■■■薬剤師に処方権を！■■■

1 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 21:27:26 ID:oq0V9l/b

異常な医師不足の社会に提案。

医師は手術、薬剤師は処方。

内科医、精神科医なんて薬剤師で十分務まります。

舛添さん、如何でしょうか？

2 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 21:41:56 ID:???

恥ずかしいから、もうやめてー

3 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 22:06:52 ID:???

看護師には与えられたなｗｗｗ

4 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 22:16:20 ID:???

↑
残念ながらまだです。あと数年かかります。

5 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 22:45:12 ID:???

薬剤師は能力の個人差が大きすぎるんだよ。

医療業界は出身大学では優劣判定できないと思っている。
しかし卒業生の大半が臨床に進んで患者と接する医・歯と違い、薬剤師は職場など様々な要因によって卒後の努力量に大差が出ると思うんだよ。
どう考えても登録販売者に毛が生えた程度の輩に処方権は無茶。

6 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 22:54:41 ID:???

そうだな、調剤薬局にいるけど処方権なんて遠慮します
薬局＝薬屋。花屋や魚屋となんら変わらない。
商品にちょっと手を加えて、適当な説明加えて売るだけ。愛想が大切だと思ってる

7 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 23:03:06 ID:bRHz37Wu

臨床を知らん薬剤師がどうやって処方するるのか…

8 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/28(火) 23:20:47 ID:???

>>1
糞スレ立てんなボケ

9 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 00:01:47 ID:???

処方権いらんから一類二類のＯＴＣを保険適応にしてほしい

10 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 00:08:53 ID:???

完全院外処方にしてくれないかなー

11 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 02:08:11 ID:???

mixiに薬剤師のコミュに『薬剤師に処方権を』とかいうトピたてて仲間のはずの薬剤師に
再受験しろとか文句言ってんなら政治家にでもなれとかボロクソいじめられてたトピ主いたな

12 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 17:05:04 ID:???

処方は診察・診断と一体のものである。
独立した処方権を得るということは、診察もし、診断もするということである。
わかりやすく言うと、薬剤師が処方権（完全な）を得ると、薬剤師は薬剤師でなくなってしまい、医師になってしまうと言うことである。

薬剤師のアイデンティティーは、薬の倉庫番（管理・払い出し）と薬のリスクマネージャー（医師が書いた処方を目を変えてチェックする）だ。
これが薬剤師需要の二本柱。

今、二本柱にもう一本柱を追加したいと考えている向きがある。
だが、柱の追加は現実的には不可能であるし不要である。

ではこのままでいいのか？

否

ではどうするのか？

リスクマネージメントを処方チェックだけでなく、服薬（飲み忘れ防止など）チェック、服用後の副作用チェックにまで拡大すべきである。
副作用を診るということは、すなわち作用を診る事でもある。
処方から服用後まで（端的に言うと患者の体内から薬が排泄されるまで）を薬剤師が責任を持って管理する。
これが我々が目指すべき道である。

今、流行の専門薬剤師は恐らく形骸化するであろう。
上記のごとく、薬剤師の職能そのものを進化させて行く努力をすべきなのではなかろうか。

「薬剤師は、全ての薬剤師のための向上発展努力をして行くべきである。
　決して一部の薬剤師のための努力であってはならない。
　なぜならば、多くの支持を得られない努力は徒労となるからである。
　骨折り損のくたびれ儲けになってしまうことは確実だからである」

13 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 17:39:01 ID:???

副作用を制御することは重要だな
副作用が出れば用量を減らしたり、程度によってはその薬を中止しなければならなくなる
治療そのものに影響が出ることになるわけだ
持ち玉が限られている抗がん剤治療の場合は特に深刻になる
副作用制御が予後を大きく左右することになる

それに副作用を抑えられれば用量を増やせるな
やはり副作用制御は重要だな

14 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 18:55:53 ID:???

