ

OSCEまで後ちょっとだけど、未だに何をやるのかがさっぱりだ。

課題1分で読むとか無理じゃね?

>>778
俺はもう終わったけど、1分てやっぱり短い。
領域5は2分だけど、課題によっては読み終わらない可能性もある。
まぁ出たとこ勝負でやるしかないから、全ての手順を完璧にしといたほうがいいよ。
完璧にしても緊張してると普通に忘れる項目もあるから。

落ちた報告ないんだけどなんなの？死ぬの？

今の時期まだ 有機わからない 薬理 生物覚えてない ゾーン３しか点とれない コアカリマスター新品状態 もう不安でしょうがない！！！！！！

もうCBT終わった人にききたいです 本番の問題、コアカリマスターの内容と比べてどうだった？
今からでもマスターやったがいいかな？

こないだのメディセレ模試で初めて６割いって不安でしょうがない(-_-#)

>>780
CBTならともかく、OSCEはそんなに早く結果でないみたいよ

>>781
ゾーン1は今からやっても伸びないからその分ゾーン2、3で稼げば大丈夫

>>781
有機はあきらめろ
他の分野でカバー汁

うちの大学、CBTの結果出たよ。
8割以上の合格率。9割行ってるかもしれん。

ちなみに馬鹿で有名な神奈川の某大です。

まぁ、酷使がフリーザ様だとしたらCBTはザーボンさんみたいなもんだしな

>>786
何日くらいで結果来たの？

帝京のCBTが惨憺たる結果だったって聞いたんだが実際どうだったんだ？

薬情ってどれくらい書いてあるの？
薬二つ分でA4一枚くらい？

そう

ありがと
じゃあ大して説明することは多くないんだね

説明することはどの課題でもそんなに変わらないよ

>784 785

ありがとう あんまパニックにならずに暗記ものやってく やっぱゾーン１はもう無理なんだ(-_-;)

>786

合格が８、９割ってことは学年の１、２割は落ちたの？

>786
786さんは受かってました？（失礼ならすいません）
どういった勉強をして、最終的に学力はどこまで到達しましたか？

あれ落ちる奴は余程勉強しなかったか、試験中体調が悪かったかのどちらかだろ

そもそもCBTは考えて解く試験じゃない
「知識」を試してるのであって「思考力」ではないし

ちなみに、俺は受かったぜ！


心配する必要は全く無い

おっと、タイミング悪かったな

786=796じゃないよ

教授に本番は諦めろって言われても受かるかな？

>>798
おまえさんのこれからの努力次第だろ
後何日あるのか知らんが･･･

>>786
CBTの結果は、トップで受けたとこが
まだ出てないのに、
他校で出たといっているのは本当か
怪しいんだが・・・・
本当のとこ、どうなんだ？？

オスキー受かったあああ！
受験者ほぼ全員うかったみたい。

>>801
もう結果出たの？
うちんとここの前の日曜に受けたけどまだ出ないみたいなこと言ってたよ・・・

>>802
たぶん大学が採点結果をセンターに送るのが遅かったんだと思うよ。
絶対合格してるから大丈夫だよ。

>>798
ねだるな！勝ち取れ！さすれば与えられん

ＣＢＴはトップで受けたところが３日だから一昨日までに結果が大学に通知来てる
ＯＳＣＥはトップで受けたところが６日だから遅くとも明日までには結果の通知が大学に来る
学生に伝わるのは大学の通知が来てからだから、大学が怠慢なんじゃないの

>>804
コンパクトドライブの確認を怠るな

>>799
>>804

諦めないでやってみる。
みんなと一緒に受かりたいし

>>806
惜しい
コンパクドライブだ

いかにも選考試験っぽくしてるけど実は受験の面接と同じで変なのを振り落とすだけなんじゃないの？

>>809
だろうな

変なのがいっぱいいるからなあ

明日おすきーです。
ハルンケア！

明日オスキーです
緊張のあまり失禁したらどうしよ
ハルンケア服用しなきゃ

今日オスキーだったが、頓服薬の処方箋の読み方調べといた方がいいぞ。知らないとテンパるからorz

>>814
乙。情報サンクス

>>814
グッジョブ

>>814
>>815
水剤：１日a回 b回ぶん VmLとか、
錠剤：1日c回 d回まで W回分
と、書いてある場合、それぞれ全量の求め方の違いをちゃんと理解してないとダメ。

