薬剤師不要論3

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101名無しさん@おだいじに
>>99は薬剤師の処方権についていってるんだろうが。臨床に絞ってってww
おれら医者にコンプレックスもつのはいいかげんやめてくれ。残念ながら
薬剤師ではないから。君こそ薬剤師?なわけないか。
102名無しさん@おだいじに:2009/12/04(金) 23:07:43 ID:???
>>101
お前が医者ならそれこそ不要だなw
処方権に経験やら診察やら・・・まあそれこそなんとでもなる

医者の処方権は近い将来独占じゃなくなるよ
医療費の無駄の根源なんだから
本当にお前が医者ならそれまでしっかり勉強しとくことだな

ていうかおれら医者とか言ってて恥ずかしくないですか?w
103名無しさん@おだいじに:2009/12/05(土) 02:56:38 ID:???
くやしいのー
くやしいのー
もう少し、頭がよければ処方できたのに
くやしいのー
くやしいのー
黙って袋につめとけ!池沼!
104名無しさん@おだいじに:2009/12/05(土) 07:31:53 ID:???
105名無しさん@おだいじに:2009/12/05(土) 07:47:35 ID:???
いつも同じ展開と結論だな
106名無しさん@おだいじに:2009/12/05(土) 16:21:31 ID:???
既に処方できるよ。

血圧は機械、尿検査も試験紙を患者さんにやってもらえばいいし。
適切なOTC売るのだって薬剤師の責務。
やれてない薬剤師が処方権とか騒いでもね。
107名無しさん@おだいじに:2009/12/07(月) 12:34:03 ID:wRbaQABk

できないです。ガスター売っておいてね。
低能薬剤師さんたちよwwww
108名無しさん@おだいじに:2009/12/07(月) 12:37:50 ID:???
>>107
それ、事実上ガスター処方してるじゃんw
109名無しさん@おだいじに:2009/12/07(月) 13:36:17 ID:???
>>107
あなたみたいな人がいる限り薬剤師は必要ですよw
それといろんなスレで低脳低脳って飽きもせず書き込んでるけど説得力ゼロだからもうちょっと考えて書き込んでくださいな
110名無しさん@おだいじに:2009/12/09(水) 02:58:19 ID:???
金さえあれば猿でも医師にはなれるw

最低限の頭がなけりゃ薬剤師にはなれないw

平均値は医師>>>薬剤師でも底辺は医師の方が散らかってるw
111名無しさん@おだいじに:2009/12/10(木) 17:06:48 ID:???
>>110
そんな煽りで、薬剤師を叩かせたい思惑に踊らされる医師がいるかどうか…。

112名無しさん@おだいじに:2010/01/08(金) 22:37:04 ID:???
薬剤師業界の暴露本描いたら
売れますかね。
113名無しさん@おだいじに:2010/01/08(金) 23:06:29 ID:???
書いてから考えたら?
114名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:54:54 ID:F00zvEeJ
米国では20年前(いや、もう少し前かな?)
薬剤師は「ピルカウンター」と呼ばれ蔑まれていた。
今は多少マシらしいが、世間的には「大した仕事をしないのに高給過ぎる」と言われている。
実際給料は平均して8万ドル位らしい。

今、日本の薬剤師はピルカウンター同様「袋詰め要員」と呼ばれ蔑まれている。
世間的には「薬の数を数えるだけなのに高給過ぎる不要な職種」と言われている。
給料的には米国に遥か及ばないが。