医師の調剤禁止と病院の薬剤師配置基準見直し（義務化）だな。

後者の方は医師会も理解を示していたにも関わらず、地方の薬剤師不足が原因で任意となった経緯がある。
今後薬剤師が確実に増えるのだから導入するべき。でなければ６年制にして定員も大幅に増加させた意味が無い。

こういう改革には患者側の意識を変えるのも重要だが、そんな時に製薬会社が必死に「薬のことは医師に相談」とかほざいてるのが痛いｗ

15 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 19:00:10 ID:???

恥ずかしいから、もうやめてー

16 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 19:40:20 ID:ajy7n3K7

おい！何が薬剤師に処方権だ！
薬剤師なんて選挙権も与えるべきでないのにｗｗｗｗ
雑魚どもは、調剤しとけばいいんだよ。
給料泥棒がｗｗｗｗ

17 ：研修医新人君：2008/10/29(水) 20:50:44 ID:3Y9JCeGo

確かに病院薬剤師薬に限ってはよくしってると思うよ。
この薬は一日二回では保険とおらんとか、このくすりの院内での代替薬
はこれとか。あとこの薬は生食とまぜてdivするとにごるとか。

うちの病院医者不足で平気で研修医に主治医（名目は担当医）させるから
、めっちゃ処方だしまくるけど、いまだに薬剤師からのattentionがなくならんｗｗｗ
彼らは優秀だよ。まじ助かってるとおもうけどなあ。
処方権って言っても外来程度ならあげてもいいとおもうけど。だってなんもしらん
研修医がばんばん処方しまくって、治療してるよのなかだぜ？

18 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 21:20:53 ID:ZTXbVD8q

薬剤師乙w

19 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 21:26:19 ID:???

>>16
マルチ乙

20 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 10:22:30 ID:???

薬学部のように医学部もどんどん新設しろよ。
薬学部は規制緩和で医学部だけは保護かよ。
矛盾してないか？
聖域なき構造改革じゃなかったのかよ。

ちゃっかり聖域があんじゃんｗｗｗｗｗ

21 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 18:11:46 ID:pcr6im75

薬剤師に処方権は遠い夢だろうけど、麻薬等の特定の医薬品が、医師の処方があっても薬剤師の監査を通らなければ処方できないようになる可能性はあるかもな。
現に法律では、医師の処方に疑わしいとこがあれば薬剤師が医師に確認することが義務付けられているわけだし。

22 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 19:08:52 ID:RL6csilG

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008102990122856.html?ref=rank

とりあえず薬剤師だって責任取らされるわけなんだから
もっと給料上げろよ。

23 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 21:01:26 ID:???

去年だか一昨年の法改正で薬局が医療機関に認定された一方で、商人（ＤＳ）同士の競争が激しくなってきてるのは如何な物かと思う。

24 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 21:44:25 ID:FGHXIAeb

そもそも確認してなかったんだろ？責任以前の問題じゃない？
処方ミスが薬剤師だけの責任になり医師には責任がないということにならなければ、薬剤師が責任取ってるとは言えないでしょう。
そうなるなら薬剤師の賃上げ賛成。

25 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 22:10:17 ID:pcr6im75

だからダブルチェックが必要なんだって。
法律でも医師の処方のチェックをすることが義務付けられているんだから。
医師のみや、薬剤師のみが責任問われることはありえない。

26 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 22:35:26 ID:???

じゃあ医師の3分の１の給料じゃ割に合わんな。

27 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 22:45:08 ID:FGHXIAeb

じゃあ別に薬剤師いらないじゃん。
巻き添え食って自爆する人が増えるだけでしょ。

28 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 22:47:43 ID:???

んじゃ誰がダブルチエックするん？
リスクマネージメント必要ないって言うなら北朝鮮にでも行けば？

29 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 22:55:25 ID:???

ドラッグ業界自体がコストがかさむだけの薬剤師の採用はできるだけ
少なくしたいと思ってるんだからどうしようもないよなｗｗｗ

30 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 22:57:31 ID:???