間違えた。上のは815 816へのレスです。

みんなシューズって白？
強制的に白靴買わされたんだが。

黒でいく

本番は白スニーカー履いていこうと思う。

ライン入りアウトって言われたから困ってる

>>819
強制的に買わされる方がトラブルなくて羨ましいな。
自前で白いのを買ったよ。

>>817
全量の求めかたの違いの意味がちょっと分からない…頓服薬は全量が記載されてるんじゃなかったっけ？


シューズはナースシューズだけど一年の時最初に買わなかった？
疑義紹介は目の前の医師役の人に対して電話する演技するのだろうか
処方箋鑑査できるか心配だー…

>>824
靴なんて買わされないし、男用のナースシューズなんてあるの？

頓服は１回量。処方箋の下に何回分か出てるのでそれをかけるだけ。散剤・水剤は１日量。
全量はそれに投与日数かける。１回量は１日量を服用回数で割る。

くどかったらごめんよ。

>>825
ナースシューズに性差あるかな？

>>826
いやいや、本当に丁寧にありがとう!緊張する人間なんで…
鑑査は特にちゃんとやってなくって不安なんだ…
頓服の1日量ってMAX量って意味だよね
今更何言ってんだ自分…

>>827
鑑査は薬剤名に気をつけろよ
頓服の一日量はMAX量であってる

鑑査って一番楽じゃないか？
練習した感じだとゆっくりやっても時間余るくらいだった

薬剤名に気をつけるって具体的にどう気をつけるの？

>>828
ありがとう
となると頓服薬は一回量とMAX量両方言えば良いのかな
『一回量○○、1日○○まで』みたいに


>>829
ぶっちゃけ他と比べてちゃんと練習してないんだ…散剤は何気にめんどくさいし
間違えてるとこ見落としたりしそうで
疑義照会も当たったら本当に困る…おかしいとこ分からなかったらその時点でアウトだし

>>830
長時間作用を示すアルファベットとかを見逃さないように

>>832
言い忘れるってこと？

>>832
そこまで理解してないといけないということか？

>>832
薬剤が合ってると思って間違いに気付かないとかかな？

調剤鑑査は全員やるからその他の自分の理想のメニュー

領域1 病棟での初回面談
領域2 計量調剤(水剤)、計数調剤
領域4 手洗いと手袋の着脱
領域5 病棟での服薬指導


どうか明日はできるだけこれに近くなりますように…

練習のときの調剤監査ではめっさ時間余ったから
すべて終わったあと見直すのを心がければいいと思う。

あと、目で確認するだけじゃなくて小声でもいいから喋りながら確認してけばいいって
先生言ってた。

確認する内容は声を出せって課題に書いてあるんじゃない？

間違いを指摘するときは声出せってのはあると思うが
そこまではわからんなぁ。

練習のときに間違いの部分だけ声出して
他は目だけで確認してる人がいたもんでね。
そういう人に限って指摘してない部分があったりしたんだよ。

鑑査は声出しで他は声出したら駄目なんだよな？
調剤は散剤だけは当たりたくないな…特に分包して包んでたら5分以内に終わらせる自信が無い

領域１と５ならどれに当たりたい？

薬剤取る時と入れるとき戻す時の薬剤名は声出してもよかった希ガス

測る時は？

水平確認、ゼロ点調整、計量後、薬剤取る時・入れるとき・戻す時は
声を出すなり、指差しするなりアピールはしたほうがいいよ
課題に書いてある場合もあるけどね

うちの大学では無菌以外は何でもかんでも声出し確認が必須って事になってたよ。
無菌は指差し確認でいいって言われてたけどね。
声出す理由は評価者にわかってもらうためだってさ。
まぁ人が人を主観的に評価してるんだから、自分ではしたつもりでも評価者から見たらしてないってこともあるし
監査でも調剤でもはっきり声に出して確認しろとか、どこが間違ってるとか合ってるとかまで言えって教えられた。
ちなみに6日に終わってるけどまだ結果来ない。遅い死ね。