俺は漢方相談が主体の薬局を経営する薬剤師だが、薬剤師の将来は真っ暗だと思っている。
だから子供にも「薬剤師は止めておけ。将来が暗過ぎるからな」と諭した。
115名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:10:55 ID:???
で、なんで半年前のスレを上げたの?
116名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:13:13 ID:???
オナニー野郎は、土曜日は看護学部の授業がないから
117名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:49:45 ID:???
無資格の調剤において薬剤師が最終的にチェックすれば良いという説もあるが
実際に行ったのは無資格であるのは事実で薬剤師のチェックなど無意味である
たとえば粉薬を無資格が計量し混合したとすると
建前上薬剤師がチェックしたとしてもただ単に見ただけであり正確なものであるかは確認できない
製造工程で無資格が製造したという工程であるのは事実で
その製造された粉薬の品質は保証ができない状態である
無資格が調剤した薬であれば違法な工程を得て製造された薬である
これはQCを考えれば容易に理解できることである
こういう行為がまかり通ることじたいが異常であり
食品業界の偽装などと照らし合わせればどれだけ悪質なことか分かることである
118名無しさん@おだいじに:2010/07/18(日) 13:32:42 ID:???
オナニー野郎は、薬学部→医学部とダブル免許を持っています。
オナニー野郎の口癖は、薬剤師不要。
119名無しさん@おだいじに:2010/07/18(日) 16:08:34 ID:???
オナニー野郎は、薬剤師を陥れている医師という説もある。
オナニー野郎は、薬剤師不要論1、2,3、看護師VS薬剤師
薬剤師は何でお医者様ごっこしてるの?薬剤師は本当に必要か。
登録販売者VS薬剤師、現役薬剤師の提言、薬学教育は薬剤師のワーキングプア
を目指してる、医薬分業廃止論とこれだけのすれを立てたアンチ。
薬剤師を2年ほどして医学部へ入りなおしたという説がある。
医学部へ入ってるのかは定かではないが、薬剤師免許のうPをしたところを見ると
薬剤師というのは本当らしい。スレヌシ=オナニー野朗である。
又、Yahoo相談コーナーで薬剤師になりたいという人に、薬剤師の悪口を言い
止めさしたのも特徴
120名無しさん@おだいじに:2010/07/18(日) 16:16:53 ID:???
医学部に転身する薬剤師は、それなりにいるけど、
別に薬剤師資格を敵視しないだろw
医学生の時にドラッグバイトで小遣い稼ぎとかできるんだし
121名無しさん@おだいじに:2010/07/18(日) 17:03:29 ID:???
オナニー野朗は、年収3000万といううわさがある。
かれの汚点は薬剤師免許を持ってるということらしい。
かれの口癖は、袋つめ、不要資格、玉つめ、パチンコ景品所らしい。
122名無しさん@おだいじに:2010/07/23(金) 12:47:28 ID:???
>医学生の時にドラッグバイトで小遣い稼ぎとかできるんだし

バカ?
医学部に入ってそんなとこでバイトなんかするわけねーだろ。
常識で考えろ。
123名無しさん@おだいじに:2010/07/23(金) 21:00:23 ID:???
俺は後発メーカーのMRだけど、なにか文句があるのか!
124名無しさん@おだいじに:2010/07/24(土) 09:52:49 ID:NKiXibl8
>>123
後発メーカーなんか先発メーカーがジェネリック作り出したからもう終わりだろ

早く師んで下さい
125名無しさん@おだいじに:2010/07/24(土) 10:19:44 ID:???
>>122
親戚のおじさんは田舎dsでバイトしたって。8年くらい前の
こと
126名無しさん@おだいじに:2010/09/18(土) 03:41:21 ID:???
もうやめてあげて!薬剤師のライフは0よ!!
127名無しさん@おだいじに:2010/09/18(土) 08:26:24 ID:???
つまんね
128名無しさん@おだいじに:2010/09/18(土) 11:51:11 ID:???
とりあえず男で薬剤師やってるのは、女薬剤師以上に終わってる。
薬剤師は女社会。
129名無しさん@おだいじに:2010/09/19(日) 01:33:11 ID:BfdcWGxx
すみませんが教えてください。
うちの病院(クリニック)は薬剤師がいなく事務員(受付)と看護師が薬を処方しています。
これって違法行為には当たらないのでしょうか?
先日薬の出し間違いをした看護師が辞めさせられました。
看護師や受付が薬を出すこと自体が間違っているように思うのですが・・・
130名無しさん@おだいじに:2010/09/19(日) 01:59:31 ID:???
別にかまいませんよ。医師法19条、薬事法22条に医師の下での例外規定があります。
どういう風に解釈すればいいかというと、医師(歯科医師)がいるクリニック
だと、誰が出してもかまいません。ただし、薬の間違いは医師の責任になります。
最近、分業が進みその数も減ってきました。
ただし、今でも院内にこだわるお医者さんもいます。一つは、薬局が近くにない、
もう一つは、お医者さんじたいが、薬を出すことにこだわってるところもあります。
薬剤師が信用されてないということですね。
医薬分業の理念だと、クリニックによる特定の薬局への誘導は禁止されてますが
多くは、門前薬局だとマンツーマン分業が多いですね。悪く言えば、医薬分離ですね。
ですから、日本の分業はあまり意味がないんですね。
薬剤師自信も医師にぺこぺこして、逆らえませんから正直、あまり意味がないんですね。
ひとつには、知識がなさ過ぎるんですよね。SLEて何?とかステロイドのザンゲン療法て何とか
そんな人が多すぎます。そして、ヤクジョウの丸読みとか。
事務員が出そうが、看護しがだそうが薬剤師が出そうが同じです。