なぜにいきなりDSの話？ニートとホウギはアホだから会話に困る。

31 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 23:04:57 ID:FGHXIAeb

単独で責任取れないチェック業務なんて無資格で充分でしょ。
能書き通りに使ってるか調べるだけなんだし。
手近なところで看護婦でいいんじゃない？

32 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 23:24:07 ID:FGHXIAeb

ｽﾚﾀｲ通りの話に戻るけど、薬剤師が処方権持ったら誰が処方チェックするの？
ダブルチェックなしで北朝鮮になるの？

33 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/30(木) 23:29:27 ID:???

>>30
事実だからしょうがないｗ
もはや下位旧帝薬じゃチンパン私立医大の正規合格すらおぼつかないご時世なのに
お気楽だなｗｗｗ

34 ：患者：2008/10/31(金) 00:47:24 ID:dNaWfkmL

薬剤師に処方権をとかいっている人に言いたいですが
元々、薬剤師の仕事は医者がしてました。それを国が金の削減の目的
医師の力を弱める目的で薬剤師の医薬分業が始まりました。
薬のチェックとかなんて看護師で十分。
知識なんてＰＣで分かるし、今なんて、電子カルテだから間違えませんよ。
後、調剤も機械でできます。何故しないのか？簡単です。
それをすれば、馬鹿薬剤師どもの失業が見えるからです。
必要も無い、存在を作り上げてしまった国は、後悔してるでしょうね。
処方権？馬鹿言わないでください、薬つめの分際で。
それより自分の地位を守るほうが大切じゃないですか。
40枚に1人とか本当に舐めてますよ。
こんなやつらにのさばらせて置けば、保険料ががんがん無くなります。
ですから処方権でなく
素人に調剤権をと言いたいです。
どうせバイトでもできる事をやって、たんまり保険点数をむしりとっている訳なんですから
それから薬剤師に言いたいのですが自分の責任も自分で取れない、門番は要りません。
何故、医師の投薬ミスで、医師の責任になるのですかね。
門番はだからチンパンでもできるんですよ。
調剤権とかいって保険料を無駄遣いしてるくせに、事故が起こったときは、何故か医師の責任にもなるのです。
薬剤師てなんですか？青年非保佐人ですか？
こんなシステムは、無駄です。
薬剤師には可哀想ですが、こんなシステム潰すべきです。
薬剤師制度自身を。
保険料の盗人ですよ。

35 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 13:02:08 ID:???

>>34
205 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/29(水) 23:18:48 ID:ajy7n3K7
え？俺は、一浪でストレートだよ。
大学も私立の結構伝統のある大学だったし。
おまえらな。俺のこと批判してるみたいだが、お前ら恥ずかしくないのか？
それとも調剤室で、俺みたいに彼女つくり、みんなが帰った後でいちゃついてるとか
そんなんか？
それならお前らは、薬剤師みたいなくだらない仕事していても、勝ち組だな。
何れにせよ、俺は薬の仕分け会社の管理人だし。
薬剤師とかいう恥ずかしい仕事やめてＯＴＣ販売でも行けよ。
いつまで調剤室でモグラやってるんだ？
それともお前ら不安だろ。
薬局とか病院とかって、これから給料ガタ下がりだぞ。
差益は減らされるし、人数増えるしｗｗｗｗｗ
それで良いのか。将来、子供作るんだろ。結婚するんだろ。
300万とか400万じゃあ給食費すら払えないぞｗｗｗｗ
それでも袋つめなのに高すぎるがなｗｗｗｗｗ
まあ、そのうちお前らが職安行ってる姿がｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくないのｗｗｗ
給料泥棒薬剤師ｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 19:26:09 ID:???

一時は平均偏差値が医学部に次ぐ難度を誇った薬学部も
今では全入どころか
定員割れしている大学が約３割という悲惨極まりない状況になってしまった。
しかもたったの数年でこの有様への急落など前代未聞。
今の状況では
処方権を口にすることすら恥ずかしいことのように思える。

37 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 19:29:52 ID:???