>>842
>>843
棚から取るとき、秤量するとき、棚に戻すときの3回。1回でも忘れたら項目減点。

ガスター錠とガスターＤ錠は別物

胃がいたくなったわ

しかし、こんな勉強頑張っても薬剤師就職がないことに泣けてくる。
ＣＢＴとか国家試験とか頑張っても就職がないかもしれない。
給料も安いし、就職は無くなるしな。
調剤なんて今やらなくても薬局で勤めたらすぐできるのにな。

就職がないとか、薬剤師の給料が低いとか言ってる奴馬鹿なの？
死ぬの？
低いことくらい分かってただろ。就職がなくなることも登録販売者
がでてきてＤＳだと、薬剤師が不要になることも。
そんなこと分かって入学したのだろ。医者や歯医者や獣医みたいな待遇
になるわけないだろ。所詮、コメディカルなわけだし。
そんなこと後悔するなら今すぐ止めろ。

歯科医師ももう詰んでるけど

又、どっかから煽り屋が来たな。
俺は、親戚のやってる病院の薬剤師部に入る予定だし就職は困らない。
どうせＦラン程度の奴なんて他でも就職ないだろ。

>>848
CBT OSCE 国家試験レベルで努力といえると思ってるの？
嘆いてる間に余った時間でほかの勉強もしろよ

>>847
薬剤名出すなよ
特定されるだろアホ

だから、アホが勘違いしてるんだろ。
薬剤師程度なんてどんなアホでもなれる。
だから、年収が低くて当たり前。
勘違いするな。ぼけ

しかし、一体何万もらえば気が済むの？
薬剤師なんて薬拾うだけなんだし時給１０００円程度で十分だしこれからそうなるだろ。
勉強するのは、そいつの勝手だよ。でも、仕事がそんなしょぼいわけなんだし
年収２００万程度で十分だろ。女の結婚してからの腰掛程度の仕事だな。
とはいえ、別に薬剤師なんかならないしおれには関係ない。
薬学部にきたのは、興味があってきただけだし、学問が好きなだけ。
薬剤師自体には興味もないし、あんな仕事なんて定年してからやるか
リストラされたら考えるかもしれないがありえない。

なんかよくわからないけど時間とお金が腐るほどある人は物の見方が違うな・・・

報われないとか言ってる奴気づくの遅すぎ

そーいうのはチラシの裏にかいてください

まあ、これからは選別の時代だしね。
薬剤師も更新性のうわさが流れている。
３人に１人は働けなくなると言われてるしね。

>>855
まったく同感。
>>855さんみたいな自動販売機並のしょぼい仕事しか出来ない薬剤師には200万も勿体ない。

俺は、薬剤師を趣味でやりながらアパートと
駐車場かしで５０万はいってくるし、薬剤師で２０万も稼げれば８０万くらい
につきの収入は、なる予定。それぞれ目的が違うからな。
そりゃあ、厳しくなるけれどそのための６年だしな。
別に給料が高くても、しんどければ意味ないしね。それぞれの目的があるしね。
ただ、収入のない男でヒラの薬剤師ならしんどいだろうね。まあ、でもそんなこと最初から
分かっていることだしね。金稼ぎたい奴は、商社でも行ってくれ。
後、ＣＢＴとオスキーは簡単だったね。もう少しひねりが欲しかった。
あれじゃあ、宅建レベル以下だね。去年、宅建は独学でとったがね。