131名無しさん@おだいじに:2010/09/19(日) 09:22:09 ID:5cJU4Qdc
そもそも医師もたかが人間である事。医師それぞれで処方が違うのも「有り」の医療業界。
医師によっては薬の乱用処方も時にはある。助言や指導権がある立場の人間を置くべき。
医師の指示通りの薬を袋に詰める・・価値観が資格取得者でなければ難しい。
たかが袋詰め、されど袋詰め。袋詰めは処方を出した医師自身か看護師かやはり薬剤師のみでお願いしたい。
132名無しさん@おだいじに:2010/09/19(日) 16:29:56 ID:???
薬価差益が取りにくくなったので本音では外に出したいが、
採算が合わないので薬局が付かず、仕方なく院内で出すケースもありますけどね。
133名無しさん@おだいじに:2010/09/20(月) 20:26:38 ID:???
皆さまこんにちは。コンサルタントの吉村でございます。
ようやく朝や夜は涼しい日も出て参りましたが、いかがお過ごしでしょうか。

少し前にこんなニュースが出ていました(8/27日経新聞)

アインファーマシーズは薬局の調剤作業を自動化する。
薬を自動で取り出せる機械を店舗に導入。
調剤時の人為ミスを防ぐとともに人員を抑制し、店舗運営の効率性を高める。
まず2013年4月期末までに全店舗の2割強にあたる130店に採用し、
最大25億円の投資を見込む。

要はこれまで薬剤師がやっていた仕事を、機械にやらせてしまおう、
という発想です。
134名無しさん@おだいじに:2010/09/21(火) 00:25:41 ID:uC3QfcTs
薬剤師が手作業でやっていた事を器械がやるにしても、
それを設定する人間が必要。この作業は薬剤師でなければ意味がない。
医者の画像読み取り能力がなくても
機械が画像診断してくれるようになって来た医療業界。
誰が解説を読み上げても同じだがそこは医者がするのと同じ。
135名無しさん@おだいじに:2010/09/21(火) 02:37:36 ID:OUEwY2BD
薬剤師は病院の隣のドラッグストアで薬つめたりレジ打ちしてればいいよ。
136名無しさん@おだいじに:2010/11/26(金) 02:18:15 ID:???
年収1000万くれるならやってもいいぜ。
137名無しさん@おだいじに:2010/12/04(土) 00:31:52 ID:???
薬剤師の給与が下がれば
結局登録販売者とか事務いらんだろ
薬局はレセプトから調剤要投薬まで全部薬剤師の仕事だよ?

薬剤師が要らなくて
登録販売者と事務がいる理由を教えてくれ
138名無しさん@おだいじに:2010/12/04(土) 00:35:43 ID:???
薬剤師より時給100円安く雇えるじゃん
凄い偉そうだしね薬剤師
139名無しさん@おだいじに:2010/12/04(土) 01:43:11 ID:???
あなたの視野が狭いだけでしょうに
偉そうとかそういういう問題ではない

ちなみに薬局開設者は薬剤師でなくてもいいと薬事法にあるわけだし
そんなに自分に自信があるなら薬局でも老人ホームでも立てて経営すればいい
自給100円に嘆いているようなら問題外だとおもうがね
一回の調剤過誤で経営破綻する可能性がある薬局の人事で
バイトとほぼかわらんような人間雇うと思ってるの?

