薬剤師不要論2
1 ：名無しさん＠おだいじに：
続きをどうぞ
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2 ：患者：2008/11/07(金) 02:40:32 ID:5GoBhFHK
わたしじゃないので、スレヌシさんは、薬剤師に付いてどうお考えですか？
3 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 09:56:30 ID:???
糸冬 了
4 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 17:01:31 ID:T2L6kcZz
あれだけ、２のスレ立てんなと言ったのにまた立てたな。
で、午前０時を回り、ID:5GoBhFHK がスレ主の基地外ですよ。
なるべくスルーしないとまた発病するので・・・
で、午前０時を回り、ID:5GoBhFHK がスレ主の基地外ですよ。
なるべくスルーしないとまた発病するので・・・
5 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 18:32:25 ID:wDYFElPB
総意見数：３０ 投稿者：医師２６名、薬剤師３名、病院事務長１名
分業にメリットなし：２１ どちらとも言えない：３ メリットあり：６
1)院内薬局で一元的管理を 2)病態知らずに指導できるか 3)分業できるのは都市部だけ
4)甘いえさではごまかされない 5)院内処方を堅持する 6)患者泣かせの調剤報酬
7)分業推進する根拠はない 8)医薬分業は治療上困難 9)服薬量の実感遠ざかる
10)面分業の困難さは現実 11)「かかりつけ薬局」は絵空事
12)「闇調剤」相当あるのでは 3)患者の大変さ考えているか 14)患者に全くメリットなし
15)医業の本質を失っていまいか 16)一刻も早く踏み切りたいが・・・
17)患者からの信用一層増した 18)医師は薬剤師と連携を 19)場所・時間・人件費が節約
20)なぜ厚生省は進めるか不可解 21)厚生省の責任は重大 22)なぜ院外は処方料が二倍か
23)日本の医師はちょっと無理 24)健保・国保財政の破たん招く
25)医療費削減につながらない 26)薬剤師の説明は不要 27)「薬の安全性」が優先課題
28)「便利＝安全」ではない 29)診療がスムーズに進行 30)分業はヒトを薬から守る
（日本医事新報No.3924,P73)
分業にメリットなし：２１ どちらとも言えない：３ メリットあり：６
1)院内薬局で一元的管理を 2)病態知らずに指導できるか 3)分業できるのは都市部だけ
4)甘いえさではごまかされない 5)院内処方を堅持する 6)患者泣かせの調剤報酬
7)分業推進する根拠はない 8)医薬分業は治療上困難 9)服薬量の実感遠ざかる
10)面分業の困難さは現実 11)「かかりつけ薬局」は絵空事
12)「闇調剤」相当あるのでは 3)患者の大変さ考えているか 14)患者に全くメリットなし
15)医業の本質を失っていまいか 16)一刻も早く踏み切りたいが・・・
17)患者からの信用一層増した 18)医師は薬剤師と連携を 19)場所・時間・人件費が節約
20)なぜ厚生省は進めるか不可解 21)厚生省の責任は重大 22)なぜ院外は処方料が二倍か
23)日本の医師はちょっと無理 24)健保・国保財政の破たん招く
25)医療費削減につながらない 26)薬剤師の説明は不要 27)「薬の安全性」が優先課題
28)「便利＝安全」ではない 29)診療がスムーズに進行 30)分業はヒトを薬から守る
（日本医事新報No.3924,P73)
6 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 18:37:31 ID:wDYFElPB
こういうデータを見せられて薬剤師さんは何を思いますか？
正直言いますとこれが現実なのです。
医療スタッフの皆さんもほとんどメリットが無いとおっしゃっています。
医薬分業は、国の間違った政策でした。
薬剤師には悪いですが、みなさんは薬剤師を必要としていません。
ですので早く、院内処方に戻る事を祈るばかりです。
正直言いますとこれが現実なのです。
医療スタッフの皆さんもほとんどメリットが無いとおっしゃっています。
医薬分業は、国の間違った政策でした。
薬剤師には悪いですが、みなさんは薬剤師を必要としていません。
ですので早く、院内処方に戻る事を祈るばかりです。
7 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 19:30:05 ID:???
8 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 19:34:36 ID:???
9 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 20:04:28 ID:wDYFElPB
ですから、必要とされていないのですよ。
10年て最近でしょ？
10年て最近でしょ？
10 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 21:24:47 ID:wDYFElPB
取り合えず、医師とかと比べても無意味だと思う。最初から、薬剤師になんか
なろうとする人間なんて、男なら自分に自信がないか女の小遣い稼ぎの道具
にしか過ぎないわけだし。
所詮、薬詰め、されど薬詰め、医師が三人以上いる病院には薬剤師が必要なわけだし。
でも、ニチイを出た事務員にさせても正直同じだろうけど。何故かって？
薬の飲み合わせとか一日量とか、そういうもろもろなんてＰＣで、薬の知識を知らない人でもできるわけだし。
調剤（笑）なんて今の御時代コンピュータでできないわけが無い。
でも、年収500万貰えたんだぜ。美味しい仕事だったよ。今まではな。
これからは、そうじゃなくなるだろうけどな。薬詰めに無意味な六年制（笑）
なっても登録販売員にしかなれない輩が増える。登録販売員（笑）なんて
社会の底辺どもでもとれるわけだし。
でもちょっと待ってくれよ。薬剤師が、そんなすごいことやってきたのか。
お前らのやってきたことなんて、所詮誰でもできる薬詰めだろ。本来考えてくれよ。
例えば、佐川急便やクロネコの荷物の仕分けなんてお前らなんかより10倍以上しんどいし
又誰でもできない仕事だが、社会のクズと叩かれて時給1000円程度だ。
一体何の差なのだ？簡単だ。お前らは薬剤師の免許を持ってるから時給2000円以上で稼いでこれた。
でも、本来はお前らの仕事なんてお前らの馬鹿にしている土方や日雇い工員なんかよりも
世の中で必要とされていない仕事だよ。わかってるだろ、権利、権利とかいって
病院などに必要ともされていないのに医師にパラサイトして食わしてもらっている
恥ずかしい存在なんだってことを。
なろうとする人間なんて、男なら自分に自信がないか女の小遣い稼ぎの道具
にしか過ぎないわけだし。
所詮、薬詰め、されど薬詰め、医師が三人以上いる病院には薬剤師が必要なわけだし。
でも、ニチイを出た事務員にさせても正直同じだろうけど。何故かって？
薬の飲み合わせとか一日量とか、そういうもろもろなんてＰＣで、薬の知識を知らない人でもできるわけだし。
調剤（笑）なんて今の御時代コンピュータでできないわけが無い。
でも、年収500万貰えたんだぜ。美味しい仕事だったよ。今まではな。
これからは、そうじゃなくなるだろうけどな。薬詰めに無意味な六年制（笑）
なっても登録販売員にしかなれない輩が増える。登録販売員（笑）なんて
社会の底辺どもでもとれるわけだし。
でもちょっと待ってくれよ。薬剤師が、そんなすごいことやってきたのか。
お前らのやってきたことなんて、所詮誰でもできる薬詰めだろ。本来考えてくれよ。
例えば、佐川急便やクロネコの荷物の仕分けなんてお前らなんかより10倍以上しんどいし
又誰でもできない仕事だが、社会のクズと叩かれて時給1000円程度だ。
一体何の差なのだ？簡単だ。お前らは薬剤師の免許を持ってるから時給2000円以上で稼いでこれた。
でも、本来はお前らの仕事なんてお前らの馬鹿にしている土方や日雇い工員なんかよりも
世の中で必要とされていない仕事だよ。わかってるだろ、権利、権利とかいって
病院などに必要ともされていないのに医師にパラサイトして食わしてもらっている
恥ずかしい存在なんだってことを。
11 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 21:31:13 ID:2RKXVF19
すげー！
前トピ、たったの２週間足らずで1000レス越えたの？？
どんだけ不要って思われてんだよ
前トピ、たったの２週間足らずで1000レス越えたの？？
どんだけ不要って思われてんだよ
12 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 21:47:12 ID:wDYFElPB
薬剤師の存在意義を誰か教えてくれよ。
薬つめでなくて
薬つめでなくて
13 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 22:03:50 ID:wDYFElPB
クスリがドクドクって、そればかり主張して中身は何も無い。
結局、相変わらずの薬つめ
結局、相変わらずの薬つめ
14 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 22:13:24 ID:???
>ID:wDYFElPB
自分が社会で必要とされてないのは気の毒だが、
かと言って薬剤師を叩き続けてるのはもっと哀れだよ、マジで。
自分が社会で必要とされてないのは気の毒だが、
かと言って薬剤師を叩き続けてるのはもっと哀れだよ、マジで。
15 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 22:18:14 ID:wDYFElPB
薬剤師が必要な訳を教えてくれよ。例えば、医師や看護師は、患者の治療
や入院に必要なのは、明白だが、薬剤師はどうだ？医師の仕事をニチイの輩でも務まるか？
看護師は、どうなんだ？答えはノーだろ、歯科医師しかり、獣医師しかり
臨床検査技師しかりレントゲン技師然り・・・
じゃあ、薬詰めはどうだ？ニチイでもヤンキーでもパートのババアでも務まるだろ
そらそうだ、カタカナさえ読めれば良い訳だし。小学生でもできる簡単な仕事だよ。
だから、知識なんて必要ないんだよ、プロプラノロールとか何故か、薬大（笑）では
習うらしいが、いらないだろ。脳内オナニーでもやってるだけだろ。
それが、薬剤師国家試験（笑）にいるらしいからｗｗｗｗｗｗ
世の中で薬剤師なんて必要とされていないんだよ。何故かって？
薬詰めに資格なんていらないんだからｗｗｗｗｗｗ
チーム医療ｗｗｗ医薬分業ｗｗｗｗｗ調剤権ｗｗｗｗｗ
馬鹿ぬかせ、薬剤師なんて必要ないんだよ。
16 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 22:30:00 ID:E5gwebQo
というわけで、しりとりでもやろうか
りんご
りんご
17 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 22:47:45 ID:x25ZRRLI
ゴレイヌ
18 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 22:50:38 ID:???
ぬるぽ
19 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/07(金) 23:36:29 ID:wDYFElPB
まあ、薬剤師のことだから調剤権は盛んに主張するだろうな。
20 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 00:20:52 ID:???
21 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 01:16:41 ID:???
>>20
ルイズ・フランボワーズ・デ・ラビエール（超うろ覚え）
ルイズ・フランボワーズ・デ・ラビエール（超うろ覚え）
22 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 01:19:28 ID:???
>15,19(ID:wDYFElPB)さんへ
あなたはどの様なお仕事に就かれているのですか？過去の投稿を見る限り医療業界にかなり精通されているようですね。執拗に薬剤師に
ついての不要論を説いているようですが、現役薬剤師の立場で反論させて頂きます。元来、医薬分業は旧厚生省が医療費削減の一環として
薬剤費を抑える政策として推進してきました。その結果として医療費は毎年、約１％上昇しているものの、薬剤費は近年、横ばいとなって
います。昭和36年の国民皆保険制度の導入後、国内製薬メーカーは急速に成長し続けました。あなたもご存知でしょうが、この年を契機に
政・官・業の三身一体の利益構造が生まれました。医師は薬価差益や治験症例費で潤い、政治家や官僚は闇献金や高級接待を受け、そして
製薬メーカーは処方増で増収増益と･････。この政・官・業の癒着が医療費を増幅する大きな要因となっていました。さすがにお国も財政が
苦しくなり本気で医療費削減策を打ち立てました。医師から薬の利潤(薬価差益)を奪うこと、即ち無理，無駄な処方を制止することが、薬剤費
圧縮の手段となった訳です。また医師であってもすべての薬の効果や副作用を把握してはいません。そこで薬剤師がその職能として処方箋鑑査
や服薬指導を担っているのです。ＰＣは人間ではありません、医師に分かり易く疑義紹介して適正な処方に改めて頂くには、どうしても人間で
ある薬剤師がかかわらないとコミニケーションが成り立ちません。あなたのご指摘ですと、「宅配便」と「医薬品」を同じ物のようにうけとれ
ますが、それは大きな勘違いだと思います。「宅配便」をあやまって配達して場合と、「医薬品」をあやまって投薬した場合でどちらが健康被害
を発生する確率が高いかは、あなたでも想像がつくのではないですか。結論として、あなたがおっしゃる薬剤師不要論は如何なものではないでし
ょうか。（続く･････）
あなたはどの様なお仕事に就かれているのですか？過去の投稿を見る限り医療業界にかなり精通されているようですね。執拗に薬剤師に
ついての不要論を説いているようですが、現役薬剤師の立場で反論させて頂きます。元来、医薬分業は旧厚生省が医療費削減の一環として
薬剤費を抑える政策として推進してきました。その結果として医療費は毎年、約１％上昇しているものの、薬剤費は近年、横ばいとなって
います。昭和36年の国民皆保険制度の導入後、国内製薬メーカーは急速に成長し続けました。あなたもご存知でしょうが、この年を契機に
政・官・業の三身一体の利益構造が生まれました。医師は薬価差益や治験症例費で潤い、政治家や官僚は闇献金や高級接待を受け、そして
製薬メーカーは処方増で増収増益と･････。この政・官・業の癒着が医療費を増幅する大きな要因となっていました。さすがにお国も財政が
苦しくなり本気で医療費削減策を打ち立てました。医師から薬の利潤(薬価差益)を奪うこと、即ち無理，無駄な処方を制止することが、薬剤費
圧縮の手段となった訳です。また医師であってもすべての薬の効果や副作用を把握してはいません。そこで薬剤師がその職能として処方箋鑑査
や服薬指導を担っているのです。ＰＣは人間ではありません、医師に分かり易く疑義紹介して適正な処方に改めて頂くには、どうしても人間で
ある薬剤師がかかわらないとコミニケーションが成り立ちません。あなたのご指摘ですと、「宅配便」と「医薬品」を同じ物のようにうけとれ
ますが、それは大きな勘違いだと思います。「宅配便」をあやまって配達して場合と、「医薬品」をあやまって投薬した場合でどちらが健康被害
を発生する確率が高いかは、あなたでも想像がつくのではないですか。結論として、あなたがおっしゃる薬剤師不要論は如何なものではないでし
ょうか。（続く･････）
23 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 01:20:15 ID:???
（続き･････）
今後、６年制の薬学教育では病気・治療という科目を講義や実地研修で充実した計画を立てております。要するにあなたがご指摘する通り、
より患者さんに、医師に、看護師に近づき「チーム医療」の一員としてその使命を果たすことになると信じます。そういった意味では、これから
薬剤師の資質、能力はどんどん差別化され自然淘汰される薬剤師は増えてはいくでしょう。これはあくまで私見ですが、いすれ薬剤師が処方権を
独占して医師や看護師が治療・看護に専念できるような医療体制になることを、せつに望みます。最後にあなたのいくつかの疑問やご指摘は、
薬剤師達にとって非常に貴重なご意見として参考にさせて頂きます。追記ですが、この機会にあなた自身が世の中で役に立っているか、それとも
「あなた自身が不要な人材」なのかをご検討されてみては如何ですか。
今後、６年制の薬学教育では病気・治療という科目を講義や実地研修で充実した計画を立てております。要するにあなたがご指摘する通り、
より患者さんに、医師に、看護師に近づき「チーム医療」の一員としてその使命を果たすことになると信じます。そういった意味では、これから
薬剤師の資質、能力はどんどん差別化され自然淘汰される薬剤師は増えてはいくでしょう。これはあくまで私見ですが、いすれ薬剤師が処方権を
独占して医師や看護師が治療・看護に専念できるような医療体制になることを、せつに望みます。最後にあなたのいくつかの疑問やご指摘は、
薬剤師達にとって非常に貴重なご意見として参考にさせて頂きます。追記ですが、この機会にあなた自身が世の中で役に立っているか、それとも
「あなた自身が不要な人材」なのかをご検討されてみては如何ですか。
24 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 01:51:05 ID:???
三行以内で書けよ
25 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 01:54:31 ID:???
(ID:wDYFElPB)は、荒らしです。皆さんこいつには真面目に反応しないで下さい。
嫉妬、執念深く、卑屈で、他人のアラ探しをして楽しむことしか出来ない人間、
いや鬼畜といってよいでしょう。
(ID:wDYFElPB)は、２chから即刻、退場しなさい。そしておまえの今やってる仕事
の姿勢を正して薬剤師に敬意をはらいなさい。そしたら許してやってもいいけどな(笑）
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
嫉妬、執念深く、卑屈で、他人のアラ探しをして楽しむことしか出来ない人間、
いや鬼畜といってよいでしょう。
(ID:wDYFElPB)は、２chから即刻、退場しなさい。そしておまえの今やってる仕事
の姿勢を正して薬剤師に敬意をはらいなさい。そしたら許してやってもいいけどな(笑）
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
26 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 02:08:17 ID:???
医療関係各位
告
以下の者を11/10付けですべての医療機関への出入りを禁ずる。また２ｃｈでの
誹謗・中傷を禁ずる。
(ID:wDYFElPB)
告
以下の者を11/10付けですべての医療機関への出入りを禁ずる。また２ｃｈでの
誹謗・中傷を禁ずる。
(ID:wDYFElPB)
27 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 02:18:49 ID:???
>25,26
おいおい、君らが荒らしてはいけないよ。(ID:wDYFElPB)は君らが怒る反応を
見て喜ぶ輩だからね。無視するのが一番！
おいおい、君らが荒らしてはいけないよ。(ID:wDYFElPB)は君らが怒る反応を
見て喜ぶ輩だからね。無視するのが一番！
28 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 02:35:11 ID:???
>26
了解しました。
了解しました。
29 ：スレヌシ：2008/11/08(土) 05:54:52 ID:FTwVRQK0
>>22
>>23
ご意見ありがとうございます。
貴方がいう事は、ごもっともだと思います。私が詳しいのは、私も薬剤師をしてましたから。
それはどうでも良いですけど、医薬分業を推進してでは誰が犠牲になったのでしょうか。
それは、患者さんです。貴方は、医薬分業や薬剤師をマンセイしているみたいですが
患者さんの意見によりますと、多くが医薬分業に反対しています。それについて
要約すると
・薬剤指導料、調剤料など分業の前に比べて医療費がかかり過ぎている。
・薬局へ行くから二度手間
・医師と薬剤師の言う事が異なりかなり不安
まだまだありますが、このようなことが挙げられました。
このシステムは患者さんを犠牲にして成り立っている物です。
もし、医師の不正を防ぐためならこのようなシステムでなくても良かったはずです。
又、薬剤師が6年制になっても医師や看護師に近づくことはおそらく出来ないと思われます。
何故か？それは多くの医療関係者が言っている事ですが
薬剤師は臨床を知らない。クスリはＰＣを使えばほぼ分かるし、薬剤部へ聞く時間が面倒
そもそも５回生で行われる実習とは、病院2.5ヶ月、薬局2.5ヶ月、学校の模擬調剤1ヶ月
となっております。病院の2.5ヶ月で臨床を学べるのですか？
又、医学部で一年、看護学部で半年の実習は行っております。
6年制といえばかっこよく聞こえますが、これでは砂上の楼閣にすぎません。
又、今は病院の薬剤師の人数を減らしていると聞きます。医薬分業推進のためでしょうが
一体6年制の人で何人が、薬剤師が活躍できる一部の病院に行けるのでしょうか。
全くの教育費の無駄使いですね。
>>23
ご意見ありがとうございます。
貴方がいう事は、ごもっともだと思います。私が詳しいのは、私も薬剤師をしてましたから。
それはどうでも良いですけど、医薬分業を推進してでは誰が犠牲になったのでしょうか。
それは、患者さんです。貴方は、医薬分業や薬剤師をマンセイしているみたいですが
患者さんの意見によりますと、多くが医薬分業に反対しています。それについて
要約すると
・薬剤指導料、調剤料など分業の前に比べて医療費がかかり過ぎている。
・薬局へ行くから二度手間
・医師と薬剤師の言う事が異なりかなり不安
まだまだありますが、このようなことが挙げられました。
このシステムは患者さんを犠牲にして成り立っている物です。
もし、医師の不正を防ぐためならこのようなシステムでなくても良かったはずです。
又、薬剤師が6年制になっても医師や看護師に近づくことはおそらく出来ないと思われます。
何故か？それは多くの医療関係者が言っている事ですが
薬剤師は臨床を知らない。クスリはＰＣを使えばほぼ分かるし、薬剤部へ聞く時間が面倒
そもそも５回生で行われる実習とは、病院2.5ヶ月、薬局2.5ヶ月、学校の模擬調剤1ヶ月
となっております。病院の2.5ヶ月で臨床を学べるのですか？
又、医学部で一年、看護学部で半年の実習は行っております。
6年制といえばかっこよく聞こえますが、これでは砂上の楼閣にすぎません。
又、今は病院の薬剤師の人数を減らしていると聞きます。医薬分業推進のためでしょうが
一体6年制の人で何人が、薬剤師が活躍できる一部の病院に行けるのでしょうか。
全くの教育費の無駄使いですね。
30 ：つづき：2008/11/08(土) 05:56:37 ID:FTwVRQK0
私が、佐川のたとえを出しましたが、何を言いたかったかというと、薬剤師
がミスをしても、ほとんどの責任をおっているのは、医者だと言う事です。
独立した業務なら全ての責任を取るのが薬剤師の仕事だと思います。
これでこそ初めて独立した業務といえますが。
調剤は昔、医師の下で事務員程度
の知識の人がやっていた事で、今でも医師が2人以内の診療所レベルの所では
行われています。ですので薬剤師は不要かと思われますが。
ＰＣを叩けばすぐに出てくる程度の仕事だからこそ、事務員でできる訳です。
これでは、薬剤師の存在価値を疑うのも無理はありません。
貴方は、薬剤師を美化して私が薬学部で習ったような事ばかりをおっしゃっていますが
理想論と現実は異なります。多くの人は早くクスリがほしいのです。回り道
したくないのです。同じ話を二度も聞きたくないのです。これでは、患者様
のための医療なのに、医薬分業を行う事により更なる負担を負わせてるとしか
言いようがありません。
がミスをしても、ほとんどの責任をおっているのは、医者だと言う事です。
独立した業務なら全ての責任を取るのが薬剤師の仕事だと思います。
これでこそ初めて独立した業務といえますが。
調剤は昔、医師の下で事務員程度
の知識の人がやっていた事で、今でも医師が2人以内の診療所レベルの所では
行われています。ですので薬剤師は不要かと思われますが。
ＰＣを叩けばすぐに出てくる程度の仕事だからこそ、事務員でできる訳です。
これでは、薬剤師の存在価値を疑うのも無理はありません。
貴方は、薬剤師を美化して私が薬学部で習ったような事ばかりをおっしゃっていますが
理想論と現実は異なります。多くの人は早くクスリがほしいのです。回り道
したくないのです。同じ話を二度も聞きたくないのです。これでは、患者様
のための医療なのに、医薬分業を行う事により更なる負担を負わせてるとしか
言いようがありません。
31 ：つづき：2008/11/08(土) 05:57:18 ID:FTwVRQK0
医師による不正とおっしゃっていましたが、最近、門前と薬局の癒着が目立っていますね。
この話を聞くたびに、絵に描いた医薬分業にしか過ぎないのだな、と思います。
貴方は、薬剤師さんですか？もしそうなら本当に患者様のためを考えるなら
まずはこの医薬分業を否定的に捉えられた方が良いと思います。
又、薬剤師はこれから存在価値という岐路に立たされるでしょうね。
薬剤師不要論が多くで聞かれます。たとえば、今の調剤を見てますと、なんと無駄な事をしてるのか
と痛感させられます。錠剤を取るのにも手で取る、あんなの機械でできるでしょ。
後、電子カルテになり殆ど医師のミスはなくなりました。併用禁忌や飲み合わせのチェック
もＰＣが行ってくれます。
薬剤師が薬剤師を美化するスレはよく見ます。私たちは調剤してるのだ、処方権をくれ、
アメリカ並みに給料をくれなど。はっきり申し上げますと、今医療の中で最も必要でない
仕事が、薬剤師ではないでしょうか。薬剤師一人一人が不要論のことを意識していただき
どうすれば仕事としての存在価値を認めてもらえるのか、しっかり考える必要があるでしょうね。
薬剤師の給料は、私や貴方から強制的に国が奪い取った保険料で成り立っている訳ですから。
この話を聞くたびに、絵に描いた医薬分業にしか過ぎないのだな、と思います。
貴方は、薬剤師さんですか？もしそうなら本当に患者様のためを考えるなら
まずはこの医薬分業を否定的に捉えられた方が良いと思います。
又、薬剤師はこれから存在価値という岐路に立たされるでしょうね。
薬剤師不要論が多くで聞かれます。たとえば、今の調剤を見てますと、なんと無駄な事をしてるのか
と痛感させられます。錠剤を取るのにも手で取る、あんなの機械でできるでしょ。
後、電子カルテになり殆ど医師のミスはなくなりました。併用禁忌や飲み合わせのチェック
もＰＣが行ってくれます。
薬剤師が薬剤師を美化するスレはよく見ます。私たちは調剤してるのだ、処方権をくれ、
アメリカ並みに給料をくれなど。はっきり申し上げますと、今医療の中で最も必要でない
仕事が、薬剤師ではないでしょうか。薬剤師一人一人が不要論のことを意識していただき
どうすれば仕事としての存在価値を認めてもらえるのか、しっかり考える必要があるでしょうね。
薬剤師の給料は、私や貴方から強制的に国が奪い取った保険料で成り立っている訳ですから。
32 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 06:39:21 ID:fkV0vvBN
ID:FTwVRQK0 は今、何の仕事をしてるの？
以前薬剤師をやってたからこそ、そこまで否定するんだろうから、
今は薬剤師以上の立派な社会貢献してる仕事をしてるだろうし、
まずそれを告白してから自論を展開して下さい。
でないと、ちっとも説得力がありません。
一包化でもない処方で、全ての錠剤ピックがどうして機械でできるのでしょう？
小児科の微量な散剤の均等な混合を全て機械がやってくれるんですか？
そうなれば大助かりです。
今は電子カルテのせいか、小児科医師の散剤の分量処方ミスもよく見ます。
機械で全てができるなら、貴方が開発してみて下さい。
また、早く政治家になって分業や薬剤師を廃止して下さい。
貴方がどれほどのものなのか早く現実化して下さい。
こうして、言えば言うほど貴方は快感を覚える変態なのを承知で申してますww
以前薬剤師をやってたからこそ、そこまで否定するんだろうから、
今は薬剤師以上の立派な社会貢献してる仕事をしてるだろうし、
まずそれを告白してから自論を展開して下さい。
でないと、ちっとも説得力がありません。
一包化でもない処方で、全ての錠剤ピックがどうして機械でできるのでしょう？
小児科の微量な散剤の均等な混合を全て機械がやってくれるんですか？
そうなれば大助かりです。
今は電子カルテのせいか、小児科医師の散剤の分量処方ミスもよく見ます。
機械で全てができるなら、貴方が開発してみて下さい。
また、早く政治家になって分業や薬剤師を廃止して下さい。
貴方がどれほどのものなのか早く現実化して下さい。
こうして、言えば言うほど貴方は快感を覚える変態なのを承知で申してますww
33 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 20:55:18 ID:???
34 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 21:11:51 ID:C9ekIyP/
少し言い過ぎましたね。すべて機械でできるというのはありえませんが
薬剤師である必要はあるのでしょうか？
前から言いますが、薬剤師を使ったメリットはどこにあるか？又、その
エビデンスを示して欲しかったのに、全くそのデータすら上がりませんでした。
一方、医師による無資格者の調剤によるミスもあまり聞きません。
前から、再三申し上げましたが、薬剤師を作るのは国からの補助金も多く出ています。
それなのに、調剤で事故を減らしているエビデンスすらない、これでは不要論
を言われても仕方がありませんね。
３２さんは、私の仕事を知りたいようですが、私のいいたいことは、私も
３２さんも税金を払って国から保険料をむしりとられて生活している訳です。
ですから、薬剤師より立派とか、そういう事自体ナンセンスなんですね。
薬剤師によってミスをどれだけ減らしたのか、又、医師による無資格調剤
でのミスと比べてどうなのか、これをはっきりしなければ薬剤師が必要
というのはナンセンスなんですよ。
薬剤師である必要はあるのでしょうか？
前から言いますが、薬剤師を使ったメリットはどこにあるか？又、その
エビデンスを示して欲しかったのに、全くそのデータすら上がりませんでした。
一方、医師による無資格者の調剤によるミスもあまり聞きません。
前から、再三申し上げましたが、薬剤師を作るのは国からの補助金も多く出ています。
それなのに、調剤で事故を減らしているエビデンスすらない、これでは不要論
を言われても仕方がありませんね。
３２さんは、私の仕事を知りたいようですが、私のいいたいことは、私も
３２さんも税金を払って国から保険料をむしりとられて生活している訳です。
ですから、薬剤師より立派とか、そういう事自体ナンセンスなんですね。
薬剤師によってミスをどれだけ減らしたのか、又、医師による無資格調剤
でのミスと比べてどうなのか、これをはっきりしなければ薬剤師が必要
というのはナンセンスなんですよ。
35 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 21:13:32 ID:???
36 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 23:15:26 ID:???
薬剤師なんざほっといてもどんどん給料削減されるよ
もともと女の資格だしいいんじゃね？
もともと女の資格だしいいんじゃね？
37 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 01:16:32 ID:P7ErELkC
外国では医者は女ばっか
38 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 01:53:57 ID:???
薬剤師にもいろいろあるけど調剤薬剤師が必要ないと思ってるわけ？
39 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 02:14:41 ID:QCzin0ZM
>>38
そうですね。調剤業務は薬剤師は必要ないと思われます。
ただ、私の希望としてはスイッチＯＴＣやダイレクトＯＴＣを増やして
それを管理する仕事に、薬剤師を使えばいいのではないかと思います。
ミノキシジルやガスター１０やザジデンなどはそうですが、これにスタチン系
やオメプラゾール、抗ヒスタミン薬のケトチフェン、フェキソフェナジン、メキタジン
アゼラスチン、ＮＳＡＩＤＳのロキソプロフェン等も加えて欲しい所です。
薬剤師を廃止するというのも一つの手なのですが、今の薬学教育を見ているともったえない。
薬学的機所や阻害、拮抗、誘導、アンテドラッグ、プロドラッグなどくわしくやるわけですし。
袋つめは、無資格でもできますし薬剤師がする必要は無いかと思われます。
又、医療費の２３パーセントくらいは調剤費で占められています。この２３％を
半分ぐらいにするためには、薬剤師の給料を半分にすべきなのですが、それをすると
暴動が起こるため、今の日本の医薬分業誘導をやめるべきです。そうして
徐々に薬剤師の就職先をドラッグ等に向かわせるべきです。
それにより医療費が浮きますし、他に回せます。例えば、看護師、介護しの給料
を引き上げるべきです。介護しなら月収２５万は保障すべきですし、看護師の
平均給料を４５０万から６００万位に引き上げて外国人を減らすべきです。
このようにするとスエーデンのような良い医療が実現するでしょう。
そうですね。調剤業務は薬剤師は必要ないと思われます。
ただ、私の希望としてはスイッチＯＴＣやダイレクトＯＴＣを増やして
それを管理する仕事に、薬剤師を使えばいいのではないかと思います。
ミノキシジルやガスター１０やザジデンなどはそうですが、これにスタチン系
やオメプラゾール、抗ヒスタミン薬のケトチフェン、フェキソフェナジン、メキタジン
アゼラスチン、ＮＳＡＩＤＳのロキソプロフェン等も加えて欲しい所です。
薬剤師を廃止するというのも一つの手なのですが、今の薬学教育を見ているともったえない。
薬学的機所や阻害、拮抗、誘導、アンテドラッグ、プロドラッグなどくわしくやるわけですし。
袋つめは、無資格でもできますし薬剤師がする必要は無いかと思われます。
又、医療費の２３パーセントくらいは調剤費で占められています。この２３％を
半分ぐらいにするためには、薬剤師の給料を半分にすべきなのですが、それをすると
暴動が起こるため、今の日本の医薬分業誘導をやめるべきです。そうして
徐々に薬剤師の就職先をドラッグ等に向かわせるべきです。
それにより医療費が浮きますし、他に回せます。例えば、看護師、介護しの給料
を引き上げるべきです。介護しなら月収２５万は保障すべきですし、看護師の
平均給料を４５０万から６００万位に引き上げて外国人を減らすべきです。
このようにするとスエーデンのような良い医療が実現するでしょう。
40 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 02:40:29 ID:Llpwp4Hs
介護士は外国でも給料安いし別にいいんちゃう？
個人的な意見では薬剤師は薬局にも必要でしょう。
OTCを売るにしても医療用薬の知識は必要だし、医者の処方を知っておいた方がいいから。
いろんな科がある病院前薬局だと非常に勉強になるだろうしね。
一番の問題は調剤に特化しすぎた薬局があることだね。
調剤とOTCはバランスよくやるべき。ピッキングなら事務が手伝っても問題なしでしょう。
そうして薬剤師が処方監査、OTCコンサルなど本来の業務に集中できるようになれば評価も変わっていくのではないかと思いますがいかがですか？
薬剤師は医療とセルフメディケーションの橋渡しの役割だと思うのですがね。
個人的な意見では薬剤師は薬局にも必要でしょう。
OTCを売るにしても医療用薬の知識は必要だし、医者の処方を知っておいた方がいいから。
いろんな科がある病院前薬局だと非常に勉強になるだろうしね。
一番の問題は調剤に特化しすぎた薬局があることだね。
調剤とOTCはバランスよくやるべき。ピッキングなら事務が手伝っても問題なしでしょう。
そうして薬剤師が処方監査、OTCコンサルなど本来の業務に集中できるようになれば評価も変わっていくのではないかと思いますがいかがですか？
薬剤師は医療とセルフメディケーションの橋渡しの役割だと思うのですがね。
41 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 02:47:02 ID:Llpwp4Hs
前から薬剤師が処方するのには反対してたけど、OTCで活躍することは期待してるわけね？
現在も医療用薬には非処方せん薬というものがあるけど、明らかに症状が安定してる患者に対してのDO処方にかぎってはそれらの処方を薬剤師に許可すべきではないでしょうか？
それをすることにより患者にとってもメリットが大きいのではないでしょうか？
そういうところに保険料が使われてると患者が思えば少しは納得していただけるのではないかと思いますがいかがですか？
あなたの指摘は最もで、患者にとって薬剤師の仕事が見えないところに問題がありますね。
薬剤師が評価されるようになるには、OTCなど積極的に独立してできる仕事を増やしていく必要がありますね。
薬剤師業務を考えるいい機会だと思います。
現在も医療用薬には非処方せん薬というものがあるけど、明らかに症状が安定してる患者に対してのDO処方にかぎってはそれらの処方を薬剤師に許可すべきではないでしょうか？
それをすることにより患者にとってもメリットが大きいのではないでしょうか？
そういうところに保険料が使われてると患者が思えば少しは納得していただけるのではないかと思いますがいかがですか？
あなたの指摘は最もで、患者にとって薬剤師の仕事が見えないところに問題がありますね。
薬剤師が評価されるようになるには、OTCなど積極的に独立してできる仕事を増やしていく必要がありますね。
薬剤師業務を考えるいい機会だと思います。
42 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 04:23:34 ID:QCzin0ZM
貴方のご意見ですと、薬局が必要という訳ですね。もし貴方が薬剤師さんであるなら
大変申し訳ないですが、薬局というのが必要な訳は何でしょうかね。
そもそも医療費の２２％も調剤費にかかっているのに、それに対する薬剤師
の働きは、評価できるに値しないと思われます。はっきり言いますが
薬剤師の仕事、例えば監査やピッキングは事務がやるべきですし、独立した
調剤薬局なるものが必要なのでしょうか。前のスレでも色々な方の意見がありましたが
医薬分業の意義というのが全く見えてこないのです。
多くの人が医薬分業をめんどくさい、うざいとしか考えてないのが現状です。
これは、薬剤師が原因というよりも制度そのものに問題があるからだと思われます。
・患者様は、二度手間がめんどくさいと考えている。
・医薬分業により患者様の負担が大きくなっている。
・医師の顔が見えない（処方の意図がわからない）ため薬剤師と医師の
服薬指導が異なり患者様のコンプライアンスの低下、不安感の増大に繋がる。
このような意見等が出ており果たして医療費を多く使い医薬分業をやる必要があるのか
かなり疑問に思います。
Ｄｏ処方を認めるという事ですが、このことにつきましても薬剤師には実績が
ございません。確かに医療費削減には繋がりますが、この事は慎重に議論すべき
だと思います。
ＯＴＣは薬剤師が活躍するべき場ではないでしょうか。確かに医療用医薬品の知識はいります。
例えば、ＳＪＷは多くの薬の作用を減弱しますし、ガスター１０なども量は少ないとはいえ
（ファモガストは２０ｍｇ）やはり危険でしょうね。ザジデンも眠気を起こしますし
ちゃんとした説明は必要でしょうね。医療用医薬品の知識はＤＳが勉強会や研修を開き、登録販売士
薬剤師にしっかりした教育が必要でしょう。
大変申し訳ないですが、薬局というのが必要な訳は何でしょうかね。
そもそも医療費の２２％も調剤費にかかっているのに、それに対する薬剤師
の働きは、評価できるに値しないと思われます。はっきり言いますが
薬剤師の仕事、例えば監査やピッキングは事務がやるべきですし、独立した
調剤薬局なるものが必要なのでしょうか。前のスレでも色々な方の意見がありましたが
医薬分業の意義というのが全く見えてこないのです。
多くの人が医薬分業をめんどくさい、うざいとしか考えてないのが現状です。
これは、薬剤師が原因というよりも制度そのものに問題があるからだと思われます。
・患者様は、二度手間がめんどくさいと考えている。
・医薬分業により患者様の負担が大きくなっている。
・医師の顔が見えない（処方の意図がわからない）ため薬剤師と医師の
服薬指導が異なり患者様のコンプライアンスの低下、不安感の増大に繋がる。
このような意見等が出ており果たして医療費を多く使い医薬分業をやる必要があるのか
かなり疑問に思います。
Ｄｏ処方を認めるという事ですが、このことにつきましても薬剤師には実績が
ございません。確かに医療費削減には繋がりますが、この事は慎重に議論すべき
だと思います。
ＯＴＣは薬剤師が活躍するべき場ではないでしょうか。確かに医療用医薬品の知識はいります。
例えば、ＳＪＷは多くの薬の作用を減弱しますし、ガスター１０なども量は少ないとはいえ
（ファモガストは２０ｍｇ）やはり危険でしょうね。ザジデンも眠気を起こしますし
ちゃんとした説明は必要でしょうね。医療用医薬品の知識はＤＳが勉強会や研修を開き、登録販売士
薬剤師にしっかりした教育が必要でしょう。
43 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 07:22:06 ID:???
>>34
ナンセンスとか言ってごまかさずに、自分の職種を言ってから議論すべきでは？？？？
そして自分の職種が、薬局薬剤師を含む一般市民に受け入れられてるのかもここで問うてから、
自分と他職種を批判なり廃止願望を述べるべきです。
貴方はまず周りと対等に自分を置いてない。
議論のテーブルにさえ着いてないということ。
ナンセンスとか言ってごまかさずに、自分の職種を言ってから議論すべきでは？？？？
そして自分の職種が、薬局薬剤師を含む一般市民に受け入れられてるのかもここで問うてから、
自分と他職種を批判なり廃止願望を述べるべきです。
貴方はまず周りと対等に自分を置いてない。
議論のテーブルにさえ着いてないということ。
44 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 09:22:59 ID:???
安定しているからdo処方でいいのかの判断は診断治療だから薬剤師には無理。
45 ：△▼：2008/11/09(日) 09:29:25 ID:SeJr+KAB
ここで、いろいろ議論があるけれど・・・・・・
１０年後に結果が出るよ。薬剤師免許と自動車免許は同格。
薬学部の教官が、今世紀の中ごろには、薬剤師はなくなるんでないか？と言ってたぞ。
１０年後に結果が出るよ。薬剤師免許と自動車免許は同格。
薬学部の教官が、今世紀の中ごろには、薬剤師はなくなるんでないか？と言ってたぞ。
46 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 09:30:12 ID:???
というか、診察無しでdo処方していいと最初からわかるくらいなら処方日数を最初から増やせばいいだけの話でしょう。
47 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 09:41:22 ID:???
例えば、「血圧が安定してる」かどうかは、診察時に測ってるからでしょ。
本人に自覚がなくても血圧上昇してることもあるわけで。
となると、医師が診療行為をして初めて「安定」となる。
なので、安定してるなら>>46の「処方日数を最初から増やせばいいだけ」に同意。
本人に自覚がなくても血圧上昇してることもあるわけで。
となると、医師が診療行為をして初めて「安定」となる。
なので、安定してるなら>>46の「処方日数を最初から増やせばいいだけ」に同意。
48 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 16:44:46 ID:???
>>34,42さんへ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。そのうち今の仕事についても
得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題
出してあげるから考えてみてよ。各省庁の特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよ。
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。そのうち今の仕事についても
得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題
出してあげるから考えてみてよ。各省庁の特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよ。
49 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 18:15:03 ID:???
50 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 18:44:11 ID:P7ErELkC
そりゃ医師免許も同格だ
でなんでもかんでも医師を頼るのは間違ってるのよ
検査値くらい学校で勉強したでしょ。
コントロール不十分な場合、受診勧告するくらいにならなきゃ。
将来的にはＯＴＣでコントロール不十分なら病院行くようになるんじゃないの？薬剤師の力を発揮するときだよ。
でなんでもかんでも医師を頼るのは間違ってるのよ
検査値くらい学校で勉強したでしょ。
コントロール不十分な場合、受診勧告するくらいにならなきゃ。
将来的にはＯＴＣでコントロール不十分なら病院行くようになるんじゃないの？薬剤師の力を発揮するときだよ。
51 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 18:53:00 ID:P7ErELkC
現在の受診の半分は薬局で対処可能だよ。
一番の問題は受診が多すぎること。それにより調剤に特化した薬剤師が多すぎること。ここで薬剤師を批判しても何もはじまらない。薬剤師の責任ではないから。薬剤師にきいても結論がでるわけない。
一番の問題は受診が多すぎること。それにより調剤に特化した薬剤師が多すぎること。ここで薬剤師を批判しても何もはじまらない。薬剤師の責任ではないから。薬剤師にきいても結論がでるわけない。
52 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 19:29:56 ID:PBD0NlR+
>>49
＞薬剤師免許と自動車免許は同格
確かにそうですね。薬剤師免許をとるメリットというのが、あまり見当たりませんね。
難しさは別として、１０年後には、はいて捨てるくらいの薬剤師がいるでしょうから
でも、私の私見としましては、大変もったえないんですよね。勉強してとっても
ピッキングや登録販売者でもできるような仕事しかしてませんし。
利用方法はＯＴＣの一類に特化させる、というのが良いのではないでしょうか。
スイッチＯＴＣがたくさん降りてくる訳だし、この職場なら使い道はあると
思われますが。
>>50 >>51
全然違いますよ。お医者様は、警察や教師や弁護士のように尊敬される仕事でありますし
無くてはならない仕事だと思いますが。 薬剤師が診療したいのなら法律を変えて
６年＋臨床実習２年を加えるべきです。これぐらい学ばなければ、臨床はむりかと
思われます。
>薬剤師にきいても結論がでるわけない。
確かにそうですね。私は薬剤師さんだけに聞いてるわけではありません。
医療に関わる人全て、又それ以外の人の書き込みも期待している訳です。
＞それにより調剤に特化した薬剤師が多すぎること。ここで薬剤師を批判しても何もはじまらない
確かにあなたの言われてることは正しいと思います。最初にこのスレを見て不快感を感じられた方
には、深くお詫びを申し上げます。
ただし、調剤に特化した薬剤師が多いなら薬剤師さんが、下の人を教育してＯＴＣを薦めるなり
何なりしないといけないと思われます。
＞薬剤師免許と自動車免許は同格
確かにそうですね。薬剤師免許をとるメリットというのが、あまり見当たりませんね。
難しさは別として、１０年後には、はいて捨てるくらいの薬剤師がいるでしょうから
でも、私の私見としましては、大変もったえないんですよね。勉強してとっても
ピッキングや登録販売者でもできるような仕事しかしてませんし。
利用方法はＯＴＣの一類に特化させる、というのが良いのではないでしょうか。
スイッチＯＴＣがたくさん降りてくる訳だし、この職場なら使い道はあると
思われますが。
>>50 >>51
全然違いますよ。お医者様は、警察や教師や弁護士のように尊敬される仕事でありますし
無くてはならない仕事だと思いますが。 薬剤師が診療したいのなら法律を変えて
６年＋臨床実習２年を加えるべきです。これぐらい学ばなければ、臨床はむりかと
思われます。
>薬剤師にきいても結論がでるわけない。
確かにそうですね。私は薬剤師さんだけに聞いてるわけではありません。
医療に関わる人全て、又それ以外の人の書き込みも期待している訳です。
＞それにより調剤に特化した薬剤師が多すぎること。ここで薬剤師を批判しても何もはじまらない
確かにあなたの言われてることは正しいと思います。最初にこのスレを見て不快感を感じられた方
には、深くお詫びを申し上げます。
ただし、調剤に特化した薬剤師が多いなら薬剤師さんが、下の人を教育してＯＴＣを薦めるなり
何なりしないといけないと思われます。
53 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 20:06:36 ID:???
>>52 ID:PBD0NlR+
だから、スレ主の貴方の職種は何ですか？
同じ保険料を搾取してるのだったら堂々とさらして議論しましょうよ。
薬剤師不要論と並行して、貴方の職種も必要かどうかを皆に問いたいので。
だから、スレ主の貴方の職種は何ですか？
同じ保険料を搾取してるのだったら堂々とさらして議論しましょうよ。
薬剤師不要論と並行して、貴方の職種も必要かどうかを皆に問いたいので。
54 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 20:40:38 ID:vFn+p2df
>>1は、都合悪いレスにはスルーするのが常套なんだろwwww
55 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 20:51:48 ID:???
>>52
偏見をできるだけ排除して、薬剤師が活躍するためにどうすればいいのか真剣に議論しましょうよ。
このタイトルはあまりにも一方的で適切ではないと思います。
問題提起してるのであれば真剣に議論しましょう。
まず、私の体験談からお話しましょう。
私は身内に医療関係者が全くいない薬剤師ですから、偏見を排除して第三者として見れると思っています。
まず、私がこの仕事を始めて一番驚いたのが、医師マンセーの薬剤師が非常に多いことです。
医療界はピラミッド型ということは聞いていましたが、ここまでとは思いませんでした。
むしろ、看護師の方は医師をそれほど崇拝してるようには見えませんでした。
私があなたの文章を読んでいて、そのことを思い出したのです。
医師、弁護士、警察がすべて尊敬できる人ばかりですか？
例えば医者の受診数の話をしましたが、ヨーロッパでは日本の1/3の受診で同程度の寿命を保っています。
そのことから、日本の医者は同でもいいことをしてることが多いという、予測がたちますが、そのことについてどのようにお考えですか？
あと整形外科で儲けるために、患者にワザとケロイドをつくった医者をテレビでやってましたが、尊敬できますか？
たとえば、自分が患者で期待した効果が出なかった場合でも医者を尊敬できますか？
弁護士や医師というのは、尊敬もされますが、失敗した場合に軽蔑もされる職業なのです。
薬剤師は医者の上に立つべきではないという、薬剤師特有の認識がありますが、まずこの認識を排除した方がいいのではないでしょうか？
職業が違いますし、医師も専門外のことはわかりません。お互いに協力していかなければならないと思うのです。
あなたの旦那さんは医師ですか？それとも家族に医師がいますか？偏見を持たないで客観的に見ることは非常に大事です。
偏見をできるだけ排除して、薬剤師が活躍するためにどうすればいいのか真剣に議論しましょうよ。
このタイトルはあまりにも一方的で適切ではないと思います。
問題提起してるのであれば真剣に議論しましょう。
まず、私の体験談からお話しましょう。
私は身内に医療関係者が全くいない薬剤師ですから、偏見を排除して第三者として見れると思っています。
まず、私がこの仕事を始めて一番驚いたのが、医師マンセーの薬剤師が非常に多いことです。
医療界はピラミッド型ということは聞いていましたが、ここまでとは思いませんでした。
むしろ、看護師の方は医師をそれほど崇拝してるようには見えませんでした。
私があなたの文章を読んでいて、そのことを思い出したのです。
医師、弁護士、警察がすべて尊敬できる人ばかりですか？
例えば医者の受診数の話をしましたが、ヨーロッパでは日本の1/3の受診で同程度の寿命を保っています。
そのことから、日本の医者は同でもいいことをしてることが多いという、予測がたちますが、そのことについてどのようにお考えですか？
あと整形外科で儲けるために、患者にワザとケロイドをつくった医者をテレビでやってましたが、尊敬できますか？
たとえば、自分が患者で期待した効果が出なかった場合でも医者を尊敬できますか？
弁護士や医師というのは、尊敬もされますが、失敗した場合に軽蔑もされる職業なのです。
薬剤師は医者の上に立つべきではないという、薬剤師特有の認識がありますが、まずこの認識を排除した方がいいのではないでしょうか？
職業が違いますし、医師も専門外のことはわかりません。お互いに協力していかなければならないと思うのです。
あなたの旦那さんは医師ですか？それとも家族に医師がいますか？偏見を持たないで客観的に見ることは非常に大事です。
56 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 20:52:36 ID:???
さて、薬剤師の将来についてお話しましょう。
貴方がおっしゃるように薬剤師は一類だけで十分でしょうか？
病院の医師は2類の成分も3類の成分も処方しています。
総合的にOTCのコンサルをするならすべての薬剤を責任もって扱うことが必要なのではないでしょうか？
あと、薬剤師をOTCに特化させるとありますが、治療のトレンドを知るためにも調剤も平行してやるべきだと思いますが、
その辺についても意見をお願いいたします。
私の意見ですが、登録販売者というのは薬剤師の下でのみ働くべきだと思うのです。
登録販売者が2類以下を管理するのは非常に難しいと思います。総合的に管理するには医療の薬も知ってる薬剤師が必要です。
経済業界の圧力があったのは想像できますが、なぜ独立資格をつくってしまったのか非常に疑問に思います。
外国でもOTCを売れる資格があったとおもいますが、確か薬剤師の指導下のみのはずです。
それで今後は、スイッチOTCも増えていくものと予想されます。降圧薬、脂質異常症薬などもスイッチされることが検討されています。
薬剤師は貴方が言うように、より顔が見える形でやりがいのある仕事をしていくべきだと思います。
それが薬剤師の評価につながると思います。
貴方がおっしゃるように薬剤師は一類だけで十分でしょうか？
病院の医師は2類の成分も3類の成分も処方しています。
総合的にOTCのコンサルをするならすべての薬剤を責任もって扱うことが必要なのではないでしょうか？
あと、薬剤師をOTCに特化させるとありますが、治療のトレンドを知るためにも調剤も平行してやるべきだと思いますが、
その辺についても意見をお願いいたします。
私の意見ですが、登録販売者というのは薬剤師の下でのみ働くべきだと思うのです。
登録販売者が2類以下を管理するのは非常に難しいと思います。総合的に管理するには医療の薬も知ってる薬剤師が必要です。
経済業界の圧力があったのは想像できますが、なぜ独立資格をつくってしまったのか非常に疑問に思います。
外国でもOTCを売れる資格があったとおもいますが、確か薬剤師の指導下のみのはずです。
それで今後は、スイッチOTCも増えていくものと予想されます。降圧薬、脂質異常症薬などもスイッチされることが検討されています。
薬剤師は貴方が言うように、より顔が見える形でやりがいのある仕事をしていくべきだと思います。
それが薬剤師の評価につながると思います。
57 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 20:52:37 ID:???
>>42,52さんへ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。そのうち今の仕事についても
得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題
出してあげるから考えてみてよ。各省庁の特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。そのうち今の仕事についても
得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題
出してあげるから考えてみてよ。各省庁の特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよ
58 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 21:10:23 ID:???
>52へ
国の借金約900兆をどうやって減らすんだよ、薬剤師の調剤報酬６億削っても
焼け石に水なんですけど。お前はもっと大局的な見地もてないのか。特殊法人
だけで年間11兆使ってるんですけど。
国の借金約900兆をどうやって減らすんだよ、薬剤師の調剤報酬６億削っても
焼け石に水なんですけど。お前はもっと大局的な見地もてないのか。特殊法人
だけで年間11兆使ってるんですけど。
59 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 21:20:06 ID:???
薬剤師には受診が必要か判断は出来ないので病院か診療所で処方戔もらって下さいね。
学校で習った検査値だけで判断するのは危険ですし、検査値だけで判断しようとすること自体危険です。
学校で習った検査値だけで判断するのは危険ですし、検査値だけで判断しようとすること自体危険です。
60 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 22:09:02 ID:???
>>59
は？だからさ、何回も医者ばっかり信用するなっていってるじゃん。
半分の受診は無駄なんだから。
スイッチOTCで血圧の薬も出るし海外では売ってる。
つまり、薬剤師に相談して買っても大丈夫ということ。
なんでも医者に頼る体質そのものが一番の問題なのよ。
医療費抑制するならここからやらなきゃ。
は？だからさ、何回も医者ばっかり信用するなっていってるじゃん。
半分の受診は無駄なんだから。
スイッチOTCで血圧の薬も出るし海外では売ってる。
つまり、薬剤師に相談して買っても大丈夫ということ。
なんでも医者に頼る体質そのものが一番の問題なのよ。
医療費抑制するならここからやらなきゃ。
61 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:01:39 ID:???
薬剤師無くせば？
医療費削減したいんなら。
受診回数減らしたいなら自己負担増やせばいいだけ。
医療費削減したいんなら。
受診回数減らしたいなら自己負担増やせばいいだけ。
62 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:03:56 ID:???
アメリカの薬剤師→信用されてる
日本の薬剤師→信用されてない
日本では無理だね。
日本の薬剤師→信用されてない
日本では無理だね。
63 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:06:08 ID:???
薬剤師は不要だという鉄壁の思想（彼なりの結論）から帰納的に持論を展開なさっている方なので何を言っても無駄です。
64 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:09:07 ID:???
薬剤師は必要だろ。
自分の仕事を全う出来てないのに他職種の領域に色気出すから叩かれるだけ。
自分の仕事を全う出来てないのに他職種の領域に色気出すから叩かれるだけ。
65 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:43:14 ID:ZfyLeAYi
医者に行っても ハイ いつもの薬ね！ って貰っている人の多いこと。 自分の意思で いつもの薬を自費で薬局で買いたい人は大勢いる。医者がやってる時間に行けない人も大勢いる。 外国では、日本よりも選択の機会が与えられている。
66 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:47:50 ID:???
病院受診の機会が日本より制限されてるからだよ。
67 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:51:08 ID:???
薬剤師はすぐ外国外国っていうよね。
薬剤師で外国生活したことある奴なんてほとんどいないのに
ちょい聞きしたこと真に受けるなよ。
薬剤師で外国生活したことある奴なんてほとんどいないのに
ちょい聞きしたこと真に受けるなよ。
68 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:51:27 ID:???
自費で買いたいやつはそんなにいないだろ。
薬局にすら行くのは面倒で処方日数増やしてくれってやつは多いと思うが。
薬局にすら行くのは面倒で処方日数増やしてくれってやつは多いと思うが。
69 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 00:15:34 ID:???
薬剤師を信用しない日本社会が悪いんじゃなくて、
信用されない日本の薬剤師が悪い。
信用されない日本の薬剤師が悪い。
70 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 00:26:01 ID:s7AyXXa1
>>55
長いご意見ありがとうございます。
＞例えば医者の受診数の話をしましたが、ヨーロッパでは日本の1/3の受診で同程度の寿命を保っています。
そのことから、日本の医者は同でもいいことをしてることが多いという、予測がたちますが、そのことについてどのようにお考えですか？
例えばイギリスやフランスは医師にかかりたくても自由診以外で、かかることが出来ません。
つまり、保険料は払っているのに、一ヶ月以上たたないと医師にすらかかれない国な訳です。同じような事が
アメリカにもいえます。その点、日本は恵まれています。混合診療などを解禁せずに
誰でも好きな時に医師に見てもらえるのです。ですから、保険制度のあり方が他の国と
日本では大きく異なり、医師にかかる回数が多い、だからどうでもいい診療をしていると
果たしていえるでしょうかね。平均寿命のことですが、そのことが本当ならヨーロッパの医師
のほうが進んだ医療を行っていると言えると思います。
＞あと整形外科で儲けるために、患者にワザとケロイドをつくった医者をテレビでやってましたが、尊敬できますか？
たとえば、自分が患者で期待した効果が出なかった場合でも医者を尊敬できますか？
できませんね。医師というより個人的な問題じゃないでしょうか。そういう人間は
医師でなくて、そのような事をする総理大臣でも天皇でも憎悪感で一杯になりますね。
長いご意見ありがとうございます。
＞例えば医者の受診数の話をしましたが、ヨーロッパでは日本の1/3の受診で同程度の寿命を保っています。
そのことから、日本の医者は同でもいいことをしてることが多いという、予測がたちますが、そのことについてどのようにお考えですか？
例えばイギリスやフランスは医師にかかりたくても自由診以外で、かかることが出来ません。
つまり、保険料は払っているのに、一ヶ月以上たたないと医師にすらかかれない国な訳です。同じような事が
アメリカにもいえます。その点、日本は恵まれています。混合診療などを解禁せずに
誰でも好きな時に医師に見てもらえるのです。ですから、保険制度のあり方が他の国と
日本では大きく異なり、医師にかかる回数が多い、だからどうでもいい診療をしていると
果たしていえるでしょうかね。平均寿命のことですが、そのことが本当ならヨーロッパの医師
のほうが進んだ医療を行っていると言えると思います。
＞あと整形外科で儲けるために、患者にワザとケロイドをつくった医者をテレビでやってましたが、尊敬できますか？
たとえば、自分が患者で期待した効果が出なかった場合でも医者を尊敬できますか？
できませんね。医師というより個人的な問題じゃないでしょうか。そういう人間は
医師でなくて、そのような事をする総理大臣でも天皇でも憎悪感で一杯になりますね。
71 ：つづき：2008/11/10(月) 00:28:22 ID:s7AyXXa1
＞薬剤師は医者の上に立つべきではないという、薬剤師特有の認識がありますが、まずこの認識を排除した方がいいのではないでしょうか？
これを行うためには、薬剤師独占の権限を持たないといけないと思いますが、今のままじゃ
無理でしょうね。
＞あなたの旦那さんは医師ですか？それとも家族に医師がいますか？
特にそうではありません。
＞ あと、薬剤師をOTCに特化させるとありますが、治療のトレンドを知るためにも調剤も平行してやるべきだと思いますが、
その辺についても意見をお願いいたします。
そうですね。あなたの言われるようにやるのが理想かもしれません。
前にも言いましたが、薬剤師がしている事を無資格が医師のもとでやっている訳です。
ですので、ＯＴＣのコンサルを薬剤師、つまり医薬分業を行うことにより
どのような利点があったのか、又、薬剤疫学的観点から見るとどうなのか？
本当に多くの人がこの医薬分業に賛成しているのか？無資格調剤と比べて
患者様はどう考えているのか？ということを一つ一つ吟味する必要があります。
ただ、残念な事に今の感じだと多くが薬局に対するメリットを何も感じていない、
という事なのです。薬剤師も客商売ですし、いくら政府が医薬分業の誘導を
おこなった所で、無理があると思われます。そしてこの誘導こそが、薬剤師
不要論の元になるわけです。元々、皆さんが払われた保険料です。ですので
こんな無理な事をしていれば、薬剤師の地位の低下に繋がりかねません。
貴方の言う事は良く分かります。ですので、私が思うにあと何年かこの方針
で誘導されるでしょうが、その後に梯子を下ろされる、つまり誘導がなくなると思われます。
この時までに薬剤師による調剤のメリットを、患者様に理解していただかないと
たちまち、薬剤師は不要となるでしょう。私は、薬剤師に対して嫌がらせをしてる訳ではなく
警告を発しているという事です。商売は、自己満足であってはいけません。
全ては、お客様、患者様のためです。ですので薬剤師は、早急に医薬分業のメリット
を患者様に体で示し、真に分かってもらう努力をしないと絶対いけません。
これを行うためには、薬剤師独占の権限を持たないといけないと思いますが、今のままじゃ
無理でしょうね。
＞あなたの旦那さんは医師ですか？それとも家族に医師がいますか？
特にそうではありません。
＞ あと、薬剤師をOTCに特化させるとありますが、治療のトレンドを知るためにも調剤も平行してやるべきだと思いますが、
その辺についても意見をお願いいたします。
そうですね。あなたの言われるようにやるのが理想かもしれません。
前にも言いましたが、薬剤師がしている事を無資格が医師のもとでやっている訳です。
ですので、ＯＴＣのコンサルを薬剤師、つまり医薬分業を行うことにより
どのような利点があったのか、又、薬剤疫学的観点から見るとどうなのか？
本当に多くの人がこの医薬分業に賛成しているのか？無資格調剤と比べて
患者様はどう考えているのか？ということを一つ一つ吟味する必要があります。
ただ、残念な事に今の感じだと多くが薬局に対するメリットを何も感じていない、
という事なのです。薬剤師も客商売ですし、いくら政府が医薬分業の誘導を
おこなった所で、無理があると思われます。そしてこの誘導こそが、薬剤師
不要論の元になるわけです。元々、皆さんが払われた保険料です。ですので
こんな無理な事をしていれば、薬剤師の地位の低下に繋がりかねません。
貴方の言う事は良く分かります。ですので、私が思うにあと何年かこの方針
で誘導されるでしょうが、その後に梯子を下ろされる、つまり誘導がなくなると思われます。
この時までに薬剤師による調剤のメリットを、患者様に理解していただかないと
たちまち、薬剤師は不要となるでしょう。私は、薬剤師に対して嫌がらせをしてる訳ではなく
警告を発しているという事です。商売は、自己満足であってはいけません。
全ては、お客様、患者様のためです。ですので薬剤師は、早急に医薬分業のメリット
を患者様に体で示し、真に分かってもらう努力をしないと絶対いけません。
72 ：つづき：2008/11/10(月) 00:29:04 ID:s7AyXXa1
＞私の意見ですが、登録販売者というのは薬剤師の下でのみ働くべきだと思うのです。
登録販売者が2類以下を管理するのは非常に難しいと思います。総合的に管理するには医療の薬も知ってる薬剤師が必要です。
経済業界の圧力があったのは想像できますが、なぜ独立資格をつくってしまったのか非常に疑問に思います
何故作ったか？それは、日本薬剤師会の上の連中に問題があったと思われます。自分たちの既得権益を守らず
ＤＳに売り渡してしまった訳ですから。学校の新設にしても
獣医師はできなかったのに薬剤師は大量にできた、将来の人は可哀想ですよ。
おそらく今の給料の半分くらいで働く事になるでしょうね。聞いた話によると
日本薬剤師会は、ＤＳの代表、薬局の代表、病院の代表が
めいめい別のことをやりたがるのでまとまっておらず、このままでは第二の既得権益
ガ侵されることになるでしょうね。そのためには是が非でも一類の販売は死守しないと
いけません。
登録販売者が2類以下を管理するのは非常に難しいと思います。総合的に管理するには医療の薬も知ってる薬剤師が必要です。
経済業界の圧力があったのは想像できますが、なぜ独立資格をつくってしまったのか非常に疑問に思います
何故作ったか？それは、日本薬剤師会の上の連中に問題があったと思われます。自分たちの既得権益を守らず
ＤＳに売り渡してしまった訳ですから。学校の新設にしても
獣医師はできなかったのに薬剤師は大量にできた、将来の人は可哀想ですよ。
おそらく今の給料の半分くらいで働く事になるでしょうね。聞いた話によると
日本薬剤師会は、ＤＳの代表、薬局の代表、病院の代表が
めいめい別のことをやりたがるのでまとまっておらず、このままでは第二の既得権益
ガ侵されることになるでしょうね。そのためには是が非でも一類の販売は死守しないと
いけません。
73 ：つづき：2008/11/10(月) 00:44:35 ID:s7AyXXa1
薬剤師の皆さんに警告しますが、これから何年後かに薬剤師は不用になるかもしれません。
・国の無理な院外処方への誘導が無くなった時
・登録販売員に一類の販売権を取られた時
これらは、十分可能です。
・国の無理な院外処方への誘導が無くなった時
・登録販売員に一類の販売権を取られた時
これらは、十分可能です。
74 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 01:38:18 ID:???
本当に暇な奴だなー。
そんなに訴えかけたいなら薬剤師会や厚労省に直接言えばいいじゃん。
２ちゃんねるでグダグダ書いたって効果ねーよバカｗ
そんなに訴えかけたいなら薬剤師会や厚労省に直接言えばいいじゃん。
２ちゃんねるでグダグダ書いたって効果ねーよバカｗ
75 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 05:50:10 ID:???
>>70-73さんへ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。そのうち今の仕事についても
得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題
出してあげるから考えてみてよ。各省庁の特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。そのうち今の仕事についても
得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題
出してあげるから考えてみてよ。各省庁の特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよ
76 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 06:08:18 ID:???
(ID:s7AyXXa1)は、荒らしです。皆さんこいつには真面目に反応しないで下さい。
嫉妬、執念深く、卑屈で、他人のアラ探しをして楽しむことしか出来ない人間、
いや鬼畜といってよいでしょう。秋葉事件の犯人と同類のバカ者です。
(ID:s7AyXXa1)は、２chから即刻、退場しなさい。そしておまえの今やってる仕事
の姿勢を正して薬剤師に敬意をはらいなさい。そしたら許してやってもいいけどな(笑）
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
嫉妬、執念深く、卑屈で、他人のアラ探しをして楽しむことしか出来ない人間、
いや鬼畜といってよいでしょう。秋葉事件の犯人と同類のバカ者です。
(ID:s7AyXXa1)は、２chから即刻、退場しなさい。そしておまえの今やってる仕事
の姿勢を正して薬剤師に敬意をはらいなさい。そしたら許してやってもいいけどな(笑）
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
それ♪退場、退場、た～い～じょ♪
77 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 06:38:08 ID:a2hwjF8p
だから、ID:s7AyXXa1は何の仕事をしてるのですか？
薬剤師業を警告するのは大変ありがたいけど、その前に自己紹介して下さい。
どんな薬剤師業を何年くらいやって、そして今は何の仕事をしてるのかとか。
それすらできないで、他職種をあーだこーだ言っても誰も聞いてくれませんよww
それこそ貴方の自己満足です。ただのマスターベーションですよ。
早く政治家になって、具体的な政策で薬剤師に警告して下さいよ。
都合悪いことには答えないお子ちゃまなら仕方ないですがw
薬剤師業を警告するのは大変ありがたいけど、その前に自己紹介して下さい。
どんな薬剤師業を何年くらいやって、そして今は何の仕事をしてるのかとか。
それすらできないで、他職種をあーだこーだ言っても誰も聞いてくれませんよww
それこそ貴方の自己満足です。ただのマスターベーションですよ。
早く政治家になって、具体的な政策で薬剤師に警告して下さいよ。
都合悪いことには答えないお子ちゃまなら仕方ないですがw
78 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 18:42:16 ID:???
フランスでは医師と薬剤師の地位、給料が同じなんだってよ。
なんでも1万人入学するんだが、進級できるのは2割なんだそうだ。
日本もそうすればいい。日本の薬剤師もフランスの薬剤師みたいな仕事をすればいいわな。
そうすれば給料も医師並にあがるでしょ。
なんでも1万人入学するんだが、進級できるのは2割なんだそうだ。
日本もそうすればいい。日本の薬剤師もフランスの薬剤師みたいな仕事をすればいいわな。
そうすれば給料も医師並にあがるでしょ。
79 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 18:58:56 ID:lxZD3mlc
>>78
そんな短絡的な考えだから薬剤師は馬鹿だと言われる。
そんな短絡的な考えだから薬剤師は馬鹿だと言われる。
80 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 19:59:54 ID:???
だから、薬剤師がいくらがんばっても難しい他の原因があるんだろ。
薬剤師に責任はないよ。社会と国民性とも関係する。
薬剤師に責任はないよ。社会と国民性とも関係する。
81 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 20:04:42 ID:6JX4iHVK
薬剤師不要論は、これからも盛り上がっていくだろうけど
不要論を多くの人が語っていく中、薬剤師の巻き返しにも期待したいところである。
私が、このスレを通していってきた事は、当たり前の事であるがそれを当たり前だと思わない
薬剤師も多い事は事実である。医師並みの待遇という馬鹿を見かけるが
それより世間から不要論を払拭したい所である。
７８さんのおっしゃるテストを難しくすれば良いの事であるが、それをしても無駄、
業務を拡大してお客様からの信頼を勝ち得なければ、何の意味もない事は自明の理である。
これからは、薬剤師年収３００万台時代がそう遠くない将来に来るであろうが
一部の勝ち組がＤＳを拡大して殆ど多くの負け組み薬剤師を酷使するであろう。
薬剤師は、ＤＳや小売の店員にまで成り下がる時代も遠くないだろう。
再三、薬剤師に対して批判を繰り返してきたが、別に薬剤師ガ嫌いでもなんでもなく
頑張ってほしい、でも今のままなら１０年後は価値は０であろう、だから
警告を繰り返してきている。この事を理解してもらい、今後薬剤師の方々
は、本当に社会から必要とされるそういう存在になって欲しい。私も
薬大を出て薬剤師として働いていた短い期間があったからこそ、薬剤師
ガ落ちぶれていくのが、見てられない、何とかしないといけない、という
一心でスレを書いているつもりである。
不要論を多くの人が語っていく中、薬剤師の巻き返しにも期待したいところである。
私が、このスレを通していってきた事は、当たり前の事であるがそれを当たり前だと思わない
薬剤師も多い事は事実である。医師並みの待遇という馬鹿を見かけるが
それより世間から不要論を払拭したい所である。
７８さんのおっしゃるテストを難しくすれば良いの事であるが、それをしても無駄、
業務を拡大してお客様からの信頼を勝ち得なければ、何の意味もない事は自明の理である。
これからは、薬剤師年収３００万台時代がそう遠くない将来に来るであろうが
一部の勝ち組がＤＳを拡大して殆ど多くの負け組み薬剤師を酷使するであろう。
薬剤師は、ＤＳや小売の店員にまで成り下がる時代も遠くないだろう。
再三、薬剤師に対して批判を繰り返してきたが、別に薬剤師ガ嫌いでもなんでもなく
頑張ってほしい、でも今のままなら１０年後は価値は０であろう、だから
警告を繰り返してきている。この事を理解してもらい、今後薬剤師の方々
は、本当に社会から必要とされるそういう存在になって欲しい。私も
薬大を出て薬剤師として働いていた短い期間があったからこそ、薬剤師
ガ落ちぶれていくのが、見てられない、何とかしないといけない、という
一心でスレを書いているつもりである。
82 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 20:23:11 ID:???
83 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 21:05:55 ID:???
どうせ>>81は答えられんヘタレだよwwww
都合悪いことはスルーしかできんから。
都合悪いことはスルーしかできんから。
84 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 21:25:33 ID:???
85 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 21:34:03 ID:???
>>81さんへ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。そのうち今の仕事についても
得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題
出してあげるから考えてみてよ。各省庁の特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。そのうち今の仕事についても
得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題
出してあげるから考えてみてよ。各省庁の特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよ
86 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 21:44:36 ID:???
>81
どんなふうに虐められたの？俺がおまえの同僚だったらやっぱしボコボコに
虐めて辞めさせると思うよ。今の職場でも完全に浮いてて寂しいんだろ。
だから２チャンネルで対話して悲しみをまぎらしたいんだろ。でも無理！
おまえの性格じゃ、どの世界でも相手にはされないよ。因みに俺の職業は↓
じゃ～ん、教えないよ、バーカ
どんなふうに虐められたの？俺がおまえの同僚だったらやっぱしボコボコに
虐めて辞めさせると思うよ。今の職場でも完全に浮いてて寂しいんだろ。
だから２チャンネルで対話して悲しみをまぎらしたいんだろ。でも無理！
おまえの性格じゃ、どの世界でも相手にはされないよ。因みに俺の職業は↓
じゃ～ん、教えないよ、バーカ
87 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 21:45:33 ID:???
>>81
だからフランスの薬剤師の真似をすればいいだけじゃん。
それでフランスでは評価されてるんだから。
医者と給料が同じなんだってよ。医療職（一）だって。
6年制になって医療職（一）にならなかったら、薬剤師のトップはクビだろ。
ぼったくり詐欺学部だよ。
だからフランスの薬剤師の真似をすればいいだけじゃん。
それでフランスでは評価されてるんだから。
医者と給料が同じなんだってよ。医療職（一）だって。
6年制になって医療職（一）にならなかったら、薬剤師のトップはクビだろ。
ぼったくり詐欺学部だよ。
88 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 21:56:59 ID:xZi/F0m5
>>84
私が何故薬剤師をやめたか？という事ですね。
社会のために働くというのが私の目標でして、薬剤師で働きました。
ところが、入って４年目くらいに管理させられたときに無資格にピッキング
だけでなく水剤もやるようにと上から言われ、私もそれはないだろう
と思ったんですけど・・・
後、門前という事もあり医師に疑義すらかけられませんでしたね。
まあ、私が薬剤師とかいうつまらない仕事についたのが馬鹿だったんでしょうね。
ですので、不甲斐なかったですね。単なるクスリ拾い出し・・・
薬剤師不要論は、別に私の意見だけでなく今の仕事で関わっている人たちの
意見も含めてですし。
私が何故薬剤師をやめたか？という事ですね。
社会のために働くというのが私の目標でして、薬剤師で働きました。
ところが、入って４年目くらいに管理させられたときに無資格にピッキング
だけでなく水剤もやるようにと上から言われ、私もそれはないだろう
と思ったんですけど・・・
後、門前という事もあり医師に疑義すらかけられませんでしたね。
まあ、私が薬剤師とかいうつまらない仕事についたのが馬鹿だったんでしょうね。
ですので、不甲斐なかったですね。単なるクスリ拾い出し・・・
薬剤師不要論は、別に私の意見だけでなく今の仕事で関わっている人たちの
意見も含めてですし。
89 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 22:01:47 ID:???
>>81
こんなスレより薬剤師協会みたいなところに送ってくれ
こんなスレより薬剤師協会みたいなところに送ってくれ
90 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 22:02:51 ID:???
>>88
それは君に能力がなかっただけだろ。
医師に疑義もできないというのは医師からも信頼されてない。
信頼されている薬剤師ならいろいろ質問されるものだよ。
以前働いていた薬局では病院から問い合わせがしょっちゅう来ていた。
能力のないからつまらないんでないの？
それは君に能力がなかっただけだろ。
医師に疑義もできないというのは医師からも信頼されてない。
信頼されている薬剤師ならいろいろ質問されるものだよ。
以前働いていた薬局では病院から問い合わせがしょっちゅう来ていた。
能力のないからつまらないんでないの？
91 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 22:05:18 ID:???
>>88
あと水剤を無資格がやるようにと言われてなぜ理論的に拒否できないの？
能力がないだけじゃないか。君は薬剤師に向いてなかったということだよ。
能力のある薬剤師なら患者や医師からいろいろ聞かれるし、君が思ってるよりやりがいはあると思うよ。
薬剤師がそういうコンサル業務に集中するために、ピッキングは無資格でも自分は構わないと思うけどね。
あと水剤を無資格がやるようにと言われてなぜ理論的に拒否できないの？
能力がないだけじゃないか。君は薬剤師に向いてなかったということだよ。
能力のある薬剤師なら患者や医師からいろいろ聞かれるし、君が思ってるよりやりがいはあると思うよ。
薬剤師がそういうコンサル業務に集中するために、ピッキングは無資格でも自分は構わないと思うけどね。
92 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 22:21:16 ID:???
93 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 00:26:50 ID:zQ6ssN9I
おまえらさー
スレ主がどうだろうがいいだろー
薬剤師＝とーはんとなったことは事実なんだし。
薬剤師？
何で必要かわからん。調剤なんて素人でもできるし。
ちなみに前俺も診療所でやってたぞ。
クスリ拾いだろｗｗｗｗ
薬剤師（笑）も必死だなｗｗｗｗｗ
スレ主がどうだろうがいいだろー
薬剤師＝とーはんとなったことは事実なんだし。
薬剤師？
何で必要かわからん。調剤なんて素人でもできるし。
ちなみに前俺も診療所でやってたぞ。
クスリ拾いだろｗｗｗｗ
薬剤師（笑）も必死だなｗｗｗｗｗ
94 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 00:30:52 ID:zQ6ssN9I
薬剤師ておちこぼれがする仕事だろｗｗｗｗ
男なら確実に負け組みだなｗｗｗｗｗｗ
おまえらさ、存在価値を否定されてむきになって反論してんなｗｗｗｗ
俺様のように地方公務員は、お前らの1.5倍も貰えるし。
精々低い争いでもしてなｗｗｗｗｗ
男なら確実に負け組みだなｗｗｗｗｗｗ
おまえらさ、存在価値を否定されてむきになって反論してんなｗｗｗｗ
俺様のように地方公務員は、お前らの1.5倍も貰えるし。
精々低い争いでもしてなｗｗｗｗｗ
95 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 01:41:27 ID:???