宅建と簿記とってないやつとかいねえよ

>>860
トンクス！
そうだね。それぞれの目的があるしね。自分も薬学に来てるが一般就職する予定
保険で、薬剤師の免許があれば良いと思ってきた。
ただ、今はみんな４年で薬剤師になるならないは別にして、みんな国家試験という目標があるわけだしね。
別に、薬剤師の免許を持ってて絶対薬剤師にならないといけないなんて法律ないしね。
６年間の金は、親が出してるしね。薬剤師で働かなくてもいいか？と親に聞いたら
好きにすればいい、でも国家試験は受かってね。と言われてるしね。
もしかすれば、この６年だけで薬学なんてやらないかもしれない。でも、今はみんな共通の
目標の国家試験があるわけだしね。頑張らないとね。

親不孝もんｗｗｗ

正常な親なら
「薬剤師なんてくだらない者になるために薬学部いれたんじゃない」
というはず

親不孝はおまえだよ

荒れてるなー。薬剤師がくだらないかすばらしい仕事かは、その人の判断だし。
６年薬学部に行って薬剤師として就職しないのもそれはそれで良いと思う。
自分のやりたい用にやるのが一番だしね。
親不孝かどうかは、親しだいじゃない？大学なんて自分の趣味が半分なわけだし

CBTとOSCE以外の話題はよそでやれよ
スレチだしウザい。

金なんて投資で手に入れれば良いのに
俺なんて月100マンくらい稼ぐのに

そりゃそうだね。医学部へ行っても医者にならない人も少数ながらいるわけだしね。
だから、６年に成ったとはいえ薬剤師にならなくてもいいんやないかい？

薬剤師は月２０万くらいだろ。それ以降上がらないとか聞いたよ。

頼むからよそでやってくれ。しかも伝聞を鵜呑みにしてるだけやし。

もう良いだろ。煽りよ。安いなんて最初から分かってるし年収で公務員並みにもらいたいなら
他職につけ。ここはＣＢＴ、オスキーのスレだし。すれ違い。

・各種職業の平均所得（単位：万円、H20賃金調査＝平成20年賃金構造基本統計調査）
弁護士　 　 ：1898（弁護士白書2008年版より）
医師　 　 　 ：1309（H20賃金調査及び診療所開設者の年収に関する調査より）
税理士　 　 ：1256（平成16年サービス業基本調査より）
歯科医師　 ：1087（H20賃金調査及び*1より）
司法書士　 ：1022（平成16年サービス業基本調査より）
獣医師　 　 ：694（H20賃金調査及び平成16年サービス業基本調査より）
地方公務員：656（平成18年地方公務員給与の実態より）
国家公務員：596（平成19年国家公務員給与等の実態調査の結果より）
自営業者　 ：506（2007年標本調査結果より）
民間従業員：461（H20賃金調査より　正社員・正職員のみ）
薬剤師　 　 ：454（H20賃金調査より）
看護師　 　 ：426（H20賃金調査より）

安心汁。それなりの給料はもらえる。

だから他でやれって・・・

看護師より一応高いみたいだな。でも、同じ６年の中では激安だな。

看護師低すぎだろ・・・

看護師といっても、クリニックにいる看護師は給料は低い。逆に病院は高い。
薬剤師も薬局だとそこそこだが、病院だと低い。
平均したら同じくらいだな。一応、６年行った分薬剤師のほうが
２０万くらい勝ってるな。でも、民間従業員には負けてるな。
まあ、ＱＯＬなら民間など比較にならないくらいいいのだがな。

CBT、かなり偏りがあるらしいね
同じような分野から何十問も出る人がいると聞いたが、もう受けた人どうだった？
ここでいう分野って言うのは、例えば薬理だったら自律神経系とか、細かい範囲で