調剤業務なめすぎだよ
一日にどれだけ過誤おきてると思ってるのやら
病院はしらんけどね

140名無しさん@おだいじに:2010/12/04(土) 01:50:30 ID:???
>>139
え、ウチ薬局だけどw
141名無しさん@おだいじに:2010/12/04(土) 03:09:29 ID:???
登録販売者は大手ドラッグが薬剤師の人件費ケチりたいがためだけにできた資格
県ごとに出題してる問題が違うし合格率にアレだけ差がでてる時点で
先行き危うい気がするけどな
142名無しさん@おだいじに:2010/12/04(土) 10:46:34 ID:???
>>140
こいつはくせぇぇーーー!!高卒無職盗犯のにおいがプンプンするぜぇぇー!!
薬局なら>>139の言うとおり薬剤師がどれだけ重要なのか分かるはずだしw
薬剤師免許貰えたら喜んでなりたいくせしてwwなんでこんな墓穴ほるかなぁ・・・
143名無しさん@おだいじに:2010/12/04(土) 18:38:16 ID:???
薬剤師って給与はいいのか?
144名無しさん@おだいじに:2010/12/05(日) 18:47:30 ID:???
場所による
145名無しさん@おだいじに:2010/12/06(月) 21:53:46 ID:???
>>142
薬剤師免許貰えたら喜ぶってそりゃそうだろ
146名無しさん@おだいじに:2010/12/06(月) 21:56:46 ID:???
ちなみに処方箋の間違いは3人以上でチェックしてるんで無資格がたまに発見します
147:2010/12/06(月) 23:31:31 ID:Gbse0ZDp
いやいや3人てどんなに暇なんだよ!
院内処方て過誤あっても解らずに飲んじゃうんだろうな!で隠れ死亡者も
きっと居るに違いない。
間違う先生結構いるしね!幼児の薬とかマジ怖いよ、10倍とかあったもん。
148名無しさん@おだいじに:2010/12/08(水) 02:07:02 ID:???
>>139
あんた現実をしらなすぎる。
調剤なんて薬剤師のやる仕事じゃないよ。
149名無しさん@おだいじに:2010/12/11(土) 03:24:33 ID:???
>>149
あんたこそ知らんだろ。
インフルの時、子供用の薬を調剤しまくったぞ。
あと、病院だと注射とか大量生産するんだぞ。
150名無しさん@おだいじに:2010/12/11(土) 06:38:36 ID:M2rk9gVB
職安には薬剤師募集のライブリーの店舗が沢山でていますが
実際に自分の希望の店舗で働けるかというと
それは違います。
今迄そのことで多くの人達が会社ともめて辞めていきました。

最初はたらいまわしから始まります。
つまり、人が足りていない店舗への補填。
ヘルプという形で。
それが何ヶ月も続き、やっと希望の店舗へ移ったかと思うと
またヘルプ。
そして終いには転勤。
それが現実です。

酷い店舗だと、薬剤師が誰もいなく
事務員が調剤、そしてヘルプの薬剤師一人が投薬
というところもありました。
今は改善されたのでしょうか?
遠野地区の話です。

http://www.lively-pharma.jp/
151:2010/12/12(日) 00:18:47 ID:WEgYAAds
今日、一包作ってて監査で過誤ハケン、在庫ちょうど切らし買いに行ったら
財布忘れてて車の中探しまくって50円だけ見つかったが必要な額71円
orz 冬は疲れる、、
152名無しさん@おだいじに:2010/12/12(日) 14:32:40 ID:???
袋詰め師笑える


公務員薬剤師スレッド PART5
1 :非公開@個人情報保護のため:2010/12/12(日) 14:24:13
官庁・行政薬剤師>>>>官庁・病院配属袋詰め師>>>>>公立病院採用袋詰め師>>>>>>その他袋詰め師

これ既成の事実
153名無しさん@おだいじに:2011/02/18(金) 19:19:47 ID:1UcYuIsY
今日、病院に行き、少し離れた薬局で薬を出して貰った
薬剤師って必要か?と思いこのスレまで来た。

何を聞いても「先生のやり方がありますから」の一辺倒。
医者に聞き忘れた自分が悪いとは言え、薬剤師のやった事はホントに薬詰めだけ・・・。
154名無しさん@おだいじに:2011/02/18(金) 19:46:25 ID:lbmcuXOx
>>153
処方せんにどんな治療してるとか書いてあるわけじゃないから、何も答えられない
せいぜい飲み合わせのチェックくらい
こんなの機械でできるし、まじいらないと思う
155名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 09:23:22 ID:???
>>153
>何を聞いても

具体的に何を聞いたのか教えてほしい。
自分ならどう答えるか考えてみたいから。
156名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 11:36:30 ID:???
治療法や処方薬への異議申し立てならその薬剤師の対応は適正。
薬そのものについてならいいが処方に関して患者に具体的な指示を出すことは医師法に触れる恐れがある。
>>153の質問が本当に疑義に値するだけの内容だったかどうかが重要。
万が一疑義照会すべき処方を薬剤師が無視して>>153に有害作用が現れた場合は法的責任はその薬剤師にある。
そこの薬局を訴えればいいだけのこと。そこのところはっきりせずに薬剤師不要を主張するのはあまりにも暴論でないかい?
157名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 11:52:55 ID:???
>せいぜい飲み合わせのチェックくらい