96 ：薬剤師300万時代の到来か：2008/11/11(火) 04:45:39 ID:GjK50yim
これまで、安定している職の代表としてあげられた薬剤師
しかし、今後は大幅に年収が下がる事が予想される。
大きな理由は、２つある。
・登録販売者の登場により、一類用医薬品以外の一般用医薬品は、薬剤師
無しでも売れるようになる。これにより、ＯＴＣで働いている薬剤師
の大半が不要になる。
・新設が多数出来た。元々、薬剤師（薬局、ドラッグ、病院）の必要数は、4000～4500といわれており
必要人数をはるかに上回る人数が、卒業すると考えられる。
では、どれぐらい今後年収が、下がると予想されるだろうか。又、いつ頃から
下がるだろうか。来年、4年制最後の卒業生が出てそれから空白の2年となる。
だから、おそらく最初の6年制が出てから、2～3年後と考えられる。
実際、アエラによると10年後、30%の薬剤師が働けなくなるといわれている。
年収も下がるだろうが、300万台時代もそう遠くない未来に、おとずれるだろう。
10年くらい先だろうか。
しかし、今後は大幅に年収が下がる事が予想される。
大きな理由は、２つある。
・登録販売者の登場により、一類用医薬品以外の一般用医薬品は、薬剤師
無しでも売れるようになる。これにより、ＯＴＣで働いている薬剤師
の大半が不要になる。
・新設が多数出来た。元々、薬剤師（薬局、ドラッグ、病院）の必要数は、4000～4500といわれており
必要人数をはるかに上回る人数が、卒業すると考えられる。
では、どれぐらい今後年収が、下がると予想されるだろうか。又、いつ頃から
下がるだろうか。来年、4年制最後の卒業生が出てそれから空白の2年となる。
だから、おそらく最初の6年制が出てから、2～3年後と考えられる。
実際、アエラによると10年後、30%の薬剤師が働けなくなるといわれている。
年収も下がるだろうが、300万台時代もそう遠くない未来に、おとずれるだろう。
10年くらい先だろうか。
97 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 06:35:17 ID:???
98 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 07:00:31 ID:???
これまで、安定している職の代表としてあげられた薬剤師
しかし、今後は大幅に年収が下がる事が予想される。
大きな理由は、２つある。
・登録販売者の登場により、一類用医薬品以外の一般用医薬品は、薬剤師
無しでも売れるようになる。これにより、ＯＴＣで働いている薬剤師
の大半が不要になる。
・新設が多数出来た。元々、薬剤師（薬局、ドラッグ、病院）の必要数は、4000～4500といわれており
必要人数をはるかに上回る人数が、卒業すると考えられる。
では、どれぐらい今後年収が、下がると予想されるだろうか。又、いつ頃から
下がるだろうか。来年、4年制最後の卒業生が出てそれから空白の2年となる。
だから、おそらく最初の6年制が出てから、2～3年後と考えられる。
実際、アエラによると10年後、30%の薬剤師が働けなくなるといわれている。
年収も下がるだろうが、300万台時代もそう遠くない未来に、おとずれるだろう。
10年くらい先だろうか。
しかし、今後は大幅に年収が下がる事が予想される。
大きな理由は、２つある。
・登録販売者の登場により、一類用医薬品以外の一般用医薬品は、薬剤師
無しでも売れるようになる。これにより、ＯＴＣで働いている薬剤師
の大半が不要になる。
・新設が多数出来た。元々、薬剤師（薬局、ドラッグ、病院）の必要数は、4000～4500といわれており
必要人数をはるかに上回る人数が、卒業すると考えられる。
では、どれぐらい今後年収が、下がると予想されるだろうか。又、いつ頃から
下がるだろうか。来年、4年制最後の卒業生が出てそれから空白の2年となる。
だから、おそらく最初の6年制が出てから、2～3年後と考えられる。
実際、アエラによると10年後、30%の薬剤師が働けなくなるといわれている。
年収も下がるだろうが、300万台時代もそう遠くない未来に、おとずれるだろう。
10年くらい先だろうか。
99 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 07:23:59 ID:nlcqTzC8
>>87 フランスの真似って、お前はアホか。
100 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 07:43:37 ID:???
>>99
何がアホなんですか？
ちなみにフランスの人口当たりの薬剤師数は日本とほぼ同じです。
同じことをやったら正当に評価されるのが当たり前だと思います。
当然６年制になったら医療職（一）にするが当然だとおもいます。
できなければ薬剤師会の上の方はクビでしょう。
そのために国家試験合格率をフランスや日本のロースクールみたいに３割程度に抑えることが求められると思います。
何がアホなんですか？
ちなみにフランスの人口当たりの薬剤師数は日本とほぼ同じです。
同じことをやったら正当に評価されるのが当たり前だと思います。
当然６年制になったら医療職（一）にするが当然だとおもいます。
できなければ薬剤師会の上の方はクビでしょう。
そのために国家試験合格率をフランスや日本のロースクールみたいに３割程度に抑えることが求められると思います。
101 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 07:45:32 ID:???
102 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 08:54:03 ID:???
>>101
公務員はいずれもっと減らしてほしいけど、
>>94は、昇給率や退職金など生涯賃金が多いことを自慢してるんだよ。
おまいのその800万もいつまで続くのか、またそれ以上アップするのか知らないけど、
もし男なら、早く開業したほうがいいぞ。
余剰になった時にどうするかだぞ、マジで。
公務員はいずれもっと減らしてほしいけど、
>>94は、昇給率や退職金など生涯賃金が多いことを自慢してるんだよ。
おまいのその800万もいつまで続くのか、またそれ以上アップするのか知らないけど、
もし男なら、早く開業したほうがいいぞ。
余剰になった時にどうするかだぞ、マジで。
103 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 10:05:16 ID:???
６年制＞４年制
になるのは明かで、仕事とられるからみんな焦ってるの？
になるのは明かで、仕事とられるからみんな焦ってるの？
104 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 10:19:19 ID:VKFkjnlY
それはない
105 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 11:10:47 ID:nlcqTzC8
なんか、薬剤師の現在って10年前の理学療法士に似てるな。
十年前はあいつら、飽和なんてするわけがない、待遇が下がるわけないとかほざいてたけど、今ではおとなしくなったもんだ。
十年前はあいつら、飽和なんてするわけがない、待遇が下がるわけないとかほざいてたけど、今ではおとなしくなったもんだ。
106 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 11:15:47 ID:MCD2vkT3
昔は理学療法士ってそんなに待遇良かったの？
でも悲しいけど薬剤師の待遇が悪くなるのは確実だと思う
今でも平均年収500万くらいなのに・・・
全職業、全企業の年収(厚労省調べ)
http://nenshuinfo.com/
これ見ると薬剤師って男も女も年収変わらないんだね・・・
でも悲しいけど薬剤師の待遇が悪くなるのは確実だと思う
今でも平均年収500万くらいなのに・・・
全職業、全企業の年収(厚労省調べ)
http://nenshuinfo.com/
これ見ると薬剤師って男も女も年収変わらないんだね・・・
107 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 11:22:05 ID:???
すこしは危機感があってもいいと思うよ。
飯時になると「わたしたちは仕事して、家事もしなきゃいけないのよ」と
大威張りで薬局を空にする薬剤師とか要らない。
しかも給料は人並み異常にくれとかずうずうしい。
希少性だけでしょうがなく雇われてただけなんだから、これからはもうそんなの通用しないってことでしょ。
いいことでしょ普通に。
俺は、子供のころから親の洋菓子屋さんを継ぎたくて、でも俺が高校の時つぶれちゃって、
まあ、粉を量ったり軟膏練ったり、そんなんでもいいかなーって薬剤師やってて
薬剤師業界から見たら、俺なんて末端のアホ扱いなんだろうけど、
まあ そんなアホでもできる仕事だということで。 年収もそんな程度でいいでしょ。
薬剤師免許片手に、金持ちの実業家と結婚して、旦那自慢でもしてなよ。
飯時になると「わたしたちは仕事して、家事もしなきゃいけないのよ」と
大威張りで薬局を空にする薬剤師とか要らない。
しかも給料は人並み異常にくれとかずうずうしい。
希少性だけでしょうがなく雇われてただけなんだから、これからはもうそんなの通用しないってことでしょ。
いいことでしょ普通に。
俺は、子供のころから親の洋菓子屋さんを継ぎたくて、でも俺が高校の時つぶれちゃって、
まあ、粉を量ったり軟膏練ったり、そんなんでもいいかなーって薬剤師やってて
薬剤師業界から見たら、俺なんて末端のアホ扱いなんだろうけど、
まあ そんなアホでもできる仕事だということで。 年収もそんな程度でいいでしょ。
薬剤師免許片手に、金持ちの実業家と結婚して、旦那自慢でもしてなよ。
108 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 11:44:10 ID:cr0wR/QL
一般的に薬剤師の勉強時間は、少なすぎると思います。
勉強すべき量が、これほど多いのに。見方を変えると
必要な知識量が多いと言うことは、薬剤師の存在価値が
あると言うことにも繋がります。司法試験に合格するために
ローの授業以外に毎日8時間勉強するのだそうです。それを3年間
それでも合格率が数%（純粋未修の場合）合格後、修習1年間、
更に試験を受けて、やっと弁護士です。
薬剤師も国試合格後にこの半分でも努力すれば、きっと患者の助けになる
仕事が出来ると思います。
勉強すべき量が、これほど多いのに。見方を変えると
必要な知識量が多いと言うことは、薬剤師の存在価値が
あると言うことにも繋がります。司法試験に合格するために
ローの授業以外に毎日8時間勉強するのだそうです。それを3年間
それでも合格率が数%（純粋未修の場合）合格後、修習1年間、
更に試験を受けて、やっと弁護士です。
薬剤師も国試合格後にこの半分でも努力すれば、きっと患者の助けになる
仕事が出来ると思います。
109 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 11:54:27 ID:???
↑
それ同意だな。
司法試験と同列にみられたがってるのは少々ずうずうしい気がするが。
とかく、何か聞かれたときに、「どの本に書いてあるのかは知ってます」っていう返事しかできないのはどうかとおもうよ。
自分の取り扱ってる商品の特徴ぐらい覚えとけよって感じ。
それ同意だな。
司法試験と同列にみられたがってるのは少々ずうずうしい気がするが。
とかく、何か聞かれたときに、「どの本に書いてあるのかは知ってます」っていう返事しかできないのはどうかとおもうよ。
自分の取り扱ってる商品の特徴ぐらい覚えとけよって感じ。
110 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 13:09:37 ID:???
だからさっさとテクニシャン導入して、勉強できる時間と権限をくれよ。
薬剤師の責任ではなく制度が悪いだろ。
薬剤師の責任ではなく制度が悪いだろ。
もちろん独立に向けて金貯めてるよ。
稼げるときに稼がないとね。銀行も金貸してくれないし。
理学療法とかと違って独立できる資格なんだから、みんなも独立すりゃいいよ。
知り合いの薬剤師も独立して１５００万以上稼いでるし、１０００万以下で働いている公務員薬剤師が信じられない。
免許あるんだから有効に使えばいいのに。
稼げるときに稼がないとね。銀行も金貸してくれないし。
理学療法とかと違って独立できる資格なんだから、みんなも独立すりゃいいよ。
知り合いの薬剤師も独立して１５００万以上稼いでるし、１０００万以下で働いている公務員薬剤師が信じられない。
免許あるんだから有効に使えばいいのに。
112 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 13:14:57 ID:???
113 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 13:34:23 ID:???
テクニシャン導入されたら、
薬剤師ってなにするの？
薬剤師ってなにするの？
114 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 13:34:57 ID:???
決まってるだろ
勉強するんだよｗｗｗ
勉強するんだよｗｗｗ
115 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 18:11:25 ID:???
普通に考えて薬剤師がピッキングする必要はないだろ。
薬剤師がしっかり監査すれば問題ないわけだし。
雑用を減らすことも地位向上には重要だよ。
現在の半分の受診については薬局でも対処可能なんだから、
患者コンサルに時間を割くべきだろ。
薬剤師がしっかり監査すれば問題ないわけだし。
雑用を減らすことも地位向上には重要だよ。
現在の半分の受診については薬局でも対処可能なんだから、
患者コンサルに時間を割くべきだろ。
116 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 18:30:32 ID:???
これ以上無駄な医療資格増やさなくていいよ
ホウギＰＴＯＴ臨港すべて統一したっていいのに。
ホウギＰＴＯＴ臨港すべて統一したっていいのに。
117 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 18:38:09 ID:???
資格は増やさなくていいよ。
助手なら資格は必要ないはずだ。
助手なら資格は必要ないはずだ。
118 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 18:59:15 ID:???
患者コンサルってなにすんの？
医師の言うとおりに飲んでください以外に言うことってあんの？
そんなことしてる暇があったらせめておいしい薬を作れよ。
あ、それは製薬会社の仕事か。
普通に考えて薬剤師ってピッキング意外にすることないだろ
医師の言うとおりに飲んでください以外に言うことってあんの？
そんなことしてる暇があったらせめておいしい薬を作れよ。
あ、それは製薬会社の仕事か。
普通に考えて薬剤師ってピッキング意外にすることないだろ
119 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 19:00:41 ID:???
ああ、あれか、雑談をしながら副作用の兆候を見つけたいのね
げらげら
げらげら
120 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 19:06:07 ID:???
薬剤師が「鳥」だとすれば
右の羽根は（完全な）代替調剤権であり・・・左の羽根は100％医薬分業
両側の羽根をむしられた鳥は地べたを這いずり回って生きていくしかないんですよ。
右の羽根は（完全な）代替調剤権であり・・・左の羽根は100％医薬分業
両側の羽根をむしられた鳥は地べたを這いずり回って生きていくしかないんですよ。
121 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 19:11:20 ID:???
ちなみに日本以外の「薬剤師」で両の羽を持っていない薬剤師はいないんだよね。
ちなみに「医薬分業」という単語が存在しない国の方が多い（１００％分業が当たり前なせいでね）
おかげで海外で説明するのが大変（w
ちなみに「医薬分業」という単語が存在しない国の方が多い（１００％分業が当たり前なせいでね）
おかげで海外で説明するのが大変（w
122 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 20:24:31 ID:iE+S96t7
今の薬剤師は、待遇も低下する事は避けられませんが、以下のことをすれば薬剤師崩壊へ繋がるでしょう。
・政策が変わり、国による医薬分業誘導を止める
・ＯＴＣで一類用医薬品が薬剤師なしに売られるようになる。
・調剤補助の資格が出来る。
最初の事ですが、医薬分業を始めて医療費を抑えたかったのですが、その事に
失敗しましたね。今後は、医薬分業抑制の政策を政府が打ち出す可能性も大
だと思われます。
第二に将来、ＯＴＣで薬剤師なしに、一類を売ることができる可能性もかなり大きいでしょうね。
すでに2012年から一類を売るＤＳの管理者は、薬剤師でなくて登録販売員でよくなりました。
ですので、ＯＴＣから完全に薬剤師不要になる時代も、そう遠くないと思われます。
第三に、テクニシャンを導入している国は多くあります。今の規制緩和の流れですと
登録調剤士を国が、資格として認める可能性も大いにありえます。
この３つのどれかでも実行されれば、今以上に薬剤師の存在価値が大きく落ちると思われます。
123 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 20:34:32 ID:???
ようそこまでアホなこと思いつくなぁ。
本当は無職なんじゃないの？
本当は無職なんじゃないの？
124 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 20:50:32 ID:???
>>118
外国では軽症なら薬局で薬を買う。
日本は受診数が３倍も多い。
平均寿命もヨーロッパ先進国と変わらないのだから、ほとんどの受診は無駄ということでしょう。
薬剤師はもっと薬局で患者の相談に乗り、プライマリーケアをすべきである。
調剤を無駄だとは思っていない。調剤でいろんな医者の処方を知ることも、プライマリーケアには重要だからね。
外国では軽症なら薬局で薬を買う。
日本は受診数が３倍も多い。
平均寿命もヨーロッパ先進国と変わらないのだから、ほとんどの受診は無駄ということでしょう。
薬剤師はもっと薬局で患者の相談に乗り、プライマリーケアをすべきである。
調剤を無駄だとは思っていない。調剤でいろんな医者の処方を知ることも、プライマリーケアには重要だからね。
125 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 20:56:48 ID:???
私がフランスの薬剤師の真似をしなさいと言った理由は、フランスが国民の医療満足度が先進国で一番高いからである。
９５％の国民が医療に満足している。フランスでは薬剤師が医師と同じ地位ばかりではなく、給料も管理職（院長など）も薬剤師がやることができる。
もちろん１００％医薬分業である。国民一人当たりの薬剤師数も日本とほぼ同じである。
つまり、日本の薬剤師が将来期待している姿がフランスにはあるのではないだろうか？
地位、給料が高いだけではなく、国民の医療に対する満足度も高い。公立病院の薬剤師は日本で言えば医療職（一）の給料表であり、医師と同じである。
それだけ、国民の期待も高く、認められてるということだろう。
９５％の国民が医療に満足している。フランスでは薬剤師が医師と同じ地位ばかりではなく、給料も管理職（院長など）も薬剤師がやることができる。
もちろん１００％医薬分業である。国民一人当たりの薬剤師数も日本とほぼ同じである。
つまり、日本の薬剤師が将来期待している姿がフランスにはあるのではないだろうか？
地位、給料が高いだけではなく、国民の医療に対する満足度も高い。公立病院の薬剤師は日本で言えば医療職（一）の給料表であり、医師と同じである。
それだけ、国民の期待も高く、認められてるということだろう。
126 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 20:57:37 ID:???
ちなみに日本の医療満足度は６０％程度
127 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 21:11:40 ID:???
128 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 21:15:37 ID:???
129 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 21:23:16 ID:???
>>122さんへ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。もう既に煙たがれていると
は思いますが。そのうち今の仕事についても得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね
(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題出してあげるから考えてみてよ。各省庁の
特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよそれと地方への補助金の不正使用についても。
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。もう既に煙たがれていると
は思いますが。そのうち今の仕事についても得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね
(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題出してあげるから考えてみてよ。各省庁の
特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよそれと地方への補助金の不正使用についても。
130 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 21:32:56 ID:???
>１２２の大バカ者
ちゃんと＞１２９の宿題やれよな！
ちゃんと＞１２９の宿題やれよな！
131 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 21:47:13 ID:???
相変わらずスレ主は都合悪いことはスルーを貫くみたいだねwwwwwwwwwww
132 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 21:58:15 ID:???
>122へ
どんなふうに虐められたの？俺がおまえの同僚だったらやっぱしボコボコに
虐めて辞めさせると思うよ。今の職場でも完全に浮いてて寂しいんだろ。
だから２チャンネルで対話して悲しみをまぎらしたいんだろ。でも無理！
おまえの性格じゃ、どの世界でも相手にはされないよ。まちがっても秋葉の
ような事件は犯すなよ、お前のような屑はいなくなっても誰も困らないけど
他人を巻き添えにはするなよ！
どんなふうに虐められたの？俺がおまえの同僚だったらやっぱしボコボコに
虐めて辞めさせると思うよ。今の職場でも完全に浮いてて寂しいんだろ。
だから２チャンネルで対話して悲しみをまぎらしたいんだろ。でも無理！
おまえの性格じゃ、どの世界でも相手にはされないよ。まちがっても秋葉の
ような事件は犯すなよ、お前のような屑はいなくなっても誰も困らないけど
他人を巻き添えにはするなよ！
133 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 22:08:11 ID:zJGHP4HZ
ちなみにフランスの薬剤師の年収ていくらなの？
日本より貰っているのかな？
でも、日本の医師＝日本の薬剤師の待遇にはならないと思うよ。
日本の医師は、昔クスシと呼ばれいたので私たちの文化は、そういう事
を受け付けないと思われますが。医薬分業を１００％て法律を変えない限り、無理だと思う。
私の知り合いの開業医さんも、自分たちで薬を出したいと言っているし
けっこう、そういうお医者さんも多いように思われますが。
又、患者様もあまり医薬分業にメリットを感じていないのも事実のようです。
私も仕事上そういう人の相手をしないといけないんだけど、やっぱりメリット
をはっきり今の薬剤師は、患者様に分かってもらえるように理解すべきでしょうね。
公務員の医療職（Ｉ）と薬剤師になるのは賛成です。私の給料も上がるでしょうね。
でも、それもありえないと思いますよ。
日本より貰っているのかな？
でも、日本の医師＝日本の薬剤師の待遇にはならないと思うよ。
日本の医師は、昔クスシと呼ばれいたので私たちの文化は、そういう事
を受け付けないと思われますが。医薬分業を１００％て法律を変えない限り、無理だと思う。
私の知り合いの開業医さんも、自分たちで薬を出したいと言っているし
けっこう、そういうお医者さんも多いように思われますが。
又、患者様もあまり医薬分業にメリットを感じていないのも事実のようです。
私も仕事上そういう人の相手をしないといけないんだけど、やっぱりメリット
をはっきり今の薬剤師は、患者様に分かってもらえるように理解すべきでしょうね。
公務員の医療職（Ｉ）と薬剤師になるのは賛成です。私の給料も上がるでしょうね。
でも、それもありえないと思いますよ。
134 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 22:28:55 ID:???
どんどん複雑な薬が出てきて、30年前に処方されてた薬とはガラッと変わったよ。
だから薬について学ばないといけないことが昔と比べてとても増えている。
でも、残念なことに現状は薬剤師よりも医師の方が勉強しているので結局なにもいえない。
それに、勉強したところで出来る業務が限られてるから結局やらないままなんだけどね。
だから薬について学ばないといけないことが昔と比べてとても増えている。
でも、残念なことに現状は薬剤師よりも医師の方が勉強しているので結局なにもいえない。
それに、勉強したところで出来る業務が限られてるから結局やらないままなんだけどね。
135 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 22:34:22 ID:???
看護婦は議員看護師をどんどん送り込んで、自分たちの地位が上がるような法案を通してるからな。数も多いし。
病院内でも最大の集団だし。看護婦で副院長ってのは聞くけど、薬剤師で副院長なんて聞いたことない。
病院内でも最大の集団だし。看護婦で副院長ってのは聞くけど、薬剤師で副院長なんて聞いたことない。
136 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 22:56:06 ID:???
>>135
イメージだけで物事を語るな。
某有名病院の副院長は薬剤師だぞ。
結構薬剤師を副院長にするところは増えてると思う。
国会議員も看護婦の国会議員は少ない。実力も元法務大臣を見ても明らか。
薬剤師国会議員は医療関係では医師に次ぐ多さ。医師７人、薬剤師６人、歯医者３人、看護婦２人（５年前）
看護婦は病院内では権力強そうに見えるけど、国会議員をできるほど賢い人は居ない。
賢い人は看護婦にはならないからｗ
イメージだけで物事を語るな。
某有名病院の副院長は薬剤師だぞ。
結構薬剤師を副院長にするところは増えてると思う。
国会議員も看護婦の国会議員は少ない。実力も元法務大臣を見ても明らか。
薬剤師国会議員は医療関係では医師に次ぐ多さ。医師７人、薬剤師６人、歯医者３人、看護婦２人（５年前）
看護婦は病院内では権力強そうに見えるけど、国会議員をできるほど賢い人は居ない。
賢い人は看護婦にはならないからｗ
137 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 23:12:32 ID:???
麻生太郎の側近も薬剤師だよな、松本純。
138 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 23:22:03 ID:cmtXaXYs
139 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 23:57:18 ID:???
そもそも日本薬剤師会と日本病院薬剤師会で分かれているのもいけないんだが
140 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:15:07 ID:fTGf/wyZ
それにしても、何故そんな政治力があるのに、じゃあ薬大が増えるの？
何故、規制緩和の波を止められなかったの？
何故、登録販売者に地位を奪われるの？
児玉会長（日本薬剤師会）は、登録販売者に地位を取られた時、一定は評価できるとか言ってたよね。
こんな人が上に立ってるから又、第二の既得権益が奪われるよ。
薬剤師はのんびりしすぎなんだよ。
何故、規制緩和の波を止められなかったの？
何故、登録販売者に地位を奪われるの？
児玉会長（日本薬剤師会）は、登録販売者に地位を取られた時、一定は評価できるとか言ってたよね。
こんな人が上に立ってるから又、第二の既得権益が奪われるよ。
薬剤師はのんびりしすぎなんだよ。
141 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:21:21 ID:fTGf/wyZ
何故地位が上がらないの？
何故アメリカ並みに給料はならないの？
何故薬剤師は馬鹿にされてるの？
これらは全て、政治力が無いからなの？
誰か教えて！！
何故アメリカ並みに給料はならないの？
何故薬剤師は馬鹿にされてるの？
これらは全て、政治力が無いからなの？
誰か教えて！！
142 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:31:29 ID:fTGf/wyZ
もう一つ疑問があるけど
なぜ、臨床検査技師より薬剤師は給料が低いの？
６年行って２年の専門学生にも勝てないの？
本当に薬学が６年にする意味があるの？
なぜ、臨床検査技師より薬剤師は給料が低いの？
６年行って２年の専門学生にも勝てないの？
本当に薬学が６年にする意味があるの？
143 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:41:09 ID:???
＞１２２へ
お前知ってるか、数年前に２４歳の無資格医師(慶応医学部卒もうそ）が民間病院で３年間も
内科診療していたのが、ばれなかったって。医者でも外科系以外は、聴診器と血圧測れれば
治療マニュアル読んでれば無資格でも出来るんだよ。しかもその無資格医師は他の本物の医者
より患者には信頼高かったってよ。逮捕後に高卒で独学で医師免許証偽造して３年間、保険診療
できるんだよ。だから内科医くらいは薬剤師の知識でも診療はできちゃうのよ(笑）。でも発覚
したらTheEndだからしないだけ。わかったか、どんな国家資格でも無資格のやつがちょっとやれば
実務なんかはできるんだよ。弁護士も例外じゃないぞ。くどくど薬剤師の不要論いうなら、もっと
でかく国家資格の不要論のスレでも立てたら。
お前知ってるか、数年前に２４歳の無資格医師(慶応医学部卒もうそ）が民間病院で３年間も
内科診療していたのが、ばれなかったって。医者でも外科系以外は、聴診器と血圧測れれば
治療マニュアル読んでれば無資格でも出来るんだよ。しかもその無資格医師は他の本物の医者
より患者には信頼高かったってよ。逮捕後に高卒で独学で医師免許証偽造して３年間、保険診療
できるんだよ。だから内科医くらいは薬剤師の知識でも診療はできちゃうのよ(笑）。でも発覚
したらTheEndだからしないだけ。わかったか、どんな国家資格でも無資格のやつがちょっとやれば
実務なんかはできるんだよ。弁護士も例外じゃないぞ。くどくど薬剤師の不要論いうなら、もっと
でかく国家資格の不要論のスレでも立てたら。
144 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:45:27 ID:???
145 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:49:56 ID:???
>>143
おまえ知ってるか、そいつは無資格がばれてから、医師法違反で逮捕されてる犯罪者ということだ。
特異な犯罪者一名と薬剤師の能力比較して得意気になってる大バカｗ
医療犯罪者と同等なら薬剤師も廃止も納得だ。
おまえ知ってるか、そいつは無資格がばれてから、医師法違反で逮捕されてる犯罪者ということだ。
特異な犯罪者一名と薬剤師の能力比較して得意気になってる大バカｗ
医療犯罪者と同等なら薬剤師も廃止も納得だ。
146 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 00:59:04 ID:???
＞１４３
まぁそう熱くなるなよ若～いなぁ小僧が、ふふふ・・・・・、まぁ酒でも飲んではよ寝ろや。
明日の仕事でミスするぞ！
まぁそう熱くなるなよ若～いなぁ小僧が、ふふふ・・・・・、まぁ酒でも飲んではよ寝ろや。
明日の仕事でミスするぞ！
147 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 01:00:01 ID:???
＞１４５の若造へ
まぁそう熱くなるなよ若～いなぁ小僧が、ふふふ・・・・・、まぁ酒でも飲んではよ寝ろや。
明日の仕事でミスするぞ！
まぁそう熱くなるなよ若～いなぁ小僧が、ふふふ・・・・・、まぁ酒でも飲んではよ寝ろや。
明日の仕事でミスするぞ！
148 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 01:02:55 ID:???
>>142
おかしいな。あんたの妄想ですか？
臨床検査技師が薬剤師より給料が上？
どこのソースですか？
臨検が普通に薬剤師以下待遇の病院なんていくらでもあると思うが？
放射線技師はともかく、臨検は病院が外注するようになってから優遇されてない職業。
おかしいな。あんたの妄想ですか？
臨床検査技師が薬剤師より給料が上？
どこのソースですか？
臨検が普通に薬剤師以下待遇の病院なんていくらでもあると思うが？
放射線技師はともかく、臨検は病院が外注するようになってから優遇されてない職業。
149 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 01:12:49 ID:???
>>140-142、145の君へ
お前なぁ～世の中にはＷｈｙ、Ｗｈｙって仕事はいくらでもあるの！
自分が納得できる仕事につけるやつなんか１００人いてせいぜい数人程度。
あとはメシ食うために嫌でもやらなきゃならないんだよ。
お前なぁ～世の中にはＷｈｙ、Ｗｈｙって仕事はいくらでもあるの！
自分が納得できる仕事につけるやつなんか１００人いてせいぜい数人程度。
あとはメシ食うために嫌でもやらなきゃならないんだよ。
150 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 01:28:28 ID:???
薬剤師は化学と医学との橋渡し役。
プールとスイマー、農業と百姓、河川と流域住人
世に蔓延る毒から人を守るのが本来の役目。
これが病気と患者の関係になってるのが病院・薬局。
「不要だ、廃止しろ」なんて言って、他にどんな職がこれらを代行すんのよ？
>>1に訊きたいわ。
プールとスイマー、農業と百姓、河川と流域住人
世に蔓延る毒から人を守るのが本来の役目。
これが病気と患者の関係になってるのが病院・薬局。
「不要だ、廃止しろ」なんて言って、他にどんな職がこれらを代行すんのよ？
>>1に訊きたいわ。
151 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 02:14:18 ID:???
>>141
アメリカは医療保険が自己加入だからある程度の所得者以外一度病院に行くと
１万以上かかるから薬局で市販薬を購入する。
日本は国民皆健康保険のため何でもすぐ医者に行く。
また人口に対する薬剤師の数が少ないため需要もあがる
日本は人口一人あたりの薬剤師数が世界一
薬学の規制緩和による新設ラッシュは文部省の管轄で薬剤師会は何年も前から既に意見書を
出している。文科省は学校には自治があり条件を満たしている場合、現状では規制することは難しいとあしらって取り扱わない
薬剤師会はお願いはきちんとしてるが官僚や政治家が耳をかさないだけ
アメリカは医療保険が自己加入だからある程度の所得者以外一度病院に行くと
１万以上かかるから薬局で市販薬を購入する。
日本は国民皆健康保険のため何でもすぐ医者に行く。
また人口に対する薬剤師の数が少ないため需要もあがる
日本は人口一人あたりの薬剤師数が世界一
薬学の規制緩和による新設ラッシュは文部省の管轄で薬剤師会は何年も前から既に意見書を
出している。文科省は学校には自治があり条件を満たしている場合、現状では規制することは難しいとあしらって取り扱わない
薬剤師会はお願いはきちんとしてるが官僚や政治家が耳をかさないだけ
152 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 02:39:15 ID:???
国民皆保険制度なんていずれは破綻するんだからさっさと止めりゃいいのに。
必要ない受診を繰り返す年寄りが一番保険料の無駄遣い。
社交場代わりに使ってるからな。
必要ない受診を繰り返す年寄りが一番保険料の無駄遣い。
社交場代わりに使ってるからな。
153 ：スレヌシ：2008/11/12(水) 04:23:05 ID:O5oZJjSY
薬剤師が臨床検査技師より安いというのは事実です。
何故、薬剤師の地位が低いのかは何故薬剤師が必要か？という議論に繋がります。
薬剤師の地位が低い理由は、次のことが挙げられます。
・必要数をはるかに超える人数が存在する。
・医薬分業に対する国民の反応がうすい。
などであります。
では、薬剤師は必要なのでしょうか。このスレで私が、何回も言っていることですが
薬剤師は自己満足するな！患者様に医薬分業の利点を行動でアピールせよ。
ということなのです。必要かどうかは、今後の薬剤師の頑張り次第で必要にも
なりますし、必要ではなくなる可能性もあります。
看護師は、薬剤師よりきつい仕事をしてリスクを多く背負っています。それなのに
薬剤師より給料は安いのです。こう考えると薬剤師は今まで本当に恵まれていました。
前に述べましたが、これからはうって変わり薬剤師は大変な時代になるでしょうね。
ただ、これも薬剤師が招いた災害としか私には思えません。
何故、ＤＳでもっと必要とされる働きを行わなかったのですか？
何故、新設を多く認めるようなそんな政治力しかなかったのですか？
薬剤師は、医療のなかで常に鎖国を取り続けていたそのつけがきたのだと思われます。
これからは、薬剤師のサバイバルゲームが始まります。
このサバイバルゲームは、今の小売に似ています。３００万台時代の到来で
どれだけ安く、そして長く働かせるかが、経営者側に求められると思われます。
薬剤師は、常に努力しなければいけません。けっして、６年制出たから給料を多くしろ
とかいっては駄目です。
厳しいことを言いましたが、薬剤師が招いた災害を医師や獣医師が合わなかったのは
ひとえに、努力していたのかという事につきるでしょうね。
待遇が悪い？それなら他の仕事をしてくださいね。公務員は、薬剤師の1.5倍
も貰えます。中小企業大卒なんかにも到底薬剤師の給料はかないませんね。
残念ですが
何故、薬剤師の地位が低いのかは何故薬剤師が必要か？という議論に繋がります。
薬剤師の地位が低い理由は、次のことが挙げられます。
・必要数をはるかに超える人数が存在する。
・医薬分業に対する国民の反応がうすい。
などであります。
では、薬剤師は必要なのでしょうか。このスレで私が、何回も言っていることですが
薬剤師は自己満足するな！患者様に医薬分業の利点を行動でアピールせよ。
ということなのです。必要かどうかは、今後の薬剤師の頑張り次第で必要にも
なりますし、必要ではなくなる可能性もあります。
看護師は、薬剤師よりきつい仕事をしてリスクを多く背負っています。それなのに
薬剤師より給料は安いのです。こう考えると薬剤師は今まで本当に恵まれていました。
前に述べましたが、これからはうって変わり薬剤師は大変な時代になるでしょうね。
ただ、これも薬剤師が招いた災害としか私には思えません。
何故、ＤＳでもっと必要とされる働きを行わなかったのですか？
何故、新設を多く認めるようなそんな政治力しかなかったのですか？
薬剤師は、医療のなかで常に鎖国を取り続けていたそのつけがきたのだと思われます。
これからは、薬剤師のサバイバルゲームが始まります。
このサバイバルゲームは、今の小売に似ています。３００万台時代の到来で
どれだけ安く、そして長く働かせるかが、経営者側に求められると思われます。
薬剤師は、常に努力しなければいけません。けっして、６年制出たから給料を多くしろ
とかいっては駄目です。
厳しいことを言いましたが、薬剤師が招いた災害を医師や獣医師が合わなかったのは
ひとえに、努力していたのかという事につきるでしょうね。
待遇が悪い？それなら他の仕事をしてくださいね。公務員は、薬剤師の1.5倍
も貰えます。中小企業大卒なんかにも到底薬剤師の給料はかないませんね。
残念ですが
154 ：スレヌシ：2008/11/12(水) 05:42:32 ID:jBve9dRR
>>薬剤師は化学と医学との橋渡し役。
プールとスイマー、農業と百姓、河川と流域住人
世に蔓延る毒から人を守るのが本来の役目。
これが病気と患者の関係になってるのが病院・薬局。
「不要だ、廃止しろ」なんて言って、他にどんな職がこれらを代行すんのよ？
>>1に訊きたいわ。
＞＞貴方のおっしゃる事は最もだと思われます。ただ、これまでの薬局が貴方の
おっしゃる役割を果たしてきたのでしょうか？私はＮｏと答えます。
日本の薬剤師は世間知らずなくせに、医師にへばりついている寄生虫でしかないのだと思われます。
貴方のおっしゃる薬局は、今の薬局なのでしょうか？もしそうだとしたら
思い違いもはなはだしいでしょうね。何故なら、日本において医薬分業は、５５％
です。しかも、国がかなりの誘導をかけての結果なんです。
おそらく日本に医薬分業は、根付かないと思われます。
私は、盛んに薬剤師不要論を書いてきました。その中で常にお客様の目線で
サービス業を行えと言ってきました。ところが、今の現状を見ていると
お客様が薬局にメリットを感じていないのは、事実ですし、医薬分業に
以前に比べて、多くのお金がかかっているのも事実です。こうなれば
これから国がやる政策は、１つしかありません。医薬分業を抑えて
医療費を押さえにかかります。こうなってよいのでしょうか。
私は良いですよ。私は、薬剤師ですが免許は使っていますが
薬局や病院では、働いていませんし
プールとスイマー、農業と百姓、河川と流域住人
世に蔓延る毒から人を守るのが本来の役目。
これが病気と患者の関係になってるのが病院・薬局。
「不要だ、廃止しろ」なんて言って、他にどんな職がこれらを代行すんのよ？
>>1に訊きたいわ。
＞＞貴方のおっしゃる事は最もだと思われます。ただ、これまでの薬局が貴方の
おっしゃる役割を果たしてきたのでしょうか？私はＮｏと答えます。
日本の薬剤師は世間知らずなくせに、医師にへばりついている寄生虫でしかないのだと思われます。
貴方のおっしゃる薬局は、今の薬局なのでしょうか？もしそうだとしたら
思い違いもはなはだしいでしょうね。何故なら、日本において医薬分業は、５５％
です。しかも、国がかなりの誘導をかけての結果なんです。
おそらく日本に医薬分業は、根付かないと思われます。
私は、盛んに薬剤師不要論を書いてきました。その中で常にお客様の目線で
サービス業を行えと言ってきました。ところが、今の現状を見ていると
お客様が薬局にメリットを感じていないのは、事実ですし、医薬分業に
以前に比べて、多くのお金がかかっているのも事実です。こうなれば
これから国がやる政策は、１つしかありません。医薬分業を抑えて
医療費を押さえにかかります。こうなってよいのでしょうか。
私は良いですよ。私は、薬剤師ですが免許は使っていますが
薬局や病院では、働いていませんし
155 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 06:01:06 ID:???
156 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 06:05:33 ID:???
まあ、医学部に入れなかったやつが内科医なんか薬剤師でもできるって言っても説得力無いですね。
負け惜しみにしか聞こえない。
負け惜しみにしか聞こえない。
157 ：スレヌシ：2008/11/12(水) 06:58:22 ID:0f9OS5aD
まあ、お医者様で全てが勤まりますからね。
薬剤師は、付録みたいな存在に過ぎません。
このスレを診ているお医者様がおられましたら、薬剤師に罵声を浴びせてください。
所詮、医薬分業なんて国の政策一つでなくなるかもしれない。そうなれば
多くの薬剤師は路頭に迷う事になります。路頭に迷わない方法？簡単です。
それは、公務員になることです。私のようにｗｗｗｗｗ
まあ、それができなくてもＤＳで登録販売者として就職するのでも良いでしょうね。
そのうち、薬剤師＜登録販売者と給料はなりますよ。薬剤師の３００万台時代
は、後１０年もすれば来ます。私の予想ですが、その時
医師：年収１０００万、看護師：５５０万、薬剤師：３６０万
歯科医師：８００万位と予想します。まあ、６年制行っている人には可哀想ですが
待遇は悪くなりますよ。医療費を国は削減の方向に進めてますしね。
薬剤師は、付録みたいな存在に過ぎません。
このスレを診ているお医者様がおられましたら、薬剤師に罵声を浴びせてください。
所詮、医薬分業なんて国の政策一つでなくなるかもしれない。そうなれば
多くの薬剤師は路頭に迷う事になります。路頭に迷わない方法？簡単です。
それは、公務員になることです。私のようにｗｗｗｗｗ
まあ、それができなくてもＤＳで登録販売者として就職するのでも良いでしょうね。
そのうち、薬剤師＜登録販売者と給料はなりますよ。薬剤師の３００万台時代
は、後１０年もすれば来ます。私の予想ですが、その時
医師：年収１０００万、看護師：５５０万、薬剤師：３６０万
歯科医師：８００万位と予想します。まあ、６年制行っている人には可哀想ですが
待遇は悪くなりますよ。医療費を国は削減の方向に進めてますしね。
158 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 07:11:05 ID:bp1z2yDY
Nsより給料低いって
学歴に見合った収入！と言ってる時点でＷＷ
学歴に見合った収入！と言ってる時点でＷＷ
159 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 07:24:39 ID:???
＞１５７
医師：年収１３００万、看護師：４５０万、薬剤師：５００万、歯科医師：５００万、
地方公務員の薬剤師（保健所、衛生検査、検疫等）２９０万と予想します。残念ながら
これからは地方公務員の大幅削減と民営化に拍車がかかり、窮地に追い込まれるでしょう。
その時はまた薬局に戻ってこいよ
医師：年収１３００万、看護師：４５０万、薬剤師：５００万、歯科医師：５００万、
地方公務員の薬剤師（保健所、衛生検査、検疫等）２９０万と予想します。残念ながら
これからは地方公務員の大幅削減と民営化に拍車がかかり、窮地に追い込まれるでしょう。
その時はまた薬局に戻ってこいよ
160 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 07:29:22 ID:???
>>157さんへ
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。もう既に煙たがれていると
は思いますが。そのうち今の仕事についても得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね
(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題出してあげるから考えてみてよ。各省庁の
特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよそれと地方への補助金の不正使用についても。
あなたが以前、薬剤師やってた時に相当苛められたみたいですね。文面から推察するに
その考え方ではどの様な職業についても嫌われると思うよ。もう既に煙たがれていると
は思いますが。そのうち今の仕事についても得意の「不要論」スレ立てるのでしょうね
(笑)。楽しみにしてるよ。あっそうだ、宿題出してあげるから考えてみてよ。各省庁の
特殊法人と予算の必要性についてね、論じてよそれと地方への補助金の不正使用についても。
161 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 07:42:18 ID:???
＞１５３，１５４，１５７
お前、４時から７時までレス書いてたんだ～。相当、熱くなってるみたいだな、ほらもっと怒れよ！
公務員ってのはそう言えば「中抜き」ていう制度あったよな。どうせ日中、自宅にもどって昼寝でき
るんだろう。いい身分やな(笑）
お前、４時から７時までレス書いてたんだ～。相当、熱くなってるみたいだな、ほらもっと怒れよ！
公務員ってのはそう言えば「中抜き」ていう制度あったよな。どうせ日中、自宅にもどって昼寝でき
るんだろう。いい身分やな(笑）
162 ：スレヌシ：2008/11/12(水) 07:55:40 ID:E8lEP6FS
そうですか。そうなれば考えます。
それとさっきの間違いでした。
臨床放射線技師が薬剤師より上でした。
ちなみに薬剤師は５１２万、臨床放射線技師は５２５万でした。
臨床検査技師は４８０万で、薬剤師より給料が下です。
それとさっきの間違いでした。
臨床放射線技師が薬剤師より上でした。
ちなみに薬剤師は５１２万、臨床放射線技師は５２５万でした。
臨床検査技師は４８０万で、薬剤師より給料が下です。
163 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 08:00:49 ID:E8lEP6FS
色々、忙しくてね。
それにしても臨床放射線技師に給料負けてるのは、何故なの
それにしても臨床放射線技師に給料負けてるのは、何故なの
164 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 10:22:41 ID:ZRXiLiiy
アメリカの薬剤師5名個々に相互作用について質問してみたら
すべて頭に入っているとの答えが返ってきた。どのような
ソフトを使っているのかを聞こうとしたのに思わぬ返事。
最初は、張ったりかな？とも思ったがどうやら本当の模様。
一例ではあるが、それでこそ、専門家なんでしょう。
日本のすべての薬剤師がこのレベルであれば、
無用論も雲散霧消するでしょう。
すべて頭に入っているとの答えが返ってきた。どのような
ソフトを使っているのかを聞こうとしたのに思わぬ返事。
最初は、張ったりかな？とも思ったがどうやら本当の模様。
一例ではあるが、それでこそ、専門家なんでしょう。
日本のすべての薬剤師がこのレベルであれば、
無用論も雲散霧消するでしょう。
165 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 12:37:19 ID:???
医者には注意しましょう。
以下のような事例が沢山あるようです。
692 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 11:18:36 ID:A6Q93/uJO
喘息であることを担当医に伝えたのにも関わらず。。
２年半前にＣＴ造影剤（オムニパーク300）でアナフィラキシーショックを起こし、
心肺停止まで行きました。
蘇生処置の真っ最中に一時的に意識が戻り、全身浮腫で眼は開けられなかったけど、
周りから聞こえてくる人達の怒鳴り声と自分がどうなったのかがわからない不安、
挿管の苦しさ、何人もの手で身体を触られ、全裸にされた恐怖。
担当医に挿管が取れてすぐに精神科医と会いたいと言っても聞き入れられず。
途中で音が聞こえてて怖いと何度言っても。
で、ＰＴＳＤになりました。自責・外出不能・フラッシュバック・悪夢・etc…。
仕事も出来なくなり、当然収入もなく家族のお荷物です。
あまりにもフォローが無さ過ぎ、その担当医の研修医時代を知っていて
その医師を選んだ自分を責め、アムカ・ＯＤを繰り返してます。
包丁で腹部を刺したこともあります。
以下のような事例が沢山あるようです。
692 ：卵の名無しさん：2008/10/26(日) 11:18:36 ID:A6Q93/uJO
喘息であることを担当医に伝えたのにも関わらず。。
２年半前にＣＴ造影剤（オムニパーク300）でアナフィラキシーショックを起こし、
心肺停止まで行きました。
蘇生処置の真っ最中に一時的に意識が戻り、全身浮腫で眼は開けられなかったけど、
周りから聞こえてくる人達の怒鳴り声と自分がどうなったのかがわからない不安、
挿管の苦しさ、何人もの手で身体を触られ、全裸にされた恐怖。
担当医に挿管が取れてすぐに精神科医と会いたいと言っても聞き入れられず。
途中で音が聞こえてて怖いと何度言っても。
で、ＰＴＳＤになりました。自責・外出不能・フラッシュバック・悪夢・etc…。
仕事も出来なくなり、当然収入もなく家族のお荷物です。
あまりにもフォローが無さ過ぎ、その担当医の研修医時代を知っていて
その医師を選んだ自分を責め、アムカ・ＯＤを繰り返してます。
包丁で腹部を刺したこともあります。
166 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 12:45:55 ID:???
>>162-163
放射線技師特有の危険手当てがあることも知らないくらい無知なの？
放射線技師を臨床検査技師と区別もできないの？
放射線技師は看護師並ではないにしろ、深夜も働く職業だということも知らないの？
他のコメディカルのこと何にも知らないんだね。
薬剤師以外のことは、全部妄想レベルだよね。
放射線技師特有の危険手当てがあることも知らないくらい無知なの？
放射線技師を臨床検査技師と区別もできないの？
放射線技師は看護師並ではないにしろ、深夜も働く職業だということも知らないの？
他のコメディカルのこと何にも知らないんだね。
薬剤師以外のことは、全部妄想レベルだよね。
167 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 13:52:43 ID:???
168 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 13:53:52 ID:???
スレヌシは、なんでIDがコロコロ変わるんだろう。
自宅とかネカフェとかで、いろいろ書き込んでるからか?？
どっちにしろ、よほど暇な奴なんだろな。
自分の職種も細かくさらせないで、ここでストレス発散してるだけでww
自宅とかネカフェとかで、いろいろ書き込んでるからか?？
どっちにしろ、よほど暇な奴なんだろな。
自分の職種も細かくさらせないで、ここでストレス発散してるだけでww
169 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 14:13:44 ID:???
薬剤師不要論には賛成だな、というか医者も看護婦もいらない歯医者だけあればいい
医者がいないと死んでしまう患者が今すぐ全部死んでしまっても、日本人の平均余命は二才も変わらない
医者がいないと死んでしまう患者が今すぐ全部死んでしまっても、日本人の平均余命は二才も変わらない
170 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 16:07:39 ID:ZRXiLiiy
>164 別人です。一例として挙げてまでです。相互作用もその際の
用量や重要度、更に実際の症例などを記憶しておく必要があります。
現時点では、そこまで分かりやすく構築されたデータベースは
ありません。薬剤師の勉強し甲斐のあるところです。
当然のことながら、添付文書程度の知識では、専門家とはいえません。
用量や重要度、更に実際の症例などを記憶しておく必要があります。
現時点では、そこまで分かりやすく構築されたデータベースは
ありません。薬剤師の勉強し甲斐のあるところです。
当然のことながら、添付文書程度の知識では、専門家とはいえません。
171 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 16:08:14 ID:???
別に薬剤師の給料なんていくらでもいいよ
だけど「不要」というのは言いすぎだろ？
だけど「不要」というのは言いすぎだろ？
172 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 16:17:13 ID:???
＞アメリカの薬剤師5名個々に相互作用について質問してみたら
＞すべて頭に入っているとの答えが返ってきた。
まあ５人だから「一例」にすぎないね。
この５人と「日本の底辺薬剤師」とを比較するのはナンセンス
日本の薬剤師にももちろん優秀なのはいる
＞すべて頭に入っているとの答えが返ってきた。
まあ５人だから「一例」にすぎないね。
この５人と「日本の底辺薬剤師」とを比較するのはナンセンス
日本の薬剤師にももちろん優秀なのはいる
173 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 18:30:30 ID:???
相互作用くらいみんな知ってるだろ？ｗ
日本は受診の半分は無駄で薬局に誘導できるんだから、もっとがんばらねばならんのでは？
日本は受診の半分は無駄で薬局に誘導できるんだから、もっとがんばらねばならんのでは？
174 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 18:34:28 ID:???
病院では医師の辞職が相次いでるし、病院薬剤師も一斉に辞めたら？ｗ
ハイリスクローリターンは馬鹿馬鹿しいだろ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000101-san-soci
ハイリスクローリターンは馬鹿馬鹿しいだろ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000101-san-soci
175 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 19:22:28 ID:???
つうか地方公務員って恐ろしいくらい給料安いぞ。
＞＞は地方公務員らしいけど、君より薬剤師の方が稼いでるだろ？
地方だと30歳平均年収が薬剤師は600万弱、公務員は400万程度。
もちろん病院薬剤師も含んだ額だから、管理薬剤師なら800万程度は貰ってる。
つまり公務員の倍はもらってるということ。
＞＞は地方公務員らしいけど、君より薬剤師の方が稼いでるだろ？
地方だと30歳平均年収が薬剤師は600万弱、公務員は400万程度。
もちろん病院薬剤師も含んだ額だから、管理薬剤師なら800万程度は貰ってる。
つまり公務員の倍はもらってるということ。
176 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 19:43:22 ID:???
薬剤師は不要ではない。スレヌシがほえてるだけ
>>175
公務員は民間薬剤師より給料高いぞwアホめ
国家公務員２種年齢 役職名、身分 棒給 年収
２２歳 係員 ２級 ２号俸 ３１０万円
２５歳 係員 ３級 ２号俸 ３６０万円
２９歳 係長 ４級 ２号俸 ４２０万円
３５歳 係長 ５級 ７号俸 ５４０万円
４０歳 専門官 ６級 11号俸 ６６０万円
４５歳 課長補佐７級 15号俸 ８１０万円
５０歳 課長補 ８級 19号俸 ９１０万円
５５歳 室長 ９級 18号俸 １０９０万円
６０歳 課長 11級 11号俸 １３８０万円
東京都職員年収モデル （行政職給料表（一）適用者）
役職 月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳 2,587,056円 724,808円 186,379円 3,49万8243円
40歳 5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,62万0900円
45歳課長 7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,62万2517円
50歳 9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,71万0535円
>>175
公務員は民間薬剤師より給料高いぞwアホめ
国家公務員２種年齢 役職名、身分 棒給 年収
２２歳 係員 ２級 ２号俸 ３１０万円
２５歳 係員 ３級 ２号俸 ３６０万円
２９歳 係長 ４級 ２号俸 ４２０万円
３５歳 係長 ５級 ７号俸 ５４０万円
４０歳 専門官 ６級 11号俸 ６６０万円
４５歳 課長補佐７級 15号俸 ８１０万円
５０歳 課長補 ８級 19号俸 ９１０万円
５５歳 室長 ９級 18号俸 １０９０万円
６０歳 課長 11級 11号俸 １３８０万円
東京都職員年収モデル （行政職給料表（一）適用者）
役職 月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳 2,587,056円 724,808円 186,379円 3,49万8243円
40歳 5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,62万0900円
45歳課長 7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,62万2517円
50歳 9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,71万0535円
177 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 19:53:01 ID:???
>>176
公立病院薬剤師なら50歳で800万程度だよ。
公立病院薬剤師なら50歳で800万程度だよ。
178 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 20:03:29 ID:???
よく勘違いしてるやつがいるけど公立病院薬剤師は公務員ではないぞ。
公務員薬剤師は都道府県の職員
公立病院薬剤師は病院の職員
公立病院の薬剤師はいわば準公務員であって終身雇用でもない。
高校とか中学公立のやつは産休の選考の変わりに期間限定の教師きたろ？？
あれは講師っていって臨時に産休が復帰するまでの臨時職員(準公務員)
医者が医局から公立病院に派遣されるだろ？あれも臨時公務員になる
公務員薬剤師は毎年各都道府県５名程度しか採用しないし病院にまわされるのも一部だけ
公務員薬剤師は都道府県の職員
公立病院薬剤師は病院の職員
公立病院の薬剤師はいわば準公務員であって終身雇用でもない。
高校とか中学公立のやつは産休の選考の変わりに期間限定の教師きたろ？？
あれは講師っていって臨時に産休が復帰するまでの臨時職員(準公務員)
医者が医局から公立病院に派遣されるだろ？あれも臨時公務員になる
公務員薬剤師は毎年各都道府県５名程度しか採用しないし病院にまわされるのも一部だけ
179 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 20:19:35 ID:???
公務員も大変だな。
912 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 07:56:04
俺は公務員薬剤師二年目だけど、月収16万位。人間関係が辛いしなかなか異動できないから転職したいと思ってる。
912 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/11/12(水) 07:56:04
俺は公務員薬剤師二年目だけど、月収16万位。人間関係が辛いしなかなか異動できないから転職したいと思ってる。
180 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 20:21:29 ID:???
181 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 21:00:59 ID:???
もういっその事、2類以下を販売する企業の社長も薬剤師限定にしたらｗ
そしたら年収5000万くらいもらえるよｗ
そしたら年収5000万くらいもらえるよｗ
182 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 21:45:31 ID:???
／.つ))((⊂＼
ヽ ヽﾊ,,ﾊ/ /
((⊂＼ ﾊ,,ﾊﾟωﾟﾊ,,ﾊ ／.つ)) 日本国籍を２０万で投げ売り！？
＼（ﾟωﾟ )（ ﾟωﾟ)／ とにもかくにもお断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ)) http://www.imgup.org/iup728277.jpg
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
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ヽ ヽﾊ,,ﾊ/ /
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183 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 21:56:27 ID:???
／.つ))((⊂＼
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184 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 22:02:54 ID:dMukSDk1
とりあえず、俺の心配はいいから君ら自身心配したほうがいいよ。
公務員薬剤師で確かに給料は、安いが君らみたいにリストラないし。
それより、君たちの存在意義をしっかり考えたほうが良いよ。
臨床放射線技師は、もう無くなるらしいが、次は薬剤師だよ。
一段目の梯子は、切り離された・・・登録販売員の出現
二段目は多分、一類用医薬品の登録販売員の販売を認める法律がとおるよ。
病院でも不良債権として、リストラの対象になっている薬剤師が多い訳だし。
薬剤師が薬剤師に向かって、薬剤師は存在する必要があるといっても無駄だよ。
もう、すぐで飽和する訳だし８００万とか言っていた人、第一にリストラされるよ。
公務員薬剤師で確かに給料は、安いが君らみたいにリストラないし。
それより、君たちの存在意義をしっかり考えたほうが良いよ。
臨床放射線技師は、もう無くなるらしいが、次は薬剤師だよ。
一段目の梯子は、切り離された・・・登録販売員の出現
二段目は多分、一類用医薬品の登録販売員の販売を認める法律がとおるよ。
病院でも不良債権として、リストラの対象になっている薬剤師が多い訳だし。
薬剤師が薬剤師に向かって、薬剤師は存在する必要があるといっても無駄だよ。
もう、すぐで飽和する訳だし８００万とか言っていた人、第一にリストラされるよ。
185 ：スレヌシ：2008/11/12(水) 22:09:48 ID:dMukSDk1
薬剤師は必要でない、ＰＣでできるというのは大げさだけど
医師の雇っている無資格でできちゃう、簡単な仕事だよ。
ＥＸＣＥＬとＷＯＲＤの知識があれば簡単だろ。
何がクスリの知識だよ？
君らさ、ＰＣの使い方を知ってれば出来るのは、むしかくちょうざいで
証明済みだろｗｗｗｗ
既得権、既得権てみにくいよｗｗｗ
全て調剤は、一般人に規制緩和すべき
医師の雇っている無資格でできちゃう、簡単な仕事だよ。
ＥＸＣＥＬとＷＯＲＤの知識があれば簡単だろ。
何がクスリの知識だよ？
君らさ、ＰＣの使い方を知ってれば出来るのは、むしかくちょうざいで
証明済みだろｗｗｗｗ
既得権、既得権てみにくいよｗｗｗ
全て調剤は、一般人に規制緩和すべき
186 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 22:18:22 ID:???
合成品としての薬の歴史はまだまだ浅いよ。
30年前なんてH2ブロッカーすらなかったんだから。
今から30年後なんてどんな薬が出回ってるか想像もつかない。
6年制、専門薬剤師、社会人Dr…薬剤師の環境は確実に変ってる。
これからは年功序列はなくなって実力主義の時代が来るだろうから、
＋αを持ってないと本当に袋詰めで一生を過ごすことになるかもしれないわ。
公務員ですら昇進試験があるんだし。
30年前なんてH2ブロッカーすらなかったんだから。
今から30年後なんてどんな薬が出回ってるか想像もつかない。
6年制、専門薬剤師、社会人Dr…薬剤師の環境は確実に変ってる。
これからは年功序列はなくなって実力主義の時代が来るだろうから、
＋αを持ってないと本当に袋詰めで一生を過ごすことになるかもしれないわ。
公務員ですら昇進試験があるんだし。
187 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 22:22:39 ID:???
188 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 22:52:20 ID:???
>186へ
あなたの言うように、薬剤師の差別化は加速すると思います。そういった観点から
定期的な認定試験を設けて個々の知識の向上をはかる。また医療シンポジウムへの
参加・発表する機会を増やす、等々の施策は薬剤師会が検討する時期に来ているので
はないかと思います。
>184-185へ
今の仕事にかなり不満があり、憂さ晴らしをされているようですね。まだ若いならもう
一度、調剤薬剤師として薬局に戻っておいでよ。そして薬剤師の活躍の場が広がるよう
に啓蒙活動に積極的に参加してみなよ。君の過去のあやまちは、責めないから。
あなたの言うように、薬剤師の差別化は加速すると思います。そういった観点から
定期的な認定試験を設けて個々の知識の向上をはかる。また医療シンポジウムへの
参加・発表する機会を増やす、等々の施策は薬剤師会が検討する時期に来ているので
はないかと思います。
>184-185へ
今の仕事にかなり不満があり、憂さ晴らしをされているようですね。まだ若いならもう
一度、調剤薬剤師として薬局に戻っておいでよ。そして薬剤師の活躍の場が広がるよう
に啓蒙活動に積極的に参加してみなよ。君の過去のあやまちは、責めないから。
189 ：スレヌシ：2008/11/13(木) 00:00:29 ID:oyYxutpd
だから、俺は今保健所に勤めてるし、若いから薬剤師平均より
安いけどね。最高位っても１０００万超えは無理かな。ニートとか言っている人いるみたいだけど
お前じゃねーの？どうでも良いや！
薬剤師の差別化が計られるとか言っている人いますが、
上は年収５００万なんですか？下は年収２００万なんですか？
差別化も何も、要するに今までは皆ミドル階級だったのが
一部のミドルと多くのワープアに分かれるだけでしょ。
安いけどね。最高位っても１０００万超えは無理かな。ニートとか言っている人いるみたいだけど
お前じゃねーの？どうでも良いや！
薬剤師の差別化が計られるとか言っている人いますが、
上は年収５００万なんですか？下は年収２００万なんですか？
差別化も何も、要するに今までは皆ミドル階級だったのが
一部のミドルと多くのワープアに分かれるだけでしょ。
190 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 06:55:27 ID:nHZwF6nn
>>189
あのさ、保健所だとか公務員だとか言ってるけど、
公務員薬剤師が不要になったりしない根拠ってあるのか？？？
今日や明日にはならないだろうけど。
調剤は無資格でもいいと言うなら、公務員薬剤師って別に資格無くても
いい気がするが。
公務員薬剤師ってどんな仕事してるか知らんけど、貴方以上に知識に長けた人が
無資格だったらそれでいいのでは？
10月から社会保険庁がほぼ解体に向かったけど、貴方の身分が安泰なのは何の根拠？？？
あのさ、保健所だとか公務員だとか言ってるけど、
公務員薬剤師が不要になったりしない根拠ってあるのか？？？
今日や明日にはならないだろうけど。
調剤は無資格でもいいと言うなら、公務員薬剤師って別に資格無くても
いい気がするが。
公務員薬剤師ってどんな仕事してるか知らんけど、貴方以上に知識に長けた人が
無資格だったらそれでいいのでは？
10月から社会保険庁がほぼ解体に向かったけど、貴方の身分が安泰なのは何の根拠？？？
191 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 08:18:59 ID:e+SduBFe
>>190
国に雇われてるからだよ。保健所なんてつぶれないだろ。
＞＞調剤は無資格でもいいと言うなら、公務員薬剤師って別に資格無くても
いい気がするが。
だから、まだわかんないのかなー。公務員だから良いんだよ。
別に、薬剤師なんてどうでも良いけど、公務員という事で一生安泰なんだよ。
給料は、栄養士と同級で安いけどね。だから、別に俺より知識のある人間が出てくれば
人事異動で又、別の所へ行けばいいわけだし。薬事監視員とかね。
薬剤師なんて無くなっても、怖くないよ。なんせ、公務員だしね。
失業なし、ボーナスでまくり、勤勉手当あり、退職金はがっぱがっぱ。
＞＞公務員薬剤師ってどんな仕事してるか知らんけど、貴方以上に知識に長けた人が
無資格だったらそれでいいのでは？
いいですよ。じゃあ、人事異動ですしｗｗｗ
国に雇われてるからだよ。保健所なんてつぶれないだろ。
＞＞調剤は無資格でもいいと言うなら、公務員薬剤師って別に資格無くても
いい気がするが。
だから、まだわかんないのかなー。公務員だから良いんだよ。
別に、薬剤師なんてどうでも良いけど、公務員という事で一生安泰なんだよ。
給料は、栄養士と同級で安いけどね。だから、別に俺より知識のある人間が出てくれば
人事異動で又、別の所へ行けばいいわけだし。薬事監視員とかね。
薬剤師なんて無くなっても、怖くないよ。なんせ、公務員だしね。
失業なし、ボーナスでまくり、勤勉手当あり、退職金はがっぱがっぱ。
＞＞公務員薬剤師ってどんな仕事してるか知らんけど、貴方以上に知識に長けた人が
無資格だったらそれでいいのでは？
いいですよ。じゃあ、人事異動ですしｗｗｗ
192 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 10:04:56 ID:???
公務員は人員削減されないのですか？
193 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 10:41:53 ID:wgQH4avl
>188の方へ
一般薬局薬剤師が対象となる学会の設立が望まれます。
専門薬剤師として認証するにしてもしっかりとした
学会が必要です。（設立意図の違う学会ではだめ）
薬剤師会が主導しても良いと思いますが。
一般薬局薬剤師が対象となる学会の設立が望まれます。
専門薬剤師として認証するにしてもしっかりとした
学会が必要です。（設立意図の違う学会ではだめ）
薬剤師会が主導しても良いと思いますが。
194 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 12:04:38 ID:???
>>193
不精者が集まって、不精会というものを作ろうとするが、
「よせよ、めんどくせぇ」って、お流れになる落語知ってるか？
調剤薬局なんて、薬剤師のうちでも「勉強会とか研修とかうっとおしい」って奴がなるんだから、
「でもおれたち病院薬局より給料いいしぃ」ってだけでプライド保ってるだけな奴らなんだから、
そんなのが集まって学会作るとか、非現実的。
ためしにお前が音頭とってやってみろよ。
不精者が集まって、不精会というものを作ろうとするが、
「よせよ、めんどくせぇ」って、お流れになる落語知ってるか？
調剤薬局なんて、薬剤師のうちでも「勉強会とか研修とかうっとおしい」って奴がなるんだから、
「でもおれたち病院薬局より給料いいしぃ」ってだけでプライド保ってるだけな奴らなんだから、
そんなのが集まって学会作るとか、非現実的。
ためしにお前が音頭とってやってみろよ。
195 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 12:16:03 ID:???
＞１９１
これもお前が立てたスレだろ
↓
公務員って何で生きてるの死ねばいいのに!その11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223562878/901-1000
これもお前が立てたスレだろ
↓
公務員って何で生きてるの死ねばいいのに!その11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1223562878/901-1000
196 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 17:30:24 ID:???
197 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 18:13:22 ID:???
2chでの自称公務員を真面目に信じて、
スレ主に踊らされて、こんな恥スレを必死に伸ばし続ける馬鹿薬剤師達ｗｗｗ
哀れすぎて涙が出るｗ
廃止も不要も納得ｗ
スレ主に踊らされて、こんな恥スレを必死に伸ばし続ける馬鹿薬剤師達ｗｗｗ
哀れすぎて涙が出るｗ
廃止も不要も納得ｗ
198 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 20:18:46 ID:Uc6TbZdM
何回もいってるけれど、勉強会とかそんな事しても結局それが生かせなければ
自己満足にしか過ぎないんだよ。
勉強会とかより君たちは、どのように医薬分業の利点をお客様に分かっていただくの？
俺が調剤やっていたときもそのことばかり考えていたよ。
所詮商売なんだよ。法律ぎりぎりの事やるしかないんだよ。
例えば、処方箋10枚に付き、金券一枚差し上げるとか。
でもそれは違法。でも、そういう事で合法になることをみんなで考え出そうよ。
薬剤師の地位を上げるといっている輩を見るが、その一つに医薬分業を
みんなにわかっていただくというのがあるだろ。
薬剤師不要論と薬剤師の存在感というのは、諸刃の剣なんだぜ。
俺たちの権限本来あるはずの代替調剤と医薬分業も、俺たちの努力で勝ち取るもんなんだぞ
薬剤師＝不要という世論の意見を否定できる何かをアピールしようぜ。
自己満足にしか過ぎないんだよ。
勉強会とかより君たちは、どのように医薬分業の利点をお客様に分かっていただくの？
俺が調剤やっていたときもそのことばかり考えていたよ。
所詮商売なんだよ。法律ぎりぎりの事やるしかないんだよ。
例えば、処方箋10枚に付き、金券一枚差し上げるとか。
でもそれは違法。でも、そういう事で合法になることをみんなで考え出そうよ。
薬剤師の地位を上げるといっている輩を見るが、その一つに医薬分業を
みんなにわかっていただくというのがあるだろ。
薬剤師不要論と薬剤師の存在感というのは、諸刃の剣なんだぜ。
俺たちの権限本来あるはずの代替調剤と医薬分業も、俺たちの努力で勝ち取るもんなんだぞ
薬剤師＝不要という世論の意見を否定できる何かをアピールしようぜ。
199 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 20:20:36 ID:Uc6TbZdM
今のままだと登録販売員にすら負けるぜ。
医師＞＝看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬剤師
これぐらい差があるわ
医師＞＝看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬剤師
これぐらい差があるわ
200 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 21:32:19 ID:2MOMiFYa
それにしても薬剤師も叩かれているな！
これじゃあ薬剤師も不要だな。
クスリ拾いして500万なんておかしいぞ。
楽で責任無しの仕事なんだし100万で十分だよ。
これじゃあ薬剤師も不要だな。
クスリ拾いして500万なんておかしいぞ。
楽で責任無しの仕事なんだし100万で十分だよ。
201 ：他スレから：2008/11/13(木) 21:45:56 ID:2MOMiFYa
「日本の」個人経営医師の立場として言えば「医薬分業」なんてナンセンス。
諸先進国の中では珍しく「自己処方においては調剤権が認められている」日本。
かつ「院内において医師の監督下であれば調剤を誰にさせても良い」と半ば黙認されている日本。
人件費の点から言っても個人医院であれば院内調剤が当たり前に近い。
反対に医薬分業を推し進めているのは今まで薬価差益で利益が出ていて院内に薬剤師をおけていた大病院の経営陣。
今は薬価差益が殆どないので、院内薬局の在庫経費及び薬剤師人件費がかさむ現状。
経費面だけではなく、医療過誤リスクを調剤の分だけでも減らせるということで、分業を推し進めている。
薬剤師という職は、元々医師による毒殺を恐れた王が作った職。
薬を出す手と死亡診断書を書く手が一緒だったら、司法の手が届かない時代、完全犯罪が可能だった。
だから諸先進国では、医師は薬を出せない。
「処方箋」という形で薬剤師に依頼するのが当然。
･･･医薬分業というのは、そういう流れから全くかけはなれた日本において、
「院内において隠されることの多かった医師の処方ミスを院外の薬剤師がチェックし防ぐ」
「医師に医療と調剤の二足草鞋をさせず、医師と薬剤師、各々の専門役割に専念させる」
「引いては患者自身のためになる」システムだったんだけど、
ここまで行政と医療経営サイドが自己本位と欲と打算でこね回している時点でアウトだな。
ということで、>>1に戻るけど、俺は否。
意味ない所か、悪影響出まくり。
分業したことでむしろ医療不信に陥った患者って多くないか？
諸先進国の中では珍しく「自己処方においては調剤権が認められている」日本。
かつ「院内において医師の監督下であれば調剤を誰にさせても良い」と半ば黙認されている日本。
人件費の点から言っても個人医院であれば院内調剤が当たり前に近い。
反対に医薬分業を推し進めているのは今まで薬価差益で利益が出ていて院内に薬剤師をおけていた大病院の経営陣。
今は薬価差益が殆どないので、院内薬局の在庫経費及び薬剤師人件費がかさむ現状。
経費面だけではなく、医療過誤リスクを調剤の分だけでも減らせるということで、分業を推し進めている。
薬剤師という職は、元々医師による毒殺を恐れた王が作った職。
薬を出す手と死亡診断書を書く手が一緒だったら、司法の手が届かない時代、完全犯罪が可能だった。
だから諸先進国では、医師は薬を出せない。
「処方箋」という形で薬剤師に依頼するのが当然。
･･･医薬分業というのは、そういう流れから全くかけはなれた日本において、
「院内において隠されることの多かった医師の処方ミスを院外の薬剤師がチェックし防ぐ」
「医師に医療と調剤の二足草鞋をさせず、医師と薬剤師、各々の専門役割に専念させる」
「引いては患者自身のためになる」システムだったんだけど、
ここまで行政と医療経営サイドが自己本位と欲と打算でこね回している時点でアウトだな。
ということで、>>1に戻るけど、俺は否。
意味ない所か、悪影響出まくり。
分業したことでむしろ医療不信に陥った患者って多くないか？
202 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/13(木) 22:43:26 ID:???
203 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 09:12:55 ID:J9KESsiP
薬剤師は不要です。何故なら、袋つめで大量に保険料を貪り食っている
悪徳業者でしかないからです。今のままで薬剤師の給料を500万もあげていたら
いくら保険料があってもキリが無い。これからは
・薬剤師の給料を200万以下にする。
・医薬分業を撤廃して医師の下で調剤する。
それとも、薬剤師に保険料から給料出すのを辞めない？
もったえないよ。
悪徳業者でしかないからです。今のままで薬剤師の給料を500万もあげていたら
いくら保険料があってもキリが無い。これからは
・薬剤師の給料を200万以下にする。
・医薬分業を撤廃して医師の下で調剤する。
それとも、薬剤師に保険料から給料出すのを辞めない？
もったえないよ。
204 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 10:22:56 ID:???
＞もったえないよ。
またスレ主ご登場ですwww
またスレ主ご登場ですwww
205 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 10:45:48 ID:???
日本で、分業がすすんでいないときには、医者が院内で薬を出して
いた。そのころの、薬価差は凄いっものだったな。
医者は、薬で大儲けしていた。つまり、薬を出せば出すほど儲かったわけだ。
これが、日本の薬漬け医療と言われる所以。
この状況をなくすために、薬価差を減らせばいいわけだが、
薬価差を減らすことは、イコール医者の収入を減らすことになるわけだ。
それを回避するためには、薬を薬局に押し付けてしまえばいい。
薬局が薬を出すようになれば、ジェネリックに変えていくことによって
薬による医療費は減らすことが出来る。
薬局の存在意義とは、医者から薬を手放させることと、ジェネリックへ
の誘導による経済効果だと言えるのではないだろうか？
いた。そのころの、薬価差は凄いっものだったな。
医者は、薬で大儲けしていた。つまり、薬を出せば出すほど儲かったわけだ。
これが、日本の薬漬け医療と言われる所以。
この状況をなくすために、薬価差を減らせばいいわけだが、
薬価差を減らすことは、イコール医者の収入を減らすことになるわけだ。
それを回避するためには、薬を薬局に押し付けてしまえばいい。
薬局が薬を出すようになれば、ジェネリックに変えていくことによって
薬による医療費は減らすことが出来る。
薬局の存在意義とは、医者から薬を手放させることと、ジェネリックへ
の誘導による経済効果だと言えるのではないだろうか？
206 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 11:38:24 ID:J9KESsiP
というのは、上の都合の良い判断
分業して一番そんしたのは、患者。
だから、早く調剤料を減らせよ。
クスリの管理＋100万くらいで良いだろ
何でこんな奴らに500万も出すんだ？
管理＋薬つめなんだしバイトでもできるよ。
分業して一番そんしたのは、患者。
だから、早く調剤料を減らせよ。
クスリの管理＋100万くらいで良いだろ
何でこんな奴らに500万も出すんだ？
管理＋薬つめなんだしバイトでもできるよ。
207 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 11:41:46 ID:J9KESsiP
医薬分業には賛成だが、ただし薬剤師の給料を年収100万以下にしろ
208 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 12:31:09 ID:???
スレ主に踊らされて、こんな恥スレを必死に伸ばし続ける馬鹿薬剤師達ｗｗｗ
スレ主を悦ばせるだけのおもちゃの馬鹿薬剤師が、毎晩顔真っ赤にして書き込む書き込むｗ。
哀れすぎて涙が出るｗ
こんな馬鹿資格なんて廃止も不要も納得ｗ
スレ主を悦ばせるだけのおもちゃの馬鹿薬剤師が、毎晩顔真っ赤にして書き込む書き込むｗ。
哀れすぎて涙が出るｗ
こんな馬鹿資格なんて廃止も不要も納得ｗ
209 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 14:09:01 ID:???
>>1
早く政治家になって分業廃止してくれよ。
早く政治家になって分業廃止してくれよ。
210 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 00:39:32 ID:???
医師は税金対策で分業をする。しかし勘違い薬剤師がたまにごちゃごちゃうるさい。近い将来調剤報酬は大幅減額がくるだろう。
病院勤務が年収300なら薬局は年収250を目処に引き下げがくるだろう。つまり就職すら覚束無い資格に転落する。ちょうど弁護士みたいに。その第一段として無資格販売が開始される。
医師不足、医師過労の割に低賃金等の報道で本体の減点は政治的に不能。ならば次は無駄領域の薬剤と柔整を削る。マスコミはすでに動き出している。
やはり１とは全く同感。薬剤師はイラン
特に男薬剤師は人生最悪の無駄資格と後悔する事となるだろう。医師になれないなら茄子にでもなればまだ食いっぱぐれはなかっただろうに。
市販薬によく｢治らんなら医師にかかれ｣とあるが、そんな気薬売るのに資格は不要。調剤は大昔、専門的知識が要ったのだろうけど今は人間がいちいちいる必要性すら疑問だ。
病院勤務が年収300なら薬局は年収250を目処に引き下げがくるだろう。つまり就職すら覚束無い資格に転落する。ちょうど弁護士みたいに。その第一段として無資格販売が開始される。
医師不足、医師過労の割に低賃金等の報道で本体の減点は政治的に不能。ならば次は無駄領域の薬剤と柔整を削る。マスコミはすでに動き出している。
やはり１とは全く同感。薬剤師はイラン
特に男薬剤師は人生最悪の無駄資格と後悔する事となるだろう。医師になれないなら茄子にでもなればまだ食いっぱぐれはなかっただろうに。
市販薬によく｢治らんなら医師にかかれ｣とあるが、そんな気薬売るのに資格は不要。調剤は大昔、専門的知識が要ったのだろうけど今は人間がいちいちいる必要性すら疑問だ。
211 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 00:46:17 ID:???
>>210
ウンコ食べたいまで読んだ
ウンコ食べたいまで読んだ
212 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 00:51:36 ID:1N3kIZkk
医師の年収1100万は安い。
1500万にして、薬剤師を100万にすればよい。
袋つめるのは、時給700円の仕事、だからどんな上げても150万で良いだろう。
薬剤師よ。お前ら貰いすぎだ。
1500万にして、薬剤師を100万にすればよい。
袋つめるのは、時給700円の仕事、だからどんな上げても150万で良いだろう。
薬剤師よ。お前ら貰いすぎだ。
213 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 01:28:54 ID:???
薬剤師なんて人数しれてるだろ。
看護師下げた方が遥かに金が浮くぞ。浮いた金を介護士に回せ。
看護師下げた方が遥かに金が浮くぞ。浮いた金を介護士に回せ。
214 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 01:59:56 ID:???
215 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 02:02:29 ID:???
216 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 08:03:50 ID:tjAklFXH
俺も含めて、２ｃｈなんて現実世界に不満のあるヤツしかこないだろ
217 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 12:14:16 ID:BJgz9TTd
だけど、医者も毎回同じ処方箋出してるよねｗ
割と簡単にできるんじゃね。誰でも。
医学部入試が難関てのはわかるけど、実はほとんど無駄な知識だろう
割と簡単にできるんじゃね。誰でも。
医学部入試が難関てのはわかるけど、実はほとんど無駄な知識だろう
218 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 13:09:46 ID:???
４年制卒業した薬剤師が６年制に入り直したりして
219 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 15:29:54 ID:???
