なんで歯だけ分けてるの？

全部医師がやればいいじゃん。
歯だけで医師って呼ばれるっておかしくね？
歯科医師を分けるんだったら
肛門科医師とか心臓科医師とかも全部分ければよくね？
なんで歯だけなの？バカなの？死ぬの？

1が馬鹿なのは同意する

だが、おまいが死ぬことはないぞ
生きろ

薬科医師も作ってくれ

>>2
歯科医師？医師コンプ見苦しいよ☆

看護科医師もお願いします

>>1が受験生かただのシロートってのがよくわかるスレ建てだな
医と歯の違いがどれくらいか知らなすぎる

大体、全部医学部でよいというなら、誰も歯科を専門としないから歯科医がいなくなるだろww
それにその前提だと、薬剤師も臨床工学技士も検査技師もコメディカルは全部医学部出がやればいいだろw

とりあえず>>2の言う通りおまえは馬鹿すぎる
もっと勉強しろよ
恥ずかしいから

医師で歯の治療がしたいやつなんかいるのか？
1はしたいのか？

女なら楽な仕事がいいから医師免許とって歯の治療（）笑
したい人もいるんじゃない？
薬剤師も然り

>>6は歯科医師か。
まぁなんだ・・・どんまい。

そうかあ
歯の治療って、お医者さんもしたいような仕事なんだ
よかった

俺が医者なら、歯医者みたいな下賎な仕事らしないけどな
歯医者にしかなれなかったから、仕方なくしてるだけ

>>9
日本語も読めないのか・・・・

>>11
日本語も読めないのか・・・

>>10
可哀想だよな、歯科医師って
医学部編入は考えてないのか？

>>1
歯科は非常に高度な専門知識と技術が必要な為、
医学部から発展的に個別化されました。

>>13
ないよ
土日休みで当直なし呼び出しなしで年収1600だから

それにあほだから、お医者様にはかないませんわ（笑）

＞非常に高度な専門知識と技術

医師に謝れ

>>15
なんだただのボンボンか

ボンボン（笑）
もっと相手を怒らすか、逆に読んで楽しいレスできないか？（笑）

>>18
とりあえずお前の医師コンプが凄まじいことだけはわかった
年収1600万ごときで医師どもに自慢したかったんだろ？
すごいねすごいね！ほんとにすごいねっ！

（笑）付けてる割りに全然面白くない件

まあまあだな（笑）

>それにあほだから、お医者様にはかないませんわ（笑）

比べられたくないです
　　　ハハ
　　 (ﾟωﾟ)
　　／　　＼
((⊂ )　 ﾉ＼つ))
　　 (＿⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ

マジレスするけど、医者で開業しても水虫かインフルやコンタクトばっかりだろ

もちろん億単位の借金すれば別だけど所詮は勤務医。

オレは開業当初は粒スタートだったけど、今はインプラントから矯正、審美と幅広く活動中

最終的には全麻での処置以外は全てできるようになりたいし、努力している

卒業して20年近く経過したけど、まだまだ治療スタイルが完成されていない

年収こそ控えているが、自分の好きなことに金を使っているので充実感がちがう

歯科の治療は他科とは大きく異なる
他科疾患との関連が比較的希薄
外来患者数が非常に多い

歯科に医師をまわすのは人的資源の無駄遣い

歴史が違うからでしょ。
昔は歯科は床屋の仕事で学問のうちに入らなかったから。

その証拠に東大には薬学部と歯学部はない。
歴史的に学問でないから。

>>25
薬はある気が・・・

荒れろ荒れろ！もっと荒れろ！

床屋は外科もな

薬も昔、魔女の仕事だから学問でないよね。

>>25
東大にも薬学部ある

>>25
東大に看護学部があるけど、看護は学問ですか？

>>31
看護学＞＞‖越えられない壁‖＞＞歯科医学
by東京大学

>>30＝嘘吐きヤクザイシ

つttp://ameblo.jp/kimura-miki/

>>33は東大とは無縁の専門

せっかくおもろいスレになると思ったが、東大に薬学部ないとか、
ちょっと調べればすぐに解ること間違えるとは、興ざめだな（笑）

歯医者の俺がいうのも何だが、歯医者なんか、突っ込みどころ満載
のお笑い資格だから、うまくスレ育てればよかったのにな（笑）

スルーするもの大切

６年かけて資格取った挙げ句にワープア

>>38
ｶﾜｲｿｽ

アホどもが

このご時世に歯学部に入る
アホどもが

医師と歯科医師がどっちが儲かるかと言うと医師かもしれないが、医師と歯科医師の中で一番儲けてる人は歯科医師なんだ！つまりやり方次第！！

医療業界で一番儲けているのは成功している美容整形だろw
なんで歯よ？インプラントやら審美歯科やらで美容整形にかてんの？

歯はすごく痛くなるから。自由神経終末だから

美容外科のよくある口腔外科顎切断歯医者は、給料良い？美容外科の中では一番難しいと思うんだけどやっぱりリスク高だよな。

下顎を前方に出すやつ、なんかのっけるやつじゃなくて
骨切りして前方にスライドさせる奴とかああいう市中の美容外科で安心にできるのかね？

やっぱはいしゃってクズ

ちょっと前に歯科医師国家試験スレを暇つぶしに覗いてたけど、歯学生のダメっぷりが半端なかったな
Basedow病は自己免疫疾患だからステロイドがfirst choiceだの
喘息にステロイド使うはずがないだのと・・・
こんな奴らが麻酔下のオペまで行うなんて怖すぎるわ

>>15のような歯医者がいる時点で歯学は終わってる

だから事実一番儲かってる人は歯科医なんだよ 調べてみな！
それに医学は分かっても歯科の歯の治療の事なんてわからないでしょ 貴方も歯が悪くなることもあること忘れるんでないよ〜

月刊保団連2月号に島根の歯科医院の３０６サンプルが載ってて興味深い。
月平均診療報酬点数
0〜10万点　　２５％
10〜20万点　２０％
20〜30万点　２０％
30〜40万点　１３％
40万点以上　２２％。
月レセ枚数
0〜100枚　　　３４％
100〜200枚　２２％
200〜300枚　１４％
300〜400枚　１０％
400枚以上　　２０％
島根だから全国と単純に比べられないだろうけど、こんな感じなんだろうな。

↑は社会保険だけのデータだ。
国保を加えるともっと上がる。
島根は日本の平均に近い。
これを見れば、医者は皆、歯科にあこがれる。

うわあ。
俺、薬剤師やめて東大歯学部に行く。

東大には世に必要な仕事の学部は全てある、が、一つだけ無いのが歯学部。
これがどういう事か考えればおのずと分かる。
又、旧帝大には歯科が、と言うやからも多いが、現実はもう歯学部は崩壊に近い。
あの東北大学も歯学部のランクだけガタ落ち状態。年々ハンパな落ち方じゃない。
噂では関係者の中では大学全体のランクにも響くから本当は廃止にしたい、との
声があるとか。
当然私立大は言うに及ばず状態。

>>53
医療からも必要がないということで、
手はじめに入れ歯、ブリッジ関係が健康保険からはずされる。
最終的に歯科は健康保険からはずされる。
10年以上前から予定されてることで、そろそろ実現。

貴方が老人になって歯がなくなり食物が食べれなくなっても、その考えのままで居て下さいね。

歯の悪さはトップクラスの日本。
寿命もトップクラス。
歯がなくても歯茎でかめるし、
別に硬いものが食べられなくても長寿もトップ。
頭もボケない。

日本人の口腔内の汚さ臭さは国際的に知られているが、
それが原因で日本人の血筋は保たれるのです。
どこの外人がこんな不潔な人種と結婚しますか。
混血予防にはまず歯科を健康保険からはずすこと。
もっと不潔にならないと。
長所は伸ばすべき。

歯学は日本の恥ということですね

旧帝大の歯学部って理学部や工学部と同じくらい、もしくはちょっと下のレベルしかないんだな・・・
この程度を神とあがめる私立歯はどうしようもないゴミだなw

>>56

歯茎で噛めるになごんだｗ

高齢化社会↑↑→歯がなぃ→皆が歯のありがたみ気付く→歯科医勝ち組！！！

このスレで春の訪れを感じました。

うちのばーちゃんは歯茎でなんでも噛んで食べている
歯がなくても不自由してない

そういう人もいるだろ
アメニティーの診療科だからな

それが悪いとも恥ずかしいとも思わんよ

美食家なんだがこのところ左下の歯がぐらついてきている
虫歯は子どものころから無かったが歯周病という奴だ
なんとか自前の歯でいきたいがいずれ抜けていくだろうな
年令とともに歯も年をくいやがる

僕も気になって歯医者に行きました。
看護婦が言うには、
毎日丁寧に歯磨きすればまだなんとかなると言われました。
丁寧に歯磨きなんて普通しないんだから、
これは死ねと同じ意味ですよね。
もう二度と行かね。

歯がなくなっても死なないし

>>67
たくさん死んでるのだが、
死んだ人は歯がなくなったせいで死んだなんて言わない。
死ななかった人は歯がなくなったのに生きてると言う。
死人に口なしとはこのようなことを言う。

↑私立の先生ですね
毎度のことながら私立の先生方の博識っぷりには頭が下がりますよ。
それにしても今年は暖冬のせいか春の訪れが早いですね。
まさか2chで四季を感じるとは思いませんでした。

↑
この場を私立国立の争いの場にして荒らすというのが目的だろうが、
そうはいかない。

国立私立の争いってアホか？
日本と特亜の構造と同じだろ。
日本＝国立からすれば争う気にならん。というか構わないで欲しい。

↑
まさか自民支持者？

はいしゃは国立だろうが私立だろうが負け組だから構わないでほしい

今の自民は支持できん。
政界再編によってまともな保守政党ができるのを期待してる。
思想的にはネオコンになるのかな。

答えちまったが政治信条はスレ的に脱線しすぎだろ

>>68
たくさん死んでいるというエビデンスをどうぞ

>>7は要するに
歯学は簡単すぎてゴミだからお医者様になるような人は誰もやりたがらない
ということ？

>>75
歯の喪失→咀嚼嚥下機能の低下→口腔、咽頭の自浄作用の低下
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　誤嚥性肺炎の増加

目の医師は眼科
歯の医師は歯科
お婆ちゃん叔父ちゃんになった時に歯の大切さに気付く！
歯の未来は明るいさ！！！

歯が簡単でなくて、歯を分ける位範囲が広く深いんだ！！
興味もつと楽しい！！

○×医者という言い方は一種、普通の医者より低く区別する言い方。
やぶ医者、歯医者、眼医者。

>>79
骸骨だけのお勉強して楽しいの？

歯医者さんって正直、医者コンプレックスは強いんですか？

骸骨って？？頭蓋骨のこと？

今年の歯学部志願者はびっくりするくらい大幅減

http://www.keinet.ne.jp/web/dnj/09/others/s_shigan.pdf

歯科医多すぎ
まず私立の入学定員減らすべきだが
自然と減ってる
市場原理がはたらいているようだ

目鼻耳歯学部ならいいのにね。つぶしがきくから

未だに歯だけと思ってるやつがいるんだな
大抵そういうやつは自費いれないから保険でテキトーに済まされてるんだろうな。
で、歯だけみたいなイメージを持っちゃうかわいそうな人ってところか。

医コンプはあったが今はない。ただやりたいこともなければ、夢もない。
経済的に成功する方法を日々考えてる。
医コンプ→銭ゲバに進化したわ。

>>87
なにこの人
さすが頭悪いはいしゃは一味違うね

>>88
人を馬鹿呼ばわりする暇あるなら働けよ
ニート野郎

スレタイからして釣りスレなんだぜ。
この程度の挑発に釣られてどーするんだよ（笑）

しかし他の板だと、もっと凄い挑発とかされるけど
ここは医コンプ、底偏差値、底収入しか書いてくれ
ないから、面白くない
あんまり臨床知らない学生とかしか書いてないんじゃ
ないかなあ

>>87みたいなやつがいるから歯医者はどんどん信用なくすんだよな。。。

そもそも歯だけに6年間も費やすとかなんなの？

>>91
たしかにぃ〜

歯大工専門学校にして3年でおＫ

敗者の全身麻酔なんて怖くて受けられません＞＜

歯って単純に歯じゃないよ 口の中の腫瘍や膿瘍や口内炎なども診るし、AIDSなども口の中に現れる そして人にメスも入れられし麻酔もかける。だから歯の医師って言うくくりなんだ。