入学時の平均偏差値がいくら下がろうが
国家試験は難化決定なんだから薬剤師の質は上がるだろ。

昔の酷使とか簡単すぎる。

38 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 19:39:22 ID:???

>>37
いくら国試が難化しても
たしかに薬学生にとっての薬剤師免許は立派なものになるであろうが
世間の人には見えないわけだから
世間の評価は変わらない。

世間の人にも見える難度は
大学入試の偏差値だけだ。

39 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 19:53:55 ID:???

>>33
大金積んだ馬鹿私立医が必死だね。
医者に見られてないよｗ

40 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:03:18 ID:???

馬鹿私立医でも処方できるんだから、新設前の平均的な薬剤師なら十分処方できます。
一般の人たちが思ってるより医者は薬を知りません。
日本の受診回数は欧米の3倍。そのうち半分を薬剤師が処方しても問題ないでしょう。
薬剤師が処方したものを誰がチェックするとか馬鹿なことを言うのはやめましょう。
処方箋を発行すれば、他の薬剤師がチェックしてくれますよ。

41 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:05:47 ID:???

>>33
下位宮廷薬だけど、私立医より偏差値高いぞ。
もちろんセンターもあるし、科目数も私立医より多いぞ。
何を勘違いしてるのか。

42 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:11:11 ID:boR/7YFr

同一職種のダブルチェックでいい→薬剤師は不要ということですね？よくわかります。

43 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:15:38 ID:???

>>40
一般の人たちは医者は薬のこともすべてわかっていると思ってるよな。
薬剤師よりもよく知っていると思ってるヤツ多すぎ。
薬剤師に対する一般の人のイメージは薬の専門家というより調剤技師。

44 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:17:14 ID:???

処方したいならなんで医学部いかなかったの？
薬剤師に処方権なんてないのは入学前から知ってただろ？
難関の医学部と全入の薬科の難易度の違いを知った上で聞いてみるw

45 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:23:55 ID:???

>>44
俺は家に金がないから私立医大には行かせてもらえなかった。
だからはじめからアウトオブ眼中だった。
それから国立医学部には入れなかった。
受けたけどね。
浪人する金もなかったので
僻地国立薬で我慢してやった。

46 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:25:05 ID:???

医師は、臨床上必要な薬の知識以外は、一般人が思うより知らない。
薬剤師は、臨床上必要な薬の知識を、一般人が思うより知らない。

47 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:28:09 ID:???

>>44
薬剤師でも処方できるとおもってたよ。
実際、漢方や市販薬は処方してるようなものだし。
その範囲を拡大するということ。
どうでもいい軽症患者が病院にはうじゃうじゃいるじゃん。
ほとんどの患者は薬剤師の処方で十分なかんじゃだよ。
重症なら専門医受診すればいいわけでさ。
欧米の3倍の受診ということからも、いかに無駄な受診が多いかということがよくわかるわけよ。
妊婦が断られた事件あったけど、あれも無駄な受診が多くて医者を回せない事情もあったみたいだよ。
明らかに日本の医療行政は間違ってると思うぞ。

48 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:30:39 ID:???

6年制になれば臨床的な知識も増えるでしょう。
いまでもガイドラインなどは読んでるだろうけど。
いろんな医者の処方監査してるから、処方のバリエーションはひろそうだけどな。

49 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:36:11 ID:???

マジレスすると処方権欲しいなら医学部再受験するしかないぞ
薬学を卒業したけど、どうしても医師になりたくて再受験して夢をかなえてる人もいる
２ｃｈで処方権欲しいっすって言ってても何も変わらないぞ

50 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:38:24 ID:???

俺の中・高校時代（私立一貫教育校）の友人が、俺が今勤めている病院の薬剤師をしている。
飲みに行く時はいつも俺が出すことにしている。
たしかに病院勤務の薬剤師の給料はもっと上げるべきだな。

51 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:40:42 ID:???