ああ、ひさしぶりだね。
いつの間にかこんなスレできてたんだね。
あいかわらず、暇なんだね？ちゃんと仕事に集中したほうがいいんじゃない？
いくらこの先どうすればいいかが、わからないからといって、
これはひどすぎでしょ。まったく哀れだね。
大手チェーンの門前薬局薬剤師・調剤だけ病院薬剤師
・OTCだけ薬剤師は、3級薬剤師。
漢方処方設計・OTC処方設計薬剤師・緩和ケア取得在宅薬剤師は、2級薬剤師。
病院処方設計参加薬剤師は、1級薬剤師。
上から300万・500万・650万でどうだい？
いつの間にかこんなスレできてたんだね。
あいかわらず、暇なんだね？ちゃんと仕事に集中したほうがいいんじゃない？
いくらこの先どうすればいいかが、わからないからといって、
これはひどすぎでしょ。まったく哀れだね。
大手チェーンの門前薬局薬剤師・調剤だけ病院薬剤師
・OTCだけ薬剤師は、3級薬剤師。
漢方処方設計・OTC処方設計薬剤師・緩和ケア取得在宅薬剤師は、2級薬剤師。
病院処方設計参加薬剤師は、1級薬剤師。
上から300万・500万・650万でどうだい？
220 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 16:08:02 ID:???
じゃ、ほとんどが300万だろーなwww
221 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 16:42:04 ID:???
そういうことだねww
じゃあ、そこのやつらは、つぎにどうすると思う？
頭に来たやつらはどういうことを考える？
まあ、皆さん自分たちの仕事に一点の曇りもなく、
オキレイに働いてきたなら、何の心配もないんだがねww
じゃあ、そこのやつらは、つぎにどうすると思う？
頭に来たやつらはどういうことを考える？
まあ、皆さん自分たちの仕事に一点の曇りもなく、
オキレイに働いてきたなら、何の心配もないんだがねww
222 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 17:32:59 ID:???
薬剤師は現実逃避したい人多いね。
一生医師に劣等感を抱き自分の存在価値を必死で探し、気にいらないカキコには中卒と揶揄する。
６年制でも給料や存在価値は３年制の茄子にも劣る。
業種、資格としてはすでに時代の負の遺産。いっそのこと100年制にでもしたら？
一生医師に劣等感を抱き自分の存在価値を必死で探し、気にいらないカキコには中卒と揶揄する。
６年制でも給料や存在価値は３年制の茄子にも劣る。
業種、資格としてはすでに時代の負の遺産。いっそのこと100年制にでもしたら？
223 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 17:44:02 ID:???
>>222
100年制ｗｗｗ
100年制ｗｗｗ
224 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 01:41:27 ID:???
225 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 07:26:51 ID:???
>>224
製薬会社はそんなにやりがいあるの？？
製薬会社はそんなにやりがいあるの？？
226 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 16:27:43 ID:???
そのうち本物薬剤師ＡＶ女優とか出てきて
｢やりがいあります｣
って言ってそうだな。
｢やりがいあります｣
って言ってそうだな。
227 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 20:22:11 ID:???
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)
228 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 06:07:20 ID:gRnZf4l8
今、医師不足が騒がれているが薬剤師の調剤料を減らして産婦人科、小児科
にあてるべきである。今、２１％くらいなので、１０％くらいに減らしたら
良いと思う
にあてるべきである。今、２１％くらいなので、１０％くらいに減らしたら
良いと思う
229 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 20:01:04 ID:???
小児、外科、婦人科以外は、見よう見まねで無資格でも診療できちゃうよね。
準医師あるいは医師補助員ていう国家資格導入するとか、看護師経験１０年以上
は自動的に準医師の資格を与えるとかしてもいいんじゃないか。
http://headli
nes.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081120/20081120-00000468-fnn-soci.html
準医師あるいは医師補助員ていう国家資格導入するとか、看護師経験１０年以上
は自動的に準医師の資格を与えるとかしてもいいんじゃないか。
http://headli
nes.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081120/20081120-00000468-fnn-soci.html
230 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 23:36:57 ID:???
運転免許しかないド素人が、医師免許なく長年にわたり診療行為していたんだ。
だったら薬剤師に処方権全面委譲してもいいんじゃないか。その分、医師は
治療に専念できるしな。医師不足解消に今こそ薬剤師が臨床に一歩、踏み込も
ではありませんか、但し、薬剤師、医師法改正されてからで勝手にやったら
こいつ↓みたいに捕まるからね。
医師免許がないのに整形外科医として医療行為をしたとして、千葉県警環境犯罪課
などは20日、医師法違反の疑いで同県市川市幸、無職長谷川幸夫容疑者（65）を逮捕した。
調べに対し、1980年ごろから28年間、医療行為をしていたと話したといい、
「金が必要だった」などと容疑を認めている。(時事通信)
だったら薬剤師に処方権全面委譲してもいいんじゃないか。その分、医師は
治療に専念できるしな。医師不足解消に今こそ薬剤師が臨床に一歩、踏み込も
ではありませんか、但し、薬剤師、医師法改正されてからで勝手にやったら
こいつ↓みたいに捕まるからね。
医師免許がないのに整形外科医として医療行為をしたとして、千葉県警環境犯罪課
などは20日、医師法違反の疑いで同県市川市幸、無職長谷川幸夫容疑者（65）を逮捕した。
調べに対し、1980年ごろから28年間、医療行為をしていたと話したといい、
「金が必要だった」などと容疑を認めている。(時事通信)
231 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 23:41:08 ID:???
びっくりくりくりビックリ！２８年間の請求した診療報酬は患者さんに返還
されるのだろうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000214-jij-soci
されるのだろうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000214-jij-soci
232 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 23:51:20 ID:???
233 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 23:59:53 ID:???
明日以降、急に院長や事務長に辞表を出して消える奴は要注意だな、無免許の
可能性大だ。まず各医療機関において医師免許証の原本を提出させる必要はあるな
可能性大だ。まず各医療機関において医師免許証の原本を提出させる必要はあるな
234 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 17:24:59 ID:F4C5XF8R
医師コンぷまるだしだな。
いい加減にせいや！
お前らは、クスリ拾いデモしとけばいいんだし
いい加減にせいや！
お前らは、クスリ拾いデモしとけばいいんだし
235 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 20:55:35 ID:???
医師といっても所詮その程度の仕事。
大したことをやってるわけではない。
慢性疾患ならマジで薬剤師でも大丈夫。
内科治療全般大丈夫だと思う。
やばそうなのは基幹病院に送ればいいだけだしｗ
大したことをやってるわけではない。
慢性疾患ならマジで薬剤師でも大丈夫。
内科治療全般大丈夫だと思う。
やばそうなのは基幹病院に送ればいいだけだしｗ
236 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 23:32:44 ID:eoKf93v4
何言ってるの！
医師とか言ってる前に足元を見つめろよ
とーはん＝薬剤師だぞｗｗｗ
とーはんにこれからこき使われるぞｗｗｗｗｗ
2012年から1類の管理が薬剤師でなくても良くなる。
となるとお前らはトーハンの奴隷でこき使われるぞｗｗｗｗ
あわれじゃのうｗｗｗｗ
医師とか言ってる前に足元を見つめろよ
とーはん＝薬剤師だぞｗｗｗ
とーはんにこれからこき使われるぞｗｗｗｗｗ
2012年から1類の管理が薬剤師でなくても良くなる。
となるとお前らはトーハンの奴隷でこき使われるぞｗｗｗｗ
あわれじゃのうｗｗｗｗ
237 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 00:33:04 ID:???
医師なくてもできいても医師でなければダメなんだな
麻酔科なんか歯科医の麻酔と原理は同じだから散々議論されてるけど結局は医師でないからだめ
調剤も非分業のとこだと事務や看護師がやってるけど違法だろ。
ゴットハンドもペーパーも医師は医師。
薬剤師は所詮薬剤師
麻酔科なんか歯科医の麻酔と原理は同じだから散々議論されてるけど結局は医師でないからだめ
調剤も非分業のとこだと事務や看護師がやってるけど違法だろ。
ゴットハンドもペーパーも医師は医師。
薬剤師は所詮薬剤師
238 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 01:06:49 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081122-OYT1T00100.htm
ネット通販の市販薬で初の副作用被害…厚労省が答弁書
インターネットで一般用医薬品（市販薬）を購入した３０歳代の女性が昨年８月、肝障害で入院していたことがわかった。
厚生労働省が２１日、民主党の前原誠司衆院議員の質問主意書に対する答弁書で明らかにした。
同省によると、ネット販売の市販薬で副作用被害が報告されたのは初。
女性は生薬を含む滋養強壮剤をネット通販で購入して
服用したところ肝障害を患った。２～３週間で回復し退院したという。
厚労省は来年６月の改正薬事法施行に伴い、医師の処方せんのいらない市販薬のうち
副作用リスクの高いものについて、ネット販売を認めない方針を打ち出しているが、
政府の規制改革会議が反対を表明しており、議論の行方に影響が出る可能性もある。
（2008年11月22日00時58分 読売新聞）
ネット通販の市販薬で初の副作用被害…厚労省が答弁書
インターネットで一般用医薬品（市販薬）を購入した３０歳代の女性が昨年８月、肝障害で入院していたことがわかった。
厚生労働省が２１日、民主党の前原誠司衆院議員の質問主意書に対する答弁書で明らかにした。
同省によると、ネット販売の市販薬で副作用被害が報告されたのは初。
女性は生薬を含む滋養強壮剤をネット通販で購入して
服用したところ肝障害を患った。２～３週間で回復し退院したという。
厚労省は来年６月の改正薬事法施行に伴い、医師の処方せんのいらない市販薬のうち
副作用リスクの高いものについて、ネット販売を認めない方針を打ち出しているが、
政府の規制改革会議が反対を表明しており、議論の行方に影響が出る可能性もある。
（2008年11月22日00時58分 読売新聞）
239 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 16:37:28 ID:DgZlgBii
薬剤師をバカにしている病院があったが、
薬剤師に病院を乗っ取られそうになっていた。
薬剤師に病院を乗っ取られそうになっていた。
240 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 20:53:36 ID:AlEl2ccO
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼
／ ///（__人__）/// ＼ >>239みたいなことあったらいいな
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
病薬(リストラ候補)
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒） ＼
／ ///（__人__）/// ＼ >>239みたいなことあったらいいな
| u. `Y⌒y'´ |
＼ ﾞー ′ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ
/ rｰ'ゝ 〆ヽ
/,ﾉヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
病薬(リストラ候補)
241 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 21:06:56 ID:DgZlgBii
242 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 21:11:04 ID:???
先ず日本薬剤師会と病院薬剤師会を統合しなければ何も始まらない。
243 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 21:13:47 ID:???
あえて言う。
薬剤師は医療に特化すべきではない。
なぜならば、そうすることによって薬剤師は単なるコメディカルと化してしまうからである。
薬剤師は研究、公衆衛生、医療、セルフメディケーションなど、幅広く活躍してこそ、その地位が保障されるのである。
薬剤師は医療に特化すべきではない。
なぜならば、そうすることによって薬剤師は単なるコメディカルと化してしまうからである。
薬剤師は研究、公衆衛生、医療、セルフメディケーションなど、幅広く活躍してこそ、その地位が保障されるのである。
244 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 21:55:12 ID:???
スレ主に操られて、こんな恥スレを必死に伸ばし続ける馬鹿薬剤師達ｗｗｗ
スレ主を悦ばせるだけのおもちゃの馬鹿薬剤師が、顔を真っ赤にして書き込む書き込むｗ。
哀れすぎて涙が出るｗ
こんな馬鹿だらけなんだから廃止も不要も納得だわｗ
スレ主を悦ばせるだけのおもちゃの馬鹿薬剤師が、顔を真っ赤にして書き込む書き込むｗ。
哀れすぎて涙が出るｗ
こんな馬鹿だらけなんだから廃止も不要も納得だわｗ
245 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 21:57:21 ID:???
>>244
深夜のコンビニバイトはつらいお まで読んだ。
深夜のコンビニバイトはつらいお まで読んだ。
247 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 23:01:04 ID:???
>>244
お前も顔赤いぞ。そのくらいの煽りは流せ。
お前も顔赤いぞ。そのくらいの煽りは流せ。
248 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 23:26:11 ID:???
249 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 23:39:13 ID:???
コメディカルという呼ばれ方が嫌。
250 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 23:59:29 ID:fP6Rmqc5
薬剤師て必要ない資格だよ。まじキャバクラ並みにいらない
オママゴトやってんなよ。クスリ拾いめ。
たかがクスリ拾いがコメを名のろうなんて１００年早いよ
オママゴトやってんなよ。クスリ拾いめ。
たかがクスリ拾いがコメを名のろうなんて１００年早いよ
251 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 02:28:48 ID:???
調剤薬局へ行ってみろ
白衣着て薬作ったり説明したり
薬剤師じゃ無い奴らがやってら
白衣着て薬作ったり説明したり
薬剤師じゃ無い奴らがやってら
252 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 03:11:04 ID:???
253 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 04:03:13 ID:???
254 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 11:49:38 ID:???
薬剤師はアホですね。
こんな資格、いりません。
こんな資格、いりません。
255 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 12:07:52 ID:???
高卒で薬屋でバイトしてます。薬剤師の先生がお客さんにすごく丁寧に説明している姿を見て薬剤師になろうと勉強中です。
しかしここを見ても、僕が思っているほどえらい資格じゃないと感じました。最近先生方が低ボーナスと減給を呈示されて機嫌が悪いです。
そこで質問です。国公立じゃないとお金がないのですが、３か４年制の看護師や理学療法師等と６年制の薬剤師のどちらを目指す方がいいですか？医学部はもちろん僕には無理です。
やっぱり薬剤師は今後ますます不要ですか？
勝手ながらマジレスお願いします。
しかしここを見ても、僕が思っているほどえらい資格じゃないと感じました。最近先生方が低ボーナスと減給を呈示されて機嫌が悪いです。
そこで質問です。国公立じゃないとお金がないのですが、３か４年制の看護師や理学療法師等と６年制の薬剤師のどちらを目指す方がいいですか？医学部はもちろん僕には無理です。
やっぱり薬剤師は今後ますます不要ですか？
勝手ながらマジレスお願いします。
256 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 13:04:37 ID:bVYS8h+3
>>255
お前の学力、性別、年齢、将来の希望してる生活による。
はっきり言うが国立の薬学部は早稲田や慶應より入るの難しいぞ。
看護や保健にしたって昔より難しくなってるからMARCH理学部レベルはある。
もし高校時代まったく勉強してこなかったんなら薬学部は諦めろ。
女の場合、看護と理学療法なら絶対看護だな。
理学療法の飽和の仕方は薬学どころじゃない。
看護ならどこでも仕事はある。
男だと君の価値観次第だ。看護師でもやれると思うなら看護に行けばいい。
薬剤師が不要かってところだけど職業そのものというより
使えない薬剤師は不要になってくということかな。
たとえば病院では薬剤部がないとやってけないよね。
町の小さなクリニックと違って薬の専門家がいないと処方設計ができないわけ。
調剤薬局では薬剤師は必要だけど勉強不足の人は不要になってくよ。
過剰になるって事はそういうこと。薬剤師そのものが不要になることはない。
お前の学力、性別、年齢、将来の希望してる生活による。
はっきり言うが国立の薬学部は早稲田や慶應より入るの難しいぞ。
看護や保健にしたって昔より難しくなってるからMARCH理学部レベルはある。
もし高校時代まったく勉強してこなかったんなら薬学部は諦めろ。
女の場合、看護と理学療法なら絶対看護だな。
理学療法の飽和の仕方は薬学どころじゃない。
看護ならどこでも仕事はある。
男だと君の価値観次第だ。看護師でもやれると思うなら看護に行けばいい。
薬剤師が不要かってところだけど職業そのものというより
使えない薬剤師は不要になってくということかな。
たとえば病院では薬剤部がないとやってけないよね。
町の小さなクリニックと違って薬の専門家がいないと処方設計ができないわけ。
調剤薬局では薬剤師は必要だけど勉強不足の人は不要になってくよ。
過剰になるって事はそういうこと。薬剤師そのものが不要になることはない。
257 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 14:19:25 ID:???
>256
誠にありがとうございます。スレチですが、やっぱり薬剤師の先生に対する憧れはゆずれません。よく考えるとなおさらそう思います。
入試難度はもちろん覚悟してます。一応理系のクラスだったので、履修自体はオッケーです。偏差値は総合で53くらいでした。
訳あって大学は受験すらできなかったのです。再来年、一番偏差値の低い国公立合格を目指してがんばります。
誠にありがとうございます。スレチですが、やっぱり薬剤師の先生に対する憧れはゆずれません。よく考えるとなおさらそう思います。
入試難度はもちろん覚悟してます。一応理系のクラスだったので、履修自体はオッケーです。偏差値は総合で53くらいでした。
訳あって大学は受験すらできなかったのです。再来年、一番偏差値の低い国公立合格を目指してがんばります。
258 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 15:22:06 ID:KlLSjWX8
そりゃあ、看護だろ。まず、256のいう処方設計に携われる薬剤師なんて
薬剤師全体の２％もいない。普通の病院なら薬剤部と医師はあまり関わりがない。
だから、特定機能病院レベルや一部の地域支援病院、大学病院などでごく一部の
薬剤師が処方設計に関わるだろう。しかも、病院の薬剤師の定員など年々
減少傾向にある。
高度な薬学的知識を必要とする薬剤師など殆どいない。だから、使えない、
使えるというのはどれだけ商売がうまいかに尽きる。ただし、これから
多くの人間がそれ以前に就職が無くなる。そういった経験も出来ないままに。。
それと、貴方が３００万程度の給料で満足するなら雇用はあるだろうが
人並みに稼ごうと思ったら薬剤師だと、大博打の薬局開設しか道は残されていない。
看護師は、どんな作っても過剰にはならない。独立開業は無理だが、勤務として
だといくらでもある。しかも、４年か２年行って国家試験にパスすれば資格が得られる。
薬剤師だと私立だと１２００万もかかった上にこれから就職が無いという自体が発生するだろう。
薬剤師全体の２％もいない。普通の病院なら薬剤部と医師はあまり関わりがない。
だから、特定機能病院レベルや一部の地域支援病院、大学病院などでごく一部の
薬剤師が処方設計に関わるだろう。しかも、病院の薬剤師の定員など年々
減少傾向にある。
高度な薬学的知識を必要とする薬剤師など殆どいない。だから、使えない、
使えるというのはどれだけ商売がうまいかに尽きる。ただし、これから
多くの人間がそれ以前に就職が無くなる。そういった経験も出来ないままに。。
それと、貴方が３００万程度の給料で満足するなら雇用はあるだろうが
人並みに稼ごうと思ったら薬剤師だと、大博打の薬局開設しか道は残されていない。
看護師は、どんな作っても過剰にはならない。独立開業は無理だが、勤務として
だといくらでもある。しかも、４年か２年行って国家試験にパスすれば資格が得られる。
薬剤師だと私立だと１２００万もかかった上にこれから就職が無いという自体が発生するだろう。
259 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 15:29:29 ID:???
ははは
商売のうまい薬剤師薬剤師か？
それならおまいよりも、もっとうまい奴がいるだろ？
４年間（いや、おまいなら５年？６年か？）かけて薬学でなくても、
小売にはもっとうまい奴いるだろ？
今話題のウォルマートやヨーカドーの方が小売の知識や商売のノウハウはずっと上だぞ？
おまいのように薬剤師も商売も中途半端な奴に任せるより、専門に任せたらどうだ？
おまいが最初に淘汰されそうな感じじゃねw
商売のうまい薬剤師薬剤師か？
それならおまいよりも、もっとうまい奴がいるだろ？
４年間（いや、おまいなら５年？６年か？）かけて薬学でなくても、
小売にはもっとうまい奴いるだろ？
今話題のウォルマートやヨーカドーの方が小売の知識や商売のノウハウはずっと上だぞ？
おまいのように薬剤師も商売も中途半端な奴に任せるより、専門に任せたらどうだ？
おまいが最初に淘汰されそうな感じじゃねw
260 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 16:25:20 ID:KlLSjWX8
専門性てなんの事だ？
今や１類なんてわずかな市場だぞ
だから、薬剤師自体が殆ど不要なわけ
商売の出来る薬剤師がいないと薬剤師なんてトーハンと大して変わらないだろ
だから専門性て何よ
ＯＴＣの販売に専門性なんていらんよ。要は商品カタログを軽く覚えておけばよいだけ
薬剤師＝とーはんて認識しか一般には無いぞ
今や１類なんてわずかな市場だぞ
だから、薬剤師自体が殆ど不要なわけ
商売の出来る薬剤師がいないと薬剤師なんてトーハンと大して変わらないだろ
だから専門性て何よ
ＯＴＣの販売に専門性なんていらんよ。要は商品カタログを軽く覚えておけばよいだけ
薬剤師＝とーはんて認識しか一般には無いぞ
261 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 16:55:59 ID:???
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262 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 16:57:45 ID:???
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263 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 16:59:02 ID:???
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264 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 17:00:25 ID:???
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>258
ありがとうございます。
確かに薬剤師の先生の仕事ぶりは目の当たりにしなければ憧れる事はなかったはずです。
看護師さんの仕事も見ればよりいいところが見えるはずなので見学を申し込みます。３年で卒業できるのは皆様にはわからないでしょうが、経済的にもものすごい魅力であります。
がんばれば年収400万いくらしいですね。夢のようです。
あまり言いたくありませんが、うまくいけば国公立でも看護学科なら今年度中になんとかなるかも知れません。
｢薬剤師に対する憧れはその程度か？｣と言われるかも知れませんが６年は長過ぎるのです。
ありがとうございます。
確かに薬剤師の先生の仕事ぶりは目の当たりにしなければ憧れる事はなかったはずです。
看護師さんの仕事も見ればよりいいところが見えるはずなので見学を申し込みます。３年で卒業できるのは皆様にはわからないでしょうが、経済的にもものすごい魅力であります。
がんばれば年収400万いくらしいですね。夢のようです。
あまり言いたくありませんが、うまくいけば国公立でも看護学科なら今年度中になんとかなるかも知れません。
｢薬剤師に対する憧れはその程度か？｣と言われるかも知れませんが６年は長過ぎるのです。
266 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 18:49:15 ID:KlLSjWX8
>>265
貴方がそんなに薬剤師になりたいのなら、なればよいと思う。
ただし、その薬剤師の先生というのも２００９年から不要になると思われる。
薬店は一類を扱ってないでしょ。薬剤師になりたい、と思う事は素晴らしいと思う。
おそらく、今後酷使はすごくなんかするだろうけど貴方にとって関係ないと思う。
薬剤師になり薬を勧めることが、人生で成し遂げたかった事なら看護師なんかなったら後悔するだろう。
ただし、もし看護師でも良い、薬剤師でも良い、自分が安定した仕事につきたい
将来、並みくらいの給料を貰いたい、早く仕事がしたいなら看護師が良いに決まっている。
何故か？貴方は、歯科医師の現状を知っているか？苦労してなっても２０％が２００万以下の
ワープアを余儀なくされている。薬剤師も後５年もすればそうなるだろうし。
又、看護師は将来的にも給料は伸びる仕事だ。貴方が、卒業する時には
年収で５５０万位はいっていると思われる。ただし、当直などあるし３Ｋが伴う仕事だが。
貴方がそんなに薬剤師になりたいのなら、なればよいと思う。
ただし、その薬剤師の先生というのも２００９年から不要になると思われる。
薬店は一類を扱ってないでしょ。薬剤師になりたい、と思う事は素晴らしいと思う。
おそらく、今後酷使はすごくなんかするだろうけど貴方にとって関係ないと思う。
薬剤師になり薬を勧めることが、人生で成し遂げたかった事なら看護師なんかなったら後悔するだろう。
ただし、もし看護師でも良い、薬剤師でも良い、自分が安定した仕事につきたい
将来、並みくらいの給料を貰いたい、早く仕事がしたいなら看護師が良いに決まっている。
何故か？貴方は、歯科医師の現状を知っているか？苦労してなっても２０％が２００万以下の
ワープアを余儀なくされている。薬剤師も後５年もすればそうなるだろうし。
又、看護師は将来的にも給料は伸びる仕事だ。貴方が、卒業する時には
年収で５５０万位はいっていると思われる。ただし、当直などあるし３Ｋが伴う仕事だが。
267 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 19:28:36 ID:UWqlqdbI
看護師って外国人起用するようになればこの先どうなるか分からん職業だぞ
268 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 20:03:28 ID:CYHo3a+x
薬剤師で６年間とはそんなに勉強することあるんですかね。
いつも行くドラッグストアでは薬剤師さんがレジを打ってる、
勤めている病院でもそんなに専門性があることをしてるとは
思えない。薬運びと袋詰めの毎日でしょ。
何でそんな所へと思います。
いつも行くドラッグストアでは薬剤師さんがレジを打ってる、
勤めている病院でもそんなに専門性があることをしてるとは
思えない。薬運びと袋詰めの毎日でしょ。
何でそんな所へと思います。
269 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 20:10:29 ID:KlLSjWX8
あると言えばあるしないといえばない。
というか９９％の薬剤師には不必要
薬剤師に必要なのはピッキングで間違わない根性
これに尽きる。
というか９９％の薬剤師には不必要
薬剤師に必要なのはピッキングで間違わない根性
これに尽きる。
270 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 20:12:17 ID:???
うちは、ピッキングは事務さんのお仕事です。
271 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 20:16:30 ID:KlLSjWX8
だからもう薬剤師なんて無くしたほうが良いよ
保険料の無駄
保険料の無駄
272 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 20:22:21 ID:???
273 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 20:43:21 ID:CYHo3a+x
ほとんどの病院が院外処方だから、薬剤師はちゃんとした人が
一人いればいいよね。
歯科医といい、薬剤師といいそんなところに行かせる親も悪いね。
一人いればいいよね。
歯科医といい、薬剤師といいそんなところに行かせる親も悪いね。
274 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:07:25 ID:???
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275 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:09:06 ID:???
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276 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:18:52 ID:KlLSjWX8
そうか。薬剤師は終わったな
277 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:22:11 ID:KlLSjWX8
おい、薬剤師がいくら終わったからといって、腹いせで終了とか惨めだな
薬剤師程度の資格なんて取るも取らないも同じ
薬剤師程度の資格なんて取るも取らないも同じ
278 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:25:25 ID:???
同じではないだろww
今はまだ仕事にありつけるんだから。
今はまだ仕事にありつけるんだから。
279 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:29:56 ID:???
麻薬Gメンの半数が薬剤師だと知って息子を
薬学部いかせて科捜研就職させたいと考えた
医者の俺は考えが甘かったか？
自分の息子だけは奴隷医にだけはさせたくないのだが
薬学部いかせて科捜研就職させたいと考えた
医者の俺は考えが甘かったか？
自分の息子だけは奴隷医にだけはさせたくないのだが
280 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:38:26 ID:???
ちなみに俺は月給35マン、帰宅時間は深夜、
脳外科のバリバリの奴隷医だ
ひもじさなら誰にも負けないぞ
それこそ薬剤師とは対極に必要な、価値ある職業
毎年殆ど入局してこないから医局員大募集だぞ
みんな薬学部なんかやめて医学部にすすみ
国立の脳外科に来い
自分の息子は医者にだけはさせないがな
脳外科のバリバリの奴隷医だ
ひもじさなら誰にも負けないぞ
それこそ薬剤師とは対極に必要な、価値ある職業
毎年殆ど入局してこないから医局員大募集だぞ
みんな薬学部なんかやめて医学部にすすみ
国立の脳外科に来い
自分の息子は医者にだけはさせないがな
281 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:41:34 ID:KlLSjWX8
市ねや やくざいし
282 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:44:13 ID:???
ついに暴言ですかｗ
283 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:04:39 ID:KlLSjWX8
お医者さまからみて今の薬剤師をどう思いますか
284 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:16:10 ID:???
案外、頭はいいし、役立つからいいと思うけど
それより君は嫌ってるんだろ？「氏ね」と言うほど。
君の職業は不明だが君も今の職業やめて医学部に
入学し、国立の脳外科に入局してくれ
薬剤師から医学部に学士入学し外科医になってるやつも多い
もちろん女でも大歓迎だ
ただし「氏ね」など人に言わない人格に正すのが
前の課題だけど
とにかく、みんな今の職業やめて医者になって
国立の脳外科に入局してくれ
それより君は嫌ってるんだろ？「氏ね」と言うほど。
君の職業は不明だが君も今の職業やめて医学部に
入学し、国立の脳外科に入局してくれ
薬剤師から医学部に学士入学し外科医になってるやつも多い
もちろん女でも大歓迎だ
ただし「氏ね」など人に言わない人格に正すのが
前の課題だけど
とにかく、みんな今の職業やめて医者になって
国立の脳外科に入局してくれ
285 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:20:33 ID:???
脳外科ってそんなに人手不足なんですか？
…とりあえずレスいただいた方ありがとうございます。僕はやはり世間勉強をもっとやる必要があるみたいです。
みなさんの中では常識かも知れませんが、僕には新鮮で目から鱗のアドバイスをたくさんいただきました。
もうすぐ週３日の警備員のバイトの時間です。だから体力は最低限はあるつもりです。もちろん薬屋のバイトのレギュラーに加えてです。
あくまで個人的な考えです。みなさんの中ではどんな存在なのか全くわからないですが、薬剤師は憧れで現実は看護師と考えざるを得ないです。
妥協っぽく聞こえますが、見学に行って看護師としてやりがいを見い出したいところです。
すばらしいアドバイス、重ねてありがとうございました。またあればよろしくお願いします。
みなさんの中では常識かも知れませんが、僕には新鮮で目から鱗のアドバイスをたくさんいただきました。
もうすぐ週３日の警備員のバイトの時間です。だから体力は最低限はあるつもりです。もちろん薬屋のバイトのレギュラーに加えてです。
あくまで個人的な考えです。みなさんの中ではどんな存在なのか全くわからないですが、薬剤師は憧れで現実は看護師と考えざるを得ないです。
妥協っぽく聞こえますが、見学に行って看護師としてやりがいを見い出したいところです。
すばらしいアドバイス、重ねてありがとうございました。またあればよろしくお願いします。
287 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:31:47 ID:???
何必死になってんだよヤクザイシの奴らｗ
いくら下っ端だからってムキになんな
いくら下っ端だからってムキになんな
288 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:35:45 ID:???
薬剤師に何でなりたいのか、なろうとしているのか、わからない。
289 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:38:18 ID:???
わかる必要ないよ。わかったところで君には関係無いからね。
今就いてる仕事を頑張れ。
今就いてる仕事を頑張れ。
290 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:45:19 ID:KlLSjWX8
だからサーなんでお医者さまがこんな所に来るんですか？
しかも脳外科とかまじすごいですね。看護師とどちらが頭がいいですか？
>>286
そんなにあこがれているのなら薬剤師を目指したほうが良い。
俺も薬学出て免許持ちの他の仕事をしている人間だが
勉強大変だよ。覚える量も凄まじいし、俺のときは
４年で卒研と卒試でしにそうだった。まあ、前から言っているけど
将来のことを考えたら、看護しだと思うけど、あの仕事は
本当に大変な仕事だし体力もいるし、あーでも君くらいの体力があれば
できるよ。でも、薬剤師なんだろ。俺は、薬剤師に憧れて行ったけど
クスリ拾いとかまじ嫌だったから、すぐ転職して今は、別の仕事をしているよ。
しかも脳外科とかまじすごいですね。看護師とどちらが頭がいいですか？
>>286
そんなにあこがれているのなら薬剤師を目指したほうが良い。
俺も薬学出て免許持ちの他の仕事をしている人間だが
勉強大変だよ。覚える量も凄まじいし、俺のときは
４年で卒研と卒試でしにそうだった。まあ、前から言っているけど
将来のことを考えたら、看護しだと思うけど、あの仕事は
本当に大変な仕事だし体力もいるし、あーでも君くらいの体力があれば
できるよ。でも、薬剤師なんだろ。俺は、薬剤師に憧れて行ったけど
クスリ拾いとかまじ嫌だったから、すぐ転職して今は、別の仕事をしているよ。
291 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:57:56 ID:KlLSjWX8
だから薬剤師でない人も、薬剤師などもう必要ないと思われるのだが。
何故か？それは、ＯＴＣにおいてもすでに薬剤師はお荷物状態。
看護師なんかよりなるのが難しい割には、社会的には全然必要とされない
惨めな存在、医師にはうざがられて、看護には馬鹿にされて
患者からは保険料の無駄使いと批判される。
だから、俺が本当のことを書けば過剰反応する輩が多くて困る。
所詮、医師のふんどしを借りて相撲を取っている、情けないニートのような
存在でしかない。パラサイトの寄生虫か？
何故か？それは、ＯＴＣにおいてもすでに薬剤師はお荷物状態。
看護師なんかよりなるのが難しい割には、社会的には全然必要とされない
惨めな存在、医師にはうざがられて、看護には馬鹿にされて
患者からは保険料の無駄使いと批判される。
だから、俺が本当のことを書けば過剰反応する輩が多くて困る。
所詮、医師のふんどしを借りて相撲を取っている、情けないニートのような
存在でしかない。パラサイトの寄生虫か？
292 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 22:59:24 ID:???
アメリカの様な薬剤師の地位と責任の重さがあれば薬剤師は必要だと思う。
ただ、日本の医療のシステムでは薬剤師の仕事ってほとんど無意味だからね。
病院薬剤師が安月給なのも医療において重要なポジションではないから。
病院はまだいい。薬局の薬剤師こそが本当の意味で不要。
服薬指導とか薬歴管理なんかは単なる薬剤師の自己満足であって、こんな
ことしてるのは日本だけなのですよ。4年間（6年間）必死になって勉強するが、
それ相応の価値があるとはとても言えない下種な資格であります。
ただ、日本の医療のシステムでは薬剤師の仕事ってほとんど無意味だからね。
病院薬剤師が安月給なのも医療において重要なポジションではないから。
病院はまだいい。薬局の薬剤師こそが本当の意味で不要。
服薬指導とか薬歴管理なんかは単なる薬剤師の自己満足であって、こんな
ことしてるのは日本だけなのですよ。4年間（6年間）必死になって勉強するが、
それ相応の価値があるとはとても言えない下種な資格であります。
293 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:03:14 ID:KlLSjWX8
一番保険料で意味のないのが調剤料。
これを減らせば日本の医療は、スエーデンなみに良くなる。
薬剤師制度を廃止して、医師の下での調剤を推進すべき
薬剤師に金かけるくらいなら、ネットカフェ難民を助けるべき
郵政が民営化されたように、はやくすべてのＯＴＣも全ての人間が売れるようにすべき
これを減らせば日本の医療は、スエーデンなみに良くなる。
薬剤師制度を廃止して、医師の下での調剤を推進すべき
薬剤師に金かけるくらいなら、ネットカフェ難民を助けるべき
郵政が民営化されたように、はやくすべてのＯＴＣも全ての人間が売れるようにすべき
294 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:06:58 ID:???
スエーデンではOTCが薬剤師無しに売れるんですか？
295 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:09:26 ID:???
296 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:09:59 ID:KlLSjWX8
だからさー、もう薬剤師の給料を半分にして保険料を
産婦人科と小児科にまわそうぜ。もう、子供すら産めないだろ
調剤料に２２％もかけてクスリ拾いしてもう、政府もなんでこんな奴らに
年収で５００万も払っているのか良く分からない。
調剤技術料とか服薬指導料とか後発医薬品情報加算とか全く意味ないだろ
こんなことするくらいなら、比叡山のそうりょうに金を寄付すべき
産婦人科と小児科にまわそうぜ。もう、子供すら産めないだろ
調剤料に２２％もかけてクスリ拾いしてもう、政府もなんでこんな奴らに
年収で５００万も払っているのか良く分からない。
調剤技術料とか服薬指導料とか後発医薬品情報加算とか全く意味ないだろ
こんなことするくらいなら、比叡山のそうりょうに金を寄付すべき
297 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:11:17 ID:???
日本でも登録販売士の資格取れば薬剤師でなくてもOTC売れるよ
298 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:15:12 ID:KlLSjWX8
お薬手帳（笑）は、いちよう重複防止と一元的な患者の情報の管理らしいが
あれって、クラークで十分だろ。どこまで保険料の無駄使いしてんのｗｗｗｗ
あれって、クラークで十分だろ。どこまで保険料の無駄使いしてんのｗｗｗｗ
299 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:28:26 ID:CYHo3a+x
ほかの板でも、薬剤師は変なの多いね。
300 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:29:56 ID:???
なんかやけに噛み付いてくる奴多いよな。
301 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:40:50 ID:???
目新しい意見も無い様ですので
そろそろ終了と言うことでよろしいですか？
そろそろ終了と言うことでよろしいですか？
302 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:48:41 ID:???
今日は終了ということで。お疲れ様でした。
明日もよろしくー
明日もよろしくー
303 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 23:51:11 ID:???
こちらこそお疲れ様です。オヤスミー。
304 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 00:00:00 ID:???
明らかな釣りに大量で釣られててわらたw
305 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 00:03:05 ID:???
皆他にやること無いんだよ。けど明日は仕事だ。頑張ろう(｀・ω・´)
306 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 13:03:12 ID:Go7rAJxa
はじめて来たけど、いいスレだね。
307 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 16:50:01 ID:Go7rAJxa
前から思っていたことだけど、なんで薬剤師って院内の薬の種類
を少なくしようと必死なのか。特に公立病院はひどいね。
暇なくせに、もっと楽したいのか。
を少なくしようと必死なのか。特に公立病院はひどいね。
暇なくせに、もっと楽したいのか。
308 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 19:40:58 ID:???
309 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 20:18:26 ID:mSLxFhnu
310 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 20:23:40 ID:mSLxFhnu
３０８は薬剤師なんだろ。
日切れの問題だったらこっちも協力してるし
保管場所の問題だったら工夫すればあるだろ。
大体、必要だから採用した薬なんだよ。
ちゃんと理由を説明しろよ。
日切れの問題だったらこっちも協力してるし
保管場所の問題だったら工夫すればあるだろ。
大体、必要だから採用した薬なんだよ。
ちゃんと理由を説明しろよ。
311 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 20:38:02 ID:???
こいつら、なぜ採用品目減らしてるのか、わかんねーんだろうなwwwww
教えてやる必要ないよww
どうせ、三流調剤チェーンなんだからさww
君たちの読みどおり、採用品目が少ないと、楽に管理できるからだよww
教えてやる必要ないよww
どうせ、三流調剤チェーンなんだからさww
君たちの読みどおり、採用品目が少ないと、楽に管理できるからだよww
312 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 20:48:29 ID:XrHct8j2
>>255
２chの情報を信用するとかやめとけ
ここはただ薬剤師の悪口いいたいだけの暇つぶし場みたいな所。
実際に薬剤師が将来年収３００万とかありえないし、就職できなくなる
なんてこともない。
薬剤師になりたいなら薬学部受けろ。その方が後悔しないから。
２chの情報を信用するとかやめとけ
ここはただ薬剤師の悪口いいたいだけの暇つぶし場みたいな所。
実際に薬剤師が将来年収３００万とかありえないし、就職できなくなる
なんてこともない。
薬剤師になりたいなら薬学部受けろ。その方が後悔しないから。
313 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 21:11:58 ID:mSLxFhnu
314 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 21:36:36 ID:???
315 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 21:50:24 ID:U5ZinZqg
316 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 21:52:14 ID:???
317 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 22:05:46 ID:???
よく見かける餌だけど全力で。
調剤薬局でアルバイトしてた時は、こんなの機械がやれば
いいじゃんって思った。専門性なんて無いと。
実習で服薬指導を見て、その指導がどうして行われたのかを
聞いたら、考えが変わった。
安全に服用してもらう事についてどれだけ気を使ってるのか、
そのためにはどれだけ常に勉強しなくてはならないのかを
思い知った。
問題の無い処方箋であっても、それが問題ないという
確認をしっかりしなければならず、そのための気苦労を考えると
結構重い仕事だなと思う。問題の無い時は、それが見えにくい
んだよね。
調剤薬局でアルバイトしてた時は、こんなの機械がやれば
いいじゃんって思った。専門性なんて無いと。
実習で服薬指導を見て、その指導がどうして行われたのかを
聞いたら、考えが変わった。
安全に服用してもらう事についてどれだけ気を使ってるのか、
そのためにはどれだけ常に勉強しなくてはならないのかを
思い知った。
問題の無い処方箋であっても、それが問題ないという
確認をしっかりしなければならず、そのための気苦労を考えると
結構重い仕事だなと思う。問題の無い時は、それが見えにくい
んだよね。
318 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 22:17:22 ID:U5ZinZqg
319 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 22:22:56 ID:???
320 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 23:57:30 ID:AxC7KFHe
だからさー、自己満足て駄目なんだよ。目に見えないてそれじゃあ評価されないよ。
年収３００万台はありえないとか言っている人がいるけれど、その根拠は何なのかな。
君たち薬剤師は、所詮薬つめだけしてるだけでしょ。
監査とかかっこつけちゃっているけれど、結局佐川やヤマトの荷物の仕分けと変わらないでしょ。
だからもう認めちゃいなよ。
私たち薬剤師は不要の仕事をしてます。私たちは保険料を無駄に患者様からむしりとっています。
私たち薬剤師は、罪深い仕事をしていますと
年収３００万台はありえないとか言っている人がいるけれど、その根拠は何なのかな。
君たち薬剤師は、所詮薬つめだけしてるだけでしょ。
監査とかかっこつけちゃっているけれど、結局佐川やヤマトの荷物の仕分けと変わらないでしょ。
だからもう認めちゃいなよ。
私たち薬剤師は不要の仕事をしてます。私たちは保険料を無駄に患者様からむしりとっています。
私たち薬剤師は、罪深い仕事をしていますと
321 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 00:01:18 ID:KbHaOJxo
もう偏差値３５のＯＫ牧場だから困るよ。
看護にさえも圧倒的に負けているでしょ。
いくら規制緩和したからといって、誰でもピッキングさせてしまったら
ピッキング独占権の意味がないでしょ。
ピッキングは３５からＯＫ牧場かｗｗｗｗｗｗ
看護にさえも圧倒的に負けているでしょ。
いくら規制緩和したからといって、誰でもピッキングさせてしまったら
ピッキング独占権の意味がないでしょ。
ピッキングは３５からＯＫ牧場かｗｗｗｗｗｗ
322 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 00:08:23 ID:???
そろそろ飽きてきただろ？前スレ程伸びないし。
こっちも楽しいよ↓
理学、作業療法士はなんで先生ごっこしてるの？ [医歯薬看護]
こっちも楽しいよ↓
理学、作業療法士はなんで先生ごっこしてるの？ [医歯薬看護]
323 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 08:50:42 ID:8batAiOE
OT,PTは患者のことを行く見ていると思うよ。
給料安くてかわいそうだけど。
給料安くてかわいそうだけど。
324 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 17:39:48 ID:8batAiOE
薬剤師さん達いなくなっちゃいましたか。
325 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 20:48:24 ID:Net2yFGL
326 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 21:35:56 ID:V5EHqSqg
ＴＢＳの不細工な女はリレンザを鼻から吸うらしいｗ
薬剤師てやっぱり必要だなｗｗｗ
薬剤師てやっぱり必要だなｗｗｗ
327 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 22:00:34 ID:V5EHqSqg
>>320
年収300万以下にならない根拠
そこまで下がると他の業界に人が流れるから。
薬剤師免許を採ることは職業薬剤師を選択肢に加えることができるようになるだけで、他の職業への進路を狭める事にはならない。
年収300万は他の資格の要らない小売業より低い金額なので、少なくとも正社員として働く者は他の業界を選ぶ。
説明したよ
次は君が年収300万を下回る理由を具体的に説明してみ
年収300万以下にならない根拠
そこまで下がると他の業界に人が流れるから。
薬剤師免許を採ることは職業薬剤師を選択肢に加えることができるようになるだけで、他の職業への進路を狭める事にはならない。
年収300万は他の資格の要らない小売業より低い金額なので、少なくとも正社員として働く者は他の業界を選ぶ。
説明したよ
次は君が年収300万を下回る理由を具体的に説明してみ
328 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 22:06:57 ID:???
過疎るまで放っとけばいいのに。
相手するとまたルーチンな煽りをキチガイみたく書き込むよ。
相手するとまたルーチンな煽りをキチガイみたく書き込むよ。
329 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 22:37:58 ID:V5EHqSqg
俺へのレスが根拠に乏しいキチガイじみたものだったら、そん時はスルーするよ。
薬剤師を安く確保できるってのは俺にとっちゃ嬉しい話なんだよ。
勿論今のレベルを落とさずにね。
上で書いた通り俺はそんな甘い話は無いと考えてる。
むしろ学生の総数が減り、レベルもとんでもなく下がっているため、質の高い人員を確保するのはかなり困難だと考えてる。
先行き明るくなる説明を320がしてくれるなら、気休めにはなるんじゃないかな？
期待してないけどｗ
薬剤師を安く確保できるってのは俺にとっちゃ嬉しい話なんだよ。
勿論今のレベルを落とさずにね。
上で書いた通り俺はそんな甘い話は無いと考えてる。
むしろ学生の総数が減り、レベルもとんでもなく下がっているため、質の高い人員を確保するのはかなり困難だと考えてる。
先行き明るくなる説明を320がしてくれるなら、気休めにはなるんじゃないかな？
期待してないけどｗ
330 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 22:59:33 ID:8batAiOE
これだけ薬学部が増えているのに、学生の数（定員）は減っているのか？
そんなことないでしょ。
そんなことないでしょ。
331 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 23:12:01 ID:8batAiOE
調べたら、軒並み定員割れなんだね。
薬学部作る奴らも頭が足りないんだ。
薬学部作る奴らも頭が足りないんだ。
332 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 23:38:03 ID:V5EHqSqg
学生の数とは他の学部も含めた学生総数を指してる。
猿でも知ってるが、今は少子化で大学全入時代だ。
既に入学時の競争が働かなくなっている。
猿でも知ってるが、今は少子化で大学全入時代だ。
既に入学時の競争が働かなくなっている。
333 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/26(水) 23:39:09 ID:???
そりゃいくら大学増やしてもなりたい奴がそんなにいないから。
入ってもついていけず留年も多いし、特に六年制にしたことで人気は落ちた。
入ってもついていけず留年も多いし、特に六年制にしたことで人気は落ちた。
334 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 01:09:30 ID:jjjE5uPS
良いじゃん、もうすぐでワープア薬剤師が出てくる訳だし
３００万台にならないとか言っている人がいるみたいだけど
なると思うよ。３００万以下なんて言ってないよ。
ただし、栄養士＝薬剤師くらいにはなるよ。
俺の予想では５年後、３５０万と予想します。
理由は、登録販売者の出現、調剤料の引き下げ、過過剰の供給
見ていてください。４００万は切ります。
理学療法士のようになりますから。
６年行った人、大学経営者によくぞ、騙されましたね。
今からでも遅くない、看護師に編入せよ。
３００万台にならないとか言っている人がいるみたいだけど
なると思うよ。３００万以下なんて言ってないよ。
ただし、栄養士＝薬剤師くらいにはなるよ。
俺の予想では５年後、３５０万と予想します。
理由は、登録販売者の出現、調剤料の引き下げ、過過剰の供給
見ていてください。４００万は切ります。
理学療法士のようになりますから。
６年行った人、大学経営者によくぞ、騙されましたね。
今からでも遅くない、看護師に編入せよ。
335 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 01:10:49 ID:???
自分が看護に進んだからって人を巻き添えにするなよｗ
336 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 01:27:44 ID:???
看護婦の事看護師って言ってる辺りそれっぽいよね。
337 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 01:42:46 ID:???
看護師も将来暗いよ。外国人枠導入決定だし。
ま、女性社会特有の陰湿さで追い出すのかもしれないけど。
ま、女性社会特有の陰湿さで追い出すのかもしれないけど。
338 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 04:41:04 ID:???
まだまだ理学療法士よりはマシだ。
理学、作業療法士はなんで先生ごっこしてるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1227367977/
介護士＞理学療法士、作業療法士 ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1227368247/
理学、作業療法士はなんで先生ごっこしてるの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1227367977/
介護士＞理学療法士、作業療法士 ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1227368247/
339 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 05:44:03 ID:???
看護婦は病院しかしらないから勘違いしてるけど、民間の薬剤師は看護婦の比ではないほど貰ってるよ。
看護婦は介護士に待遇が近づいてるのが現実だし、フィリピン看護婦と同じ待遇で働かなければならない看護婦って馬鹿じゃないの？
地位も低すぎだし頭もパーだしｗ
看護婦は介護士に待遇が近づいてるのが現実だし、フィリピン看護婦と同じ待遇で働かなければならない看護婦って馬鹿じゃないの？
地位も低すぎだし頭もパーだしｗ
340 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 05:48:16 ID:DgHe2j99
つか仕事内容いまいちつかめん
341 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 07:26:57 ID:X0s0/P2/
なんだ、結局アホが妄想書き込んでるだけか
死ね カス
死ね カス
342 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 09:33:25 ID:???
>>339
看護婦とかいってる時点で薬剤師も大概アホっぽいな。
看護婦とかいってる時点で薬剤師も大概アホっぽいな。
343 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 10:13:30 ID:???
>>342
うちの病院では薬剤部は「看護師さん」と言ってるけど医師や他の医療従事者が
「看護婦」と言ってるよ。看護師さんの前ではどう呼んでるか知らないけれど。
だけど、それは差別とかじゃなくて「看護婦」は愛称なんだろうな、って。
薬剤部はどの病棟や部署とも濃く付き合えないから「看護師さん」を「看護婦」って
愛称で呼びたくても馴れ馴れしいと思われるのが怖くて言えない。
うちの病院では薬剤部は「看護師さん」と言ってるけど医師や他の医療従事者が
「看護婦」と言ってるよ。看護師さんの前ではどう呼んでるか知らないけれど。
だけど、それは差別とかじゃなくて「看護婦」は愛称なんだろうな、って。
薬剤部はどの病棟や部署とも濃く付き合えないから「看護師さん」を「看護婦」って
愛称で呼びたくても馴れ馴れしいと思われるのが怖くて言えない。
344 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 11:54:59 ID:???
345 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 12:54:23 ID:MXB6zVX8
うちの薬剤師はドクターから薬の事について聞かれるとその薬の添付文書を渡す。
じゃあお前いらなくねぇ？
じゃあお前いらなくねぇ？
346 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 13:24:36 ID:VyyGA+2j
>>345
じゃ、具体的にどんな手段だったら喜ばれるの？（存在価値）
じゃ、具体的にどんな手段だったら喜ばれるの？（存在価値）
347 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 13:47:05 ID:???
348 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 14:54:46 ID:???
薬剤師も添付文書以上のこと知らないからＷ
349 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 14:58:57 ID:???
その医者もまだぺーぺーなんだろうよ。
医者も経験積めば薬剤師に聞くのが時間の無駄ということがわかるから。
医者も経験積めば薬剤師に聞くのが時間の無駄ということがわかるから。
350 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 15:09:40 ID:???
昼間から盛んに書き込みしてる貴方達は無職なの？
私は学生です。
私は学生です。
351 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 15:17:50 ID:???
うそつくなよ、ひまな薬剤師のくせに。
352 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 19:10:21 ID:???
薬剤師に聞くのが時間の無駄と言うより
自分で調べるのが面倒なだけだろ。
看護師は知らんだろうが、添付文書以上の事知る方法はあるよ。
自分で調べるのが面倒なだけだろ。
看護師は知らんだろうが、添付文書以上の事知る方法はあるよ。
354 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 20:38:23 ID:???
医者は添付文書のことすら知らないがｗ
つうか医者には添付文書が理解できない。
つうか医者には添付文書が理解できない。
355 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 20:38:28 ID:???
>>352
どんな方法？？
どんな方法？？
356 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 20:46:33 ID:???
俺の出身大学の某私立薬科大学卒業者の平均年収は950万だが、おいらは暇な薬局勤務で税込み840万だ。
安すぎる。
安すぎる。
357 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 21:15:31 ID:???
358 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 23:17:18 ID:FYna8GVK
もうさー、添付文書なり緊急安全性情報なりそれって医師だけで十分なの。
薬剤師に聞く？聞かないってｗｗｗｗｗ
354 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 20:38:23 ID:???
医者は添付文書のことすら知らないがｗ
つうか医者には添付文書が理解できない。
おまえさー、いくら３５でＯＫだからと言って、３５で分かるのに偏差７０
の人が分からない訳ないだろｗｗｗｗ
もうさー、薬つめとか恥ずかしいて自覚してるのか。
薬剤師なんてオナニー資格だろ、看護師で全てをかねている
薬剤師に聞く？聞かないってｗｗｗｗｗ
354 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 20:38:23 ID:???
医者は添付文書のことすら知らないがｗ
つうか医者には添付文書が理解できない。
おまえさー、いくら３５でＯＫだからと言って、３５で分かるのに偏差７０
の人が分からない訳ないだろｗｗｗｗ
もうさー、薬つめとか恥ずかしいて自覚してるのか。
薬剤師なんてオナニー資格だろ、看護師で全てをかねている
359 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 23:20:25 ID:???
360 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/27(木) 23:25:39 ID:FYna8GVK
薬剤師て全然働かない怠け者だし。だから俺は嫌い。
給料だけ安いだの言っているみたいだが、おまえら薬剤師など２００万
で十分だよ。もうすぐで路頭に迷う奴らが出てきそうだけどな
給料だけ安いだの言っているみたいだが、おまえら薬剤師など２００万
で十分だよ。もうすぐで路頭に迷う奴らが出てきそうだけどな
361 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 00:01:17 ID:???
気が済んだ？
362 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 01:05:34 ID:???
なんかここ最近看護が暴れ回ってるな。
２ｃｈで日頃の憂さ晴らしもいいが、戦う相手を間違えてるよ。
しっかり看護しないとフィリピーナに乗っ取られるぜ。
２ｃｈで日頃の憂さ晴らしもいいが、戦う相手を間違えてるよ。
しっかり看護しないとフィリピーナに乗っ取られるぜ。
363 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 02:23:49 ID:???
まだ需要のある理学療法士のほうがマシ。
364 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 02:53:37 ID:???
看護師って何でナースステーションで大声で患者や同僚の悪口言いまくってるの？
外に漏れてるし見てて大変見苦しい。
薬剤師社会も大概陰湿だから女社会が特別なのか。
外に漏れてるし見てて大変見苦しい。
薬剤師社会も大概陰湿だから女社会が特別なのか。
365 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 12:10:10 ID:???
ゾロへの変更くらいしか裁量がないクソ資格なんだからネットでももう少し謙虚になれよ。
実社会ではあれだけぺこぺこしてるんだからさＷ
実社会ではあれだけぺこぺこしてるんだからさＷ
366 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 12:26:06 ID:???
367 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 15:03:27 ID:???
バカ私大決定！
368 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 15:30:40 ID:???
369 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 16:50:41 ID:???
医者にぺこぺこするのも薬剤師の仕事かＷ
薬剤師は医者と同格だとか寝言をいう奴もいるようだが、
やっぱり医者の下請けということで。
薬剤師は医者と同格だとか寝言をいう奴もいるようだが、
やっぱり医者の下請けということで。
370 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 17:02:42 ID:???
格云々言ってる時点で看護士だってわかるよ、お前ｗ
371 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 20:10:42 ID:???
看護しなんて知的障害者の代名詞だろ。
ペコペコするのは医者より高学歴の営業でも同じだよ。
ペコペコするのは逆に医者を馬鹿にしてる問いことに早く気づいた方がいい。
ペコペコすると医者は喜ぶ人種だからそうしてるだけだろｗ
ペコペコするのは医者より高学歴の営業でも同じだよ。
ペコペコするのは逆に医者を馬鹿にしてる問いことに早く気づいた方がいい。
ペコペコすると医者は喜ぶ人種だからそうしてるだけだろｗ
372 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 20:23:26 ID:???
看護婦みたいに簡単に股を開くよりはペコペコしてる方がいいと思う。
373 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 20:56:12 ID:???
374 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 01:17:57 ID:JW8LX1Gc
だから、もういいと思うよ。
とりあえず、ここの結論は、医師＞＞＞看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬剤師（笑）
てことだね。看護師の仕事は、薬剤師の仕事の一部をかねてます。
というか、危険な事は全て看護師に任せるんだしね。注射のセットとかだって
殆ど看護師がやっているし。もう、薬剤師なんていらないと思うよ。
注射剤とか凄く責任が思いの分かるよね。間違いは、患者さんの死を意味する
抗がん剤のクリーンベンチでのセットとかー。
で、薬剤師はなにもせずに、看護師の仕事になっています。
クスリのプロとかいうのだったら、このリスクある仕事をすればどうなのかな。
責任すら果たせないそんな仕事はいりませんね。お薬ごっこでもやっていてください。
クスリに関する責任重大な仕事は、看護師が大半をやることになっていますし。
経口とかけいひ吸収製剤とか、殆ど間違っても死なないクスリでせいぜい、自己満足でもしてください。
ですから、薬剤師なんて所詮オナニー資格でしかありませんしｗｗｗｗｗ
とりあえず、ここの結論は、医師＞＞＞看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬剤師（笑）
てことだね。看護師の仕事は、薬剤師の仕事の一部をかねてます。
というか、危険な事は全て看護師に任せるんだしね。注射のセットとかだって
殆ど看護師がやっているし。もう、薬剤師なんていらないと思うよ。
注射剤とか凄く責任が思いの分かるよね。間違いは、患者さんの死を意味する
抗がん剤のクリーンベンチでのセットとかー。
で、薬剤師はなにもせずに、看護師の仕事になっています。
クスリのプロとかいうのだったら、このリスクある仕事をすればどうなのかな。
責任すら果たせないそんな仕事はいりませんね。お薬ごっこでもやっていてください。
クスリに関する責任重大な仕事は、看護師が大半をやることになっていますし。
経口とかけいひ吸収製剤とか、殆ど間違っても死なないクスリでせいぜい、自己満足でもしてください。
ですから、薬剤師なんて所詮オナニー資格でしかありませんしｗｗｗｗｗ
375 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 03:07:52 ID:???
無知を曝すな
見てるこっちが恥ずかしい
それに看護師を騙るのやめろな。お前が無資格なのはミエミエだから。
見てるこっちが恥ずかしい
それに看護師を騙るのやめろな。お前が無資格なのはミエミエだから。
376 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 08:58:15 ID:???
>>374は無資格ぽいね
377 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 12:02:35 ID:flTUdgoi
だから、特定機能病院とかてどれだけあるんだ？
オナニー資格のくせに２ｃｈだけで騒ぐしか能が無いんだろｗｗｗｗ
まあ、所詮乳鉢ごっこでもやっておいてください。
オナニー資格のくせに２ｃｈだけで騒ぐしか能が無いんだろｗｗｗｗ
まあ、所詮乳鉢ごっこでもやっておいてください。
378 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 12:09:06 ID:flTUdgoi
こんなスレ立てられて、伸びる伸びる伸びるｗｗｗｗ
おまえらさー
厚生省に免許返還しろよ。
自分たちの不甲斐なさを棚に上げて、無資格とかいって叩いてるんだしｗｗｗｗ
薬剤師てくずのやる仕事ってことだなｗｗｗｗ
おまえらさー
厚生省に免許返還しろよ。
自分たちの不甲斐なさを棚に上げて、無資格とかいって叩いてるんだしｗｗｗｗ
薬剤師てくずのやる仕事ってことだなｗｗｗｗ
379 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 13:41:58 ID:???
380 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 13:43:43 ID:???
381 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 14:23:45 ID:???
薬剤師廃止するなんて考えただけでもゾッとする。
むしろ絶対にこの世に必要な職業の上位に来るんじゃね。
むしろ絶対にこの世に必要な職業の上位に来るんじゃね。
382 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 17:05:31 ID:sOFtZ0tw
>>381
笑いが止まらん。
笑いが止まらん。
383 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 17:18:52 ID:???
こんな分かりやすい非薬剤師の餌に釣られる>>382って・・・・・
384 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 20:32:13 ID:Qpm4a4//
この世に絶対不可欠な職業
医師、看護師、薬剤師、警察、自衛隊、農家、漁師、畜産
あとは氏んで良いよ
医師、看護師、薬剤師、警察、自衛隊、農家、漁師、畜産
あとは氏んで良いよ
385 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 21:18:21 ID:???
誰がまつりごとを行うのだ？
386 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 22:38:47 ID:???
387 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 00:23:32 ID:QzjSF22M
世の中でいらない仕事
・一位 薬剤師
・二位 パチンコ及び風俗店
・三位 サラリーマン金融
という事でいいですね。
・一位 薬剤師
・二位 パチンコ及び風俗店
・三位 サラリーマン金融
という事でいいですね。
388 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 00:28:26 ID:???
薬剤師に嫉妬して
パチンコで負けて
風俗嬢に相手にされなくて
借金取立てにおびえてる
ということですね？あなた。
パチンコで負けて
風俗嬢に相手にされなくて
借金取立てにおびえてる
ということですね？あなた。
389 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 00:37:22 ID:sZDkSb4m
１０年後の雇われ薬剤師は夢など持てないぞ！
薬剤師よ立ち上がれ！
以前にも「薬剤師不要論」なるものに書いたが。。知らぬ間に「薬剤師不要論Ⅱ」が
スレに立っていたのには驚いた。ヤツの仕業か？
薬剤師は度胸があるヤツが少ないぞ。勇気出して一歩踏み出せる人間が少ないのか？
調剤薬局を開業すればバラ色の人生が待っているのに。
よく経営困難に陥っている薬局を目にするが。それは良い医者がついていないのが
原因である事が多い。開業前の調査不足であったりその地域の特性が分かっていなかったり。
患者数を見込めないところで薬局をする意味がない。患者数が少ないところで開業する薬剤師
の愚かさ。薬剤師も経営を勉強する必要がある。薬剤師が開設者であれば調剤薬局は間違い
なく成功する。患者数が減った時は従業員を減らし自分が頑張ればよいだけの事。
薬剤師よ立ち上がれ！
以前にも「薬剤師不要論」なるものに書いたが。。知らぬ間に「薬剤師不要論Ⅱ」が
スレに立っていたのには驚いた。ヤツの仕業か？
薬剤師は度胸があるヤツが少ないぞ。勇気出して一歩踏み出せる人間が少ないのか？
調剤薬局を開業すればバラ色の人生が待っているのに。
よく経営困難に陥っている薬局を目にするが。それは良い医者がついていないのが
原因である事が多い。開業前の調査不足であったりその地域の特性が分かっていなかったり。
患者数を見込めないところで薬局をする意味がない。患者数が少ないところで開業する薬剤師
の愚かさ。薬剤師も経営を勉強する必要がある。薬剤師が開設者であれば調剤薬局は間違い
なく成功する。患者数が減った時は従業員を減らし自分が頑張ればよいだけの事。
390 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 00:38:43 ID:sZDkSb4m
薬剤師ほど簡単に起業出来、法人（優良）の代表になれる職業はないぞ。しかもこれほど
簡単に売上の見込める商売は他にはなかなかない。良い医者を探すだけ。それだけで成功者だ。
今がチャンスだぞ。調剤薬局を開業するのだ。今の日本の分業率から考えればまだまだ
チャンスはあるぞ。先行き厳しくなりそうだが、まだまだ何年かはいける。今のうちだ。
早く開業しそして早く回収してしまうのだ。そうすれば倒産などという心配をしないで済む。
万が一、厳しくなってもその時に考えれば良いではないか？借入金の返済に困ったら銀行と
相談して条件変更（リスケ）してもらおう。条件変更している間は新たに資金は調達出来ないが、
キャッシュフローは改善する。最悪、金利だけでも払っていければ破綻はしない。
簡単に売上の見込める商売は他にはなかなかない。良い医者を探すだけ。それだけで成功者だ。
今がチャンスだぞ。調剤薬局を開業するのだ。今の日本の分業率から考えればまだまだ
チャンスはあるぞ。先行き厳しくなりそうだが、まだまだ何年かはいける。今のうちだ。
早く開業しそして早く回収してしまうのだ。そうすれば倒産などという心配をしないで済む。
万が一、厳しくなってもその時に考えれば良いではないか？借入金の返済に困ったら銀行と
相談して条件変更（リスケ）してもらおう。条件変更している間は新たに資金は調達出来ないが、
キャッシュフローは改善する。最悪、金利だけでも払っていければ破綻はしない。
391 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 00:39:47 ID:sZDkSb4m
もし倒産するような事があっても自殺なんて考えなくても良いのだ。自己破産すれば良い。
破産が裁判所で決定すればそれ以降の収入は保全されるのだ。いくらでもやり直しがきく。
開業時の借金なんて信用保証協会付きだったり自治体の制度融資を使用する事が多いので
担保や連帯保証人なしで借りている事が多いのではないかと思う。そうであれば何も取られず
誰にも迷惑かけないで自己破産出来る。よってまたやり直せる。
破産が裁判所で決定すればそれ以降の収入は保全されるのだ。いくらでもやり直しがきく。
開業時の借金なんて信用保証協会付きだったり自治体の制度融資を使用する事が多いので
担保や連帯保証人なしで借りている事が多いのではないかと思う。そうであれば何も取られず
誰にも迷惑かけないで自己破産出来る。よってまたやり直せる。
392 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 00:40:29 ID:sZDkSb4m
あと何年かして薬剤師過多時代を迎え泣きを見るなよ。３年以内に調剤薬局を開業するのだ。
薬剤師は調剤だ。簡単な仕事は登録販売に任せて置けばよい。彼らも仕事が貰えて喜ぶぞ。
そして雇われる立場から雇用する立場になるのだ。医療機関の選定がきちんと出来ればまだまだ
儲かるぞ。役員報酬１０００万なんて簡単に取れるのだ。そして認められた経費を利用しよう。
薬剤師は調剤だ。簡単な仕事は登録販売に任せて置けばよい。彼らも仕事が貰えて喜ぶぞ。
そして雇われる立場から雇用する立場になるのだ。医療機関の選定がきちんと出来ればまだまだ
儲かるぞ。役員報酬１０００万なんて簡単に取れるのだ。そして認められた経費を利用しよう。
393 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 00:41:09 ID:sZDkSb4m
高級車だって法人リースにして全額経費。ガソリン代や携帯代、飲食代など税務署が認める
範囲で経費に。そうすれば実質年収１５００～２０００万円なんて簡単だ。
雇われ薬剤師であればせいぜい８００万円が天井だろう。８００万なんて贅沢出来ないぞ。
８００万円あっても可処分所得は６８０万くらいだ。単純に割って月５７万。生活に苦労は
しないが贅沢は出来ない。雇われ薬剤師はあと１０年もすれば薬剤過多になり年収は下がる一方
と考えた方が良い。管理薬剤師でも４００～５００万くらいになるだろうな。あと３年だぞ。
ドラッグストアの薬剤師が放出されるのは。それまでに手を打った方が良い。４、５年はまだ
良いかも知れないが１０年後はかなりやばいぞ。登録販売の奴等が言っているのも決して
嘘ではないぞ。雇われ薬剤師に厳しい時代は必ず来る。
範囲で経費に。そうすれば実質年収１５００～２０００万円なんて簡単だ。
雇われ薬剤師であればせいぜい８００万円が天井だろう。８００万なんて贅沢出来ないぞ。
８００万円あっても可処分所得は６８０万くらいだ。単純に割って月５７万。生活に苦労は
しないが贅沢は出来ない。雇われ薬剤師はあと１０年もすれば薬剤過多になり年収は下がる一方
と考えた方が良い。管理薬剤師でも４００～５００万くらいになるだろうな。あと３年だぞ。
ドラッグストアの薬剤師が放出されるのは。それまでに手を打った方が良い。４、５年はまだ
良いかも知れないが１０年後はかなりやばいぞ。登録販売の奴等が言っているのも決して
嘘ではないぞ。雇われ薬剤師に厳しい時代は必ず来る。
394 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 01:01:48 ID:sZDkSb4m
既に開業しているクリニックで外来患者数６０人以上の内科であれば開業一期目から１５００万
くらいの報酬は取れるぞ。こんな美味しい商売ない。
新規のクリニックであれば３年は我慢だ。１～２年は低い報酬で我慢するのだ。軌道に乗るまでは
我慢。登録販売くらいの年収で我慢だ。５００万もあれば生活出来るだろ。軌道に乗ったらこっちのもの。
利益分を役員報酬に上乗せしようではないか。毎年、ガンガンに年収が増えていく。一度味わったら
堪らないぞ。ただ役員報酬を上げすぎるのも所得税や社会保険料が高くなるので注意しなければならないが。
特にこの不景気の時には銀行は貸出先がなくて困っている。２、３期分の決算書が良ければ銀行の方
から資金を使ってくれと頭を下げてお願いしてくるのだ。経営状態が良い時の借金は良い借金。なぜか
と言うと金利も安く設定出来る。いずれ他の事業を考えたりしているのであれば経営状態が良い時に
資金を調達するのだ。当座貸越の枠を３千万くらいに設定しておけばいざという時に使えるから良いかも。
良い医者を見つけることだけ。あと３年だぞ。何の為に薬剤師になったか真剣に考えろ。年収４００～
５００万くらいの年収で満足していいのか？
くらいの報酬は取れるぞ。こんな美味しい商売ない。
新規のクリニックであれば３年は我慢だ。１～２年は低い報酬で我慢するのだ。軌道に乗るまでは
我慢。登録販売くらいの年収で我慢だ。５００万もあれば生活出来るだろ。軌道に乗ったらこっちのもの。
利益分を役員報酬に上乗せしようではないか。毎年、ガンガンに年収が増えていく。一度味わったら
堪らないぞ。ただ役員報酬を上げすぎるのも所得税や社会保険料が高くなるので注意しなければならないが。
特にこの不景気の時には銀行は貸出先がなくて困っている。２、３期分の決算書が良ければ銀行の方
から資金を使ってくれと頭を下げてお願いしてくるのだ。経営状態が良い時の借金は良い借金。なぜか
と言うと金利も安く設定出来る。いずれ他の事業を考えたりしているのであれば経営状態が良い時に
資金を調達するのだ。当座貸越の枠を３千万くらいに設定しておけばいざという時に使えるから良いかも。
良い医者を見つけることだけ。あと３年だぞ。何の為に薬剤師になったか真剣に考えろ。年収４００～
５００万くらいの年収で満足していいのか？
395 ：スレヌシ：2008/11/30(日) 02:06:50 ID:6bSfNIV6
ものすごい勢いで書き込んだ薬剤師さんがいるようです。
一言申し上げますが、薬剤師が不要であるし恥ずかしい仕事である
と前から述べてきましたが、このような書き込みを見ていると
所詮医者に、パラサイトしているダニである事がよくわかりますね。
所詮、キャバクラや風俗店と薬局なんて、変わらないくらい如何わしい存在です。
まあ、ＤＳからの追放と過過剰で、ちまたにネットカフェ難民である
薬剤師が大量にあふれるでしょうが、せいぜい自分たちの行いに後悔でもしてください。
３年後には、時給１３５０円の時代が到来です。同じ６年制の歯医者は３５００円です。
なんとまあ、惨めな事でしょう。
一言申し上げますが、薬剤師が不要であるし恥ずかしい仕事である
と前から述べてきましたが、このような書き込みを見ていると
所詮医者に、パラサイトしているダニである事がよくわかりますね。
所詮、キャバクラや風俗店と薬局なんて、変わらないくらい如何わしい存在です。
まあ、ＤＳからの追放と過過剰で、ちまたにネットカフェ難民である
薬剤師が大量にあふれるでしょうが、せいぜい自分たちの行いに後悔でもしてください。
３年後には、時給１３５０円の時代が到来です。同じ６年制の歯医者は３５００円です。
なんとまあ、惨めな事でしょう。
396 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 02:46:14 ID:???
397 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 14:57:58 ID:sZDkSb4m
＞３９５
またお前か？お前約束を忘れたか？キャバクラと薬剤師嫌いは変わって
いないようだな。しかし卑怯者だな。あれだけもう書き込みしないって
言っときながらこのザマか。もういい加減にしろよ。
またお前か？お前約束を忘れたか？キャバクラと薬剤師嫌いは変わって
いないようだな。しかし卑怯者だな。あれだけもう書き込みしないって
言っときながらこのザマか。もういい加減にしろよ。
レスいただいた方ありがとうございます。
よく考えた結果やっぱり看護師にする事としました。アルバイトは来週限りで警備員は辞めて薬屋も減らします。受験に備えて勉強がんばります。
敢えて薬剤師不要スレで質問しましたが、薬剤師への憧れはあくまで憧れ。現実は看護師という結論です。精神科の病棟看護師を目指してがんばります。
レスいただいた方々誠にありがとうございました。
よく考えた結果やっぱり看護師にする事としました。アルバイトは来週限りで警備員は辞めて薬屋も減らします。受験に備えて勉強がんばります。
敢えて薬剤師不要スレで質問しましたが、薬剤師への憧れはあくまで憧れ。現実は看護師という結論です。精神科の病棟看護師を目指してがんばります。
レスいただいた方々誠にありがとうございました。
399 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 16:51:24 ID:???
>396
よくない事だけ信じる。
頭のおかしい薬剤師の特徴。396はあまり生きない方が世のためだよ。
よくない事だけ信じる。
頭のおかしい薬剤師の特徴。396はあまり生きない方が世のためだよ。
400 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 17:58:12 ID:???
普通の意見を言います。
なぜ同じ６年制なのに医学部に行かず薬剤師なんか目指す？２つの資格どっちかあったら絶対医師。
つまり薬剤師は知能が足りない医学部不合格者の集いで極めて遺憾な職種だと思う。
なぜ勝ち組の前で家畜のように生きる無様な生活を選ぶのだ。
ネット上でニートとか、人を見下したい気持ちは負け組として勝利者の指示をただ聞くだけの生活によると思われる。極めて不幸で悲しい資格薬剤師orz
なぜ同じ６年制なのに医学部に行かず薬剤師なんか目指す？２つの資格どっちかあったら絶対医師。
つまり薬剤師は知能が足りない医学部不合格者の集いで極めて遺憾な職種だと思う。
なぜ勝ち組の前で家畜のように生きる無様な生活を選ぶのだ。
ネット上でニートとか、人を見下したい気持ちは負け組として勝利者の指示をただ聞くだけの生活によると思われる。極めて不幸で悲しい資格薬剤師orz
401 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 18:17:59 ID:IdU3tJT0
医者は責任も重いし、夜呼び出されるから医学部は止めろと両親にしつこく言われたな。
医者も特に勤務医は勝ち組ではないと思うぞ。
生涯賃金も一流企業社員のぼうが多い。
医者も特に勤務医は勝ち組ではないと思うぞ。
生涯賃金も一流企業社員のぼうが多い。
402 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 01:04:40 ID:YsV0osU/
薬剤師てみじめだねｗｗｗ
キャバクラとかニートとかと比べられてｗｗｗｗｗ
もうこんなオナニー資格廃止したほうが良いよ。
医師も疑義の事を相当うざがっていたよ。
キャバクラとかニートとかと比べられてｗｗｗｗｗ
もうこんなオナニー資格廃止したほうが良いよ。
医師も疑義の事を相当うざがっていたよ。
403 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 01:18:10 ID:???
看護とキャバクラはどっちがマシ？
404 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 01:51:45 ID:YsV0osU/
看護師に決まってるだろ。当たり前の事聞くなｗｗｗｗ
薬剤師の奴いたら聞きたいのだが、働いてる意味てあるの？
医師がクスリの管理が出来ないために仕方なく出来た資格ｗｗｗｗ
それも、圧倒的な国の誘導で無理やり医師に調剤させなくしてるの知ってる？
仕事上、眼科医に知り合いがいるのだけど院内なら４１点、院外なら７３点だってｗｗｗ
これって無理やり医師に調剤させなくしてるんだね。まるで減反とか言う米のシステムに似てるね。
矛盾に満ち溢れた意味の分からない制度ｗｗｗｗｗ
その内、おかしな誘導もなくなるよ。そうなると院外にする意味もなくなるし
みんな院内になると思うよ。結局６年行って、医者からはうざがられて
クスリの門番でもやって自己満足に浸っている、オナニー資格でしかないことを
ご存知かなｗｗｗｗｗ
疑義照会とかいうわけの分からない事をして、医師などからうざがられている事を
ご存知かな。
どうせ、もうすぐでこんな資格なくなるよ。ＯＴＣ販売では２０１２年から
一類の管理がとーはんでよくなります。という事は、一類販売のＤＳですら
薬剤師は、バイトだけで良くなります。私の予想ですと、訳の分からない
国の院外への誘導ももうすぐでなくなるよ。そうなれば、本当に病院以外
不要になるね。まあ、自業自得だけどね。こんなオナニー資格で働く人いたら
社会の負け組みどころか、社会の塵でしかないね。まあ、キャバクラ並みに
いらないねｗｗｗｗ薬剤師（女）＝風俗女、薬剤師（男）＝ＡＶ男優て感じで
まじいらないよｗｗｗｗｗ
薬剤師の奴いたら聞きたいのだが、働いてる意味てあるの？
医師がクスリの管理が出来ないために仕方なく出来た資格ｗｗｗｗ
それも、圧倒的な国の誘導で無理やり医師に調剤させなくしてるの知ってる？
仕事上、眼科医に知り合いがいるのだけど院内なら４１点、院外なら７３点だってｗｗｗ
これって無理やり医師に調剤させなくしてるんだね。まるで減反とか言う米のシステムに似てるね。
矛盾に満ち溢れた意味の分からない制度ｗｗｗｗｗ
その内、おかしな誘導もなくなるよ。そうなると院外にする意味もなくなるし
みんな院内になると思うよ。結局６年行って、医者からはうざがられて
クスリの門番でもやって自己満足に浸っている、オナニー資格でしかないことを
ご存知かなｗｗｗｗｗ
疑義照会とかいうわけの分からない事をして、医師などからうざがられている事を
ご存知かな。
どうせ、もうすぐでこんな資格なくなるよ。ＯＴＣ販売では２０１２年から
一類の管理がとーはんでよくなります。という事は、一類販売のＤＳですら
薬剤師は、バイトだけで良くなります。私の予想ですと、訳の分からない
国の院外への誘導ももうすぐでなくなるよ。そうなれば、本当に病院以外
不要になるね。まあ、自業自得だけどね。こんなオナニー資格で働く人いたら
社会の負け組みどころか、社会の塵でしかないね。まあ、キャバクラ並みに
いらないねｗｗｗｗ薬剤師（女）＝風俗女、薬剤師（男）＝ＡＶ男優て感じで
まじいらないよｗｗｗｗｗ
405 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 02:07:24 ID:???
