開業医を潰して勤務医にしたら医師不足解決

>>36

http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

これみたら和55年02月18日の衆議院予算委員会で、坂口力議員(医者)は医師増えたら
医療費ふえるっていってるけどね

吉村仁が医療費亡国論いいだしたのは１９８３年から
それ以前からもずっと医学部削れっていってるみたいだがな

麻生の医師に常識はない
医学部削減望んだのは誰でした？

ってのも
おいおい国も悪いけどお前らも共犯ジャンｗｗｗ

ってこといいたっかったんだろうなｗ

高木健太郎議員なんてはっきり
収入が減ったのは医科大つくりすぎたから
っていってるしね

こんな発言許されるぬるい時代だったんだろうね
医師不足の今いったら袋たたきもんだろうが

いまの医師だって大半は医学部増員なんて反対だよ
表立ってはいえないだけでさ

くやしいのう

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:04:16 ID:8yM9kUla

激務で難度の高い職業ほどきちんと評価されない国、ニッポン！

※ 日米、平均年収対決　(2005年9月)（1$≒110円）

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円




194 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/07(土) 14:47:00 ID:R+KiMoka

【年収】日本の勤務医は先進国の半分【待遇】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257569218/l50

医者は不足してんじゃない。医者が田舎で開業しないだけ。

7 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 13:55:05 ID:QX1c04mW0

★　カナダで年収7900万円の救急医　★

１週間で平均70時間時間以上の労働は、彼女の同僚の通常の労働時間のほぼ二倍でした。

http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=559


週70時間労働て日本の勤務医じゃ当たり前の労働時間なんですが（年収は1/7）


8 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 13:56:37 ID:QX1c04mW0

　☆　韓国の医師年収

　医師平均　100,000,000〜200,000,000ウォン以上
　国民平均　21,151,977ウォン

　医師平均／国民平均　＞　４．７〜９．５倍

　ソース；
　http://www.worldsalaries.org/korea.shtml
　http://www.mindan.org/news/tozainanboku_view.php?sselect=&skey=&corner=10&page=9&subpage=142

医者も商売だから必然的に都市に集まる。
日本人は郷土愛を教育されてないから
地元の活性化なんて本気で考えるのは
商店街の連中だけさ。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

http://www.payscale.com/research/US/People_with_Doctor_of_Medicine_(MD)_Degrees/Salary
アメリカ医師平均給料（中央値）

内科医　138,650ドル（1240万円）
家庭医　134,127ドル（1210万円）
小児科医　119,081ドル（1070万円）
精神科医　153,417ドル（1380万円）
歯科医　115,448ドル（1030万円）
外科医　199,680ドル（1790万円）
麻酔専門医　256,636ドル（2300万円）

大量にインド人医者がおしよせてアメリカの医者給料下がりまくりだな
今日本が一番医者の給料高いんじゃねーの


イギリス医師会雑誌(bmj)によると
http://www.bmj.com/cgi/reprint/334/7587/236.pdf
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4〜５万ポンドになってる(１ポンド約２００円)


http://ja.wikipedia.org/wiki/BMJ
ＢＭＪとは

○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　　地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自衛官以外の国家公務員：832万円

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

医師免許を細分化して専門学校でも取得できるくらいの手軽さにしたらいんじゃないか
医師になるのに膨大な知識と莫大な学費、時間がかかるのは問題

フォークリフトの免許とかヘリコプターの免許みたいに特化して
手軽だがそれしかできないようにする。外科専門とか内科専門とかな
でその分報酬を大幅に下げる
医者版ワークシェアリングみたいな感じ

もちろん幅広い知識を持つ医師は
今後も重宝するだろうから報酬は今のままでもいい

低能がほざいとる
人体を見るのに細分化なんか出来ないことは、少し考えれば判ること。

暇がある常勤勤務医の多くはは人手の足りない地域にヘルプとして行けない。
なぜなら、国立病院・公立病院・社会福祉法人・特殊法人（赤十字病院など）では常勤医の兼業が禁止されているからだ。
時間に余裕があっても見〜て〜る〜だ〜け〜