>>49
まあごもっともだと思うけど２チャンやってるやつにそんなこと言われたくない

52 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:52:00 ID:???

患者が自己判断で売薬を買うのは、薬剤師が処方してるのとは根本的に違うと思うが。
薬剤師はアドバイザー兼売り子でしょ？
嘘つかなければ責任は問われない。自己責任だから。

53 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 20:59:29 ID:???

昨年、情熱大陸という番組で紹介されていた村上智彦という医師。
元は北海道の私大出身薬剤師。

結局、薬剤師じゃダメだということだ。
他力本願で処方権欲しーと何百年も待てるなら、別にいいけど。

54 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:02:12 ID:???

実習の期間が伸びたら医師が持っているような臨床知識が増えると思うのは間違い。
臨床知識がない指導者＝薬剤師のところで実習するだけだから。

55 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:02:13 ID:???

[　医学部再受験　]

受験勉強（２～３年）＋医学部時代（６年）＋研修医時代（２年）＝約10年

長距離マラソンだな。
考えただけで息切れしそう。

56 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:09:04 ID:???

>>55
その10年間に投資するお金がまたすごい金額になるだろうな。

それだけ金とエネルギーと時間を投資して医者になっても

１回の医療ミスで、場合によっては精神的にも社会的にも経済的にも、ならくの底へ突き落とされる。

運よく這い上がれても、その時は既に人生の終末期にさしかかっている。

なんてことになったらどうするの？

57 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:25:06 ID:???

>>56
１０年間、涙涙の苦労をし、投資をして医者になってすぐに癌が見つかったら悲惨だろうな。
なんだったんだ？俺の人生ってことに・・・
やはり１０年は投資するには長すぎるな。

58 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:27:23 ID:???

処方権ってそういう種類のものだよね。
処方しておしまいというものではない。

59 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:30:54 ID:???

>>52
そうではないよ。
漢方薬なんて特に漢方専門の薬局は診断も処方もする。
一般薬でも患者の症状を聞き取りして処方する。

60 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:35:31 ID:???

>>50
医者なら薬剤師の友人も多いだろう。
薬剤師、特に病院薬剤師が冷遇されているのは医者もわかっているだろう。
でも何だかんだ言って他人なんだろうな。
自分だけ良ければいいということだろう。
医者が給料やすいといって1200万から2000万に上げた病院あった横で病院薬剤師ってその５分の１以下の給料でやってるんだから、
本当にマゾだと思うよ。中には大学院でてるやつもいるだろう。

61 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:36:03 ID:???

漢方のはあくまで薦めてるっていうんだよw
処方は処方指定の薬を医師が処方箋を出してはじめて購入できる
お医者様これからもドビーめに処方箋をお願いします
ドビーは悪い子です。処方箋がないと失業してしまいます
ドビーめに靴下のかわりに処方箋を下さい

62 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:38:12 ID:???

>>50
友人っていうか部下な
病院薬剤師は医師看護師と比べ圧倒的に数が少ないからな
保険点数稼げないんだから給料安くて当然だし病院の採用が少ないのも当然

63 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 21:49:01 ID:???

>>61
漢方の診断は医師でなくてもできるよ。
もちろん専門知識は必要だけど。
そこらの医者より稼いでる漢方薬局薬剤師たくさんいるよ。

>>62
昔友人だったが今は部下ということかｗ
保険点数って国が決めてるもので薬剤師とは関係ないと思うがね。
それで威張ってる医者は人間性を疑うよ。

64 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:01:54 ID:???

>>60
そのかわり医者は薬剤師の先生方よりも責任が重いし重労働だよ。
週１で当直入ってるし、週休２日なんて無縁。
理不尽な患者の暴言を聞くこともしばしば
割に合わんよ。
地方で開かれる学会出張が唯一の息抜きの場。
もちろん発表もするが。
ただ病院勤務の薬剤師の先生方はよく勉強もされているし
俺たちが安心して処方できるのも彼らのおかげだ。
その役割の大きさの割りには給料が高いとは言えない。
正直、気の毒だとは思っている。
だから飲みに行く時やゴルフに行く時は俺が出している。
>>62
部下などと思ったことは一度もないよ。
そもそも医局と薬剤部では部署違い。

65 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:09:17 ID:???