58 名前：名無しさん＠おだいじに ：2008/12/01(月) 01:57:54 ID:YsV0osU/
そうやってコピーとペーストしかできない情けない薬剤師さんｗｗｗｗ
すぐにニートと決め付けてｗｗｗｗｗそれしか言えないんだよね。
自分たちが社会で必要とされていないからといって、同格のニートの例を出すとはｗｗｗ
薬剤師ＶＳニートだったら、私ならニートを選びますよ。
ニートは、保険料を払わないけど無駄使いはしませんしｗｗｗｗｗｗｗ
調剤料て、何であんな高いのｗｗｗｗｗ
所詮、医師にパラサイトしているニート以下の存在でしかないのでしょｗｗｗｗ
薬剤師て、いきてて恥ずかしくないの？
そうやってコピーとペーストしかできない情けない薬剤師さんｗｗｗｗ
すぐにニートと決め付けてｗｗｗｗｗそれしか言えないんだよね。
自分たちが社会で必要とされていないからといって、同格のニートの例を出すとはｗｗｗ
薬剤師ＶＳニートだったら、私ならニートを選びますよ。
ニートは、保険料を払わないけど無駄使いはしませんしｗｗｗｗｗｗｗ
調剤料て、何であんな高いのｗｗｗｗｗ
所詮、医師にパラサイトしているニート以下の存在でしかないのでしょｗｗｗｗ
薬剤師て、いきてて恥ずかしくないの？
406 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 10:41:45 ID:???
リアルニートだけど、薬剤師を見下し、軽蔑してます。
金は家賃収入だけで多分一生暮らせるので社会の有害産業廃棄物の薬剤師なんかよりずっと金はあります。
人の事を言う前に自分たちが保険制度の寄生虫という事を認識されたし。
ちなみに255よ、俺は今年美大受験する。
薬剤師は社会一般的に最底辺だからやめとけ。
金は家賃収入だけで多分一生暮らせるので社会の有害産業廃棄物の薬剤師なんかよりずっと金はあります。
人の事を言う前に自分たちが保険制度の寄生虫という事を認識されたし。
ちなみに255よ、俺は今年美大受験する。
薬剤師は社会一般的に最底辺だからやめとけ。
407 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 10:54:40 ID:???
ついさっきの事。腹痛で薬もらいに薬屋に行って来たけど、ちょいボケの婆さんが薬剤師の人に｢今日は無駄話しないでくれてありがとう｣って。
さすがに笑いを我慢できんかった。
頑張れ不要な薬剤師
さすがに笑いを我慢できんかった。
頑張れ不要な薬剤師
408 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 13:01:16 ID:s/IDrUZ8
コンプレックス万歳
409 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 13:22:18 ID:uuDEkfNY
だから、意味ねー資格作るより派遣とかの若者を救うほうが大事だよ。
トヨタとかかなりリストラされているらしいし、調剤料とか無しにして
ネットカフェ難民救済と派遣を正社員にする事に、くにも金をかけたほうが良い。
無駄な事をしていたら、本当に取り返しの付かない事になってしまうよ。
ニート以下の存在でしかない保険料無駄使いの薬剤師ｗｗｗｗ
もう廃止したほうがいいよ。日本のためにも。みんなもそう思わないか。
クスリは、医師と登録販売者だけで十分だよ。税金の無駄使いも
ほどほどにせいよ。
トヨタとかかなりリストラされているらしいし、調剤料とか無しにして
ネットカフェ難民救済と派遣を正社員にする事に、くにも金をかけたほうが良い。
無駄な事をしていたら、本当に取り返しの付かない事になってしまうよ。
ニート以下の存在でしかない保険料無駄使いの薬剤師ｗｗｗｗ
もう廃止したほうがいいよ。日本のためにも。みんなもそう思わないか。
クスリは、医師と登録販売者だけで十分だよ。税金の無駄使いも
ほどほどにせいよ。
410 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 15:25:49 ID:srkomnhC
君たち今年こそは国家試験受かろうね w
411 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 18:07:38 ID:???
視野の狭いやつだなーｗ
財政圧迫に関与してる無駄な職なら他にもっとなんぼでもあるやろうに。
よっぽど薬剤師に恨みがあるんだな。かわいそうに。もう通報しちゃったけどｗ
財政圧迫に関与してる無駄な職なら他にもっとなんぼでもあるやろうに。
よっぽど薬剤師に恨みがあるんだな。かわいそうに。もう通報しちゃったけどｗ
412 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 19:57:58 ID:???
413 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 21:02:32 ID:oYpGehsa
国民の意見は、管理なんていいから薬を渡せ、だぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=GYHhIWJHVBo
http://jp.youtube.com/watch?v=GYHhIWJHVBo
414 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 22:26:05 ID:???
つまり医者も看護師も薬剤師もODの患者におびえるしかないわけだ
415 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 01:09:14 ID:H8lmuf0z
廃止されろ、糞しかくめ
416 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 01:20:22 ID:???
で、国に陳情はしてきたんだろうな？
417 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 12:02:42 ID:swcn+E28
薬剤師て情けないな。まあ、臨床なんちゃらを育成してＤＳに大量就職する時代が来るだろうから
臨床何たらよりＤＳ薬剤師を育成したほうがいいんじゃねーの。
まあ、オナニー資格であるわけだが又そのオナニー度合いが6年制（笑）になり高まったな。
もうこうなれば１０年制とかにしてもよくね。
臨床何たらよりＤＳ薬剤師を育成したほうがいいんじゃねーの。
まあ、オナニー資格であるわけだが又そのオナニー度合いが6年制（笑）になり高まったな。
もうこうなれば１０年制とかにしてもよくね。
418 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 16:24:43 ID:???
オナニーしたら金もらえる。最高の資格なんだがｗｗｗ
419 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 22:21:21 ID:???
ニートは叫んでないで、資格とって働けよ。
消費者団体も登録販売に反対してるし、薬剤師は必要なんだよ。
ニートは自分の判断で自信をもって薬を買えるか？
死んだらどうするの？ｗ市販薬でも薬だから素人の判断で買うと危険なものばかりだよ。
ドラッグで薬が売れない理由はそこだろ。
消費者団体も登録販売に反対してるし、薬剤師は必要なんだよ。
ニートは自分の判断で自信をもって薬を買えるか？
死んだらどうするの？ｗ市販薬でも薬だから素人の判断で買うと危険なものばかりだよ。
ドラッグで薬が売れない理由はそこだろ。
420 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 22:23:09 ID:???
薬剤師を批判してるニートが実は薬剤師を最強資格だと思ってるところが笑えるなｗ
無職板行けばみんな薬剤師になりたいという意見が多数あるんだよなｗｗｗ
無職板行けばみんな薬剤師になりたいという意見が多数あるんだよなｗｗｗ
421 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 22:35:37 ID:JDegRq+c
危険とかいうのがオナニー資格保持者の言い分だな。
危険て、当たり前だろ。だから危険でも、数千億もの市場の売り上げがあるなら
人がなくなろうが関係ないだろｗｗｗ
俺はニートじゃないしｗｗｗｗ
ちなみに薬大での薬剤師免許保持者といっただろ
ちなみに９１回の卒業生だ。
でも、ニート＞＞薬剤師であることは認定してやるよ。
危険て、当たり前だろ。だから危険でも、数千億もの市場の売り上げがあるなら
人がなくなろうが関係ないだろｗｗｗ
俺はニートじゃないしｗｗｗｗ
ちなみに薬大での薬剤師免許保持者といっただろ
ちなみに９１回の卒業生だ。
でも、ニート＞＞薬剤師であることは認定してやるよ。
422 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 22:41:03 ID:???
>>421
何で働いてないニートが働いている薬剤師より上なんだ？
意味不明なんだけど。
君は何の仕事をしてるの？
何千億もの売り上げがあるから逆に必要なんじゃないか？
それだけリスクが高くなるわけだしね。
アメリカのOTC市場ってどのくらい？
何で働いてないニートが働いている薬剤師より上なんだ？
意味不明なんだけど。
君は何の仕事をしてるの？
何千億もの売り上げがあるから逆に必要なんじゃないか？
それだけリスクが高くなるわけだしね。
アメリカのOTC市場ってどのくらい？
423 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 22:49:15 ID:???
フランスみたいに薬局以外でOTCの販売を禁止すべきじゃいか？
それで満足度が高いんだから日本でも不満はでないよ。
逆に今の販売形式だと消費者は喜ばないんじゃないの？
消費者団体も登録販売者に反対してたよ。
それで満足度が高いんだから日本でも不満はでないよ。
逆に今の販売形式だと消費者は喜ばないんじゃないの？
消費者団体も登録販売者に反対してたよ。
424 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 01:33:32 ID:???
>>422
421は就職して虐められてすぐ辞めたんだよ。
虐められる理由は書き込み見てると分かるよね。
で、腹いせに２ｃｈで暴れまわってるわけ。
そんなに薬剤師が嫌いなら早く国に陳情しに行けば良いのに
いつまでも執着してるあたり次の職場でも上手くいってないのかな？どうなの？
421は就職して虐められてすぐ辞めたんだよ。
虐められる理由は書き込み見てると分かるよね。
で、腹いせに２ｃｈで暴れまわってるわけ。
そんなに薬剤師が嫌いなら早く国に陳情しに行けば良いのに
いつまでも執着してるあたり次の職場でも上手くいってないのかな？どうなの？
425 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 01:52:43 ID:???
あんがい留年して退学した薬学部崩れなんじゃね？
そういう奴らって失意のどん底で薬剤師を妬み続けるらしい
そういう奴らって失意のどん底で薬剤師を妬み続けるらしい
426 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 02:14:38 ID:5odRbsLg
>>423 >>422
ＯＴＣの市場は日本では６２００億程度で医薬品の１０％程度
その中の販売に薬剤師が必要なのは２００億程度
アメリカは、無資格でもＳＳＲＩやオメプラゾールが売れる。
ただし、多くの人間が保険を受けれないためＤＳで薬剤師が
セルフメディケーションを行っている。
フランスよりもこれからはアメリカに近くなるだろうな。
まあ、薬剤師のオナニー度合いがより高くなり、トーハンに駆逐
される日も近いと思われるよ。そもそもＯＴＣの３％しか薬剤師の関与できる
ものは無いため、自動的に不必要になるよ。安全かどうかはどうでもいい話でしょ
ＯＴＣの市場は日本では６２００億程度で医薬品の１０％程度
その中の販売に薬剤師が必要なのは２００億程度
アメリカは、無資格でもＳＳＲＩやオメプラゾールが売れる。
ただし、多くの人間が保険を受けれないためＤＳで薬剤師が
セルフメディケーションを行っている。
フランスよりもこれからはアメリカに近くなるだろうな。
まあ、薬剤師のオナニー度合いがより高くなり、トーハンに駆逐
される日も近いと思われるよ。そもそもＯＴＣの３％しか薬剤師の関与できる
ものは無いため、自動的に不必要になるよ。安全かどうかはどうでもいい話でしょ
427 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 02:17:46 ID:???
頭大丈夫か？ヤクザ医師はOTCに100%関与出来るぞ？
428 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 05:44:32 ID:???
薬剤師は不要ではないし、廃止されることもないが、
学費に見合った待遇も８０％の薬剤師には無理だ。
特に薬剤師免許がなければ働くことの出来ない業種ほど待遇は悪い。
相互作用、禁忌、用法用量、会計集計、在庫管理は業務支援ソフトで代用可。
コミュニケーションスキルは重要だが、一番ではない。
素人の患者相手ならば、キャバクラや居酒屋みたいに、
手をそっと握ったり、甘えてみたりw
おかしなコンビニ丁寧語を馬鹿のように明るく大声で言ってればok？w
これでは自分が薬剤師であることを内緒で薬をもらっている
人間にとっては、馬鹿にされてるとしか思えないねw
薬剤師国家試験の８割近くが生涯賃金でまともな扱いされないことが
国民に浸透したら、誰も薬剤師なんて目指さなくなるけどねw
それはそんなに未来の話じゃないけどねw少子化でさらに加速するしw
学費に見合った待遇も８０％の薬剤師には無理だ。
特に薬剤師免許がなければ働くことの出来ない業種ほど待遇は悪い。
相互作用、禁忌、用法用量、会計集計、在庫管理は業務支援ソフトで代用可。
コミュニケーションスキルは重要だが、一番ではない。
素人の患者相手ならば、キャバクラや居酒屋みたいに、
手をそっと握ったり、甘えてみたりw
おかしなコンビニ丁寧語を馬鹿のように明るく大声で言ってればok？w
これでは自分が薬剤師であることを内緒で薬をもらっている
人間にとっては、馬鹿にされてるとしか思えないねw
薬剤師国家試験の８割近くが生涯賃金でまともな扱いされないことが
国民に浸透したら、誰も薬剤師なんて目指さなくなるけどねw
それはそんなに未来の話じゃないけどねw少子化でさらに加速するしw
429 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 05:47:25 ID:???
薬剤師国家試験の８割近くが
訂正
→薬剤師国家試験の合格者の８割近くが
訂正
→薬剤師国家試験の合格者の８割近くが
430 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 06:20:30 ID:t4f14G56
>>422よ、嘘はいかんよ(笑)
431 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 09:40:06 ID:GdXaV5ve
薬の出し間違いのほかは、ほとんど責任とることもないし、
袋詰めのスピード以外の技術はいらない。
おまけに偏差値３０台でもなれる。
これでまともな給料がもらえるんだからうらやましい。
袋詰めのスピード以外の技術はいらない。
おまけに偏差値３０台でもなれる。
これでまともな給料がもらえるんだからうらやましい。
432 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 10:41:11 ID:???
またしょうもないニートの釣りで釣れてるな。
薬剤師は他人のダメなところだけ信じ、自分たちが社会から疎外されるという現実からは逃げる。というより反対するという暴挙に出る。
これは人格に重大な欠落があり、臨床に出て患者と接する事にかなりの注意を要する者たちである。加えてこれからは現実として不要度が増してくる。
その結果、架空など不正請求が多発すると共に計画倒産など銀行にも甚大な被害を周りに与える事が予想される。犯罪者育成を避ける教育も薬学部にも求められる。
例えばこのスレに張り付いているＤＱＮ薬剤師を精神鑑定を施した上で退学にするなどだ。
薬剤師は他人のダメなところだけ信じ、自分たちが社会から疎外されるという現実からは逃げる。というより反対するという暴挙に出る。
これは人格に重大な欠落があり、臨床に出て患者と接する事にかなりの注意を要する者たちである。加えてこれからは現実として不要度が増してくる。
その結果、架空など不正請求が多発すると共に計画倒産など銀行にも甚大な被害を周りに与える事が予想される。犯罪者育成を避ける教育も薬学部にも求められる。
例えばこのスレに張り付いているＤＱＮ薬剤師を精神鑑定を施した上で退学にするなどだ。
433 ：スレヌシ：2008/12/03(水) 14:29:36 ID:+ONHYwvN
なかなか面白い意見を書く奴らがいるな。
薬剤師か薬学生か？
薬学生なら一言言いたいのだが、君たちが薬学へ入学した理由は安定し
マッタリした生活を送りたいと思い、免許を取ればそれが保障される
という事で薬大に入学したんだろう。
俺もそうだった。でもな、薬剤師というのは所詮オナニー資格でしか無いことは
働き出したら分かるよ。オナニー資格で３００万程度で良い、又、医者に
うざがられて、患者からもうざがられて、それでも３００万の金を稼ぐためなら
それで良いのならやれば良いじゃないか。
でもな。人間て多少は世の中のために人のために働きたいと思うのは、当然だろうな。
そんな時、薬剤師てなんて惨めな仕事だろうて実感するだろうな。
本来、医師の仕事だし現に医薬分業も医師の判断で決めれる訳だし、ＯＴＣだって
薬剤師の独占権があるのは、わずか１９種類しかない。
一言言わせて貰えば、国が必死に医師の金儲けを防ぐために薬剤師という
惨めな仕事を、無理な誘導で持ち上げてるにしか過ぎないのだよ。
ＯＴＣに関してもこれから何年後かには、一類もトウハンが売れるようになるだろうな。
そこで６年制薬大生に言いたい！君たちが、薬剤師になるのなら人の目を気にしない
３００万程度の金で満足（過剰となるため）という人ならウエルカムだよ。
キャバクラや風俗女やＡＶ男優以下と書いたのは、それだけ必要も無いし
うざがられるだけの仕事という事。
薬剤師が頑張れば頑張るほど、医師にうざがられて患者からはうざがられて
もう自分でナルシストになるしかないな。そういう意味で、オナニー度合い
（自己満足度が強い、裸の大さまていう感じ）が最強の仕事である事は
一目瞭然だよ。
薬剤師か薬学生か？
薬学生なら一言言いたいのだが、君たちが薬学へ入学した理由は安定し
マッタリした生活を送りたいと思い、免許を取ればそれが保障される
という事で薬大に入学したんだろう。
俺もそうだった。でもな、薬剤師というのは所詮オナニー資格でしか無いことは
働き出したら分かるよ。オナニー資格で３００万程度で良い、又、医者に
うざがられて、患者からもうざがられて、それでも３００万の金を稼ぐためなら
それで良いのならやれば良いじゃないか。
でもな。人間て多少は世の中のために人のために働きたいと思うのは、当然だろうな。
そんな時、薬剤師てなんて惨めな仕事だろうて実感するだろうな。
本来、医師の仕事だし現に医薬分業も医師の判断で決めれる訳だし、ＯＴＣだって
薬剤師の独占権があるのは、わずか１９種類しかない。
一言言わせて貰えば、国が必死に医師の金儲けを防ぐために薬剤師という
惨めな仕事を、無理な誘導で持ち上げてるにしか過ぎないのだよ。
ＯＴＣに関してもこれから何年後かには、一類もトウハンが売れるようになるだろうな。
そこで６年制薬大生に言いたい！君たちが、薬剤師になるのなら人の目を気にしない
３００万程度の金で満足（過剰となるため）という人ならウエルカムだよ。
キャバクラや風俗女やＡＶ男優以下と書いたのは、それだけ必要も無いし
うざがられるだけの仕事という事。
薬剤師が頑張れば頑張るほど、医師にうざがられて患者からはうざがられて
もう自分でナルシストになるしかないな。そういう意味で、オナニー度合い
（自己満足度が強い、裸の大さまていう感じ）が最強の仕事である事は
一目瞭然だよ。
434 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 18:24:01 ID:???
調剤薬局を見てみろよ白衣の奴なんて薬剤師じゃねーし
粉は混ぜるは水は計るは軟膏を混ぜるは
おまけに服薬指導までやってら
これで薬剤師必要なんて言うなんて頭おかしいんじゃね
粉は混ぜるは水は計るは軟膏を混ぜるは
おまけに服薬指導までやってら
これで薬剤師必要なんて言うなんて頭おかしいんじゃね
435 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 18:41:58 ID:i94JtLmF
薬剤師じゃない奴がやった調剤を保険請求してみろ
国保連なんてなんの疑いもなくすんなり金よこすし
よっぽど薬剤師なんて不要だと思っているんだろうな
国保連なんてなんの疑いもなくすんなり金よこすし
よっぽど薬剤師なんて不要だと思っているんだろうな
436 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 19:38:19 ID:???
437 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 19:43:16 ID:???
薬剤師じゃ無い人が粉を混ぜ
勤務実態の無い薬剤師の名前で保険請求やるのですよ
勤務実態の無い薬剤師の名前で保険請求やるのですよ
438 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 19:48:27 ID:0Ykpaizv
439 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 19:49:41 ID:i94JtLmF
440 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 19:57:44 ID:i94JtLmF
>>438
国保連がいちいち誰がやったかチェックするかよ
仕事増えて忙しくなるじゃねーか
テキトーな奴に月１万くらいで名前借りて利用すれば良いんだよ
死んだ奴なんか死亡届出さねーから薬剤師名簿に残っているしな
国保連がいちいち誰がやったかチェックするかよ
仕事増えて忙しくなるじゃねーか
テキトーな奴に月１万くらいで名前借りて利用すれば良いんだよ
死んだ奴なんか死亡届出さねーから薬剤師名簿に残っているしな
441 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 19:58:18 ID:i94JtLmF
>>438
国保連がいちいち誰がやったかチェックするかよ
仕事増えて忙しくなるじゃねーか
テキトーな奴に月１万くらいで名前借りて利用すれば良いんだよ
死んだ奴なんか死亡届出さねーから薬剤師名簿に残っているしな
国保連がいちいち誰がやったかチェックするかよ
仕事増えて忙しくなるじゃねーか
テキトーな奴に月１万くらいで名前借りて利用すれば良いんだよ
死んだ奴なんか死亡届出さねーから薬剤師名簿に残っているしな
442 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:00:52 ID:???
無免許で薬調剤 薬局経営の男逮捕/弘前（2008/03/07）
薬剤師免許がないのに、経営する調剤薬局で薬を調剤していたなどとして、
黒石署と県警生活環境課は六日、薬剤師法違反（無資格調剤）と薬事法違反（薬局の管理）の疑いで、
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
薬剤師免許がないのに、経営する調剤薬局で薬を調剤していたなどとして、
黒石署と県警生活環境課は六日、薬剤師法違反（無資格調剤）と薬事法違反（薬局の管理）の疑いで、
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
443 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:02:19 ID:???
>>439-440
薬剤師が不要なんだから、資格も廃止して薬剤師の保険制度そのもの消すっていうのがこのスレの趣旨だぞ。
不要だけど、薬剤師の制度は必要だから使うというのがおまえだよな。
ここは薬剤師の存在も保険制度も撤廃しようというスレのようだぞ。
何でおまえがこのスレにいるんだ？
薬剤師が不要なんだから、資格も廃止して薬剤師の保険制度そのもの消すっていうのがこのスレの趣旨だぞ。
不要だけど、薬剤師の制度は必要だから使うというのがおまえだよな。
ここは薬剤師の存在も保険制度も撤廃しようというスレのようだぞ。
何でおまえがこのスレにいるんだ？
444 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:06:08 ID:???
445 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:09:00 ID:i94JtLmF
>>443
薬剤師を撤廃するなら不要だという事例が必要だろ
わざわざ紹介してんだ黙って聞け
規制緩和で薬剤師不要になるだけで月１万のレンタル料も浮く
ありがてーことじゃねーか
必要ねー証拠は山ほどあるんだ撤廃には大いに賛成だぜ
薬剤師を撤廃するなら不要だという事例が必要だろ
わざわざ紹介してんだ黙って聞け
規制緩和で薬剤師不要になるだけで月１万のレンタル料も浮く
ありがてーことじゃねーか
必要ねー証拠は山ほどあるんだ撤廃には大いに賛成だぜ
446 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:12:45 ID:???
>>445
薬剤師を廃止して、薬剤師関連の保険点数業務そのものも消滅するいうことなんだけど？
保険制度の撤廃というのはそういうことだと。
薬剤師が存在しなくなるなら、儲ける手段も存在しなくなるというスレだ。
薬剤師を廃止して、薬剤師関連の保険点数業務そのものも消滅するいうことなんだけど？
保険制度の撤廃というのはそういうことだと。
薬剤師が存在しなくなるなら、儲ける手段も存在しなくなるというスレだ。
447 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:15:49 ID:???
448 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:16:21 ID:???
無資格で儲けるには大いに利用価値があるからな。
薬剤師がいなくなると困るｗ
薬剤師がいなくなると困るｗ
449 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:17:42 ID:i94JtLmF
>>446
保険請求しなくても患者から取れば良いだろ
価格なんて自由にきめて競争すれば良いんだよ
知恵をしぼりＯＴＣや日用雑貨なぞ添えて売り上げてな
弱い企業は消えていくそんなもんだぜ自由競争ってのは
徹底的に金に走った奴の勝ちなんだよ
保険請求しなくても患者から取れば良いだろ
価格なんて自由にきめて競争すれば良いんだよ
知恵をしぼりＯＴＣや日用雑貨なぞ添えて売り上げてな
弱い企業は消えていくそんなもんだぜ自由競争ってのは
徹底的に金に走った奴の勝ちなんだよ
450 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:18:05 ID:???
451 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:20:29 ID:???
自由競争なんてめんどい事しなくても儲けられる。
今のシステムを無くすメリットはないだろ？
今のシステムを無くすメリットはないだろ？
452 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:21:01 ID:???
453 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 20:30:53 ID:???
>保険請求しなくても患者から取れば良いだろ
>価格なんて自由にきめて競争すれば良いんだよ
>知恵をしぼりＯＴＣや日用雑貨なぞ添えて売り上げてな
>弱い企業は消えていくそんなもんだぜ自由競争ってのは
>徹底的に金に走った奴の勝ちなんだよ
こういうこと書く奴も世の中にはいるわけでｗ
スレ主的にはどうなん？
初めてスレ主の薬剤師廃止に賛成したわ。
もう薬剤師制度そのものを廃止でいいぜ。
>価格なんて自由にきめて競争すれば良いんだよ
>知恵をしぼりＯＴＣや日用雑貨なぞ添えて売り上げてな
>弱い企業は消えていくそんなもんだぜ自由競争ってのは
>徹底的に金に走った奴の勝ちなんだよ
こういうこと書く奴も世の中にはいるわけでｗ
スレ主的にはどうなん？
初めてスレ主の薬剤師廃止に賛成したわ。
もう薬剤師制度そのものを廃止でいいぜ。
454 ：スレヌシ：2008/12/03(水) 21:27:47 ID:CNX5bqDx
俺が言いたいのは、昔の制度に戻せばいいのだよ。開業医は、すでに税制の免除も
かなり無くなり、以前よりはきつくなっているはず。それにクスリを管理するとなったら
結構きつい人も出てくるはず。以前のように薬価差益も逆差益になるくらいだし。
でも、本来クスシは医師なのだから、医師がクスリは管理すべきだろ。
医師の下では、無資格調剤が行われているし別に薬剤師は、必要ないと思われる。
クスリの差益が殆ど無い今、医師は以前のようなクスリ漬け医療は事実上不可能。
だから、以前の時のように戻して院内１００％で良いのじゃないか。
日本は、みんな保険に入るので医師が保健請求をすればいい話しだし、自由診療で
クスリを負担させる事はありえないだろ。
>価格なんて自由にきめて競争すれば良いんだよ
>知恵をしぼりＯＴＣや日用雑貨なぞ添えて売り上げてな
>弱い企業は消えていくそんなもんだぜ自由競争ってのは
>徹底的に金に走った奴の勝ちなんだよ
ＯＴＣはそれで良いと思う。薬剤師は要らないだろ。自由競争では、金に走ったほうが
勝ちなんて当たり前の事だし、ＯＴＣはそうすべきだろ。
もし、ガスターが素人が扱えないほど、きけんというのなら、医師の元に返すというのもありだと思う。
いずれにせよ、薬剤師は要らないよ。自由競争の邪魔でしかないもん。
こんな奴らに金払うくらいなら、できるバイト３人雇うほうがいいよ。
かなり無くなり、以前よりはきつくなっているはず。それにクスリを管理するとなったら
結構きつい人も出てくるはず。以前のように薬価差益も逆差益になるくらいだし。
でも、本来クスシは医師なのだから、医師がクスリは管理すべきだろ。
医師の下では、無資格調剤が行われているし別に薬剤師は、必要ないと思われる。
クスリの差益が殆ど無い今、医師は以前のようなクスリ漬け医療は事実上不可能。
だから、以前の時のように戻して院内１００％で良いのじゃないか。
日本は、みんな保険に入るので医師が保健請求をすればいい話しだし、自由診療で
クスリを負担させる事はありえないだろ。
>価格なんて自由にきめて競争すれば良いんだよ
>知恵をしぼりＯＴＣや日用雑貨なぞ添えて売り上げてな
>弱い企業は消えていくそんなもんだぜ自由競争ってのは
>徹底的に金に走った奴の勝ちなんだよ
ＯＴＣはそれで良いと思う。薬剤師は要らないだろ。自由競争では、金に走ったほうが
勝ちなんて当たり前の事だし、ＯＴＣはそうすべきだろ。
もし、ガスターが素人が扱えないほど、きけんというのなら、医師の元に返すというのもありだと思う。
いずれにせよ、薬剤師は要らないよ。自由競争の邪魔でしかないもん。
こんな奴らに金払うくらいなら、できるバイト３人雇うほうがいいよ。
455 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 21:40:32 ID:???
クスリ漬け医療は薬価差益がほとんどない現時点でも変わってないよ。
保険制度がつぶれるまでは可能だからクスリ漬けをやめる気も無いだろう。
開業医ならともかくくそ忙しい勤務医がクスリ管理までやれなんてそれこそ事実上不可能。
保険制度がつぶれるまでは可能だからクスリ漬けをやめる気も無いだろう。
開業医ならともかくくそ忙しい勤務医がクスリ管理までやれなんてそれこそ事実上不可能。
456 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 21:44:25 ID:???
449のID:i94JtLmFこいつは、医師処方箋の調剤も自由競争で保険請求しなくても患者から取れば良いと言ってるけどなｗ
クスリの差益が殆ど無い今だからこそ、戻して院内１００％にしたくないのが医者だと思うが？
薬価がない以上、病院で大量の薬を抱え込みたくないので、分業で仕方がない思ってる医者ばかり
クスリの差益が殆ど無い今だからこそ、戻して院内１００％にしたくないのが医者だと思うが？
薬価がない以上、病院で大量の薬を抱え込みたくないので、分業で仕方がない思ってる医者ばかり
457 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 22:04:47 ID:???
>それにクスリを管理するとなったら結構きつい人も出てくるはず。以前のように薬価差益も逆差益になるくらいだし。
>でも、本来クスシは医師なのだから、医師がクスリは管理すべきだろ。
結局、薬剤師廃止するのには医師の意識を変えていかなければどうしようもないわけか。
ヌシは医薬分業が施行されてから、医師になった20後半～30前半の新しい世代の先生達がどういう感覚の持ち主か知ってる？
大学生の頃から医薬分業ありきの医療制度を教わってきてる。
医師の自分たちが薬の管理するなんて頭に全くない人たちで、開業医になっても絶対に院外処方箋発行するタイプの医師しかいない。
>でも、本来クスシは医師なのだから、医師がクスリは管理すべきだろ。
結局、薬剤師廃止するのには医師の意識を変えていかなければどうしようもないわけか。
ヌシは医薬分業が施行されてから、医師になった20後半～30前半の新しい世代の先生達がどういう感覚の持ち主か知ってる？
大学生の頃から医薬分業ありきの医療制度を教わってきてる。
医師の自分たちが薬の管理するなんて頭に全くない人たちで、開業医になっても絶対に院外処方箋発行するタイプの医師しかいない。
458 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 22:47:05 ID:KM7kz/1l
結局、スレヌシは医師がどれだけ薬の管理が面倒かを無視してるwww
薬価差益が無い上に、人件費をかけてまで院内処方をしたくないのが全く分かってないww
俺の親戚は5年前に開業したが、院内なんて全く頭になかったぜ。
そういう医師の考えを踏まえた上で、調剤薬局不要論を言ってみろよwww カス主w
薬価差益が無い上に、人件費をかけてまで院内処方をしたくないのが全く分かってないww
俺の親戚は5年前に開業したが、院内なんて全く頭になかったぜ。
そういう医師の考えを踏まえた上で、調剤薬局不要論を言ってみろよwww カス主w
459 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 22:58:52 ID:???
医薬分業と言う言葉がある国＝日本。
他の国では、当たり前だからそんな言葉はありません。
日本は世界の非常識国。
他の国では、当たり前だからそんな言葉はありません。
日本は世界の非常識国。
460 ：スレヌシ：2008/12/03(水) 23:19:29 ID:CNX5bqDx
そうか！じゃあ何故今の医薬分業率が５５にしかならないのだ？
特に開業医は、半分すらいってないのが現状。病院では、薬剤師が
管理すれば良いだろ。医師の下でな。
今の制度知っているか？物凄く国は、医師を誘導して院外にしようとしているのに
相変わらず内科の先生などは、薬を自分で出す事にこだわる。
特に開業医は、半分すらいってないのが現状。病院では、薬剤師が
管理すれば良いだろ。医師の下でな。
今の制度知っているか？物凄く国は、医師を誘導して院外にしようとしているのに
相変わらず内科の先生などは、薬を自分で出す事にこだわる。
461 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 23:27:51 ID:???
>>460
アホかww
もちろん院内にこだわってる医師もいるだろうが、
隣に開局してほしくても場所が無いなどの壁もあるんだよ。
＞病院では、薬剤師が管理すれば良いだろ。医師の下でな。
あのな。
そうさせたくても採算合わなかったらどうするの？
そうやって無責任なこと言わないで、お前がその人件費を払ってみろよ。
結局こいつは一面からしか物事を見れない低脳なんだな。
アホかww
もちろん院内にこだわってる医師もいるだろうが、
隣に開局してほしくても場所が無いなどの壁もあるんだよ。
＞病院では、薬剤師が管理すれば良いだろ。医師の下でな。
あのな。
そうさせたくても採算合わなかったらどうするの？
そうやって無責任なこと言わないで、お前がその人件費を払ってみろよ。
結局こいつは一面からしか物事を見れない低脳なんだな。
462 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 23:28:02 ID:???
日本では医薬分業の歴史が浅いから。
医薬分業ありきの世代の若い医師と世代交代が進めば分業率も上がるだろう。
それより病院では薬剤師がクスリ管理していいのか？薬剤師不要なのに？
医薬分業ありきの世代の若い医師と世代交代が進めば分業率も上がるだろう。
それより病院では薬剤師がクスリ管理していいのか？薬剤師不要なのに？
463 ：医薬分業に対する医師の見解：2008/12/03(水) 23:28:54 ID:CNX5bqDx
総意見数：３０ 投稿者：医師２６名、薬剤師３名、病院事務長１名
分業にメリットなし：２１ どちらとも言えない：３ メリットあり：６
1)院内薬局で一元的管理を 2)病態知らずに指導できるか 3)分業できるのは都市部だけ
4)甘いえさではごまかされない 5)院内処方を堅持する 6)患者泣かせの調剤報酬
7)分業推進する根拠はない 8)医薬分業は治療上困難 9)服薬量の実感遠ざかる
10)面分業の困難さは現実 11)「かかりつけ薬局」は絵空事
12)「闇調剤」相当あるのでは 3)患者の大変さ考えているか 14)患者に全くメリットなし
15)医業の本質を失っていまいか 16)一刻も早く踏み切りたいが・・・
17)患者からの信用一層増した 18)医師は薬剤師と連携を 19)場所・時間・人件費が節約
20)なぜ厚生省は進めるか不可解 21)厚生省の責任は重大 22)なぜ院外は処方料が二倍か
23)日本の医師はちょっと無理 24)健保・国保財政の破たん招く
25)医療費削減につながらない 26)薬剤師の説明は不要 27)「薬の安全性」が優先課題
28)「便利＝安全」ではない 29)診療がスムーズに進行 30)分業はヒトを薬から守る
（日本医事新報No.3924,P73)
分業にメリットなし：２１ どちらとも言えない：３ メリットあり：６
1)院内薬局で一元的管理を 2)病態知らずに指導できるか 3)分業できるのは都市部だけ
4)甘いえさではごまかされない 5)院内処方を堅持する 6)患者泣かせの調剤報酬
7)分業推進する根拠はない 8)医薬分業は治療上困難 9)服薬量の実感遠ざかる
10)面分業の困難さは現実 11)「かかりつけ薬局」は絵空事
12)「闇調剤」相当あるのでは 3)患者の大変さ考えているか 14)患者に全くメリットなし
15)医業の本質を失っていまいか 16)一刻も早く踏み切りたいが・・・
17)患者からの信用一層増した 18)医師は薬剤師と連携を 19)場所・時間・人件費が節約
20)なぜ厚生省は進めるか不可解 21)厚生省の責任は重大 22)なぜ院外は処方料が二倍か
23)日本の医師はちょっと無理 24)健保・国保財政の破たん招く
25)医療費削減につながらない 26)薬剤師の説明は不要 27)「薬の安全性」が優先課題
28)「便利＝安全」ではない 29)診療がスムーズに進行 30)分業はヒトを薬から守る
（日本医事新報No.3924,P73)
464 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 23:29:49 ID:???
またコピペが始まったよwwwwwwwwwwwwww
465 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/03(水) 23:37:48 ID:???
しかもこの医師（主に開業医だが）見解の意図は他にあるんだよ。
間違っても患者様の為ではないぞｗ
間違っても患者様の為ではないぞｗ
466 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 00:26:03 ID:qXUN76MP
まあ、どうあれ誘導を止めればどういう事になるか。
それはやってみないと分からないが、今ですら５５％ｗｗｗ
薬大じゃならわんよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、そうなるよ。その内ｗｗｗｗ
その前に調剤料が減らされるだろうしｗｗｗｗｗ
このコピペで面白いのは22)なぜ院外は処方料が二倍か
院外にしたら２倍らしいよｗｗｗｗｗ
オナニー度合いの強さならＮｏ１だなｗｗｗ薬剤師よｗｗｗｗｗ
それはやってみないと分からないが、今ですら５５％ｗｗｗ
薬大じゃならわんよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、そうなるよ。その内ｗｗｗｗ
その前に調剤料が減らされるだろうしｗｗｗｗｗ
このコピペで面白いのは22)なぜ院外は処方料が二倍か
院外にしたら２倍らしいよｗｗｗｗｗ
オナニー度合いの強さならＮｏ１だなｗｗｗ薬剤師よｗｗｗｗｗ
467 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 00:30:20 ID:qXUN76MP
もうな。現実を見ようなｗｗｗｗ
薬大生の諸君と薬剤師さんｗｗｗｗｗ
傾斜産業であるという事実をｗｗｗｗｗ
ＯＴＣでは、トーハンに権限を奪われｗｗｗｗ
廃れろや薬剤師ｗｗｗｗｗ
薬大生の諸君と薬剤師さんｗｗｗｗｗ
傾斜産業であるという事実をｗｗｗｗｗ
ＯＴＣでは、トーハンに権限を奪われｗｗｗｗ
廃れろや薬剤師ｗｗｗｗｗ
468 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 00:34:18 ID:???
>>466
このコピペはいつのものか知らんが、22）院外処方は2倍なんてことないんだけどな。
院外は約70点、院内は確か43点でその他に内用10点外用10点とか。
昔ほど院外と院内は大して変わらんけどな。
このコピペはいつのものか知らんが、22）院外処方は2倍なんてことないんだけどな。
院外は約70点、院内は確か43点でその他に内用10点外用10点とか。
昔ほど院外と院内は大して変わらんけどな。
469 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 00:36:36 ID:???
お得意の煽りに戻したのｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと頑張れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 00:37:41 ID:???
調剤は経営が別
俺の実家が病院で
おれ自身はへたれ薬剤師なんだが
なんか俺の親父は調剤薬局を隣接させようとはしない
調剤はつぶれる可能性が高い
つまりはな。
個人病院は院外に処方を出したい。でも出せない
調剤薬局は個人病院前には出さない。採算上の問題。
分業率はこれ以上急速には上がらない
９０％を超えるのにはDSの関与は必須
俺の実家が病院で
おれ自身はへたれ薬剤師なんだが
なんか俺の親父は調剤薬局を隣接させようとはしない
調剤はつぶれる可能性が高い
つまりはな。
個人病院は院外に処方を出したい。でも出せない
調剤薬局は個人病院前には出さない。採算上の問題。
分業率はこれ以上急速には上がらない
９０％を超えるのにはDSの関与は必須
471 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 00:37:49 ID:???
薬剤師の悪評、おおいに結構。
バカみたいに安定目当てのニートや無職に薬剤師目指されちゃたまんねえ。
俺は薬剤師だが、薬学部の斜陽さを訴えて回ってるぜ。
カスみたいな新設薬科とか全部ブッ潰れりゃいいんだ。
バカみたいに安定目当てのニートや無職に薬剤師目指されちゃたまんねえ。
俺は薬剤師だが、薬学部の斜陽さを訴えて回ってるぜ。
カスみたいな新設薬科とか全部ブッ潰れりゃいいんだ。
472 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 00:42:35 ID:???
競争相手は少ないほうが良い。
スレヌシのネガティブキャンペーンには感謝してるよｗｗ
スレヌシのネガティブキャンペーンには感謝してるよｗｗ
473 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 01:36:41 ID:???
コンビニで薬売るより、調剤もできる２４時間薬局が地域に一つあった方が便利。
薬がフルカバーで買えるわけだしね。
薬がフルカバーで買えるわけだしね。
474 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 17:29:31 ID:IRtgQ1T3
だから、２４時間営業する薬局を作り薬剤師が望ましいという例外規定
をつくり、トーロクチョウザイシを作ろうぜ。
じゃあ、薬剤師不足も解決するし。
をつくり、トーロクチョウザイシを作ろうぜ。
じゃあ、薬剤師不足も解決するし。
475 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 18:04:27 ID:5cJ5j+Y2
オレも薬剤師だがネガティブキャンペーン
には本当に感謝してる。
目標は私立薬学部の半分を定員割れにすることだな。
薬剤師の未来のために一緒にがんばろうぜ！！
には本当に感謝してる。
目標は私立薬学部の半分を定員割れにすることだな。
薬剤師の未来のために一緒にがんばろうぜ！！
476 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 18:08:28 ID:???
>>474
そんな資格なんて作る能力も権力もねーくせに
今の現状でどう金儲けするかが勝負だ
おれは薬剤師の人件費が一番だと思う
給料カット！肩たたき！いじめ！左遷！無視！
やめたきゃやめろとな
金持ちになって勝ち組に入ってやるぜ！
そんな資格なんて作る能力も権力もねーくせに
今の現状でどう金儲けするかが勝負だ
おれは薬剤師の人件費が一番だと思う
給料カット！肩たたき！いじめ！左遷！無視！
やめたきゃやめろとな
金持ちになって勝ち組に入ってやるぜ！
477 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 19:48:34 ID:???
478 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 20:01:57 ID:???
その程度じゃ薬剤師は減らないぞｗ
もっと無い知恵絞って叩くんだ！
もっと無い知恵絞って叩くんだ！
479 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 20:56:21 ID:4Ysq3ALV
そうだな。ネガキャン上等だよ。
このままなら溢れてしまうのが分かるし、関西のＯ薬科出ている俺も
不安に思うよ。酷使合格率５０％くらいにはしろよな
このままなら溢れてしまうのが分かるし、関西のＯ薬科出ている俺も
不安に思うよ。酷使合格率５０％くらいにはしろよな
480 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 22:52:29 ID:jI6MeTm5
薬剤師不要の理由
・併用禁忌、規格など今やＣＰがやってくれるので素人でもＯＫ
・ＯＴＣでの権限が低下。このまま一類の権限も取られると思うから
いても意味がない
・調剤料が意味なくたくさんかかってしまう。
分業をしたいのなら登録調剤しでも良いのではないだろうか。
どう思う？
・併用禁忌、規格など今やＣＰがやってくれるので素人でもＯＫ
・ＯＴＣでの権限が低下。このまま一類の権限も取られると思うから
いても意味がない
・調剤料が意味なくたくさんかかってしまう。
分業をしたいのなら登録調剤しでも良いのではないだろうか。
どう思う？
481 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 22:54:00 ID:p6kTE8cS
薬剤師の俺が医師免許取るまで薬剤師の価値が下がってないことを望む
482 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 22:56:41 ID:jI6MeTm5
先輩薬剤師 2007-5-18 21:55 MAIL [返信] [編集]
改正薬事法で一番の利害関係団体であるハズの
全日本薬種商協会が幹部役員の暴走が発端となって
組織機能が一時マヒ。
登録販売者GL検討委員会ヒアリング参考人が
途中で交替するなどで、実務経験不要派のGL委員
から足もとを見られてしまったのが原因らしい。
薬局新聞社の記事
http://www.yakkyoku-shimbun.co.jp/news.html
自分達の死活が関わる事柄が討議されている
最中に内訌騒ぎとは、呆れ果てたものだ！
この者たちに登録販売者激増を食い止める防波堤の
役割は、もはや期待出来そうもない！
前途多難…!!
改正薬事法で一番の利害関係団体であるハズの
全日本薬種商協会が幹部役員の暴走が発端となって
組織機能が一時マヒ。
登録販売者GL検討委員会ヒアリング参考人が
途中で交替するなどで、実務経験不要派のGL委員
から足もとを見られてしまったのが原因らしい。
薬局新聞社の記事
http://www.yakkyoku-shimbun.co.jp/news.html
自分達の死活が関わる事柄が討議されている
最中に内訌騒ぎとは、呆れ果てたものだ！
この者たちに登録販売者激増を食い止める防波堤の
役割は、もはや期待出来そうもない！
前途多難…!!
483 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 06:00:34 ID:e2z5aHAI
30年前とは薬がえらい違うからな
H2遮断薬もなければβ遮断薬もなかった
H2遮断薬もなければβ遮断薬もなかった
484 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 07:48:14 ID:???
派遣社員がクビになるのとは逆に
調剤では薬剤師を先にクビだからな
病院ではクビの第一候補
ほんと不要な資格ってクビになるよな
調剤では薬剤師を先にクビだからな
病院ではクビの第一候補
ほんと不要な資格ってクビになるよな
485 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 13:17:34 ID:???
>>480
医薬分業は弊害があるからと
医師の意識を変えて、分業前のように病院ですべての薬取り扱ってもらって、
そして薬剤師を廃止するとか書いてたのに。
もう辞めたんだな。分業も薬剤師も廃止じゃなかったのかよ？
とにかく意見をコロコロ変えて、言ってることの一貫性が皆無。
機嫌が悪くなれば、その場で煽り荒らしで暴れる。幼稚園児かよ。
精神科で統失かどうか診てもらえば？
リアルで精神科通院歴ありそうだけど。
医薬分業は弊害があるからと
医師の意識を変えて、分業前のように病院ですべての薬取り扱ってもらって、
そして薬剤師を廃止するとか書いてたのに。
もう辞めたんだな。分業も薬剤師も廃止じゃなかったのかよ？
とにかく意見をコロコロ変えて、言ってることの一貫性が皆無。
機嫌が悪くなれば、その場で煽り荒らしで暴れる。幼稚園児かよ。
精神科で統失かどうか診てもらえば？
リアルで精神科通院歴ありそうだけど。
486 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 18:16:52 ID:whXAjsvA
おいおいどうした！このままだと、第二の権限剥奪があるぞ。
次は何の剥奪だ？
薬剤師よ。調剤の権利だけは、一般に規制緩和するなよ。
次は何の剥奪だ？
薬剤師よ。調剤の権利だけは、一般に規制緩和するなよ。
487 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 18:20:17 ID:whXAjsvA
日本医師会は自民党中心とする政界に太いパイプを持ち、利益に不利な政策にはストライキも辞さない。
診療報酬が下げられ、儲からない産業と悟って手放した調剤業務、その結果に医師会は医薬分業を認め始めた。
以前は医薬分業を断固反対する医師達（特に開業医）が多かった。
激務にあえぐ勤務医のためにも医学部定員を増やすべきなところ、収入が下がるのを懸念する医師会は、猛反対。
利益至上主義に近いものがある。
薬害エイズだってそうだ。
医療費削減の波は看護師、薬剤師に来る。
自分たちの利益を守るために奮闘するのは結構なことだが、国民のためを思うと一刻も早く日本医師会の解体が急務と思われる。
診療報酬が下げられ、儲からない産業と悟って手放した調剤業務、その結果に医師会は医薬分業を認め始めた。
以前は医薬分業を断固反対する医師達（特に開業医）が多かった。
激務にあえぐ勤務医のためにも医学部定員を増やすべきなところ、収入が下がるのを懸念する医師会は、猛反対。
利益至上主義に近いものがある。
薬害エイズだってそうだ。
医療費削減の波は看護師、薬剤師に来る。
自分たちの利益を守るために奮闘するのは結構なことだが、国民のためを思うと一刻も早く日本医師会の解体が急務と思われる。
488 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 18:49:25 ID:???
日本医師会が追い詰められて本気になってくれれば、薬剤師なんて即潰すでしょ？
医者何やってるの？
さっさと薬剤師と薬剤師制度そのものを廃止してよ。
先生早くして。
医者何やってるの？
さっさと薬剤師と薬剤師制度そのものを廃止してよ。
先生早くして。
489 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 20:38:56 ID:bl8uD/jy
医師は頭いいと思ってるからな
490 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/06(土) 17:00:07 ID:???
医者の横暴な態度でイライラしている患者をなだめるのもオレらの仕事なんだぜ
491 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 14:16:30 ID:???
お医者様マンセーだから、医者にいろいろやられるんだよｗ
レーザー治療ざまみろってことだｗ
レーザー治療ざまみろってことだｗ
492 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 14:20:54 ID:???
薬剤師が不要なのではなく登録販売者とか同でもいいインチキ資格がいらないんだよ。
薬を扱いたいなら薬剤師になれよ。国民も登録販売者には反対してる。
そりゃ登録販売者より薬剤師に説明された方が安心だからな。
おいらは外の薬局には必ず薬剤師がいるから薬についてしっかり説明もとめるようにするように言ってる。
怪しい薬局には行くなと言ってる。
薬を扱いたいなら薬剤師になれよ。国民も登録販売者には反対してる。
そりゃ登録販売者より薬剤師に説明された方が安心だからな。
おいらは外の薬局には必ず薬剤師がいるから薬についてしっかり説明もとめるようにするように言ってる。
怪しい薬局には行くなと言ってる。
493 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 15:30:14 ID:Z01RI3zN
まあ薬剤師はもはや看護師の下だがな。
494 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 15:38:36 ID:iotKd6qX
薬局以外での販売を禁止すればいい。すべて薬剤師が関与して売ればいい
国民も不満がない
あとは薬剤師の地位権限給料を上げることだ。それがドラッグストアの格上げに繋がり来客も増加するだろう。外国ではすでにそうだが
国民も不満がない
あとは薬剤師の地位権限給料を上げることだ。それがドラッグストアの格上げに繋がり来客も増加するだろう。外国ではすでにそうだが
495 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 15:40:31 ID:iotKd6qX
病院薬剤師はかなり減ってるがな
496 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 15:51:27 ID:iotKd6qX
法科大学院は削減されることが決まったらしいが薬学部も同じ運命。高い金だして６年もいく地位給料ではない。
497 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 15:53:58 ID:???
アメリカの場合は薬剤師いないドラッグストアでもかなりの薬を売ってる
それでもなお薬剤師が不足して売り手なのは、供給される薬剤師が小数精鋭だから
日本みたいに高卒に毛の生えたような奴は薬剤師にならない。
新設や底辺など医療にふさわしくない供給元は絶たねばならない
それでもなお薬剤師が不足して売り手なのは、供給される薬剤師が小数精鋭だから
日本みたいに高卒に毛の生えたような奴は薬剤師にならない。
新設や底辺など医療にふさわしくない供給元は絶たねばならない
498 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 16:01:59 ID:iotKd6qX
登録販売者はアメリカでも論外
499 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 16:06:29 ID:???
俺は年収2000万の商社マンなんだが、最近医者にかかって処方箋かいてもらったわけ。
そんで、薬局に言ったんだけど、あいつら何も質問せずに黙々と薬作って渡してきたわけ。
いったい薬剤師の存在意義って何なの？
薬の飲み合わせって言っても、これってコンピューターで十分間に合うんじゃないの？
今のままなら薬剤師の地位はどんどん下がるな
そんで、薬局に言ったんだけど、あいつら何も質問せずに黙々と薬作って渡してきたわけ。
いったい薬剤師の存在意義って何なの？
薬の飲み合わせって言っても、これってコンピューターで十分間に合うんじゃないの？
今のままなら薬剤師の地位はどんどん下がるな
500 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 16:54:56 ID:???
説明要らないという患者もいるんだよ
年収２０００万の薬剤師より。
年収２０００万の薬剤師より。
501 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 16:59:50 ID:iotKd6qX
不況下で薬学部人気復活するかもね
502 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 19:10:33 ID:???
503 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 19:36:37 ID:???
たいした説明できないもんな
504 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 21:24:36 ID:???
商社マンで年収2000万って部長クラスじゃね？
お偉いさんが何やってんすかｗｗｗ
お偉いさんが何やってんすかｗｗｗ
505 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 21:38:56 ID:???
>504
クズの文章を読むには脳内暗号変換機を君のPCへインストールしなきゃ
ちゃんと読めないよ。
俺は年収2000万の商社マン（残業０計算なら年収３００万弱の小売業）なんだが、
最近医者にかかって処方箋かいてもらったわけ。
（サビ残のし過ぎでルボッ●スもらったわけ、いつも疲れてるし、
すごい効くビタミンも当然もらったのさw胃薬（PPI）なんておお鯛山が一番さw高いばかりで効きやしねーコスパ考えりゃおお鯛山）
そんで、薬局に言った（行った）んだけど、
あいつら何も質問せずに黙々と薬作って渡してきたわけ。
（色々言ってたけど、全く理解できなかったのだが、とりあえず馬鹿にされたくなくて、知ったかぶりでうなずいてた訳）
いったい薬剤師の存在意義って何なの？
（俺たちはもっと存在価値ないけど、認めたら負けかなと思ってる）
薬の飲み合わせって言っても、
これってコンピューターで十分間に合うんじゃないの？
（個人でネットでそれを調べていたら、何ヶ月かかるかわからないんだけどね）
今のままなら薬剤師の地位はどんどん下がるな
（その前に、退職勧告されそうだから、薬剤師が一人でも減ったら俺の番まで少し伸びてくれるかな）
クズの文章を読むには脳内暗号変換機を君のPCへインストールしなきゃ
ちゃんと読めないよ。
俺は年収2000万の商社マン（残業０計算なら年収３００万弱の小売業）なんだが、
最近医者にかかって処方箋かいてもらったわけ。
（サビ残のし過ぎでルボッ●スもらったわけ、いつも疲れてるし、
すごい効くビタミンも当然もらったのさw胃薬（PPI）なんておお鯛山が一番さw高いばかりで効きやしねーコスパ考えりゃおお鯛山）
そんで、薬局に言った（行った）んだけど、
あいつら何も質問せずに黙々と薬作って渡してきたわけ。
（色々言ってたけど、全く理解できなかったのだが、とりあえず馬鹿にされたくなくて、知ったかぶりでうなずいてた訳）
いったい薬剤師の存在意義って何なの？
（俺たちはもっと存在価値ないけど、認めたら負けかなと思ってる）
薬の飲み合わせって言っても、
これってコンピューターで十分間に合うんじゃないの？
（個人でネットでそれを調べていたら、何ヶ月かかるかわからないんだけどね）
今のままなら薬剤師の地位はどんどん下がるな
（その前に、退職勧告されそうだから、薬剤師が一人でも減ったら俺の番まで少し伸びてくれるかな）
506 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 21:45:37 ID:???
商社マンって自分の仕事に誇りをもてないNo1の職業だそうだ。
相当ストレス溜まってるんだろうｗ
相当ストレス溜まってるんだろうｗ
507 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 21:59:43 ID:???
>>505
なるほど。勉強になります！
なるほど。勉強になります！
508 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 22:06:38 ID:???
>507
こんなのが勉強になるって、商社（小売の事務員）ってひどいんだねw
もっと身を粉にして働かないと、派遣にされちゃうよw
こんなのが勉強になるって、商社（小売の事務員）ってひどいんだねw
もっと身を粉にして働かないと、派遣にされちゃうよw
509 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 22:22:31 ID:???
5年後に理学療法士並みの待遇になるくせにエラそうん吠えてんじゃねーよ
BY 年収2000万
BY 年収2000万
510 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 22:33:20 ID:???
>509
いや、あいすいません。まことにもうしわけありません。
2000万ウォンでしたか、気が付かなくてごめんねww
いや、あいすいません。まことにもうしわけありません。
2000万ウォンでしたか、気が付かなくてごめんねww
511 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 22:37:57 ID:???
年収2000万の商社の方が理学療法士の待遇がどうとか言ってる事自体不自然ですねぇ
512 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 22:40:40 ID:???
つまり元商社（小売）社員の理学療法士ってことか？ｗ
薬剤師で理学療法士を気にしてるのは皆無だと思われるｗ
薬剤師で理学療法士を気にしてるのは皆無だと思われるｗ
513 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:02:17 ID:???
514 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:08:13 ID:???
今までのような離職後パートで社会復帰で高収入ってのが難しくなりますけどね。
515 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:14:32 ID:???
>513
つり針でかすぎw
これからは女で独身でいく奴も増えるのに、
そんな待遇じゃあ、よってこねーよw
共働きでも、夫が一人で1000万以上稼いでくるならいざ知らず、
そんな待遇でもいいっていうやつなんていねーよww
共働きをなめてるの？
３流文系大学卒と勘違いしてるんじゃあねーの？
６年生になってあんな馬鹿高い学費でどれだけ過剰になると思ってるの？
20年後は半減だよw少子化でさらに減るw
毎年大量に採用しても、かなりのペースで辞めて行くのを止められないのに
どうするつもり？テクニシャン制度の導入？
登録販売士の拡大？
ホント先がよめねねー馬鹿だなww
つり針でかすぎw
これからは女で独身でいく奴も増えるのに、
そんな待遇じゃあ、よってこねーよw
共働きでも、夫が一人で1000万以上稼いでくるならいざ知らず、
そんな待遇でもいいっていうやつなんていねーよww
共働きをなめてるの？
３流文系大学卒と勘違いしてるんじゃあねーの？
６年生になってあんな馬鹿高い学費でどれだけ過剰になると思ってるの？
20年後は半減だよw少子化でさらに減るw
毎年大量に採用しても、かなりのペースで辞めて行くのを止められないのに
どうするつもり？テクニシャン制度の導入？
登録販売士の拡大？
ホント先がよめねねー馬鹿だなww
516 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:21:42 ID:???
女医と同様に女薬剤師も将来は消えるという噂だが。
パートしかできないのは将来必要なくなるぞｗ
パートしかできないのは将来必要なくなるぞｗ
517 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:27:49 ID:???
５００万でイイっていうのは、
事実上は２００万の仕事しかしないってことなんだろ？
女薬剤師が消えたら、男でまわしていけるってか？
お前、国宝級の馬鹿か、３流文系だろ？
しかも噂って何だよww２ちゃんの噂信じてんのww
昔懐かしい、１円馬鹿だなww
事実上は２００万の仕事しかしないってことなんだろ？
女薬剤師が消えたら、男でまわしていけるってか？
お前、国宝級の馬鹿か、３流文系だろ？
しかも噂って何だよww２ちゃんの噂信じてんのww
昔懐かしい、１円馬鹿だなww
518 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:31:59 ID:???
>>515
現状がそうじゃないですか
薬剤師の給与なんて ４０代でも５００万前後
やめて行くといっても、今後薬剤師の数、倍増するんですよ
登録販売師制度も導入されるし。
今よりも待遇良くなるとは思えませんが。
現状がそうじゃないですか
薬剤師の給与なんて ４０代でも５００万前後
やめて行くといっても、今後薬剤師の数、倍増するんですよ
登録販売師制度も導入されるし。
今よりも待遇良くなるとは思えませんが。
519 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:33:16 ID:???
505の文章()ばかりで読みづらい。
どんだけ稼いでるのかは知らないけど、能力は低そう。
どんだけ稼いでるのかは知らないけど、能力は低そう。
520 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:33:33 ID:???
まあ、パートは要らなくなるかもな。
となると女性にはメリットがなくなるな。
となると女性にはメリットがなくなるな。
521 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:40:27 ID:???
だからさー、３流大学文系卒とか、３流薬科大学卒の管理者からすれば、
人件費が高いのは困るのさw
薬学部増えれば単純に人数も増えると思ってるけど、
それって小学校１年生の算数だろ？だから文系なんだよww
数年は倍増しても、将来、薬学部目指して、
年収５００にもならない薬剤師にしかなれないって
高校生が気付いたら、だれが薬学に入ってくるんだよw
今まで増えてきた学部以上に希望者が減るだろ？
国立や、有名私立の上位３位くらいまでしか生き残れねーよw
あとは、年収５００にも満たない調剤やDSなんだろ？
男も女もいかねーよww
人件費が高いのは困るのさw
薬学部増えれば単純に人数も増えると思ってるけど、
それって小学校１年生の算数だろ？だから文系なんだよww
数年は倍増しても、将来、薬学部目指して、
年収５００にもならない薬剤師にしかなれないって
高校生が気付いたら、だれが薬学に入ってくるんだよw
今まで増えてきた学部以上に希望者が減るだろ？
国立や、有名私立の上位３位くらいまでしか生き残れねーよw
あとは、年収５００にも満たない調剤やDSなんだろ？
男も女もいかねーよww
522 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 00:10:12 ID:???
>>521
現状の４０代で年収５００万円台でも、今年の入学者数そこそこ集まってるじゃないの
この程度の年収でも就職しやすくて安定してれば良い、と考えてる高校生多いってことでしょ。
でも、このままいけば、待遇悪くなるし、就職も容易にはできなくなる。
そういう現状が目に見えて分かるようになったら、志願者数も激減するでしょうが、
でも、そうなってからでは現在薬剤師として働いてる人たちからすればもうどうしようもないよ。
その待遇を甘んじて受け入れる以外道はないよ。
現状の４０代で年収５００万円台でも、今年の入学者数そこそこ集まってるじゃないの
この程度の年収でも就職しやすくて安定してれば良い、と考えてる高校生多いってことでしょ。
でも、このままいけば、待遇悪くなるし、就職も容易にはできなくなる。
そういう現状が目に見えて分かるようになったら、志願者数も激減するでしょうが、
でも、そうなってからでは現在薬剤師として働いてる人たちからすればもうどうしようもないよ。
その待遇を甘んじて受け入れる以外道はないよ。
523 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 00:18:10 ID:???
国立ならともかく6年通って私立となるとそこそこ親の収入がないと行けない。
留年など論外。入れてもストレートで卒業して国家試験受かるレベルとなると
ある程度絞られるから単純な志願者数だけでは予測できないが、今よりは増えるだろうな。
留年など論外。入れてもストレートで卒業して国家試験受かるレベルとなると
ある程度絞られるから単純な志願者数だけでは予測できないが、今よりは増えるだろうな。
524 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 00:32:56 ID:???
だからさー、研究も開発も大学に残るのも地獄になりつつあるわけさww
企業も病院も就職には狭き門になりつつあるわけさww
Dgsも登録販売者がいるんでしょ？
調剤で先の知れた人生のどこに希望を持って大量に入っていくつもりなの？
将来激減するなら、いいんじゃないの？
激増するなら、ワークシェアリングでもするつもり？
でもしないでしょ？
誰がそんな５年程度の将来の話をしているの？
君たちって、５年や１０年で一生分稼ぐつもりでいるの？
それって、算数（小学校１年生レベルの）しか出来ない馬鹿じゃんww
企業も病院も就職には狭き門になりつつあるわけさww
Dgsも登録販売者がいるんでしょ？
調剤で先の知れた人生のどこに希望を持って大量に入っていくつもりなの？
将来激減するなら、いいんじゃないの？
激増するなら、ワークシェアリングでもするつもり？
でもしないでしょ？
誰がそんな５年程度の将来の話をしているの？
君たちって、５年や１０年で一生分稼ぐつもりでいるの？
それって、算数（小学校１年生レベルの）しか出来ない馬鹿じゃんww
525 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 00:37:44 ID:???
なんというネガティブキャンペーンW
いいぞｗｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞｗｗもっとやれｗｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 00:44:56 ID:???
522みたいなのが率先して年収４００未満になるのさww
500もらえるなんて、それこそ夢でしょww
それだけ大量に供給されて、薬剤師以外に既得権益解放するんだからww
コンビニの店員程度の能力しかないのにww
アイデアはパクルことしか出来ないのにww
モラルは宙極なみに低いのにww
定員割れ起こしている事実から目をそむけて、何言ってるの？ww
もしかして君の出身大学だった？
D1とか留年することが前提のような？ところでストレート？
昔、摂南って５年生薬科って言われてたけど、今は違うの？
500もらえるなんて、それこそ夢でしょww
それだけ大量に供給されて、薬剤師以外に既得権益解放するんだからww
コンビニの店員程度の能力しかないのにww
アイデアはパクルことしか出来ないのにww
モラルは宙極なみに低いのにww
定員割れ起こしている事実から目をそむけて、何言ってるの？ww
もしかして君の出身大学だった？
D1とか留年することが前提のような？ところでストレート？
昔、摂南って５年生薬科って言われてたけど、今は違うの？
527 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 01:15:17 ID:EU9uGKhs
だから、どうすれば薬剤師のとして生き残れるの？
これから３５０万とか４００万とか言ってる人いるけど
そんなんじゃあ結婚できないと思うよ。
現状に甘んじる？そんなんだったら、何のための六年制なの？
そんな金払って３５０万なんて馬鹿としか言いようないよ。
せめて、給料は医者といえなくとも獣医ぐらいにはなりたいものだ。
今頃、激しく入学した事を後悔している関西の名門Ｏ薬科大の３年生です。
これから３５０万とか４００万とか言ってる人いるけど
そんなんじゃあ結婚できないと思うよ。
現状に甘んじる？そんなんだったら、何のための六年制なの？
そんな金払って３５０万なんて馬鹿としか言いようないよ。
せめて、給料は医者といえなくとも獣医ぐらいにはなりたいものだ。
今頃、激しく入学した事を後悔している関西の名門Ｏ薬科大の３年生です。
528 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 01:19:54 ID:???
じゃあ辞めたら？人任せな奴はどこ行っても結果は同じだけど
529 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 07:08:57 ID:???
530 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 07:15:23 ID:???
>529
すごいゆとり脳だね。
過去、定員割れ起こした学部自体、最終的にはどうなっていってるの？
介護は、閉鎖し始めてるよww
それであわてて、インドネシアへ人買いが行ってるんでしょww
そんなことよりも、もっと楽に稼ぐ方法があるのに、
わざわざ6年かけて安月給になりにくる人もいないんじゃない？
受験者数が激増したっていうのは聞かないねww
全体のレベルが下がることを意味してるのに、何言ってるの？
斜陽産業でしょww
すごいゆとり脳だね。
過去、定員割れ起こした学部自体、最終的にはどうなっていってるの？
介護は、閉鎖し始めてるよww
それであわてて、インドネシアへ人買いが行ってるんでしょww
そんなことよりも、もっと楽に稼ぐ方法があるのに、
わざわざ6年かけて安月給になりにくる人もいないんじゃない？
受験者数が激増したっていうのは聞かないねww
全体のレベルが下がることを意味してるのに、何言ってるの？
斜陽産業でしょww
531 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 12:16:33 ID:???
>>530
現状の定員割れの原因は、定員の方が激増したためであって、
志願者数自体は増えてもいないし減ってもいないわけでしょ。
それで薬学部が不人気になるから過剰にならないという予想はゆとり脳だと思うよ。
１年間に生産される薬剤師数は既に過剰に達するには十分なほど、増えている。
さらに不況になれば実学指向になるから受験生が増えるのは前の氷河期で実証済み。
現状の定員割れの原因は、定員の方が激増したためであって、
志願者数自体は増えてもいないし減ってもいないわけでしょ。
それで薬学部が不人気になるから過剰にならないという予想はゆとり脳だと思うよ。
１年間に生産される薬剤師数は既に過剰に達するには十分なほど、増えている。
さらに不況になれば実学指向になるから受験生が増えるのは前の氷河期で実証済み。
532 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 20:06:27 ID:???
>531
ねえきみってさあww本当に駄目な人なんだねw
>１年間に生産される薬剤師数は既に過剰に達するには十分なほど、増えている。
過剰だけど実学思考でさらに過剰に拍車をかけるの？
ものの数年で年収300万円時代だねww
>受験生が増えるのは前の氷河期で実証済み。
これで過剰になってきているのに？ww
あのね、モノは飽和するとどうなったかな？
飽和食塩水にさらに食塩入れたらどうなるの？
資本主義ってそれじゃあ説明できないくらい複雑なの？
それじゃあ、日本は30年後の将来、医療機関が50メートルごとに出来そうだねw
いくら高齢化社会だからってそれはひどいでしょw
薬剤師の成れるあらゆる職業は際限なく増えていくんだww
少子化で薬剤師ばかりになったら、他の職業どうするの？ww
君はいまだにバブルの中に住んでいるんだねww
出てこなくっても誰一人として何も困らないよww
ねえきみってさあww本当に駄目な人なんだねw
>１年間に生産される薬剤師数は既に過剰に達するには十分なほど、増えている。
過剰だけど実学思考でさらに過剰に拍車をかけるの？
ものの数年で年収300万円時代だねww
>受験生が増えるのは前の氷河期で実証済み。
これで過剰になってきているのに？ww
あのね、モノは飽和するとどうなったかな？
飽和食塩水にさらに食塩入れたらどうなるの？
資本主義ってそれじゃあ説明できないくらい複雑なの？
それじゃあ、日本は30年後の将来、医療機関が50メートルごとに出来そうだねw
いくら高齢化社会だからってそれはひどいでしょw
薬剤師の成れるあらゆる職業は際限なく増えていくんだww
少子化で薬剤師ばかりになったら、他の職業どうするの？ww
君はいまだにバブルの中に住んでいるんだねww
出てこなくっても誰一人として何も困らないよww
533 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 20:20:19 ID:???
日本は30年後の将来、
訂正→5年後だったね
訂正→5年後だったね
534 ：未来の予想：2008/12/08(月) 21:01:52 ID:c6Bl4BJQ
5年後：調剤の就職が無くなりはじめる。就職はあるにはあるが、留年生等一部は登録販売者のみ
給料も４５０万位まで下がる（現５００万）
10年後：かなりの過剰になる、卒業しても登録販売者以外は就職なし。
給料は３００万台にのる。学校がつぶれ始める。
12年後：薬剤師のワーキングプアーが問題化され始める。それでも
薬剤師の自殺に拍車がかかりとまらない。
15年後：給料が300万前半まで落ち込み、ようやく政府が酷使を５５％合格のライン
を打ち出す。受験者の制限の案も打ち出す。
給料も４５０万位まで下がる（現５００万）
10年後：かなりの過剰になる、卒業しても登録販売者以外は就職なし。
給料は３００万台にのる。学校がつぶれ始める。
12年後：薬剤師のワーキングプアーが問題化され始める。それでも
薬剤師の自殺に拍車がかかりとまらない。
15年後：給料が300万前半まで落ち込み、ようやく政府が酷使を５５％合格のライン
を打ち出す。受験者の制限の案も打ち出す。
535 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 22:31:34 ID:???
>>534
うんこ食べたいまで読んだ
うんこ食べたいまで読んだ
536 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 00:58:28 ID:???
すでに6年も高い金だして500万じゃ誰もやらん。
定員割れ続出。薬剤師の仕事は素人が思ってるより大変だし、責任も重大だ。
ドラッグストアだって素人が薬択ぶのは非常に大変なんだから、薬局以外での市販薬の販売を禁止すべきだと思うがね。
それがお客さんの満足につながるよ。陳列方法もどうかしてるよ。ステロイドで悪化することもあることを知らん客がたくさんいるというのに、
カウンター販売になってないし。お客さんは非常に危険に晒されてるよ。
市販薬にしても薬剤師が責任を持って売った方がお客さんも満足すると思うけどな。
いくらCMで知ってる薬でも買うとなると不安なお客さんは多いんだよ。薬はカウンター裏販売を義務付けるべき。
指名買いする客も薬剤師のアドバイスを必要としてることが多いんだよ。薬剤師の地位、権限、給料を上げた方がドラッグストアの格も上がるし、
お客さんの満足度も高くなることは明らかだ。いまのままではドラッグストアはただの底辺のディスカウントストアになってしまうよ。
薬局もドラッグストアとはもっと差別化すべきだ。
定員割れ続出。薬剤師の仕事は素人が思ってるより大変だし、責任も重大だ。
ドラッグストアだって素人が薬択ぶのは非常に大変なんだから、薬局以外での市販薬の販売を禁止すべきだと思うがね。
それがお客さんの満足につながるよ。陳列方法もどうかしてるよ。ステロイドで悪化することもあることを知らん客がたくさんいるというのに、
カウンター販売になってないし。お客さんは非常に危険に晒されてるよ。
市販薬にしても薬剤師が責任を持って売った方がお客さんも満足すると思うけどな。
いくらCMで知ってる薬でも買うとなると不安なお客さんは多いんだよ。薬はカウンター裏販売を義務付けるべき。
指名買いする客も薬剤師のアドバイスを必要としてることが多いんだよ。薬剤師の地位、権限、給料を上げた方がドラッグストアの格も上がるし、
お客さんの満足度も高くなることは明らかだ。いまのままではドラッグストアはただの底辺のディスカウントストアになってしまうよ。
薬局もドラッグストアとはもっと差別化すべきだ。
537 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 01:06:19 ID:???
志願者は明らかに減ってるよ。定員は大幅に増えてるが。
受験生だって、こんな給料少ないんじゃ6年も高い金だして、行きたいと思わないでしょ。
しかし、他の学部があまりにも糞だから資格が取れる薬学部に流れる層は中間層以上に多い。
私立薬学部に行けないのも多いけど。もちろん国立医学部は一番コストパフォーマンスは高いが、
東大レベルだし、塾等の費用も考えると、実は金持ちじゃないと難しい。
ちなみに開業するなら獣医より薬剤師の方が稼げます。獣医は自費だしね。
ロースクールも崩壊してるし、薬学部も同じ運命を辿るのではないだろうか。
受験生だって、こんな給料少ないんじゃ6年も高い金だして、行きたいと思わないでしょ。
しかし、他の学部があまりにも糞だから資格が取れる薬学部に流れる層は中間層以上に多い。
私立薬学部に行けないのも多いけど。もちろん国立医学部は一番コストパフォーマンスは高いが、
東大レベルだし、塾等の費用も考えると、実は金持ちじゃないと難しい。
ちなみに開業するなら獣医より薬剤師の方が稼げます。獣医は自費だしね。
ロースクールも崩壊してるし、薬学部も同じ運命を辿るのではないだろうか。
538 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 02:59:37 ID:???
>>532
何言ってるのかわからん。興奮してるのはわかるが日本語を書け。
誰が薬剤師がなれる職業が増えるとか言ったの？幻覚ですか？
薬学部不人気で薬剤師過剰が回避されると思う考えが甘いと指摘してるだけ。
薬学部以外だって厳しいのは分かるだろ？安泰な職業がどれだけあるよ。
バブル期と違って誰もが年収600万にも到達できない。
こんな日本人全体が底下げされる地獄では、蜘蛛の糸に群がる亡者の数も減らないだろうよ。
だいたい高校生はバカだから薬剤師の窮状なんかわかってないし。
何言ってるのかわからん。興奮してるのはわかるが日本語を書け。
誰が薬剤師がなれる職業が増えるとか言ったの？幻覚ですか？
薬学部不人気で薬剤師過剰が回避されると思う考えが甘いと指摘してるだけ。
薬学部以外だって厳しいのは分かるだろ？安泰な職業がどれだけあるよ。
バブル期と違って誰もが年収600万にも到達できない。
こんな日本人全体が底下げされる地獄では、蜘蛛の糸に群がる亡者の数も減らないだろうよ。
だいたい高校生はバカだから薬剤師の窮状なんかわかってないし。
539 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 03:27:15 ID:???
ググればすぐ出てくるから厚労省の薬剤師需給の将来動向に関する検討会資料の
薬科大学(薬学部)の数と入学定員･入学者数の推移、を見ろ。
薬学部の入学者はついこないだ2000年は7800人だった。2007年は13800人だ。
新設ラッシュも一段落したからこれ以上は増えないだろうが既に過剰の道をひた走ってるんだよ。
「待遇が悪いのに誰がなるんだ？」って思ってる奴はズレてる。
確かに優秀な人間は薬学部に進まなくなるだろう。
代わりに優秀でない人間、有象無象の低所得相応の人間が群がってくるんだよ。
それがまさに今の惨状、大半が偏差値50未満で＋6000人という結果だよ！
薬科大学(薬学部)の数と入学定員･入学者数の推移、を見ろ。
薬学部の入学者はついこないだ2000年は7800人だった。2007年は13800人だ。
新設ラッシュも一段落したからこれ以上は増えないだろうが既に過剰の道をひた走ってるんだよ。
「待遇が悪いのに誰がなるんだ？」って思ってる奴はズレてる。
確かに優秀な人間は薬学部に進まなくなるだろう。
代わりに優秀でない人間、有象無象の低所得相応の人間が群がってくるんだよ。
それがまさに今の惨状、大半が偏差値50未満で＋6000人という結果だよ！
540 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 03:47:48 ID:???
541 ：未来予想図２：2008/12/09(火) 05:04:44 ID:f7HPE/lS
5年後：大半の大学が定員割れを起こし始める。薬剤師も過剰をたどる一方。
平均年収も400万を割り始める。
10年後：大量に増え続けた薬局が次々とつぶれ始める。これにより薬剤師の
自殺に歯止めがかからない。仕事も登録販売者かど田舎の調剤しかなくなる。
又、大学がつぶれ始める。人件費削減と生き残りのために無資格調剤が横行しはじめる。
15年後：大学のつぶれるスピードが加速し始める。年収は300万台前半まで低下
20年後：大学が3割くらい無くなり入学者もようやく適正くらいになるが
ときすでに遅し。又、薬局の質が低下に政府も目をつけて無資格調剤などをやらされている
管理薬剤師が大量に逮捕され始める。
結論：薬剤師は、マゾか馬鹿がなる仕事であるという事が分かる。5年後には
看護師にも給料を抜かれるだろう。物好きだけがなればいいだろう。
平均年収も400万を割り始める。
10年後：大量に増え続けた薬局が次々とつぶれ始める。これにより薬剤師の
自殺に歯止めがかからない。仕事も登録販売者かど田舎の調剤しかなくなる。
又、大学がつぶれ始める。人件費削減と生き残りのために無資格調剤が横行しはじめる。
15年後：大学のつぶれるスピードが加速し始める。年収は300万台前半まで低下
20年後：大学が3割くらい無くなり入学者もようやく適正くらいになるが
ときすでに遅し。又、薬局の質が低下に政府も目をつけて無資格調剤などをやらされている
管理薬剤師が大量に逮捕され始める。
結論：薬剤師は、マゾか馬鹿がなる仕事であるという事が分かる。5年後には
看護師にも給料を抜かれるだろう。物好きだけがなればいいだろう。
542 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 06:48:39 ID:???