>>877
分野が偏りすぎてて言ったら平均かなり変わってしまうだろうから言えんよ・・・
ちなみに周りの人ほとんどが同じ分野での偏り・・・

本当の地獄はこれから。
実習始まったらわかるさＷ

>>878
自分も聞いた話とは若干かえてある。内容は言わなくておｋ
そんなに偏りがあったのか…

1年目って損だな。
来年になったらどうせ情報流れまくりなのに。
まぁその分問題は変えてくるだろうけど

>>881
毎年使いまわしと聞いたぞCBTは

OSCEって総合評価？
それとも各領域ごとで評価悪かったとこだけ再試？

>>883
後者です
というか受ける人は評価項目とか確認しときなさいよ
ガイダンスとか無かった？

まだ、CBTとオスキー両方終わった大学は１つもないよな。

今日オスキーあったんだが色々とトラブル発生してて緊張するより疲れた

あと患者役にすごい美人がいたとの噂ｗ

薬ゼミやテコム、トライアルの模試で6割採れてた人はCBTどうだった？

今の３年生は精神的な負担がないだけマシだろ

どんな問題が出るか全くわからず、今年の８月頃から毎日胃が痛いのなんのって

>886

どんなトラブル？ちなみにどこ大？？

患者にわけえのがいたら妊娠聞かないといかんのか

up

>889
スタッフ側の手違いで誘導や会場入りが遅れて課題の時間削られたり一回休みになったり
別にそれ自体は成績に影響ないんだけど受験者側からすりゃ緊張どころじゃねえｗ
ちなみにknock out大

ごめん間違えた
課題の時間じゃなくて課題読む時間だ

読む時間って結構大事だよな･･･
計算系があるのなら先に暗算できるし


まぁ、本番はテンパルから
課題読んでるふりして頭真っ白なのが大半だろうけどｗｗ

模擬やったけど1分って意外に短いのな。

CBTを受けて受かった人に聞きたいのですが、薬ゼミの11月中旬に受けた模試は
どのくらいでしたか？ちなみに私は55％でした。このくらいで大丈夫でしょうか？

>>896
余裕だろ

>>896
B判定出てたろ？

Cだろ

>>898
Ｄ判定でした。私の周りはみんな6割超えていたので
心配で・・・。

じゃあ何でこんなに情報統制するのか…
今年度が終わったらどうせ情報流出しまくりだろ

>>879
実習はどんだけ厳しくても出来が卒業や進級に関わることは稀だからなあ。

やっぱ薬ゼミの模試って体験受験と比べて難しいよな？
10%ぐらい落ちて凹んだんだが

>>900
9月にあった薬ゼミの模試で同じく56%くらいだったがBだったからそう思ったんだが…
11月にあったのはまだ結果返ってきてないなあ
やっぱり全国平均は上がってるみたいね

>>903
ゾーン3は前のより簡単になってたような。
2は前の時は学校の授業だけで全く復習してなかった分今回前より簡単に感じた
1はちょっと頑張ってたはずなのに自己採点が途中で嫌になった

>>904
11月に受けた模試は175点（56％）で平均でしたよ。
ＣＢＴが間近なのでかなり焦ってます（泣）

>>906
それでもCBTは心配することでもないけどその先の国試のこと考えると焦るよな
国試のための有機生物物理の基礎固めは今がラストチャンスだと思うのでCBTまではゾーン1を
中心にやろうと自分は思ってる
単に全体の点数が欲しいのであれば2と3はやった分だけ伸びるけども

>>907
確かに国試のことを考えると…正直泣けてきます。
ゾーン1の生物が苦手なので。ゾーン1の暗記範囲なのに。。

けどCBT明後日なのでとりあえずはゾーン3をやろうかと
思います。

色々ありがとうございます。私かなりな心配性+上がり症なので
色々書いてくださってちょっとほっとしました（^_^）

>>908　落ち着いてやれば絶対大丈夫。深く追求した問題は
ほぼ出ないから、わかる問題からさっさと解いていけばいいよ。
時間も確実に余るから、わからん問題は後でじっくり考えればいい。

あっ…やべ。気付けは今週末オスキー本番だ

大学練習させてくれないとか無理すぎる

ＯＳＣＥマジ難しいな。水剤の賦形計算とか時間内に解けないし
服薬指導なんて、言葉遣いが悪いとか指摘されるし
まあ、単位落としてるし、留年は確実だから、いいんだけども。