処方権を薬剤師の先生方に持っていただく事については異論があるものの
病院勤務の薬剤師の先生方の報酬を上げることには大賛成です。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:15:03 ID:???

恥ずかしいから、もうやめてー

67 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:16:35 ID:???

国は医者を向きすぎてると思う。
確かに、医者がいないと病院は成り立たないんだが、それだけじゃないよな。
薬剤師だって非常に重要な役割を果たしてるわけだし、医者だけでは病院は成り立たない。
医者の負担軽減にも貢献するし、薬剤師の業務を考える機会にもなるとおもうし、
薬剤師が一定の処方権を持つのは構わないと思う。
例えば痛み止めや下剤出すのに医者が処方する必要ありますか？
緊急の時は抗生剤だって必要でしょう。そういう時は勉強してる薬剤師が処方できてもいいのではないでしょうか？
医者の人数は限られてますし、幅広い業務を行わざるを得ない医師は気の毒だと思います。
もちろん、医師と薬剤師が協力して薬物治療をした方が安全性が高まることは言うまでもありません。
処方について医師とディスカッションする薬剤師が増えることを期待してますし、
そうすれば、薬剤師の処方権拡大も実現するのではないでしょうか？

68 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:19:12 ID:???

>>66
どこが恥ずかしいのですか？
薬剤師にできることがまだまだたくさんあるはずです。
薬剤師に補助職をつければ業務拡大してもできると思います。

69 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:23:37 ID:???

症状が軽いかどうかは診断の範疇だからね。
医師が、これは薬剤師に診てもらえ、と判断した症例に限らないと難しいだろうね。
その場合には結局手間もとられるし責任も負わされるだろう。
やっぱり薬剤師の処方権なんて意味ないな。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:25:06 ID:???

ぶっちゃけ病院薬剤師からみれば、医者はぼったくり以外には見えないだろうな。
しょうがないけど。

71 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:27:56 ID:???

>>69
もちろんそれでいいと思うぞ。
薬剤師と相談して処方してもらってくださいでいいだろう。
それだけで今の薬剤師業務から比べれば大きな一歩だよ。

72 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:30:03 ID:???

病院薬剤師は医者にお布施しているようなもの。

73 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:32:54 ID:???

〉71
医師の負担軽減になってないから意味ないんだって。
薬剤師の自爆に巻き込まれるのはご免被りたい。

74 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:33:46 ID:???

確かに医者と病院薬剤師の給与格差が大き過ぎるのは現実
困ったものですね。

75 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:36:58 ID:???

今の給料のままでは、６年制の薬剤師は文句言うだろうね。

76 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:37:29 ID:???

責任に格差があるから仕方ないんでない？

77 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:39:45 ID:???

薬剤師が責任ある業務を行うべきなんだよ。
そうすれば給料にも反映される。
処方も含めて法改正して薬剤師に責任を負わせるべきだ。

78 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:41:06 ID:???

>>77
だから、薬剤師に処方権なんて、恥ずかしいから、もうやめて～

79 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:48:15 ID:???

処方権なんてなくても出来る業務をちゃんとやればいいのに。
点滴を含む全ての薬剤の準備、全ての入院患者の薬剤情報チェック（入院後すぐね、もちろん）、全ての薬剤の情報提供と内服に関する同意書取得、その他もろもろ。
それすらしないから信用されないんじゃないか？

80 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:50:57 ID:???

６年制薬剤師が出てきてからが楽しみだな。
同じ６年制の医者とどう対戦するか楽しみだ。
この年収格差はあり得ないしな。

81 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:51:47 ID:???