いやいや、やっと結論の第一段階に近い答えが出始めたようだねww
薬学４年制の頃から、国家資格が取れるからって安心だーっていう
「馬鹿な高校生」っていうのが増えていたんだけどさw
その頃から、Ｄ１を筆頭に留年することが前提の
授業料むしり取り大学が増えてきてたのさww
４年で５００万程度だったのに、留年大学に行くと
８００とか１０００越えとか、もう馬鹿かとww
それでも国家試験に受からなくて、予備校に行くからさらにいくら払うのよww
そういう人たちって、もう元取る為に働き出してから必死なのさww
無資格調剤が「極普通に行われている」って書き込む奴いるけど、
実はそこまでひどくはない。
あまりにもひどいところから摘発されてるだけで、順番なんだよねww
事実、そのくらいの無資格調剤ならいいんじゃない？ッてレベルでも、
都道府県の薬務課に正式に調査以来出せば、動かざるを得ないからねww
薬学４年制の頃から、国家資格が取れるからって安心だーっていう
「馬鹿な高校生」っていうのが増えていたんだけどさw
その頃から、Ｄ１を筆頭に留年することが前提の
授業料むしり取り大学が増えてきてたのさww
４年で５００万程度だったのに、留年大学に行くと
８００とか１０００越えとか、もう馬鹿かとww
それでも国家試験に受からなくて、予備校に行くからさらにいくら払うのよww
そういう人たちって、もう元取る為に働き出してから必死なのさww
無資格調剤が「極普通に行われている」って書き込む奴いるけど、
実はそこまでひどくはない。
あまりにもひどいところから摘発されてるだけで、順番なんだよねww
事実、そのくらいの無資格調剤ならいいんじゃない？ッてレベルでも、
都道府県の薬務課に正式に調査以来出せば、動かざるを得ないからねww
543 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 06:49:29 ID:???
また、留年大学卒業でコミュニケーションが一番っていってる人いるけど、
コミュニケーションが大事までは同意できるけど、
あなたたちのしているのはコミュニケーションじゃありませんからww
患者のニーズを機敏に受け取るっていうのは、金券配ったり、
ティッシュ配ったり、ウチワ配ったり、投薬台に「ご自由に」って飴おいたりww
何でもかんでも「そうです。おっしゃる通りでございます」っていうのも違うねw
>541 なんてかなり大袈裟に書いていて行き過ぎのところもあるけど、
売上が同じでも田舎なら土地などの経費が安いからなんて、
その通りなんだよねw患者数の母数が少ないんだけどw
あとね有象無象の連中が入ってくるって所は賛成だし
すでにそうなってしまったわけだけども、でもそれはこれからはもう無理なのww
中間層って無くなりつつありますからww
あほう政権になったからではなく、すでにそういうようになるべく指針が出てたでしょww
現実は１０年以上遅れて実現してきてるのだから、
頭のいい皆さんなら、次にどんな段階に進むかなんてわかるんでしょww
早くもとを取り返したい人は、もっと焦らないとだめよww
５年では無理だけど、１０年ならいけると思う？
２０年犯罪まみれでばれずに済むと思ってるの？
おおらかな２０年以上前ならいざ知らず、今は内部告発全盛期になりつつあるんだよ？
しかも、すでに大量に薬科大学卒業できなくて退学した人や、国試浪人等の
少しは薬学をわかっている、セミプロが患者として客として来てるんだよ？
そういう人におかしな服薬指導したり、怪しげなPB商品のOTC売りつけたら
何かあっても、今までは何とか許してくれたり、
訴え方がわからなくてそのまま泣き寝入りだったけど、そうじゃないよねw
医師を訴えても無罪になるってわかってきたから、次は誰だろうねw
コミュニケーションが大事までは同意できるけど、
あなたたちのしているのはコミュニケーションじゃありませんからww
患者のニーズを機敏に受け取るっていうのは、金券配ったり、
ティッシュ配ったり、ウチワ配ったり、投薬台に「ご自由に」って飴おいたりww
何でもかんでも「そうです。おっしゃる通りでございます」っていうのも違うねw
>541 なんてかなり大袈裟に書いていて行き過ぎのところもあるけど、
売上が同じでも田舎なら土地などの経費が安いからなんて、
その通りなんだよねw患者数の母数が少ないんだけどw
あとね有象無象の連中が入ってくるって所は賛成だし
すでにそうなってしまったわけだけども、でもそれはこれからはもう無理なのww
中間層って無くなりつつありますからww
あほう政権になったからではなく、すでにそういうようになるべく指針が出てたでしょww
現実は１０年以上遅れて実現してきてるのだから、
頭のいい皆さんなら、次にどんな段階に進むかなんてわかるんでしょww
早くもとを取り返したい人は、もっと焦らないとだめよww
５年では無理だけど、１０年ならいけると思う？
２０年犯罪まみれでばれずに済むと思ってるの？
おおらかな２０年以上前ならいざ知らず、今は内部告発全盛期になりつつあるんだよ？
しかも、すでに大量に薬科大学卒業できなくて退学した人や、国試浪人等の
少しは薬学をわかっている、セミプロが患者として客として来てるんだよ？
そういう人におかしな服薬指導したり、怪しげなPB商品のOTC売りつけたら
何かあっても、今までは何とか許してくれたり、
訴え方がわからなくてそのまま泣き寝入りだったけど、そうじゃないよねw
医師を訴えても無罪になるってわかってきたから、次は誰だろうねw
544 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 17:09:36 ID:???
薬学部のレベル落ちても、今の看護師もそれほどレベル高いってわけじゃないんだから
大丈夫だろ
大丈夫だろ
545 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 19:23:30 ID:???
大丈夫ではないだろ。専門学校からなれる看護師と比べるのが間違い。
看護師は肉体労働だが薬剤師は頭脳労働だぞ。一応…。
年収400万でも偏差値40台の底辺や新設の連中にはむしろ高待遇過ぎるぐらいだ。
無理して薬剤師なんかならずに鳶職でもやってりゃいいのに。
看護師は肉体労働だが薬剤師は頭脳労働だぞ。一応…。
年収400万でも偏差値40台の底辺や新設の連中にはむしろ高待遇過ぎるぐらいだ。
無理して薬剤師なんかならずに鳶職でもやってりゃいいのに。
546 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 20:28:29 ID:???
そうそう、その調子だよww
常識を当てはめると今は矛盾しか出てこない。
なぜ矛盾になるかというと、常識を知らないのが普通に薬剤師をしてるからだよww
しかも、残念なことに、常識を知らないのは底辺薬学部卒というわけでもないw
そういうのがたくさん集まってる薬局（企業体・有限会社？）といった方いいだろうねw
日本には５万件ぐらいの薬局があるそうだから、どのくらいがそうなのかな？
学歴差別はしたくはないのだけれども、薬事法を知っている、
薬学部卒以外の大卒も高卒も中卒も、私、会ったことがありませんねww
そんな人が上司にいたら、薬事法違反なんてわからないでしょ？
薬事法を熟知した人が上司にまんべんなくいれば、まだ少しだけ安心。
半分くらい、薬剤師じゃなければ、悲惨ですねww
取締役クラスで、薬剤師免許を更新している人が少ないほど危ないのじゃないかなww
６割切ってたら、そこの薬事法違反を探したら、ボロボロかもねww
薬剤師ならば、そういうことを報告する義務があるから、気をつけるんだねww
義務＝義務を果たさなければタイーホかも知れないって、誰か上で書いてたねw
頑張って、部下に自腹で奢って内部告発しないようにがんばったら？
無理だと思うけどねww
経費で落としたら、脱税でもっと罪が重くなるからねww
常識を当てはめると今は矛盾しか出てこない。
なぜ矛盾になるかというと、常識を知らないのが普通に薬剤師をしてるからだよww
しかも、残念なことに、常識を知らないのは底辺薬学部卒というわけでもないw
そういうのがたくさん集まってる薬局（企業体・有限会社？）といった方いいだろうねw
日本には５万件ぐらいの薬局があるそうだから、どのくらいがそうなのかな？
学歴差別はしたくはないのだけれども、薬事法を知っている、
薬学部卒以外の大卒も高卒も中卒も、私、会ったことがありませんねww
そんな人が上司にいたら、薬事法違反なんてわからないでしょ？
薬事法を熟知した人が上司にまんべんなくいれば、まだ少しだけ安心。
半分くらい、薬剤師じゃなければ、悲惨ですねww
取締役クラスで、薬剤師免許を更新している人が少ないほど危ないのじゃないかなww
６割切ってたら、そこの薬事法違反を探したら、ボロボロかもねww
薬剤師ならば、そういうことを報告する義務があるから、気をつけるんだねww
義務＝義務を果たさなければタイーホかも知れないって、誰か上で書いてたねw
頑張って、部下に自腹で奢って内部告発しないようにがんばったら？
無理だと思うけどねww
経費で落としたら、脱税でもっと罪が重くなるからねww
547 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 20:55:11 ID:8nJtbInd
薬剤師に対するネガティブな書き込みは多い。
では、それが本当になるのだろうか。
確かに10年後3割以上の働けない薬剤師が出るということが書いてある
雑誌を見たが、さすがにそれはないと思う。ただし、年収で300万台は
ありえるだろう。看護師に後5年もすれば給料は抜かれるし。
学生さんには悪いが、この資格は取るべき資格ではない。
今後、調剤の乱立で多くの失業者が出るのは、明白のりである。
又、薬剤師の自殺も多くなるだろう。
では、どうすれば良いのか？看護師か技師に変わる事だ。
医師、歯科医師は難しいが、看護師は３年でなれるうえ給料も
将来的に年収500万は越すと思われる。（現450万）
薬剤師の皆さんもそれから学生さんも、信じられないかもしれないが。
もう一度、勉強をしようぜ。医療に関わりたいのなら、何も薬剤師の
ような先の見えない仕事に付かなくていいじゃないか。
では、それが本当になるのだろうか。
確かに10年後3割以上の働けない薬剤師が出るということが書いてある
雑誌を見たが、さすがにそれはないと思う。ただし、年収で300万台は
ありえるだろう。看護師に後5年もすれば給料は抜かれるし。
学生さんには悪いが、この資格は取るべき資格ではない。
今後、調剤の乱立で多くの失業者が出るのは、明白のりである。
又、薬剤師の自殺も多くなるだろう。
では、どうすれば良いのか？看護師か技師に変わる事だ。
医師、歯科医師は難しいが、看護師は３年でなれるうえ給料も
将来的に年収500万は越すと思われる。（現450万）
薬剤師の皆さんもそれから学生さんも、信じられないかもしれないが。
もう一度、勉強をしようぜ。医療に関わりたいのなら、何も薬剤師の
ような先の見えない仕事に付かなくていいじゃないか。
548 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 21:07:08 ID:???
>547
おまえ、馬鹿だな？
薬剤師が薬の専門家であるのだから、専門性をもっと確立するだけで
看護師やホウギはついてこれない。
現状ではついていけると思われてるんでしょww
まあ、看護やホウギの能力があれば、悪くはないけどねw
その底辺ぶりは留年薬科大卒か事務だなw
おまえ、馬鹿だな？
薬剤師が薬の専門家であるのだから、専門性をもっと確立するだけで
看護師やホウギはついてこれない。
現状ではついていけると思われてるんでしょww
まあ、看護やホウギの能力があれば、悪くはないけどねw
その底辺ぶりは留年薬科大卒か事務だなw
549 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 21:28:30 ID:???
>>548
病院薬剤師ならともかくも、調剤の薬剤師なんて専門性を生かしてるとは思えんがなｗ
病院薬剤師ならともかくも、調剤の薬剤師なんて専門性を生かしてるとは思えんがなｗ
550 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 21:30:27 ID:???
>549
だからさwかいてるでしょw
なぜ矛盾になるかというと、常識を知らないのが普通に薬剤師をしてるからだよww
しかも、残念なことに、常識を知らないのは底辺薬学部卒というわけでもないw
そういうのがたくさん集まってる薬局（企業体・有限会社？）といった方いいだろうねw
だからさwかいてるでしょw
なぜ矛盾になるかというと、常識を知らないのが普通に薬剤師をしてるからだよww
しかも、残念なことに、常識を知らないのは底辺薬学部卒というわけでもないw
そういうのがたくさん集まってる薬局（企業体・有限会社？）といった方いいだろうねw
551 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 21:45:59 ID:???
なあ、いいかげんちゃんとしてくれねーか？
その汚いヒゲ剃ってこいよww
その汗臭いだけでなく加齢臭のしだしたスーツ燃やしてこいよww
スーツぐらい毎年２回くらい買えよw夏服と冬服ぐらい分けてくれよww
おい、おばちゃん、醜い腹見せるなよwその歳で20代前半の服は
似合わないを通り越して、極悪！グロテスクで周りを一瞬で凍らせちまうよw
でも、「なかなか似合いますねっ」「まだまだ全然逝けてますよっ」
て、言わされてる身にもなってよw
40過ぎても・・・ごめんね、もう、何もいえねーーー
その汚いヒゲ剃ってこいよww
その汗臭いだけでなく加齢臭のしだしたスーツ燃やしてこいよww
スーツぐらい毎年２回くらい買えよw夏服と冬服ぐらい分けてくれよww
おい、おばちゃん、醜い腹見せるなよwその歳で20代前半の服は
似合わないを通り越して、極悪！グロテスクで周りを一瞬で凍らせちまうよw
でも、「なかなか似合いますねっ」「まだまだ全然逝けてますよっ」
て、言わされてる身にもなってよw
40過ぎても・・・ごめんね、もう、何もいえねーーー
552 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 01:26:39 ID:???
現場に出てみろよ
薬剤師じゃ無い奴が粉を混ぜて
勤務実態に無い薬剤師の名前を使って保険請求やってんですよ
薬剤師じゃ無い奴が粉を混ぜて
勤務実態に無い薬剤師の名前を使って保険請求やってんですよ
553 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 01:30:43 ID:???
薬剤師なんてギリギリばれない程度に雇えば良いんだよ
554 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 05:24:24 ID:???
議論とは関係ないがwwの芝二つ多用くんは女だろ。
まとまりのない文調、オチというか結論のない長文。典型的な女脳の文章。
まとまりのない文調、オチというか結論のない長文。典型的な女脳の文章。
555 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 05:46:36 ID:???
>554
うわwやっちゃったねww女は馬鹿だから議論に値しないって？ww
女が手伝ってくれないともたないって社会だよw男は駄目すぎなのにw
子供も作ってたら、労働力の低下で無駄だから、子作りよりサー残の社会なのにw
結論が無いとか、吉本の芸人じゃあるまいし、オチまで求めてww
実はね、君のように既得権益をぶち壊して新しい時代の最先端にいるって
実感持っている人たちって、一番既得権益に守られているんだよww
もう手遅れなんだけどねwだから書き込んでもいいってgoサインが出たのさw
後は、まとめて駆除できるように誘導しているだけだよww
いつの時代もいけにえは必要。これまではワープアの人がいたけど、
まだいけにえが足りないってさw
経団連の人に聞いてみたらどう？ww
うわwやっちゃったねww女は馬鹿だから議論に値しないって？ww
女が手伝ってくれないともたないって社会だよw男は駄目すぎなのにw
子供も作ってたら、労働力の低下で無駄だから、子作りよりサー残の社会なのにw
結論が無いとか、吉本の芸人じゃあるまいし、オチまで求めてww
実はね、君のように既得権益をぶち壊して新しい時代の最先端にいるって
実感持っている人たちって、一番既得権益に守られているんだよww
もう手遅れなんだけどねwだから書き込んでもいいってgoサインが出たのさw
後は、まとめて駆除できるように誘導しているだけだよww
いつの時代もいけにえは必要。これまではワープアの人がいたけど、
まだいけにえが足りないってさw
経団連の人に聞いてみたらどう？ww
556 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 06:41:00 ID:u5ob3o1m
常識も何も、薬剤師なんてその程度の仕事でしかないと思うよ。
よくネラーは、アメリカとかイギリスとかの例を出したがるが、全然状況が違うでしょ。
無資格調剤が横行しているという事は、その程度の仕事でしかないと言う事でしょ。
六年制に専門性を持たせるとか言っている人がいるみたいだけど、まだＮＰ
（ナースの処方権を持たせるための育成機関、取り組み）のほうがはるかに実現
可能でしょ。
結局、上は薬剤師の大衆性を捨てて専門性に走ったのでしょ。登録販売者を作る事を認めて
6年制にして病院薬剤師の育成をするコアカリを作った、でも一般から見れば
専門性というよりも地位を落したとしか言いようがないよね。ＤＳでも薬剤師の独占権のあるクスリ
なんてわずか19種類、2012年からは一類の管理者も薬剤師じゃなくて良くなる。
医薬分業率は５４％止まりで、薬局の数は、年間で５００以上のペースで増加し続けている・・・
今後は、薬剤師の将来を占うキーになるのが、薬局だろうね。前の人も述べていたけれど
無資格調剤は、増えると思うよ。薬局もかなり厳しい状況に置かれるだろうね。
看護の給料が薬剤師を抜くといっている人がいるみたいだけれど、それはそうなるだろうね。
弁護士の年収が７００万ぐらいに落ち込んでいるのをみると、ロースクールの乱立＝
薬大の乱立という事を簡単に想像できるだろうね。という事は、今後、薬剤師の待遇は
かなり悪くなると思われるよ。栄養士（年収３６０万）＝薬剤師くらいになると考えておいたほうが良いよ。
よく５００万で良いと言う人がいるけれど、バブルの今でその位だし（大手薬局は年収４５０万程度）
これから５００ももらえることはあり得ないと思うよ。
よくネラーは、アメリカとかイギリスとかの例を出したがるが、全然状況が違うでしょ。
無資格調剤が横行しているという事は、その程度の仕事でしかないと言う事でしょ。
六年制に専門性を持たせるとか言っている人がいるみたいだけど、まだＮＰ
（ナースの処方権を持たせるための育成機関、取り組み）のほうがはるかに実現
可能でしょ。
結局、上は薬剤師の大衆性を捨てて専門性に走ったのでしょ。登録販売者を作る事を認めて
6年制にして病院薬剤師の育成をするコアカリを作った、でも一般から見れば
専門性というよりも地位を落したとしか言いようがないよね。ＤＳでも薬剤師の独占権のあるクスリ
なんてわずか19種類、2012年からは一類の管理者も薬剤師じゃなくて良くなる。
医薬分業率は５４％止まりで、薬局の数は、年間で５００以上のペースで増加し続けている・・・
今後は、薬剤師の将来を占うキーになるのが、薬局だろうね。前の人も述べていたけれど
無資格調剤は、増えると思うよ。薬局もかなり厳しい状況に置かれるだろうね。
看護の給料が薬剤師を抜くといっている人がいるみたいだけれど、それはそうなるだろうね。
弁護士の年収が７００万ぐらいに落ち込んでいるのをみると、ロースクールの乱立＝
薬大の乱立という事を簡単に想像できるだろうね。という事は、今後、薬剤師の待遇は
かなり悪くなると思われるよ。栄養士（年収３６０万）＝薬剤師くらいになると考えておいたほうが良いよ。
よく５００万で良いと言う人がいるけれど、バブルの今でその位だし（大手薬局は年収４５０万程度）
これから５００ももらえることはあり得ないと思うよ。
557 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 07:02:26 ID:???
やっとまともな書き込みする人が出てきたねw
つまり薬学を卒業した半数以上？だったかな？が就職するのが、薬局だよねw
これからは、1200万下手すると1800万（留年2回が普通のところもあるんでしょw）
さらに、予備校でお金がかかり、春夏講習でもお金がかかり、
一人暮らしならさらに6年で600万（かなり安く見積もってww）
それで年収500万ww
厚生労働省の審議会でもコストパフォーマンス悪過ぎっていってる人いたよww
あと、どれだけお金持ちな親でも入れたがらないでしょww
逆に、そういうことさえわからない親が入れるとも言えるけどねw
もうここまでくると悲惨を通り越して哀れだねww
しかも、薬局に入っても取れる資格は認定薬剤師と在宅での緩和ケア薬剤師ww
そこにも資格商売でお金を払わないと取れない仕組みになってるし、
資格を取ったら、今度は何とか協会に加入しないといけないのよねww
これって、スキルアップが目的じゃなくて、
資格商売の怪しげな専門学校と変わりないじゃない？ww
どうするの？どうしましょうかねww
つまり薬学を卒業した半数以上？だったかな？が就職するのが、薬局だよねw
これからは、1200万下手すると1800万（留年2回が普通のところもあるんでしょw）
さらに、予備校でお金がかかり、春夏講習でもお金がかかり、
一人暮らしならさらに6年で600万（かなり安く見積もってww）
それで年収500万ww
厚生労働省の審議会でもコストパフォーマンス悪過ぎっていってる人いたよww
あと、どれだけお金持ちな親でも入れたがらないでしょww
逆に、そういうことさえわからない親が入れるとも言えるけどねw
もうここまでくると悲惨を通り越して哀れだねww
しかも、薬局に入っても取れる資格は認定薬剤師と在宅での緩和ケア薬剤師ww
そこにも資格商売でお金を払わないと取れない仕組みになってるし、
資格を取ったら、今度は何とか協会に加入しないといけないのよねww
これって、スキルアップが目的じゃなくて、
資格商売の怪しげな専門学校と変わりないじゃない？ww
どうするの？どうしましょうかねww
558 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 15:35:21 ID:???
無駄に６年でてる分薬剤師は底上げできてるが天井みたらナースの方がはるか上だろうな
559 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 15:40:33 ID:???
うちの薬剤師は仕事できない・しない・要領悪い
あんなんでなんで給料もらえるんだろう
あんなんでなんで給料もらえるんだろう
560 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 21:00:27 ID:aPE10ycV
だから、コストパフォーマンスはこの際いいとしても、就職がなくなるでしょ。
哀れなのは、１４００万もかけて薬大でても５００万どころか就職すらなくなると思われます。
なぜかって？六年制が１２０００人で四年制が２０００人で、六年制卒の一年目は良いよ。
でも、二年目か三年目には就職が無くなるよ。受け枠が４０００人しかいないのに
普通に計算すると3.5倍の競争になるね。不況といっても、この前までは大卒なら
殆どが就職できた時代です。でも、薬大でて資格を得た薬剤師が、他の仕事に付かざるを得ない
という状況がすでにやってくるでしょうね。
もう、500万がコストパフォーマンスが悪いとか言ってる場合じゃないと思いますよ。
今のままだと、仕事に就けない人間が多数溢れて、又、薬剤師全体の給料の低下にも繋がるでしょうね。
10年後には、栄養士レベルか宅建レベルの資格に成り下がっている事は、明白だし
6年もかけて取る資格ではないでしょうね。
学生さんがここを見ていると思うので言いたいと思いますが、薬剤師になっても
これから仕事すらなくなりますよ。という事は、賢い人なら他の大学や
他の仕事も考えておいたほうが賢明だと思います。
お金も無駄だし、嫌なら辞めたほうが良い。今なら間に合いますよ。
哀れなのは、１４００万もかけて薬大でても５００万どころか就職すらなくなると思われます。
なぜかって？六年制が１２０００人で四年制が２０００人で、六年制卒の一年目は良いよ。
でも、二年目か三年目には就職が無くなるよ。受け枠が４０００人しかいないのに
普通に計算すると3.5倍の競争になるね。不況といっても、この前までは大卒なら
殆どが就職できた時代です。でも、薬大でて資格を得た薬剤師が、他の仕事に付かざるを得ない
という状況がすでにやってくるでしょうね。
もう、500万がコストパフォーマンスが悪いとか言ってる場合じゃないと思いますよ。
今のままだと、仕事に就けない人間が多数溢れて、又、薬剤師全体の給料の低下にも繋がるでしょうね。
10年後には、栄養士レベルか宅建レベルの資格に成り下がっている事は、明白だし
6年もかけて取る資格ではないでしょうね。
学生さんがここを見ていると思うので言いたいと思いますが、薬剤師になっても
これから仕事すらなくなりますよ。という事は、賢い人なら他の大学や
他の仕事も考えておいたほうが賢明だと思います。
お金も無駄だし、嫌なら辞めたほうが良い。今なら間に合いますよ。
561 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 21:06:01 ID:???
このスレ見て薬学部やめる決心がつきました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
562 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 21:25:39 ID:???
まあなんですか？
資格貧乏究極版ですかww
あぶれた人は何をして収入を得るのでしょうねww
dgsは言い換えれば小売業ですからねww
セブンやイオーＮと競争して安売り合戦ですか？ww
診療所も大都市じゃ増えてきて整体柔逝あんまも入れて保険請求しているところを入れると
50mおきですかね？ww歯医者さんよりひどいですねw
そこに薬局も加わって、年収300万に成るぐらいなら、一か八か開局ですよねww
大病院にはすでに門前が4件も5件もあるけど、一人薬剤師で頑張って
1日何枚来たら生活できるかな？年収300万よりはマシな気がするけどww
そうすると、潰れても、その後、次々違う飲食店が看板だけ付け替えて
ほとんど改装せずに営業するように、薬局もそうなりそうねw
一人で一か八かの勝負をするなら、潰れても再起可能ww
でも既存の薬局は大変ねw潰れてそれきりと思っていたら、次々やってくるんだものww
ジワジワ体力むしり取られていくかもねww
そのうち、自分のところの従業員がいつの間にかその店にいたりして、
しっかり患者まで連れて行ったりしてねww
これはまだポジティブな方だけど、ネガティブなら怖いわねww
コ●ズミみたいなのがクレーマーならまだしも、怖いわねww
やっぱり、人間まともが一番ねww
看板にイイ事書いていて、ほとんど嘘ww
言い訳に、2割ぐらいは真実でしょww後は努力中だから法律上は問題ないww
これではお先真っ暗ねw
資格貧乏究極版ですかww
あぶれた人は何をして収入を得るのでしょうねww
dgsは言い換えれば小売業ですからねww
セブンやイオーＮと競争して安売り合戦ですか？ww
診療所も大都市じゃ増えてきて整体柔逝あんまも入れて保険請求しているところを入れると
50mおきですかね？ww歯医者さんよりひどいですねw
そこに薬局も加わって、年収300万に成るぐらいなら、一か八か開局ですよねww
大病院にはすでに門前が4件も5件もあるけど、一人薬剤師で頑張って
1日何枚来たら生活できるかな？年収300万よりはマシな気がするけどww
そうすると、潰れても、その後、次々違う飲食店が看板だけ付け替えて
ほとんど改装せずに営業するように、薬局もそうなりそうねw
一人で一か八かの勝負をするなら、潰れても再起可能ww
でも既存の薬局は大変ねw潰れてそれきりと思っていたら、次々やってくるんだものww
ジワジワ体力むしり取られていくかもねww
そのうち、自分のところの従業員がいつの間にかその店にいたりして、
しっかり患者まで連れて行ったりしてねww
これはまだポジティブな方だけど、ネガティブなら怖いわねww
コ●ズミみたいなのがクレーマーならまだしも、怖いわねww
やっぱり、人間まともが一番ねww
看板にイイ事書いていて、ほとんど嘘ww
言い訳に、2割ぐらいは真実でしょww後は努力中だから法律上は問題ないww
これではお先真っ暗ねw
563 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 00:26:52 ID:???
3行にまとめてくれ
564 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 00:40:46 ID:iZAlYPWy
しそ
しーさー
すし
しーさー
すし
565 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 00:47:24 ID:???
ナースはフィリピンから輸入され、時給800円が確定しております。
ここで暴れてるのってナースなのか？
自分の知能指数を考えて発言しろよｗ
ここで暴れてるのってナースなのか？
自分の知能指数を考えて発言しろよｗ
566 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 00:49:33 ID:???
NPができたら一番被害を受けるのは開業医。
だから反対してるね。薬剤師は業種が違うから君たちがいうほど影響は受けないと思われる。
医者にとっては死活もんだいだね。
だから反対してるね。薬剤師は業種が違うから君たちがいうほど影響は受けないと思われる。
医者にとっては死活もんだいだね。
567 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 00:51:58 ID:???
ナースに関してはその通りだが、
せっかくやってくれてるネガティブキャンペーンに水を差すなよｗ
せっかくやってくれてるネガティブキャンペーンに水を差すなよｗ
568 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 00:56:08 ID:???
不況で今年も薬学部志願者は増えるよ。
一流企業のソニーですら正社員8000人リストラだ。
一流企業のソニーですら正社員8000人リストラだ。
569 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 03:00:15 ID:pNdNDhDT
NPはいいとしても、もう薬剤師の時代は終わりですよ。
まあ、最初から時代があったのかと言われると？ですが。
薬局の開局は、かなり厳しいでしょうね。というのはかなりのスピードで
どんどんできているし、すでに今の時代ですら処方箋だけじゃあ450万程度だしね。
（大手薬局）これからの時代は、＋ＯＴＣでないと食べていくことすら出来ません。
ただし、一類だけしか薬剤師独占権はありませんが。
ネガティブな書き込みにも大げさな事もありますが、薬剤師が5年後からあまり出す
というのはかなり信憑性があることだと思います。
又、ナースに給料は抜かれるでしょうね。
来年、薬剤師志願者が増えても単に過剰になる時間が早まったにしか過ぎません。
地獄は5年後から始まるでしょうね。薬剤師が就職できない、薬局の乱立、
大学の崩壊ＥＴＣ。10年後ぐらいからは、薬剤師の自殺も歯止めが効かなくなるでしょうね。
では、薬剤師としてどうすれば良いのか？私にも分かりません。
他の仕事をするには、資格が要るでしょうし例えば介護とかでもいいかもしれませんね。
頭のいいかたなら、司法書士とか中小診断士、社労士などを目指すのもいいかもしれません。
ただし、医療をこだわる人も多いでしょうから、看護師、理学療法士、放射線技師、介護し
等を目指すのも良いと思います。薬剤師として働いても5年後からはおそらく転職が難しくなるでしょうね。
ですから、柔軟な考え方を持ちましょう。例えば、転職しても出来ないからしたのではなく
国がそうさせたわけですから。少なくとも、国の政策はめちゃくちゃですし
このままだとワーキングプアー薬剤師、ニート薬剤師もどんどん輩出されるでしょうね。
まあ、最初から時代があったのかと言われると？ですが。
薬局の開局は、かなり厳しいでしょうね。というのはかなりのスピードで
どんどんできているし、すでに今の時代ですら処方箋だけじゃあ450万程度だしね。
（大手薬局）これからの時代は、＋ＯＴＣでないと食べていくことすら出来ません。
ただし、一類だけしか薬剤師独占権はありませんが。
ネガティブな書き込みにも大げさな事もありますが、薬剤師が5年後からあまり出す
というのはかなり信憑性があることだと思います。
又、ナースに給料は抜かれるでしょうね。
来年、薬剤師志願者が増えても単に過剰になる時間が早まったにしか過ぎません。
地獄は5年後から始まるでしょうね。薬剤師が就職できない、薬局の乱立、
大学の崩壊ＥＴＣ。10年後ぐらいからは、薬剤師の自殺も歯止めが効かなくなるでしょうね。
では、薬剤師としてどうすれば良いのか？私にも分かりません。
他の仕事をするには、資格が要るでしょうし例えば介護とかでもいいかもしれませんね。
頭のいいかたなら、司法書士とか中小診断士、社労士などを目指すのもいいかもしれません。
ただし、医療をこだわる人も多いでしょうから、看護師、理学療法士、放射線技師、介護し
等を目指すのも良いと思います。薬剤師として働いても5年後からはおそらく転職が難しくなるでしょうね。
ですから、柔軟な考え方を持ちましょう。例えば、転職しても出来ないからしたのではなく
国がそうさせたわけですから。少なくとも、国の政策はめちゃくちゃですし
このままだとワーキングプアー薬剤師、ニート薬剤師もどんどん輩出されるでしょうね。
570 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 04:36:35 ID:???
大手のチェーンの人が上からおばかな下wwまでよく言ってる、
薬剤師なんて将来余るんだから採用が楽になるし、
年収も安く抑えられるし、スキルが無いくせに働かない奴は切るww
すごいねえwwここに書いてあるとおりじゃんww
先見の明ってことなんだろうねww
でも惜しいかな、この先は読んでないんだよねww
6年制卒の薬剤師は2年余分に社会に出遅れても、
一応今の4年生よりはスキルがあるってみなされるから、
給与を4年卒と同じでもいいってしてしまえば、
既存の4年卒よりは雇われるだろうねww
それでも過剰なら、もっと安くたたかれるしねww
すでに働いている、中から高額者をリストラするのだけど、
底辺卒なら、泣き寝入りしてくれて、ワープアでも何でもなるのだけれど、
困るのは、変に労働基準法や薬学以外のことまで勉強している奴が、
一番、始末に困るだろうねww労働組合まで作られたら最悪w
そうでなくても本人はボンボンやお嬢ちゃんでも、親がそれなりの人間だと、
過労死DGSの親のように法的手段にも出るからねww
薬剤師よりも先に過剰になってしまった弁護士は、仕事の拡大を求めて
すでにこの業界にも参入済みww蝶ネクタイの無資格調剤弁護士もいるねww
弁護士にすればもめてくれた方が、仕事が増えるし、報酬も増えるのだから、
弁護士にとっては宝の山のような職場になるだろうねww
医療過誤がらみでも裁判沙汰が増えて、弁護士は仕事増えたしねww
最高裁にまで迫る感じだし、一度食いついたら離さないwwって感じねw
弁護士が増えた以上、仕事が必要。そこで医療分野も規制緩和ww
薬剤師が増えた以上、仕事が必要。どうしますか？ww
薬剤師なんて将来余るんだから採用が楽になるし、
年収も安く抑えられるし、スキルが無いくせに働かない奴は切るww
すごいねえwwここに書いてあるとおりじゃんww
先見の明ってことなんだろうねww
でも惜しいかな、この先は読んでないんだよねww
6年制卒の薬剤師は2年余分に社会に出遅れても、
一応今の4年生よりはスキルがあるってみなされるから、
給与を4年卒と同じでもいいってしてしまえば、
既存の4年卒よりは雇われるだろうねww
それでも過剰なら、もっと安くたたかれるしねww
すでに働いている、中から高額者をリストラするのだけど、
底辺卒なら、泣き寝入りしてくれて、ワープアでも何でもなるのだけれど、
困るのは、変に労働基準法や薬学以外のことまで勉強している奴が、
一番、始末に困るだろうねww労働組合まで作られたら最悪w
そうでなくても本人はボンボンやお嬢ちゃんでも、親がそれなりの人間だと、
過労死DGSの親のように法的手段にも出るからねww
薬剤師よりも先に過剰になってしまった弁護士は、仕事の拡大を求めて
すでにこの業界にも参入済みww蝶ネクタイの無資格調剤弁護士もいるねww
弁護士にすればもめてくれた方が、仕事が増えるし、報酬も増えるのだから、
弁護士にとっては宝の山のような職場になるだろうねww
医療過誤がらみでも裁判沙汰が増えて、弁護士は仕事増えたしねww
最高裁にまで迫る感じだし、一度食いついたら離さないwwって感じねw
弁護士が増えた以上、仕事が必要。そこで医療分野も規制緩和ww
薬剤師が増えた以上、仕事が必要。どうしますか？ww
571 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 08:53:22 ID:???
まあ なんちゅーの
すべての問題は薬剤師を志願する層だろう
パートで良いって考えてる女が多いから、こんな状況になっちまうんだろうと思う
結構鋭いところついてんだろ
すべての問題は薬剤師を志願する層だろう
パートで良いって考えてる女が多いから、こんな状況になっちまうんだろうと思う
結構鋭いところついてんだろ
572 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 09:10:00 ID:RAlFavC4
ロースクールの乱立が、裁判の乱立に繋がります。ですから弁護士の場合は
自分たちの努力で何倍もの仕事場を増やす事も可能です。日弁連もそのために
これだけ増やした訳ですから。じゃあ、薬剤師はどうでしょうね。自分たちで
仕事場を増やせますか？医薬分業率は、すでに頭打ち状態です。国もそこまで
医薬分業にメリットを感じていないのか、これ以上誘導しないようですね。
じゃあ、ＯＴＣはどうなのか？これは、昔に比べてかなり仕事が減りましたね。
今や一類の販売のみしか独占権がありません。これを売り上げでいうと200億です。
つまりは、一般用医薬品の30分の一にしかすぎません。今後、2012年からは一類の
管理は、薬剤師である必要はなくなります。そうなるとＤＳでは、パートしか
薬剤師は必要なくなります。ＤＳが一つ変化するとすれば、価格競争がヤマダ電機
ファミリーマートの進出によりより低い所でされるようになり、ますます小売の
販売者などの給料は低下するでしょうね。ですから、多くのＤＳは、薬剤師を
雇う体力すらなくなるでしょうね。ただし、低コストですむ薬剤師が現れれば
解決するでしょうね。つまりは、薬剤師が登録販売者として働くということです。
同じ条件なら、登録販売者より薬剤師を雇うかもしれません。こうなれば、もしかすると
過剰にはならないのかもしれません。より優秀な薬剤師は、調剤に勤めればいいわけですし
余れば登録販売者として働けばいいわけです。又、病院を見てみますと薬剤師がリストラ要因
になっている事が最近の傾向でよく分かります。いずれにせよ、これからどんどん減少して
調剤に一極集中する時代が来るでしょうね。すでに年間500ペースで薬局は立ち並んでます。
これから、買い手市場になればますます薬局の乱立が酷くなるでしょうね。そうなると
薬剤師の給料の低下、今以上に無資格調剤が溢れかえるでしょうね。これが、ある時点から
大量につぶれていく、、、だいたい、私のシミレーションですとこのようになると思われます。
給料も5年後には420万、10年後に350万と低下するでしょうね。
自分たちの努力で何倍もの仕事場を増やす事も可能です。日弁連もそのために
これだけ増やした訳ですから。じゃあ、薬剤師はどうでしょうね。自分たちで
仕事場を増やせますか？医薬分業率は、すでに頭打ち状態です。国もそこまで
医薬分業にメリットを感じていないのか、これ以上誘導しないようですね。
じゃあ、ＯＴＣはどうなのか？これは、昔に比べてかなり仕事が減りましたね。
今や一類の販売のみしか独占権がありません。これを売り上げでいうと200億です。
つまりは、一般用医薬品の30分の一にしかすぎません。今後、2012年からは一類の
管理は、薬剤師である必要はなくなります。そうなるとＤＳでは、パートしか
薬剤師は必要なくなります。ＤＳが一つ変化するとすれば、価格競争がヤマダ電機
ファミリーマートの進出によりより低い所でされるようになり、ますます小売の
販売者などの給料は低下するでしょうね。ですから、多くのＤＳは、薬剤師を
雇う体力すらなくなるでしょうね。ただし、低コストですむ薬剤師が現れれば
解決するでしょうね。つまりは、薬剤師が登録販売者として働くということです。
同じ条件なら、登録販売者より薬剤師を雇うかもしれません。こうなれば、もしかすると
過剰にはならないのかもしれません。より優秀な薬剤師は、調剤に勤めればいいわけですし
余れば登録販売者として働けばいいわけです。又、病院を見てみますと薬剤師がリストラ要因
になっている事が最近の傾向でよく分かります。いずれにせよ、これからどんどん減少して
調剤に一極集中する時代が来るでしょうね。すでに年間500ペースで薬局は立ち並んでます。
これから、買い手市場になればますます薬局の乱立が酷くなるでしょうね。そうなると
薬剤師の給料の低下、今以上に無資格調剤が溢れかえるでしょうね。これが、ある時点から
大量につぶれていく、、、だいたい、私のシミレーションですとこのようになると思われます。
給料も5年後には420万、10年後に350万と低下するでしょうね。
573 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 09:22:37 ID:RAlFavC4
どうすれば、薬剤師の仕事を拡大していけるのでしょうか？
やはり、六年制を出て仕事の無い貧困層を大量発生させてしまうのでしょうか。
薬剤師のパートを望む人は４年制だから多かったのではないのでしょうか？
その辺はどうなのかよく分かりません。ただ、これだけの人数を出して
同じような状況だと、確実に余る人間が出てきます。弁護士は、仕事を探し
模索しています。歯科医師は、自由診療をして多くの勝ち組がまだいます。
薬剤師は、どうすればいいのでしょうか？すでに、呑気でいられる時代は
終わりました。何としてでも仕事の場を増やす努力をしないといけませんが
私には、薬剤師が貧困に成るところまでは見えますが、仕事の拡大も見えませんし
相変わらず、うだつの上がらない事をやっているのでしょうね。そうなると
第二の利権の剥奪もありえますよ。警告しておきます。
やはり、六年制を出て仕事の無い貧困層を大量発生させてしまうのでしょうか。
薬剤師のパートを望む人は４年制だから多かったのではないのでしょうか？
その辺はどうなのかよく分かりません。ただ、これだけの人数を出して
同じような状況だと、確実に余る人間が出てきます。弁護士は、仕事を探し
模索しています。歯科医師は、自由診療をして多くの勝ち組がまだいます。
薬剤師は、どうすればいいのでしょうか？すでに、呑気でいられる時代は
終わりました。何としてでも仕事の場を増やす努力をしないといけませんが
私には、薬剤師が貧困に成るところまでは見えますが、仕事の拡大も見えませんし
相変わらず、うだつの上がらない事をやっているのでしょうね。そうなると
第二の利権の剥奪もありえますよ。警告しておきます。
574 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 10:33:13 ID:cpeugpD2
ロースクールに入って薬剤師兼弁護士でもなりますか。
575 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 19:44:12 ID:???
やっぱり、第一段階で話のネタが尽きるのですねww
まあ、がんばって考えて下さいw
569の回答しだいですねww
そろそろ、自主規制らしいので皆さん頑張ってくださいねww
言いたいことの10分の１も言えませんでしたww
まあ、がんばって考えて下さいw
569の回答しだいですねww
そろそろ、自主規制らしいので皆さん頑張ってくださいねww
言いたいことの10分の１も言えませんでしたww
576 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 20:38:45 ID:???
ごめんww
誘導するの忘れてたww
弁護士は仕事を自分で増やすことも可能ww
薬剤師には出来ないの？
今ならまだ、法令違反が許されない範囲がたくさんあるよww
来年度まで待ってもいいけど、薬剤師の再教育制度があるよねww
ネガティブに薬剤師免許を取り上げるのが目的じゃなくて、
何年か何ヶ月か何週間か免許停止に出来る制度だよねww
これなら、同一人物に対して数点の違法行為を届け出れば、
再教育に直行ww弁護士に無駄な金までくれてやる必要もないしww
完全に追い詰めるわけじゃないから、
コ●ズミみたいなきっかけにするわけでもないかもねww
単純に薬剤師の数が減ればその分需要が増えるでしょww
でもこれって悪い方の誘導だから本当にしては駄目よww
あくまでも悪い人は悪いwだから更正してねってことよねww
ほんの少しだけポジティブにネw
誘導するの忘れてたww
弁護士は仕事を自分で増やすことも可能ww
薬剤師には出来ないの？
今ならまだ、法令違反が許されない範囲がたくさんあるよww
来年度まで待ってもいいけど、薬剤師の再教育制度があるよねww
ネガティブに薬剤師免許を取り上げるのが目的じゃなくて、
何年か何ヶ月か何週間か免許停止に出来る制度だよねww
これなら、同一人物に対して数点の違法行為を届け出れば、
再教育に直行ww弁護士に無駄な金までくれてやる必要もないしww
完全に追い詰めるわけじゃないから、
コ●ズミみたいなきっかけにするわけでもないかもねww
単純に薬剤師の数が減ればその分需要が増えるでしょww
でもこれって悪い方の誘導だから本当にしては駄目よww
あくまでも悪い人は悪いwだから更正してねってことよねww
ほんの少しだけポジティブにネw
577 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 22:35:48 ID:ek3rLmSq
薬剤師が仕事を拡大といってもそう簡単ではないだろうな。
取り合えず免許更新をせいよ。
そうして、塵クズのような奴らを捨ててしまうことが最優先。
取り合えず免許更新をせいよ。
そうして、塵クズのような奴らを捨ててしまうことが最優先。
578 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 22:38:57 ID:ek3rLmSq
薬剤師は塵クズの仕事ｗｗｗｗ
医師にパラサイトしている塵クズｗｗｗｗｗｗ
医師にパラサイトしている塵クズｗｗｗｗｗｗ
579 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 22:41:47 ID:/ehg+Leg
薬剤師は別称ドクターなんですか？
580 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 22:45:01 ID:ek3rLmSq
ドクターに失礼だろ
エタヒニンで十分だ。
エタヒニンで十分だ。
581 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 22:59:42 ID:/ehg+Leg
じゃあ医師法第18法違反してるな。
医師会の会員バッジどこで入手したんだろ。
医師会の会員バッジどこで入手したんだろ。
582 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 01:07:38 ID:???
博士号もってたらドクターですよ
583 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 07:26:03 ID:ohm9qEAn
保険薬局の財源は調剤専門の場合、90％以上が保険からのもの。
OTCや自費、労災や自賠が大きな割合を占めるのはマレ。
努力して利益を上げるにしてもすぐに限界が来る。
それでも利益を上げるならば、無理をする以外に方法は無い。
納入価は巨大卸の誕生で頭打ち間近。
人件費の削りすぎはモチベーションの低下で数年後には逆効果。
OTCなどの新規事業拡大はすでに豊富なノウハウのある、
調剤併設やマツキヨのほうが有利。在宅も地元密着でないと信頼感０。
規模拡大も分業率頭打ちで、これからは不採算案件の方が多いくらい。
M&Aはノレン代の償却が重しになるのですればするほど経営悪化。
半端じゃなく、手詰まりな薬局があるようですね。
株式公開しているところは、今回の暴落で急激に悪化。
暴落がなくても、上記の理由で利益は上がらない。
世界を相手にした商売ならば、シェアを世界に広げていくことで
株価も将来上がる（努力して上げる）事も可能だが、
この業界ってどうだろうね？
自社株買い込んでる、平社員ってスゴイ馬鹿にしか見えないなw
OTCや自費、労災や自賠が大きな割合を占めるのはマレ。
努力して利益を上げるにしてもすぐに限界が来る。
それでも利益を上げるならば、無理をする以外に方法は無い。
納入価は巨大卸の誕生で頭打ち間近。
人件費の削りすぎはモチベーションの低下で数年後には逆効果。
OTCなどの新規事業拡大はすでに豊富なノウハウのある、
調剤併設やマツキヨのほうが有利。在宅も地元密着でないと信頼感０。
規模拡大も分業率頭打ちで、これからは不採算案件の方が多いくらい。
M&Aはノレン代の償却が重しになるのですればするほど経営悪化。
半端じゃなく、手詰まりな薬局があるようですね。
株式公開しているところは、今回の暴落で急激に悪化。
暴落がなくても、上記の理由で利益は上がらない。
世界を相手にした商売ならば、シェアを世界に広げていくことで
株価も将来上がる（努力して上げる）事も可能だが、
この業界ってどうだろうね？
自社株買い込んでる、平社員ってスゴイ馬鹿にしか見えないなw
584 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 08:25:38 ID:ohm9qEAn
私は、これからの数年で医薬分業や薬剤師の真価が問われることになると思います。
厳しい医療保険財政の中、薬剤師に存在価値が認められなければ、
医薬分業や薬剤師職能そのものが医療費の合理化のためのターゲットとされる恐れも否定できません。
病院薬剤師の員数規定の見直しが一つの例です。
昨年12月病院薬剤師の人員配置基準が入院患者70人に1人と緩和されました。
病院経営を改善するために薬剤師がターゲットとされたとの見方もできます。
しかし、当の本人が直接リストラされることもないことから、病院薬剤師はまだこの危機を十分に意識していないように思えてなりません。
しかしながら、人員配置基準の見直しの結果、明らかに新規採用は激減しております。
存在価値が認められるか否かの「岐路」に立っているといえるのではないでしょうか。
しかし、日本の薬剤師は今、自分達の置かれている立場を十分理解しているのでしょうか。
これは、薬剤師の医療人としての意識の問題です。
「6年制にしたら処遇を含めメリットがあるのか」などという意見もありますが、実績をつくることが先です。
実績をつくり、社会的評価がなされるようにすべきです。
厳しい医療保険財政の中、薬剤師に存在価値が認められなければ、
医薬分業や薬剤師職能そのものが医療費の合理化のためのターゲットとされる恐れも否定できません。
病院薬剤師の員数規定の見直しが一つの例です。
昨年12月病院薬剤師の人員配置基準が入院患者70人に1人と緩和されました。
病院経営を改善するために薬剤師がターゲットとされたとの見方もできます。
しかし、当の本人が直接リストラされることもないことから、病院薬剤師はまだこの危機を十分に意識していないように思えてなりません。
しかしながら、人員配置基準の見直しの結果、明らかに新規採用は激減しております。
存在価値が認められるか否かの「岐路」に立っているといえるのではないでしょうか。
しかし、日本の薬剤師は今、自分達の置かれている立場を十分理解しているのでしょうか。
これは、薬剤師の医療人としての意識の問題です。
「6年制にしたら処遇を含めメリットがあるのか」などという意見もありますが、実績をつくることが先です。
実績をつくり、社会的評価がなされるようにすべきです。
585 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 10:28:32 ID:HOMK7XTA
薬剤師の仕事のひとつに「公衆衛生に寄与する事」があるのだが、
実際には殆んど参画していない。「すべての飲食店の衛生状態の
調査、改善に町の薬局薬剤師が従事する」ことを政令で定めると
良い。（年間2回の実態調査と必要があれば改善勧告を義務づける）
どっかの自治体で始めないかな。（現在、保健所が指導するようには、
なっているはずだが人員不足で実態が伴わない。）
実際には殆んど参画していない。「すべての飲食店の衛生状態の
調査、改善に町の薬局薬剤師が従事する」ことを政令で定めると
良い。（年間2回の実態調査と必要があれば改善勧告を義務づける）
どっかの自治体で始めないかな。（現在、保健所が指導するようには、
なっているはずだが人員不足で実態が伴わない。）
586 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 10:55:10 ID:???
>>583-584
ごちゃごちゃとうるせーよｗ
どうせスレ主のいつもの病気で、まれに薬剤師の擁護的な書きを込みしてるだけだろ？
薬剤師廃止なら、廃止で別にいいんだよ。所詮ゴミ資格なんだからｗ
廃止論、不要論をいちいち曲げんな、バカ。
薬剤師廃止で通せ。
ごちゃごちゃとうるせーよｗ
どうせスレ主のいつもの病気で、まれに薬剤師の擁護的な書きを込みしてるだけだろ？
薬剤師廃止なら、廃止で別にいいんだよ。所詮ゴミ資格なんだからｗ
廃止論、不要論をいちいち曲げんな、バカ。
薬剤師廃止で通せ。
587 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 11:47:07 ID:ohm9qEAn
スレヌシよ！
さっさとオナニー資格を廃止せよ
さっさとオナニー資格を廃止せよ
588 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 14:37:03 ID:???
589 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 15:15:05 ID:???
>>587
スレヌシよ！ オナニー資格の廃止とか じゃねーよｗ
>>583-584の２つと全く同じID:ohm9qEAnで書いてるアホ。
よくも、まあこんな恥ずかしい自演ができたもんだな。
基地外スレ主、乙
スレヌシよ！ オナニー資格の廃止とか じゃねーよｗ
>>583-584の２つと全く同じID:ohm9qEAnで書いてるアホ。
よくも、まあこんな恥ずかしい自演ができたもんだな。
基地外スレ主、乙
590 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 16:24:46 ID:???
>>589
釣られてエサ与えちゃダメだよ・・・
釣られてエサ与えちゃダメだよ・・・
591 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 00:22:56 ID:???
>>588
そりゃしないだろ。ただ工学部だろうが理学部だろうが博士はドクター。
そりゃしないだろ。ただ工学部だろうが理学部だろうが博士はドクター。
592 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 07:51:39 ID:???
薬剤師は頭脳労働って自慢するとこじゃないだろ。
単に技術取得のための修行が必要ない仕事ってことなんだから。
だから規制緩和によって存在価値が簡単に左右される。
弁護士と同じだよ。
単に技術取得のための修行が必要ない仕事ってことなんだから。
だから規制緩和によって存在価値が簡単に左右される。
弁護士と同じだよ。
593 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 09:16:24 ID:8bHNV1AK
取り合えず一番いらん仕事ランキング
一位 薬剤師
ニ位 キャバクラ定員
三位 風俗女、キャッチセールス
四位 サラ金
５位 ダフ屋
薬剤師てなんでこんななさけないの？
何年後かには、自殺者増えるよ。
こんな仕事してる奴って、キチガイか物好きしかいないよ。
>>592
だから弁護士と同じにするなってｗｗｗ
薬剤師＝風俗の看板持ちか客引き程度の馬鹿でもできる仕事
天下の弁護士様と同じにするなってｗｗｗｗ
失礼にもほどがあるだろｗｗｗｗ
頭脳労働てｗｗｗｗクスリひろいなんて知的障害者でもできるぞｗｗｗｗ
ていうか知的障害者にしょくをわけてやれよｗｗｗｗ
一位 薬剤師
ニ位 キャバクラ定員
三位 風俗女、キャッチセールス
四位 サラ金
５位 ダフ屋
薬剤師てなんでこんななさけないの？
何年後かには、自殺者増えるよ。
こんな仕事してる奴って、キチガイか物好きしかいないよ。
>>592
だから弁護士と同じにするなってｗｗｗ
薬剤師＝風俗の看板持ちか客引き程度の馬鹿でもできる仕事
天下の弁護士様と同じにするなってｗｗｗｗ
失礼にもほどがあるだろｗｗｗｗ
頭脳労働てｗｗｗｗクスリひろいなんて知的障害者でもできるぞｗｗｗｗ
ていうか知的障害者にしょくをわけてやれよｗｗｗｗ
594 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 09:21:06 ID:EHDj2dps
595 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 12:07:09 ID:???
医者と同等なわけないだろ。
なにせ医者の処方なしに調剤が許されない下請け資格なんだからさ。
せいぜい酒販売の免許と同等って自覚するべきだよW
なにせ医者の処方なしに調剤が許されない下請け資格なんだからさ。
せいぜい酒販売の免許と同等って自覚するべきだよW
596 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 12:21:38 ID:EHDj2dps
医師の下の位置にあり地位は同等。
597 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 19:29:38 ID:mVDqfNzE
598 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 19:38:52 ID:???
>>597
??薬剤師も独立して薬局やってるよ。
親戚の漢方薬局の年収知ってすげー驚いた。
病院の薬剤師なら１００％下請けだろうが、そのほかは別に下請けだとは思わないけどな。
>>595
そうすると製薬会社と医者はどっちが下請けになるわけ？
??薬剤師も独立して薬局やってるよ。
親戚の漢方薬局の年収知ってすげー驚いた。
病院の薬剤師なら１００％下請けだろうが、そのほかは別に下請けだとは思わないけどな。
>>595
そうすると製薬会社と医者はどっちが下請けになるわけ？
599 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 19:42:26 ID:???
そもそも博士号などというのものは足の裏の米粒と言われるほど収入には関係ない資格。
医者でも今は博士号取らないのが増えてるらしい。専門医の方が100倍役に立つと友人が言ってた。
医者でも今は博士号取らないのが増えてるらしい。専門医の方が100倍役に立つと友人が言ってた。
600 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 19:44:22 ID:???
独立業がそんなに自慢することかｗ
弁護士も所詮ラーメン屋と同じということだろｗ
弁護士も所詮ラーメン屋と同じということだろｗ
601 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 20:42:58 ID:HtcHBwe/
だから言ってるだろ！まだわかんないの？
看護師と医師は、なくてはならない仕事！
医師がいないと診察とＯＰが出来ないし、看護師がいないと看護と医師の雑用ができない。
でも、薬剤師がいなくても全然大丈夫。というか最初から必要ないし。
独立した開業？んなもの独立も何も開業医にパラサイトしている取りまきだろｗｗｗ
医師が、その気になれば薬剤師など崩壊に追いやる事もできる。
そのことを分かってるの？
まあ、風俗紹介所みたいな存在なんだから、大人しくクスリでも拾っとけｗｗｗ
弁護士様と比べること自体失礼だよ。
漢方？ｗｗｗｗだから、殆ど効かないオナニー漢方でせいぜい先生ごっこでもしておいてください
おっとｗｗｗ先生ごっこももう出来ないなｗｗｗ
新しい登録販売者という先生が出来たしお前らには用がないよ。
消えな！薬剤師ｗｗｗｗ
看護師と医師は、なくてはならない仕事！
医師がいないと診察とＯＰが出来ないし、看護師がいないと看護と医師の雑用ができない。
でも、薬剤師がいなくても全然大丈夫。というか最初から必要ないし。
独立した開業？んなもの独立も何も開業医にパラサイトしている取りまきだろｗｗｗ
医師が、その気になれば薬剤師など崩壊に追いやる事もできる。
そのことを分かってるの？
まあ、風俗紹介所みたいな存在なんだから、大人しくクスリでも拾っとけｗｗｗ
弁護士様と比べること自体失礼だよ。
漢方？ｗｗｗｗだから、殆ど効かないオナニー漢方でせいぜい先生ごっこでもしておいてください
おっとｗｗｗ先生ごっこももう出来ないなｗｗｗ
新しい登録販売者という先生が出来たしお前らには用がないよ。
消えな！薬剤師ｗｗｗｗ
602 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 22:37:50 ID:???
>>598
ﾊｱ?
なにわけわかんないこといってるんだか。
医者は製薬会社にとって顧客であるが、どっちが下請けとかそういう関係じゃないだろ。
少なくとも調剤やってる職業薬剤師と製薬会社の研究職を同類にみるのは失礼だぞ。
ﾊｱ?
なにわけわかんないこといってるんだか。
医者は製薬会社にとって顧客であるが、どっちが下請けとかそういう関係じゃないだろ。
少なくとも調剤やってる職業薬剤師と製薬会社の研究職を同類にみるのは失礼だぞ。
603 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 22:55:51 ID:xZfdIEFF
だから結論は出たよ。
とりあえず、もうすぐで薬剤師年収３００万時代到来なんだしそのためにも
贅沢はするなよ。後、一番情けない男薬剤師よ。お前らは将来結婚すらおぼつかなくなるよ。
するなら今だぞ。Ｄ１とかだれでもなれる資格と弁護士と比べるとは、馬鹿もほどほどにせいよ。
もう、いまじゃあ、むかしのＤ１が当たり前だしな。猿でもなれる薬剤師よ。
とりあえず、もうすぐで薬剤師年収３００万時代到来なんだしそのためにも
贅沢はするなよ。後、一番情けない男薬剤師よ。お前らは将来結婚すらおぼつかなくなるよ。
するなら今だぞ。Ｄ１とかだれでもなれる資格と弁護士と比べるとは、馬鹿もほどほどにせいよ。
もう、いまじゃあ、むかしのＤ１が当たり前だしな。猿でもなれる薬剤師よ。
604 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 23:14:52 ID:???
ネガティブキャンペーン中のスレはここですか？
605 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 23:19:21 ID:dDfO2KH3
>>601
薬剤師の仕事なんて誰でも出来るし、なんて言ってるが、
俺も薬剤師をやってみて初めて分かった事がある。
薬剤師の仕事って誰もやりたがらねえ。
仕事内容は面倒な上、文句ばかり言われる仕事。
薬剤師は過剰と言われるが、実は薬剤師自体やりたくない仕事が薬剤師。
薬拾いと言われるが、それ以外の雑務があまりにも多すぎる。
だから、薬剤師の仕事は無くならないし、くいっぱぐれることもない。
実は賎業。
薬剤師の仕事なんて誰でも出来るし、なんて言ってるが、
俺も薬剤師をやってみて初めて分かった事がある。
薬剤師の仕事って誰もやりたがらねえ。
仕事内容は面倒な上、文句ばかり言われる仕事。
薬剤師は過剰と言われるが、実は薬剤師自体やりたくない仕事が薬剤師。
薬拾いと言われるが、それ以外の雑務があまりにも多すぎる。
だから、薬剤師の仕事は無くならないし、くいっぱぐれることもない。
実は賎業。
606 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 23:55:41 ID:???
同意。
結局誰もやりたがらない仕事なんだよな。
だから高給払わないと誰もやらない。
食いっぱぐれることはないが、給料高くないと誰もやらないから不足しまくるわけ。
もっと労働環境改善すべきだよ。
製薬会社は医師の下請け。医師の要望に応じて営業するからね。
うちの病院は薬剤部長が採用の権限を持ってるから薬剤師の下請けとも言える。
弁護士だって所詮犯罪人の弁護人でしょ。誰もやりたがらないよ。
結局医者にしても弁護士にしてもブラック職種で誰もやりたがらないから不足して給料が高いんだよね。
働いてみてよくわかった。給料高くて誰もがやりたい職業なんてこの世にないよｗ
結局誰もやりたがらない仕事なんだよな。
だから高給払わないと誰もやらない。
食いっぱぐれることはないが、給料高くないと誰もやらないから不足しまくるわけ。
もっと労働環境改善すべきだよ。
製薬会社は医師の下請け。医師の要望に応じて営業するからね。
うちの病院は薬剤部長が採用の権限を持ってるから薬剤師の下請けとも言える。
弁護士だって所詮犯罪人の弁護人でしょ。誰もやりたがらないよ。
結局医者にしても弁護士にしてもブラック職種で誰もやりたがらないから不足して給料が高いんだよね。
働いてみてよくわかった。給料高くて誰もがやりたい職業なんてこの世にないよｗ
607 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 00:19:22 ID:???
>>603
嬉しいだろ。スレ主。
おまいがいくら結論出たとか書いても、
>>606みたいな、脳みその少ないおめでたい人たちが必ずいる。
おまえは何年でもこの手のスレに張り付いて、薬剤師不要と廃止を訴えていけるよ。
嬉しいだろ。スレ主。
おまいがいくら結論出たとか書いても、
>>606みたいな、脳みその少ないおめでたい人たちが必ずいる。
おまえは何年でもこの手のスレに張り付いて、薬剤師不要と廃止を訴えていけるよ。
608 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 00:43:46 ID:GCLGeAEf
だれもやりたがらない？当たり前だろｗｗｗｗ
必要ねーだろ。金の無駄だよ。金の無駄。
前から言ってるが、所詮オナニー資格なんだし
必要ねーだろ。金の無駄だよ。金の無駄。
前から言ってるが、所詮オナニー資格なんだし
609 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 00:55:07 ID:???
今日も１０分間薬の話して３８００円頂きました。
610 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 01:46:21 ID:???
お前は家の鍵は一つだけなのか？
チェーンロックや、サブの鍵をつけたりしないか？
薬剤師はまさにチェーンロックの役割なんだよ
チェーンロックや、サブの鍵をつけたりしないか？
薬剤師はまさにチェーンロックの役割なんだよ
611 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 02:46:17 ID:CR4pOdKd
薬剤師が必要ないのはある部分は理解できる。
実際病院にいってもただマシーンのように調剤をする。
調剤は事務のおばちゃんでもできる。
アメリカでは調剤だけのプロフェッショナルがいる。
アメリカの薬剤師はその手間が省けた分疑義紹介や患者への服薬指導などの仕事ができる。
アメリカの薬剤師は注射もできる。
アメリカでは薬剤師は尊敬される仕事no1だった。(911までは)
なぜアメリカの薬剤師が尊敬されるのか？
それは、医療制度が崩壊しているため、アメリカ国民のセルフメディケーションという意識が高く
病気になる前にＤＳに薬を買いに行く。
そこで相談するのが薬剤師だから。
日本の薬剤師と比べてコミュニケーション能力も高く。知識もある。
残念ながら日本の薬剤師はまだまだ。
しかしここでグタグタいっている薬剤師は一昔前の薬剤師。
今薬学教育は前とは全然違う。(アメリカに比べればまだまだだが）
実際病院にいってもただマシーンのように調剤をする。
調剤は事務のおばちゃんでもできる。
アメリカでは調剤だけのプロフェッショナルがいる。
アメリカの薬剤師はその手間が省けた分疑義紹介や患者への服薬指導などの仕事ができる。
アメリカの薬剤師は注射もできる。
アメリカでは薬剤師は尊敬される仕事no1だった。(911までは)
なぜアメリカの薬剤師が尊敬されるのか？
それは、医療制度が崩壊しているため、アメリカ国民のセルフメディケーションという意識が高く
病気になる前にＤＳに薬を買いに行く。
そこで相談するのが薬剤師だから。
日本の薬剤師と比べてコミュニケーション能力も高く。知識もある。
残念ながら日本の薬剤師はまだまだ。
しかしここでグタグタいっている薬剤師は一昔前の薬剤師。
今薬学教育は前とは全然違う。(アメリカに比べればまだまだだが）
612 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 04:57:31 ID:GDOsdsF7
だからさーアメリカの薬剤師とか言ってる人いるけれど
アメリカの薬剤師の偏差ってどれくらいなの？
多分日本の医師と同じくらいじゃないの？
日本の薬剤師の偏差値？
なんせチンパン大学が多数あるのだし、アメリカと比べたら駄目だよ。
思うんだけど、（ファーマシスト＋テクニシャン）÷２くらいが
薬剤師の偏差値とか社会の地位の高さじゃないかな。
そう考えたら納得いくよね。
（１１００万＋２００万）÷２＝６５０万
日本の薬剤師より給料は高いけど、まあ、そんなもんでしょ。
だから、もしアメリカの薬剤師並みに地位を上げたかったら
私立の大学は理科大と慶応だけで十分で、その他の国立とで
良いと思うよ。日本でも年収１１００万まで上がれば、相当
頭の良い人しかなれずに、後はテクニシャンにすれば良いと思う。
（ファーマシスト＋テクニシャン）÷２＝日本の薬剤師で良いと思う。
アメリカの薬剤師の偏差ってどれくらいなの？
多分日本の医師と同じくらいじゃないの？
日本の薬剤師の偏差値？
なんせチンパン大学が多数あるのだし、アメリカと比べたら駄目だよ。
思うんだけど、（ファーマシスト＋テクニシャン）÷２くらいが
薬剤師の偏差値とか社会の地位の高さじゃないかな。
そう考えたら納得いくよね。
（１１００万＋２００万）÷２＝６５０万
日本の薬剤師より給料は高いけど、まあ、そんなもんでしょ。
だから、もしアメリカの薬剤師並みに地位を上げたかったら
私立の大学は理科大と慶応だけで十分で、その他の国立とで
良いと思うよ。日本でも年収１１００万まで上がれば、相当
頭の良い人しかなれずに、後はテクニシャンにすれば良いと思う。
（ファーマシスト＋テクニシャン）÷２＝日本の薬剤師で良いと思う。
613 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 07:58:07 ID:k3nbSFQV
>>612
分かりやすい数字だな！！
分かりやすい数字だな！！
614 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 11:27:50 ID:???
ホント馬鹿私大が害悪だよなあ
615 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 11:39:01 ID:???
つうか馬鹿私大卒薬剤師から免許剥奪しろよ。
まともな薬剤師が迷惑だ。
まともな薬剤師が迷惑だ。
616 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 11:42:38 ID:???
いらねーのは病院薬剤師や専門薬剤師。調剤マシーンとオナニーマシーンだ。
薬局薬剤師はすげー必要だわ。医者に相手にされない患者どもは彼らに相談するしかないから。
薬局薬剤師はすげー必要だわ。医者に相手にされない患者どもは彼らに相談するしかないから。
617 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 11:58:38 ID:???
男薬剤師で結婚できないとか言ってるのは世間知らずのアホでしょ。
薬剤師は若いころは高給なんだから選び放題なのが実情だよ。
うちの地方では同世代の年収の倍は貰ってるよ。
40くらいの薬剤師だと自営も増え、高給外車買ってるのが多いし、ここで言われてるのと現実は
全く違うと思うね。
薬剤師は若いころは高給なんだから選び放題なのが実情だよ。
うちの地方では同世代の年収の倍は貰ってるよ。
40くらいの薬剤師だと自営も増え、高給外車買ってるのが多いし、ここで言われてるのと現実は
全く違うと思うね。
618 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 12:20:50 ID:???
619 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 12:34:16 ID:???
東北や九州の貧乏地域なら相対的に高給取りかもしれんな。
今のうちは
今のうちは
620 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 14:25:09 ID:???
医師・薬剤師の求人倍率は5倍超えてるらしいが、薬剤師の場合は少なくとも待遇よくすればある程度充足すると思うぞ。
数的には田舎を除いてすごい不足してるわけではないだろうから。
消費者団体もトーハンではなく薬剤師の説明を求めてるし、結局不足してるのは待遇が悪いからだと思われる。
まあ、日本の物価や学費、医師との兼ね合いもかねても最低800はほしいだろうね。田舎なら1000万でないと誰もいかんよ。
医者なら2000万でも行かないけどな。
数的には田舎を除いてすごい不足してるわけではないだろうから。
消費者団体もトーハンではなく薬剤師の説明を求めてるし、結局不足してるのは待遇が悪いからだと思われる。
まあ、日本の物価や学費、医師との兼ね合いもかねても最低800はほしいだろうね。田舎なら1000万でないと誰もいかんよ。
医者なら2000万でも行かないけどな。
621 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 14:59:38 ID:???
>>620
俺は鳥取県に住んでるが、５００万前後の求人しかないぞ
俺は鳥取県に住んでるが、５００万前後の求人しかないぞ
622 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 15:04:23 ID:???
＞＞６２１
だから集まらないのよ。
必然なんだよ。
しかし鳥取にも働いてない薬剤師もいると思うぞ。
800万出せば働くかもしれない。
だから集まらないのよ。
必然なんだよ。
しかし鳥取にも働いてない薬剤師もいると思うぞ。
800万出せば働くかもしれない。
623 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 15:34:32 ID:???
お願いだから偏差値とかそう言う話は止めて欲しいよな。
薬剤師の免許は国家試験パスによって与えられるものであって、
予備校が与える物ではない。いつまで18歳のときに洗脳された
予備校基準に振り回されているんだよ。
薬剤師の免許は国家試験パスによって与えられるものであって、
予備校が与える物ではない。いつまで18歳のときに洗脳された
予備校基準に振り回されているんだよ。
624 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 17:03:47 ID:???
>>622
いや どこもかしこも薬剤師の求人を出してる感じはしない。
かつ、派遣やパートの求人だけってところもかなりある
そして、鳥取県では５００万あれば中流階級というのを鑑みれば、
これ以上待遇上昇するとは思えない
いや どこもかしこも薬剤師の求人を出してる感じはしない。
かつ、派遣やパートの求人だけってところもかなりある
そして、鳥取県では５００万あれば中流階級というのを鑑みれば、
これ以上待遇上昇するとは思えない
625 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 17:59:25 ID:???
医師>>茄子等パラ>事務>給食屋>トイレ掃除>ニート>実験用サル>犬>ネズミ>犯罪者>薬剤師(特に男)
男薬剤師って何でキモヲタだけなの？頭悪くて医者なれないだけじゃなくて悲惨だね。医療の寄生虫、顔面奇形、人格異常、低収入、のクセにプライドだけは人並み。
放置で治るのに風邪薬を売って治療したつもりのアホが処方箋出す権利よこせとか言う。基地外も甚だしい。寄生虫退治には資格廃止が一番。30年後には絶対に自然消滅してるだろうけど。
男薬剤師って何でキモヲタだけなの？頭悪くて医者なれないだけじゃなくて悲惨だね。医療の寄生虫、顔面奇形、人格異常、低収入、のクセにプライドだけは人並み。
放置で治るのに風邪薬を売って治療したつもりのアホが処方箋出す権利よこせとか言う。基地外も甚だしい。寄生虫退治には資格廃止が一番。30年後には絶対に自然消滅してるだろうけど。
626 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 18:02:18 ID:???
医師>>茄子等パラ>事務>給食屋>トイレ掃除>ニート>実験用サル>犬>ネズミ>犯罪者>薬剤師(特に男)
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 18:28:30 ID:oA969WbC
628 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 18:32:47 ID:???
>>627
おたくの職業は？
おたくの職業は？
629 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 18:41:56 ID:???
薬局ってほんとにくすりかき混ぜるくらいしかしてねーの？
患者は薬混ぜてる姿しか見えないからそう思うんだろうけど、んなこたねーよな？
もしそうなら仕事の割りに高給取りだが。
患者は薬混ぜてる姿しか見えないからそう思うんだろうけど、んなこたねーよな？
もしそうなら仕事の割りに高給取りだが。
630 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 20:06:20 ID:???
まあ、調剤薬局だけど、そこらの男よりぼろもうけしてるわｗ
病院薬剤師しか知らないアホが騒いでるんだろｗ
高給外車も経費で落とせるし最高だぜ。
まあ、いつまでも続かないとおもうので今のうちに稼がせてもらうけどなｗ
コンプレックスうぜーｗ
病院薬剤師しか知らないアホが騒いでるんだろｗ
高給外車も経費で落とせるし最高だぜ。
まあ、いつまでも続かないとおもうので今のうちに稼がせてもらうけどなｗ
コンプレックスうぜーｗ
631 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 22:18:28 ID:???
632 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 22:25:01 ID:???
>>623
確実に薬剤師の地位が低いのは学校の偏差値が低いからだよ。
合格率8割の国家試験なんて何の意味もない。
偏差値と社会的地位って正の相関があるんだよ。
信用力もD1と京大では違う。当たり前。
例えば医者でも私立卒の医者は国立卒の医者に比べて出世が難しいって知ってる？
だから開業する人が多いんだけどね。
確実に薬剤師の地位が低いのは学校の偏差値が低いからだよ。
合格率8割の国家試験なんて何の意味もない。
偏差値と社会的地位って正の相関があるんだよ。
信用力もD1と京大では違う。当たり前。
例えば医者でも私立卒の医者は国立卒の医者に比べて出世が難しいって知ってる？
だから開業する人が多いんだけどね。
633 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:14:32 ID:???
>>632
予備校脳で勝手に変換してるだけだろ、お前が。
大学の偏差値なんて、そのときの時代背景によって上下する。
それで社会的地位が上下するなんて、どんだけバカなんだよw
社会に出れば、どこの大学を出たと言うのも大事だが、
そいつの能力や人間性がシビアに評価されるぜ。わかる？w
予備校脳で勝手に変換してるだけだろ、お前が。
大学の偏差値なんて、そのときの時代背景によって上下する。
それで社会的地位が上下するなんて、どんだけバカなんだよw
社会に出れば、どこの大学を出たと言うのも大事だが、
そいつの能力や人間性がシビアに評価されるぜ。わかる？w
634 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:17:33 ID:???
主要職業威信
http://homepage1.nifty.com/nuka/kanemoto/ishin.html
医師 82.7
公認会計士 73.0
薬剤師 65.4
記者，編集者 64.6
小中高校教員 62.9
自然科学研究者 62.7
獣医師 61.3
郵便局長 60.4
警察官 54.2
看護師 52.8
経営コンサルタント 50.5
アナウンサー 50.5
薬剤師も不要だがそれより不要な職の多いことｗ
http://homepage1.nifty.com/nuka/kanemoto/ishin.html
医師 82.7
公認会計士 73.0
薬剤師 65.4
記者，編集者 64.6
小中高校教員 62.9
自然科学研究者 62.7
獣医師 61.3
郵便局長 60.4
警察官 54.2
看護師 52.8
経営コンサルタント 50.5
アナウンサー 50.5
薬剤師も不要だがそれより不要な職の多いことｗ
635 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:23:19 ID:???
>>633
何でそんなねじれた考えになるのか？
例えば東大卒は社会的地位が高い人が多いし、偏差値が高くなればなるほど社会的地位が高い人が多くなるのは紛れもない事実。
もちろん相対評価になるが、同世代ならもちろん偏差値が高いほど出世してる人が多いのは事実だろ？
周りを見渡してみろ。東大の知り合いはいないのか？
ここで薬学部全入で薬剤師が叩かれてるのも偏差値フリーで誰でも取れる資格になったことによる。
つまり偏差値は地位に関係するんだよ。反論あるならどうぞ。
何でそんなねじれた考えになるのか？
例えば東大卒は社会的地位が高い人が多いし、偏差値が高くなればなるほど社会的地位が高い人が多くなるのは紛れもない事実。
もちろん相対評価になるが、同世代ならもちろん偏差値が高いほど出世してる人が多いのは事実だろ？
周りを見渡してみろ。東大の知り合いはいないのか？
ここで薬学部全入で薬剤師が叩かれてるのも偏差値フリーで誰でも取れる資格になったことによる。
つまり偏差値は地位に関係するんだよ。反論あるならどうぞ。
636 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:26:55 ID:???
>>635
何か学歴板に帰れって感じだなw
薬剤師スレでお前は偏差値が低いから社会的地位も低いと連呼して、
お前どうなるわけ？w そうやって実社会でも偏差値偏差値と言ってる訳？
はっきり言ってキチガイだよ、そんな奴w
何か学歴板に帰れって感じだなw
薬剤師スレでお前は偏差値が低いから社会的地位も低いと連呼して、
お前どうなるわけ？w そうやって実社会でも偏差値偏差値と言ってる訳？
はっきり言ってキチガイだよ、そんな奴w
637 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:30:59 ID:???
>>636
お前が基地外だよ。なぜ当然のことを認めようとしない？
君は本当にD1も京大も薬剤師は実力も同じという認識をしてるか？
ここで散々煽られてるが、薬学部全入が薬剤師の地位を低くすると思わないのか？
お前が基地外だよ。なぜ当然のことを認めようとしない？
君は本当にD1も京大も薬剤師は実力も同じという認識をしてるか？
ここで散々煽られてるが、薬学部全入が薬剤師の地位を低くすると思わないのか？
638 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:34:02 ID:???
関連スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1183411686/
私立薬学部は卒業大学が馬鹿大になる可能性大だな。
多すぎだよ。誰か規制しろ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1183411686/
私立薬学部は卒業大学が馬鹿大になる可能性大だな。
多すぎだよ。誰か規制しろ。
639 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:34:42 ID:???