せいぜいというが、ここが一番の問題だよ。
コンピュータで対応できるのは一元管理された処方薬に限られるでしょ。
牛乳、多果汁のジュースでも薬物代謝に影響与え得るんだよ。
特にOTCやサプリメント類は医者に黙って服用するケースが多く、薬剤師が問診で対応するしかないのが現状。
医学部、看護学校がファーマコフォア、キネティクス、ダイナミクス、CYP代謝に至るまで全部教えるカリキュラムにするなら薬剤師は不要と言えるかもね。
158名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 16:06:22 ID:g2N3qpiM
>>156
結局>>153の様なケースは薬剤師として何もしてない。

まぁ薬剤師からしたら>>153がした質問がお門違いなのかもしれんが・・・。
薬局にプロとしている以上、いくらでも生まれる現象でもある。

薬剤師が100%不要というより、適材適所?分業しきれてない?って感じ。
159名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 16:29:29 ID:???
>>157
>>ファーマコフォア、キネティクス、ダイナミクス、CYP代謝に至るまで

大げさすぎクソワロタwwwww
少なくとも調剤薬局でそんな高尚な知識は使わない。
というか情報が無さ過ぎて使えないw

飲み合わせのチェックは重要だが、高尚な知識は必要ない。
薬剤師はそれすら十分に出来てないでしょw
160名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 21:12:22.90 ID:???
薬剤師が要らないんなら韓国に帰化すれば?w

【韓国ブログ】日本の薬局に驚き「薬に説明書が付いてくる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0219&f=national_0219_098.shtml
  韓国では日本と同じように、病院で診察をすると院外処方せんをもらい、街の薬局で
薬を調剤してもらう。韓国人ブロガーのクンダダダ(ハンドルネーム)さんは日本の薬局
で薬をもらった時に、詳しい説明書が付いていて驚いたと語る。
 「体調が悪くなり近くの総合病院を訪れた時のことだ。診察を終え、処方せんをもら
って病院横の薬局に行くと3―4人の患者が待っていた。
 10人ほどの薬剤師が働いていたので、すぐに薬をもらえると思い処方せんを提出した」
というクンダダダさん。

予想とは裏腹に30分以上待たされたそうで、長い待ち時間にイライラしながら薬をもらって家に帰ったという。

  だが、薬を飲もうとすると驚くことがあった。「薬がプリントされた紙が入っていて、
薬の写真や名前、飲む時間、効果、副作用などが事細かに書いてあった。薬も種類別に包
装されていた。韓国は1回ごとに飲み薬が包装されていて説明書なんてない」と説明書の
存在にビックリ。「韓国ではすぐ調剤してもらえるが、保管しているといつの薬だったか、
何の時に飲む薬なのか分からなくなってしまうのが問題。だが日本の薬はそんな心配はいらない」と述べる。
  クンダダダさんは、薬に説明書付ける日本のシステムは便利だとしながらも、ひとつ
ひとつ丁寧(ていねい)にチェックし、説明書を付けるまでに長い時間がかかることから

「短気な韓国人ならイライラして、薬をもらいながら喧嘩(けんか)をしてしまうかもしれない」と述べた。
161名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 22:00:50.47 ID:???
薬の説明書なら事務がレセコンに入力したときに自動的に出てくる
薬剤師がやってる分けじゃない
それと、院外では金が高くつくことは分からなかったのか?
ボッタクリやられたの気付かなかったから親切だと勘違いしてるだけだな
162名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 22:16:00.12 ID:???
>>160
>>薬剤師が要らないんなら韓国に帰化すれば?w
→意味不明wwwww