いやだからな、結局AIDSが現れたら感染症内科に紹介だろ。
口の腫瘍も位置や腫瘍の種類によっては耳鼻咽喉/頭頸部外科領域になる。
これは医科の他の科と同じことじゃないか。

>>95の理論で言うと、消化器内科や呼吸器内科も別に分けないといけなくなるわけだが？
メスを入れるくらいなら胃瘻造設のときに内科医だって普通にやるぞ。麻酔だって
外科医や麻酔医だけの特権ってわけじゃないぞ。

>>95
＞ＡＩＤＳが口の中にあらわれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んなわけねーだろ
免疫力低下による合併症でカンジダとかが出るだけ

ＡＩＤＳの合併症とＡＩＤＳの違いもわからない歯医者ワロス

すいません、馬鹿なんでわからないんです
で、AIDSそのものの症状って、免疫不全以外になにがあるか教えて下さい

>>98
AIDSそのものの症状、って言ってる辺り頭わるいなこいつ
AIDSって後天性免疫不全症候群だぞ？「症候群」の言葉の意味をちゃんと考えましょう

歯大工専門学校では疎なレベルの高い講義は出来ません

産科・小児科医学部作るべき

>>101
高校のとき産科や小児科を目指していても、大学生活で現実を知って、
最終的には自分に向いている科を選ぶわけですよ。
産科・小児科医学部なんて作ったら、肌に合ってない医者が大量に発生するだけ。
あと、特に小児科だけれど、全身の勉強しないと小児科医には絶対なれない。
となると新学部作っても、内容は現行の医学部と同じになってしまう気が。

学部作るよりも、マッチングのときに産科コースとか小児科コースとか、
そういうのを提示してくれる病院が増えると、やりやすい気もするけど。
ただ厚生労働省が研修１年にする方針だから、たぶんその流れは来ないと思う。

研修一年にするのはまじでやめてほしい
今度から医師になるけど(受かってれば)、俺の学年は
いろんな意味で狭間の学年すぎるぞ・・・

>103
激しく同意。俺も今年から（予定）だけれども、
１年にするくらいならこんな制度やめちまえと思う。

ただ、なんかスレ違いの方向になっちゃったね。
最初に書いたの俺だけど。すまん。

>>102
それはそうなんだが、歯医者は歯医者の道しかないんだね

まぁ医学部も医専だったんだしなぁ

歯科医にも色々な科が有り

>>107
色々な科？ｐｇｒ

保存、補綴、口外、矯正と色々な科がある

アメリカに言えよ。
占領下にアメリカが押し付けたシステムだろ。

>>109

wwwwwwwwwww

　

必要だから歯学部があるのにね。
歯学部が医学部と分かれてるのは別に日本だけでなく先進国では共通だよ。
東大云々もばからしい。医科歯科は東大の口腔外科教室が元だし。
ちなみに床屋がやってたのは医者ね。床屋の動脈静脈包帯の3本ラインの話は有名。

確かに医者ほど疾患は複雑じゃないね。
外来中心でくる患者も虫歯、歯周病、補綴の３つがほとんど。
でもって治療は外科処置で結構特殊なことしてる。
医学部に含めろっていっても治療が特殊だから難しいと思うね。

口腔外科と耳鼻咽喉科についてはどちらかが上じゃなくて厚労省のガイドラインで
ちゃんと住み分けしてるんだから並列関係だと思うね。
大唾液腺や口腔内原発の腫瘍だったら歯科医が執刀するし頚部覚醒もするけど
他部位原発だったら医者がやる。文句あるなら偉い先生方にいわなきゃね。

まぁこのスレを見るような奴は特殊な人間だからマジレスしても意味ないんだろね。
医者っつっても私立の大学出てしょぼい病院で腐ってるような奴ばっかだし。
はっきりいって大部分の人は医者も歯医者も区別してないよ。ていうか区別ついてないよ。
時々おせわになる頭のいい人って位置づけ。
国立医学部出身の人なら歯学部と一緒にされるのは嫌だろうけどほんとそうなのよ。

歯だけ分けてるのは治療法が特別だから、ってのはまあわかる。
ただなんで医師よりもさらにつぶしがきかない歯に自ら行こうとするのかが不思議。
どう考えても大工仕事だし。

あと大唾液腺の手術は耳鼻咽喉科がやると思いますが。
口腔内原発腫瘍も普通に耳鼻科がやります。

>>113
歯医者は不要まで読んだ

まぁ、いいじゃん。
歯医者は必要なのよ。それは歴史が教えてくれている。

んでもって、歯医者になりたくてなってる奴はたくさんいる。
医者になれないから歯医者に、という流れも間違いなく多くある。
でもなんでそれが悪いわけ？

歯医者以外の人間は、みんな自分のやりたいこと実現できてるの？
みんなそれぞれ挫折とか妥協とかして自分の職業を探すんじゃないの？

もうばかばかしい言い争いやめません？

歯学部は必要。特殊な分野だから。
それに医学部卒業して更に歯科の技術を習得するのは大変だし、
まあ、歯科にそこまでの魅力はない。
ただし、６年もかける内容ではないと思う。これは薬学も同じ。

ねえ、みんなちゃんと納得した上で治療に同意しているのかな？

ほとんどの医学部付属病院の口腔外科でDrが全員歯科医だってこと。
もちろん教授も含めて全員。ダブルライセンスじゃなくて歯科医師免許だけだよ。

例えば口腔ガンの手術や抗がん剤治療も歯科医が単独でやるし、
施設によっては手術時の全身麻酔や再建のための遊離皮弁なんかも歯科医が単独でやったりする。

法律的な解釈とか医療の実状とかよく分からないけれど、
今現在は歯科医が舌ガンや歯肉がんの治療して良いということになっているので確かに問題ない。

でも患者は本当に知っているの？勝手にあの人たちを医者だと思い込んでない？
歯科医だと理解した上でそれでも治療を受けようというのであればどうぞご自由にって思うけど。
それだけが心配だよ。

信じられない人は医学部の口腔外科の先生に聞いてみて下さい。
「先生は医者ですか？」ってね。

納得させられないやつ、歯医者と名乗れないやつは、チキンだな

俺は名乗ってる

>>119

東大口腔外科の教授は理�V卒業だぞ
ダブルではなく医師免許のみ
出身は形成外科

理３卒って（笑）
教養学部理科３類卒業かい？

>>121
そんなことみんな知ってるよ。
>>119に「ほとんど」って書いてあるでしょ。
東大以外に医師免許持ってる口腔外科教授が何人いるの？

>>121
医学部卒業だよな？ちょっと知ったかぶりしちゃったんだよな。
>>122もあんまりきついこと言わないでやってくれよ。かわいそうじゃないか。

・゜・(つД｀)・゜・

>>120は正しい。
口腔外科学会は会員に対して
初診時に「オラ、歯科医師のシングルライセンスだけんど、なんか文句ある？」
って聞くように指導すべき。
そうすれば変な誤解は生まれない。

別に歯医者であることは隠すようなことじゃない

ここに書き込んでいる受験生諸君は、大多数の歯医者が自分の、ライセンスに誇りを持っているのを知らないみたいだな

>>127
無理矢理にでも誇りをもたないとやってられないもんなｗｗｗｗｗｗ
医コンプをひた隠しにして、これから歯大工は経営難も重なってｗｗｗｗ
まあがんばれよｗｗｗ

ありがとう、頑張るよ

まあ、歯医者はちょっとかわいそうなことになってるよね
医者で言うと一つの科のパイしかないのに数が多すぎ
保険も絞められてるし、商売と腕両方上手な先生じゃないと苦しい
とりあえずこっちは医師免許持ってるだけで何となくやっていけるのにね

>>128
そんなにｗが好き？

>歯医者はちょっとかわいそうなことになってるよね

ちょっとどころじゃない

世の中全部がお寒いんだ
俺ら医者もそんなおいしい思いしてるわけじゃない
歯医者もなんとか頑張ってよ

さすがお医者さんは余裕ですね

日本の歯科医療のレベルは欧米はもとより台湾や韓国よりもおくれているんだろ。虫歯の治療とか…。

日本の歯科界は先進諸外国と比べて
医療業界に携わりたい人間の中でも低脳ばかりが集まる傾向がある。
国立ですら医学部落ちた人間が嫌々通うところである。
私立歯学部は国立歯いけないパチンコ屋の馬鹿息子がなんとなく通うところである。

パチンコ屋さんのあとを継いだ方がもうかりそうなのにね

獣医と歯医者だと獣医の方がかっこいい？

歯医者騒がれてるけど普通の大卒より就職もバイトもあるよ ただ前は歯医者も医者みたいな時期があったから言われてるだけ

何故、獣医と獣歯に分けないの

>>138
言うほど騒いでませんよ

バイト（代診）の相場
医師⇒７〜10万/日
歯科医師⇒２〜３万/日

>>141
今は歯科のバイトは自給1300円くらいですよ。

>>141
１日１０万ももらえるの？お医者様

ハーバードに歯学大学院あるよ
コロンビア大学に歯学大学院あるよ
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_dental_schools_in_the_United_States

>>135
私立歯学部の人は元々歯学部しぼうなんだ。
じゃ国立にも歯学部行きたくて行ってる奴いるんじゃないの？ww

医学部の場合は勉強しか取り柄なくてまともな社会生活おくれないやつがいくところだろww

>>141

歯医者は卒2あたりだと1日1万円だぞ
それでもバイト先がなかなかないから
所属医局からＯＢの所に「1万円でいいから雇ってくれ」
という電話がかかってくる有様

オックスフォードとケンブリッジには歯学部ないのか

ケンブリッジには獣医学部あるのにな

俺、卒2で40万

一万で引き受けるとか言うなよ 歯科医師の価値が下がる 皆で価値上げて行こう

でも事実だからな
首都圏私立歯学部の話だぞ

免許だけで何の取り柄もなきゃ、そうだよ
こいつと働きたい、こいつを教えたい、と院長が思えばそれなりに出す

歯科衛生士に毛が生えた仕事として募集するなら、安く叩く

たぶん、おまいはそういうレベルしかいない大学か、そういうレベルしか紹介されない人材なんだろ

もう歯学部なんていらねーよ。
歯学部の定員を医学部に振り分けて医師不足解消した方が良い。
どうしても残したいなら医学部歯学科歯科学専攻にして定員１８名とかにせよ。

>>152がすごくいいことを言った

死ぬ１８人のために何人教員いるんだよ（笑）

定員少なくして、問題の難易度あげたら歯医者も見直されるのでは？
かつての弁護士国家試験並みに難しくすればいい。

弁護士国家試験なんてありません

>>156
司法試験。おｋ？

歯科衛生士に毛が生えた仕事として募集するなら、安く叩く

>>158

新卒女医はそういうケースが多いようだな

　

>>154
基礎の授業は医学部と共通で良いんじゃないの。
歯科特有の口腔〜とかいう科目は歯科医師を講師程度で配置しておけば十分。
臨床科目も教授＋α程度で十分。
歯学部付属病院は閉鎖して医学部付属病院のワンフロアを間借り。
学生が少なければ教員も少なくていい。

国立はそうなりつつあるけど

↑ホントか？ネタじゃないなら国立はえらい！
私立は衛生士学校の付属でいいよ。

そうなると、歯学部から医学の部分が消えるということ

実際、歯学部病院から手術室や病棟が消えて、医学部病院に移ったよ

いまや歯学部の臨床部門は医学部病院の一部になったよ。10年以内に、医学部病院にワンフロアに縮小移転しるだろ

病院は医学部病院という名前ではなく大学病院あるいは医学部歯学部病院だけど、対等ではなく、看護学部と同じように医学部の附属機関になったというのが実体だな

国立は歯学部のなかの医学部門がどんどん消えてるから、むしろ私立の方が今はマシかな？

君が私立に対して考えてることは国立で起こりつつあるよ

なんといっても、健康保険で歯科医療を賄うのが無理がある。
いっそのこと、歯科医療を保険医療から除外する→全額自費。
自費専門歯科医院（審美、美容限らず）はけっこう儲かっている。
自由競争性を導入すれば、自然と藪は淘汰される。