>>637
ここまでくるとすげえな。重症患者だろwおまえ毎日偏差値を考えながら生きてる訳？w
あいつは偏差値が高いから、言ってる事が正しいとか、仕事は正しいとか
そんな考えで毎日生きてるの？それ以外に指標は無いの？
他人から与えられた値でしか、他人を評価出来ないの？ お前の首の上に乗ってるのは何？
かざり？w
ここまでくるとすげえな。重症患者だろwおまえ毎日偏差値を考えながら生きてる訳？w
あいつは偏差値が高いから、言ってる事が正しいとか、仕事は正しいとか
そんな考えで毎日生きてるの？それ以外に指標は無いの？
他人から与えられた値でしか、他人を評価出来ないの？ お前の首の上に乗ってるのは何？
かざり？w
640 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:37:51 ID:???
>>639
馬鹿だな。指標の一つに過ぎないが正の相関がある以上、関係性があると示してるにすぎないじゃないか？
すくなくとも学校の勉強はできたわけだし、ノーベル賞受賞者もほとんどが宮廷卒以上である。
つまり、関係ないと言う方が無理があるんだよ。
馬鹿だな。指標の一つに過ぎないが正の相関がある以上、関係性があると示してるにすぎないじゃないか？
すくなくとも学校の勉強はできたわけだし、ノーベル賞受賞者もほとんどが宮廷卒以上である。
つまり、関係ないと言う方が無理があるんだよ。
641 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:40:15 ID:gD/zxTS8
偏差値と給料は比例はしないけど、大体正しいと思うよ。
医師なんて最低でも６０はいる訳だし、弁護士も司法書士も
不動産鑑定士も公務員もね。
一般的なイメージを示すと
一位 医師、弁護士、税理士、公認会計士、不動産鑑定士、歯科医師、パイロット、大学教授
二位 司法書士、行政書士、弁理士、国家公務員
三位 警察、教員、地方公務員、獣医師、消防士
四位 中小診断士、社労士、一級建築士
５位 薬剤師、看護師、管理栄養士、臨床放射線技師、臨床検査技師
六位 理学療法士、栄養士
ＥＴＣ
大体一位が800万以上、二位三位が700万以上、四位が600万以上
5位が400から500万
こんなんじゃないかな。
医師なんて最低でも６０はいる訳だし、弁護士も司法書士も
不動産鑑定士も公務員もね。
一般的なイメージを示すと
一位 医師、弁護士、税理士、公認会計士、不動産鑑定士、歯科医師、パイロット、大学教授
二位 司法書士、行政書士、弁理士、国家公務員
三位 警察、教員、地方公務員、獣医師、消防士
四位 中小診断士、社労士、一級建築士
５位 薬剤師、看護師、管理栄養士、臨床放射線技師、臨床検査技師
六位 理学療法士、栄養士
ＥＴＣ
大体一位が800万以上、二位三位が700万以上、四位が600万以上
5位が400から500万
こんなんじゃないかな。
642 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:40:33 ID:???
643 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:41:05 ID:???
644 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:42:45 ID:???
>>643
薬剤師やってて恥ずかしくないかｗ
薬剤師やってて恥ずかしくないかｗ
645 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:44:34 ID:???
>>644
こんなスレで他人の職業を貶している奴よりは恥ずかしく無いw
こんなスレで他人の職業を貶している奴よりは恥ずかしく無いw
646 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:47:51 ID:???
間違い多すぎ。少なくとも国家認定の高度専門職は2位以内には入るだろ。
社会的地位と給料は必ずしも比例しないがね。
例えば、大学教員より開業医はその何倍も稼いでるわけで。
一般的なイメージを示すと
一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授
二位 薬剤師、歯科医師、獣医師、税理士、司法書士、弁理士、一級建築士、一種国家公務員
三位 警察、教員、他国家公務員、地方公務員
四位 中小診断士、社労士
５位 看護師、管理栄養士、理学療法士、臨床放射線技師、臨床検査技師
六位 消防士、栄養士
ＥＴＣ
大体一位が800万以上、二位三位が700万以上、四位が600万以上
5位が400から500万
こんなんじゃないかな。
社会的地位と給料は必ずしも比例しないがね。
例えば、大学教員より開業医はその何倍も稼いでるわけで。
一般的なイメージを示すと
一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授
二位 薬剤師、歯科医師、獣医師、税理士、司法書士、弁理士、一級建築士、一種国家公務員
三位 警察、教員、他国家公務員、地方公務員
四位 中小診断士、社労士
５位 看護師、管理栄養士、理学療法士、臨床放射線技師、臨床検査技師
六位 消防士、栄養士
ＥＴＣ
大体一位が800万以上、二位三位が700万以上、四位が600万以上
5位が400から500万
こんなんじゃないかな。
647 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:49:05 ID:???
648 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:53:25 ID:???
偏差値信者は中途半端な偏差値の奴に多い。
649 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:56:58 ID:???
650 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/14(日) 23:59:24 ID:???
651 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 01:51:47 ID:vRpkayj0
だからさー！みんな勘違いしてない？
日本の薬剤師は、英語で訳すとファーマシストでもテクニシャンでもないのだよ。
つまりは、ファーマテクニシャンて感じかな。
他の国と比べても、少し実態は異なるし。
おそらくファーマシストなら
一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授、ファーマシスト
なんだろうけど、薬剤師はファーマテクニシャンなんだよ。分かるかな。
例えば、東洋経済という雑誌で薬剤師は時給4400円が適正ということをいってたのを覚えているよね。
これは間違いで、ファーマシスト＝東洋経済でいう薬剤師としてものを見ているんだよ。
実際は、ファーマテクニシャンなんだから、（ファーマシスト＋テクニシャン）÷２
で換算すれば、納得できるよ。つまりは、（４４００＋８００）÷２＝２６００
日本の薬剤師は、人数も多いから少し安めの時給2200円なんだよ。
だから、日本の薬剤師の給料が500万前後ということはそんなに不思議な事ではないよ。
例えば、時給2600円として計算すると2600×8×22.5×12＝5616000円となる。
でも、世界一多い日本は薬剤師大国だから500万というのは適正だと思われるよ。
それで、これから過剰になっていくとますます時給2600円のファーマテクニシャンの給料とは
かけ離れていくとは思いますよ。
はっきり言って6年制をかけてなる資格ならもう少し給料は欲しいよね。
せめてファーマテクニシャンくらいの給料くらいはね。
結論なんだけど、世界基準のファーマシストと日本の薬剤師（ファーマテクニシャン）
は、全然偉さも待遇も頭の良さも違います。日本以外の先進国で誰でも入れるファーマシスト
スクールは存在するのですかね。とはいえども、誰でも入れるといっても
４年制大学の頃の私立の平均偏差が５６から５７のことを考えると多くの留年生や退学生は出るでしょうね。
日本の薬剤師は、英語で訳すとファーマシストでもテクニシャンでもないのだよ。
つまりは、ファーマテクニシャンて感じかな。
他の国と比べても、少し実態は異なるし。
おそらくファーマシストなら
一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授、ファーマシスト
なんだろうけど、薬剤師はファーマテクニシャンなんだよ。分かるかな。
例えば、東洋経済という雑誌で薬剤師は時給4400円が適正ということをいってたのを覚えているよね。
これは間違いで、ファーマシスト＝東洋経済でいう薬剤師としてものを見ているんだよ。
実際は、ファーマテクニシャンなんだから、（ファーマシスト＋テクニシャン）÷２
で換算すれば、納得できるよ。つまりは、（４４００＋８００）÷２＝２６００
日本の薬剤師は、人数も多いから少し安めの時給2200円なんだよ。
だから、日本の薬剤師の給料が500万前後ということはそんなに不思議な事ではないよ。
例えば、時給2600円として計算すると2600×8×22.5×12＝5616000円となる。
でも、世界一多い日本は薬剤師大国だから500万というのは適正だと思われるよ。
それで、これから過剰になっていくとますます時給2600円のファーマテクニシャンの給料とは
かけ離れていくとは思いますよ。
はっきり言って6年制をかけてなる資格ならもう少し給料は欲しいよね。
せめてファーマテクニシャンくらいの給料くらいはね。
結論なんだけど、世界基準のファーマシストと日本の薬剤師（ファーマテクニシャン）
は、全然偉さも待遇も頭の良さも違います。日本以外の先進国で誰でも入れるファーマシスト
スクールは存在するのですかね。とはいえども、誰でも入れるといっても
４年制大学の頃の私立の平均偏差が５６から５７のことを考えると多くの留年生や退学生は出るでしょうね。
652 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 10:25:53 ID:0OoynttG
>>628
薬局を業として営む薬剤師。
薬局を業として営む薬剤師。
653 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 10:45:30 ID:???
>>641 妥当な数字だな
654 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 17:43:43 ID:AI03TB50
これから薬剤師は給料落ちるよ。
友達で、不動産鑑定士の人がいるんだけどその仕事も今は過剰らしい。
いくらテストが難しくて偏差値が高くても、過剰になれば給料は落ちますよ。
給料の安定を望むなら、警察、公務員、教員などの資格が良いと思いますよ。
薬剤師は、５年後には３５０万くらいまで落ちると思われるので。
友達で、不動産鑑定士の人がいるんだけどその仕事も今は過剰らしい。
いくらテストが難しくて偏差値が高くても、過剰になれば給料は落ちますよ。
給料の安定を望むなら、警察、公務員、教員などの資格が良いと思いますよ。
薬剤師は、５年後には３５０万くらいまで落ちると思われるので。
655 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 19:46:05 ID:0OoynttG
656 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 19:47:01 ID:???
657 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 19:47:03 ID:0OoynttG
＞＞６５４のまちがい。
658 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 20:08:32 ID:???
アア思い出したけど、昔、開業医から手書きの処方せんが来て、
抗生剤か何か忘れたけど、○■（散剤）270㎎ 分３ 毎食後 ４日分
とかだったんだよね。
レセコンに入力する時、グラムで入力するのがわからなくて、
事務員が聞いてきたのさw
1ｇあたり250mgかなにかで、ヒヨっちゃッたんだろうな。
それから５分以上悩んでるんだよな、D１の薬剤師がw
そこに○×学院の薬剤師が来てまた５分ぐらいもめてるのさ。
そこに刹難の薬剤師が来てもうわかんねwとか言ってるのさw
やっと鑑査が終わったから見に行ったら、まだもめてるのw
もう１５分以上待たせっぱなしw
それは270÷250でやったらいいよって教えたら、
はあ？何言ってんの？っていきなり見下されたのさw
こっちこそ、何でこの計算じゃ駄目なの？って聞いたら、
１日量を求めているのに、なんで？ッて本気で言われてさw
しかたないから、かなり腹立てながら、比例計算すればいいじゃん。
そうしたらすぐに出るでしょ？まず書いてやってみな！
そしたら、比例計算がわかんないんだよw
書いて見せたらアアそのやり方ね、フン。て感じだったんだけどw
結論、底辺薬剤師は、いるだけで患者を待たせ、無駄に時間をかけ、
オシャベリばかりで中身が無く、人の足を引っ張るだけ。
挙句に逆恨み、まあ、見下した言い方したのは本当だけどさ、
しかたねーよ。
抗生剤か何か忘れたけど、○■（散剤）270㎎ 分３ 毎食後 ４日分
とかだったんだよね。
レセコンに入力する時、グラムで入力するのがわからなくて、
事務員が聞いてきたのさw
1ｇあたり250mgかなにかで、ヒヨっちゃッたんだろうな。
それから５分以上悩んでるんだよな、D１の薬剤師がw
そこに○×学院の薬剤師が来てまた５分ぐらいもめてるのさ。
そこに刹難の薬剤師が来てもうわかんねwとか言ってるのさw
やっと鑑査が終わったから見に行ったら、まだもめてるのw
もう１５分以上待たせっぱなしw
それは270÷250でやったらいいよって教えたら、
はあ？何言ってんの？っていきなり見下されたのさw
こっちこそ、何でこの計算じゃ駄目なの？って聞いたら、
１日量を求めているのに、なんで？ッて本気で言われてさw
しかたないから、かなり腹立てながら、比例計算すればいいじゃん。
そうしたらすぐに出るでしょ？まず書いてやってみな！
そしたら、比例計算がわかんないんだよw
書いて見せたらアアそのやり方ね、フン。て感じだったんだけどw
結論、底辺薬剤師は、いるだけで患者を待たせ、無駄に時間をかけ、
オシャベリばかりで中身が無く、人の足を引っ張るだけ。
挙句に逆恨み、まあ、見下した言い方したのは本当だけどさ、
しかたねーよ。
659 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 20:55:03 ID:qkngrKtU
660 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 21:03:10 ID:hpLZz5eV
リアルにファーマテクニシャンていい名前だね。
６５１の言う事は正しい。
Ｄ１の京大も薬剤師なら同じ訳でね。
リキカの計算が出来ないのなら薬剤師にはなれないね。
でね。薬剤師て昔良かったねとかになりそうだね。
今でも時給３０００円で年収６５０万のＤＳが大都市Ｋ都にはあるしね。
でも、Ｋ都もＫ薬に続いて立命、同志社女子と出来てしまって
これからはＤＳは下がりそうだね。
でも、ＤＳはまだマシだよ。
今週号のジョブエイデムでは、調剤１５００円以上とか載ってたしｗｗｗ
まじ、薬剤師やばそうだね。リアルに増えたら今のケアマネ（時給１０００円の募集）
とかまで下がりそうだね。
登録販売者が出来てもみんな調剤に集中しそうだから、意外にも下がらないかもしれない。
でも、調剤は５年後にはその辺（コンビニ、マクドなど）とあまり変わらないくらいの
時給になると思うよ。
６５１の言う事は正しい。
Ｄ１の京大も薬剤師なら同じ訳でね。
リキカの計算が出来ないのなら薬剤師にはなれないね。
でね。薬剤師て昔良かったねとかになりそうだね。
今でも時給３０００円で年収６５０万のＤＳが大都市Ｋ都にはあるしね。
でも、Ｋ都もＫ薬に続いて立命、同志社女子と出来てしまって
これからはＤＳは下がりそうだね。
でも、ＤＳはまだマシだよ。
今週号のジョブエイデムでは、調剤１５００円以上とか載ってたしｗｗｗ
まじ、薬剤師やばそうだね。リアルに増えたら今のケアマネ（時給１０００円の募集）
とかまで下がりそうだね。
登録販売者が出来てもみんな調剤に集中しそうだから、意外にも下がらないかもしれない。
でも、調剤は５年後にはその辺（コンビニ、マクドなど）とあまり変わらないくらいの
時給になると思うよ。
661 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 21:17:11 ID:???
ネタじゃねーよ
だいたいはじめに、1ｇが1000mgでー？？とかってぶつぶつ言ってるのさw
次に来た奴も、こうすればいいと思うんだけど、違うかな？
ナントカさーん！どうやってやるんだっけ？私も少し自信ない・・・
少しだけ離れてたけど、聞いてたんだから間違いねーよw
その後、1日量が多いとか少ないとかそれで迷ってたんだよ
みたいな事言われたけど、それなら30分近く患者待たせないで、
さっさと疑義照会すりゃあいいんだよなww
挙句にそこまで言うならあんたが疑義すりゃいいじゃん！
って逆切れで、処方せん投げつけてきたよw
しかたないから、患者の母親のところに言ったら、
一部始終を聞いてたみたいで冷たい目線が・・・
「まあ、ここで働いている私も大きなこと言えませんねフフフ」
って、福田前首相バリにシニカルになっちまったよww
だいたいはじめに、1ｇが1000mgでー？？とかってぶつぶつ言ってるのさw
次に来た奴も、こうすればいいと思うんだけど、違うかな？
ナントカさーん！どうやってやるんだっけ？私も少し自信ない・・・
少しだけ離れてたけど、聞いてたんだから間違いねーよw
その後、1日量が多いとか少ないとかそれで迷ってたんだよ
みたいな事言われたけど、それなら30分近く患者待たせないで、
さっさと疑義照会すりゃあいいんだよなww
挙句にそこまで言うならあんたが疑義すりゃいいじゃん！
って逆切れで、処方せん投げつけてきたよw
しかたないから、患者の母親のところに言ったら、
一部始終を聞いてたみたいで冷たい目線が・・・
「まあ、ここで働いている私も大きなこと言えませんねフフフ」
って、福田前首相バリにシニカルになっちまったよww
662 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 21:29:26 ID:???
そんな職場じゃなくてよかった…
国立オンリーだから？
いやそんなわけないだろw
そいつらよく国試パスしたな。
国立オンリーだから？
いやそんなわけないだろw
そいつらよく国試パスしたな。
663 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 21:37:50 ID:???
フフフ、1000mgさんは、その後、一時、薬局長になっていたはずですが何か？
いつの間にか、1日量も確認できない薬剤師扱いされたのは私ですが何か？
そのやり取りを近所に住んでいる知り合いの患者に見られましたが何か？
その後、近所でばったり会い、
「まあ、ひどいと思っても腐っちゃ駄目だよ」
って、買物袋からお菓子と飴玉何個かもらいましたが何か？
いつの間にか、1日量も確認できない薬剤師扱いされたのは私ですが何か？
そのやり取りを近所に住んでいる知り合いの患者に見られましたが何か？
その後、近所でばったり会い、
「まあ、ひどいと思っても腐っちゃ駄目だよ」
って、買物袋からお菓子と飴玉何個かもらいましたが何か？
664 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 22:27:03 ID:hpLZz5eV
だから、馬鹿でもなれる薬剤師といいたいのか？
所詮、オナニー資格と言いたいのか？
これからは、タクシーの運ちゃんのごとく次々に薬剤師が出来てくるよ。
タクシーの運ちゃん＝薬剤師免許くらいにはもうすぐでなるよ。
一日量の計算とかリキカとかまじ小学生でもわかるのにな。
これこそ日本の薬剤師脳ｗｗｗｗｗｗ
所詮クスリ拾いの粋にしか到達できんわな。
所詮、オナニー資格と言いたいのか？
これからは、タクシーの運ちゃんのごとく次々に薬剤師が出来てくるよ。
タクシーの運ちゃん＝薬剤師免許くらいにはもうすぐでなるよ。
一日量の計算とかリキカとかまじ小学生でもわかるのにな。
これこそ日本の薬剤師脳ｗｗｗｗｗｗ
所詮クスリ拾いの粋にしか到達できんわな。
665 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 23:06:38 ID:???
薬剤師になるまでの勉強は結構大変だからなあ
根性がないと取れないから運ちゃんみたいには無理だ
根性がないと取れないから運ちゃんみたいには無理だ
666 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 23:14:44 ID:hpLZz5eV
でも、所詮同じようなものだろ。
というか薬局など必要ないだろ！
運ちゃんは、必要だろうけど。
社会的地位
タクシーの運ちゃん＝＝薬剤師＝＝八百屋
社会的必要性
薬剤師＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜タクシーの運ちゃん
というか薬局など必要ないだろ！
運ちゃんは、必要だろうけど。
社会的地位
タクシーの運ちゃん＝＝薬剤師＝＝八百屋
社会的必要性
薬剤師＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜タクシーの運ちゃん
667 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 23:48:19 ID:???
668 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 23:52:12 ID:hpLZz5eV
一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授
二位 歯科医師、獣医師、税理士、司法書士、弁理士、一級建築士、一種国家公務員
三位 警察、教員、他国家公務員、地方公務員
四位 中小診断士、社労士
５位 看護師、管理栄養士、臨床放射線技師、臨床検査技師 薬剤師
六位 栄養士 ケアマネ、理学療法士、鍼灸師
将来は、
一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授
二位 歯科医師、獣医師、税理士、司法書士、弁理士、一級建築士、一種国家公務員
三位 警察、教員、他国家公務員、地方公務員
四位 中小診断士、社労士
５位 看護師、管理栄養士、臨床放射線技師、臨床検査技師 薬剤師
六位 消防士一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授
二位 歯科医師、獣医師、税理士、司法書士、弁理士、一級建築士、一種国家公務員
三位 警察、教員、他国家公務員、地方公務員
四位 中小診断士、社労士
５位 看護師、管理栄養士、理学療法士、臨床放射線技師、臨床検査技師
六位 栄養士、理学療法士 薬剤師 ケアマネ、鍼灸師
二位 歯科医師、獣医師、税理士、司法書士、弁理士、一級建築士、一種国家公務員
三位 警察、教員、他国家公務員、地方公務員
四位 中小診断士、社労士
５位 看護師、管理栄養士、臨床放射線技師、臨床検査技師 薬剤師
六位 栄養士 ケアマネ、理学療法士、鍼灸師
将来は、
一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授
二位 歯科医師、獣医師、税理士、司法書士、弁理士、一級建築士、一種国家公務員
三位 警察、教員、他国家公務員、地方公務員
四位 中小診断士、社労士
５位 看護師、管理栄養士、臨床放射線技師、臨床検査技師 薬剤師
六位 消防士一位 医師、弁護士、公認会計士、不動産鑑定士、パイロット、大学教授
二位 歯科医師、獣医師、税理士、司法書士、弁理士、一級建築士、一種国家公務員
三位 警察、教員、他国家公務員、地方公務員
四位 中小診断士、社労士
５位 看護師、管理栄養士、理学療法士、臨床放射線技師、臨床検査技師
六位 栄養士、理学療法士 薬剤師 ケアマネ、鍼灸師
669 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 23:58:39 ID:???
誰が何と言おうと偏差値が全てだよな。
日本に生まれてその後は偏差値。どんなに社会に役に立っていようが、
万人が納得するのは偏差値だし。そう言った意味で、薬剤師は終わってる。
偏差値が低くてもなれるから。日本においては誰が何と言おうと偏差値。
本当に偏差値。実社会でも偏差値。
日本に生まれてその後は偏差値。どんなに社会に役に立っていようが、
万人が納得するのは偏差値だし。そう言った意味で、薬剤師は終わってる。
偏差値が低くてもなれるから。日本においては誰が何と言おうと偏差値。
本当に偏差値。実社会でも偏差値。
670 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 00:42:30 ID:???
要約すれば
ウンコ>>薬剤師
という事
ウンコ>>薬剤師
という事
671 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 00:46:31 ID:???
世の中の分かり易い基準って偏差値だよね。
河合塾様や代々木ゼミナール様が付けて下さる偏差値。
偏差値による序列なら、誰もが納得出来るのに
どうして薬剤師は分からなあ。例えどれだけ薬剤師の国家試験が難しいだろうとしても、
代ゼミの基準には敵わない。なぜなら偏差値は絶対だから。
河合塾様や代々木ゼミナール様が付けて下さる偏差値。
偏差値による序列なら、誰もが納得出来るのに
どうして薬剤師は分からなあ。例えどれだけ薬剤師の国家試験が難しいだろうとしても、
代ゼミの基準には敵わない。なぜなら偏差値は絶対だから。
672 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 01:58:31 ID:XN+FaeET
すいません。頭が悪くて。私はウンコ以下の存在です。Ｂｙ薬剤師
すいません。頭が悪くて。私はウンコ以下の存在です。Ｂｙ薬剤師
すいません。頭が悪くて。私はウンコ以下の存在です。Ｂｙ薬剤師
673 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 02:01:49 ID:XN+FaeET
すいません。薬剤師など必要ないと思います。だから私はしにます Ｂｙ現役薬剤師
すいません。薬剤師など必要ないと思います。だから私はしにます Ｂｙ現役薬剤師
すいません。薬剤師など必要ないと思います。だから私はしにます Ｂｙ現役薬剤師
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674 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 02:04:51 ID:XN+FaeET
医師>>茄子等パラ>事務>給食屋>トイレ掃除>ニート>実験用サル>犬>ネズミ>犯罪者>薬剤師(特に男)
すいません。私は、犯罪者以下の社会的な存在です。by現役薬剤師
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医師>>茄子等パラ>事務>給食屋>トイレ掃除>ニート>実験用サル>犬>ネズミ>犯罪者>薬剤師(特に男)
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医師>>茄子等パラ>事務>給食屋>トイレ掃除>ニート>実験用サル>犬>ネズミ>犯罪者>薬剤師(特に男)
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すいません。私は、犯罪者以下の社会的な存在です。by現役薬剤師
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医師>>茄子等パラ>事務>給食屋>トイレ掃除>ニート>実験用サル>犬>ネズミ>犯罪者>薬剤師(特に男)
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675 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 02:15:01 ID:???
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676 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 02:16:34 ID:???
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677 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 02:18:04 ID:???
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678 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 02:19:07 ID:???
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679 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 02:49:49 ID:XN+FaeET
終て書いたのは私です。そんな自演しか出来ないのは、薬剤師だからです。
薬剤師は、ウンコ以下です。Ｂｙ現役薬剤師
薬剤師は、ウンコ以下です。Ｂｙ現役薬剤師
680 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 11:17:33 ID:HijlmliV
>>679
くすり板前薬剤師はウンコ以下です。現役開局薬剤師。
くすり板前薬剤師はウンコ以下です。現役開局薬剤師。
681 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 18:59:29 ID:hzJ9MYmS
クスリ拾ってる薬剤師らしき人間を見てると、本当に駄目な奴だなと思います。
専門性も何の所詮オナニー資格なんだし、３０年もすれば消えると思います。
というか消えてください。
薬局へ行かないとクスリをくれないのなら薬剤師が出前せいや。
金だけ払わせてこいってあまったれんな！病人つかまえて何様や！
ごちゃごちゃ言わずにさっさとクスリでまえしろや。
682 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 19:01:56 ID:???
前スレと比較にならんくらいレベルの低いスレになったな。もう終わりでいいんじゃない？
683 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 19:08:12 ID:???
>>681
病人なんて人の払った税金浪費する屑だろうが！偉そうなことぬかすなら全額自費で払ってから言えや。
病人なんて人の払った税金浪費する屑だろうが！偉そうなことぬかすなら全額自費で払ってから言えや。
684 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 20:45:16 ID:???
薬剤師消える前に５割負担になるだろｊｋ
685 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 21:02:09 ID:hzJ9MYmS
くそ＝薬剤師＝社会でウンコ以下の存在
これ常識
これ常識
686 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 21:05:04 ID:hzJ9MYmS
薬剤師が消えるだけで、二割負担になる。
だから、クスリでまえしろよ。
クスリでまえできんのなら、止めろ、歩く事すら間々ならないのに
なんでお前らのような所に時間をつぶさなだめなんだ？
だから、クスリでまえしろよ。
クスリでまえできんのなら、止めろ、歩く事すら間々ならないのに
なんでお前らのような所に時間をつぶさなだめなんだ？
687 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 21:16:10 ID:???
クスリが欲しいからだろJK
688 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 21:17:47 ID:hzJ9MYmS
くすりはほしいがてめーら薬剤師には、一文たりともだしたくねーよ。
689 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 21:21:25 ID:???
じゃあ生姜湯でも飲んで布団かぶって寝てろ。
690 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 23:33:43 ID:hzJ9MYmS
age
691 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 23:37:24 ID:???
Ｂｙ文系大出身大手ＤＳ幹部
Ｂｙ無資格薬局開設者
Ｂｙ現役薬剤師
さあ次は何になるのかな？
Ｂｙ無資格薬局開設者
Ｂｙ現役薬剤師
さあ次は何になるのかな？
692 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 23:49:59 ID:???
帝京平成薬学部の退学者が、春からずっと荒らし続けてるんだな
693 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 01:02:25 ID:???
無資格薬局開設者か・・・
実務を法的に行えないし。
よっぽど大きいところなら、事務的に総括する必要あるかもしれないけど、
個人１店舗とかの無資格開設者の仕事って何だろ？
実務を法的に行えないし。
よっぽど大きいところなら、事務的に総括する必要あるかもしれないけど、
個人１店舗とかの無資格開設者の仕事って何だろ？
694 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 02:02:35 ID:otryFr/Q
どうもスレが荒れてきているみたいですね。
とりあえず、薬剤師が別に薬剤師でない人間でもできるのは誰でも理解できますが
何故、６年もかかるのですかね。
それで、時給１５００円程度でしょ。割に合わないと思うのは私だけでしょうかね。
とりあえず、薬剤師が別に薬剤師でない人間でもできるのは誰でも理解できますが
何故、６年もかかるのですかね。
それで、時給１５００円程度でしょ。割に合わないと思うのは私だけでしょうかね。
695 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 06:49:01 ID:???
696 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 09:36:36 ID:tGM4n0ow
>>681
当該薬局は薬剤師が御老人のためクスリの出前をやってます。
当該薬局は薬剤師が御老人のためクスリの出前をやってます。
697 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 09:40:27 ID:???
698 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 09:58:19 ID:Py9S1crl
でも今ですら、都内では時給１５００円～程度なのにこれから過飽和すると
どうなるんだろうな。時給１２００円～とかまじありえそうで怖いよ。
どうなんだろうな。ここまでもし下がったら資格だけとって別の仕事を
する六年制が増える可能性も大かな
どうなるんだろうな。時給１２００円～とかまじありえそうで怖いよ。
どうなんだろうな。ここまでもし下がったら資格だけとって別の仕事を
する六年制が増える可能性も大かな
699 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 20:58:30 ID:Ft1RG0Cm
広 告 税 導 入 を 恐 れ る 広 告 代 理 店 と マ ス コ ミ の 工 作 員
広告非課税はマスコミの三大利権のひとつ
１、諸外国に比べ異常に安い電波使用料で放送局大もうけ
２、放送法に罰則がなく、捏造・偏向報道やり放題
ちなみに安倍総理はこれに罰則を設けようとしてマスコミの総バッシングに遭って辞任
３、ＣＭ等の広告費は非課税
これにより広告費が安くなるのでマスコミと広告代理店は大もうけできる。
今回、麻生はこの広告費に課税しようとしている。（バーターとして接待交際費を一部非課税にするらしい）
2005 年の日本の広告費は 5 兆 9625 億円、前年比 1.8％増
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2006/pdf/2006009-0220.pdf
広告税を10％掛けると5000億の税収になる。
いっその事100％にしてしまえば、消費税増税なんて必要なくなる。
ちなみに、麻生は広告税導入に前向き
ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
しかし、広告費に課税されるとその分、広告費が高くなり、ただでさえ減少傾向にあるマスコミのＣＭ収入が
さらに減少することになる。
だから、マ ス コ ミ ・ 広 告 関 係 の 工 作 員 は 異 常 な ま で に 麻 生 を 叩 き ま く る 。
叩き方がテレビ・新聞とソックリなのはそのためだ。
広告非課税はマスコミの三大利権のひとつ
１、諸外国に比べ異常に安い電波使用料で放送局大もうけ
２、放送法に罰則がなく、捏造・偏向報道やり放題
ちなみに安倍総理はこれに罰則を設けようとしてマスコミの総バッシングに遭って辞任
３、ＣＭ等の広告費は非課税
これにより広告費が安くなるのでマスコミと広告代理店は大もうけできる。
今回、麻生はこの広告費に課税しようとしている。（バーターとして接待交際費を一部非課税にするらしい）
2005 年の日本の広告費は 5 兆 9625 億円、前年比 1.8％増
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2006/pdf/2006009-0220.pdf
広告税を10％掛けると5000億の税収になる。
いっその事100％にしてしまえば、消費税増税なんて必要なくなる。
ちなみに、麻生は広告税導入に前向き
ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
しかし、広告費に課税されるとその分、広告費が高くなり、ただでさえ減少傾向にあるマスコミのＣＭ収入が
さらに減少することになる。
だから、マ ス コ ミ ・ 広 告 関 係 の 工 作 員 は 異 常 な ま で に 麻 生 を 叩 き ま く る 。
叩き方がテレビ・新聞とソックリなのはそのためだ。
700 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 21:09:05 ID:???
お前らなにムキになってんの？
別に金もらえりゃいいじゃん
別に金もらえりゃいいじゃん
701 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/17(水) 21:09:27 ID:???
>>697
院卒の資格取れるんじゃないのか？
院卒の資格取れるんじゃないのか？
702 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/18(木) 04:09:20 ID:G895kNyQ
ネットでも販売が可能になればますます薬剤師の意味がなくなる。
これから薬剤師の給料も下がるし本当に最低だね。
これから薬剤師の給料も下がるし本当に最低だね。
703 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/18(木) 04:53:31 ID:???
6年制薬学部なんてはっきり言って行く価値0だよ。
外国と待遇がまるっきり違うし、学費はべらぼうにかかるし、コストパフォーマンスが悪すぎる。
何で薬学部行く馬鹿がいるのか理解できない。
資格職でそこそこ稼げるのは医者くらい。他はリーマンの方がいい。
医者ですら上場企業社員より生涯賃金は少ない。
外国と待遇がまるっきり違うし、学費はべらぼうにかかるし、コストパフォーマンスが悪すぎる。
何で薬学部行く馬鹿がいるのか理解できない。
資格職でそこそこ稼げるのは医者くらい。他はリーマンの方がいい。
医者ですら上場企業社員より生涯賃金は少ない。
704 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/18(木) 07:06:29 ID:???
>>703
院卒の資格取れるならいいじゃん
院卒の資格取れるならいいじゃん
705 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/18(木) 12:07:59 ID:egDbBIYB
>>703
バスの運転手も技術職で賃金高いぞー。
バスの運転手も技術職で賃金高いぞー。
706 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/18(木) 14:35:43 ID:ZlHJ4Hvk
だからさー、いくら稼いだら満足なの？１０００万？２０００万？
例えば、１０００万稼ぐためには、かなりの能力が要るし。
薬剤師は、出世を諦めた一生ヒラのような感じで、マッタリしてる所が良いんだよ。
確かに給料はあまり良くないけど。
で、薬剤師はいくら稼いだら満足なの？
例えば、１０００万稼ぐためには、かなりの能力が要るし。
薬剤師は、出世を諦めた一生ヒラのような感じで、マッタリしてる所が良いんだよ。
確かに給料はあまり良くないけど。
で、薬剤師はいくら稼いだら満足なの？
707 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/18(木) 15:20:17 ID:g/dkU3lN
ネット販売は無理だろうな。
肝障害や自殺目的が怖い。
肝障害や自殺目的が怖い。
708 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/18(木) 22:49:07 ID:???
そもそもネットで薬を買うやつの気がしれん
怖すぎだろ
怖すぎだろ
709 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/19(金) 08:09:44 ID:???
27 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 21:16:09 ID:???
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710 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/19(金) 08:56:44 ID:???
サプリメントもネット販売してる
711 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/20(土) 12:57:36 ID:???
712 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/20(土) 21:10:41 ID:???
学歴厨ってなんでこんな薬剤師スレまで出てくるの？
キモイから消えてくれない？
キモイから消えてくれない？
713 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/20(土) 21:41:28 ID:???
俺はD1卒だけど、私立薬学卒はどこも同じだと思ってるよ。
そもそも私立薬卒に高偏差値とか関係ないし。
そもそも私立薬卒に高偏差値とか関係ないし。
714 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/20(土) 21:48:12 ID:???
学歴関係ないって言ってる人ほど新設を差別してるんだよなｗ
715 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/20(土) 22:34:08 ID:PZseH2Dy
６月12日に開かれた厚生労働省の「第３回薬剤師需給の将来動向に関する検討会」は、危機感にあふれた議論となった。
2008年春の薬剤師国家試験の合格者が初めて１万人を超え、
さらにこれからも増加が間違いない状況。「薬剤師余り」がすぐそこに見えて
いる中で、議論は「薬剤師の職能拡大」へと向かった。
口火を切ったのは、金城学院大薬学部の網岡克雄准教授。「職能あるいは権限の拡大というと、
職能団体同士のいろいろな問題も出てくるとは思うが、この場は検討会ということで、
意見を述べさせていただく」と前置きした上で、持論を展開した。
「医師不足、看護師不足という状況の中で、既に医療の担い手として参加して
いる薬剤師の権限の拡大は、こうした状況を緩和することになる。
救命救急センターで薬剤師をしていた経験から言えば、座薬の投与や、褥瘡（じょくそう）
などでの軟膏の塗布などは、薬剤師でもできるのではないか。
また、鎮痛剤などの限られた薬に対する処方も、条件付きでできるようにする、と
いう可能性も考えられる」
2008年春の薬剤師国家試験の合格者が初めて１万人を超え、
さらにこれからも増加が間違いない状況。「薬剤師余り」がすぐそこに見えて
いる中で、議論は「薬剤師の職能拡大」へと向かった。
口火を切ったのは、金城学院大薬学部の網岡克雄准教授。「職能あるいは権限の拡大というと、
職能団体同士のいろいろな問題も出てくるとは思うが、この場は検討会ということで、
意見を述べさせていただく」と前置きした上で、持論を展開した。
「医師不足、看護師不足という状況の中で、既に医療の担い手として参加して
いる薬剤師の権限の拡大は、こうした状況を緩和することになる。
救命救急センターで薬剤師をしていた経験から言えば、座薬の投与や、褥瘡（じょくそう）
などでの軟膏の塗布などは、薬剤師でもできるのではないか。
また、鎮痛剤などの限られた薬に対する処方も、条件付きでできるようにする、と
いう可能性も考えられる」
716 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/20(土) 22:34:59 ID:PZseH2Dy
さらに、バイタルサインのチェックや非侵襲的な検査も可能性があるとし、
簡易キットによるインフルエンザの検査や性感染の診断キットなどを例に挙げた。
この発言を受け、東北薬科大理事長の高柳元明委員は、「医療人としての薬剤師、と
いうことを考えると、患者さんとじかに接する機会がほとんどない、と
いうところがネックになる。もし、薬剤師が採血ができる、あるいはバイタルサイン
のチェックができるということで、聴診器を持って病棟を回るようになれば、医療人と
しての心構えが違ったものになるはず」と述べた。
また、日本病院薬剤師会会長の堀内龍也委員は、「病院薬剤師は、徐々に
病棟に入って服薬指導などを行うようになっている。チームの一員として、専門性を
発揮しつつあると言えるのではないか。そう考えると、例えば、バイタルサインを
チェックするということはあり得るのでは。現に、副作用が起こっているかどうか、見
ただけでは分からない。基本的に、チームなら誰がやってもいいのでは」と
問い掛けた。
阪大大学院薬学研究科長の小林資正委員は、「現状を考えると、6年制であれ、そこまで育て上げる
のは厳しい。今は認められていない医療行為の一部についての研修を行い、新しい
認定薬剤師のような制度を構築して、セレクトした
薬剤師をつくればどうか。そうした薬剤師が医療行為の一部を担っていくこと
で、地位向上にも、権限の拡大にも、ひいては収入増にもつながるのでは」
と提案した。
これに対しては堀内委員が反論。「基本はやはり、薬剤師全体の地位向上だということ。
６年制教育もそのためのもの。スペシャリストの養成は必要だが、それよりも
まず全体の底上げだ」と述べた。
簡易キットによるインフルエンザの検査や性感染の診断キットなどを例に挙げた。
この発言を受け、東北薬科大理事長の高柳元明委員は、「医療人としての薬剤師、と
いうことを考えると、患者さんとじかに接する機会がほとんどない、と
いうところがネックになる。もし、薬剤師が採血ができる、あるいはバイタルサイン
のチェックができるということで、聴診器を持って病棟を回るようになれば、医療人と
しての心構えが違ったものになるはず」と述べた。
また、日本病院薬剤師会会長の堀内龍也委員は、「病院薬剤師は、徐々に
病棟に入って服薬指導などを行うようになっている。チームの一員として、専門性を
発揮しつつあると言えるのではないか。そう考えると、例えば、バイタルサインを
チェックするということはあり得るのでは。現に、副作用が起こっているかどうか、見
ただけでは分からない。基本的に、チームなら誰がやってもいいのでは」と
問い掛けた。
阪大大学院薬学研究科長の小林資正委員は、「現状を考えると、6年制であれ、そこまで育て上げる
のは厳しい。今は認められていない医療行為の一部についての研修を行い、新しい
認定薬剤師のような制度を構築して、セレクトした
薬剤師をつくればどうか。そうした薬剤師が医療行為の一部を担っていくこと
で、地位向上にも、権限の拡大にも、ひいては収入増にもつながるのでは」
と提案した。
これに対しては堀内委員が反論。「基本はやはり、薬剤師全体の地位向上だということ。
６年制教育もそのためのもの。スペシャリストの養成は必要だが、それよりも
まず全体の底上げだ」と述べた。
717 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/21(日) 14:21:52 ID:uchiwvnX
薬剤師も６年なら当然遺体解剖もカリキュラムにいれるんだろうなー？
718 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/22(月) 04:31:27 ID:???
おまえ無職かバイトだな。毎日同じことばかりアホか。基地外小僧。
719 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/22(月) 13:43:33 ID:???
このままではふえすぎて食えなくなるので他資格の誰でもできそうな
簡単なことをやらせて下さいって悲惨だな。
簡単なことをやらせて下さいって悲惨だな。
720 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/22(月) 13:48:48 ID:???
おむつ交換もさせて下さいっていうことなら反対されないだろうけど
らくな仕事に限ってやらせろなんてのは通じないよなw
らくな仕事に限ってやらせろなんてのは通じないよなw
721 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/22(月) 21:10:19 ID:???
薬物動態学とか製剤学の分野は薬剤師ならではの分野。
薬理学についても薬剤師が医師を圧倒する。
もちろん現場に出てからも勤勉な者同士を比べたときの話だけどね。
薬理学についても薬剤師が医師を圧倒する。
もちろん現場に出てからも勤勉な者同士を比べたときの話だけどね。
722 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/22(月) 21:29:27 ID:???
裁量権がほとんど無いのに勉強し続けることが虚しい。
723 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/23(火) 01:50:40 ID:???
知識があってもそれを生かせないのなら役立たずに変わりない。
調剤薬剤師が製剤学とやらを知ってても実際の治療に寄与しないだろ。
調剤薬剤師が製剤学とやらを知ってても実際の治療に寄与しないだろ。
724 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/23(火) 06:50:19 ID:uYCc983J
一般用医薬品のインターネットを含む通信販売の規制をめぐって、
政府の規制改革会議(議長=草刈隆郎・日本郵船会長)と厚生労働省の間で
激論が続いている。同会議は12月16日、厚労省に「インターネットを含む通信販売による
一般用医薬品の販売規制」に関する公開質問状を送った。厚労省は19日に文書で回答し、
来年6月から省令で販売の規制を強化する考えをあらためて明らかにした。
これに対し、同会議の委員からは「ネット販売は対面販売と比べてなぜ安全性
が劣るのか、きちんとエビデンスを出してほしい」などと反発する声が上がっている。
同会議はこの問題を今後の最重要テーマと位置付けて、規制強化の撤回に
向け議論を重ねていく構えだ。
東京都内で22日に開かれた規制改革会議で、甘利明規制改革担当相は
「国内だけ(医薬品販売の)規制を厳しくして、外国からもっとひどいもの
(薬)が入って来ては元も子もない。その点も考えていかなければならない」
と述べた。
政府の規制改革会議(議長=草刈隆郎・日本郵船会長)と厚生労働省の間で
激論が続いている。同会議は12月16日、厚労省に「インターネットを含む通信販売による
一般用医薬品の販売規制」に関する公開質問状を送った。厚労省は19日に文書で回答し、
来年6月から省令で販売の規制を強化する考えをあらためて明らかにした。
これに対し、同会議の委員からは「ネット販売は対面販売と比べてなぜ安全性
が劣るのか、きちんとエビデンスを出してほしい」などと反発する声が上がっている。
同会議はこの問題を今後の最重要テーマと位置付けて、規制強化の撤回に
向け議論を重ねていく構えだ。
東京都内で22日に開かれた規制改革会議で、甘利明規制改革担当相は
「国内だけ(医薬品販売の)規制を厳しくして、外国からもっとひどいもの
(薬)が入って来ては元も子もない。その点も考えていかなければならない」
と述べた。
725 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/23(火) 06:50:56 ID:uYCc983J
会議後の記者会見で、草刈議長は「インターネットによる販売が、対面(販売)
と比べるとなぜ安全性が劣るのか、厚労省にエビデンスを出してほしいと求めた
が、『エビデンスはないが、インターネットの方が、安全性が劣っている。(規制強化のための)
省令は出す』という回答だった」と説明した。その上で、「経済活動が停滞している中で、安全は
必要だが、このような規制は消費者のためになるのか」と述べ、この問題を喫緊の課題と
位置付けて取り組む姿勢を示した。
記者からは、「インターネット販売で鎮静剤を購入した未成年が自殺未遂を起こした事件があったが、
これについての意見を聞かせてほしい」との質問が飛んだ。
これに対し、松井道夫委員(松井証券代表取締役)は「安全性を担保するのももちろん大事。しかし、
それは目的外使用の話だから、対面販売でも同じことは起こり得る。厚労省は
『エビデンスはないけど、対面は安全で、ネットは安全ではない』と言っているが、(それは)
販売方法の違いで、安全であるか安全でないかは証明できないということ」と説明した。
その上で、「インターネット販売が対面販売よりも安全性で劣ると証明できないのに、省令を出すのか」と、
厚労省を厳しく批判した。
これに福井秀夫委員(政策研究大学院大教授)が「薬を本来の目的以外で使っている事例であり、(対面販売が安全かどうかとは)
全く別次元の問題だ」と同調した。八田達夫議長代理(政策研究大学院大学長)も
「自殺の話は苦し紛れに持ってきたこじつけだ。それによって、(山間部の人が薬を買えなくなるなど)
不便になるのはおかしい」との見解を示した。
福井委員はさらに、「厚労省の省令はまだ出ていないが、省令は行政命令にすぎ
ず、法律の範囲内でなければならない。法の範囲を超えて人の権利・義務を制限
することはできない。(省令が)違法性があるものであれば、取り消される可能性も高い」
として、場合によっては法律論で対抗していく姿勢を示した。
と比べるとなぜ安全性が劣るのか、厚労省にエビデンスを出してほしいと求めた
が、『エビデンスはないが、インターネットの方が、安全性が劣っている。(規制強化のための)
省令は出す』という回答だった」と説明した。その上で、「経済活動が停滞している中で、安全は
必要だが、このような規制は消費者のためになるのか」と述べ、この問題を喫緊の課題と
位置付けて取り組む姿勢を示した。
記者からは、「インターネット販売で鎮静剤を購入した未成年が自殺未遂を起こした事件があったが、
これについての意見を聞かせてほしい」との質問が飛んだ。
これに対し、松井道夫委員(松井証券代表取締役)は「安全性を担保するのももちろん大事。しかし、
それは目的外使用の話だから、対面販売でも同じことは起こり得る。厚労省は
『エビデンスはないけど、対面は安全で、ネットは安全ではない』と言っているが、(それは)
販売方法の違いで、安全であるか安全でないかは証明できないということ」と説明した。
その上で、「インターネット販売が対面販売よりも安全性で劣ると証明できないのに、省令を出すのか」と、
厚労省を厳しく批判した。
これに福井秀夫委員(政策研究大学院大教授)が「薬を本来の目的以外で使っている事例であり、(対面販売が安全かどうかとは)
全く別次元の問題だ」と同調した。八田達夫議長代理(政策研究大学院大学長)も
「自殺の話は苦し紛れに持ってきたこじつけだ。それによって、(山間部の人が薬を買えなくなるなど)
不便になるのはおかしい」との見解を示した。
福井委員はさらに、「厚労省の省令はまだ出ていないが、省令は行政命令にすぎ
ず、法律の範囲内でなければならない。法の範囲を超えて人の権利・義務を制限
することはできない。(省令が)違法性があるものであれば、取り消される可能性も高い」
として、場合によっては法律論で対抗していく姿勢を示した。
726 ：スレヌシ：2008/12/23(火) 06:56:57 ID:uYCc983J
ネット販売を認めるなら、ＤＳの薬剤師も不要だな。
かなりの人間が間接的に薬剤師を不要としていることでも良く分かる。
ネットだけ素人が売れるのに、ＤＳで何故薬剤師を置く必要があるのか
という問題も出てくるだろう。ますます、規制緩和により事実上
一般用医薬品に薬剤師は不要と言う事になる。
六年制とかしても社会で使い道がないのならもう仕方が無いな。
ネットで全ての医薬品を認めるのなら、登録販売者とか一類に薬剤師
をおくとか意味が分からない。事実上廃止に向かうのか？
かなりの人間が間接的に薬剤師を不要としていることでも良く分かる。
ネットだけ素人が売れるのに、ＤＳで何故薬剤師を置く必要があるのか
という問題も出てくるだろう。ますます、規制緩和により事実上
一般用医薬品に薬剤師は不要と言う事になる。
六年制とかしても社会で使い道がないのならもう仕方が無いな。
ネットで全ての医薬品を認めるのなら、登録販売者とか一類に薬剤師
をおくとか意味が分からない。事実上廃止に向かうのか？
727 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/23(火) 22:26:43 ID:???
ネットで薬売れるなら、調剤薬局の飲み合わせもネット販売のほうが一元管理できるんじゃね？
コンピューターウィルスの話が出てこないのが不思議で仕方が無い。
個人情報知り放題。
へぇ・・・あいつ・・・ふぅ。
コンピューターウィルスの話が出てこないのが不思議で仕方が無い。
個人情報知り放題。
へぇ・・・あいつ・・・ふぅ。
728 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/23(火) 23:37:40 ID:???
729 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 00:36:43 ID:???
将来なりたい職業
http://www.tonashiba.com/ranking/education/discipline/01020007
1位 スポーツ選手 33.6％
2位 医者，歯科医，薬剤師 4.8％
3位 学校の先生 3.7％
4位 会社員 3.5％
5位 大学教授,科学者 3.3％
6位 警察官,消防士,自衛官 3.0％
7位 自動車整備士,自動車などの運転士 2.6％
7位 コック,調理師,栄養士 2.6％
7位 コンピュータ関係 2.6％
10位 パン屋,ケーキ屋,栄養士 2.0％
http://www.tonashiba.com/ranking/education/discipline/01020007
1位 スポーツ選手 33.6％
2位 医者，歯科医，薬剤師 4.8％
3位 学校の先生 3.7％
4位 会社員 3.5％
5位 大学教授,科学者 3.3％
6位 警察官,消防士,自衛官 3.0％
7位 自動車整備士,自動車などの運転士 2.6％
7位 コック,調理師,栄養士 2.6％
7位 コンピュータ関係 2.6％
10位 パン屋,ケーキ屋,栄養士 2.0％
730 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 00:37:57 ID:???
将来なりたい職業に公務員がなかったのが唯一の救いか。
小学生から将来の夢が公務員だと日本が沈没してしまうからな。
小学生から将来の夢が公務員だと日本が沈没してしまうからな。
731 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 01:28:51 ID:???
>>723
いや、調剤でも製剤の知識は必要になるよ。
たとえば錠剤割るかどうかなんて些細なことでも関わってくる。
不勉強な薬剤師だと徐放性の錠剤割ったりしやがるからヒドイ･･･。
これからの調剤薬剤師は在宅に進出しなくちゃならないんだから
なかなかタイヘンだよ。
いや、調剤でも製剤の知識は必要になるよ。
たとえば錠剤割るかどうかなんて些細なことでも関わってくる。
不勉強な薬剤師だと徐放性の錠剤割ったりしやがるからヒドイ･･･。
これからの調剤薬剤師は在宅に進出しなくちゃならないんだから
なかなかタイヘンだよ。
732 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 01:30:22 ID:???
>>730
公務員って何だかわかってるのか？
公務員って何だかわかってるのか？
733 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 01:54:52 ID:???
公務員って普通に考えればノンキャリ公務員ってことだろ。
楽して安定みたいな。仕事にやりがいを求めないみたいな発想だと思う。
建前上は民間準拠の給料で仕事やってもやらないくても給料に反映されない仕事ということじゃない。
小学生がそんなの目指したら日本は終わりだよ。キャリア官僚ならわかるけどね。
楽して安定みたいな。仕事にやりがいを求めないみたいな発想だと思う。
建前上は民間準拠の給料で仕事やってもやらないくても給料に反映されない仕事ということじゃない。
小学生がそんなの目指したら日本は終わりだよ。キャリア官僚ならわかるけどね。
734 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 02:18:19 ID:???
735 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 03:11:34 ID:???
もしかして、学校の先生や警察消防が公務員といいたいのか？
それは、公務員というよりやりたい職業でしょ。
中学生になると公務員という希望が出てくるが、
それは特にやりたいことないので、漠然と安定してる職業という意味で選択してると思われるが。
それは、公務員というよりやりたい職業でしょ。
中学生になると公務員という希望が出てくるが、
それは特にやりたいことないので、漠然と安定してる職業という意味で選択してると思われるが。
736 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 05:59:16 ID:???
薬剤師は薬割るのに製剤学が必要だってさW
737 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 17:39:20 ID:qwZ8i9P/
715>
薬剤使用のための指導で実際に浣腸したり
軟膏を塗布したりは、現在でも可能。（現実やったことはないが）
治療として行うのは、違反。
副作用の発見のために患者を看ることは、可能。
（薬疹の確認とか血液検査値その他で判断すること）
（実際はほとんどやっていないが）
6年制卒の薬剤師には、実際に之が可能となる知識があれば
よいのですが。
薬剤使用のための指導で実際に浣腸したり
軟膏を塗布したりは、現在でも可能。（現実やったことはないが）
治療として行うのは、違反。
副作用の発見のために患者を看ることは、可能。
（薬疹の確認とか血液検査値その他で判断すること）
（実際はほとんどやっていないが）
6年制卒の薬剤師には、実際に之が可能となる知識があれば
よいのですが。
738 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 03:00:19 ID:???
まあ昔から薬剤師は服薬指導すらしていないに等しかったわな。
誰でもできる楽な仕事しかせず、やろうと思えばできたことを
しなかったつけが今日の規制緩和。
誰でもできる楽な仕事しかせず、やろうと思えばできたことを
しなかったつけが今日の規制緩和。
739 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 07:12:13 ID:ewyZBFwe
そういう事だから、薬剤師不要論をいわれても仕方がないと思う。
740 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 10:24:06 ID:2lejW+CL
医薬品の流通管理を完全に薬剤師が掌握すると（薬剤師法の理念）
オランダのように薬局に開業医が訪問し、安楽死用の医薬品を
もらっている。薬剤師は、確認のうえ、医師にもったいぶって
（私の個人的感想）注射液を手渡している。このような
光景が日本でも見られるのですが・・・。
医薬分業の基本からすれば当然のことなのですが。
オランダのように薬局に開業医が訪問し、安楽死用の医薬品を
もらっている。薬剤師は、確認のうえ、医師にもったいぶって
（私の個人的感想）注射液を手渡している。このような
光景が日本でも見られるのですが・・・。
医薬分業の基本からすれば当然のことなのですが。
741 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 12:18:02 ID:8UXpdA24
薬剤師が不要といわれているのに、今になってもなお俺たちは仕事をしているんだ、
私たちは仕事をしているんだ、というおめでたいカグシが多いことに驚く。
楽なほう、楽なほうへ流れてきた結果が、今回の規制緩和につながった。
新設も沢山できて、これからの薬剤師の卵は不安だらけでしかないのに
誰ひとり立ち上がろうともせずに、ノウノウと自分の事だけをやっているのが不思議で
ならない。はっきりいうと、これから人数が増えると誰からリストラされるかといえば
年をとった金のかかる人間からだろうな。その時、こんなはずじゃなかったと後悔しても
後悔後に立たず。結局、この程度でしかないのだろうな。薬剤師脳というかそういうのは。
まあ、これからどんどんリストラされると良いよ。金のかかる爺、ババアからね。
私たちは仕事をしているんだ、というおめでたいカグシが多いことに驚く。
楽なほう、楽なほうへ流れてきた結果が、今回の規制緩和につながった。
新設も沢山できて、これからの薬剤師の卵は不安だらけでしかないのに
誰ひとり立ち上がろうともせずに、ノウノウと自分の事だけをやっているのが不思議で
ならない。はっきりいうと、これから人数が増えると誰からリストラされるかといえば
年をとった金のかかる人間からだろうな。その時、こんなはずじゃなかったと後悔しても
後悔後に立たず。結局、この程度でしかないのだろうな。薬剤師脳というかそういうのは。
まあ、これからどんどんリストラされると良いよ。金のかかる爺、ババアからね。
742 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 18:49:35 ID:???
743 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 19:14:56 ID:B5PC/Vlb
とリストラされた高齢薬剤師がほえています。
744 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 21:39:00 ID:???
741が正しいだろ。
742はもう少しまともな反論してみなよ。あまりに見苦しいから。
742はもう少しまともな反論してみなよ。あまりに見苦しいから。
745 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 22:39:16 ID:???
とリストラされた派遣がほえています。
746 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 23:12:47 ID:U5AsJ7iW
頭痛の為にロキソニンやデパスなどを貰いに行くときの薬剤師。
１０年も同じ薬なのにお変わりありませんか。眠気はありませんか。って。
あと夜は眠れますかとか聞いてくるけど、肩凝りでデパス飲んでるだけで、不眠症ではないんですけど。最初は何回か不眠症ではないと言ったけど、何度も同じこと聞いてきて面倒だから毎回はい。とだけ言ってるよ。
袋も次から全部一緒にしてひとつでいいって何回か言ったけど、毎回一種類ずつ分けて入れてくるから呆れてしまう。
薬貰いに行くたびに、薬剤師って。。と色々思う。
１０年も同じ薬なのにお変わりありませんか。眠気はありませんか。って。
あと夜は眠れますかとか聞いてくるけど、肩凝りでデパス飲んでるだけで、不眠症ではないんですけど。最初は何回か不眠症ではないと言ったけど、何度も同じこと聞いてきて面倒だから毎回はい。とだけ言ってるよ。
袋も次から全部一緒にしてひとつでいいって何回か言ったけど、毎回一種類ずつ分けて入れてくるから呆れてしまう。
薬貰いに行くたびに、薬剤師って。。と色々思う。
747 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 23:20:51 ID:???
十年もロキソニン飲んでるの？
748 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 23:22:05 ID:U5AsJ7iW
あと薬の説明書もいつも同じだし、帰って捨てるだけだから要りませんって言ったら、あ、でもこれお金かかりませんよ？と言っていた。
アホなのか？
アホなのか？
749 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 23:23:47 ID:U5AsJ7iW
１０年飲んでるよ。
月に２、３回だけど。
月に２、３回だけど。
750 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 23:25:41 ID:???
金がかからないと言ってしっかりと金を取る
詐欺というなの悪徳商法だぞ
詐欺というなの悪徳商法だぞ
751 ：薬剤師さんへ：2008/12/26(金) 07:00:19 ID:CT23PvCi
もっと尊敬されるべきなのにこんな状態とはね。
医師、歯科医師、看護師などは、患者さんから感謝されているのに
何故薬剤師は、こうもうざがられるのかな。
医師曰く、薬剤師は必要ない、という人は多い。患者さんも圧倒的に
二度デマと考えている人が多いし、薬剤師の地位を築くというのは
日本においては、すごく難しいのかなと思う。
クスリの説明なんて医師の説明で十分だし、医師がクスリの説明をすれば
事足りる訳であって、医師が忙しいのなら、ナースで事足りる。
そう考えた時、薬剤師てなんぞや？と考えてしまう事も多い。
未だに院内がＯＫとされていてそのほうが良いという患者さんも多くいるし
これでは、6年もかけて何をしているのかな？と思わざるを得ない。
薬つめは、素人でもできる。医師からは、用なしと言われて、患者さんからは
うざがられる薬剤師てほんとうに惨めだなと思ってしまう。
医師、歯科医師、看護師などは、患者さんから感謝されているのに
何故薬剤師は、こうもうざがられるのかな。
医師曰く、薬剤師は必要ない、という人は多い。患者さんも圧倒的に
二度デマと考えている人が多いし、薬剤師の地位を築くというのは
日本においては、すごく難しいのかなと思う。
クスリの説明なんて医師の説明で十分だし、医師がクスリの説明をすれば
事足りる訳であって、医師が忙しいのなら、ナースで事足りる。
そう考えた時、薬剤師てなんぞや？と考えてしまう事も多い。
未だに院内がＯＫとされていてそのほうが良いという患者さんも多くいるし
これでは、6年もかけて何をしているのかな？と思わざるを得ない。
薬つめは、素人でもできる。医師からは、用なしと言われて、患者さんからは
うざがられる薬剤師てほんとうに惨めだなと思ってしまう。
752 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 07:08:07 ID:CT23PvCi
私も、それの必要性をあまり見出せないで困っている。
医薬分業は、医師のクスリ付漬けを止めさせて、医療費を安くするために
行ったわけであって、その結果、薬剤師の医薬分業が始まった。
でも、最近その率がとても伸び悩んでいる。政治的な問題で医薬分業を
始めてその意義や必要性をあまり見出せないで困っている人がとても多い。
六年制薬剤師は、何年かすれば就職さえ無くなるといわれているが
元々必要性さえ薄いこの仕事を増やして何の意味があるのかよく分からない。
通知表２．５で推薦がある薬科大学があると聞いて驚いた。でも、薬をつめる
事にしか意義を見出せないでいる、今の薬剤師の仕事だとその程度で十分かもしれない。
医薬分業は、医師のクスリ付漬けを止めさせて、医療費を安くするために
行ったわけであって、その結果、薬剤師の医薬分業が始まった。
でも、最近その率がとても伸び悩んでいる。政治的な問題で医薬分業を
始めてその意義や必要性をあまり見出せないで困っている人がとても多い。
六年制薬剤師は、何年かすれば就職さえ無くなるといわれているが
元々必要性さえ薄いこの仕事を増やして何の意味があるのかよく分からない。
通知表２．５で推薦がある薬科大学があると聞いて驚いた。でも、薬をつめる
事にしか意義を見出せないでいる、今の薬剤師の仕事だとその程度で十分かもしれない。
753 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 08:54:32 ID:3Ii0YS+h
754 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 10:55:03 ID:???
じゃあその存在意義を具体的に語ってくれよ。
そのためのスレだぞ。
そのためのスレだぞ。
755 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 12:42:39 ID:???
経営学部の出身でもねえのにえらそうに経営を語るな
どうせコンサル会社に頼って言いなりにやるだけだろうがな
どうせコンサル会社に頼って言いなりにやるだけだろうがな
756 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 12:58:24 ID:408utE4V
>>753
薬局経営で見出す意味とはなんだろうか？
例えば、今の多くは線分業であるだろうから当然、診療所に
リベートを払っているところも多いと聞く。これにより診療所
のためになっているという意義は見出せるが、本来の決まりごと（薬事法）
とは、かけ離れた存在になっているのだろう。
本来、分業をすることにより患者さんに負担が二倍もかかってしまい
結局薬剤師の自己満足にしか過ぎないのだろうか？
この問題は、別に偏差値どうこうではない。例えば、看護師がいないと
病院は動いていかないし、介護しがいないと多くの慢性疾患のお年寄り
が困ってしまうのは、よく分かるが、では薬剤師がいなくて誰が困るのだろうか。
クスリを管理できない病院と診療所が困る、この程度ではないであろうか。
結局は、医師の税金対策やクスリ管理に使われている（政府の極端な誘導によって）にしかすぎないのではないであろうか。
そう考えた時、薬剤師はいくら努力しても不要論を言われるし感謝もされない。
医療者なら自分が頑張っている姿を他人に自然に見せて感謝してもらうはずが
そういう存在に薬剤師は、どうすればなるのだろうか？
いくら六年制にしても、やる仕事が同じなら今のままだろう。
地位向上といっても誰にも尊敬も期待もされていないのに、向上などありえないだろう。
薬局経営で見出す意味とはなんだろうか？
例えば、今の多くは線分業であるだろうから当然、診療所に
リベートを払っているところも多いと聞く。これにより診療所
のためになっているという意義は見出せるが、本来の決まりごと（薬事法）
とは、かけ離れた存在になっているのだろう。
本来、分業をすることにより患者さんに負担が二倍もかかってしまい
結局薬剤師の自己満足にしか過ぎないのだろうか？
この問題は、別に偏差値どうこうではない。例えば、看護師がいないと
病院は動いていかないし、介護しがいないと多くの慢性疾患のお年寄り
が困ってしまうのは、よく分かるが、では薬剤師がいなくて誰が困るのだろうか。
クスリを管理できない病院と診療所が困る、この程度ではないであろうか。
結局は、医師の税金対策やクスリ管理に使われている（政府の極端な誘導によって）にしかすぎないのではないであろうか。
そう考えた時、薬剤師はいくら努力しても不要論を言われるし感謝もされない。
医療者なら自分が頑張っている姿を他人に自然に見せて感謝してもらうはずが
そういう存在に薬剤師は、どうすればなるのだろうか？
いくら六年制にしても、やる仕事が同じなら今のままだろう。
地位向上といっても誰にも尊敬も期待もされていないのに、向上などありえないだろう。
757 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 13:07:31 ID:???
>>746
安心しろお前がバカ面だから何回も同じ事してるわけじゃないwww決まりだからだ。
何故そんな決まりがあるかはお前みたいな頭の中が不治の病な方がいる事も理由の一つだが気にするな。
お前は言われた通りハイハイ言ってやってれば良い。
考えるな。どうせ理解出来ないだろwww
安心しろお前がバカ面だから何回も同じ事してるわけじゃないwww決まりだからだ。
何故そんな決まりがあるかはお前みたいな頭の中が不治の病な方がいる事も理由の一つだが気にするな。
お前は言われた通りハイハイ言ってやってれば良い。
考えるな。どうせ理解出来ないだろwww
758 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 14:18:50 ID:???
>>756
ごちゃごちゃとうるせーよｗ
薬剤師廃止なら、廃止で別にいいんだよ。所詮ゴミ資格なんだからｗ
いちいち話を戻すな、バカ。
廃止論、不要論をいちいち曲げんな。
薬剤師廃止で通せ。基地外スレ主めが。
ごちゃごちゃとうるせーよｗ
薬剤師廃止なら、廃止で別にいいんだよ。所詮ゴミ資格なんだからｗ
いちいち話を戻すな、バカ。
廃止論、不要論をいちいち曲げんな。
薬剤師廃止で通せ。基地外スレ主めが。
759 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 14:58:12 ID:HcikvNe6
760 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 16:09:40 ID:???
>>758
とりあえずドラッグストアでは登録販売者の登場で不要になったな
病院は医師が居るから以前から不要だ
あとは調剤に不要だとなれば完全消滅だな
どうせ調剤でも無資格がやってるとこ多いし
行政が動いて廃止でも良いんじゃね
とりあえずドラッグストアでは登録販売者の登場で不要になったな
病院は医師が居るから以前から不要だ
あとは調剤に不要だとなれば完全消滅だな
どうせ調剤でも無資格がやってるとこ多いし
行政が動いて廃止でも良いんじゃね
761 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 16:27:03 ID:D4f9ZKnk
というか、スレ主ではないですけど。
とりあえず、今後は薬剤師のあり方の意義を患者さんに分かっていたがかないと
廃止論が復活してきそうで怖い。ただし、このスレでも盛んに不要論を唱える
人が多い。
分業における処方料のさじ加減もこれから、薬剤師が失業するかどうかの大きなキーワードになるだろう。
ご存知のように、院内の約倍程度の処方料を院外に付けているが、この見直しがされるという噂がある。
もしそうなれば、大量の薬局が崩壊に追いやられるだろう。
又、保険点数の見直しもなされるだろう。今、問題なのは接骨医やマッサージ師の
違法診療であるが、調剤薬局の調剤料も14％と歯科診療の約倍になっている。
国の考えでは、医療費削減なのでこれ以上の院外誘導も考えにくいだろう。
これ以上、分業率が上がれば医療費が増えてしまうからだ。
さて、如何すればいいのだろうか？
とりあえず、今後は薬剤師のあり方の意義を患者さんに分かっていたがかないと
廃止論が復活してきそうで怖い。ただし、このスレでも盛んに不要論を唱える
人が多い。
分業における処方料のさじ加減もこれから、薬剤師が失業するかどうかの大きなキーワードになるだろう。
ご存知のように、院内の約倍程度の処方料を院外に付けているが、この見直しがされるという噂がある。
もしそうなれば、大量の薬局が崩壊に追いやられるだろう。
又、保険点数の見直しもなされるだろう。今、問題なのは接骨医やマッサージ師の
違法診療であるが、調剤薬局の調剤料も14％と歯科診療の約倍になっている。
国の考えでは、医療費削減なのでこれ以上の院外誘導も考えにくいだろう。
これ以上、分業率が上がれば医療費が増えてしまうからだ。
さて、如何すればいいのだろうか？
763 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 17:12:15 ID:???
764 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 18:07:23 ID:3Ii0YS+h
765 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 18:22:49 ID:???
薬を手に入れるために薬局を必要としているのはわかる。
しかし、薬剤師を必要としてないというのもわかる。
お客、患者にとっては白衣が薬剤師だろうが無資格だろうが関係ないのが事実。
しかし、薬剤師を必要としてないというのもわかる。
お客、患者にとっては白衣が薬剤師だろうが無資格だろうが関係ないのが事実。
766 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 18:34:43 ID:3Ii0YS+h
近所に変なヤツがいて無資格なのに調剤行為をしているので薬務課の方に
指導を仰ぎ行政員がはいり変な男ちっちゃくなっていた。そのくらいのこと
しないと良くならない。
指導を仰ぎ行政員がはいり変な男ちっちゃくなっていた。そのくらいのこと
しないと良くならない。
767 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 18:41:00 ID:w5qILNBS
痛みの伴わない規制緩和であれば何でも良いよ。
現在のことではなく、先のことまで考えた不要論がないのがイタイ･･･｡
現在のことではなく、先のことまで考えた不要論がないのがイタイ･･･｡
768 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 18:42:55 ID:O4o6qAnM
765の意見がもし正しいなら医師でなくても無免許偽医者でも
とりあえず、診断等ができればよいという事になる。
ただ、医師でないと医療を行えないから医師を必要としているということか。
ただし、これに関していえば医師に見てもらわず、偽医者に診てもらいたくない
というのは、失敗しそうだからだ。
それを薬剤師に当てはめてみると、薬局は必要だ。でも、薬剤師でなくても良い、
とりあえずクスリがほしい、ということか。ここで調剤過誤を起こしそうだから
無資格には調剤して欲しくないという意見が出てくる。ところが、未だに院内では
素人や事務員が調剤をしているし、夜間に看護師が調剤している事が多い。
ところが、みんなは文句を言わない。つまりは、結論はこうだ。
薬局は必要、とりあえずクスリがほしいから、でも薬剤師でなくても良い。
半分以上の診療所は未だに院内のため、事務員が調剤をしてクスリを説明して渡している。
クスリがもらえればよい、それに関して薬剤師は必要ではない。おそらく
大半の患者さんは、薬剤師にもらうなど意識もしておらずとりあえずお土産（クスリ）を貰っていく。
つまりは、薬局の薬剤師などどうでも良くクスリだけを貰えればそれで良いのであろう。
では、何故薬剤師等という資格が存在するのだろうか？
とりあえず、診断等ができればよいという事になる。
ただ、医師でないと医療を行えないから医師を必要としているということか。
ただし、これに関していえば医師に見てもらわず、偽医者に診てもらいたくない
というのは、失敗しそうだからだ。
それを薬剤師に当てはめてみると、薬局は必要だ。でも、薬剤師でなくても良い、
とりあえずクスリがほしい、ということか。ここで調剤過誤を起こしそうだから
無資格には調剤して欲しくないという意見が出てくる。ところが、未だに院内では
素人や事務員が調剤をしているし、夜間に看護師が調剤している事が多い。
ところが、みんなは文句を言わない。つまりは、結論はこうだ。
薬局は必要、とりあえずクスリがほしいから、でも薬剤師でなくても良い。
半分以上の診療所は未だに院内のため、事務員が調剤をしてクスリを説明して渡している。
クスリがもらえればよい、それに関して薬剤師は必要ではない。おそらく
大半の患者さんは、薬剤師にもらうなど意識もしておらずとりあえずお土産（クスリ）を貰っていく。
つまりは、薬局の薬剤師などどうでも良くクスリだけを貰えればそれで良いのであろう。
では、何故薬剤師等という資格が存在するのだろうか？
769 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 18:49:57 ID:O4o6qAnM
無資格調剤は駄目だというが、それなら何故、院内の無資格調剤は良いのだろうか？
医師の下でというやつなのはわかるが、それなら医師が薬局で任天堂ＤＳで遊んでおり
無資格に調剤させても良いということにならないのだろうか。（この場合は薬事法違反）
こう考えてみると、無資格を取り締まるというのが如何に、無意味であるかが良く分かる。
結論を書くと、医師の下で（見てなくてもよい）＋無資格の事務員＝薬剤師の調剤
薬剤師のほうは、無資格にピッキングすらさせたら駄目らしい、（実際はしているが）
これもかなり変だな。
医師の下でというやつなのはわかるが、それなら医師が薬局で任天堂ＤＳで遊んでおり
無資格に調剤させても良いということにならないのだろうか。（この場合は薬事法違反）
こう考えてみると、無資格を取り締まるというのが如何に、無意味であるかが良く分かる。
結論を書くと、医師の下で（見てなくてもよい）＋無資格の事務員＝薬剤師の調剤
薬剤師のほうは、無資格にピッキングすらさせたら駄目らしい、（実際はしているが）
これもかなり変だな。
770 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 19:25:16 ID:3Ii0YS+h
根本的にちがう医療機関においては薬局は「調剤所」という作業場であり
医師が責任をとる職場。薬局は独立した場所であり責任者は薬剤師。
医療機関内においての調剤は医師の責任のなかに入る。先日某病院において
ミスがあり新聞紙上において院長が謝罪しているので「何故薬剤師が謝罪しない
のか？」と病院薬剤師会に問いただしたところ「医師が責任者だ」と薬剤師は
自らその間違いを認めながら医師に責任を押しつけていた。
もともと病院薬剤師は倉庫の薬品管理が主たる業務であり作業は無資格が
やっていた。それが病院に勤めたい希望者が増え薬剤師にしただけ。
医師が責任をとる職場。薬局は独立した場所であり責任者は薬剤師。
医療機関内においての調剤は医師の責任のなかに入る。先日某病院において
ミスがあり新聞紙上において院長が謝罪しているので「何故薬剤師が謝罪しない
のか？」と病院薬剤師会に問いただしたところ「医師が責任者だ」と薬剤師は
自らその間違いを認めながら医師に責任を押しつけていた。
もともと病院薬剤師は倉庫の薬品管理が主たる業務であり作業は無資格が
やっていた。それが病院に勤めたい希望者が増え薬剤師にしただけ。
771 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 19:37:04 ID:O4o6qAnM
>>770
確かに、よく分かりました。
ただし、それだと診療所はどうなるのだろうか？例えば、診療所では、無資格が調剤しても良い。
ところが、薬局だと薬剤師しか調剤ができない。例えば、薬局も薬剤師が責任を取る
ということだけにして、何故、無資格調剤を認めないのか？もし、これが認められれば
枚数制限（40枚につき薬剤師１人）は撤廃されるだろう。
確かに、よく分かりました。
ただし、それだと診療所はどうなるのだろうか？例えば、診療所では、無資格が調剤しても良い。
ところが、薬局だと薬剤師しか調剤ができない。例えば、薬局も薬剤師が責任を取る
ということだけにして、何故、無資格調剤を認めないのか？もし、これが認められれば
枚数制限（40枚につき薬剤師１人）は撤廃されるだろう。
772 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 19:49:34 ID:3Ii0YS+h
４０枚というのは自ら薬局を経営したときの限界枚数であり。薬局に
薬剤師が雇用されることを前提にしていないからです。俺は一人でやっているが
４０枚はしんどいがかなり儲かる。ということは一人でも食っていける
というのが法の規制。何故無資格調剤を認めないか？
分業は医薬分業であり薬医分業ではないからです。
薬剤師が雇用されることを前提にしていないからです。俺は一人でやっているが
４０枚はしんどいがかなり儲かる。ということは一人でも食っていける
というのが法の規制。何故無資格調剤を認めないか？
分業は医薬分業であり薬医分業ではないからです。
773 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:23:29 ID:dJergA6s
将来的には抗生物質等も患者と薬剤師の直接交渉で買えるようになるからｗ
外科医以外は必要ねえんだよ。薬処方依存の医者涙目ｗｗｗｗｗｗ
外科医以外は必要ねえんだよ。薬処方依存の医者涙目ｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:25:18 ID:BL3o2p/v
つまり、聖域なき構造改革だよね。
医者が治したわけじゃねえの！薬が効いて治ったんだよ、カス医者がｗｗｗ
医者が治したわけじゃねえの！薬が効いて治ったんだよ、カス医者がｗｗｗ
775 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:27:29 ID:dJergA6s
悔しかったら、馬鹿医者はテメーが処方してる薬の構造式書いてみろよｗ
ロクに書けねえんだろうがｗ馬鹿医者号泣。タオル持ってきてやれやｗｗｗｗ
ロクに書けねえんだろうがｗ馬鹿医者号泣。タオル持ってきてやれやｗｗｗｗ
776 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:36:09 ID:???
777 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:37:45 ID:dJergA6s
医者なんて薬がなけりゃ役立たずなのは絶対的事実！！ｗ
778 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:39:29 ID:w5qILNBS
心不全をどうやって薬剤師が判断する？？
薬剤師が心エコー出来るか？？
結局、内科外科問わず医者は必要だが薬剤師は・・・。
薬剤師を廃止にしたらしたで失業者で溢れ返るしね。
薬剤師が心エコー出来るか？？
結局、内科外科問わず医者は必要だが薬剤師は・・・。
薬剤師を廃止にしたらしたで失業者で溢れ返るしね。
779 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:40:24 ID:BL3o2p/v
おーい無能な医者君。俺のタバコ買ってこいよ！
薬なら俺が患者に説明したほうが安全だからよｗｗｗｗ
薬なら俺が患者に説明したほうが安全だからよｗｗｗｗ
780 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:43:50 ID:BL3o2p/v
＞７７８
薬なしで医者に何が出来んの？
医療機器も京セラみたいな企業の製作だろｗｗ
薬がもっと規制緩和で販売できれば医者大量失業だよｗ
薬なしで医者に何が出来んの？
医療機器も京セラみたいな企業の製作だろｗｗ
薬がもっと規制緩和で販売できれば医者大量失業だよｗ
781 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:44:33 ID:???