馬鹿な薬剤師が喜びそうなネタだなwwwww
163名無しさん@おだいじに:2011/02/19(土) 22:40:42.98 ID:???
薬の説明書の発行も、調剤も、説明も、みんな事務がやっている
薬剤師は必要ない
164名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 13:27:23.14 ID:???
薬剤師不要論を唱えるならばマーケティングを学びなさい
そして、医療と言う業界のニーズを考えなさい
調剤薬局のやっていることは患者のニーズに答えているのか?
患者に必要のないサービスを提供してはいないだろうか?
このように顧客ニーズについて考えればおのずと答えが出てくる
はっきり言って患者は医薬分業を必要としてない
従来どおり院内ですんなりと安く薬を手に入れたいのが本音だ
それを院外処方を渡すことにより無駄な手間をかけさせ
さらに調剤薬局に引き込み無理やり調剤報酬を発生させているのが現状である
これはサービスというよりむしろ負荷をかけていると言うことである
このまま調剤薬局の収益のために患者に負荷をかけ続けるのはいかがなものだろうか
「院外処方廃止と医療費削減」など選挙公約のネタにつかえそうなものである
調剤薬局で薬歴作成や説明を行って金を取るということはな
センズリするのにエロDVD持ってるものに無理やり白黒のエロ本買わせるようなもんだぞ
165名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 16:33:02.31 ID:???
センズリ伯爵流石ですwwwww
166名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 19:39:08.86 ID:???
>>164
>医療と言う業界のニーズ
ん?、質や安全性が一番求められているんじゃないのか?負担っていったって生活を圧迫する程でも
ないんだし

>患者は医薬分業を必要としてない
正直患者は院外院内どっちでもいいんじゃねと思う。だってここに来た理由に家から近いとか
看板、広告を見て来た、他の医師から紹介されたからとかはしょっちゅう聞くけど医療機関で
薬をもらえるからなんて理由を答えた人は皆無なんだけど?

>院内ですんなりと安く
ほとんどの受診者は院内の方が安いなんて知らないんだけどね。しかも院内ですんなりとか、
大病院でできると思っているの?1時間オーバー当たり前になるよ、アタマ冷やして考えようね。
167名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 19:40:30.30 ID:???
166の続きな
>院外処方廃止
できるわけないっつーの、できるならとっくにやっている。なぜできないのかって、
・買うものの内容や量を買い手でなく売り手が決める業界だから(ここ重要)不要なものを売り手
の利益などの理由で買わされる恐れがある、そこで何らかのルールを作る必要があるわけ。規制を
なくしたら健康食品の世界みたいに問題があちこちで起こるから。
・医薬分業のそもそもの目的は世界的に異常な国民医療費に占める薬剤比率を下げるため、今は
20%前後だが分業前は35〜38%あった、これはなぜかというと薬価差が3割近くあったか
ら出せば出すほど儲けられたから。医療機関だって結局は営利事業儲けをある程度考えるのは
経済活動上当然のこと。それが分業が始まり薬価差を圧縮し代わりに処方箋発行料を上げて段々と
薬剤比率が下がっていった。

>医療費削減
てなわけで院外処方を廃止し昔のように戻した場合どうなるのか?答えは処方箋発行料や調剤技術料
なんて薬剤比率の上昇分だけで消えるどころかかえって増えてしまう。薬剤比率35%で想定すると
国民医療費  約34兆円 (現行)
内薬剤費   約6.8兆円(20%)  これが元に戻すと約11.9兆円 約5兆円の増加になる
処方箋発行枚数  約6億6000枚程度 1枚70点(少し多めの点数)とすると約4620億円  これはマイナス
技術料の差と指導料(院外−院内) 大体20%カットできるとして概ね医療費1%程度=約3400億円 マイナス
あれれ!?減らせるどころか逆に4兆円以上増えてる、ってことは院外廃止じゃ逆効果になるなwww

それに分業を廃止して安くしろというのはメーカーで言うなら製品を見るだけだから検査課や品質管理課は不要、
その人件費をカットして価格に反映させた方がいいって言っているようなもの。アンタはどれだけ処方箋という名
の製品に不備が出るか分かっているのか?工場でいうなら200個に3個以上不良品が混ざるレベルだぞ、もしメーカ―
がこんなに不良品を市場に流していたら信頼はなくなり倒産する。医療だって同じ、信頼なくしてサービス業は
成り立たないわけ。要は調剤薬局にある調剤報酬は「必要悪」だってこと、こんだけ処方箋に不良品ができるのだから仕方ない。
168名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 20:08:33.08 ID:???
院外から院内に戻すと薬価が高くなるの?
なんか計算が変なんだけど・・・
169名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 20:09:49.29 ID:???
調剤薬局はコスト削減やってるよ
薬剤師を減らして事務に調剤やらしてる
努力してんだよ
170名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 21:04:48.83 ID:???
>>167
俺は調剤薬局廃止論者ではないが、その計算は明らかにおかしい。
薬価差は昔より大幅に削減されているのだから以前と同じ水準になることは考えられない。