お前らも馬鹿なんだからせいぜいがんばれよ。ノータリンドモ。

>>909
ありがとうございます。深呼吸して落ち着いて受けようと思います。
あと少しがんばります★
909さんもOSCE（まだですよね？）がんばってくださいね。

OSCE受験後の方々にお聞きしたいのですが、本番は外部の先生が評価者でしたか？

内部の人も外部も両方居ましたよ。
オスキーの結果出た人たちって早くて何日で出た？

>>914
内部の先生や外部の先生、医師や薬剤師もいたよ

評価者ってそこらへんの薬剤師の人に、評価者用ＤＶＤを配って評価者やってもらったりもするみたいだね。

>>912
水剤は一番当たりたくないな。計算のメモ用紙も評価に入るらしいし・・。
馬鹿同士卒業まで頑張ろう

>>917
メモ用紙は悪魔でメモ用だから
計算が正しいか見るだけだよ

悪魔？何それこわい

散剤の指差し確認１回やり忘れちゃったかも
大丈夫かな…

>>920
俺も・・・orz

計算ミスしなきゃよっぽどのことじゃ落ちないんじゃね？

服薬指導とか5分じゃ足らないだろ…どんだけ説明省略すりゃいいんだよ

評価項目に書いてあることをスラスラ言えれば5分で終わる
薬の説明は薬情に載ってることのみでね

アンプルカットで手切ったらその時点で再試確定だから気をつけて。

うわ、それは厳しい。力加減わかんねぇんだよなアンプルは。
あと、注射のやつもうまくキャップはずせなくていつもカードリッジごととれるしさ

アルコール綿で清拭して、そのまま綿で包んでアンプルカットすればいいよ
わかりにくくてごめん

>>926
注射のキャップはシリンジを縦（針が上）にして両手で持って、両方の人差指で挟んで押し上げるようにすると
きれいに外れる。練習する機会があるなら試してみてくれ。イメトレなら鉛筆でおｋだと思う

カンチョーっぽいからちょっとカッコ悪いかもしれんが…

CBT落ちたぁ〜
今日結果が出たが、一日10時間くらい勉強して
2ヶ月間頑張ったが・・・・
これからもし受ける人がいたら
しっかり勉強して望むべし！！
出来る人は簡単というから、
自分は出来ないと思ってしっかりやったがいいよ〜(泣）

>>929
何使って勉強した？
コアカリしかやってないけどヤバイかな

キャップの取り外しって小指と小指くっつけて左手の人差指と親指で本体固定して
右手の人差指と親指でキャップをねじって外さなきゃいけないんじゃないの？
針刺しの可能性が一番少ない方法だってうちの教授がいってたんだけど。

俺はこのやり方どうにもうまくできないんだけどさ……。

>>929
こいついつものCBT難しいって言って嘘流してる奴じゃん。真に受けないほうがいい。
そもそも一日10時間を2ヶ月間続けて勉強してたら落ちるわけがない。
本当なら勉強に向いてないからさっさと辞めて頭を使わない仕事に就けよ。

>>930
上のほう見ればわかるけど、sageないでこの文体の奴はCBTが簡単だとバレたら困る人っぽいから気にすんな。
あんなテストで落ちるほうがおかしい。
トライアルで50％くらいでも余裕で受かるテスト。

おい次スレは何番が立てるんだ？

注射のカードリッジ取り外し方で、袋からカードリッジを完全に出さずにはずしてた映像見たんだがあれはありなんだろうか？
やり方が針入れてる袋を半分あけてつけて、そのまま袋内ではずすという方法。ねじりながらやってた。

>>935
あり
ただし>>732

ＣＢＴ、Ｔ大が３人？しか落ちなかったって聞きました！ <br> <br> トライアルより難しくなることはありえないですよね？？ <br> <br> 人によって問題に差があるみたいですが、薬理が１０問くらいしかでないとかはありえないですよね？？