782 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:45:59 ID:w5qILNBS
>>780
それを言ったら薬剤師は製薬会社がいないと・・・と同じだ。
それを言ったら薬剤師は製薬会社がいないと・・・と同じだ。
783 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:47:20 ID:BL3o2p/v
そういえば三重県で患者につくり置きの鎮痛剤点滴して、
感染症で患者殺した整形外科医がいたっけな。
慢性の肩こり腰痛なら整体師のほうが上だろ？
錠剤より点滴のほうが患者がありがたがるって思考も馬鹿丸出しだけどなｗｗ
感染症で患者殺した整形外科医がいたっけな。
慢性の肩こり腰痛なら整体師のほうが上だろ？
錠剤より点滴のほうが患者がありがたがるって思考も馬鹿丸出しだけどなｗｗ
784 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:50:57 ID:???
>>780
>薬がもっと規制緩和で販売できれば医者大量失業だよｗ
それじゃ、いつそうなるの？
50年後？100年後？
規制緩和の予定案すら皆無なのに、おまえはあと何十年くらい医者大量失業ｗとか妄想続けるの？
>薬がもっと規制緩和で販売できれば医者大量失業だよｗ
それじゃ、いつそうなるの？
50年後？100年後？
規制緩和の予定案すら皆無なのに、おまえはあと何十年くらい医者大量失業ｗとか妄想続けるの？
785 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:51:20 ID:w5qILNBS
最近、日本はモラルが欠如した奴が多いな。
786 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:54:48 ID:3Ii0YS+h
医者の悪口言う薬剤師は一生雇われ薬剤師。医者を誉めると処方箋がくる。
自営の場合はね。
自営の場合はね。
787 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:56:54 ID:O4o6qAnM
とりあえず、ここは薬剤師不要論のスレなので、医師の批判とかいうのは
止めとこうぜ。すれ違いだし。
とりあえず、薬剤師が必要とされる理由があまり見つからないまま、６年制となってしまった
薬剤師なしにでも看護師でクスリは代用されるし、医師はあまりメリットを感じていない。
メリットを見つけるように努力してきたのならともかく、現状を見ても患者さんには
殆ど理解されていない。医師のさじ加減で薬剤師なぞ大量に失業させれる現状を見ても
独立した師というより、医師に従属して患者さんからは誰にも理解されない。
止めとこうぜ。すれ違いだし。
とりあえず、薬剤師が必要とされる理由があまり見つからないまま、６年制となってしまった
薬剤師なしにでも看護師でクスリは代用されるし、医師はあまりメリットを感じていない。
メリットを見つけるように努力してきたのならともかく、現状を見ても患者さんには
殆ど理解されていない。医師のさじ加減で薬剤師なぞ大量に失業させれる現状を見ても
独立した師というより、医師に従属して患者さんからは誰にも理解されない。
788 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 21:04:31 ID:BL3o2p/v
６年制にになったことが規制緩和方針を意味してるんだよ
789 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 21:14:48 ID:???
>>788
>６年制にになったことが規制緩和方針を意味してるんだよ
そんなの全然関係ないよ。
2008年現時点で、何の規制緩和方針案が具体的にないのだから。
実際には、5年後も10年後も変わってないってことだよ。
法改正は数年単位で時間がかかる。
それまで医者大量失業ｗとか妄想続けるかい？
10年後、20年後には、
おまえがwktkしながら規制緩和を待ってる間に、薬剤師廃止運動がもっと盛んになってそうだけどなｗ
>６年制にになったことが規制緩和方針を意味してるんだよ
そんなの全然関係ないよ。
2008年現時点で、何の規制緩和方針案が具体的にないのだから。
実際には、5年後も10年後も変わってないってことだよ。
法改正は数年単位で時間がかかる。
それまで医者大量失業ｗとか妄想続けるかい？
10年後、20年後には、
おまえがwktkしながら規制緩和を待ってる間に、薬剤師廃止運動がもっと盛んになってそうだけどなｗ
790 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 21:17:59 ID:O4o6qAnM
薬剤師不要論において何故薬剤師が不要であるかは大きく分けて２つある。
・医薬分業不要論
これは、分業を進めてきた結果が分業をすればするほど、医療費が沢山かかってしまい
本来の目的であった医療費削減が全然成し遂げられなかった。すでに
薬局調剤料が１４％も占めており、歯科診療の約２倍になっているという現状を考えれば
これ以上、薬剤師の意義を見出せない政府は、院外誘導を止めて処方料を院内と同じにする。
これにより、多くの薬局が倒産に追い込まれる。
・無資格調剤
医師（歯科医師）の下では、無資格調剤が認められている。調剤をしている人間は、クラーク
やナースと考えれば、薬剤師が必ずしも調剤では必要ではない。又、多くの患者さんは
薬剤師が調剤しようが、クラークが調剤しようが同じと考えている。つまりは、薬学に６年かけて行って
国師に受かっても医師（歯科医師）の下でのクラークと所詮同等という事になる。つまりは
薬剤師の服薬指導というのは、あまり意味のない事という事が分かる。
今後、薬局における調剤料を大幅に引き下げてくると考えられる。（意味なく保険料がかかりすぎ）
これは、接骨医やマッサージ師、鍼灸師も含めてだが、あまりにも不必要な事に
お金をかけすぎだからである。医師（歯科医師）のもとで説明されているクスリの説明を
二度もおこない金を取るというのは、あまりにも無駄だからである。
・医薬分業不要論
これは、分業を進めてきた結果が分業をすればするほど、医療費が沢山かかってしまい
本来の目的であった医療費削減が全然成し遂げられなかった。すでに
薬局調剤料が１４％も占めており、歯科診療の約２倍になっているという現状を考えれば
これ以上、薬剤師の意義を見出せない政府は、院外誘導を止めて処方料を院内と同じにする。
これにより、多くの薬局が倒産に追い込まれる。
・無資格調剤
医師（歯科医師）の下では、無資格調剤が認められている。調剤をしている人間は、クラーク
やナースと考えれば、薬剤師が必ずしも調剤では必要ではない。又、多くの患者さんは
薬剤師が調剤しようが、クラークが調剤しようが同じと考えている。つまりは、薬学に６年かけて行って
国師に受かっても医師（歯科医師）の下でのクラークと所詮同等という事になる。つまりは
薬剤師の服薬指導というのは、あまり意味のない事という事が分かる。
今後、薬局における調剤料を大幅に引き下げてくると考えられる。（意味なく保険料がかかりすぎ）
これは、接骨医やマッサージ師、鍼灸師も含めてだが、あまりにも不必要な事に
お金をかけすぎだからである。医師（歯科医師）のもとで説明されているクスリの説明を
二度もおこない金を取るというのは、あまりにも無駄だからである。
791 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 10:04:35 ID:YMEA7z+q
賛否両論あるわな。
どんな職業にしろ人によるとは思うけど。
ｵﾚの知ってる薬局は病院ら検査値とか説明は全部任されてるとこもあるし。
まー、お薬手帳は必ず持って欲しいね。
結構、他科との併用禁忌・重複投与あるよ。
どんな職業にしろ人によるとは思うけど。
ｵﾚの知ってる薬局は病院ら検査値とか説明は全部任されてるとこもあるし。
まー、お薬手帳は必ず持って欲しいね。
結構、他科との併用禁忌・重複投与あるよ。
792 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 11:42:25 ID:???
793 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 11:45:38 ID:???
794 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 11:57:08 ID:???
つっこみどころが多過ぎて（w
しかし薬剤師に対する罵詈雑言スレッドって昔っからあるんだけど、ほとんど高卒の事務員が
ストレス解消に書きなぐってるだけだからなー（w
しかし薬剤師に対する罵詈雑言スレッドって昔っからあるんだけど、ほとんど高卒の事務員が
ストレス解消に書きなぐってるだけだからなー（w
795 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 12:13:35 ID:???
>病院側も薬剤師をもっと雇いたいが
医薬分業で薬剤師を減らせて喜んでいるところがほとんどなわけだが。
医薬分業で薬剤師を減らせて喜んでいるところがほとんどなわけだが。
796 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 12:22:31 ID:???
調剤薬局では無資格により薬剤師を減らせて喜んでいるところがほとんどなわけだが。
さらに今後は
ドラッグストアで登録販売者により薬剤師を減らせて喜ぶところがほとんどなわけだが。
さらに今後は
ドラッグストアで登録販売者により薬剤師を減らせて喜ぶところがほとんどなわけだが。
797 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 14:33:06 ID:rBIDxY4m
今後の注目は、看護しが処方権を獲得した時、この扱いをどうするかという問題
看護師のもとで調剤というのを作り、薬剤師を又排除するか・・・
そうなれば、完全に看護師＞＞＞＞＞＞薬剤師となることは確定だが。
無能薬剤師会は、看護団体に押し切られて又、認めるだろうな。
看護師のもとで調剤というのを作り、薬剤師を又排除するか・・・
そうなれば、完全に看護師＞＞＞＞＞＞薬剤師となることは確定だが。
無能薬剤師会は、看護団体に押し切られて又、認めるだろうな。
798 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 18:51:47 ID:M+Mt5jJh
>>790
車、飛行機を運転、操縦するには各々免許がいる。クスリを販売、授受、調剤をする
のにも免許がいる。これが現代社会。医業、歯科医師業を営むにも免許がいる。
あんたは薬剤師の免許を持って、何の仕事についてんの？それとも医師？
車、飛行機を運転、操縦するには各々免許がいる。クスリを販売、授受、調剤をする
のにも免許がいる。これが現代社会。医業、歯科医師業を営むにも免許がいる。
あんたは薬剤師の免許を持って、何の仕事についてんの？それとも医師？
799 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 18:52:50 ID:???
薬剤師会が無能というより、戦後直後吉田栄作首相＆武見医師会長コンビが最初のボタンの掛け違い
（医薬不完全分業）をやってしまい、今日まで引きずってる。
憲法９条とおなじで、できたときはこんな物すぐ改変されると思ってたら、なんと６０年続いちゃった。
ただし、当時から医薬分業が欧米並みになってたら、薬学部は医学部並みに難関学部となってただろう。
いまじゃ偏差値３５だっけ、新設の薬学部・・・オワタな。
（医薬不完全分業）をやってしまい、今日まで引きずってる。
憲法９条とおなじで、できたときはこんな物すぐ改変されると思ってたら、なんと６０年続いちゃった。
ただし、当時から医薬分業が欧米並みになってたら、薬学部は医学部並みに難関学部となってただろう。
いまじゃ偏差値３５だっけ、新設の薬学部・・・オワタな。
800 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 19:06:58 ID:M+Mt5jJh
薬学部というのは医薬品を正しく販売、授受するための免許学校であり頭の
善し悪しとは関係ない。悪くても、良くても成功している者はかなりいる。
医者、歯医者でも頭の善し悪しと関係なく成功者とダメなヤツはいるもんだ。
偏差値低くてもクスリのかき混ぜと販売はできる。だいたいこの仕事頭の良い
人は最初からならない。
善し悪しとは関係ない。悪くても、良くても成功している者はかなりいる。
医者、歯医者でも頭の善し悪しと関係なく成功者とダメなヤツはいるもんだ。
偏差値低くてもクスリのかき混ぜと販売はできる。だいたいこの仕事頭の良い
人は最初からならない。
801 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 19:31:37 ID:UdMxodI/
>>798
まあ、クスリ関係の仕事ですね。
薬剤師が、頭が良い、悪いというのは資格自体にあまり意味が無い。
なぜなら、調剤などニチイ出身の人間で事足りるという事が何故薬剤師には分からないのか？
だから、トーハン程度に半分も取られるという失態をしてしまうのだ。
トーハンは、一年実習を受けテストを受けて受かればなれるし、日本には認められていない
ファーマシーテクニシャンは、イギリスでは少しの実習でなれるわけだ。
つまり、これを見てみても薬剤師の六年制が如何に不要なものであるか分かるだろう。
ところが、多くの薬剤師はこのことを分かっておらずに勘違いしている人間が多くて困る。
薬剤師など本当は、三年もいけば取れるはずなのに学校の金儲けのために
その倍もかかる。これにより、多くの薬剤師が勘違いしてしまい、現実が見えていないことがよく分かる。
まあ、クスリ関係の仕事ですね。
薬剤師が、頭が良い、悪いというのは資格自体にあまり意味が無い。
なぜなら、調剤などニチイ出身の人間で事足りるという事が何故薬剤師には分からないのか？
だから、トーハン程度に半分も取られるという失態をしてしまうのだ。
トーハンは、一年実習を受けテストを受けて受かればなれるし、日本には認められていない
ファーマシーテクニシャンは、イギリスでは少しの実習でなれるわけだ。
つまり、これを見てみても薬剤師の六年制が如何に不要なものであるか分かるだろう。
ところが、多くの薬剤師はこのことを分かっておらずに勘違いしている人間が多くて困る。
薬剤師など本当は、三年もいけば取れるはずなのに学校の金儲けのために
その倍もかかる。これにより、多くの薬剤師が勘違いしてしまい、現実が見えていないことがよく分かる。
802 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 19:57:29 ID:???
>>801
＞トーハン程度に半分も取られるという失態をしてしまうのだ。
何を半分？売り上げか？
どちらにしろ妄想で書いてるのがバレバレだぞ。
＞ファーマシーテクニシャンは、イギリスでは少しの実習でなれるわけだ。
＞つまり、これを見てみても薬剤師の六年制が如何に不要なものであるか分かるだろう。
テクニシャンと同系列で語るのはお門違いだろ。薬剤師がいないと何もできないんだから。
＞薬剤師など本当は、三年もいけば取れるはずなのに学校の金儲けのためにその倍もかかる。
3年もいけばなんて感覚で語るなよ。イギリスをわざわざ出してるんだからそのまま書けばいいじゃんｗ
イギリスの薬剤師：４年間大学で薬学教育を受け、１年の実務実習を経て、国家試験に合格した者
結局5年必要だけどなｗ
＞トーハン程度に半分も取られるという失態をしてしまうのだ。
何を半分？売り上げか？
どちらにしろ妄想で書いてるのがバレバレだぞ。
＞ファーマシーテクニシャンは、イギリスでは少しの実習でなれるわけだ。
＞つまり、これを見てみても薬剤師の六年制が如何に不要なものであるか分かるだろう。
テクニシャンと同系列で語るのはお門違いだろ。薬剤師がいないと何もできないんだから。
＞薬剤師など本当は、三年もいけば取れるはずなのに学校の金儲けのためにその倍もかかる。
3年もいけばなんて感覚で語るなよ。イギリスをわざわざ出してるんだからそのまま書けばいいじゃんｗ
イギリスの薬剤師：４年間大学で薬学教育を受け、１年の実務実習を経て、国家試験に合格した者
結局5年必要だけどなｗ
803 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:02:43 ID:wB1aMh1u
薬剤師は必要だと思うよ
実際に働いていて思うけど、医師とか看護師とか結構医薬品
の処方とか管理（腸解錠平気でつぶす看護師とか）などなど
注射薬調剤に薬剤師が関与する前は、注射の配合変化だって配合したら、白濁する薬剤を平気で
混合していたとか・・・
薬剤師って地味に？活躍してるよ
実際に働いていて思うけど、医師とか看護師とか結構医薬品
の処方とか管理（腸解錠平気でつぶす看護師とか）などなど
注射薬調剤に薬剤師が関与する前は、注射の配合変化だって配合したら、白濁する薬剤を平気で
混合していたとか・・・
薬剤師って地味に？活躍してるよ
804 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:15:29 ID:???
>>803
ほっとけよw
これからは病院のCMが許されているのだから、
そこの病院では相互作用や配合禁忌などに対しては
薬剤師を何人取り揃えています。ってHPにも書けるようになるのだから
院内調剤で○名、これでは足りないのでさらに■名の体制です。
て、書いているところと、書いていない病院ww
後は、どこを選ぶかを患者に教育していけば良いだけの話。
これならば、特定の場所への誘導にならないから薬事法・療担規則はクリアーw
ぎりぎりの体制しか取れていない病院なんて、
薬で何かあるかもしれませんって言っているのと変わらないww
患者教育だよww薬の知識の一般レベルでの普及は、公衆衛生の概念に則ったものだよww
ほっとけよw
これからは病院のCMが許されているのだから、
そこの病院では相互作用や配合禁忌などに対しては
薬剤師を何人取り揃えています。ってHPにも書けるようになるのだから
院内調剤で○名、これでは足りないのでさらに■名の体制です。
て、書いているところと、書いていない病院ww
後は、どこを選ぶかを患者に教育していけば良いだけの話。
これならば、特定の場所への誘導にならないから薬事法・療担規則はクリアーw
ぎりぎりの体制しか取れていない病院なんて、
薬で何かあるかもしれませんって言っているのと変わらないww
患者教育だよww薬の知識の一般レベルでの普及は、公衆衛生の概念に則ったものだよww
805 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:16:54 ID:???
冬休みだからな。
この調子で基地外スレ主をまともにかまってしまう人達が増えるだろうから。
スレ主は狂喜するだろうな。
薬剤師不要論スレも年内に３まで行くということだな。
この調子で基地外スレ主をまともにかまってしまう人達が増えるだろうから。
スレ主は狂喜するだろうな。
薬剤師不要論スレも年内に３まで行くということだな。
806 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:18:06 ID:???
807 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:20:48 ID:UdMxodI/
薬剤師を必要という人間はたいがいが、薬剤師である。回りを見ずに自分たちを中心に考える。
だから、私はオナニー資格でしかないといっているのだ。
交通事故はどこでも起こるだろう。そのために何故、４兆もの調剤費がいるのか？
あげあししか取れない、本質を理解できない、そういう薬剤師が多くて困る。
だから、私はオナニー資格でしかないといっているのだ。
交通事故はどこでも起こるだろう。そのために何故、４兆もの調剤費がいるのか？
あげあししか取れない、本質を理解できない、そういう薬剤師が多くて困る。
808 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:34:21 ID:???
>また医療費が無駄使いされている実態はどうすれば良いんだ
>薬剤師を廃止し他のスタッフがスキルアップしたほうがマシだろうが
こういう無駄な資格を平然の放置している。
つまり国家が悪くて、厚生労働省が悪く、医師達が悪いということだ。
制度も法も変える力がない底辺の薬剤師の責任なんか、取るに足らん。
国家、厚労省、医者らが薬剤師の存在を放置していることが、一番の罪。
>薬剤師を廃止し他のスタッフがスキルアップしたほうがマシだろうが
こういう無駄な資格を平然の放置している。
つまり国家が悪くて、厚生労働省が悪く、医師達が悪いということだ。
制度も法も変える力がない底辺の薬剤師の責任なんか、取るに足らん。
国家、厚労省、医者らが薬剤師の存在を放置していることが、一番の罪。
809 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:46:59 ID:M+Mt5jJh
810 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:48:58 ID:???
薬剤師がどれだけ社会の足を引っ張っているのかおわかりですか！
ここまで国民生活にとって不利益な資格は廃止しかありません！
廃止になるのが薬剤師にとっての社会貢献です！
ここまで国民生活にとって不利益な資格は廃止しかありません！
廃止になるのが薬剤師にとっての社会貢献です！
811 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:50:36 ID:M+Mt5jJh
それから６年制なんて賛成してるのは変なおじさん、おばちゃんだけ。
何とか言う厚生省の役人上がりが落選するのあたりまえ。
何とか言う厚生省の役人上がりが落選するのあたりまえ。
812 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 20:54:23 ID:???
まあ、それを実行しない厚労省と医師会が一番悪いんだけどな。
薬剤師廃止の暁には、厚労省と医師会も責任を問われることだろうよ。
薬剤師廃止の暁には、厚労省と医師会も責任を問われることだろうよ。
813 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:02:00 ID:M+Mt5jJh
戦前は医薬品の販売授受は登録許可制。薬剤師も検定試験で取れた。医者だって
野口英世は医術開業試験を受けて取得した免許だった。敗戦後、制度がアメリカン
スタイルになったの。６年制は今日の日経新聞にも出ていたが少子化で私学が
立ちゆかなくなり６年間月謝を取らないと成り立たないからにすぎない。
野口英世は医術開業試験を受けて取得した免許だった。敗戦後、制度がアメリカン
スタイルになったの。６年制は今日の日経新聞にも出ていたが少子化で私学が
立ちゆかなくなり６年間月謝を取らないと成り立たないからにすぎない。
814 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:03:56 ID:???
815 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:06:39 ID:???
816 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:09:06 ID:???
817 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:10:33 ID:???
>>813
一つ忠告しとくけど。
おまいさんはこのスレ主の有名な基地外にマジレスしてるわけ。
医者 文系大出身大手ＤＳ幹部 無資格薬局開設者といろいろ嘘肩書き披露して、気に入らない指摘をされると荒しと煽りに走る基地外だぞ。
一つ忠告しとくけど。
おまいさんはこのスレ主の有名な基地外にマジレスしてるわけ。
医者 文系大出身大手ＤＳ幹部 無資格薬局開設者といろいろ嘘肩書き披露して、気に入らない指摘をされると荒しと煽りに走る基地外だぞ。
818 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:17:31 ID:UdMxodI/
だから、医薬分業でどれだけの薬局調剤日がかかっていると思ってるの？
４兆だよ。歯科診療の約二倍。患者さんの負担は増える一方。
次は、薬学を六年にしてやってますよーとかアピールしたいみたいだな。
でもな。それってもう詐欺みたいなもんだぜ。分業は良いですよ、
しましょうーとかアピールしているくせに（国）ちゃっかり医療費だけは
院内よりもはるかにかかってしまい、遂には正当化するために六年制（笑）
で頑張ってますよアピールだもんな。
薬剤師も薬剤師で、おだてられたら調子に乗って、まるで狂ったかのように
疑義をしまくり、変更があればまるで鬼の首を取ったかのように喜び・・・
まあ、国に騙されている事がいつまでも気づかないのだな。回りはいたって冷静だよ。
薬剤師など廃止しても困るのは、クスリの管理すらできない貧乏な開業医と病院くらいで
それも政策しだいでは何とでもなる。
もうそろそろ気づけよ。薬剤師は医師の金儲けを防ぐために作られたしょうもない、どうでも良い
存在である事を！
４兆だよ。歯科診療の約二倍。患者さんの負担は増える一方。
次は、薬学を六年にしてやってますよーとかアピールしたいみたいだな。
でもな。それってもう詐欺みたいなもんだぜ。分業は良いですよ、
しましょうーとかアピールしているくせに（国）ちゃっかり医療費だけは
院内よりもはるかにかかってしまい、遂には正当化するために六年制（笑）
で頑張ってますよアピールだもんな。
薬剤師も薬剤師で、おだてられたら調子に乗って、まるで狂ったかのように
疑義をしまくり、変更があればまるで鬼の首を取ったかのように喜び・・・
まあ、国に騙されている事がいつまでも気づかないのだな。回りはいたって冷静だよ。
薬剤師など廃止しても困るのは、クスリの管理すらできない貧乏な開業医と病院くらいで
それも政策しだいでは何とでもなる。
もうそろそろ気づけよ。薬剤師は医師の金儲けを防ぐために作られたしょうもない、どうでも良い
存在である事を！
819 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:19:22 ID:???
薬剤師不要になったら、零細の非薬剤師開設者はもっといらなくなるんじゃね？
免許のあるということで、最低限の質の保障の意味でも点数ついてるのだし
他人のふんどしで相撲とって金稼いでいる屑が、不要論語っちゃいけない
つーか、患者のためとか、何もしないおめーが言うなと。
ほんとに患者のために何かしたいなら、薬剤師でなくても自分で何らかの医療資格とか取ればいいのにｗ
免許のあるということで、最低限の質の保障の意味でも点数ついてるのだし
他人のふんどしで相撲とって金稼いでいる屑が、不要論語っちゃいけない
つーか、患者のためとか、何もしないおめーが言うなと。
ほんとに患者のために何かしたいなら、薬剤師でなくても自分で何らかの医療資格とか取ればいいのにｗ
820 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:28:21 ID:???
>>818
だから、薬剤師を廃止にできる能力も権限も持ってると医師会が一番悪いといっているんだが。
なぜ無駄な資格を医者も厚労省も放置する。
国民のためにならないことを、平然と医者も厚労省がしてるということだ。
どう考えても、こいつらが薬剤師を存在させてる諸悪の根源だろ。
なぜおまえは、それに一切触れようしないのか。不思議でならない。
どうせ、おまえの気に入らない指摘だから逃げるか荒しをするんだよね？
だから、薬剤師を廃止にできる能力も権限も持ってると医師会が一番悪いといっているんだが。
なぜ無駄な資格を医者も厚労省も放置する。
国民のためにならないことを、平然と医者も厚労省がしてるということだ。
どう考えても、こいつらが薬剤師を存在させてる諸悪の根源だろ。
なぜおまえは、それに一切触れようしないのか。不思議でならない。
どうせ、おまえの気に入らない指摘だから逃げるか荒しをするんだよね？
821 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:39:57 ID:wB1aMh1u
必要派薬剤師。
今、ようやく薬剤師の疑義照会、医療安全への薬剤師の関与
ＮＳＴ、ＩＣＴとか関与することによって
医療費はたしかに増大しているけど、それってあたりまえであって、
今まで医師の権限強すぎて、薬剤師もそうだけど患者も泣き寝入り
薬剤師って見えないけどいいことしてるのよ、医療費あげちゃって
悪いが
822 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:49:31 ID:???
>>818
その額を評価する際は
以前の院内調剤の点数や以前の薬価の額
そして処方すれば処方するほど儲かったがために
処方されていた医薬品にかかる額を計算し
それを現在の薬価や調剤点数と比較しよう
数字の読み方を知らないとは情けない
その額を評価する際は
以前の院内調剤の点数や以前の薬価の額
そして処方すれば処方するほど儲かったがために
処方されていた医薬品にかかる額を計算し
それを現在の薬価や調剤点数と比較しよう
数字の読み方を知らないとは情けない
823 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:52:55 ID:???
824 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 21:58:03 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【専門学校】-東京医薬専門学校 薬業科Part11 [専門学校]
そう言うことですかw
【専門学校】-東京医薬専門学校 薬業科Part11 [専門学校]
そう言うことですかw
825 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 22:39:59 ID:UdMxodI/
医療費が下がっているか上がっているかは、この十年のデータを見れば分かるだろ。
ＮＳＴがどうだ、だから患者さんの負担が上がって安全な医療を受ける事ができる？
エビデンスはどこにあるの？大体、院外なら信じられないミスを薬剤師がしでかすのも事実。
例えば、Ｃａ拮抗薬とＳＵ剤を間違い最近人が亡くなり、その薬局は廃業になった。
こんなミスは院内ではありえないし、あってはならないこと。
それに今の医薬分業などオナニー分業にしか過ぎないことが、君たちには分からないのかな。
厚生省は面分業を目指しているみたいだが、あいも変わらず、医療機関にリベートを払う薬局が後をたたない。
つまりはこうだ。形だけ整えて、医師や病院を儲けさせなくさせよう。でも
医療費はかかっても仕方ない、これが国の本心で、これにかり出されているのが
薬剤師諸君たちなんだよ。わかるか。ＮＳＴで褥瘡の発生件数が下がった？
で、どれだけのかねかかってると思ってんの？
薬の併用作用など、防いで４兆もかけて元が取れると思ってんの？
何、自己満足してんの？
君たちは、病院ではいつも楽な事ばかりして実質何も役に立ってないんだよ。
処方箋８０人に一人、患者７５人に一人、これだけですむんだよ。
まあ、ニチイでもクラークでも素人でもいくらでも代用が意味もないわけだが。
ＮＳＴがどうだ、だから患者さんの負担が上がって安全な医療を受ける事ができる？
エビデンスはどこにあるの？大体、院外なら信じられないミスを薬剤師がしでかすのも事実。
例えば、Ｃａ拮抗薬とＳＵ剤を間違い最近人が亡くなり、その薬局は廃業になった。
こんなミスは院内ではありえないし、あってはならないこと。
それに今の医薬分業などオナニー分業にしか過ぎないことが、君たちには分からないのかな。
厚生省は面分業を目指しているみたいだが、あいも変わらず、医療機関にリベートを払う薬局が後をたたない。
つまりはこうだ。形だけ整えて、医師や病院を儲けさせなくさせよう。でも
医療費はかかっても仕方ない、これが国の本心で、これにかり出されているのが
薬剤師諸君たちなんだよ。わかるか。ＮＳＴで褥瘡の発生件数が下がった？
で、どれだけのかねかかってると思ってんの？
薬の併用作用など、防いで４兆もかけて元が取れると思ってんの？
何、自己満足してんの？
君たちは、病院ではいつも楽な事ばかりして実質何も役に立ってないんだよ。
処方箋８０人に一人、患者７５人に一人、これだけですむんだよ。
まあ、ニチイでもクラークでも素人でもいくらでも代用が意味もないわけだが。
826 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 23:23:22 ID:???
>だから、薬剤師を廃止にできる能力も権限も持ってると医師会が一番悪いといっているんだが。
何いってんだ？
医師会は開業医中心の同業者組合だぞ。
圧力団体ではあるが公的な権限なんてないぞ。
何でも医師会が悪いといえばすむと思ってるのか？
何いってんだ？
医師会は開業医中心の同業者組合だぞ。
圧力団体ではあるが公的な権限なんてないぞ。
何でも医師会が悪いといえばすむと思ってるのか？
827 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 23:41:20 ID:???
そうだよ。
医者は無責任だろ。何故薬剤師を放置する？
医師や厚生労働省が無責任に薬剤師を放置してるのが、諸悪だろ。
患者のために国民のために何故薬剤師を廃するように、何故行動しない？
国民のためにならないことを、平然と医者も厚労省も放置してると言ってるんだよ。
それを薬剤師に責任を押し付けたところで何の解決になるんだよ？
責任を取らせるなら取らせるで、薬剤師になんらかの命令を下すことすら厚生労働省も医師会もしてない。
薬剤師なんかよりも権限も実力も兼ね備えてる集団が、こんなに無責任でどうすんだよ？
医者は無責任だろ。何故薬剤師を放置する？
医師や厚生労働省が無責任に薬剤師を放置してるのが、諸悪だろ。
患者のために国民のために何故薬剤師を廃するように、何故行動しない？
国民のためにならないことを、平然と医者も厚労省も放置してると言ってるんだよ。
それを薬剤師に責任を押し付けたところで何の解決になるんだよ？
責任を取らせるなら取らせるで、薬剤師になんらかの命令を下すことすら厚生労働省も医師会もしてない。
薬剤師なんかよりも権限も実力も兼ね備えてる集団が、こんなに無責任でどうすんだよ？
828 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 23:46:45 ID:UdMxodI/
馬鹿の責任なすりつけが、きたな！
薬剤師不要論は、今に始まった事ではない。すでに医療費はかさむばかりで
これを打破すべき、鍼灸師と薬剤師は、無駄なので医療費の削減に伴い
大幅に保険点数を引き下げるだろう。
こういっても信じていただけないだろうから、薬剤師を廃止すればどれだけの
医療費が浮くか求めると４兆である。調剤薬局不要論が、起きている今それが現実となる日も近いだろう。
・調剤薬局不要論
多くの人がそれを思っている。何故か？それは、サービス業のはずが、プライバシーすら守れない、
マナーさえ守れない、そのくせ保険料だけはたんまりと要求するいわば、医療の社保庁的存在にすでになりつつある。
これを、厚生省も黙っているはずが無い。保険点数の引き下げと薬剤師のコンビニエンスストア化を目指すため
によりすでに多くの定員割れ薬科大学が乱立している。これにより、将来、コンビニエンスストア以上に
薬局が乱立するだろうが、その大半は潰れるだろう。すでに、医薬分業は、形式だけが残り
後は、他の医療機関とのリベートを渡すといういわば、昔の製薬企業的存在になったわけだが、それについては
如何に考えるだろうか。
薬剤師不要論は、今に始まった事ではない。すでに医療費はかさむばかりで
これを打破すべき、鍼灸師と薬剤師は、無駄なので医療費の削減に伴い
大幅に保険点数を引き下げるだろう。
こういっても信じていただけないだろうから、薬剤師を廃止すればどれだけの
医療費が浮くか求めると４兆である。調剤薬局不要論が、起きている今それが現実となる日も近いだろう。
・調剤薬局不要論
多くの人がそれを思っている。何故か？それは、サービス業のはずが、プライバシーすら守れない、
マナーさえ守れない、そのくせ保険料だけはたんまりと要求するいわば、医療の社保庁的存在にすでになりつつある。
これを、厚生省も黙っているはずが無い。保険点数の引き下げと薬剤師のコンビニエンスストア化を目指すため
によりすでに多くの定員割れ薬科大学が乱立している。これにより、将来、コンビニエンスストア以上に
薬局が乱立するだろうが、その大半は潰れるだろう。すでに、医薬分業は、形式だけが残り
後は、他の医療機関とのリベートを渡すといういわば、昔の製薬企業的存在になったわけだが、それについては
如何に考えるだろうか。
829 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 23:51:52 ID:UdMxodI/
だから、そんなに責任取りたければ、看護師にでもなれよ。
リアルに責任を味わえるぜ。とりあえず、薬剤師の責任は
ピッキングミスくらいだろ、ということは、他は形式的な
オナニー監査って奴か？これは、お医者様ごっこか。
それともアメリカンファーマシーごっこか？
いずれにせよ、じこまんぞくにひたるじかんだな。
リアルに責任を味わえるぜ。とりあえず、薬剤師の責任は
ピッキングミスくらいだろ、ということは、他は形式的な
オナニー監査って奴か？これは、お医者様ごっこか。
それともアメリカンファーマシーごっこか？
いずれにせよ、じこまんぞくにひたるじかんだな。
830 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 23:54:35 ID:???
>>828
>こういっても信じていただけないだろうから、薬剤師を廃止すればどれだけの
>医療費が浮くか求めると４兆である。調剤薬局不要論が、起きている今それが現実となる日も近いだろう。
だから、その廃止命令を実際に実行できるのは国家であり厚生労働省だと言っている。ついで影響力のある医師会。
責任なすりつけ？
馬鹿か？
廃止を実行できる連中に責任があるに決まってるだろが。
>こういっても信じていただけないだろうから、薬剤師を廃止すればどれだけの
>医療費が浮くか求めると４兆である。調剤薬局不要論が、起きている今それが現実となる日も近いだろう。
だから、その廃止命令を実際に実行できるのは国家であり厚生労働省だと言っている。ついで影響力のある医師会。
責任なすりつけ？
馬鹿か？
廃止を実行できる連中に責任があるに決まってるだろが。
831 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:09:03 ID:???
>>829
>薬剤師の責任はピッキングミスくらいだろ、ということは、他は形式的な
>オナニー監査って奴か？これは、お医者様ごっこか。
>それともアメリカンファーマシーごっこか？
おれは、こんな薬剤師のクズ業務の責任について一言も触れてないぞ。
おれが言ってるのは、
無駄で不要資格である薬剤師を存続させたり放置したりして、患者や国民に不利益をあたえてるのだから、
国と厚生労働省と医者には、こういった日本の現状を作った責任があるはずだと言ってるんだ。
だから、こいつらは責任取って薬剤師を廃止する仕事するべきだと言ってるんだよ。
>薬剤師の責任はピッキングミスくらいだろ、ということは、他は形式的な
>オナニー監査って奴か？これは、お医者様ごっこか。
>それともアメリカンファーマシーごっこか？
おれは、こんな薬剤師のクズ業務の責任について一言も触れてないぞ。
おれが言ってるのは、
無駄で不要資格である薬剤師を存続させたり放置したりして、患者や国民に不利益をあたえてるのだから、
国と厚生労働省と医者には、こういった日本の現状を作った責任があるはずだと言ってるんだ。
だから、こいつらは責任取って薬剤師を廃止する仕事するべきだと言ってるんだよ。
832 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:20:44 ID:Us4sM28K
薬剤師おらんなったら、逆に医療費あがるんじゃない？
薬の適正使用ができなくて治療が無駄に長引いたり、悪化して余計な治療したり。
多分なぜそうなったかそれすら分からないから、問題にはなりにくいでしょうけど。
薬の適正使用ができなくて治療が無駄に長引いたり、悪化して余計な治療したり。
多分なぜそうなったかそれすら分からないから、問題にはなりにくいでしょうけど。
833 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:22:39 ID:m+STOUMA
だから、それより医療費の調剤費や技術料を何とかしろよ。
あれは、ぼったくりだよ。とりあえず廃止すべき
あれは、ぼったくりだよ。とりあえず廃止すべき
834 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:27:03 ID:???
835 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:35:07 ID:5Ktr1COw
>>833
処方書くだけの馬鹿は黙りなさい！
処方書くだけの馬鹿は黙りなさい！
836 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:37:49 ID:5Ktr1COw
だいたい薬剤師が不要とは何事ですか。
私は薬理学博士号持ってますが、
キミら医学博士号なんて最低レベルの博士号でしょ。
薬理学の発展を医学の発展と勘違いしないようにお願いしますよ。
私は薬理学博士号持ってますが、
キミら医学博士号なんて最低レベルの博士号でしょ。
薬理学の発展を医学の発展と勘違いしないようにお願いしますよ。
837 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:38:25 ID:???
>>832
そうそう。
薬理や薬物動態に疎く、専門外の薬にも疎い医師にまかせれば
無駄な処方や、かえって治療を長引かせてしまう処方が出てくる。
彼らは無知ゆえにジェネリックを必要以上に怖れすぎてしまう傾向もある。
また医師というのは外来患者に薬を飲ませる方法を知らない。
苦すぎて飲んでくれない子供、素人判断で服用を中断する患者、嚥下機能が衰弱している患者。
一部の病院ではこうしたことを医師にわからせるために
薬局での研修を研修医に課しているところもあるほどだ。
看護師にまかせていた点滴や注射も今では
後々のことを考えたら薬剤師にまかせたほうが安上がりになると判断され
多くの病院で薬剤部にまかされるようになってきている。
褥瘡、感染症などによって、薬剤師がいなければ余計に入院を長引かせることもある。
単に入院費の増加だけでなく、新たに必要になる薬剤や栄養など、かなり無駄な医療費の増加がここにある。
あまり患者の目に見えないところだからなかなかわかってもらえないけれど。
そうそう。
薬理や薬物動態に疎く、専門外の薬にも疎い医師にまかせれば
無駄な処方や、かえって治療を長引かせてしまう処方が出てくる。
彼らは無知ゆえにジェネリックを必要以上に怖れすぎてしまう傾向もある。
また医師というのは外来患者に薬を飲ませる方法を知らない。
苦すぎて飲んでくれない子供、素人判断で服用を中断する患者、嚥下機能が衰弱している患者。
一部の病院ではこうしたことを医師にわからせるために
薬局での研修を研修医に課しているところもあるほどだ。
看護師にまかせていた点滴や注射も今では
後々のことを考えたら薬剤師にまかせたほうが安上がりになると判断され
多くの病院で薬剤部にまかされるようになってきている。
褥瘡、感染症などによって、薬剤師がいなければ余計に入院を長引かせることもある。
単に入院費の増加だけでなく、新たに必要になる薬剤や栄養など、かなり無駄な医療費の増加がここにある。
あまり患者の目に見えないところだからなかなかわかってもらえないけれど。
838 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:42:11 ID:m+STOUMA
だから、今なんか病気を検索してスイッチポンで処方箋が出来上がる。
それだから、監査なんかいらないのじゃないか。
それだから、監査なんかいらないのじゃないか。
839 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:45:59 ID:???
>看護師にまかせていた点滴や注射も今では
>後々のことを考えたら薬剤師にまかせたほうが安上がりに
>なると判断され 多くの病院で薬剤部にまかされるようになってきている。
ぜんぜん違うぞ。
医薬分業で病院薬剤師が余ってきたから、せめて病棟で看護師の手伝い
でもやれということ。なんで薬剤師がやったほうが安上がりになるんだよ。
>後々のことを考えたら薬剤師にまかせたほうが安上がりに
>なると判断され 多くの病院で薬剤部にまかされるようになってきている。
ぜんぜん違うぞ。
医薬分業で病院薬剤師が余ってきたから、せめて病棟で看護師の手伝い
でもやれということ。なんで薬剤師がやったほうが安上がりになるんだよ。
840 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:47:15 ID:/E1Pz6J5
正直、自分の場合は仕事上で薬剤師がいないと困ります。
841 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:50:47 ID:???
患者の立場からすると薬剤師が居ると技術料とか無駄な金を取られるので非常に困ります。
842 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:52:39 ID:???
だいたい薬剤師に処方内容を変えさせる権限はないのだから
薬剤師がいてもいなくても治療に要する期間は変わらないっつうの。
それよりも薬剤師にリフィルさせるようなったらそれこそ期限いっぱいまで
引っ張るのは間違いないよ。
薬剤師がいてもいなくても治療に要する期間は変わらないっつうの。
それよりも薬剤師にリフィルさせるようなったらそれこそ期限いっぱいまで
引っ張るのは間違いないよ。
843 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:54:37 ID:5Ktr1COw
誰がなんと言おうと薬の専門家は薬剤師ですので。
あたりまえのことを、あたりまえに考えてください。
あたりまえのことを、あたりまえに考えてください。
844 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 00:55:45 ID:???
病院薬剤師 人員配置標準は見直し要せず、薬歴に基づく処方鑑査が必要 厚労省検討会（2007.8.19,23：30）
人員配置標準については、05年の適合率が90.7%と改善されている一方で地域格差があること、現状では不足し
ているとの認識が多い一方で採用は困難な状況にあること、業務内容は多様化・複雑化しており求められる業
務は病院の規模や機能により異なること、薬学教育6年生が06年度からスタートしたばかりで薬剤師の今後の
需給動向を見定める必要があることから、ただちに見直す必要性は認められないとしたものです。
病院薬剤師に期待される業務については、診療報酬上の評価が必要との意見があったとしています。
このスレ的に大事なポイントは以下の通りだ。
・現状では不足しているとの認識が多い一方で採用は困難な状況にある
・病院薬剤師に期待される業務については、診療報酬上の評価が必要
つまり、薬剤師の診療報酬上の評価が低いから、本当はもっと雇いたいのに採用が困難になってしまっているってことだ。
人員配置標準については、05年の適合率が90.7%と改善されている一方で地域格差があること、現状では不足し
ているとの認識が多い一方で採用は困難な状況にあること、業務内容は多様化・複雑化しており求められる業
務は病院の規模や機能により異なること、薬学教育6年生が06年度からスタートしたばかりで薬剤師の今後の
需給動向を見定める必要があることから、ただちに見直す必要性は認められないとしたものです。
病院薬剤師に期待される業務については、診療報酬上の評価が必要との意見があったとしています。
このスレ的に大事なポイントは以下の通りだ。
・現状では不足しているとの認識が多い一方で採用は困難な状況にある
・病院薬剤師に期待される業務については、診療報酬上の評価が必要
つまり、薬剤師の診療報酬上の評価が低いから、本当はもっと雇いたいのに採用が困難になってしまっているってことだ。
845 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:01:47 ID:???
>つまり、薬剤師の診療報酬上の評価が低いから、本当はもっと雇いたい
>のに採用が困難になってしまっているってことだ。
そうじゃなくてさ、もともと病院は薬剤師なんか必要と思っていないのよ。
で、どうしても雇えというんだったらもう少し経営上のメリットが必要だ
といってるわけ。
>のに採用が困難になってしまっているってことだ。
そうじゃなくてさ、もともと病院は薬剤師なんか必要と思っていないのよ。
で、どうしても雇えというんだったらもう少し経営上のメリットが必要だ
といってるわけ。
846 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:02:27 ID:???
>>839
違わないｗ
看護師と裁判所が点滴業務で争っていた歴史を知らないのか？
看護師の医療過誤で最も多かったものが注射剤関係のものであり
そういう過誤を防ぐ自信の無い看護師側が業務範囲外だ！と言っていたのだ。
最近は病院側が負ける医療訴訟も当たり前になってきている背景もあって
病院は薬剤部に注射剤をまかせるようになってきている。
そもそも、経口薬よりよっぽど危険な注射剤調剤が調剤として認められていないといのうも不思議なんだよね。
>>842
医師はそんなに傲慢じゃないよ。
薬に関して無知なのを医師は自覚してるから、指摘されれば処方変更を素直に考える。
国立がんセンターなどでは薬関連のことはすべて薬剤部にまかされている。
違わないｗ
看護師と裁判所が点滴業務で争っていた歴史を知らないのか？
看護師の医療過誤で最も多かったものが注射剤関係のものであり
そういう過誤を防ぐ自信の無い看護師側が業務範囲外だ！と言っていたのだ。
最近は病院側が負ける医療訴訟も当たり前になってきている背景もあって
病院は薬剤部に注射剤をまかせるようになってきている。
そもそも、経口薬よりよっぽど危険な注射剤調剤が調剤として認められていないといのうも不思議なんだよね。
>>842
医師はそんなに傲慢じゃないよ。
薬に関して無知なのを医師は自覚してるから、指摘されれば処方変更を素直に考える。
国立がんセンターなどでは薬関連のことはすべて薬剤部にまかされている。
847 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:03:51 ID:???
848 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:05:31 ID:???
そもそも日本の医療というのは技術料が極めて低く設定されている。
薬剤師だけじゃなく医師の技術料も低すぎる。
なのにいまだにここが削れていく流れになっている。
そりゃ医療崩壊もするさ。
薬剤師だけじゃなく医師の技術料も低すぎる。
なのにいまだにここが削れていく流れになっている。
そりゃ医療崩壊もするさ。
849 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:07:53 ID:m+STOUMA
まあ、薬剤師がオナニー資格であることは、このスレからもよく分かる。
病院でもそろそろ追い出しが始まったな。ところが分業率はストップして
文部省も何を血迷ったのか、大量に大学を作り、これからいよいよ
薬剤師殺しの政策が次々と開始され始めたな。第一弾が新設の乱立
第二段が登録販売者、さて第三弾は何だろうか？
俺の予想では、厚生省の院内への誘導かなと思われる。
オナニー資格だけじゃあ雇わないよ、それに＋アルファーを求めているみたいだが
六年間も月謝ふんだくる所が、国としてもえげつないな。所詮オナニー資格なんだし
３年でもいいはずだが、それを倍取り、オナニー資格をオナニーでなくてエリート資格と見せかけて
実はオナニー資格であるというそういうからくりを見破れないのかな。
まあ、オナニー資格は所詮オナニー資格だし、何の権限も無くただひたすら
袋つめ＋オナニー監査がまっているのだな。最近、６年で、エリートと勘違いしている
薬剤師がいるみたいだが、お前らのやっていることは袋つめだけだろｗｗｗｗ
ところで＋αを求めているのは、ふんだくり１２００万～では気がすまないみたいだな。
何故袋つめに、六年も求めているのかよく分からない。
病院でもそろそろ追い出しが始まったな。ところが分業率はストップして
文部省も何を血迷ったのか、大量に大学を作り、これからいよいよ
薬剤師殺しの政策が次々と開始され始めたな。第一弾が新設の乱立
第二段が登録販売者、さて第三弾は何だろうか？
俺の予想では、厚生省の院内への誘導かなと思われる。
オナニー資格だけじゃあ雇わないよ、それに＋アルファーを求めているみたいだが
六年間も月謝ふんだくる所が、国としてもえげつないな。所詮オナニー資格なんだし
３年でもいいはずだが、それを倍取り、オナニー資格をオナニーでなくてエリート資格と見せかけて
実はオナニー資格であるというそういうからくりを見破れないのかな。
まあ、オナニー資格は所詮オナニー資格だし、何の権限も無くただひたすら
袋つめ＋オナニー監査がまっているのだな。最近、６年で、エリートと勘違いしている
薬剤師がいるみたいだが、お前らのやっていることは袋つめだけだろｗｗｗｗ
ところで＋αを求めているのは、ふんだくり１２００万～では気がすまないみたいだな。
何故袋つめに、六年も求めているのかよく分からない。
850 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:17:24 ID:m+STOUMA
まあ、薬剤師の員数基準を変えることはあるかもしれないが
それでも全体的には減らすほうこうだろうな。
調剤監査とか言ってるがこれって何の権限があるの？
疑義照会？このシステムは、掛けたら１０点はもらえるんだよね。
だから、電話を掛け捲る馬鹿が出てくる訳だね。
そんな１０点が欲しいの？もう止めようぜ。
後は、一方か加算とか舐めてるのもあったな。なんだ６００点？ぼったくりだな。
お薬手帳（笑）は、薬剤情報提供料とかいうのが付いたな。あれもぼったくりだな。
もう、すべてが（笑）て感じでむだばかり。
それでも全体的には減らすほうこうだろうな。
調剤監査とか言ってるがこれって何の権限があるの？
疑義照会？このシステムは、掛けたら１０点はもらえるんだよね。
だから、電話を掛け捲る馬鹿が出てくる訳だね。
そんな１０点が欲しいの？もう止めようぜ。
後は、一方か加算とか舐めてるのもあったな。なんだ６００点？ぼったくりだな。
お薬手帳（笑）は、薬剤情報提供料とかいうのが付いたな。あれもぼったくりだな。
もう、すべてが（笑）て感じでむだばかり。
851 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:19:31 ID:???
>>847
最近は病院機能評価等もあるから人員配置基準等を満たすための努力をしているということだ。
実際に必要としているかどうかは別の話。
「現状では不足しているとの認識が多い」は真に受けるなよW
本当に必要ならホウギよりは給料多くしてでも雇うに決まってるだろ。
最近は病院機能評価等もあるから人員配置基準等を満たすための努力をしているということだ。
実際に必要としているかどうかは別の話。
「現状では不足しているとの認識が多い」は真に受けるなよW
本当に必要ならホウギよりは給料多くしてでも雇うに決まってるだろ。
852 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:27:06 ID:???
>>851
人員配置基準を満たしているところが多いという前提なのがわからんのか？
後ね、薬剤師を雇いたくても雇えないのは
事実上、薬剤師を雇えば雇うほど赤が増えるからなのよ。
十分な数の薬剤師を揃えると赤が大きくなってしまう。
それゆえ薬剤師業務の診療上の評価が必要ということになってるのさ。
病院薬剤師の技術料が不当に低い。それが現実。
人員配置基準を満たしているところが多いという前提なのがわからんのか？
後ね、薬剤師を雇いたくても雇えないのは
事実上、薬剤師を雇えば雇うほど赤が増えるからなのよ。
十分な数の薬剤師を揃えると赤が大きくなってしまう。
それゆえ薬剤師業務の診療上の評価が必要ということになってるのさ。
病院薬剤師の技術料が不当に低い。それが現実。
853 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:33:01 ID:???
なんかここの薬剤師不要派には無知すぎるのが多いな。
医師、薬剤師、看護師、それぞれの先駆者に話を聞いてみなよ。
ドラッグストア薬剤師や薬局薬剤師については存在意義が薄いと言われても仕方ない面はあると思うが
病院薬剤師は絶対に必要。
医師、薬剤師、看護師、それぞれの先駆者に話を聞いてみなよ。
ドラッグストア薬剤師や薬局薬剤師については存在意義が薄いと言われても仕方ない面はあると思うが
病院薬剤師は絶対に必要。
854 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:36:54 ID:???
855 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:39:15 ID:???
薬局薬剤師についてはこれからは変わってくるかもしれない。
処方箋調剤だけでは立ち行かなくなるように制度が変更されつつある。
在宅医療での薬剤師の貢献がはっきりしてくるかもしれない。
とはいえ現状では
在宅一軒あたりで点数が加算されるおかしな制度だったり
たんす薬剤師あがり喜んで受け入れるような状態では薬剤師の実力不足が否めなかったり
薬剤師ができない医療行為というやつの扱いに難があったり
いろいろ問題はあるけどな
処方箋調剤に関してもいろいろ変わりつつある。
旭川医大では検査値を処方箋に載せることで薬剤過誤が減ったとしているし
千葉県のほうでは病院と薬局がネットワークでつながり、カルテを見ることができる。
またカルテにさまざまな医療職が書き込みできるようにしている地域もある。
薬剤師による水際での過誤防止がよりやりやすくなってきているんだよね。
処方箋調剤だけでは立ち行かなくなるように制度が変更されつつある。
在宅医療での薬剤師の貢献がはっきりしてくるかもしれない。
とはいえ現状では
在宅一軒あたりで点数が加算されるおかしな制度だったり
たんす薬剤師あがり喜んで受け入れるような状態では薬剤師の実力不足が否めなかったり
薬剤師ができない医療行為というやつの扱いに難があったり
いろいろ問題はあるけどな
処方箋調剤に関してもいろいろ変わりつつある。
旭川医大では検査値を処方箋に載せることで薬剤過誤が減ったとしているし
千葉県のほうでは病院と薬局がネットワークでつながり、カルテを見ることができる。
またカルテにさまざまな医療職が書き込みできるようにしている地域もある。
薬剤師による水際での過誤防止がよりやりやすくなってきているんだよね。
856 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:41:44 ID:???
>>854
注射剤の業務に薬剤師が必要。
また病棟薬剤師の存在意義も高まりつつある。
そうすることで病院が訴訟リスクを軽減できたり
無駄な経費を削減できたりすることができる。
定額医療を行っている病院では特にその傾向が強い。
注射剤の業務に薬剤師が必要。
また病棟薬剤師の存在意義も高まりつつある。
そうすることで病院が訴訟リスクを軽減できたり
無駄な経費を削減できたりすることができる。
定額医療を行っている病院では特にその傾向が強い。
857 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:49:11 ID:???
薬剤師ってのが日本の医療の足を引っ張っているのに何で国民は廃止を求めないのですか！
858 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:51:47 ID:???
>そうすることで病院が訴訟リスクを軽減できたり
わからんね。調製したのが看護師であっても薬剤師であっても間違いが起これば
訴訟になるわな。看護師なら間違いやすいが薬剤師なら間違わないなんてことは
実証されてるのか。
>無駄な経費を削減できたりすることができる
これもわからんが。
わからんね。調製したのが看護師であっても薬剤師であっても間違いが起これば
訴訟になるわな。看護師なら間違いやすいが薬剤師なら間違わないなんてことは
実証されてるのか。
>無駄な経費を削減できたりすることができる
これもわからんが。
859 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 01:55:03 ID:A6qB2G+Q
>>848
技術料ってさ。
内科とか技術料も糞もないやん。
症状に従って薬処方するだけやし。
整形外科なんて、ギブスと湿布の処方だけやん。
接骨院は柔道整復術できちんとリハビリ施術するが
整形外科は捻挫や打撲や骨折は、レントゲン取って固定して患者帰すだけやん。
外科とか消化器内科胃腸科やらならまだ、外科治療や内視鏡云々があるが
内科に技術料も糞も無いわ。
医学事典とお薬110番とネットがありゃ、症状を調べてそれに対する薬を処方。
副作用や細かい作用までネットで分かる。
ぶっちゃけ、頑張れば素人でも診察できるわ。
技術料ってさ。
内科とか技術料も糞もないやん。
症状に従って薬処方するだけやし。
整形外科なんて、ギブスと湿布の処方だけやん。
接骨院は柔道整復術できちんとリハビリ施術するが
整形外科は捻挫や打撲や骨折は、レントゲン取って固定して患者帰すだけやん。
外科とか消化器内科胃腸科やらならまだ、外科治療や内視鏡云々があるが
内科に技術料も糞も無いわ。
医学事典とお薬110番とネットがありゃ、症状を調べてそれに対する薬を処方。
副作用や細かい作用までネットで分かる。
ぶっちゃけ、頑張れば素人でも診察できるわ。
860 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:02:41 ID:???
861 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:08:29 ID:???
>>858
薬剤師がやれば圧倒的に過誤が減る。
実証されてるからこそあちこちの病院で取り入れられてる。
論文も数出てるから読んでみるといい。
定額医療では患者にできるだけ薬剤を使わずできるだけ早く退院させることが利益につながる。
病棟薬剤師がいれば褥瘡や院内感染を減らすことができ、薬剤の無駄な処方を防いだり
患者に適した剤形を考えたりすることで治療効果を上げることができる。
限られた数しかないベッドの回転率が上げられるというわけだ。
あんたわからんわからんってわからんことだらけじゃないか。
そんな状態でえらそうに意見するなよ。
>>859
診断ってのはそんなに簡単なもんじゃないよ。
似たような症状の病気なんてたくさんあるし
内科だって、カテーテルというものがある。
中心静脈栄養やるのもなかなかしんどい。
後、整形外科が扱うのが捻挫、打撲、骨折だけではない。
レントゲン一つとるのだって知識が必要。
事典とネットでわかるなんてよく言えたもんだ。
薬剤師がやれば圧倒的に過誤が減る。
実証されてるからこそあちこちの病院で取り入れられてる。
論文も数出てるから読んでみるといい。
定額医療では患者にできるだけ薬剤を使わずできるだけ早く退院させることが利益につながる。
病棟薬剤師がいれば褥瘡や院内感染を減らすことができ、薬剤の無駄な処方を防いだり
患者に適した剤形を考えたりすることで治療効果を上げることができる。
限られた数しかないベッドの回転率が上げられるというわけだ。
あんたわからんわからんってわからんことだらけじゃないか。
そんな状態でえらそうに意見するなよ。
>>859
診断ってのはそんなに簡単なもんじゃないよ。
似たような症状の病気なんてたくさんあるし
内科だって、カテーテルというものがある。
中心静脈栄養やるのもなかなかしんどい。
後、整形外科が扱うのが捻挫、打撲、骨折だけではない。
レントゲン一つとるのだって知識が必要。
事典とネットでわかるなんてよく言えたもんだ。
862 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:21:11 ID:/E1Pz6J5
オナニーって自己満足って意味？
確かに処方箋通りに調剤するだけなら誰にでも出来るよね。
そんでやってる事は一緒なのに、給料が全然違うからとか？
…ただの嫉妬じゃん。
確かに処方箋通りに調剤するだけなら誰にでも出来るよね。
そんでやってる事は一緒なのに、給料が全然違うからとか？
…ただの嫉妬じゃん。
863 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:29:18 ID:???
だからさ、薬剤師を廃止すればこのスレの役目も終わるわけだし
これだけ批判される職業なんて無いと思うよ、だから廃止しましょ
ちなみに私は薬剤師です
これだけ批判される職業なんて無いと思うよ、だから廃止しましょ
ちなみに私は薬剤師です
864 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:37:20 ID:???
学生が冬休みに入った途端レスが増えたな
865 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:50:19 ID:???
話題を変えまして薬剤師の皆様に質問です、
若い女子と出会いが多くて楽しい薬剤師の仕事は何でしょうか？
若い女子と出会いが多くて楽しい薬剤師の仕事は何でしょうか？
866 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 02:53:14 ID:???
激しくスレ違いなので消えて下さい。
867 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 03:10:49 ID:???
>>861
そのとおり。
情報化社会、自己判断が増えて困る。
自分の場合は門前薬局の先生からフィードバックがあるので助かる。
薬剤師だけではなくて事務員やナース、全てのスタッフが連携しないと質の向上はあり得ないよ。
そのとおり。
情報化社会、自己判断が増えて困る。
自分の場合は門前薬局の先生からフィードバックがあるので助かる。
薬剤師だけではなくて事務員やナース、全てのスタッフが連携しないと質の向上はあり得ないよ。
868 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 07:59:56 ID:???
>>863
薬剤師不要論は薬剤師の一見簡単に見える職務上の性質からきてる問題だろ。
何で袋詰めで給料が良いのか？とか。実際している仕事はその他に山ほどあって、
もちろんだが、素人に出来る内容ではない。それをアピールしていない薬剤師にも問題が
あるだろうが、薬剤師なのに薬剤師要らないなんて、どんだけ仕事していないか、
どんだけバカなんだろうと思わざるを得ない。恐らく能力的に低いから、レベルの低い
仕事しかさせて貰っていないんだろうと言う事だろうが。
薬剤師不要論は薬剤師の一見簡単に見える職務上の性質からきてる問題だろ。
何で袋詰めで給料が良いのか？とか。実際している仕事はその他に山ほどあって、
もちろんだが、素人に出来る内容ではない。それをアピールしていない薬剤師にも問題が
あるだろうが、薬剤師なのに薬剤師要らないなんて、どんだけ仕事していないか、
どんだけバカなんだろうと思わざるを得ない。恐らく能力的に低いから、レベルの低い
仕事しかさせて貰っていないんだろうと言う事だろうが。
869 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 08:00:59 ID:???
870 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 08:32:39 ID:dkFvzdwE
868の言ってることが正解。
｢薬剤師アピールしたらもっといいのに｣って他職種は言っていた
｢薬剤師アピールしたらもっといいのに｣って他職種は言っていた
871 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 08:45:40 ID:6El4wwsj
提案だが、10年後、医師が1.5倍になるだろう。
こうなるとおそらく医師も余ってくる。薬剤師制度を廃止して
医師、看護師に調剤をさせてはどうか。基本的に院内にして。
彼らは、病態の知識が豊富なため、今の薬剤師よりもクスリさえ覚えれば
監査とかはできるのではないか。処方箋を書いている人間のレベルが上げれば
監査は、自己でやればよくなる。薬剤師は、医師を増やす事により不要になる
と思うが、どうですか？薬剤師を置く事により０．１％生存率を上げても
それにより４兆以上の調剤費がかさむ事が、気に食わない。
処方箋に臨床検査地を書くという手段だが、それをして何の意味があるのか？
薬剤師はＰＣで併用禁忌と規格を調べて疑義しているだけだろう。これなら
クラークがやってもおそらくできるだろうし。又、お薬手帳も要らない。
何故、危険なら全てを義務つけるようにやらないのか？そうしないと意味が無いし
７５歳以上ただとか、これは商売で年寄りバス無料と同じに過ぎない。その程度なら
お薬手帳は廃止すべきだし、薬剤師の必要性はあまり無く不必要性だけがはっきりしてくる。
薬剤師は、本来職務や責任を考えると３年でいいはずなのに、６年もかかるから
医師や歯科医師と責任の重さも、重要性も社会的価値もうんでいのさほどあるのに
同じ６年だから、勘違いする人が出てきてもおかしくないだろうけど。この勘違いが
無駄な、医療費をかさみ、しいては患者さんの懐からのお金が無くなる原因にも繋がる。
薬剤師自身が悪いのではなく、国に勘違いさせられている人が多いという事だ。
本当に薬剤師が必要なら、何故完全分業を行わないのだ？これほど、沢山６年制大学を作り
大量に数年後余る時代が来るのに。又、何故、診療所および病院において医師３人以上
いるところに必ず薬剤師を雇うと決まっているはずなのにこれも守られていないのだ？
つまりはこうだ、例外規定を作る事により本来は重要でないものをあたかも重要にして
薬剤師はすごいよーて国が言って、でも例外規定だし、雇うも雇わないもどちらでも良いよ、
と言っている、つまり必要性が薄いとしか言わざるを得ない。
こうなるとおそらく医師も余ってくる。薬剤師制度を廃止して
医師、看護師に調剤をさせてはどうか。基本的に院内にして。
彼らは、病態の知識が豊富なため、今の薬剤師よりもクスリさえ覚えれば
監査とかはできるのではないか。処方箋を書いている人間のレベルが上げれば
監査は、自己でやればよくなる。薬剤師は、医師を増やす事により不要になる
と思うが、どうですか？薬剤師を置く事により０．１％生存率を上げても
それにより４兆以上の調剤費がかさむ事が、気に食わない。
処方箋に臨床検査地を書くという手段だが、それをして何の意味があるのか？
薬剤師はＰＣで併用禁忌と規格を調べて疑義しているだけだろう。これなら
クラークがやってもおそらくできるだろうし。又、お薬手帳も要らない。
何故、危険なら全てを義務つけるようにやらないのか？そうしないと意味が無いし
７５歳以上ただとか、これは商売で年寄りバス無料と同じに過ぎない。その程度なら
お薬手帳は廃止すべきだし、薬剤師の必要性はあまり無く不必要性だけがはっきりしてくる。
薬剤師は、本来職務や責任を考えると３年でいいはずなのに、６年もかかるから
医師や歯科医師と責任の重さも、重要性も社会的価値もうんでいのさほどあるのに
同じ６年だから、勘違いする人が出てきてもおかしくないだろうけど。この勘違いが
無駄な、医療費をかさみ、しいては患者さんの懐からのお金が無くなる原因にも繋がる。
薬剤師自身が悪いのではなく、国に勘違いさせられている人が多いという事だ。
本当に薬剤師が必要なら、何故完全分業を行わないのだ？これほど、沢山６年制大学を作り
大量に数年後余る時代が来るのに。又、何故、診療所および病院において医師３人以上
いるところに必ず薬剤師を雇うと決まっているはずなのにこれも守られていないのだ？
つまりはこうだ、例外規定を作る事により本来は重要でないものをあたかも重要にして
薬剤師はすごいよーて国が言って、でも例外規定だし、雇うも雇わないもどちらでも良いよ、
と言っている、つまり必要性が薄いとしか言わざるを得ない。
872 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 08:52:58 ID:6El4wwsj
薬剤師の人間は必ず薬剤師は必要という。でも、客観的に物事を見ると
あまり必要ではないだろう。必要なら、何故半分も診療所は未だに
院内なのだ？もし患者さんの生存率が大幅に上がるのなら、何故クラーク
に調剤をさせることを認めるのだ？これを追求していくと
クラーク＝薬剤師という構図が出来上がる。調剤薬局は、クラークでも
できるしつまりは医学的知識はいらない、ただ、薬つめの間違わない技術だけ入るが。
そうなれば、不要論へ繋がる。薬剤師の皆さんは、もし必要とおっしゃるのなら
完全分業にするように運動されてはどうですか？
あまり必要ではないだろう。必要なら、何故半分も診療所は未だに
院内なのだ？もし患者さんの生存率が大幅に上がるのなら、何故クラーク
に調剤をさせることを認めるのだ？これを追求していくと
クラーク＝薬剤師という構図が出来上がる。調剤薬局は、クラークでも
できるしつまりは医学的知識はいらない、ただ、薬つめの間違わない技術だけ入るが。
そうなれば、不要論へ繋がる。薬剤師の皆さんは、もし必要とおっしゃるのなら
完全分業にするように運動されてはどうですか？
873 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 09:51:09 ID:???
これは、医者が一番悪いな。
役に立たない、いるだけ無駄。そういうコメデイカルをほったらかしなんだからな。
コメディカルに指示を出し管理するのも医者の重要な業務のはず。
国民が困ってるのに、医者は見て見ぬふりをして薬剤師の存在を許している。
医師会はさっさと厚生労働省に圧力をかけて薬剤師廃止を推進しろ。
医師は下っ端コメディカルの管理と廃止くらいしっかりやれよ。
役に立たない、いるだけ無駄。そういうコメデイカルをほったらかしなんだからな。
コメディカルに指示を出し管理するのも医者の重要な業務のはず。
国民が困ってるのに、医者は見て見ぬふりをして薬剤師の存在を許している。
医師会はさっさと厚生労働省に圧力をかけて薬剤師廃止を推進しろ。
医師は下っ端コメディカルの管理と廃止くらいしっかりやれよ。
874 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 10:01:15 ID:???
良くも悪くも医師の権限が大きいのがこの日本。
それを、こんな所でほざいていないで厚労省に行って発言して来い。
いざとなったら、ビビリ上がって医師の顔（医師側代表者）を見ながらしか
発言しない奴が何を偉そうにw
診療所の事務員調剤を取り締まって欲しければ、お前からやれ。
根性無しが何をほざいているw
全く、器の小さな男だよ、お前はなw
それを、こんな所でほざいていないで厚労省に行って発言して来い。
いざとなったら、ビビリ上がって医師の顔（医師側代表者）を見ながらしか
発言しない奴が何を偉そうにw
診療所の事務員調剤を取り締まって欲しければ、お前からやれ。
根性無しが何をほざいているw
全く、器の小さな男だよ、お前はなw
875 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 10:13:08 ID:???
;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi
;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2005/05/13(金) 01:44:07 ID:P0psnwae
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(●)(●)(●)(●)
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8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[age]：2005/05/13(金) 01:44:07 ID:P0psnwae
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876 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 10:18:31 ID:???
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊──肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
＼ 毛 ／
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877 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 10:21:29 ID:???
>>1
↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿――￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ こんな （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ ／￣―――――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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↓ / /. / ___ﾉ
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たてんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
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878 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 12:35:05 ID:???
>871
>薬剤師自身が悪いのではなく、国に勘違いさせられている人が多いという事だ。
自分でも薬剤師を責めても意味がないと認めてるじゃないか。
根本的には国家が悪く、ついでにその政策に便乗している医師たちが悪い。
ならば国や医師会らが自分たちで責任持って、間違って作ってしまった不要資格を削除していくのが筋だろ？
診療所の事務員調剤のように多くの医師が正しい行動をとれば、薬剤師など抹消した医療システムを作れるのが事実。
現場の医師たちが正しい行動をしてないから、薬剤師というものが世の中にまだ存在しているわけだ。
医師が悪いと言わざるをえない。
>薬剤師自身が悪いのではなく、国に勘違いさせられている人が多いという事だ。
自分でも薬剤師を責めても意味がないと認めてるじゃないか。
根本的には国家が悪く、ついでにその政策に便乗している医師たちが悪い。
ならば国や医師会らが自分たちで責任持って、間違って作ってしまった不要資格を削除していくのが筋だろ？
診療所の事務員調剤のように多くの医師が正しい行動をとれば、薬剤師など抹消した医療システムを作れるのが事実。
現場の医師たちが正しい行動をしてないから、薬剤師というものが世の中にまだ存在しているわけだ。
医師が悪いと言わざるをえない。
879 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 12:43:03 ID:WSP5sTHE
アラシが激しくなったみたいだな。これは何を意味するのか？
つまり、薬剤師ども達が反論さえもできずに哀れにひれ伏したのか？
もう、結論は出てはいるが薬剤師が不要なるという議論はまだまだ続くと思われる。
やはり、全てを他人に責任を擦り付ける所が、他力本願というか結局は
その程度の地位と権限しか与えられていない、でもそれ以上にいてもいなくても
同じという理論をだしてもそれに対するエビデンスすらだせない、しまいにはしょうもない
ＡＡを使い妨害ときたか。呆れたものだ。全く、知識も知能も低いと馬鹿にされても
仕方なく、クラークのできる仕事＝薬剤師のする仕事という概念が、納得できる。
つまりはこうか。全てを医師会、厚生省のせいにする。医師会は関係ないのだが。
あれは、そもそも開業医さんたちを守る会みたいなものであって、それによる圧力団体ではあるが
薬剤師のおろかさとは、何も関係ない。厚生省か？でもな、待ってくれよ。
厚生省も今の薬剤師の原状を見ると、到底完全分業を認めるわけにはいかないだろう。
パートのババアの返り咲きができるのなんて薬剤師しかないわけだから。
こう考えると、責任を他人に押し付けるという汚いやり方しかできずに発展すらありえない、呆れたものだ。
だから、トーハンにＤＳの大半の地位を奪われるのだ。今まで、自分達のそんざいをＰＲしたか？
してないだろ。常に与えられてきた事だけをこなし、ふんぞり返ってきた結果が、事実上ＤＳ追放へ繋がった訳だ。
これは、薬剤師自体にも問題はあるが、薬剤師会というしょうもないような団体がそうさせたといっても過言ではないだろう。
次は、何だ。マツモトキ○シは、すでに第二の薬剤師会を作る事をめざしているらしいが、もうこうなれば
ファーマシーテクニシャンの導入も、国は認めることになるだろうな。
そうなれば、益々薬剤師不要論が高まり、ファーマシーテクニシャンに大半その地位を奪われる。
何回も述べているが、薬剤師は何をしてきたのだ？クラーク程度の仕事なら、不要だよ。
つまり、薬剤師ども達が反論さえもできずに哀れにひれ伏したのか？
もう、結論は出てはいるが薬剤師が不要なるという議論はまだまだ続くと思われる。
やはり、全てを他人に責任を擦り付ける所が、他力本願というか結局は
その程度の地位と権限しか与えられていない、でもそれ以上にいてもいなくても
同じという理論をだしてもそれに対するエビデンスすらだせない、しまいにはしょうもない
ＡＡを使い妨害ときたか。呆れたものだ。全く、知識も知能も低いと馬鹿にされても
仕方なく、クラークのできる仕事＝薬剤師のする仕事という概念が、納得できる。
つまりはこうか。全てを医師会、厚生省のせいにする。医師会は関係ないのだが。
あれは、そもそも開業医さんたちを守る会みたいなものであって、それによる圧力団体ではあるが
薬剤師のおろかさとは、何も関係ない。厚生省か？でもな、待ってくれよ。
厚生省も今の薬剤師の原状を見ると、到底完全分業を認めるわけにはいかないだろう。
パートのババアの返り咲きができるのなんて薬剤師しかないわけだから。
こう考えると、責任を他人に押し付けるという汚いやり方しかできずに発展すらありえない、呆れたものだ。
だから、トーハンにＤＳの大半の地位を奪われるのだ。今まで、自分達のそんざいをＰＲしたか？
してないだろ。常に与えられてきた事だけをこなし、ふんぞり返ってきた結果が、事実上ＤＳ追放へ繋がった訳だ。
これは、薬剤師自体にも問題はあるが、薬剤師会というしょうもないような団体がそうさせたといっても過言ではないだろう。
次は、何だ。マツモトキ○シは、すでに第二の薬剤師会を作る事をめざしているらしいが、もうこうなれば
ファーマシーテクニシャンの導入も、国は認めることになるだろうな。
そうなれば、益々薬剤師不要論が高まり、ファーマシーテクニシャンに大半その地位を奪われる。
何回も述べているが、薬剤師は何をしてきたのだ？クラーク程度の仕事なら、不要だよ。
880 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 12:49:51 ID:???
マジレスすると過剰にはなるけど不要にはならないだろ
881 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 12:50:14 ID:WSP5sTHE
全てを他人のせいにするなよ。医師は関係ないだろ。
自分達は２５万人もいるくせに、主だった活動すらしなかったのが原因だろ。
地位の向上？努力したか？アメリカでは、看護師との裁判で、薬剤師は
注射の権限を勝ち取った。アメリカでは、信頼されている仕事のＮｏ１に薬剤師がくる。
これは、努力してきた結果だろ。すべては、自分達をアピールしてきた、努力してきた
結果なんだよ。完全分業を認められて始めて、薬剤師は意味があると思われるが
それは今の日本ではありえない。薬剤師の努力不足が、医師の信頼を勝ち取れずに
院内につながってるんだよ。院内は例外規定なのに、半分も未だ院内。
これは、何故か。薬剤師は、必要とされるように努力しろよ。
自分達は２５万人もいるくせに、主だった活動すらしなかったのが原因だろ。
地位の向上？努力したか？アメリカでは、看護師との裁判で、薬剤師は
注射の権限を勝ち取った。アメリカでは、信頼されている仕事のＮｏ１に薬剤師がくる。
これは、努力してきた結果だろ。すべては、自分達をアピールしてきた、努力してきた
結果なんだよ。完全分業を認められて始めて、薬剤師は意味があると思われるが
それは今の日本ではありえない。薬剤師の努力不足が、医師の信頼を勝ち取れずに
院内につながってるんだよ。院内は例外規定なのに、半分も未だ院内。
これは、何故か。薬剤師は、必要とされるように努力しろよ。
882 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 12:53:57 ID:???
院生のいいバイトがなくなるから不要になると困る
医療系の資格職って医者以外は基本的に誰でもできることをやってるだけか希ガス
医療系の資格職って医者以外は基本的に誰でもできることをやってるだけか希ガス
883 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 12:54:33 ID:???
884 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 12:54:59 ID:???
885 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 13:39:33 ID:???
>>881
>医師は関係ないだろ。
は？関係大有りだよ。
コメディカルに指示を下して動かす立場医師が、不必要なコメディカルを放置してどうすんだよ？
医師自ら動いてさっさと削除しろや。
>>871-872のID:6El4wwsjもおまえということは、知っている。
>薬剤師自身が悪いのではなく、国に勘違いさせられている人が多いという事だ。
なぜこんなことを書くんだ？基地外だからか？
>医師は関係ないだろ。
は？関係大有りだよ。
コメディカルに指示を下して動かす立場医師が、不必要なコメディカルを放置してどうすんだよ？
医師自ら動いてさっさと削除しろや。
>>871-872のID:6El4wwsjもおまえということは、知っている。
>薬剤師自身が悪いのではなく、国に勘違いさせられている人が多いという事だ。
なぜこんなことを書くんだ？基地外だからか？
886 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 13:51:10 ID:???
薬剤師という存在を許してきた罪は、厚生労働省と医師には確実にあるだろ。
薬剤師という不要資格を作ったんだから、それを作った連中は責任取って廃止しろよ。
なあスレ主。
資格を作った連中が廃止しないで、だれがこの資格を廃止できるというのだ？
薬剤師という不要資格を作ったんだから、それを作った連中は責任取って廃止しろよ。
なあスレ主。
資格を作った連中が廃止しないで、だれがこの資格を廃止できるというのだ？
887 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:05:25 ID:???