薬剤師が処方権とか寝言いってないで、本来すべき調剤にもっと目を向けろや。
たとえばシンチ用製剤だな。
ほとんどの病院じゃ、ホウギかナースが標識してるぞ。
薬剤師で標識作業とかやってる奴なんてほとんどいないだろ。
被曝がいやだとか、あほなレスはすんなよW

82 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:53:02 ID:???

>>77
問題なのは、だれも薬剤師にそんな期待を持ってないということ。
国民も医師も他の医療従事者も、なーんも薬剤師に何か新しい業務の期待などしてない。
でも薬剤師は、妄想オ○ニー大好きだから、臨床だの処方権など自分達は実力があると自分達の過大評価に一生懸命です。
国民も医師も他の医療従事者も、みんな薬剤師のことは袋詰めだとスルーしてますｗ
相手にしてません。

恥ずかしいから、もうやめてー

83 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:53:52 ID:???

医者と対決できるような優秀な奴は薬剤師になんかなりませんが。

84 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:54:04 ID:???

今できる業務をやって待遇があがるならそりゃまじめにやるだろう。
しかし、現状は大したことやってないと周囲からみられ待遇は低いまま。
君たちはこれでいいのか？君たちがやってることは大したことない仕事と国に思われているんだよ。
薬剤師の存在感を示すにはいまのままでは無理だと思うけどね。
恥ずかしいとか言ってるのは、現状で満足なんだね。
海外なら薬剤師にもある程度、処方権が認められてるし、先進国の日本でできないことはないと思うのだがね。

85 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:56:24 ID:???

>>83
なんで？
ぼんくら私立医もたくさんいるし、医者より優秀な薬剤師はたくさんいると思うけど。

86 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 22:57:21 ID:???

寝言は寝て言え、という言葉がぴったりのスレですね

87 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:00:16 ID:???

なぜ処方権に反対するんだ？
処方するというのは責任を伴うわけで、責任を取るなら処方権あげてもいいじゃないか。

88 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:00:53 ID:???

>>85
昨年、情熱大陸という番組で紹介されていた村上智彦という医師。
元は北海道の私大出身薬剤師。

処方したければ、この人を見習って医学部再受験をしろということだ。

89 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:00:56 ID:???

どんなﾎﾞﾝｸﾗ私立医でも臨床医学に関してはは薬剤師より上です。普段仕事としてやってるからね。

90 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:02:40 ID:???

〉87
責任取れないと判断されてるんだろ？

91 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:07:06 ID:???

ま、病院薬剤師はマゾってことで。
薬剤師にもいろいろ居て、勤務医より稼いでる薬剤師もたくさんいるわけで、
稼ぎたかったら、そっち方面で稼げばいいだけ。
友人のの経営者薬剤師なんて３０００万はあるぞ。

92 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:07:39 ID:???

医者はちゃんと診察して処方するわけだが、
薬剤師は話を聞いただけで処方するつもりかよW
アナムネとりってのはかなり個人の技量差がでるんだよ。
薬剤師の素人並みの知識でまともなアナムネがとれるわけないでしょ。

93 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:08:10 ID:???

医師コンプの薬剤師多すぎ
>>８８の言うとおり医師の真似事したければ医学部再受験しかない

94 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:08:27 ID:???

>>89
薬剤師も仕事としてやれば彼らより上になれるわけだ。

95 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:10:49 ID:???

もちろん袋詰めとかは薬剤師の方が上だろ。

96 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:11:05 ID:???

薬科の３割が定員割れの全入なわけだが薬剤師の待遇があがれば生徒も集まるだろうな
医学部は定員割れなんてないからな

薬科大の３割が定員割れ
http://www.yakuji.co.jp/entry6752.html?PHPSESSID=f4758250da86407f5bc2e0b125a10784

97 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:11:54 ID:???

そうだよ。専門を極めればそれでいいじゃないか。
薬剤師も医者も待遇同じでいいんだよ。共産圏なんだから。

98 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:12:12 ID:???