>>165
医学部歯科医学科でＯＫでは?
一応、「歯科医学」の名前さえ残れば麻酔も打てるし抜歯もできる。

学科に降格、ということは、医学科軍門に下ることになるからな

こうくう外科は、まず耳鼻科や形成外科が大部分を取り、抜歯くらいしか残らないだろう

まあ気が向いたら国立歯学部に行ってごらん
医学部病院と長い廊下でつながった附属物扱いで、疲弊した汚い建物だから

医学部歯学科というと、歯医者の地位向上になると思っているひともいるが、今の国立みてたら、逆だよ

>>168
国立医学部も十分きたねーが。

おもしろいスレがあると思ったが、アホ医学生がちょっと反論した歯科医の揚げ足とってオナニーしてるだけだったか。何だか情けないやら恥ずかしいやら。

そういう見方しかできないおまいが一番恥ずかしい

喧嘩すな

歯科か　国ではやらんいい。口腔外科は耳鼻科でOK.
舌癌なんかやってる品。歯科は局麻が怖いがショックには対応できん。

>>168
一応前置きしておきますが私は歯科医師です。
医学部歯学科で歯科医の地位が向上するなんて思っている人がいるとは思えませんが。
医学部看護学科や保健学科なんてのありますが別に看護師や技師の地位が上がっていると思えませんしね。
むしろ歯科医で自分は偉いと勘違いしている人たちの目を覚ます為にも医学部歯学科にして医学部支配下にいれるべきでは。
抜歯しか残らなくても仕方ないんじゃありませんか。そういう教育しか受けてないのだから。
むしろ部分的でも医学部の教育を受けられる歯学科の方が良いと思いますけど。
>>173
そのとおりです。

174続きです。
私は医学部歯学科に反対するのは歯学部の教職員だけでなく、一般の歯科臨床医つまり歯科医師会もではないかと考えています。
つまり医学部歯学科出身の後輩が歯学部出身の自分たちの上位に来るのではないかと恐れているのです。
その点、６年制に移行した薬剤師は内輪のことはさておき医師、歯科医師、獣医師に追いつけと結束したのですばらしいと思います。
実際は６年制にしたことのデメリットの方が大きかったような気がしますが・・・。

あんた真面目だからそう思うのよ。それどころじゃないんじゃないの。
歯科医過剰は。私立ぼこぼこ作るからさ。偏差値見てごらん。
理系受験生は皆　見てんですよ。秀才はいないってのが常識化してるんですよ。
まっ医師も実は過剰なんだけどね。国策報道で医師不足ってことになってんです。

＞むしろ部分的でも医学部の教育を受けられる歯学科の方が良いと思いますけど。

今でもそうだろ
あんたほんとに歯医者？

>>177
中国人でしょ。
中国の歯医者は日本と違って専門学校出もいるそうだから。
歯科でも、外科、内科、産婦人科とかいろいろ医学部教授の講義受けた覚えあるが。

受けた「覚え」だけでもあっただけましな学校だ。
歯科の単科大学だと産婦人科なんかないし隣接の耳鼻科ですら
近所の開業医のにわか講義だ。
皮膚科と眼科は半日を２〜３日かけて集中講義だった。

口腔外科真面目にやってる歯医者は普通に一般医学知ってる…とか言ったら叩かれまくるんだろうなぁ。
まぁ、でも歯科医師全体の知識レベルがＡＣＬＳに対応出来る程度にはなって欲しいもんだな。
しかし、歯科医師自身が抜歯しか残らんでもいいとか思ってるのは驚きだ。

１７９は東北歯科かい？
他の私立歯科大学は、きちんとした授業してるんだよ
自分達の受けた授業を基準で考えるなよ

目くそ鼻くそを笑う。鼻くそ歯くそを笑う。歯くそ・・・・・・
笑うものがのーなった。

ぺりくる

ドイツがべつで、日本がそれを真似したたからじゃなかったっけ？

>>181
>>182

>>177
>>178
ちょっと講義受けただけでは何にもならないのだよ。
そんなものは、看護師、各種技師、衛生士、美容師、理容師etcでもうけている。
じゃあ、たとえば内科的疾患について医師と談義できるかい？
無理だろう。
それどころか看護師にも劣るだろうよ。

歯医者のお前が書くなよ（笑）

内科的疾患とか、歯医者はお里が知れる書き方するからなあ

内科的疾患の何がおかしいんだ？
お前こそ、歯科医の中の馬鹿じゃないのか？

（笑）

>>186
そんなものは、看護師、各種技師、衛生士、美容師、理容師etcでもうけている。
いや、市民講義やテレビでそこらのオバちゃん達だって受けている。
医学部教授の講義をいくら真面目に聞いたところで医学を
学んだとは恥ずかしくて言えないのが正常な感覚だ。
医学部医学科を卒業して初めて医学を学んだと言えるのである。

歯科医師は死体解剖までしてるんだから、理容師よりは医師に近いと思う。

私、理容師ですが人体解剖しました。

>>190
おまいは歯医者か？だとしたら歯学部の医学教育を一般向けの講義程度にしか取れないんだから相当の池沼っぷりだな。少なくとも基礎医学に関しては真面目にやればそれなりに得るものはあるはずだぜ？

おめでたいヤツだな。
大同小異どころか場合によっては市民講座の方がレベルは高いよ。

少なくとも獣医や薬学、看護の方が医学に近いものを学んで
いると思う。
歯学は医学に含まれると思って歯学部に来たが全然違って
愕然としたのはきっと俺だけではないだろう。

ホメイニ師は生体解剖した

お前らがそう感じるってのは、講義を全く聞いてない、もしくは理解出来てない証拠だろう。
基礎何かだと医学部の授業に歯学部の先生が非常勤できたりもしてる。
問題があるのは、その程度の理解でも学生が卒業できてしまうことだろう。

要するに、歯科医師のコンプレックスは想像以上だということ。

生理学の教授、医師免許を持ってると言ってたが、
歯学部の教授になるために歯学部病院で二年臨床研修したそうだが、
「歯科医師になるには、6年も必要ない。2年で十分。」と講義の合間に言ってた。
歯科医師って医師に相当なめられてる事実。

うそ断言。医師は歯科できない。緊急抜歯のみ。
基礎の教授ならなおさら歯科医である必要なし。

>>200

補綴と矯正以外は医師は出来るでしょ

>>200
二年間の病院見学のことを研修と言ってたのでは？
うちの名誉教授の小児歯科の教授も歯科医師でなく小児科医だが
歯学部の教授になるため、二年歯学部病院で歯学を研修したと言ってた。

>>198
コンプレックスの問題でなく時間数、内容の範囲と程度、
必要とされている基準の違いだね。
栄養士、看護師、薬剤師や理学・作業療法師の方が歯科より
内容、範囲、基準は高いよ。

何で歯学部ってあんなに科があるんだ？
矯正歯科、義歯補綴科、咬合補綴科だの同じようなのが多過ぎ
しかもそれぞれに教授がいるって馬鹿だろ
例えば整形外科だったら
整形膝関節科、整形股関節科、整形脊椎科とかに分かれてそれぞれ教授がいるようなもんだろ
どう考えても単科で十分

>>197
> お前らがそう感じるってのは、講義を全く聞いてない、もしくは理解出来てない証拠だろう。
逆だよ。
歯学部の皆さんはこのへんさえ知ってればいいですとかで簡単な
ことしかやってくれんかった。
つか、時間数が少ないから仕方ないしいくら勉強しても国試に
でる訳でもないから適当にやってくれたんだと思う。
クラウンやデンチャー作りで忙しかったから医学部並みの講義や
試験などやられてたらクラス全滅だっただろうから勿論助かったけど
医学部並の講義も聞いてみたかった憧れはある。

> 基礎何かだと医学部の授業に歯学部の先生が非常勤できたりもしてる。
そりゃ歯学関連領域は歯科医でなきゃ無理。

> 問題があるのは、その程度の理解でも学生が卒業できてしまうことだろう。 現実的に限界がある。師学がおろそかになってはいかんし。

だからさ、医学部医学科と同じ講義受けたかったら医学科に行けば良かったの。
看護や理学、作業、放射線に行って医学部科と同じ講義受けたいなんて言う
奴いないだろ。
同じ医学部なのにだ。
歯医者は医学部ではない歯学部。
たまたま歯「医者」の字が入っているからと言って調子に乗り過ぎ。

医学部医学科卒でない、歯学部歯学科卒の歯医者が単独で
全身麻酔、頚部郭清、遊離皮弁等しても良いと思う？
あ、こういうこと書くとすぐ法律的な解釈とか慣習とか持ち出す人がいるけど、
そうじゃなくて、一般人の感覚で考えてみて。
その上でやって良いっていう人に聞きたいんだけど。おまいら歯学部に入学する前からそんな考えだった？
はじめてその事実を知ったときどう思った？
俺はそんなことして良いのかよっていうのが正直な感想だった。

自分だったら麻酔科、耳鼻科、形成外科の医師にやってもらいたいわ

>>207
医者の真似事ができる唯一の方法。

産婦人科とか人気の無い科に行く事を条件に入学する制度はあってもいいと思う

ひとにぎりの勉強した歯医者が手術するのはたいした問題じゃない

歯学部歯学科卒が薬処方したり局所麻酔するのが問題

アレルギー起こっても対応できないから、歯医者は技工士＋入れ歯の設計だけでいい

じゃあ今度からお前は麻酔なしで歯科治療受けろよ。

必要なのは歯科医師の業務の縮小じゃなくって全体のレベルの底上げだろうが。

床屋が皮膚科とか「医学」を「学んだ」のに何で毛だけ分けたの？
なんて言わないよな。

看護や理学、作業も医学部でちゃんと「医学」を「学んだ」のに
何で看護や理学、作業療法学だけ分けたの？なんて言わないよな。

医学部でもない歯学部で歯学しか学んでない歯医者がこんなアホな
ことを言いたがるのは歯「医者」の文字があるからに過ぎない。

そんな誤解は何も知らない素人はもっと強く歯医者はそこにつけ
込んでいる。

こういう弊害を取り除くには歯科処置師とかにするといい。

歯科医師は素人から「お医者さんですか？」と聞かれたら何て答えてるんだ？

>>213がものすごくいい事を言った

歯医者ですって答えますが

>>213 馬鹿受験生が。おまえらの無能ぶり、ホント笑える。海外の歯医者は医者と同じ。
まあ、いずれわかる。お前ら、保険で治療受けられなくなった時、普通に見えた治療も
数万請求されるようになるから。こんなに安い費用で受けられるのは、日本だけ。海外は保険使えても日本の４倍以上治療費かかる事知らない馬鹿。
あ、お前らにそんな金無いから無理かｗ

>>213
どの国でも歯学部で学んだ歯科医師が局部麻酔を行なう、歯科医師なんだから当然
歯科医の麻酔云々は日本の教育制度の問題であって、医者から越権だと言われる筋合いは無いね

日本では医師が自由に診療科を標榜できるけど、先進国でそんなの有り得ない
医療行為を認められるまでの過程で、法律内で厳しく分類される（ＧＰもその中に含まれる）
小さな開業医でもいくつも診療科を標榜しているところなんてそれこそ知識の面で不安だわ
というかまともな診療なんてできねーだろ

そこが歯学と医学の違い。

局部麻酔はどうでもいい。
歯医者の全麻は怖い
普通にありえねー

馬鹿が伝染らないように
歯をわけてんだろ。

>>219
医学と歯学の違いじゃなくて日本の医学の特殊性だろ

歯医者の全麻は確かに無い

まあ実際、問題なく歯医者が４０年以上全身麻酔してるからなあ

当事者は勿論、厚生省、文部省も問われ、医療行政に関わって来るから問題
があってもひた隠すよ。

この情報公開の時代になにいってんだか
だいたい当事者は患者だろ？
なんで隠すのに加担するんだ？

アホくさ。。

歯医者がやってたことはかくしてるんじゃないか？

つか高下の手術は生命に関わらない場所で全身状態の悪い患者じゃ
ないから創刊さえ入ればナースでもできる。
地方の病院の外科手術なんかは医者が創刊だけしてオペに入りあとはナース
にやすらせてるところもある。
問題は何か起こった時に対処できるかだ。
心筋光速もみたことがない、分からんじゃあぶなかしくって仕方がな
いんだが、そういう恐ろしさも想像できん歯医者はそら恐ろしい。