@院外処方箋は院内より高く設定されているのは明らかにおかしい。
A薬剤費は近年横ばいだが、調剤報酬は年々増大してるので、さっさと削減するべき。

処方箋のチェックは重要だが、そんなものは院内ではタダで薬剤師がやっている。
調剤薬局の薬剤師は、たいした仕事をしていないし、患者に明確なメリットも示せていない
のにもかかわらず診療報酬は優遇されている。
だから調剤薬局に関わる報酬はさっさと削減されるべき。
171名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 21:10:39.63 ID:???
>>169
それはコスト削減とは言わない。
・院外処方箋料を院内と同じにする。
・技術料を削減する。
これがコスト削減。

それにあなた薬剤師減らすなら一人ひとりの給料を減らしましょうね。
事務が調剤するのは違法行為ですよ。
172名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 21:49:58.30 ID:???
>>167
あと一つ。
>>技術料の差と指導料(院外−院内) 大体20%カットできるとして概ね医療費1%程度=約3400億円 マイナス

ここがよくわからない。ここの計算の根拠は?何故20%なわけ?院内じゃ技術料も指導料も全くとってないんだけど。
都合のいい計算はやめましょうね。
173名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 22:01:05.90 ID:???
診断書を書く医師が薬を出せば、メーカーは無駄な薬を出しまくる様に誘導し、副作用は医師がいくらでも隠せる状況になる。
それを防ぐ概念が医薬分業。

今は医師から薬を取り上げる為に、薬局に餌をぶら下げただけに過ぎない。
今後は点数減らされて、ただひたすら医師の処方通りに出すだけの薬局は潰れるようにされるだけ。
普段の健康維持に役に立たない、地元から支持されてない薬局は潰れる。

薬出すだけの調剤に勤める薬剤師は消える。
国民それぞれが、病気にならないように健康維持に勤めて病院をやたら利用しない社会に戻るだけ。
174名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 22:11:02.11 ID:???
教科書に書いてあるような文言ですね。
そんなにうまくいきませんよ。
これからも患者は病院を利用し続けるし、
大して能力も無いクソ薬剤師に無駄な医療費が流れていくことでしょう。

なるべくはやく餌は取り上げて欲しいものですが。
175名無しさん@おだいじに:2011/02/20(日) 22:29:48.21 ID:???
test
176名無しさん@おだいじに:2011/02/21(月) 11:15:49.76 ID:4NRun0m4
age
177名無しさん@おだいじに:2011/02/21(月) 13:50:46.90 ID:???
院内の薬剤師はしょせん病院側の人間なんだから、外部の人間のチェックが入るにこしたことはないんじゃないの?
178名無しさん@おだいじに:2011/02/21(月) 14:51:31.80 ID:???
それは間違っている。
経済的誘導で出来た薬局は殆どが、病院のプレハブ門前薬局か、個人医院とのマンツーマンで出来た薬局。
元々院内にあったものが文字通り外に出ただけで、実質内部の人間と変わらない。
だから、調剤薬局にチェックがより厳正で客観的であるというのは幻想。
179名無しさん@おだいじに:2011/02/21(月) 14:53:23.75 ID:???
訂正
調剤薬局に→調剤薬局の
180名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 01:58:52.49 ID:OU7k6B6M
薬学部卒業したらトーハンの資格取ろうと思う。
薬剤師がいらなくなったらトーハンとして働くつもり。
181名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 02:10:30.08 ID:???
いやその必要はない。
普通に薬剤師になればいい。
おかしなことばかりでも薬剤師のほうが恵まれてるから。
182名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 08:42:17.16 ID:???
おれの知ってる門前に
病院に処方箋を取りに行き薬局で作って裏口から病院へ持っていく
そして病院の窓口で病院の事務が会計の時にわたす
そのとき門前の金も一緒に取る
すんなり病院で作ったら無駄な門前の調剤料とか払わなくて済むんだが
患者は全く気付いてない
これってありなのか?
門前は全く患者に合わないのだがしっかりと指導料とか取るんだがな
それに薬剤師は1人居るだけで事務がほとんど調剤する
1日に100枚とか来るというより取りに行くんだがな
もうこれって結構永いからそうとうな金取ってるはずだがな
犯罪だろ?
183名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 09:32:48.34 ID:???
>>182
病院も処方箋発行料が取れて美味い
薬局は服薬指導してないから楽チン