↑
国家公務員法、地方公務員法などの法規定による

開業医を潰しても勤務医にはならない。
人間、一度メシウマを味わったら元には戻れない。
不動産業か投資家になるだろ。

このまま私立大を放置したら
歯科の二の舞になる？
医師の質も低下。将来の医師過剰に対応できなくなる。
全て国立にすべき。

医師過剰になったら自由競争させたらいいだけだろう
歯科医師はできる奴は金持ちになってるし、できない奴は淘汰されて消えている
至極自然だ

日本医師会が頑迷に抵抗するので慢性疾患にお金をかける構造が崩れません〜
早く開業医を潰して勤務医の年収を上げてね〜

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1291400162/

だめな2世３世政治家
だめな2世3世病院長
だめだなあ。しかも、国立入れず、
私立卒で、臨床も経営もおばか。
どうしようもないね。自分よりもできる
医師を管理しきれず、どなり散らす。

数年前に２ｃｈに沸いてた
医学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大
を主張していた医学部厨ってのは

東大卒厚生官僚財務官僚の自演だったんじゃないかって思えるよｗ

給料今のままでいいわ。
どっちかっつうと勤務医が副業だし。
俺みたいなやつ多いだろうな…

みんなが勤務医に戻ったらバイトがなくなって困るよね

ていうか田舎の勤務医と都会の勤務医ってどっちが儲かるの

儲けは田舎だろうけど、所得税などが50%近くかかって、年収差は実質半分程度の差の価値しかないよ
額面通りに手元に入らないぞ〜働いたら負けという累進課税を忘れていかん

そんで、子どもの教育があるし、嫁が嫌がるし、家族を田舎に連れてくるわけにいかず、単身赴任で寂しい思い。離婚の危機。
二世帯になるから生活費が増えて田舎と都会の手取りの差があまり意味なくなる。

家族につらい思いをさせるほどの価値がないじゃんってことで誰も田舎に行かないよ。
若者が田舎を出て都会に行くというのに、時代の流れに逆行すると大変だぞ。

同じ仕事内容で、都会：1200万円、田舎：3000万円なら行ってもいいかな〜って感覚だよ。
実際には田舎のほうが仕事がきつい。（人数が少ないから休みが取れない）
2倍以上の開きがないと心が動かんよ。

あ、ちなみに先進国の医師の平均年収は3000万円くらいなんで、日本の労働の苛酷さを考えると年収5000万円もらえて当たり前って外国人医師は考えるので
外国人医師が日本に来るわけないよw

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

医師一人当たりでは高い日本の医療費
http://benli.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/04/expperdoc2004.png

あふれるくらい増やせば解決だろ
仮にいままで10人に1人しかこなかった科があったとして
絶対数2倍の20人にすれば2人くるんだしな
そのうち人気科があぶれるくらいになれば
不人気科におちてくることもあるだろう

なんにせよ、医者のやる気(笑)みたいな
不確かなものよりあぶれれば落ちてくるという数の原理のほうが信頼はできるわ

医者の給料が高いのって
アメリカくらいじゃない？

都会の勤務医ざまあすぎ

>>75
大正解。ところが、医学部の定員増加は1割強にすぎない。
必要数を10年以内に補充するだけで医学部の定員を4倍にしなければ先進国平均に追いつけない
そして現在の数の1.5倍の定員で落ち着かせないと維持ができん
今の数では差が開く一方だよw

競争させるためなら一番いいのは医療保険廃止。医師によって値段が違う。
患者が医師を評価して点数をつける。アメリカがまさにそう。

金をたくさん出せばいい医師に診てもらえる。金をたくさん出せないならヤブ医者。
金を出せないなら家で我慢。
俺はこっちのほうが利用しやすい。高いところは空いているから救急時に安心できるわ。
金持ち優先いいね