>地方の病院の外科手術なんかは医者が創刊だけしてオペに入りあとはナースにやすらせてるところもある。

冗談だろ

よくあることだよ。

今の時代によくそんな事が通用するな
内部告発されたらどうするんだ

よくあること
保健所も突っ込まない

よくあることだろ
術者がナースにプロポフォール5cc追加ねーとか言ったり
ついでにナースのレントゲン撮影も未だに多い

5ccは雑だな
こまめに3ccにしなさい
どうせナース使うなら

麻酔管理にナースおいとくのは良い。でも、歯医者置くのはダメ。
猿でも置くの方が歯医者よかマシ…そう言いたいんじゃない？

つーか最近の医学部人気はともかく
昔の私立医は上位を除いてかなり頭悪いからな
裏口馬鹿も沢山いたし

そういう奴らでも今や管理職クラスで威張ってる
某私立医とかね

頭の良さじゃ昔は確実に国立歯＞私立医(慶應慈恵あたりは除く)だろう
今の偏差値見てると最近は一部を除いて底辺私立医もそこそこのレベルだけど

医者は偏差値じゃないよ
特に開業医は頭の良さよりも人当たりと経営センスだな

＞頭の良さじゃ昔は確実に国立歯＞私立医(慶應慈恵あたりは除く)だろう
いくら昔でも慈恵はないだろう。
慈恵調子に乗りすぎ。

>>234
この人麻酔やったことないの？
あ、歯医者さんですか。

>頭の良さじゃ昔は確実に国立歯＞私立医
今でもそうじゃないか？

勿論そうだがドサクサに紛れて私立医が今ではそうではないとしたがっている。

>>239

今は完全に逆です

なんか歯医者のこと過剰に意識しすぎじゃない？
よっぽど見下す相手がほしいんだねぇ。
6年間、実質4年間の教育でそんなに根本的に変わると思う？馬鹿じゃなかろうか。
日本だけでなく先進国では世界中で医師と歯科医師は独立でそれぞれ上も下もないのにね。

逆じゃない
医者のことを過剰に意識しすぎてるだけ
医コンプの集団だからかな

患者にとって分けた方がいいかどうかだよ。前、交通事故で下顎骨骨折の患者が来たけど、総合病院で治療して貰ったらしく、しっかり咬合ずれてたぞ。開口量も明らかに減ってる感じ。そういう患者が増えていいのなら、咬合が分からない医者が治療すればいいだけの話

確かに下顎骨の外科処置に関しては口外がやったほうがいいと思う
形成外科の術後に顎関節が脱臼したままという話も聞いたことがあるし

このスレの書き込みで医者側歯医者側の書き込みの数比べたら
どっちが必死なのかわかるよね。
一般人はそんなことまったく意識してないのにね。

それも違うな。
一般人は大して働いてもいないのにボロ儲けしてる歯医者に
医者の文字をつけて同列にしては本当のお医者様が気の毒と
思っている。

新潟市では歯科医の平均年収４００万円以下が４割って地元紙に大きくでてた。

☆★☆　医師給与事情（日本は待遇半分以下）　☆★☆
　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

>>247
ここで証明することはできないけどさ、お前バカだよww
医者だろうが歯医者だろうが先生っていう以上のことを思ったりしねーよ。w

247のような思い違いをして歯科医師になって、
後悔してる人がいまだにいるのだろう。

>>247
訂正
「大して働いてもいないのにボロ儲けしてる歯医者」
　　　　　　　　　　　↓
「患者がいなくて働きたくても働いていないので貧乏してる歯医者」

>>252
仮に患者が少なくて仕事がなく収入が減ったと言っても
リーマンに較べたら高収入だ。
リーマンは朝早くから夜遅くまでクタクタに働きずくめ
で昔も今も貧乏だ。
リストラされたり賃金カットされて生活に支障を來たし
ている人も多い。

なんだかんだ言っても昔ほどボロ儲けできないだけで歯
医者は恵まれているよ。

年収4〜500万と安定してるしね

>>254
老後資金100万として
生活費300万から400万くら出ますね。
独身なら普通に暮らせる。

ありがたい商売だ

個人立歯科診療所の平均収入は123万/月ね。
減価償却されてるから現金収入だと139万/月になる。
ちなみに収支差額50万以下の個人立診療所は全体の19％で
そのうち赤字診療所は4．5％。
医科の個人立無床診療所の平均収支差額は222万/月で、
個人立歯科診療所で200万を上回ってるのは全体の17％。

妄想や低級な雑誌の情報を優先するなんて実にバカですね。

歯医者がもうかること知られたらマスコミに叩かれるからやめろ。実際は
平均年収が医者より良い事を知らない。ワーキングプアーは新人歯科医。

http://www.geocities.jp/egacite/kyuuryou100.htm

有名な情報誌。知らん奴はこれ見とけ。

実際には歯科医師と医師の格差は数倍大きい。
歯科医師のほとんどが新型ベンツに乗ってることからも。

まだまだ儲かる信者かｗｗ

勤務医時代は５倍以上の格差があるけどな、医歯で
何を言っても私立歯の偏差値は底辺多すぎる

>>258
>実際は平均年収が医者より良い事を知らない

歯科大関係者のありがたいお言葉です

>257
能力半分、日頃の勉強量と知識百分の一、実質労働量十分の一で
それくらいあれば儲けすぎ。
能力、日頃の勉強量が同等と考えられるのは良くいって作業
療法士あたりだろうが労働量は五倍だ。

それを考えれば恵まれ過ぎ。

>>257の根拠となってる第１５回医療経済実態調査の報告によると
http://www.minnanoshika.net/wiki/index.php?%CA%BF%B6%D1%A4%CE%A5%A6%A5%BD
まあ、歯科の場合は開業医でさえ最頻値は50万〜100万

歯科医院の数は順調に増加し続け、患者数は増加の見込み無し
悪化する余地はいくらでもあるけど改善する気配なし
本当は高齢者の割合が増えるにつれ歯科医療費も増大するはずだったんだがなｗ

ついでに言うと調査母体が医療費抑制を唱っている厚生労働省であり、またサンプル数も無作為とは到底言えないため
調査そのものの信頼性も疑うけどな、普通は

＞医科の個人立無床診療所の平均収支差額は222万/月で、
＞個人立歯科診療所で200万を上回ってるのは全体の17％。
これも真実かどうかはかなり疑わしいね

ちなみに医科も同じような事は言えるけどね
医学部定員は恐らくこれから増やしまくるだろうし（既定路線）
現状でも4000人弱が毎年増え続けてる上に
看護師薬剤師、作業療法士理学療法士といったコメディカルの人員は加速度的に増やしている一方で
医療費の伸びなんてそれに比べば微々たるもの

医科も開業医じゃないと割に合わないとようやく皆が同じ方向を向き始めて、最近の診療所数も増えまくってるからね
医師不足といいながら患者側や保険者側なんて数さえいれば医師の待遇なんてどうでもいいのは日本の国民性から明白で
歯科医師、弁護士、公認会計士の例に違わず、医師にも同じような将来が待っているだろう

開業医や資産家の子息令嬢はまだまだ恵まれている職業だけれど
開業資金も準備できない今の医学部生や若手医師なんて歯科医療を笑える立場に無いだろ

×開業医や資産家の子息令嬢は
　　　　　↓
○開業医や資産家の子息令嬢にとっては

中央省庁直轄の調査で層化無作為抽出の調査より信頼できる調査なんてあるのかよ。
抽出率も一般診療所1/25、歯科診療所1/50だぞ。
2chの妄想よりはるかに信頼できるっつーの。

ちなみに257の資料は第16回のものだ。
歯医者の中でも負け組の集まった奴らのサイトなんて持ち出すな。

>>268
50分の１の抽出法も不明、かつ回答率60.8％
かなり偏ったバイアスがかかってるだろうと考えるのはごく自然な事だと思うけど

君は歯科がまだまだ儲かる信者みたいだけど
まともにやってこの点数では食えないのは明白、状況は更に悪化すると言うのに
歯科は（この点数でも）恵まれてる！稼げるぞ！なんて喧伝する意味は何かある？
控え目に言っても省庁か私立大学の関係者必死だなｗとしかｗｗｗ

そりゃー今の保険点数じゃあ儲からないのは当たり前。君は自費ってのを知らないのか？しかも、この調査でまともに言ってる歯医者なんているわけ無いだろ。
最も信頼出来ない調査の一つだともいえる。まともに言ったら目つけられるからな。
まあ、ここにカキコしてるヤシは受験生か他の学部に馬鹿コンプ以外いないだろうけど。
最近の進級、国家試験の超難関化によって、歯学部に入学しても大学の良い餌になるだけで、
歯医者にはなれないヤシが更に増えてくる。
国立行けないようじゃあ、まず歯医者にはなれないよ。私立ようやく受かるようじゃあ、
大学から授業料毎年請求されて挙句の果てに放校。
運よく卒業しても太郎コクシ浪人。
まあ、私立は後１０年もたないとは思うけど。

>そりゃー今の保険点数じゃあ儲からないのは当たり前。君は自費ってのを知らないのか？しかも、この調査でまともに言ってる歯医者なんているわけ無いだろ。

皆保険制度の日本で、「今の保険点数じゃあ儲からないのは当たり前」では、
歯科に進むのは、自滅行為に等しいと思うが、いかが？
医科はそんなことは言わんだろ。

>>269
だから層化無作為抽出と書いてるだろ、文盲。
ていってもバカだからわかんないんだろうな。
てか回答率が低いのはてめーらの責任だろ。

ちなみに歯医者は厚労省を敵視してるみたいだけどなんで？
財務省とか財政赤字を大きくした政治家相手ならわかるんだがな。

てか俺が書いた事なんか間違ってる？
事実を坦々と書いただけで恵まれてるとも稼げるとも書いてないけど？
事実がこれなんだから恵まれて無くて稼げないのはお前ら個人の問題なんじゃないの？

>>272
中央省庁所管の調査はかなり自らの都合によってバイアスをかけて報告してくるのは周知の事だろ

国交省の道路需要推計然り、B/Cの全線調査然り
財務省の財政赤字に関する調査然り、農水省のBSE問題に関連する米国の検査機能の統計
社保庁の年金に関するあらゆる統計もだ

医療費抑制の旗印を掲げているのは厚労省も財務省も一緒だろ
層化無作為なんて単なるサンプリングの方法であって、統計の信頼性は質問方法や調査側と被調査側の関係、回収率等でいくらでも変動する

サンプリング方法が層化無作為式で中央省庁がやってんだから正しいとか
もう白痴としか思えません＞＜

>>272
歯科の実状も知らないのに偉そうな事　いわないでくれる?
歯科の保険の報酬は大体　ドイツと比べても五分の一程度　アメリカでは十一分の一くらい。
ヨーロッパでは公的財源のほとんどを予防と初期治療に投じて　進行した症例は自己責任で
自費か民間保険で賄っている。哀しいかな日本人は欧米人に比べて財産名誉に関しては執着
が強いが歯なんかの健康については薄いというかいい加減なんだわ。
そのためほとんど全ての症例を国民健康保険で賄わなければならない。
歯科で混合診療が半ば黙認されているのはそのためで、でもそんなに景気がいいワケではない。
だが抜け道はある、歯科医師会の幹部になれば保険の水増し請求がやりたい放題、だって審査は
その歯科医師会の幹部がやってるから。本来なら肛浪省が是正すべきだが　連中は医療費抑制したいから
歯科医師会と癒着して幹部だけオイシイ思いさせて　大多数の歯医者は冷遇してるワケ。

俺は歯科医師会の会長経験した院長の下で働いた事あるけど　その実態はヒドイもんだよ。

続きね、
国民健康保険で現実に対応する事は可能だと俺は思う
ただし肛浪省の役人が「センセイ、財源がこれだけしかないので　これで何とかして下さい」と頭さげたらね。
そしたら「ここは高すぎる、ここは安すぎる」と是正するのは可能だが　役人がそんな事認めると思うか?
欧米では発ガン性問題視されて使用が禁止されてる金属材料がいまだに保険請求できるんだぜ、誰も警戒して
使わないけど　そこに点数配分すれば他の点数削れるからね。

十年以上前だが　保険点数の改訂時期になると必ずマスゴミが反歯科医師キャンペーンをやったもんだ。
歯科医師会がたまりかねてテレビで広告打ってから収まったが、本当に問題あるなら何故年中やらずに
二年周期で点数改訂期に決まってやんの?