ちゃっかり薬局は
基本料、管理料、調剤料、1包化、混合加算、後発品加算、等々算定
メチャクチャ美味い
184名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 13:04:16.70 ID:WdLVaDCV
>>182
完全な違法。
その病院と薬局を早く晒すか、厚生局に告発しろ。
おまいに正義があればできるはずだ・・・
185名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 13:41:48.06 ID:???
調剤薬局は要らないと言われている業界なのに
さらに中で違法が多いのが事実
無資格調剤から病院との裏工作と当たり前
こういう泥棒業界は絶滅するべき
186名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 13:44:19.73 ID:???
どうせ真面目に違法しなくても要らないとか言われるんだ
だったら患者だまして金を取れるだけ取った方が勝ちだな
187名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 16:06:48.63 ID:WdLVaDCV
>>186
お前が、まず氏ね・・・
188名無しさん@おだいじに:2011/02/22(火) 21:10:57.45 ID:???
>>182>>185-186もいつものアゲオナが、キャラ変更してsageで書いて、前より少しおとなしくしてるように見せかけてるだけだしw
そいつにレスする奇特な方は、まとも返答が返ってくるとでも思ってるのか?
189名無しさん@おだいじに:2011/02/23(水) 08:26:00.52 ID:???
商売の基本は手数料
水商売を考えたら接客で金を稼ぐ、お酒の原価は安いのに倍の値段を付けても客は来る

薬剤師もホストホステスのように
いかに客を付けれるかだな
190名無しさん@おだいじに:2011/02/23(水) 11:50:40.30 ID:???
ホステスと違って薬剤師のやっていることは無駄なの
というより患者さんにとっては迷惑なこと
無駄な時間使わせて余計なこと聞いて
やめちゃえよ、こんなこと
191名無しさん@おだいじに:2011/02/24(木) 22:04:16.40 ID:???
>>189 >>190 どうやったら 薬剤師の泥棒ぶりを世間一般に晒せますか?

 晒しまくって 早くつぶしてくださいよ こんな業界 by薬剤師
192名無しさん@おだいじに:2011/02/25(金) 16:37:59.35 ID:???
実際やってて意味ないことが多いと思う。
いつものお薬ですね、お変わりないですか。て言うだけで管理料指導料とか。
仮に患者が何か言っても判断できないから先生に相談しろとしか言えない。
保険で3割になってるから気づかないだけで実際はかなりの金額を税金からとってる。
まあ医者も診察もしないのに処方箋だけだして再診料とって現状もかなり問題だけど。

何が必要か必要でないかはこういうところをもっと公開して国民に判断してもらうのがよい。
そうすれば意味のない仕事は削られて意味のある仕事だけが残る。
まあ薬剤師の需要はかなり減るだろうけど。
193名無しさん@おだいじに:2011/02/25(金) 20:06:47.19 ID:???
基本料が下がると
整形・眼科・皮膚科
ヤバいですか?
194名無しさん@おだいじに:2011/02/25(金) 20:56:26.81 ID:???
>>193
小児科もやばいんじゃない?
195名無しさん@おだいじに:2011/02/25(金) 21:30:34.09 ID:???
>>194
小児科は薬価差益がないからヤバいですか?
196194:2011/02/25(金) 22:21:15.85 ID:???
>>194
それもあるが、普通に考えればわかるだろ・・・
小児科は日数は少ないし、3剤の場合は少ない。
整形や眼科のように外用しかないことも。
でも、一人薬剤師で単価の低い40枚なら、俺なら整形のほうがマシと思う。
197194:2011/02/25(金) 22:22:04.77 ID:???
>>196>>195へのレス
198191:2011/02/25(金) 22:42:56.51 ID:???
だから〜 不要論ばかり述べてないで どうやったら其の不要なものを実際に排除できるかを
議論しましょうよ。
199名無しさん@おだいじに:2011/02/26(土) 06:53:46.66 ID:???
>>198
君のような
非薬剤師の男性事務員がまずはリストラの対象だよ

薬剤師を叩いた結果は
自分に返ってくると思われ
200名無しさん@おだいじに:2011/02/26(土) 07:14:56.77 ID:???
wwwwwwwwwwww

薬剤師なら、わざわざ「by 薬剤師」とは表現しないわなwww
すっかり見抜いてる>>199にワラタwwwww