>>76
そのアメリカも開業医は１２００万くらいだし
バカ高い勤務医も自分の収入から多額の保険をかけなくてはならない

どこのデータだよw

http://pediatrics.news.coocan.jp/my_paper/nichii2010_4.pdf

勤務医は専門医を目指すから専門医で比べてくれ

見ての通り、勤務医＞開業医（GP）だよ
勤務医のほうが有能で高度な医療を行うから当然の結果
日本はなぜか逆に勤務医のほうが乙ってる
だから開業に逃げて病院破綻

>>81
医師会のデータなんてソースになるのかよ

医者は、医者同士で結婚するから強烈な縁故関係が結ばれて医者不足解消なんて考えてないよ。
いつまでも神でありお医者様で在りたいわけよ。
研修医の地方病院勤務を義務化させれば医療難民や病院閉鎖は、解消する。
頭を下げて金を払う商売は、神社とお寺です。よって医者は神様。

おそらく、何十万単位の職で
これだけ親と子が同じ職って医者くらいじゃねーの
医者同士の仲間意識ってはんぱないからな

開業医を潰したら勤務医になるという発想は噴飯もの。
開業医を潰したらフリーター医になるだろw

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★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


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>>85
歌舞伎役者

コンタクト屋やチンコ剥き職人はどうなる？

臨床に役立つとは思えん

>>1
開業医について週刊現代にいい事書いてあったので抜粋しておきますね。
　　　　　　　　　　

大研究シリーズ　　　　　　　　　　　週刊現代2011/09/24・10/01日合併号
分かる「　ダメな医者　」

看板を見ればわかる
　
　病院へ行く際に誰しもがチェックするのが、そのクリニックが何を専門としているか、だ。
まずは病院の看板をチェックしてほしい。「内科・泌尿器科・皮膚科」などと、複数の科が
書かれていたら、それらすべてを医師が専門としていると思うだろう。それは大きな間違いなのだ。
　「病院やクリニックが看板に掲げている診療科目を標榜科目といいますが、じつは
これは好きなものを自由に挙げていいことになっています。内科医が、内科だけでなく、外科や
皮膚科、さらには眼科や耳鼻科も看板に出しても構わない。要するに看板に書かれている科目
すべてが医師の専門ではないということです」
　そう言うのは、作家で医学博士の米山公啓氏。

　さらに、”専門医”や”○○学会員”という肩書がついていれば安心かといえば、
そうともいえないのが厄介なところだ。
　「専門医という肩書があるからよい医者とは限りません。医師免許を持っていて、
会費さえ払えば誰でも入会できる学会もあります。（米山医師）
　　　中略

前出の米山医師が言う。
「私が昔アルバイトで通っていた開業医は、わざと風邪薬を１日分しか出しませんでした。
そうやって翌日も来院させて再診料を取っていたのです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110912/top_06_01.html

>>90
総合診療科とか書かれたら意味ないよ

開業医みんな悪い奴じゃないが、とりあえず、むかつく。
勤務医に迷惑をかける奴はほんとむかつく。

開業医ももともとは勤務医。
勤務医を１０年くらいやってから
開業するのが一般的。
だから国立卒は１０年を公立病院で
勤務してから開業可能とすべし
私立は保険医を与えない。つまり自由診療のみとして
いつでも開業可能とすべし。私立は美容とかアンチ会陰人具
とかしていればいいのでは？
私立卒、開業率非常に高く、勤務医期間非常に短い。
２，３年の勤務でどんどん開業

開業医潰したらマジで医療崩壊すんよ？　TPP受け入れた方がマシだわｗ

国民皆保険制度を中心とする現在の医療制度ってのは日本の美点の一つで、
医師会も患者視点で必死に守ろうとしているが、これはあくまで古き良き日本の
国民性に根ざした制度だからねぇ。

現在の権利意識だけ肥大させたモンスター・ジャップには、お望み通り自由競争下での
医療制度の方が望ましいのかもしれないねｗ

ちなみに「自由競争」ってのは、サービスの提供側だけでなく、受益側も全く等しく淘汰
されるのが原則なので、そこんとこ宜しく。まぁ金さえ払えば、今までどおりの医療が
受けられるのでご安心を。しかしながら、金は払わん、だが最高の医療を用意しろ！
では全くお話にならない。金払えない奴は野垂れ死に。そんな世の中を受け入れる
覚悟があるのなら、どうぞ開業医潰しに邁進して下さいｗ