歯科の惨状はとどのつまり　肛浪省と歯科医師会と歯科大学経営者の癒着にあるんだよ。
まあ　こんな事はどの業界でも同じだが。

>>271 医科は、酷い。知らないのはあなただけ。今やどこの病院も赤字経営。病院はどんどん閉鎖、倒産してる。
医科は、保険しか頼らざるをえないってのが実態だから。自費が少ないのが痛い。
しかも、医科の自費は、庶民が払える額ではないってのも問題。
医者の給料が、一般サラリーマンと大して変わらないのもうなずける。
こんな状況なのになぜ医学部信仰あるのか、それは高校に問題あると思う。
国立医いける頭あれば超一流企業にも入れるはずなのに。
私立医は、除去。

医科の赤字経営は、公的病院や、個人でも設備投資過剰の病院の話し。
個人開業医レベルで、どんどん閉鎖、倒産なんて聞いたことがない。
歯科では、珍しくもなくなったけどね。
公的病院の場合は、事務職員の異常な数の多さが赤字の原因です。
自治体とのしがらみで、やむをえないのだろうが。
一般的に、市立病院規模の病院であれば、医師１人当たり、年１億は
売り上げるから、診療科単位では、完全に黒字なんですよ。
永らく医学部病院にいたから、よく分かります。
それに、医科の場合は、外保連方式に代表されるように、人件費、所要時間、難易度という
根拠ある指標から、報酬を算出しているから、低いと言われつつも、歯科に比べたら
１００倍マシなんです。
医科は４０年も前から、そういうやり方をしているんです。
そういう事実も知らない会の幹部もいるんですから、お話しになりません。
歯科は、差額徴収制度に代表されるように、自費獲得に血眼になって、保険制度を蔑ろにしてきたツケが回ってきたということです。

↑　歯科ですけどね、問題の本質をずらしていると思う。
重症の症例を受け入れなくてはならない総合病院と　紹介状書けばいい個人の診療所に
かかる経費はそう簡単には比較出来ないでしょう。

現行の保険制度に不備はあるけど　予算全体でみれば現実に対応する事は十分可能ですよ、
症例数だけ確保できれば。現に自分のところではこの１５年間保険だけで経営してきました。
これから患者数が減少すればどうなるかは分からないけど。

歯科では８０年代中期に過剰が明らかになって歯科大に志願者が集まらなくなった。
この時点で学力のある者だけを厳選し定員削減すべきだったのに、経営上の利益を確保するために
水準に到達していない学生まで入学を認めてきた。それで９０年になるとそれまでどの大学でも
９０パーセント以上あった合格率（翌年再受験すればほぼ１００パーセント）が７０パーセント
にまで落ち込んだ。合格しても能力的に疑問のある者の比率はそれ以前と比べても高いと思うし
能力の向上に症例、経験数は重要でもその数が確保する事も今では難しいというのが現実でしょう。

保守

そうだったのか。

髪や爪を切るのに医者が必要ではないのと
同じことです。

私立歯大の６割定員割れ、歯科医過剰感か…読売調査

全国１７の私立歯科大・歯学部のうち６割強の１１校で、
今春の入学者が定員割れを起こしていることが、読売新聞社の調査でわかった。
中には定員の４割以上にあたる３５〜４３人の欠員が出た大学が３校あった。
受験者総数も４９７３人と、前年より約２８００人減少した。
大幅な定員割れで質的に一定レベルの入学者を確保できないおそれもある。
「歯科医療の崩壊につながりかねない」として日本私立歯科大学協会も危機感を強め、対策等の検討を始める。

（2009年4月18日14時38分 読売新聞）

ひさびさage

なんでなの？
ねぇなんでなの？
なんでなんでなんで？

歯大工は医者じゃないんだよ

床屋も毛髪医師と名前がついていたら今頃なんで毛だけ
分けてんのなんてスレがあったんだろうな。

おまえアホだろ（笑）

ネイルサロンとかヘルスなどは爪医師、性医師か、言い出したらきりがないぞ

言い出してないからまだいい。

理・美容師を頭髪科医師として頭皮の炎症、腫瘍まであつかわせる
のはどうだろう。

歯科医師にできて医師にできないことってある？
技術的な話じゃなくて権限の話で

入れ歯

補綴と矯正は医師には出来ない
保存、口腔外科は医師でもＯＫ

入れ歯は？

>>290
>理・美容師を頭髪科医師として頭皮の炎症、腫瘍まであつかわせる
>のはどうだろう。
ヘアリキッドなんかでかぶれたりするから皮膚炎のトリートメント
まではいいだろうが皮膚がんまでっつう
のは行きすぎだろう。

>>294

あんた素人さん？
義歯（入れ歯）は補綴だろ

保存も充填はできない

ﾜﾛﾀ

歯は人体の一部だから法的には医者なら扱って良いでしょう。
捕綴や保存も歯に関する治療。矯正もしかり。
医者がするしないのとは別の問題。法的には無問題。
動物の治療を医者がやっても問題ないが
治療費取ったら獣医師法違反になるだろうけど。

>医者がするしないのとは別の問題。法的には無問題

補綴、矯正は法的に医師にはできないでしょ
医師がやれば歯科医法違反になる

眼学部はいいけど肛門学部とかあったら響きが嫌だな・・・

参考までに。

（歯科口腔外科の診療領域）
　　標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として口唇、頬粘膜、
　上下歯槽、硬口蓋、舌前３分の２、口腔底に、軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液
　腺（耳下腺を除く）を加える部位とする。

96年の厚生省（当時）の検討会の結論ね。

どこの歯科航空外科て゛も歯の治療しているよ。

要するに本来歯科航空外科は歯科・歯科航空外科としなければ
歯の治療はできない。

>>302
それで行くと頸部郭清や腸骨骨切りはやってはいけないことになるな。

素人だけど教えてくれ。
医者の中でもどのランクがあるの？
俺的には

外科
-------超えられない壁
内科
-------
耳鼻科
眼科
-------
産婦人科
泌尿科
肛門科


仕事に貴賎はないが、医者は十分優越を感じる職種だろ？
だけど内部では順序とかはどんなんだろう？

眼科が一番下じゃない？

医者がよく言う言葉に
「歯医者、眼医者が医者ならば、トンボ、蝶々も鳥のうち」
てのがあるからな

でも眼医者だって医学部出てるからなあ。医者ではあるな。

>>306
医者の免許があれば何科の医者にもなれるし成績も関係
ないから医者内部で優劣は無いとおもふ。

眼科医が医者仲間で低く見られてるのは確か

そんな眼科ですら歯科のはるか上の身分。
　　江戸城でたとえれば
　眼科は大奥女中　運しだいで将軍の御手つきにも　なれる。

歯科は　門番の見張り小屋　ヤリカタ次第で賄賂を取るのが関の山。

将軍の 手つき（笑）

それもやだな

そりゃ歯科は論外だろ

>>306
お前が肛門科と思ってるのは外科だ。クダのな。
それからギネはバリバリ外科。耳鼻科も頭頸部外科。
素人的には心外や脳外が聞こえはいいんでしょう。

医者の中でもヒエラルキーはあるけど、一段低く見られるのは眼科、皮膚科、精神科かな。

逆にやっぱり一目置かれるのはヘルツかな。

医者内に素人さんが考えるような科のヒエラルキーなんてないよ。
あるとしたら出身大学によるヒエラルキーだ。

まあ、素人や本人達だけが口腔外科が偉いと思っていても
普通の歯科医は決してそんなこと思わないのと一緒かな

>>316
>まあ、素人や本人達だけが口腔外科が偉いと思っていても
歯科の中での話ね

>>305
口腔領域の疾患を処置する為ならＯＫだったはず。

>>306
一番下に病理があるだろう。

口腔外科みたいな場所よりも、ぬるま湯の補綴でおじいちゃん・おばぁちゃんの
作って、雑談して１日に７人くらい診る方が合ってる。
おれだけか？
たまに高校生が来たら、みずみずしい口腔粘膜見て勃起しそうになる。

>>318
それを言うなら医者がﾎﾃﾂやったり矯正しても
口腔領域の治療のためでOKとなってしまう。

>>319

口腔粘膜フェチ

そこらへんのグレーゾーンは国境と同じで争いごとが絶えない。
http://www.jibika.or.jp/topics/0609_area.html

>>321
若い女の子は吸っても吸っても、すぐ唾液でいっぱいになる。
痛くしちゃった時なんかは冗談抜きで妙な興奮があるぞ。
気の弱そうなおっさんが余計な心配しなくていいから楽だな。

>>322

厳しい基準だな
口腔外科はこれを厳密に守るつもりかな

>>322
知り合い(口腔外科医)が自分達は骨盤の骨をとって顎に入れたり
もしてるんだと言うのを聞いてほとんど医者みたいなことをやっ
てるんだと驚いたことがある。
あれは違法行為か嘘だったのだろうか。

>>324
>>325
これは日本耳鼻咽喉科学会が主張してる範囲。
だから、国境のようなもの。

>>325

いや本当だ
腸骨を下顎骨切除後に入れる事はよくやる

法的にはどうなってるの？
口腔外科に関してだけでなく、歯科医の歯以外の治療、医師の歯の治療に
ついて。

>>327
法的な根拠はあるの？
現実にやっているからとかでなく。

医師が手術できる法的根拠あるの？
現実にやっているとかでなく

日本耳鼻咽喉科学会が>>322 のようなことを言ってるんだ
から法的にはﾏｽﾞｲんじゃね？

>>329

学生時代は口腔外科の治療に必要なものであれば
法的に問題ないと教わった

いや、当事者側の解釈でなく現実的な根拠、例えば法律文での
明記なんかを知りたいのだが。

顎切り手術に関しては、歯科医師の方がうまい
咬合がわかるのは歯科医師の特権

でも、鼻の形態を考慮すると形成かもしれない？

そんなものはないよ
医師が投薬していい、と明文の規定がないようにね

じゃ床屋さんも皮膚がんの手術していいんだ。

医師法、歯科医師法というものがある
その中に明記されてるんだろうが
どこにどう書いてあるかは知らないという事

http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E5%8F%A3%E8%85%94%E5%A4%96%E7%A7%91?2&guid=ON

によると厚労省の申し合わせのようです。
歯医者が守らないため耳鼻科学会が守るよう申し入れても
罰則規定がないからか守られていないようですね。

あれは歯科口クウ外科の範囲についての取り決め

歯科の一分野の範囲の取り決めにもかかわらず、耳鼻科は分かっていて、歯医者全体に適用される決まりのように世論を誘導している

それからおまいら、医師法１７条、歯科医師法１７条くらい見てから書けよ

で、何を言いたいの？
意味不明なんですが。

そもそも医者は体の病気の治療、歯医者は歯の治療が許されて
いたが、誰も互い何も言わないのをいいことに範囲を越えて手を
出すようになった。
これは医師、歯科医のみでなく一般人、国の役人までが両者ともに
お互いに扱う権利があると誤解して容認しあっていたことによる。
厚生労働省の通達はそのへんを明らかにして現状を正常化しようと
するものであったが罰則がなかったばかりになし崩し的に破られて
いる。

やっているのを誰もとがめないなら世間は許されていると
思う罠。

あ、耳鼻科学界は咎めていたか。

>>339
> 歯医者全体に適用される決まりのように
口腔外科医だろうと歯医者だろうと同じことだと思います。

>>331
それだと、韓国が竹島はうちの領土って言ってるから、竹島は韓国の独島になってしまう。

>>344
その為に専門医やら認定医の制度があるんじゃないのか？

よくわからんが、
俺はアゴを砕かれたときに、
歯科・口腔外科にかかって、全身麻酔手術を２発してもらったからな。

そのとき知って、ああそうなんやと思ったもんだ。
執刀医は大学の先生呼ぶとかいってたけど、
麻酔医＋歯科医数名やったんかな？

>>345
口腔外科の認定医だろうと専門医だろうと歯医者は歯医者、医者に
為れる訳ではありません。

よくある誤解は農学部とか出た人が医学博士になったら医者に
なったのかと思う人。

歯医者が口腔外科医になっても外科医ではなく歯医者です。

韓国政府がホームページで独島が韓国領土だと言ってるんですから、それは尊重しないとね

民主党が韓国の主張に理解をしめしたんだから、日本国民に適用されるのは当然です

>>318
バカ言っちゃいけない。
病理は外科より上だ。知識的にも技術的にも。
病理も口腔と分けてるけど、認定試験はどっちの知識も必要だ。
法医学ってのもあるが、ありゃちと別枠な感じがするな。

>>347
これは酷い･･･。

至極当然なこと言ってると思うのだが。

>>345
まず最初に国(厚労省)、次に耳鼻科学界が順守するように言って
るんですよ。
韓国が言ってるのとは次元が違います。

そもそも医業も歯業も国から免許を与えられてできる業務。
国の定めた指針に従わなくてはならないのは当然のことです。

>>349
試験に大腸ガンなんかもでるの？

そんなの歯学部のＣＢＴでも出るわ。

ばかだな。
そんなのナースの試験にだって出るわ。
専門医の試験に出るのか否かを
知りたがってるんだろ。

さっきから少しずれてるな。

ほんとに馬鹿だな。
病理の試験に全身疾患も出るか否かで
少しは医学を学んでいると胸を張って言えるかもがかかって
いるんだよ。

口腔病理の専門医は口腔領域に出現する病変の病理診断に必要な知識が
問われます。
それに必要のないことを広く浅く試験で問うよりも必要なことを深く問
う方が患者さんの利益になります。