>>935
自分はその方法で注射の針セットしてたよ
最初にぐっと差し込んでからカバーをすっと引き抜けばセットした針はとれない

俺注射のカートリッジはずすとき、注射針の根元のプラスチック部分を爪でおさえて外してるんだがＮＧなのかな？

>>939
うちの大学ではそこ触ったらアウトなんだけど違うの？
針に触ってなくてもそんなきわどいとこ押さえてたら触ったと見なされると思うけど。

>>939
どうしてもだめだったら根元押さえてもいいが
あくまで最後の手段だとうちの先生はいっていた

>>930
自分の本試を受けた感想から、今後再試までの勉強の仕方を(あと約二ヶ月くらい）
考えたので参考にしていただければ・・・(ちなみに本試はまったく違う勉強法でした）
コアカリマスターから国試の青本黒本にうつるかたちで勉強しようと思います。

930さんがもし時間がないならば、コアカリマスターの実践問題を中心にしっかり解説まで
理解して、そのあと苦手な科目の青本、黒本の解説・問題をやるのがベストじゃないかなと思います。

>>932
そうですよ。いつも言ってるやつです(笑）でも、あなたが簡単簡単といって、落ちる人が増えるきっかけを
つくるような書き込みをするより、自分みたいにしっかりと、勉強したほうがいいよという書き込みをする
人とどっちがいいでしょうね〜

>>933
あなたにいたっては意味がわかりません。簡単だとばれたら困るって・・・・
面白すぎます(笑）

>>942
ageんなカス

>>943
ageんなカス

とりあえずCBTおわって暇してるやつがたてろ

おい、落ちました報告まだかよ。死ねよ

あの難易度で落ちるって相当だな・・・

>>946
>>929を無視してやるなよｗｗｗ

なんだったら全然関係ない２年の俺が立てるけどいいか？

この速度なら>>970くらいが立てればいいんじゃね？
テンプレ作らなきゃならんが

あ

そんなに簡単だったんですか？？

顔がブサイクな僕でもオスキー落とされませんか？

OSCEって計算ミスしたらその時点でもう再試確定だよな？

>>954
マジ？自分計算ミスしたんだが…orz
教授は「評価者次第」って言ってたから希望は捨ててないんだが…ダメか…。

計算が合ってるかはできたかできてないかの飽くまで一つの評価項目では

計算間違いは項目一つのミスだからセーフと思う

Orz =3=3

>>956 >>957
そうだといいな…。
計算ミス以外は完璧だと思うんだ。
結果が出たら書き込むよ。

軟膏って5分で終わるのか？壷つめて全部洗ってたら時間ない気がする

>>960
薬袋作成、秤量、混合、充填、片づけの全てが出るわけじゃないから大丈夫

>>961
情報ありがとう！

注射剤で血がでたら即再試はいくらなんでもやりすぎな気がする。ただでさえ緊張してるしさ

>>963
無菌調整なのに汚染しちゃだめでしょ

手袋付け替えたらＯＫぐらいにしてくれないと。100人いたら1人くらいは針刺しとかするでしょ…

そりゃ、いわれてみりゃそうだが・・・

結局OSCEにおいて楽なのは
患者対応、服薬説明、手洗い、監査か

1番難しいは一発再試のある無菌操作か・・・めちゃくちゃな試験だ

平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT受験の申込数：6811
実に45％の人間が、CBTの前に消えてしまったことになる。
さてと、CBTの合格率を95％と仮定して5年から6年、卒試を全体の１５%(45%÷3学年)
落ちると仮定する。そして合格率が現役で84％(H21)であるから
計算をすると3804人、合格率のみを考慮すると5721人
そして、旧４年制薬学部卒業生3000人と仮定して合格率を５０%と仮定する。
そして、合計すると5304人〜7221人となる。この中で薬剤師就職は4000人＋αである。
ただし、院、開発、学術、MRなども一定の割合でいる為、大幅過剰は避けられそう。

うちの大学は針刺しするよりは注射針の根元のプラスチック部分を爪でおさえて外した方がいいって言われたよ！！
減点になるとか聞いてないけど、大学によって評価も違うのかな？？