ここのスレ主ってさ。
薬剤師を廃止すべきや不必要だと書いてあげたりすると。
>>881みたいに『薬剤師は、必要とされるように努力しろよ。』なんてことも、急に妥協して書き始めるんだよね…
統合失調症か？
医薬分業反対で薬剤師廃止と言ったなら、いちいち意見を曲げんなよ。
薬剤師はリアルで廃止しても問題ないから。ほかのコメディカルがちゃんと穴埋めできる。
薬剤師を廃止すべきや不必要だと書いてあげたりすると。
>>881みたいに『薬剤師は、必要とされるように努力しろよ。』なんてことも、急に妥協して書き始めるんだよね…
統合失調症か？
医薬分業反対で薬剤師廃止と言ったなら、いちいち意見を曲げんなよ。
薬剤師はリアルで廃止しても問題ないから。ほかのコメディカルがちゃんと穴埋めできる。
888 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:32:32 ID:VS2qjzj3
廃止をしろというのは、それに似合う仕事をやってきていないという事であって
薬剤師自体を何が何でも潰したいとかそうは思わない。
つまりは、今の現状を考えると廃止すべきだがな。
それとな。何でもかんでも他人のせいにするな。自分たちの努力が足りないのだよ。
イギリスのファーマシスト（ケミスト）としゃべる機会があるが、今の薬剤師の現状を聞いてみたんだ。
すると、イギリスもそれに近い状態があった。でも、それは薬剤師の努力で今はだいぶ改善した、
と言っていた。イギリスの薬剤師として働いた事がないから、よく分からない事もあるが
あちらは、看護師と薬剤師が処方権を持っている。それに、薬剤師オンリーで取り扱える薬も多い。
つまりは、薬局でしか売ってはいけない薬が１５００もあるらしい。
薬剤師で、日本では勘違いしている奴が多いという事だよ。
薬剤師が本来の仕事ができて、クラーク＝薬剤師のような状態でなければ、そんな議論も出てこない訳であって。
つまりは、日本の薬剤師の仕事はショボイがそれに似合う努力をしてきたのか？
といいたいだけ。現状そうじゃありえないから廃止したほうが４兆も浮くと言っている。
それを、薬剤師の努力不足を厚生省や医師会などに責任転嫁することは、今までそうやってきた
薬剤師の悪い例だろ。ＤＳでも、殆ど不要になったわけだし。
薬剤師自体を何が何でも潰したいとかそうは思わない。
つまりは、今の現状を考えると廃止すべきだがな。
それとな。何でもかんでも他人のせいにするな。自分たちの努力が足りないのだよ。
イギリスのファーマシスト（ケミスト）としゃべる機会があるが、今の薬剤師の現状を聞いてみたんだ。
すると、イギリスもそれに近い状態があった。でも、それは薬剤師の努力で今はだいぶ改善した、
と言っていた。イギリスの薬剤師として働いた事がないから、よく分からない事もあるが
あちらは、看護師と薬剤師が処方権を持っている。それに、薬剤師オンリーで取り扱える薬も多い。
つまりは、薬局でしか売ってはいけない薬が１５００もあるらしい。
薬剤師で、日本では勘違いしている奴が多いという事だよ。
薬剤師が本来の仕事ができて、クラーク＝薬剤師のような状態でなければ、そんな議論も出てこない訳であって。
つまりは、日本の薬剤師の仕事はショボイがそれに似合う努力をしてきたのか？
といいたいだけ。現状そうじゃありえないから廃止したほうが４兆も浮くと言っている。
それを、薬剤師の努力不足を厚生省や医師会などに責任転嫁することは、今までそうやってきた
薬剤師の悪い例だろ。ＤＳでも、殆ど不要になったわけだし。
889 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:33:34 ID:???
薬剤師がいなくなったら
誰が薬物動態学の専門家として臨床に入るのか？
誰が製剤学の専門家として臨床に入るのか？
抗がん剤の投与量や麻薬鎮痛剤の投与量を
素人が決定する病院なんて恐ろしいな
雑菌入りの輸液注入されてたくさんの患者が死ぬんだろうな
誰が薬物動態学の専門家として臨床に入るのか？
誰が製剤学の専門家として臨床に入るのか？
抗がん剤の投与量や麻薬鎮痛剤の投与量を
素人が決定する病院なんて恐ろしいな
雑菌入りの輸液注入されてたくさんの患者が死ぬんだろうな
890 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:36:06 ID:VS2qjzj3
努力のしない奴には、保険料を払わなくてよくして欲しい。
その典型例が薬剤師。どうも、自分たちの必要の無さを厚生省に
押し付けているみたいだが、殆どは、おたくたちの責任。
そのことをちゃんと分かってますか？一々、責任を転嫁するな
その典型例が薬剤師。どうも、自分たちの必要の無さを厚生省に
押し付けているみたいだが、殆どは、おたくたちの責任。
そのことをちゃんと分かってますか？一々、責任を転嫁するな
891 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:37:11 ID:???
過剰になって淘汰されて主婦の腰掛とか低レベルも排除されていくし
必要でいいんじゃん
必要でいいんじゃん
892 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:41:01 ID:VS2qjzj3
薬剤学など理学部でできるよ。ワンコンとかツーコンなんかＣＰでスイッチぽんだしな。
後、薬剤師でなくても薬学部出身の人なら誰でもできるよ。
抗がん薬の処方設計もＣＰである程度は、求まる。リンコデなどの量の加減は
医師の裁量だろうな。それと、クリーンベンチや安全キャビネットは、クラークでもできる仕事だ。
あれは、危険がつきものだが、素人でＯＫだし、菌の感染が恐ければ厳重に無菌状態で行えば問題は無い。
後、薬剤師でなくても薬学部出身の人なら誰でもできるよ。
抗がん薬の処方設計もＣＰである程度は、求まる。リンコデなどの量の加減は
医師の裁量だろうな。それと、クリーンベンチや安全キャビネットは、クラークでもできる仕事だ。
あれは、危険がつきものだが、素人でＯＫだし、菌の感染が恐ければ厳重に無菌状態で行えば問題は無い。
893 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:48:17 ID:???
>>890
>それとな。何でもかんでも他人のせいにするな。自分たちの努力が足りないのだよ。
他人のせい？努力？
そんなことに関係なく、薬剤師はリアルで廃止しても問題ないと思ってるが？
だから、実際に廃止するにはどうしたらいいだろうか？というような具体案の話をしていけばいいと思うが？
あと、薬剤師という不要資格を作ったんだから、それを作った連中は責任にがあり廃止できる権限もあるはず。
なぜ薬剤師を廃止するなら、そのような連中の話題に触れないのだ？
自分たちの必要の無さを理解して、薬剤師が自分たちを廃止して欲しいと厚生労働省に訴え出ろということか？
>それとな。何でもかんでも他人のせいにするな。自分たちの努力が足りないのだよ。
他人のせい？努力？
そんなことに関係なく、薬剤師はリアルで廃止しても問題ないと思ってるが？
だから、実際に廃止するにはどうしたらいいだろうか？というような具体案の話をしていけばいいと思うが？
あと、薬剤師という不要資格を作ったんだから、それを作った連中は責任にがあり廃止できる権限もあるはず。
なぜ薬剤師を廃止するなら、そのような連中の話題に触れないのだ？
自分たちの必要の無さを理解して、薬剤師が自分たちを廃止して欲しいと厚生労働省に訴え出ろということか？
894 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:53:40 ID:???
>つまりは、今の現状を考えると廃止すべきだがな。
それなら、もっと廃止するための具体案について書けよ。
おまえは廃止されるのを、２ｃｈで騒ぎながら何年でも待ってるつもりか？
それなら、もっと廃止するための具体案について書けよ。
おまえは廃止されるのを、２ｃｈで騒ぎながら何年でも待ってるつもりか？
895 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 14:58:08 ID:???
>>892
計算自体はＰＣでやる時代だから理学部出身者でもかまわないが
ときに異常な値が出たときにまっとうな判断ができない理学部出身者ではまずいのだ
衛生管理は素人に丸投げではときに致命的な事件に繋がる
雪印の事件がまさにそういう形だった
何かトラブルにあったときに知識のない素人では対処できないのだ
事実、薬に関することは薬剤師に全てまかせているところもある(本来そうあるべきなんだが)
たとえば国立がんセンターとかな
計算自体はＰＣでやる時代だから理学部出身者でもかまわないが
ときに異常な値が出たときにまっとうな判断ができない理学部出身者ではまずいのだ
衛生管理は素人に丸投げではときに致命的な事件に繋がる
雪印の事件がまさにそういう形だった
何かトラブルにあったときに知識のない素人では対処できないのだ
事実、薬に関することは薬剤師に全てまかせているところもある(本来そうあるべきなんだが)
たとえば国立がんセンターとかな
896 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 15:00:10 ID:???
>>894
ここで待つのは別にかまわんと思うが
確かに廃止するなら廃止するで
どうやって薬剤師の穴を埋めるのか
薬剤師の業務一つ一つに対して案を出して欲しいものだな
袋詰めがどうのって書いてくるだけなら
そいつは何にも知らないバカだってことになるわけだし
ここで待つのは別にかまわんと思うが
確かに廃止するなら廃止するで
どうやって薬剤師の穴を埋めるのか
薬剤師の業務一つ一つに対して案を出して欲しいものだな
袋詰めがどうのって書いてくるだけなら
そいつは何にも知らないバカだってことになるわけだし
897 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 15:04:59 ID:???
898 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 15:06:39 ID:???
>>897
レスの内容からスレ主じゃないことは察してほしいものだが
レスの内容からスレ主じゃないことは察してほしいものだが
899 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 15:07:29 ID:???
900 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 15:08:32 ID:???
そもそも行動を起こそうというなら
２ちゃんねるのスレで議論することは時間の無駄だろう
どんなスレでも
ここでわめいてないで行動起こせなんていうバカがあらわれるが
２ちゃんねるは単なる掲示板だってことを忘れちゃいけない
２ちゃんねるのスレで議論することは時間の無駄だろう
どんなスレでも
ここでわめいてないで行動起こせなんていうバカがあらわれるが
２ちゃんねるは単なる掲示板だってことを忘れちゃいけない
901 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 16:16:01 ID:???
902 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 16:22:54 ID:???
こんなスレなど薬剤師の飯の種に一切の影響を与えない
903 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 16:49:43 ID:???
904 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 16:53:22 ID:8bYCxShn
袋詰めは誰でもできるから不要となるわけがが、
雇用の促進にもならず、医療費抑制にもならず（薬剤師の仕事を誰かがするから）、
薬剤師を廃止した後はどのような状態になるの？
痛みを伴う規制緩和と規制緩和という名だけで実質やる人が変わるだけならねぇ・・・。
雇用の促進にもならず、医療費抑制にもならず（薬剤師の仕事を誰かがするから）、
薬剤師を廃止した後はどのような状態になるの？
痛みを伴う規制緩和と規制緩和という名だけで実質やる人が変わるだけならねぇ・・・。
905 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 17:41:44 ID:oWh1LjYP
あのですね。薬剤師の廃止という事ですが、今もうすでに半分は廃止されたようなモンじゃないですか。
ドラッグストアで登録販売者が９９％の一般用医薬品を売ってよいという事になりましたよね。
だから、廃止とかにならなくても、実質廃止に向かっているのは、事実だと思いますよ。
すでに第二薬剤師（登録販売者）が２００９年より出てきます。
これにより、薬剤師自体がほぼ不要になるわけですから。
薬剤師制度を廃止するのは、簡単なんですよ。おそらく、今の制度が減反のように
かなり変な制度になっており、これにより医療費が嵩むばかりなのです。
院内から院外に変えて、医師の薬漬けを防ぎ、医療費を安くしようと国は分業を始めました。
ところが、儲かる儲からないかかわらず、相変わらず薬漬けは現状も行われているわけで
だからといって、医療費が安くなる事はありませんでした。それどころか、薬剤師にクスリの管理
処方監査をさせる事により、調剤技術料、薬剤提供料、一方か加算など以前に比べて
はるかに多くのお金がかかる様になりました。つまりは、当初の予定である
医療費削減には程遠い結果に終わった訳です。これからは、政府は薬局の保険点数の引き下げと
院内の処方箋料を引き上げてくると思われます。つまりは、昔のように院内にもどるという事なのです。
幸いに、薬価差益が出にくくなっている今、必要以上に薬を医師が出すという事は御座いません。
ですので、これを機に薬局の大量倒産が始まる訳です。
薬剤師制度は、廃止される事はありませんが、薬局不要の考え方を政府が打ち出してくるのは時間の
問題でしょうね。ご存知だと思いますが、ドラッグストアでも、２０１２年からは管理薬剤師は不要になります。
つまりは、病院以外の薬剤師は数年もすれば、失業におい込まれるでしょうね。
ドラッグストアで登録販売者が９９％の一般用医薬品を売ってよいという事になりましたよね。
だから、廃止とかにならなくても、実質廃止に向かっているのは、事実だと思いますよ。
すでに第二薬剤師（登録販売者）が２００９年より出てきます。
これにより、薬剤師自体がほぼ不要になるわけですから。
薬剤師制度を廃止するのは、簡単なんですよ。おそらく、今の制度が減反のように
かなり変な制度になっており、これにより医療費が嵩むばかりなのです。
院内から院外に変えて、医師の薬漬けを防ぎ、医療費を安くしようと国は分業を始めました。
ところが、儲かる儲からないかかわらず、相変わらず薬漬けは現状も行われているわけで
だからといって、医療費が安くなる事はありませんでした。それどころか、薬剤師にクスリの管理
処方監査をさせる事により、調剤技術料、薬剤提供料、一方か加算など以前に比べて
はるかに多くのお金がかかる様になりました。つまりは、当初の予定である
医療費削減には程遠い結果に終わった訳です。これからは、政府は薬局の保険点数の引き下げと
院内の処方箋料を引き上げてくると思われます。つまりは、昔のように院内にもどるという事なのです。
幸いに、薬価差益が出にくくなっている今、必要以上に薬を医師が出すという事は御座いません。
ですので、これを機に薬局の大量倒産が始まる訳です。
薬剤師制度は、廃止される事はありませんが、薬局不要の考え方を政府が打ち出してくるのは時間の
問題でしょうね。ご存知だと思いますが、ドラッグストアでも、２０１２年からは管理薬剤師は不要になります。
つまりは、病院以外の薬剤師は数年もすれば、失業におい込まれるでしょうね。
906 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 17:45:59 ID:oWh1LjYP
薬剤師という名前は、残りますがほぼ廃止されたのと同じようになるでしょう。
だだし、潰れない薬局もあります。それは、線分業を行ってリベートを払い続けている
薬局の一部です。診療所の傀儡機関として生き残るでしょう。
でも、そこには薬事法のやという文字も見られないくらいの有様になるでしょう。
このようになる、それでも薬剤師制度は多分廃止されないでしょうがね。
だだし、潰れない薬局もあります。それは、線分業を行ってリベートを払い続けている
薬局の一部です。診療所の傀儡機関として生き残るでしょう。
でも、そこには薬事法のやという文字も見られないくらいの有様になるでしょう。
このようになる、それでも薬剤師制度は多分廃止されないでしょうがね。
907 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 17:49:51 ID:oWh1LjYP
少し間違えましたが、薬剤師制度が廃止されるのではなく実質
薬剤師制度が無くなるという事でした。どちらでも同じですね。
病院以外は、無くなるでしょうね。
薬剤師制度が無くなるという事でした。どちらでも同じですね。
病院以外は、無くなるでしょうね。
908 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 18:02:07 ID:???
>>905-907
>だから、廃止とかにならなくても、実質廃止に向かっているのは、事実だと思いますよ。
スレ主。
薬剤師廃止しろから、また文体変えてゆるい表現使ってきたな。
それなら、すぐにでも国が廃止すればいいさ。
むしろ今くらいに、経団連あたりからリアルに薬剤師廃止案が出たりすれば、大学関係者たちのうろたえぶりが見れて最高に面白いと思うぞ。
どうせスレ主も免許使ってないんだろ？
廃止になっても全然困らないんだから、もっともっとストレートに廃止を訴えろ。
>だから、廃止とかにならなくても、実質廃止に向かっているのは、事実だと思いますよ。
スレ主。
薬剤師廃止しろから、また文体変えてゆるい表現使ってきたな。
それなら、すぐにでも国が廃止すればいいさ。
むしろ今くらいに、経団連あたりからリアルに薬剤師廃止案が出たりすれば、大学関係者たちのうろたえぶりが見れて最高に面白いと思うぞ。
どうせスレ主も免許使ってないんだろ？
廃止になっても全然困らないんだから、もっともっとストレートに廃止を訴えろ。
909 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 18:57:51 ID:???
ドラッグストア薬剤師って勤務薬剤師のごく一部にすぎないんだけどね
しかし国がスイッチＯＴＣ化をすすめたがっている以上は
ドラッグストア薬剤師が不要になることはないよ
しかし国がスイッチＯＴＣ化をすすめたがっている以上は
ドラッグストア薬剤師が不要になることはないよ
910 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 19:04:10 ID:???
病院薬剤師
絶対に必要
仕事の枠ももっと広くするべき
薬局薬剤師
調剤自体は確かに専門卒でも可能な仕事
下位資格にまかせている国もあれば無資格に許している国もある
今後は在宅医療に貢献し地域医療を担えるかどうかが鍵
現状では法的な不備もあり難しい面もある
ドラッグストア薬剤師
増加するスイッチＯＴＣに対処する専門家
今後危険な薬が一般用医薬品に降りてくるため
需要は少ないが必要性は高まる
(これまでは需要は大きいが実質的には必要性が薄かった)
絶対に必要
仕事の枠ももっと広くするべき
薬局薬剤師
調剤自体は確かに専門卒でも可能な仕事
下位資格にまかせている国もあれば無資格に許している国もある
今後は在宅医療に貢献し地域医療を担えるかどうかが鍵
現状では法的な不備もあり難しい面もある
ドラッグストア薬剤師
増加するスイッチＯＴＣに対処する専門家
今後危険な薬が一般用医薬品に降りてくるため
需要は少ないが必要性は高まる
(これまでは需要は大きいが実質的には必要性が薄かった)
911 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 20:03:07 ID:3njbzfo2
つまりは、大幅失業なのか？
この週のBMJのテーマはプライマリケアにおけるcommunity pharmacistの役割であるが、方法論に限界があるとしても薬剤師にきびしい内容
エディトリアルとして・・・
The role of pharmacists in primary care
BMJ 2007;334:1066-1067 (26 May)
Salterらは、老人へのアドバイスへの役割について検討し、助言、情報提供、教育がなされているのの関わらず、抵抗され、拒否されている実態の報告している。
この週のBMJのテーマはプライマリケアにおけるcommunity pharmacistの役割であるが、方法論に限界があるとしても薬剤師にきびしい内容
エディトリアルとして・・・
The role of pharmacists in primary care
BMJ 2007;334:1066-1067 (26 May)
Salterらは、老人へのアドバイスへの役割について検討し、助言、情報提供、教育がなされているのの関わらず、抵抗され、拒否されている実態の報告している。
912 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 20:05:21 ID:3njbzfo2
これはコンサルテーション時の薬剤師・患者の“interactional difficulties”が問題であるという結論（"I haven't even phoned my doctor yet."
The advice giving role of the pharmacist during consultations
for medication review with patients aged 80 or more: qualitative discourse analysis BMJ 2007;334:1101 (26 May)）
２つめは、HollandらのRCTトライアルで、地域薬剤師の薬物レビューや助言が
心不全患者の入院や生存率に影響を与えているかを評価したもの
6ヶ月時点で入院、QOL、死亡率に有意な差がなかった。（Effectiveness of visits from community pharmacists
for patients with heart failure: HeartMed randomised controlled trial
BMJ 2007;334:1098 (26 May)）
２つの研究は違う研究手段であるが、プライマリ・ケアにおける薬剤師の役割に強い疑問がつきつけられている。
--------------------------------------------------------------------------------
国は医薬分業という御旗の元、診療所外来においても調剤薬局への誘導という
政策により、大規模調剤チェーンを含む調剤薬局を作り上げた。そのため、医療費に占める調剤費用は１２．３％という
（http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/03/kekka4.html）状態になっている。
雑に考えて、診療所→調剤という二度手間をかけさせて、
費用増加を求めている日本のやり方も合理的なのか？・・・一度冷静に調査し、せっかく広がった
調剤薬局という制度を活用する方法を探らなければならないはず・・・
The advice giving role of the pharmacist during consultations
for medication review with patients aged 80 or more: qualitative discourse analysis BMJ 2007;334:1101 (26 May)）
２つめは、HollandらのRCTトライアルで、地域薬剤師の薬物レビューや助言が
心不全患者の入院や生存率に影響を与えているかを評価したもの
6ヶ月時点で入院、QOL、死亡率に有意な差がなかった。（Effectiveness of visits from community pharmacists
for patients with heart failure: HeartMed randomised controlled trial
BMJ 2007;334:1098 (26 May)）
２つの研究は違う研究手段であるが、プライマリ・ケアにおける薬剤師の役割に強い疑問がつきつけられている。
--------------------------------------------------------------------------------
国は医薬分業という御旗の元、診療所外来においても調剤薬局への誘導という
政策により、大規模調剤チェーンを含む調剤薬局を作り上げた。そのため、医療費に占める調剤費用は１２．３％という
（http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/03/kekka4.html）状態になっている。
雑に考えて、診療所→調剤という二度手間をかけさせて、
費用増加を求めている日本のやり方も合理的なのか？・・・一度冷静に調査し、せっかく広がった
調剤薬局という制度を活用する方法を探らなければならないはず・・・
913 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 21:59:26 ID:lsbb1VlA
>>905-907
コピペかしらんが風が吹けば桶屋がって感じだな、というかアホだな
コピペかしらんが風が吹けば桶屋がって感じだな、というかアホだな
914 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 23:14:47 ID:go4MxgIa
はじめてみたけど、本当に薬剤士て不要だな。
無くなれば良いのにｗｗｗｗ
無くなれば良いのにｗｗｗｗ
915 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 23:18:47 ID:???
薬剤師廃止論を唱えているのは無資格調剤に加担している方々だろう。
確かに調剤は誰でも出来るが、処方箋に関して怪しい点を医師に問い合わせる
レベルにまでは至っていないのだが。そこのところ分かってる？？
確かに調剤は誰でも出来るが、処方箋に関して怪しい点を医師に問い合わせる
レベルにまでは至っていないのだが。そこのところ分かってる？？
916 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 23:43:12 ID:???
>>915
そういう問い合わせが、ウザいって医師が言ってるわけ。
こういう医師の本質を調剤に関わる人は絶対に知っておくべき。（自分の家族身内で医師や看護師がいないとなかなか気付くのは難しいと思うが。）
つまり処方の記載間違いがそのまま調剤されて、何か起こっても医者が最終責任を取るつもりでいるのよ。
サクシゾンとサクシンの記載ミスで薬剤師の責任は取られたことは一度もない。
だから、医師はだれが調剤してようがあんまり関係ないし気にしてない。そういう医師は多いよ。
むしろ、医師の処方ミスをスルーされる状況があって、実際にどういう問題が起こるのかなど
そういう検証が必要ではないかと思えるよ。（患者の立場では、たまったものではないが。患者さんも薬剤師を不要と思ってるので仕方がない。）
そのために薬剤師廃止、もしくはそれに近いことをやることには意味あると思うのだが。
その結果廃止もありかなと。いきなり廃止でもいいけど。
そういう問い合わせが、ウザいって医師が言ってるわけ。
こういう医師の本質を調剤に関わる人は絶対に知っておくべき。（自分の家族身内で医師や看護師がいないとなかなか気付くのは難しいと思うが。）
つまり処方の記載間違いがそのまま調剤されて、何か起こっても医者が最終責任を取るつもりでいるのよ。
サクシゾンとサクシンの記載ミスで薬剤師の責任は取られたことは一度もない。
だから、医師はだれが調剤してようがあんまり関係ないし気にしてない。そういう医師は多いよ。
むしろ、医師の処方ミスをスルーされる状況があって、実際にどういう問題が起こるのかなど
そういう検証が必要ではないかと思えるよ。（患者の立場では、たまったものではないが。患者さんも薬剤師を不要と思ってるので仕方がない。）
そのために薬剤師廃止、もしくはそれに近いことをやることには意味あると思うのだが。
その結果廃止もありかなと。いきなり廃止でもいいけど。
917 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 23:50:44 ID:???
918 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/28(日) 23:57:04 ID:dkFvzdwE
サクシゾンとサクシンの間違い、
そこに注射薬調剤の処方箋監査に薬剤師がからんでいたら
薬剤師にも責任問題発生るすきがするけど。
919 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:02:49 ID:???
>>917,>>918
だから、病院などでサクシゾンとサクシンの記載ミスあって実際に事故が起こるが、
薬剤師の責任は取られたことは一度もなかったと言ってるだろ。日本ではまだ一例もないの。
処方内容の記述ミスは、調剤する人間が見過ごしたところでも責任が問われてない。
あくまで処方医の責任なの。過誤や事故の判例がその証拠。
>医師がうざいと言い、最後まで責任をとるなんて本気で思ってる訳？
だからこそ医師の本音を、あなたが実際に聞いてみて、自分で知る必要があると思うよ。
だから、病院などでサクシゾンとサクシンの記載ミスあって実際に事故が起こるが、
薬剤師の責任は取られたことは一度もなかったと言ってるだろ。日本ではまだ一例もないの。
処方内容の記述ミスは、調剤する人間が見過ごしたところでも責任が問われてない。
あくまで処方医の責任なの。過誤や事故の判例がその証拠。
>医師がうざいと言い、最後まで責任をとるなんて本気で思ってる訳？
だからこそ医師の本音を、あなたが実際に聞いてみて、自分で知る必要があると思うよ。
920 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:02:59 ID:???
そりゃ医師に限らず誰でも自分のミスや間違いを指摘されるのはうざい。
保健所の監査もうざいから廃止してくんねーかな。
保健所の監査もうざいから廃止してくんねーかな。
921 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:07:51 ID:???
922 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:15:39 ID:???
>>921
だから、処方内容の記述ミスは、調剤する人間が見過ごしたところでも責任が問われてない。
あくまで処方医の責任なの。過誤や事故の判例がその証拠。
と言ってるでしょ？責任を問われないと。
はっきり言って、、、
ミスをスルーして医師に責任が行くように仕向けるのも、やむをえないと思ってる。
先にも言ったが、患者の身になったらとんでもない話だよ。
でもそういう医師が当たり前のように存在してる現状があるから、もう仕方がないとも思う。
だから、処方内容の記述ミスは、調剤する人間が見過ごしたところでも責任が問われてない。
あくまで処方医の責任なの。過誤や事故の判例がその証拠。
と言ってるでしょ？責任を問われないと。
はっきり言って、、、
ミスをスルーして医師に責任が行くように仕向けるのも、やむをえないと思ってる。
先にも言ったが、患者の身になったらとんでもない話だよ。
でもそういう医師が当たり前のように存在してる現状があるから、もう仕方がないとも思う。
923 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:19:59 ID:???
>>922
お前が何ものか知らないが、お前が薬剤師だったとしたら、
医者の処方ミスを見過ごして患者が死ねば良いだけの話だろ。
うざいと言われるのがいやだったらそうすればいいんじゃね？w
お前がこの世に存在している理由は全く無くなるけれどなw
お前が何ものか知らないが、お前が薬剤師だったとしたら、
医者の処方ミスを見過ごして患者が死ねば良いだけの話だろ。
うざいと言われるのがいやだったらそうすればいいんじゃね？w
お前がこの世に存在している理由は全く無くなるけれどなw
924 ：スレヌシ：2008/12/29(月) 00:26:17 ID:WvYShJ5v
どうも盛り上がっているみたいだな。
サクシゾンとサクシンの事件での責任が薬剤師に無い？
あれって、患者の様態を薬剤師は把握できる状況にあったのか？
あったのなら、責任をとる必要があるが、それすらないのか？
仕方ないな。廃止されても。
はっきり言うと、監査なら監査することに責任がないと、監査をミスしても
医師の責任だけになっているのが殆どの現状だから、薬剤師の電話がうざいんだよ。
分かるよ。責任の無い人間がピーピー口を挟むなって感じだよな。
だから、薬剤師も監査で電話をしなければ良いんだよ。どうせ門前などリベートでヘイコラしている
診療所の傀儡機関なんだから、それをいう必要もないだろうし又、責任感すら感じない奴らが大半だろうね。
薬剤師が一番気の毒なのは、勘違いしている事なんだよね。自分は、医師と対等、監査ができる、
監査が間違えていたら、自分も同罪、そういやあ、そんな事、薬大で習ったよ。国師にも出てた。
でも、俺の知っている限り、それはありえないし。
いずれにせよ、事実上、ドラッグストアでは、追放に向かっているらしいから
もうすぐで、調剤も金かかりすぎだし院内になると思うよ。簡単だよ。処方料いじれば、簡単簡単。
それにより、事実上、一部の病院以外は不要になるよ。
サクシゾンとサクシンの事件での責任が薬剤師に無い？
あれって、患者の様態を薬剤師は把握できる状況にあったのか？
あったのなら、責任をとる必要があるが、それすらないのか？
仕方ないな。廃止されても。
はっきり言うと、監査なら監査することに責任がないと、監査をミスしても
医師の責任だけになっているのが殆どの現状だから、薬剤師の電話がうざいんだよ。
分かるよ。責任の無い人間がピーピー口を挟むなって感じだよな。
だから、薬剤師も監査で電話をしなければ良いんだよ。どうせ門前などリベートでヘイコラしている
診療所の傀儡機関なんだから、それをいう必要もないだろうし又、責任感すら感じない奴らが大半だろうね。
薬剤師が一番気の毒なのは、勘違いしている事なんだよね。自分は、医師と対等、監査ができる、
監査が間違えていたら、自分も同罪、そういやあ、そんな事、薬大で習ったよ。国師にも出てた。
でも、俺の知っている限り、それはありえないし。
いずれにせよ、事実上、ドラッグストアでは、追放に向かっているらしいから
もうすぐで、調剤も金かかりすぎだし院内になると思うよ。簡単だよ。処方料いじれば、簡単簡単。
それにより、事実上、一部の病院以外は不要になるよ。
925 ：スレヌシ：2008/12/29(月) 00:32:35 ID:WvYShJ5v
だから、前から言ってるだろ。まあ、薬剤師は、必要ないのだよ。９２３
のように勘違いしている薬剤師が多いことを、前から俺は危惧していた。
責任を取れない＝子供＝選挙権がないという理論だな。子供に仕事の事
ピーピー言われたら頭にくるだろ。同じだよ。医師はプライドも高いし
電話などかけることは間違っている。だから、お前ら薬剤師は、袋つめ
しとけばいいのだよ。余計なことは考えるな。ＣＰでぽんと押し財形を確認
するだけで良いのだよ。患者を悩ませるな。お前らの証人尋問（服薬指導）が
かなりの不評なのは、小町のサイトでもよく分かるだろ。
薬局は、みんな不要としか思わない。
のように勘違いしている薬剤師が多いことを、前から俺は危惧していた。
責任を取れない＝子供＝選挙権がないという理論だな。子供に仕事の事
ピーピー言われたら頭にくるだろ。同じだよ。医師はプライドも高いし
電話などかけることは間違っている。だから、お前ら薬剤師は、袋つめ
しとけばいいのだよ。余計なことは考えるな。ＣＰでぽんと押し財形を確認
するだけで良いのだよ。患者を悩ませるな。お前らの証人尋問（服薬指導）が
かなりの不評なのは、小町のサイトでもよく分かるだろ。
薬局は、みんな不要としか思わない。
926 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:36:06 ID:???
>>925
だったらお前が薬剤師を辞めればいいだけだろ。医師の評判や、ネットでの評判を気にして
おどおどしていてそんなんで仕事が出来るんか？お前は？w
一国の総理だって、マスコミやらネットでの評判で無茶苦茶けなされる訳だが。
職務を遂行するに当たっての責任感が無い奴は、何をやらせてもダメ。
だったらお前が薬剤師を辞めればいいだけだろ。医師の評判や、ネットでの評判を気にして
おどおどしていてそんなんで仕事が出来るんか？お前は？w
一国の総理だって、マスコミやらネットでの評判で無茶苦茶けなされる訳だが。
職務を遂行するに当たっての責任感が無い奴は、何をやらせてもダメ。
927 ：スレヌシ：2008/12/29(月) 00:38:53 ID:WvYShJ5v
問い合わせとか、必要ないよ。というか、お前らの仕事は、事務員でもパートでも
できる簡単な袋つめであり、佐川の小物という女のやる仕事と同じだよ。
分かっているか？マクドのバイト程度のスマイルを作れよ、それなら気に入られるぜ
女が多いのなら、美人を並べてスマイル０円とか書いとけよ。それで３分以内に調剤できなければ
ただで、ポカリをプレゼントとかすれば良いよ。そうすれば、薬局は人気出るぜ。
とりあえず、硬くなるな。もっとはじけろ。
薬局が、存在するためにはそれくらいやるしかないだろ。マクド戦略だよ。
サクラ行列でも良いぞ。やれやれ。
できる簡単な袋つめであり、佐川の小物という女のやる仕事と同じだよ。
分かっているか？マクドのバイト程度のスマイルを作れよ、それなら気に入られるぜ
女が多いのなら、美人を並べてスマイル０円とか書いとけよ。それで３分以内に調剤できなければ
ただで、ポカリをプレゼントとかすれば良いよ。そうすれば、薬局は人気出るぜ。
とりあえず、硬くなるな。もっとはじけろ。
薬局が、存在するためにはそれくらいやるしかないだろ。マクド戦略だよ。
サクラ行列でも良いぞ。やれやれ。
928 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:42:07 ID:???
>>927
問い合わせが必要ないとか、誰でも出来る仕事だと思っているなら、
それはお前がその程度の仕事しかして来なかったと言う事だ。
お前は大学のときに何を習った？仕事しながら何を感じた？
薬剤師には色々出来ることがあるだろ？それを自身で見いださずに、
いらねーと言うならとっととお前がやめろ。ただ、お前の無能さを他人にも押し付けるな。
多くの世の中の薬剤師は、お前程バカじゃない。
問い合わせが必要ないとか、誰でも出来る仕事だと思っているなら、
それはお前がその程度の仕事しかして来なかったと言う事だ。
お前は大学のときに何を習った？仕事しながら何を感じた？
薬剤師には色々出来ることがあるだろ？それを自身で見いださずに、
いらねーと言うならとっととお前がやめろ。ただ、お前の無能さを他人にも押し付けるな。
多くの世の中の薬剤師は、お前程バカじゃない。
929 ：スレヌシ：2008/12/29(月) 00:43:16 ID:WvYShJ5v
何で首相がでてくるのだ？
お前らはサービス業だろ。客ありきだろ。わかるか。首相じゃないぞ。
ラーメン屋で、威張り散らしているラーメン屋には行かないだろ。
同じだよ。お前らは、小町を読め。ソースを晒してやるし。
それで、おまえらの今の立場を、反省せよ。それでどうすればお客さん
に来てもらえるか、如いては薬剤師が注目されるか考えろ。
そうでないと、今の自民党でも薬局に疑問を持っている人が多数おられる様だ。
このままだと、廃止の方向へ向かうだろうな。
お前らはサービス業だろ。客ありきだろ。わかるか。首相じゃないぞ。
ラーメン屋で、威張り散らしているラーメン屋には行かないだろ。
同じだよ。お前らは、小町を読め。ソースを晒してやるし。
それで、おまえらの今の立場を、反省せよ。それでどうすればお客さん
に来てもらえるか、如いては薬剤師が注目されるか考えろ。
そうでないと、今の自民党でも薬局に疑問を持っている人が多数おられる様だ。
このままだと、廃止の方向へ向かうだろうな。
930 ：スレヌシ：2008/12/29(月) 00:46:50 ID:WvYShJ5v
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0516/130073.htm?g=01
だからなんで俺のことが出てくるのだ？俺が馬鹿だろうが賢かろうが関係ないだろ。
お前らの情けなさが上のソースで述べられているよ。
心配するな。まだ、猶予はあるよ。客もそんな冷たくないし。でも、今みたいな姿勢なら
薬局そのものをあくと考える患者も増える事を覚えておけ。
だからなんで俺のことが出てくるのだ？俺が馬鹿だろうが賢かろうが関係ないだろ。
お前らの情けなさが上のソースで述べられているよ。
心配するな。まだ、猶予はあるよ。客もそんな冷たくないし。でも、今みたいな姿勢なら
薬局そのものをあくと考える患者も増える事を覚えておけ。
931 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:47:02 ID:???
>>929
お前のソースは小町かよw
ネットなんて批判の渦だけだ。ネットの評判を信じて落ち込んで、
ふさぎ込むなんて愚かだと思わないのか？w
日々面と向かって患者と接していれば、小町の評判なんて気にならないと思うぜ？w
お前のソースは小町かよw
ネットなんて批判の渦だけだ。ネットの評判を信じて落ち込んで、
ふさぎ込むなんて愚かだと思わないのか？w
日々面と向かって患者と接していれば、小町の評判なんて気にならないと思うぜ？w
932 ：スレヌシ：2008/12/29(月) 00:50:25 ID:WvYShJ5v
ソースを読まず、聞かず、自分の独断と偏見で物事を判断する愚かな人間が
薬剤師には多い。困るよな。保険料で暮らしているんだろ。それなら
誰のおかげで生活できるのか考えろ。そうすれば、そういう暴言は出てこないはずだがな。
薬剤師には多い。困るよな。保険料で暮らしているんだろ。それなら
誰のおかげで生活できるのか考えろ。そうすれば、そういう暴言は出てこないはずだがな。
933 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:53:23 ID:???
>>932
だからソースが小町ってどんなジョークだってw
俺のソースは俺が接している患者。毎日顔を会わせる患者。
もちろん好意的な患者もいれば、批判的な患者もいる。
その中で職務上出来る事や、やりがいを見いだすもんだろ。
働いた事あるの？あんた。
だからソースが小町ってどんなジョークだってw
俺のソースは俺が接している患者。毎日顔を会わせる患者。
もちろん好意的な患者もいれば、批判的な患者もいる。
その中で職務上出来る事や、やりがいを見いだすもんだろ。
働いた事あるの？あんた。
934 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 00:57:33 ID:???
誰のおかげで生活できるのか
これって○保がよく言うんだよ。おめーが言うなってｗ
これって○保がよく言うんだよ。おめーが言うなってｗ
935 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 01:01:50 ID:???
936 ：スレヌシ：2008/12/29(月) 01:04:20 ID:WvYShJ5v
いずれにせよ、俺がいない間にこんな沢山になっているとは、少しうれしくなります。
とりあえず、薬剤師がもしこのスレを見ているのなら、自分たちはどうすれば必要になれるのか
ちゃんと考えて、行動してください。後、勘違いしないでくださいね。
貴方たちのやっているのは、薬つめですから、く・す・り・つ・め。
そのことを自覚して、あまり調子に乗らないように。
所詮、誰でもできる簡単な仕事なんですから。
とりあえず、薬剤師がもしこのスレを見ているのなら、自分たちはどうすれば必要になれるのか
ちゃんと考えて、行動してください。後、勘違いしないでくださいね。
貴方たちのやっているのは、薬つめですから、く・す・り・つ・め。
そのことを自覚して、あまり調子に乗らないように。
所詮、誰でもできる簡単な仕事なんですから。
937 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 01:06:40 ID:???
>>936
結局お前はまともな議論に参加する訳でもなく、
相手の弱いところを見つけて攻撃して、優越感に浸りたいだけだろ。
そうやって死ぬまで他人をバカにして生き続ければいいんじゃね？
お前が幸せならなw
結局お前はまともな議論に参加する訳でもなく、
相手の弱いところを見つけて攻撃して、優越感に浸りたいだけだろ。
そうやって死ぬまで他人をバカにして生き続ければいいんじゃね？
お前が幸せならなw
938 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 01:09:03 ID:???
慶応、日医、慈恵は御三家な。
これ知っとこうな。
今は順天がのびてきてるが
これ知っとこうな。
今は順天がのびてきてるが
939 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 02:13:06 ID:???
940 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 02:40:20 ID:9Xq5WxVV
なにこの板？ 煽りの人だけ
941 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 02:44:27 ID:???
942 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 07:24:53 ID:???
>>915
ピッキングは無資格でもいいと思うが
監査は薬剤師がやんなきゃあぶないな。
無資格調剤、あるいは下位資格による調剤には賛成。
>>916
うざいなんて言ってる医師はかなりの少数派だぞ？
むしろ助かるという声の方が多い。
医師も訴訟沙汰は回避したいからってね。
>>917
>>918
薬剤師も責任を取ったと思うが。その件は。
記憶違いだったらすまぬ。
ピッキングは無資格でもいいと思うが
監査は薬剤師がやんなきゃあぶないな。
無資格調剤、あるいは下位資格による調剤には賛成。
>>916
うざいなんて言ってる医師はかなりの少数派だぞ？
むしろ助かるという声の方が多い。
医師も訴訟沙汰は回避したいからってね。
>>917
>>918
薬剤師も責任を取ったと思うが。その件は。
記憶違いだったらすまぬ。
943 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 07:26:22 ID:???
スレヌシっていうのは
過去ログも読まないのか？
過去ログも読まないのか？
944 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 10:06:50 ID:???
スレヌシって惨めな負け犬だな。
何で薬剤師ごときに粘着してるんだろう。
何で薬剤師ごときに粘着してるんだろう。
945 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 14:14:25 ID:maeT2EdV
監査が素人が危ない？
それは違うよ。だれでもできるでしょ。カタカナさえ読めれば。
それは違うよ。だれでもできるでしょ。カタカナさえ読めれば。
946 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 14:23:29 ID:maeT2EdV
猿でもできる処方監査ｗｗｗｗｗ
オナニー監査ｗｗｗｗｗｗ
オナニー監査ｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 14:36:01 ID:???
というより監査の必要性がないから、だれがやっても一緒。
処方内容の記述ミスは、調剤する人間が見過ごしたても責任が問われてない。
あくまで処方医の責任。
監査してもしなくても、結果生じたトラブルには医師が全面的に責任を負っている。
はっきり言って、日本医師の責任感の強さが凄いから可能な話。ある意味で医師は偉い。
薬剤師の存在なんてどうでもいいわけだよ。
だから薬剤師を廃止にしても、医師はその異常な責任感ですべて自分達で背負い込む。
処方内容の記述ミスは、調剤する人間が見過ごしたても責任が問われてない。
あくまで処方医の責任。
監査してもしなくても、結果生じたトラブルには医師が全面的に責任を負っている。
はっきり言って、日本医師の責任感の強さが凄いから可能な話。ある意味で医師は偉い。
薬剤師の存在なんてどうでもいいわけだよ。
だから薬剤師を廃止にしても、医師はその異常な責任感ですべて自分達で背負い込む。
948 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 14:57:43 ID:???
>>942
>うざいなんて言ってる医師はかなりの少数派だぞ？
>むしろ助かるという声の方が多い。
そういうことを言う医師も世の中にはいるでしょう。
ただし、誰が処方をチェックしてくれても、社交辞令として助かりますと言ってくれるだろうね。
本当に薬剤師の監査を必要とするなら、記載誤りの処方による事故の責任を医師が負う必要はないよ。
医師の処方記載誤りは誰も正確にチェックできない、いつでもスルーされる可能性があるからこそ、医師が全責任を負ってるのですよ。
医師は最初から薬剤師なんかあてにしてない。誰が監査しようが医師にとっては同じこと。
>うざいなんて言ってる医師はかなりの少数派だぞ？
>むしろ助かるという声の方が多い。
そういうことを言う医師も世の中にはいるでしょう。
ただし、誰が処方をチェックしてくれても、社交辞令として助かりますと言ってくれるだろうね。
本当に薬剤師の監査を必要とするなら、記載誤りの処方による事故の責任を医師が負う必要はないよ。
医師の処方記載誤りは誰も正確にチェックできない、いつでもスルーされる可能性があるからこそ、医師が全責任を負ってるのですよ。
医師は最初から薬剤師なんかあてにしてない。誰が監査しようが医師にとっては同じこと。
949 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 15:06:50 ID:maeT2EdV
だから、オナニー監査と言うわけｗｗｗｗｗ
精々自己満足でもしな、薬剤士の諸君たち
おっと、違うな 調剤しでいいかなｗｗｗ
調剤しの諸君たちｗｗｗｗ
精々自己満足でもしな、薬剤士の諸君たち
おっと、違うな 調剤しでいいかなｗｗｗ
調剤しの諸君たちｗｗｗｗ
950 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 15:37:47 ID:???
・・・と、登録販売者の試験すら落ちた奴が涙目で騒いでおります
951 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 16:37:39 ID:WVWp+6dx
お前らさー無駄な「け論」してねーで、仕事しろ
952 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 17:00:59 ID:???
>>949
論破されると逆切れして終わる
小学生の方ですか？
申し訳ありませんがバカにつける薬はありません
現代医学では治療不可能ですのでご両親でも訴えてください
自分がバカなのは両親の責任だとwww
論破されると逆切れして終わる
小学生の方ですか？
申し訳ありませんがバカにつける薬はありません
現代医学では治療不可能ですのでご両親でも訴えてください
自分がバカなのは両親の責任だとwww
953 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 17:17:42 ID:???
何か現実を知らないど素人が監査語ったり医師の立場を語ったり･･･
よく言えるなあそんなこと
おまえら医師の薬の知識がどれだけ貧弱なもんなのか知らんのだろ
よく言えるなあそんなこと
おまえら医師の薬の知識がどれだけ貧弱なもんなのか知らんのだろ
954 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 18:10:28 ID:???
【医師】
努力だけではなれない職業。国立医学部は嘘みたいに難しく、私立医学部の学費は
普通の人には払えない。私立といえども意外と偏差値は高く、本当のバカにはむり。
普通でないほど頭がいいか金が有る人がなる職業。ただし仕事は激務で責任も重い。
【歯科医師】
バカでも金があればなれる。ただし大学卒業後は開業するしか手がなく、商人の才能が
必要。才が有る人はものすごく稼げるが、ない人は貧乏を強いられる。
医師ほど激務ではないが、毎日人の口をのぞくのは楽しい仕事ではない。
【薬剤師】
国立医学部に行くほど頭は良くないが、私立医学部（歯学部）にいけるほど金がない
中途半端なやつがなる職種。最近はちょっとしたバブルで、商才があるやつはチェーン店
を展開し、意外なほどお金持ちも発生中。仕事は楽だが誰からも尊敬されない。
【高卒の事務】
資格を持ってる奴がなぜこんなに給料がいいのか理解ができない。マンガの読みすぎ
で「人間は学歴や資格よりも人間性が重要だ」よ本気で信じてる。２ｃｈが唯一の
心の支えで、有資格者を小ばかにしてオナニーをするのが日課。
努力だけではなれない職業。国立医学部は嘘みたいに難しく、私立医学部の学費は
普通の人には払えない。私立といえども意外と偏差値は高く、本当のバカにはむり。
普通でないほど頭がいいか金が有る人がなる職業。ただし仕事は激務で責任も重い。
【歯科医師】
バカでも金があればなれる。ただし大学卒業後は開業するしか手がなく、商人の才能が
必要。才が有る人はものすごく稼げるが、ない人は貧乏を強いられる。
医師ほど激務ではないが、毎日人の口をのぞくのは楽しい仕事ではない。
【薬剤師】
国立医学部に行くほど頭は良くないが、私立医学部（歯学部）にいけるほど金がない
中途半端なやつがなる職種。最近はちょっとしたバブルで、商才があるやつはチェーン店
を展開し、意外なほどお金持ちも発生中。仕事は楽だが誰からも尊敬されない。
【高卒の事務】
資格を持ってる奴がなぜこんなに給料がいいのか理解ができない。マンガの読みすぎ
で「人間は学歴や資格よりも人間性が重要だ」よ本気で信じてる。２ｃｈが唯一の
心の支えで、有資格者を小ばかにしてオナニーをするのが日課。
955 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 18:31:36 ID:Fyz2vDeA
【薬剤師】
偏差値３５からなれるから事実上誰でもなれる。最近は６年制（笑）
にして、医学部や歯学部に対抗しているが所詮、クスリ取り以外の何物でもない。
仕事は、事務以下で責任は０なのにドラッグストアでは先生と勘違いして威張り散らすので
他の人からも嫌われる。もうすぐで、事実上、不必要になるのでそれまでの御辛抱を。
偏差値３５からなれるから事実上誰でもなれる。最近は６年制（笑）
にして、医学部や歯学部に対抗しているが所詮、クスリ取り以外の何物でもない。
仕事は、事務以下で責任は０なのにドラッグストアでは先生と勘違いして威張り散らすので
他の人からも嫌われる。もうすぐで、事実上、不必要になるのでそれまでの御辛抱を。
956 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 18:37:53 ID:Fyz2vDeA
つまりは、
事務員＞＞＞＞＞＞＞ニート＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞薬剤師
ということで、いいですね。
事務員＞＞＞＞＞＞＞ニート＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞薬剤師
ということで、いいですね。
957 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 19:06:19 ID:???
>>956
いいですよ。その代わり結論が出たので次スレは立てないと言うことで。
いいですよ。その代わり結論が出たので次スレは立てないと言うことで。
958 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 19:13:02 ID:???
>>953
>おまえら医師の薬の知識がどれだけ貧弱なもんなのか知らんのだろ
そう思ってるのが、薬剤師だけなのが痛いのな。
それをスレ主はオ○ニーだと何度も言ってるわけだよ。
医師に対して、薬の知識が貧弱などという評価を誰も下してない。
国家も厚生労働省も国民もな。
不要と言われた薬剤師が悔し紛れに、医師は薬の知識が貧弱だと勝手に書いてるだけ。
おまえの書いてることは、薬剤師の仲間内だけで通じる愚痴レベルな。
そういうオ○ニーはむなしくないか？
>おまえら医師の薬の知識がどれだけ貧弱なもんなのか知らんのだろ
そう思ってるのが、薬剤師だけなのが痛いのな。
それをスレ主はオ○ニーだと何度も言ってるわけだよ。
医師に対して、薬の知識が貧弱などという評価を誰も下してない。
国家も厚生労働省も国民もな。
不要と言われた薬剤師が悔し紛れに、医師は薬の知識が貧弱だと勝手に書いてるだけ。
おまえの書いてることは、薬剤師の仲間内だけで通じる愚痴レベルな。
そういうオ○ニーはむなしくないか？
959 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 19:37:32 ID:???
>>958
医師自身が薬を怖がってるんだけどなあｗ
まあ、医師は一般人よりは薬の知識があるからな
しかし一般人が思っているほど医師は薬に詳しくない
薬剤師のサポートがもしなかったら･･･
とんでもないことになるってことを一般人は知らない
薬剤師の仕事は一般人の目に届かないところにあるから
おまえみたいなバカがアホな書き込みをできるんだよ
医師自身が薬を怖がってるんだけどなあｗ
まあ、医師は一般人よりは薬の知識があるからな
しかし一般人が思っているほど医師は薬に詳しくない
薬剤師のサポートがもしなかったら･･･
とんでもないことになるってことを一般人は知らない
薬剤師の仕事は一般人の目に届かないところにあるから
おまえみたいなバカがアホな書き込みをできるんだよ
960 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 19:45:23 ID:???
意味のない処方を平気でする医師(薬理学の時間が足りないので当たり前)
他科の薬との相互作用にはまるで知識のない医師(専門に特化するので当たり前)
処方量を適切に決められない医師(薬物動態やってないので当たり前)
剤形の変更のできない医師(製剤やってないので当たり前)
医師の知識だけでは現代医療は成り立たない
他科の薬との相互作用にはまるで知識のない医師(専門に特化するので当たり前)
処方量を適切に決められない医師(薬物動態やってないので当たり前)
剤形の変更のできない医師(製剤やってないので当たり前)
医師の知識だけでは現代医療は成り立たない
961 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 19:47:58 ID:???
ＤＮＡチップなんてのもできてきて
これが十分に安価になるようなら
遺伝子レベルで薬の処方や処方量が変わってくる
現段階でも処方量をまともに決められない医師どもが
果たしてこれに対応できるのかな？？？
これが十分に安価になるようなら
遺伝子レベルで薬の処方や処方量が変わってくる
現段階でも処方量をまともに決められない医師どもが
果たしてこれに対応できるのかな？？？
962 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 20:19:50 ID:Fyz2vDeA
あのさー
薬剤師て良いね。責任ないし、給料泥棒だろ。
医師とかを折り合いに出しているみたいだけど、あんた等は、責任０だよ。
だから、クスリの知識があろうが無かろうがそれを使えないのだし、オナニー
にしか過ぎないのだよ。だからさ、そんなクスリに詳しいとか自慢したかったら
ギネス記録でも作れば。例えば、インデラルとかオメプラールとかどんだけ覚えられるか
で、自慢しようぜ。じゃあ、円周率の世界記録保持者並みにすごくなれるよ。
もう、監査とかオナニーごっこは良いし（笑）
責任を取らない人がくすりに詳しくても、意味が無いしだからギネスを目指そうぜ。
クスリならおればギネスを持ってるぜ、とか自慢できるようになればオナニー（自己満足）
できて良いじゃん。薬剤師＝オナニー（自己満足）資格なんだしぴったりだよ。
薬剤師て良いね。責任ないし、給料泥棒だろ。
医師とかを折り合いに出しているみたいだけど、あんた等は、責任０だよ。
だから、クスリの知識があろうが無かろうがそれを使えないのだし、オナニー
にしか過ぎないのだよ。だからさ、そんなクスリに詳しいとか自慢したかったら
ギネス記録でも作れば。例えば、インデラルとかオメプラールとかどんだけ覚えられるか
で、自慢しようぜ。じゃあ、円周率の世界記録保持者並みにすごくなれるよ。
もう、監査とかオナニーごっこは良いし（笑）
責任を取らない人がくすりに詳しくても、意味が無いしだからギネスを目指そうぜ。
クスリならおればギネスを持ってるぜ、とか自慢できるようになればオナニー（自己満足）
できて良いじゃん。薬剤師＝オナニー（自己満足）資格なんだしぴったりだよ。
963 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 20:25:49 ID:Fyz2vDeA
薬剤師て、いちおう、世のためになりたいんだね。でも、日本じゃ必要ないし。
だから、薬学検定でも作れば良いじゃん。それとギネス記録を日本の薬剤師が打ち立てたなら
すげーとかいわれるぜ。もう、調剤薬局を廃止させてそっちの方面を開発しようぜ。
医療は、医師や看護師に任せたらいいでしょ。このスレも薬剤師の生かし方が述べられていないみたいだけど
オナニー資格なんだし、自己満足するわけだし宅建以下のだれでも取れる資格なんだし。
薬剤師（笑）
だから、薬学検定でも作れば良いじゃん。それとギネス記録を日本の薬剤師が打ち立てたなら
すげーとかいわれるぜ。もう、調剤薬局を廃止させてそっちの方面を開発しようぜ。
医療は、医師や看護師に任せたらいいでしょ。このスレも薬剤師の生かし方が述べられていないみたいだけど
オナニー資格なんだし、自己満足するわけだし宅建以下のだれでも取れる資格なんだし。
薬剤師（笑）
964 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 21:26:24 ID:Fyz2vDeA
薬剤師を必要、必要と言う人はだいたい薬剤師しかいない。
他の医療系スタッフは薬剤師など必要ないという人が多い。
ところで、今後薬剤師はどうすれば必要になれるのだろうか。
例えば、スイッチＯＴＣといえども殆ど降りてこない訳だし、なかなか
薬剤師を生かすというのは、難しいのではないか。
調剤もやってることは、クラークや看護師の素人調剤と何も変わらず、薬剤師の調剤が、
安全性を高めるというエビデンスはまったくといっていいほど無い。
今後、より一層不要論が唱えられるようになるだろうし、薬剤師はそれを払拭する
ように、頑張らないといけない。ご存知だろうか。薬剤師が必要か、不要かというのは
このスレのスレヌシのみがいっているのではなく、自民党でも薬剤師が本当に
社会のために活動しているのか議論されている事を。自民党で出た意見に
薬剤師は、本当に必要か？という意見も出た。かなり、薬剤師の方には
きつい言い方だろうが、世の中の人は皆そのように見ているのだ。薬の知識が
あるのは、当たり前だ。それをひけらかしても仕方が無い。それを活用してこそ
意味があるのだ。医療費は、３３兆であるが調剤薬局にかかる費用は、４兆以上である。
これだけのお金がかかっている訳なのだから。
他の医療系スタッフは薬剤師など必要ないという人が多い。
ところで、今後薬剤師はどうすれば必要になれるのだろうか。
例えば、スイッチＯＴＣといえども殆ど降りてこない訳だし、なかなか
薬剤師を生かすというのは、難しいのではないか。
調剤もやってることは、クラークや看護師の素人調剤と何も変わらず、薬剤師の調剤が、
安全性を高めるというエビデンスはまったくといっていいほど無い。
今後、より一層不要論が唱えられるようになるだろうし、薬剤師はそれを払拭する
ように、頑張らないといけない。ご存知だろうか。薬剤師が必要か、不要かというのは
このスレのスレヌシのみがいっているのではなく、自民党でも薬剤師が本当に
社会のために活動しているのか議論されている事を。自民党で出た意見に
薬剤師は、本当に必要か？という意見も出た。かなり、薬剤師の方には
きつい言い方だろうが、世の中の人は皆そのように見ているのだ。薬の知識が
あるのは、当たり前だ。それをひけらかしても仕方が無い。それを活用してこそ
意味があるのだ。医療費は、３３兆であるが調剤薬局にかかる費用は、４兆以上である。
これだけのお金がかかっている訳なのだから。
965 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 21:31:32 ID:???
薬剤師に責任が無いなんていうやつはバカなのか？
訴えられてる薬剤師もいるし
免許取消になった薬剤師も現実にいるぞ？
たしかについ最近まで責任に問われなかった時代もあったが
今はそうではないし、今後ますます責任が問われるようになる
薬剤師専用の保険(対訴訟用)まであるくらいだ
訴えられてる薬剤師もいるし
免許取消になった薬剤師も現実にいるぞ？
たしかについ最近まで責任に問われなかった時代もあったが
今はそうではないし、今後ますます責任が問われるようになる
薬剤師専用の保険(対訴訟用)まであるくらいだ
966 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 21:41:08 ID:???
>>964
薬剤師を必要と言うのは
薬剤師のほかに医師がいるねぇｗ
後、一部で薬でひどい目にあった一般人が必要とおっしゃる
スイッチＯＴＣ化は急速にピッチアップしているけど？？？
薬剤師しか調剤をしてはいけないという建前があるので
薬剤師の調剤が安全性を高めるというエビデンスは普通は得られません
看護師その他に調剤をさせたデータが必要になるからねえ･･･
医療に関する行政、司法の無知っぷりは医歯薬看護板では有名だろう
彼はお前と一緒で無知なのに自分の持っているイメージが正しいと信じている
調剤薬局にまかせたことで医療費は減ってはいないが増えてもいない
バラマキが減ったからねえ･･･単に４兆と語るのは無知の証だよ
薬剤師を必要と言うのは
薬剤師のほかに医師がいるねぇｗ
後、一部で薬でひどい目にあった一般人が必要とおっしゃる
スイッチＯＴＣ化は急速にピッチアップしているけど？？？
薬剤師しか調剤をしてはいけないという建前があるので
薬剤師の調剤が安全性を高めるというエビデンスは普通は得られません
看護師その他に調剤をさせたデータが必要になるからねえ･･･
医療に関する行政、司法の無知っぷりは医歯薬看護板では有名だろう
彼はお前と一緒で無知なのに自分の持っているイメージが正しいと信じている
調剤薬局にまかせたことで医療費は減ってはいないが増えてもいない
バラマキが減ったからねえ･･･単に４兆と語るのは無知の証だよ
967 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 21:45:13 ID:???
ジェネリックの普及も調剤薬局抜きでは考えられないだろね
医師が無知ゆえに院内調剤ではなかなかジェネリックを在庫にいれてもらえない
仮に今後リフィル処方が導入されるとしても薬局は必要になる
地域医療をすすめていく国の方針としても
病院だけでは対応しきれない
医師が無知ゆえに院内調剤ではなかなかジェネリックを在庫にいれてもらえない
仮に今後リフィル処方が導入されるとしても薬局は必要になる
地域医療をすすめていく国の方針としても
病院だけでは対応しきれない
968 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 23:06:46 ID:Fyz2vDeA
>>966
お前のそれが自分のイメージで物事を語っているんだよ。
薬剤師は、プライドが高いし他の世界の事が見えてない人が多い。
調剤薬局が、何故不要か、何故医薬分業が不要か？というのは
自分自身のイメージというよりはむしろ、大多数のイメージだよ。
つまりは、薬剤師の活動を明確化できる証拠が無ければ、誰にも認めてもらえない、
そういう事だよ。じゃあ、何故、分業がここまで伸びたか？何回も書いたけど
国の誘導があったからだよ。では、何故それを行ったか？医師の薬漬けを防ぐために行ったんだよね。
でも、医療費は抑えられるどころか、薬剤師のせいで３割負担になったんだよ。
これから国の考えそうな事は簡単だよね。つまりは、院外への過激な誘導を止める、
薬剤師の保険点数を引き下げる、そう出てくるよ。今、多くの人が分業に不便さを感じている。
だから、そうなれば院内が又増えて、薬局は大量に潰れる、こう繋がるよ。
ジェネリックは、別に医師に又、点数で飴を与え、誘導すれば良いだけ。
それにより薬局をひいきするとは考えづらい。
お前のそれが自分のイメージで物事を語っているんだよ。
薬剤師は、プライドが高いし他の世界の事が見えてない人が多い。
調剤薬局が、何故不要か、何故医薬分業が不要か？というのは
自分自身のイメージというよりはむしろ、大多数のイメージだよ。
つまりは、薬剤師の活動を明確化できる証拠が無ければ、誰にも認めてもらえない、
そういう事だよ。じゃあ、何故、分業がここまで伸びたか？何回も書いたけど
国の誘導があったからだよ。では、何故それを行ったか？医師の薬漬けを防ぐために行ったんだよね。
でも、医療費は抑えられるどころか、薬剤師のせいで３割負担になったんだよ。
これから国の考えそうな事は簡単だよね。つまりは、院外への過激な誘導を止める、
薬剤師の保険点数を引き下げる、そう出てくるよ。今、多くの人が分業に不便さを感じている。
だから、そうなれば院内が又増えて、薬局は大量に潰れる、こう繋がるよ。
ジェネリックは、別に医師に又、点数で飴を与え、誘導すれば良いだけ。
それにより薬局をひいきするとは考えづらい。
969 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 23:35:14 ID:???
ここのスレで薬剤師を不要と言ってるのはどういう人？
偏差値偏差値と言う位だから相当偏差値の高い優秀な人なんだろうね～w
偏差値偏差値と言う位だから相当偏差値の高い優秀な人なんだろうね～w
970 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 23:38:31 ID:???
ここのスレで薬剤師を不要と言ってる人は
文章が長くて読みづらくて、句読点の打ち方がおかしくて内容がまとまっていない。
実は低偏差値じゃないの？www
文章が長くて読みづらくて、句読点の打ち方がおかしくて内容がまとまっていない。
実は低偏差値じゃないの？www
971 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 23:41:27 ID:???
>>970
仮にも国家資格である薬剤師を簡単に不要だって言い切るような人間が高偏差値なわけがないだろw
仮にも国家資格である薬剤師を簡単に不要だって言い切るような人間が高偏差値なわけがないだろw
972 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 23:43:08 ID:???
>>969
薬剤師は不要だという鉄壁の思想（彼なりの結論）から帰納的に持論を展開なさっている方なので何を言っても無駄です。
薬剤師は不要だという鉄壁の思想（彼なりの結論）から帰納的に持論を展開なさっている方なので何を言っても無駄です。
973 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 23:43:28 ID:Oe15fzSf
ここ見てるのほとんどが薬剤師でしょ
だって一般人は薬剤師が不要かどうかなんてそもそも興味ないから
974 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/29(月) 23:51:19 ID:???
>>972
それって統合失調症の特徴じゃねえか？
それって統合失調症の特徴じゃねえか？
975 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 00:33:36 ID:H7Mx45YP
だから、そこなんだよね。偏差値がどうだからどうだとか国家資格だから
必要だとか・・・
全く物事をミクロにしか見れていない証拠だね。
薬剤師が必要というのは、社会的に見て何に貢献しているのかという事だよ。
国家資格なら、それにしかできない何かがあるはず。ところが、薬剤師には殆ど無いんだよね。
よく、ここではクスリつめって言われているみたいだけれど、まさにその通りだよね。
基本的に、薬つめにおいて犯したミスが調剤過誤なわけであって、それ以外は責任を取ることは
まずない。でもね。薬つめなら誰でもできるし、そんな仕事は価値が無いといわざるを得ないのだよ。
国家資格が必要か不要かは、国家資格らしい仕事が必要とされているかどうかで決まるんだよ。
薬剤師は、クラークや素人でもできるわけであって、国家資格らしい訳ではないし、又知識も殆ど必要としない。
つまりは、資格としてはきわめて不要といわざるを得ないのだよ。
薬剤師が不要というのは、薬剤師以外では当たり前に語られている事です。
医者レベルでも、ＭＲのほうが役に立つし不要とされている先生も多いし
分業も不要といっておられる先生が多い。
必要だとか・・・
全く物事をミクロにしか見れていない証拠だね。
薬剤師が必要というのは、社会的に見て何に貢献しているのかという事だよ。
国家資格なら、それにしかできない何かがあるはず。ところが、薬剤師には殆ど無いんだよね。
よく、ここではクスリつめって言われているみたいだけれど、まさにその通りだよね。
基本的に、薬つめにおいて犯したミスが調剤過誤なわけであって、それ以外は責任を取ることは
まずない。でもね。薬つめなら誰でもできるし、そんな仕事は価値が無いといわざるを得ないのだよ。
国家資格が必要か不要かは、国家資格らしい仕事が必要とされているかどうかで決まるんだよ。
薬剤師は、クラークや素人でもできるわけであって、国家資格らしい訳ではないし、又知識も殆ど必要としない。
つまりは、資格としてはきわめて不要といわざるを得ないのだよ。
薬剤師が不要というのは、薬剤師以外では当たり前に語られている事です。
医者レベルでも、ＭＲのほうが役に立つし不要とされている先生も多いし
分業も不要といっておられる先生が多い。
976 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 00:43:35 ID:???
IDが変わったな
977 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 00:43:47 ID:H7Mx45YP
つまりね。薬つめしかやらない薬剤師は大半だけれど、薬つめだけじゃあ
その内、お払い箱ですよということだよ。それと処方監査とかも責任を
とらなくて良い訳だし、あれは仕事には入らないよ。
薬つめだけなら、ニチイの人間はそれようのトレーニングを、一年間くらいつむ
わけだし、彼らのほうが社会的価値も高いわけだし。
処方箋４０枚に１人という制度は、本来おかしな制度であって、こんな制度は
薬剤師以外の世界では、あまり無い。この制度もその内廃止されますよ。
今のうちに薬剤師らしいアイデンティティーを見出さないと、事実上廃止されますよ。
その内、お払い箱ですよということだよ。それと処方監査とかも責任を
とらなくて良い訳だし、あれは仕事には入らないよ。
薬つめだけなら、ニチイの人間はそれようのトレーニングを、一年間くらいつむ
わけだし、彼らのほうが社会的価値も高いわけだし。
処方箋４０枚に１人という制度は、本来おかしな制度であって、こんな制度は
薬剤師以外の世界では、あまり無い。この制度もその内廃止されますよ。
今のうちに薬剤師らしいアイデンティティーを見出さないと、事実上廃止されますよ。
978 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:16:42 ID:???
>>968
仮に大多数のイメージだったとしても、所詮はイメージ。
現実とかけ離れているなら何の役にも立たない。むしろ邪魔。
お前がそこに書いた長文の一つでも裏が取れているものがあるのかい？
多くの人が分業に不便さを感じているというところぐらいじゃないの？
仮に大多数のイメージだったとしても、所詮はイメージ。
現実とかけ離れているなら何の役にも立たない。むしろ邪魔。
お前がそこに書いた長文の一つでも裏が取れているものがあるのかい？
多くの人が分業に不便さを感じているというところぐらいじゃないの？
979 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:18:07 ID:???
980 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:20:11 ID:H7Mx45YP
ここにいる薬剤師を見ていると、努力しない人間が多いね。
国師終わるまでは、頑張ったと思うよ。でも、薬剤師という仕事をしてからは
廻りを見ずに、自分よがりでプライドだけが高い、人が多いね。
でも、このスレに来る薬剤師にそれは限った事ではない。ドラッグストアでは
その高慢さのあまりに、規制緩和されてお払い箱になるわけだし。
不要論スレを見てもね。このような、高慢さと世間知らずが結局は、規制緩和
に繋がったんだよ。わかるかな。次は、調剤のほうだよ。危ないよ。
ファーマシーテクニシャンを、作られたらそれで大半の薬剤師は、失業に
追い込まれるだろうね。色々な情報でも、分業自体が悪だという意見は
噴出しているわけであって、それを如何に理論的にそうでないかという反論
をするかは、薬剤師の任務であって・・・将来暗いね。
国師終わるまでは、頑張ったと思うよ。でも、薬剤師という仕事をしてからは
廻りを見ずに、自分よがりでプライドだけが高い、人が多いね。
でも、このスレに来る薬剤師にそれは限った事ではない。ドラッグストアでは
その高慢さのあまりに、規制緩和されてお払い箱になるわけだし。
不要論スレを見てもね。このような、高慢さと世間知らずが結局は、規制緩和
に繋がったんだよ。わかるかな。次は、調剤のほうだよ。危ないよ。
ファーマシーテクニシャンを、作られたらそれで大半の薬剤師は、失業に
追い込まれるだろうね。色々な情報でも、分業自体が悪だという意見は
噴出しているわけであって、それを如何に理論的にそうでないかという反論
をするかは、薬剤師の任務であって・・・将来暗いね。
981 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:21:46 ID:???
処方内容にもよるが
1日４０枚というのは、質を維持しようと思えば多すぎるんだよね。
実際には遥かに越える枚数を扱う薬剤師さんも多いわけで
そんな状況では逐一疑義紹介しろだの患者インタビューしろだの
まともな服薬指導しろだの患者背景を考えた剤形を考えろだの言われても
なかなか追いつけない。
テクニシャンでも導入してくれれば状況は変わってくるが。
1日４０枚というのは、質を維持しようと思えば多すぎるんだよね。
実際には遥かに越える枚数を扱う薬剤師さんも多いわけで
そんな状況では逐一疑義紹介しろだの患者インタビューしろだの
まともな服薬指導しろだの患者背景を考えた剤形を考えろだの言われても
なかなか追いつけない。
テクニシャンでも導入してくれれば状況は変わってくるが。
982 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:25:05 ID:???
テクニシャン導入なら地方に薬剤師が流れて
田舎での薬剤師不足が解消されるんじゃないか？
それとともにテクニシャン程度の実力しかない名ばかり薬剤師が失職。
いいことづくめじゃないか。
免許更新制度の導入も必要もなくなるな。
田舎での薬剤師不足が解消されるんじゃないか？
それとともにテクニシャン程度の実力しかない名ばかり薬剤師が失職。
いいことづくめじゃないか。
免許更新制度の導入も必要もなくなるな。
983 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:29:10 ID:???
実際、アメリカでは患者は薬局でかなり長く待たされる。
だけど患者はそれはそういうもんなんだとちゃんと理解してる。
日本人にはなかなか受け入れづらいことだろうけど
今後は徐々に変わってくるだろうね。
アメリカのように薬が原因の死亡が今後高くなるから！
薬剤師抜きで薬なんて飲めないという時代が来る。
国は診察に来るな！自分で薬買って自分で治せと言っている。
そのためにスイッチＯＴＣ化がペースアップされている。
だけど患者はそれはそういうもんなんだとちゃんと理解してる。
日本人にはなかなか受け入れづらいことだろうけど
今後は徐々に変わってくるだろうね。
アメリカのように薬が原因の死亡が今後高くなるから！
薬剤師抜きで薬なんて飲めないという時代が来る。
国は診察に来るな！自分で薬買って自分で治せと言っている。
そのためにスイッチＯＴＣ化がペースアップされている。
984 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:30:14 ID:H7Mx45YP
>>979
だからね。まあ、ＰＣで規格を出して相互作用を出して、チェックして・・・
でも、最近ならフェニトイン（２０００年だっけな）くらいだろ。裁判になったのって。
というか、殆ど責任を取らなくてもよい
と訂正すればいいのかな。さすが細かい事を指摘するね。まさに、薬剤師だね。
でも、それに薬学的知識というよりＣＰでできるわけであって、クラークでも
素人でもできるという事には変わらない。後、薬剤師が調剤をすれば安全だ
というエビデンスも全く無い、これらをどう反論するというんだね。
人の揚げ足を取ることは簡単だよ。でも、前から書いてるエビデンスを統計的
でなくても科学的にね。誰も出せない。これが不要論に繋がっているわけです。
いずれにせよ、私を責めるのは簡単だよ。薬剤師業務について、私も完全には
分かってないわけだし。
だからね。まあ、ＰＣで規格を出して相互作用を出して、チェックして・・・
でも、最近ならフェニトイン（２０００年だっけな）くらいだろ。裁判になったのって。
というか、殆ど責任を取らなくてもよい
と訂正すればいいのかな。さすが細かい事を指摘するね。まさに、薬剤師だね。
でも、それに薬学的知識というよりＣＰでできるわけであって、クラークでも
素人でもできるという事には変わらない。後、薬剤師が調剤をすれば安全だ
というエビデンスも全く無い、これらをどう反論するというんだね。
人の揚げ足を取ることは簡単だよ。でも、前から書いてるエビデンスを統計的
でなくても科学的にね。誰も出せない。これが不要論に繋がっているわけです。
いずれにせよ、私を責めるのは簡単だよ。薬剤師業務について、私も完全には
分かってないわけだし。
985 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:35:35 ID:???
無資格調剤やってますとエビデンスを出す馬鹿がどこにいるんだｗ
揚げ足取りはお前の十八番だろｗ
揚げ足取りはお前の十八番だろｗ
986 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:37:00 ID:H7Mx45YP
>>981>>982>>983
まあね。私も元薬剤師をしていたから、よくその気持ちは分かりますよ。
でもね。世の中、甘くないのですよ。結局、今の仕事が全てなわけだし。
夢を見ることは簡単です。でも、ＶＳ世間ですからね。それを分かっていない
薬剤師が非常に多い。私はやってますよ、頑張ってますよ、じゃダメなんだよな。
世間に分かっていただくように、努力していかないとダメですね。
まあね。私も元薬剤師をしていたから、よくその気持ちは分かりますよ。
でもね。世の中、甘くないのですよ。結局、今の仕事が全てなわけだし。
夢を見ることは簡単です。でも、ＶＳ世間ですからね。それを分かっていない
薬剤師が非常に多い。私はやってますよ、頑張ってますよ、じゃダメなんだよな。
世間に分かっていただくように、努力していかないとダメですね。
987 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:42:03 ID:H7Mx45YP
だからさ、簡単だよ。院内調剤をやっている診療所Ａと同じ科の
院外のＢを分析疫学で、調べればいいんだよ。コホート研究でね。
大した事はないよ。何故やらないのか、薬剤師自身がそれをやるように
運動したほうが良い。そうすれば、結果も出るしね。
そうしないといつまでたっても不要論は払拭できないしね。
院外のＢを分析疫学で、調べればいいんだよ。コホート研究でね。
大した事はないよ。何故やらないのか、薬剤師自身がそれをやるように
運動したほうが良い。そうすれば、結果も出るしね。
そうしないといつまでたっても不要論は払拭できないしね。
988 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:50:53 ID:???
989 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:52:43 ID:???
990 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 01:58:26 ID:???
薬局薬剤師がまずやることは在宅だろうね。
せっかく点数ついてるのにまともにやる薬局が少ない。
まあ、まともに動ける薬剤師がいないというせいもあるが。
ごく一部に訪問専門薬剤師を置いてるところもあり
その成果はきちんと論文にもなっているが
まだまだ目立った存在にはなってきていない。
そういう意味で、薬剤師全体としては確かに行動力不足。
だが、監査に関しては、すでに医師の間できちんと評価されている。
大きな病院では薬剤師に薬の全てを任せているところもある。
病棟薬剤師を置いた成果はきちんと論文として発表されている。
せっかく点数ついてるのにまともにやる薬局が少ない。
まあ、まともに動ける薬剤師がいないというせいもあるが。
ごく一部に訪問専門薬剤師を置いてるところもあり
その成果はきちんと論文にもなっているが
まだまだ目立った存在にはなってきていない。
そういう意味で、薬剤師全体としては確かに行動力不足。
だが、監査に関しては、すでに医師の間できちんと評価されている。
大きな病院では薬剤師に薬の全てを任せているところもある。
病棟薬剤師を置いた成果はきちんと論文として発表されている。
991 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 02:02:08 ID:???
992 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 02:02:56 ID:???
ここで薬剤師不要論を書き込んでるバカは
健康で活力のあるそれなりに若い世代の素人だろう？
自分が年をとって、様々な慢性疾患にかかり、様々な薬のお世話になっている自分を想像してみろよな。
医療費削減問題に関しても高齢者が圧倒的に金を喰ってるんだから
そこに焦点を当てないといけない。
普段は処方箋薬など飲みもしないやつでは薬の有り難みも薬に対する不安もわからんだろう。
健康で活力のあるそれなりに若い世代の素人だろう？
自分が年をとって、様々な慢性疾患にかかり、様々な薬のお世話になっている自分を想像してみろよな。
医療費削減問題に関しても高齢者が圧倒的に金を喰ってるんだから
そこに焦点を当てないといけない。
普段は処方箋薬など飲みもしないやつでは薬の有り難みも薬に対する不安もわからんだろう。
993 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 02:22:39 ID:H7Mx45YP
まあ、世間が見えない薬剤師が多いから一部の評価だけでしかものを見れない。
在宅についても、あまり意味はないと思う。あれなら、正直ヤマトや佐川の
飛脚でもできるし、介護しがクスリの紙を患者の前で丸読みしているほうが
価値はあると思われる。
990の論文だが、薬剤師不要の論文も出ている。ここで誰かがソースを晒していた
と思うが。いずれにせよ、薬剤師は？という感じだな。
在宅についても、あまり意味はないと思う。あれなら、正直ヤマトや佐川の
飛脚でもできるし、介護しがクスリの紙を患者の前で丸読みしているほうが
価値はあると思われる。
990の論文だが、薬剤師不要の論文も出ている。ここで誰かがソースを晒していた
と思うが。いずれにせよ、薬剤師は？という感じだな。
994 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 02:25:19 ID:H7Mx45YP
じゃあ、アンケートすれば良いよ。医薬分業賛成か反対か。
これは、結果出てるよね。殆どが反対。だから、薬剤師の存在自体を
世間は認めていないことが分かる。
これは、結果出てるよね。殆どが反対。だから、薬剤師の存在自体を
世間は認めていないことが分かる。
995 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 02:27:57 ID:???
ID:H7Mx45YPがいくらわめいたところで薬剤師という職業が無くなるわけじゃないし
仮に無くなったとしてもそれで心が満たされるとは思えんな
あれこれ理屈をつけて自分が気に入らないものを否定し続けて
最後には自分以外の存在をすべて否定するところまで行き着くだろうな
仮に無くなったとしてもそれで心が満たされるとは思えんな
あれこれ理屈をつけて自分が気に入らないものを否定し続けて
最後には自分以外の存在をすべて否定するところまで行き着くだろうな
996 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 03:14:27 ID:???
お
997 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 03:17:13 ID:???
し
998 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 03:19:22 ID:???
ま
999 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 03:20:09 ID:???
い
1000 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 03:38:05 ID:???
。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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