>>358
病院で病理医不足をカバーしてるのは口腔病理医だよ。
病理医で口腔領域疾患を勉強したがっている人もいたし。

そんなことを言って鬼の首を取ったかのように(笑)

そんなの当たり前。
医者は忙しいから猫の手でも借りたい。
病理は歯医者や技師さんにできるところまでやって貰う。
ただし、診断者は医師でなくてはならない。
医者の署名が必要だ。
若い医者が口腔領域を歯医者に聞くことがあるのも当たり前。
エナメル上皮腫とかセメント腫とかの歯関係は歯医者がお手のものだろう。
餅は餅屋、床屋は床屋、歯医者は歯医者。
それこそ医者と歯医者は全く別職種であることを自ら証明している。

とにかく医者は忙しい。
エコーなんかも若い医者は技師さんから習うことが多いし所見や診断まで
技師さんに書いて貰って医者はあとで署名だけという場合もある。

それでも鬼の首をとったように誇らしげに言うようなアホな技士さんは
いないと思うが。

>>360
いや、あなたの言う「アホな技師」はたくさんいる。
現実を見ようね。

歯くそ鼻くそを笑うか

俺は歯より車を磨くな。
人間、最後は点滴だけでも生きていけるからな。＾＾

>>360
口腔病理認定医取れば一般病理の診断出せるよ。

技士もね。

364-365
ウソこけ！

歯医者は歯だけってのがそもそも間違いね。

法律上は医科は「医業」、歯科は「歯科医業」とあるのみでそれらの定義はない。
こういった場合法律上はどう解釈するかっていうと通常は世間の慣行に従うの。
で、医療領域の問題がややこしいのは高度に専門的な分野だけに、法律で定義する
以前に立法が法律を作成する際や行政がその内容を正しく判断できない可能性があるために
業界での自主規制が尊重されるのね。だからそう簡単に違法にはならない。
法曹も同じ。

で、今んとこ口腔内を原発とする悪性腫瘍を治療するために頚部郭清や皮弁、骨移植などの治療を
行うことは法律的に問題ない。
あくまで口腔内の疾患を治す為であるから「歯科医業」といえるし、これまでの慣行であったから。
あと、口腔内に異常を訴える心身症の方にも抗うつ薬などを出すこともできる。
逆に口腔外原発の腫瘍が口腔内に転移した場合の治療は医者では無理。

と、皆の無関心につけこんで医者の真似事したがり、前レスにもあった
ように厚労省の申し合わせにも従わずやりたい放題めちゃくちゃやって
いるのでは。

申し合わせに従わないって何の事？具体的にどういう例があるの？
医者の真似事じゃなくて口腔内の疾患を治療するのは真っ当な歯科の仕事だっつーの。
何勘違いしてんだか。

歯学部って６年間何を勉強してるの？
ポリクリとかあんのか？

大工しごと

>>370
おまいが勉強してこい。

>>370
ありますよ。
科が少ないので３ヶ月もあれば十分ですけど。

>>369
>>322
に貼られたリンク内の「厚生省議事録：第2回検討会」を見てみると厚生労
働省の通達のみでなく以下のように、

> ◎以上の議論を踏まえ次の意見がとりまとめられた。
> ・・・
> 特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への移植、
> その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、治療に当たる
> 歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。
と歯科医師側も取りまとめに参加し同意したのに

>>327
> >>325
> いや本当だ
> 腸骨を下顎骨切除後に入れる事はよくやる

と、守られていない。

歯医者側の言い分を読んでみると、素人目にも範囲・能力を逸脱した越権を
しようと目論んでいるのが明らかですね。
医師側が呆れているのが見えて笑える。

>歯医者側の言い分を読んでみると、素人目にも範囲・能力を逸脱した越権をしようと目論んでいるのが明らかですね。

範囲はともかく必ずしも能力を逸脱してるわけではない

いろんなサイトに歯医者の医学的知識のなさで問題が生じてきたことが
書かれています。
まず、それらを読んで身の程を知って下さい。

無知は自分の無知に気が付かない。

恐ろしいことです。

>歯医者の医学的知識のなさで問題が生じてきたことが書かれています。

そういう歯医者がいるのは事実です
全身疾患に関わる処置に従事する歯科医はそれなりに勉強しています

んでも、歯科麻酔ってひどいよぬ。

そもそも基礎教育がなされてないから致命的なんじゃないか。
勉強すればいいなら看護婦や床屋でも誰だってやれることになる。

薬剤師や獣医なら頭の点、基礎知識の点でも歯医者よりよほどまし。

>>374
腸骨移植で医師と連携してないってどこに書いてあるの？
下顎骨再建なんだから口腔外科領域じゃないの。

>>376
サイトに書かれてる事に何の意味があるの？医者の強欲について書いてあるサイトもあるぜ。

>>379
いやいや看護師や床屋と歯科医師ではあきらかに法律上差があるでしょうが。
法律上では医師と歯科医師は完全に対等。担当領域が違うだけ。
医師法、歯科医師法の1条に医療もしくは歯科医療（と保健指導）を掌るとかかれてるのはこの2者だけね。

＞＞３８０
口腔を含む全身と、歯を中心とした口腔内では
対等ではないでしょうね。

気持ちは良く分りますが。

法律上全く対等だっつーの。
医者は歯科医業をしちゃだめだよ。
気持ちはわかるけど法律上そうなのよ。

ってかこのスレは基本的な法律や行政の知識がない奴ばかりじゃないか。
なんでそんなのでえらそうにしてるの？

コンビ二歯科やりたい医者なんていないから安心しろ

おれから言わせればこのスレにいる奴はみんな馬鹿。
基本的な知識が欠落しているのに知ったかとか思いこみで煽り合い。
馬鹿としか言いようがない。

２ＣＨだから（笑）

対等というのは耳鼻科と内科とかいうように、同じく医学部出た人同士のことね。

歯学部と医学部とでは対等になりたくても土台無理な話。
対等になりたいという願望があること自体、超えられない壁がある証拠。

むしろ、別業種、比較のしようがないと思うのがプライドのある業種側。

そもそも実際、現実世界で「対等」なんて思ってる人いないでしょ。

>>386
> 対等というのは耳鼻科と内科とかいうように、同じく医学部出た人同士のことね。
この場合、皮膚科だろうが心臓外科だろうが医学部で同じ教育を受け
同じ国家試験に合格し医師という同じ国家資格を持った人同志なので
やっていることは違っても対等、同格と言わざるを得ない。

なぜ歯だけわけているのかを知らないとはね
歯科医になって、それなりの勝ち組になって、

歯っ歯っ歯っー！

こう高笑いする為さ


ちなみに医師は、

医っ師っ師師

こうゆう高笑いをする為さ

明らかに違うだろう
だから分ける必要があるのさ

そして薬剤師は


クスリ


と笑うわけか

床屋も歯医者みたいに頭髪科医師とでも名前をつけていたらきっと皮膚癌はもちろんのこと
頭蓋骨から頸部、しまいにゃあ足の先まで手術したがるようになったんだろうなぁ。

歯を臓器です

>>364
今は医科領域の診断は出来なくなってる。
医科病理医は口腔領域やっても大丈夫。

>>393
それどこの話？

>>393
昔から歯医者はだめだったんじゃない？
だってどう考えても。

>>394
どこも何も普通に全国的に決まってる。そのおかげで完全独占状態になって医科の病理医は診断だけで食っていけるようになってる。

>>395
昔はやってた。

>>396
食っていけるのは病理医が少ないからじゃないの？

>>396
でもそれだと認定医取れないってことになるよね？症例数決まってるし。
単に病理のある病院で口腔病理医が常駐でやってる所が珍しいってだけでしょ？
そもそも、診断だけで研究やってない病理医なんか食っていけたとしても価値ないよね。
どこぞの病院病理みたいに。

>>399
言ってることがおかしいよ。
認定医とるのに診断できないと症例数にならないから診断できるはずだと言っているように
とれるが、もしそうなら認定医とならくても診断できることになる。

>>400
そうだよ。認定医とらなくても診断出せるってことだよ。
だから歯だけ分けてる意味あんの？って話でしょ？

皆大きな間違いしているね。

例えば死亡診断書。
医師、歯科医師しか死亡診断書はかけないことは皆知っている。

そこで「歯科医師も死亡診断書が書ける」と言うのは間違いではない。
それは確かだが歯科医が書けるのは死亡の原因が歯科疾患の場合である。
ここが分かってないから歯科医は死亡診断書は書けない、いや書けるの議論
となる。

心筋拘束で死亡したとする。
当直が皮膚科医であった。
死亡診断書は書ける。

が、口腔外科の先生は自分の科の患者の死亡なら死亡診断書なら書けるが
この場合は書けない。

それと同じで病理も病理専門医、口腔病理専門医と分かれているのは歯科医は
口腔疾患の診断はできるがそれ以外ではできないからなのである。

が、死亡原因が口腔疾患でも医師は死亡診断書は書けるのと同様、口腔疾患の
病理診断も医師はできる。

> が、口腔外科の先生は自分の科の患者の死亡なら死亡診断書なら書けるが
ならが１つ余計だったがそれ以上に大きな誤りがあった。
自分の科の患者の死亡でも死亡原因が歯科関係以外なら書けない。
顎骨骨折で入院していた患者が例えば心筋梗塞で亡くなったとしたら医師に
死亡診断書を書いて貰わなくてはならない。

心筋梗塞で死んだ人の死亡診断書を皮膚科の先生が書くって言うのも
内科の先生からみたら噴飯ものだろうけどな。

老人病院ではよくあることだよ。

診断書の医師名をみて内科医がニヤリとするわけだｗ

別ににやりともしないよ。
わざわざ主治医呼び出さずに処置してくれたと感謝するけど。

まあ、そこに歯科医師誰それと書かれていたら真っ青になるだろうな。
刑事事件か医師法違反か知らんが警察沙汰になってしまう。

>>403
も死亡診断書を医師に書いて貰う前に、生きているうちに医者を呼ばないと
刑事事件か医師法違反か分からんが警察沙汰か訴訟になってしまうだろうな。

スレタイ嫁。

だれも話題にしてないのに突然死亡診断書の話になっててﾜﾛﾀ

誰かが病理の話なんか出すからだよ

全てを円く納めるたむには医学部医学科出て医師国家試験合格後
二年ほど歯科コース研修して歯科専門医になれるとする。
口腔外科だけやるには医師資格だけでいいが一般歯科治療は歯科専門医
が必要とする。
簡単には歯科専門医になれなければ過剰問題も解決し地位、収入とも確保
できるだろう。

歯科大学が潰れるからそれは無理だろ。

>>413

医学部でて香華やる奴いないだろ
さらに2年研修して歯医者やるアホは皆無

やるヤツがいなければ益々高収入となり希望者も増え、ちょうど良いところに
落ち着くんじゃまいか。

>やるヤツがいなければ益々高収入となり

香華のことか？それとも歯医者のこと？

歯医者はこの先30年分くらいの在庫があるから見込みなし
香華は耳鼻科とかで代行できるから、やる奴いなくても無問題

今は現行でいいけど今後の話ね。
歯学部を減らし国家試験を難しくして歯科医が不足しそうになった頃まで残っていた歯学部は
新制歯科専門医大学院となる。

2〜30年先の話をするなんて
まるでＳＦだな

先を見据えた政策を取らなかったから現状となってしまったと思う。

>>412
>>401はスレ違いじゃない。
本当かどうかは病理学会HP逝ってくれ。おら知らん。

どーでもいいよ
下らん

馬鹿にありがちなのは、いきなり持論ぶちあげて「これが一番」っていうことだな。
今の問題が何なのか、その問題を解決する方法に何があるのか、その中でその方法を選ぶ理由は何なのか
というステップは一切無し。

で>>413
歯科コースとやらは2年でいいの？コース終了後は試験あんの？
そのコースで歯科の需要はカバーできるの？できなかった場合どうすんの？
外科的矯正は誰がすんの？歯学部歯学科に医科コース作るのは何でだめなの？
ほんとにそれで全て円くおさまるの？

>>423

たとえばの話してるのにお前はアホか
マジレスするな

＞　歯学部歯学科に医科コース作るのは何でだめなの？
馬鹿というものはいつもこういう安易な方法しか考えないものだね。
医師になりたいなら医学部医学科に入る頭持つのがとうぜんでしょ。
とマジレスしてしまったｗ