評価用紙チラ見したけど、マークシートだった。みんな同じ形式だと思う。

>969
詳しくおしえて！！！！！！！！

うちの大学は根元のプラスチック部分は押さえちゃダメって言ってたな。

あと、軟膏で詰めたあと平らにするのがうまくできないんだけど
どうやったら綺麗に平らになるだろうか。

CBTそんなにみんなうかるのかな…不安です

>>972
不安なら自分で練習するのがいちばんだ
100均いけば容器もヘラも似たようかな道具そろいそう

同じく不安。
今週薬ゼミ模試あるけど、とりあえず何割とれればＯＫなんだろ。

>>975
全体で6割いってれば大丈夫じゃね

今日おすきー

ここまできてネットで聞きかじったことをやろうとするより、今まで練習してたことをやった方がいいのでは
練習する期間がまだあるならいいけど

根本おさえると注射針を清潔に装着って項目で減点。
ただ針刺しした時点で終了だから、刺すくらいなら根本おさえて最後までやるほうがいい。

てか針つけるのそんなムズイカ‥？
一回もミスしたことないが

付けるのは簡単
キャップ外す方

ＣＢＴ終わった方に聞きたいのですが…

選択肢ってあからさまに違うのを混ぜてるんですか？
それとも全体的に同じようなジャンルの薬から選ぶのでしょうか？

例えば糖尿病の薬で作用機序を問う問題で
選択肢が糖尿病の薬以外で明らかにこれだ！とわかる感じなのでしょうか？

CBTの内容を外部に漏らすことは禁止されています。

>>975

ゾーン２、３は簡単だったよ

やはりゾーン1は難しめか？

>980
問題作成の規定で、現実に存在しない選択枝は入れてはダメ。
あと、糖尿病の薬について作題した場合、選択枝に糖尿病以外の薬は入りません。

Orz =3=3　お前ら

>>983

ゾーン１は２、３と比べて平均点低かったよ

大学別の平均点見たけど上位の大学でもゾーン１の平均は６割いってなかったと思う。

やっぱみんな２、３で点稼いでるんだね

ゾーン1は簡単に感じたけどな。むしろゾーン2が難しかった。
ゾーン3は超簡単だからここで点とらないとやばいぜ。
10人くらいの友人から話を聞いたら、ゾーン1難 ゾーン2簡単 ゾーン3普通 っていう奴と
オレタイプのゾーン1簡単 ゾーン2難 ゾーン3簡単 っていう2タイプに分かれたな。

因みに薬ゼミで全国一桁位の友人は完璧っていってたが。。。

≫986、987
ゾーン1が一番恐怖だな


模試でもゾーン1が微妙で２、３で点数稼いでる感じなんだが
俺は大丈夫なんだろうか、、

薬ゼミの模試よりかは手応えありそう？

>>988

２できるなら今回のは大丈夫だと思うよ
２、３は１２月はじめの時点で全国平均６割弱くらいだった気がする

ゾーン１簡単に感じた人もいたのか…

次スレ立てるわ

スレタイの6年制一期生ってやつ6年制だけにしてもいいか？

>989
こんなこときいてしまって失礼でなければ教えていただきたいんですけれど、
全国平均が６割くらいで、989さんの学校はなんにんくらい落ちたんですか??

私の学校は今週末がCBTです↓

一期生じゃない方もいるようなのでスレタイ少し変えました
次スレ
[6年制]薬学部CBT・OSCE[二発目]
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1260950136/

>>992

わたしの学校も来週ＣＢＴですよ。

さっきの話は薬ゼミの模試の話です？

６割いった人は４割くらいだったと思います

底辺の学校なのでorz

994

そーなんですね。早とちりしてしまってごめんなさい。うちの学校は薬ゼミの
対策授業があるからか、薬ゼミの模試は平均が高くでてました。

なんかもう直前すぎて何やっていいかわからないのに、やる気もでないってゆ。。。

とにかくお互いあと少しがんばるしかないですね↓

すばらしい友情だな
来年の実習、そして就職の時までこの友情が持続してるといいのだが

うおおおおおおお今週末オｽｷｰだああああ

みんな受かれよ・・・OSCEにCBTにさ

うめ

>>1000ならみんな合格

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。