＞　歯科コースとやらは2年でいいの？
よう分らんが歯学部の教育で歯科関係のみの部分なら2年ぐらいでなんとかならんかね？

＞　コース終了後は試験あんの？
勿論歯科国家試験程度の試験はないと意味ないな。

>>425
それがマジレスならお前は馬鹿だ。
医学部医学科に入る頭なんてのは別に何も定まったものではないでしょうが。
現に一昔前の医学科なんてそれほど高いものじゃなかった。
医者の資質の担保は大学ごとに自由な裁量が認められる入試ではなく
国試でなされていることを考えると別に医科コースを作る事に何の障害もないはず。
もし馬鹿ばかりなら誰も卒業後に待ちかまえる試験に合格しないだけの話。

医と歯が分かれていようとどうでもいいな
医師＞＞＞＞＞敗者
という図式は何年たってもかわらないだろうし

ちなみに俺のところに来ている歯科麻酔は口腔領域から発症する病気は
すべて歯科で治療できるっていってたなｗ

ちなみに札幌市立病院関係のやつだ

まもなく訴訟で負けたらもう言えないだろ

早く最高裁が始まればいいのに

う

おまえら国立だろ？
歯医者になるのに８年だと？。そんな授業料は俺は息子に出せないし、そんな無駄は必要ない

医学部経由しないと歯医者の地位向上できないのか？

そんなことしなくても、俺たち、お前たち歯医者がしっかりしてたら、大丈夫だ

＞＞４２７
それを言い出すと看護、薬学、獣医、理学療法、作業、、、どこに以下コース
作ってもいいことになる。

訂正
>>427
それを言い出すと看護、薬学、獣医、理学療法、作業、、、ひいては理容師、
美容師、どこに医科コース 作ってもいいことになる。

>>427はバカ認定。スルーでしょ。

>>429

あの訴訟は地裁、高裁では敗訴？

↑
両方敗訴。
俺は歯科は歯科でやることがあると思ってる。
一生に歯科にお世話にならないやつはいないよ

それはそれですばらしい仕事だと思う

歯科医業以外をしたいなら医師になればいいのだが・・・
意味がわからん

意味わからんのは、おまいがあの事件を知らないからだよ

一人前のこうくう外科医になるためにカリキュラムの一環として医科研修しただけだよ

いまは厚労省ガイドラインあるから、同じことが全国で普通に行われている

でもこれで最高裁で負けると、歯科にとっては悪い判例になるのでは

歯医者はバカだから
裁判で敗者になっても屁の河童

>>いまはおこなわれている


研修時に歯科医師とはっきり書かれるようになったはずだが。
というか口腔外科領域を超えた範囲で研修してたのは事実だし

それに口腔外科ではなく麻酔研修じゃなかったかい？

たしかに麻酔科だわな。

>>421
> 本当かどうかは病理学会HP逝ってくれ。

逝ってみた。

http://jsp.umin.ac.jp/committee/board_exam_h21_090325.html
http://jsp.umin.ac.jp/committee/oral_board_exam_h21_090325.html

専門医試験を受験資格については、剖検例が
病理専門医の５０例以上に対し、口腔病理専門医は１０例以上と５倍の違い、
組織学的診断数と対象は、病理専門医の、いちじるしく片寄らない症例について
５０００例（５０例以上の術中迅速診断を含む）以上に対して、口腔病理専門医は
「口腔領域の」いちじるしく片寄らない症例について１０００例（若干の迅速診断
を含む）以上　
と、範囲も症例数も著しく違いがある。

口腔領域だけで１０００例と、全身で５０００例では、所詮話にならない。
歯医者が仮に口腔領域しないで全身やったとしても４０００例足りない。

これでは病理医と口腔病理医は同じ専門医といっても、領域が違うだけでは
なく、次元からして違うと言わざるを得ませんな。
最も対等（？）に近い病理医、口腔病理専門医にしてもこの超えられない壁。

医者と歯医者の違いはいわんをや。

それでも対等といって聞かない奴らが歯科の地位を落としている。

>>442
全身と口腔領域のみとで対象範囲が５倍以上差がある。
むしろ医科が少なく感じるがな。皮膚科以外全部みてるんだから。
口腔領域にも出る全身疾患もあるし、知識として知っておけば認定しますよって程度だろ？
病理解剖については医科病院でしかできない訳だし、そのうえ剖検数が減少著しい。
で、差があるからどうした？分けてて良かったねって話？ご苦労さん。

> 分けてて良かったねって話？
そうだよね。歯医者さん。
> ご苦労さん。
なあに大したことないよ。この程度。

> むしろ医科が少なく感じるがな。
実際の医者と歯科のレベルの違いから言うとその通りだけど、受験資格だけ
だからね。多けりゃいいつーもんじゃない。書類書く手間を考えると。

> 皮膚科以外全部みてるんだから。
意味不明だね。
歯科以外の間違いじゃね？

> 全身と口腔領域のみとで対象範囲が５倍以上差がある。
馬鹿だね。
面積や体積ではそうだけど、疾患というものは体積や面積に応じて増えるもんじゃ
ない。組織の種類に応じて増えることはあってもね。

>>446
いや、口腔外科があるけど口腔病理専門医がいなけりゃ口腔も見る。
皮膚科医は自分で標本診てる方が多いよ。

いやいやこのスレの住人の個人的な感情なんてどうでもいいのよ。
もっというとどっちが頭いいとか地位が上とかいう話もどうでもいいのよ。
法律上対等だという話。
なんで理解できないかなぁ・・・。
担当領域が違うのよ。医者は歯科医業をしてはいけないし、歯医者は医業をしてはならない。
そして両者ともその行政上の処分が医道審議会において定められる資格なわけよ。

>>432
>>427で書いたことは>>425で書かれていたものから自然に導かれるものなんだから
>>427を批判する前に>>425を批判しろよ馬鹿が。
医師・歯科医師間の関係とこれらとその他の職種との関係の違いすらわからないのなら馬鹿も甚だしい。
国の医療行政について何にも知らないんなら一から勉強しなおしてこい馬鹿。

>>450



>>425じゃなくて>>423じゃないのか？

>>447て変だよ。対象範囲と臓器数は比例するじゃないか。

>>450
どうしようもないね。
>>432は>>427から導かれることなんだけど。
医師、歯科の違いは理容師と美容師の違いと思いたいのだろうけど実際は
医師と理容師との違いと同値。
歯医者は理容師、美容師と対等。
やっていることと人間の質としてはね。

医療という言葉で言いたいなら、歯科医師は理学療法、作業療法と対等、
同等になるね。

だから>>453の頭の中でのことはどうでもいいのよ。
法律上そうなってるの。

>>452
医学部とは言わないからせめて看護や歯学部にでも入って基礎中の基礎の
お勉強してね。
あ、高校生物でもいいから。

何を議論してるかわからんけど
歯医者はどこまで言っても敗者だから
医師の振りしたいなら医学部にでも入っとけっていう

もうなんかね「人間の質」とかね。やーね。

>>452
比例どころかもっと増えるんじゃない？
だから>>447さんは医科が5000例ってのは少なすぎるって言いたいんだよ。きっと。

悪かった。範囲に比例とかはおかしいが、確かに少なすぎる。
それはその通りだ。
しかし、最低限の基準、書類を書く面倒さの点で仕方ないだろう。
それより実際は中身が問題だし。

>>457
ないものねだりしてばかりの歯医者と、理容師、美容師さん達の人間の質をいっしょに
しては理容師、美容師さん達に悪かった。
訂正してお詫びする。

歯医者ってなんかねだってるっけ？

医者のふり。

>>454
法律では歯医者も美容師も体等だと思うよ。

法の下には皆平等です。

どうぞ思ってて下さい。

法律では医者も美容師も体等だと思うよ。

歯医者と付き合ってこっぴどくフラれた？
恋人が歯医者に寝取られた？(恋人が歯科衛生士だった？w)
歯磨きしないで虫歯になって痛い治療された？
親が歯医者でお前は反抗期？
親が医者でお前は歯医者になる頭しかない？

とにかく歯医者が気に入らないってことだけは分かった。
そこまで歯医者を貶めたいとなると偏執が過ぎるとしか言い様がない。
早めの精神科受診をおすすめします。

そういう問題じゃないと思うのだが。
歯医者が自らあさましさ、低能加減を曝露しているだこと。

>>467
自分が恥ずかしくなるとこう言ってはぐらかす人って
多いよね

とくに敗者に多いｗｗ
一生コンプレックスに悩まされてろｗｗ

で、っていう。

ニートでごめん。精神科行くと楽になるよ。本当に。
其にしてもカキコ見るとみんな暇だね。
医者も歯医者も忙しくて暇ないと思うんだけど、そんなに楽勝な仕事なの？

少なくとも歯医者さんは患者が来なくてヒマと思われ

>>473
じゃカキコんでるのは歯医者とニートかw

歯医者でニートは俺だけか？

おいらも似たようなもんだ。

歯医者に医者という文字がついているなら、むしろこう
聞きたい。

歯医者が歯科「医師」なら、なんで床屋が毛髪科医師じゃ
ないの？

別に毛髪科医師でいいんじゃない？
名前なんてささいな問題。
さっそく国会議員に医師の名称独占を解除する法案を出させてみなよ。

すると今度は毛は毛根は皮膚の一部であり人体の一部、
頭部の治療は毛に詳しい毛髪科医師でなくてはならない、
普通の医師は範囲外だから扱ってはならないとか言い
出すだろう。

歯医者と同じ展開。

事実

明治初期、今までの東洋医学に代わって、
西洋医学による医療制度を立ち上げた時は
歯科医師も「口中科」と言う医師の一分野であった。
しかし、当時は医療全体の薬や手術の程度も低く、
相対的に「口中科」は利益の高い科であった。
そのため、他科の医師が「口中科」の治療を行おうとしたが、
それを嫌った「口中科」の医師が政治家にロビー活動を行い
「歯科」として、「医科」より分離させた。

推測
他科の医師よりも財政的に権力を持っており、
自分の子息を「歯科」医にさせるために、歯学部の学校を作った。
実際、歯学の世界では偏差値の高い国公立よりも私立のほうが力を持っている。
結局時代が経過し、特権階級に胡坐をかいていた歯科は「医科」よりも知識も
権力も衰えてきた。

以前弁護士会より歯科を名乗らず「口腔外科」とのみ名乗って患者に
医科医師であるように思わせるのは法的に問題と言われた。（医科側が言わせたのだろうが）

実際医科は忙しく、歯科が癌などから手を引けば困るので、あまり強く言えない。

歯科の問題点はプライドのため、患者を自分たちだけで抱え込もうとすること。
もっと医科と交流すればいいのに、それができない。
癌の患者なんかきっと医科だったら手術できそうなのに、患者にはこれは手術不能と
説明するのは、倫理的な問題あり。
また、看護婦を使わずに歯科衛生士などで代用するのも問題あると思う。

>>479
ならばそれでいいんじゃない？
479がいってることに国民的コンセンサスが得られて法案が通るとは思われないけど。
かわいそうな479がそう思うんならそれでいいよ。
床屋を信頼しきってんだもんね。

床屋は病気になって行くところじゃない。
歯医者はむし歯やら歯周病やら、病気を診断し、治療する職業です。

まじれす、するなよ（笑）

ここは指導医に叱られた研修医が、歯医者を馬鹿にしてストレスを発散するスレだよ

２０時間４２分になればお医者様が印籠を出して、「医師が一番偉いんだぁ」といい、歯医者が平伏すんだよ（笑）。毎回な。

まだ２０時３０分くらいで、研修医さまが、必死で毛髪科医師とやらのドラマを想像豊かに語ってるんだから、付き合って話を合わせてやんなよ。医者も大変みたいだから、ストレス解消させてやろうよ

どうせ明日の夜くらいには、偏差値がどーのこーのの話になって終わるんだからさ（笑）。

スレタイみただけで、まともな議論を求めてないことが解るだろ？

↑
すぐ自分が歯科だってわかる発言がいいね。

>>483

>２０時間４２分になれば
ってどういう意味？

ごめん
20時42分の間違い

印籠が出る時刻

それは研修医の平均終了時刻？？

>>482
床屋も毛髪科医師となればそのうち歯医者みたいに毛やだけで
なく、皮膚、頭頚部、移植だ、再建だと調子に乗って医者まがい
なことをやりだす。

そして化粧品屋に病気になったヤツは行かないが毛髪科には
病気を治してもらいに患者が来ると言い出すよ。

まだ毛髪科医師やってんのか？

新しい面白いネタ考えろよ

歯医者という存在の歴史的経緯が
よく分かる話だと思うが。

「かつら」は人工臓器である。


以上

>>488はたぶん日本の床屋が世界的にも見られない専門職として発展すると信じて疑わないんだよ。
すごいよね、ここまで床屋を信じてると。
このスレは医者軸と歯医者軸の話だったのに新たな床屋軸が生まれちゃったよ。

移植や再建も歯医者の仕事なのに何勘違いしてんだろね。
だれもそれらが歯医者の仕事じゃないなんていってないのにね。

移植や再建が歯医者の仕事なら、移植も再建も床屋の仕事なんだけどな。
全く同じ理由で。
何勘違いしてるんだろね。

>>
歯医者軸と床屋軸の話に医者軸いれちゃ医者がかわいそうだよ。

>>494
でその同じ理由って何？
歯科医は法律にも厚労省の検討会にも明確に定義されてるけど床屋が侵襲のある治療をしていいなんて初めて聞いた。
ぜひ聞きたいね。

医療六法を買え

とりあえず医療法があってそのあと医師法、歯科医師法となってる。

法律で対等なら鍼灸、柔整も開業権もあるし、対等なのか？

法規に記録されて対等なら医師・歯科医師法だろ

別々に表記されている事態で格差があるのはいい加減認めないとはずかしいぞ

>>496
法ではどうか分からんが実質的に一緒ってことだろう。
歯医者がそうなら床屋もそうしろと言いたい。

だから上に書いてるとおり最高裁まの結果がでるまでまとうぜ

歯科麻酔は間違いなく責任者は医師以外駄目になるから
そしたら医師＞歯科医師という定義がきちんとできる。

それまでは法では対等とか言ってるからもうほっとけ

薬剤師の先生が歯科口腔外科の先生は薬の使い方めちゃくちゃで
困ると言っていた。
分からないことは恥ずかしくがらずに聞いて欲しいって。

いや、予算の少ない歯科口腔だと大人の事情もあるだろ。
どうでも良い薬でも、袖の下のためにルーチンでとか。

>>500

おれのことか？

あの裁判、歯科麻酔が歯科医師単独でできるか、なんて話じゃないだろ

日本語読めないやつが多いな

だから研修がまた見直しになるだろう。

すると口腔領域の麻酔も歯科医師が麻酔しますと明記しないと麻酔がかけられなくなる
いままでは全身麻酔の一般手術でやったりしていたのができなくなるのは歯科麻酔が
医師と対等とか戯けたことを今なくなるだろう

病理の話蒸し返すけど、医科では去年から病理科が標簿(字違う気がする)できるようになった。
医師が病理だけで食ってけるようになったのはそれが大きい。
歯科に病理科は当然無いからな。

だれも>>504の願望なんて聞いてないよ。
法律を知らないからそんなとんでもないこと言ってるんだよ。
教養なさすぎ。
お前私立卒だろ。

>>506

お祈り中の国立歯科がきましたｗ
医学部行けばよかったねｗ

　

どんな底辺私立医でも歯よりはまし

そんなことわかってる

ＨＪＳ-140

進駐軍。GHQに聞け！

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov11-pm-shiryo/05.pdf

まあ、極悪真性眼科医の診療報酬が来年下げられることは
既定路線だから、クビを洗って待っとけ。

4年前にＣＬ医をイジメた罰じゃ！

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

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>>1
床屋を医者にやらせたら怒るのと同様、歯は歯医者がという
ことだろう。

薬局の薬剤師って、なんであんまり薬の知識無いんだろうと思うことが多々ある。
そんなに国家試験簡単なの？って(笑)

薬学部はいたるところで定員割れしてるからな。
名前さえ書けば誰でも受かる。

歯科は頭が悪い
厳然たる事実

医科は手が下手
ゴッドハンドなんていってるけど
並みの歯科医師なら難なくこなせる程度のオペ
厳然たる事実

特に耳鼻科のオペは下手がピラミダーリスをかき回して空っぽにしてる
これも厳然たる事実

バカはバカなりに

下手は下手なりに。

獣医学部と歯学部でなんで歯学部選んだんだろう
俺はバカだ

そんな併願する時点で頭悪いんじゃないかw
ネタくせえな

ネタだな。

ネタだな

釣れますかい？

歯科技師でいいじゃん

とりあえずここらででしゃばってる医者に
スライスカットのMOD窩洞形成させてみたいなー

どんなあられせんべいできあがるんだかｗ

意味不明でんがな

�@　まず歯科医師の権限はそのままで、単に口腔科医師に名称変更するのが現実的
�A　歯科大学・歯学部を　口腔医科大学・口腔医学部　に名称変更、医学教育をより充実させる
�B　医学部と口腔医学部（医科大学　口腔医科大学）の地域的な合併吸収（統廃合）をすすめる
�C　医学部　口腔医学科　１学年１０〜３０名　教養・基礎、内科・外科など臨床は共通（中国・米国方式）
�D　医学部　口腔医学科　１学年１０〜２０名　と　医学部　卒後選択　口腔科　両方可（ドイツ・フランス方式）
�E　最終的に医学教育は理系学部卒後の　メディカルスクール（大学院大学）にする（米国は競争率約１０倍）

適宜、医師法や歯科医師法などの法改正が必要。

口腔医学（口腔科）教育体制の改変（Ｐ６〜７）

http://www.fdcnet.ac.jp/col/koukuuigaku090629.pdf

歯科特有の口腔〜とかいう科目は歯科医師を講師程度で配置しておけば十分。
臨床科目も数講座の教授＋α程度で十分。

歯学部付属病院は閉鎖して医学部付属病院のワンフロアを間借り
学生が少なければ教員も少なくていい。

そうなると、歯学部から基礎や内科・外科など医学の部分も医学部で教育できる
実際、歯学部病院から手術室や病棟も消えて、医学部病院に移ったよ

いまや歯学部の臨床部門は医学部病院の一部になったよ。10年以内に、
医学部病院に口腔科として、ワンフロアに縮小移転するだろ

現在は、大学病院あるいは医学部歯学部病院だけど
近い将来は完全に医学部の附属機関になるだろういうのが実体だろう。

事実

明治初期、今までの東洋医学に代わって、
西洋医学による医療制度を立ち上げた時は
歯科医師も「口中科」と言う医師の一分野であった。
しかし、当時は医療全体の薬や手術の程度も低く、
相対的に「口中科」は利益の高い科であった。
そのため、他科の医師が「口中科」の治療を行おうとしたが、
それを嫌った「口中科」の医師が政治家にロビー活動を行い
「歯科」として、「医科」より分離させた。

中国４千年の医学の歴史では、歯科医師とは言わない。
口腔医（口腔科医師）である。 資格は医師である。

口腔医学院（口腔医学部）で学び、口腔医院（付属病院）で治療する。
http://ss.bjmu.edu.cn/pkuweb/viewDoc.aspx?id=6&root=1

モリタなど日本メーカーの機材が多く導入されている。

学会誌などの論文を見てもらうと分かりますが、
どこの歯学部（口腔医学部）も既に３０〜４０年も前から
口腔顎顔面領域をしています。

実態に合わせて、法整備しながら国民福祉の観点から、
将来につなげていこうということです。
（ちょっと遅いくらいです）

どうでもええわ。そんなこと。

そんなんよりボッタクリ歯医者をどねーかせえや。

局部と全身麻酔を発明したのは歯科医師って知ってた？

やっぱり歯科医師→口腔科医師の名称変更は必要だね。

医者は何でもできるって勘違いしてるんですね。

日本の医者はもっと専門医制度で規制したほうが良いよ、危険だから。

>>1
大昔は医師も歯科医師も同じ医師だった。
なぜ歯科医師が独立したか、といえば歯科治療が儲かったからだ。
それで医師のなかから歯科医師を独立させたのだ。

実際、昭和40年代では、大阪大学において、
医学部より歯学部のほうが合格最低点が高かった年もあったのだから。
そのころは駅弁医学部に合格しても、
後期試験で東京医科歯科大学歯学部に合格すれば、
駅弁医学部を蹴って、東京医科歯科大学歯学部に進んでいた。

>>536
修正；後期試験　⇒　国立2期校
当時、東京医科歯科大学は、国立2期校だった。

検察・警察のみなさま

小林 達之助のカルテ履歴（東海大・慈恵医大・金沢大・南ヶ丘病院ほか）を全部調べてください。
いい機会なので、慈恵医大腫瘍・血液内科の医員のカルテも全部調べてください。
きっといろいろ出てくると思います。

産婦人科の薬（ピル、不妊薬、堕胎薬）
精神神経科の薬（リタリン、鎮静剤）
麻酔科の薬（モルヒネ、ケタミン）…

両親も慈恵医大ですので調べてください
−−−−
素人さんにわかりやすくいえば、
胎児殺しです。
法律上胎児には人権がないためにそういうことばになりますが、
やったことは人殺しです。
医師免許は,はく奪処分が適当でしょう。

もし,はく奪されなくても、犯罪歴は極悪非道の限りを尽くした歴史は永遠にネット上に残り、
泌尿器科の前立腺摘出人体実験死亡事件とともに永遠に語り継がれていくでしょう。

脳タリン基地外を減らすためにも

早く歯科医師→口腔科医師の名称変更は必要だね

脳タリン基地外←自分のことじゃんw

age

＞大昔は医師も歯科医師も同じ医師だった。
なぜ歯科医師が独立したか、といえば歯科治療が儲かったからだ。
それで医師のなかから歯科医師を独立させたのだ。

悪意もって嘘書くのやめたら？
大昔に必ず材料使って直すことになる歯科は専門教育必要ってことになって
普通の医科と分けただけじゃん
だから大学じゃなくて専門学校でいいってことだろ
儲かるようになったのは国民皆保険になってからだよ

混じれ酢でＫＹ？

>混じれ酢でＫＹ

↑　W

歯学部は廃止して、人数は少なくてよいので、
各医学部の口腔医学（口腔科）教育を充実させろ。

北大 口腔医学部

http://ss.bjmu.edu.cn/web2008/web/html/

中国には歯学部無いよ

歯科という名称は、大化の改新末期大宝律令の医疾令で、
耳目口歯科と称されて以来、平安末期に口歯科となり、平安桃山時代に口中科に変わってから明治まで使用されていた。

わが国最初の歯科専門医　小幡英之助（写真1、2）

1874 年（明治7年）発布の「医制」第37条に基づき、翌８年からまず、東京、京都、大阪の三府において「医術開業試験」が実施された。
しかし、医制には「歯科」という名称はなく「産科、眼科、整骨科及口中科」とあり、一専門医として「口中科」が明記されている。
すなわち、当時は、医師・歯科医師という身分制度はなく、口中専門の医師として扱われ、医師は医歯一元制を採用していた。

http://www.jda.or.jp/park/knowledge/index11.html

はいはい、僕、きのう習ったから、うれしくてかいてるんだね

結局、儲かるんだな、歯医者は。

「ノアだけはガチ」

ノアだけはガラガラ

癒されましょう

http://www.data-max.co.jp/2012/04/25/16_155633_sn_1.html

グロではないですよ

結局歯削るしか能ないんでしょ。
だからまあ医者ではないよ。技師さんですね

ワイルドだろ〜？

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あんまと同じレベルだからな

ワイルドだろ〜？

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うんちーぶりぶりけつのあなー♪

そのしわ寄せは全て歯列矯正やインプラントの不定愁訴民がおうんだよなぁ

歯なんてはっきりいって身体全体の骨のなかで一番あらゆる器官に影響与える部分だぞ



死ねや犯罪集団日本歯科学会

ε=(･д･｀*)ﾊｧ…

歯は骨の一種ではありませんが

いや骨の一部だよ
お前みたいな馬鹿歯科が口出すな

歯科助手に機械持たせるな馬鹿歯医者が
歯科衛生士くらい雇えないのか

>>8
これには同意
♀に凄く人気出ると思う
今の状況だったら歯学部は医学部の一部門でいいはず

あと歯科医って
♂だと↓みたいな若い女性の差し歯＋銀冠ずらりを見て勃起するのとか
♀だと↓の性別逆バージョンの差し歯＋銀冠ずらりを見て濡れたりする人種だと
ものすごく楽しそうなイメージがあるんだけど
http://agonikki.up.d.seesaa.net/agonikki/image/20100411103614.jpg
http://agonikki.up.d.seesaa.net/agonikki/image/20100414214204.jpg
http://agonikki.up.d.seesaa.net/agonikki/image/20091228105800.jpg
http://agonikki.up.d.seesaa.net/agonikki/image/20091228111134.jpg

建前：治療頑張ってますね
本音：上の前歯＋奥歯全部かぶせもので臭いきついけどこれは萌える！
いや、口臭がきついからこそ濡れる！

みたいな

>>563
臭そうな写真ですね