医者は国公立卒が多数派。
薬剤師はバカ私立卒が多数派。
医者と比べるな、ばか。

99 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:13:23 ID:???

〉94
医者の仕事したかったら医師免許とれよw

100 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:14:50 ID:???

>>96
頭悪いだろ。
需要と供給が合ってないだけだろｗ
数年前は医学部志願者より薬学部志願者の方が多かったんだから。
そりゃ待遇悪く６年の大学いかなければならなくなれば志願者減るのは当然だろ。
それみて喜んでる医者ってレベル低すぎだろｗ
そりゃ国立医学部学費３５０万で年収１０００万超に殺到するのは当然だわｗ

101 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:15:50 ID:???

優秀な国立の学生が研究職を目指す現状が笑えるw
東大京大が酷使ワースト争ってるからな

102 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:16:02 ID:???

医者と薬剤師の待遇が同じなら、医者をやりたい人は誰も居ないんでないか。

103 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:17:07 ID:???

だって優秀な奴には薬剤師資格なんて要らないわけだから、まともに勉強するわけない。

104 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:17:15 ID:???

結局薬剤師は医者になりたくてもなれなかった人ってこと？

105 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:17:32 ID:???

>>98
しょうがないだろ。
薬学は私立が多いんだから。
それがどうしたってことだ。
国立薬学の定員が増えればみんなそっちにいくだろ。

106 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:18:29 ID:???

誰かアメリカと日本の薬剤師の業務内容の違い詳しくわかる奴いないの？

107 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:18:41 ID:???

給料が安いと医者は集まらない。
給料が安くても薬剤師は集まる。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:20:06 ID:???

薬剤師は馬鹿が多いから仕方ないっていうことですか？

109 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:20:30 ID:???

>>101
現状では研究職も食えなくて大変。
薬剤師免許がなければ樹海行きかとも言われる。
薬学部教員になるにも特に私立は薬剤師免許が必要な場合が多い。
京大卒薬剤師が友人にいますが。

110 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:20:32 ID:???

>>100
薬剤師が年収１０００万超えるような職業だったら志願者殺到して全入になんてならないだろ
受験生はよくわかってるw

医学部行けないくせに処方権下さいって土下座されてもな～
頭悪いからいけないんだろ
悔しかったら医学部入ればいいやん

111 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:21:12 ID:???

看護師は日本経団連から処方権について答申案が出されて、それなりに検討されている。

薬剤師には、最初から誰もそんな期待はしてない。
薬剤師に処方権を与えてる案など、誰も出してはくれない。
看護師と薬剤師でここまで評価に差があるという事実を受け止めろ。

薬剤師は自分達で処方権よこせーよこせーと騒ぐ一方で、看護師は自分達に処方権が与えられるのクールに待つだけ。

日本という国は、看護師には処方能力があり、薬剤師は袋詰めする能力しかないと判断した。それだけのことだ。
国家は逆らってまで、薬剤師は処方権をよこせと騒ぐほど愚かなのか？

112 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:22:14 ID:???

京大卒で薬剤師なんて落ちこぼれもいいところ。

113 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:22:19 ID:???

看護師は日本経団連から処方権について答申案が出されて、それなりに検討されている。

薬剤師には、最初から誰もそんな期待はしてない。
薬剤師に処方権を与える案など、誰も出してはくれない。
看護師と薬剤師でここまで評価に差があるという事実を受け止めろ。

薬剤師は自分達で処方権よこせーよこせーと騒ぐ一方で、看護師は自分達に処方権が与えられるのクールに待つだけ。

日本という国は、看護師には処方能力があり、薬剤師は袋詰めする能力しかないと判断した。それだけのことだ。
国家に逆らってまで、薬剤師は処方権をよこせと騒ぐほど愚かなのか？

114 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:23:06 ID:???

>>107
実際には集まってないだろ。
どこでも募集してる。
まあ、マゾも一定数居るんで彼らは論外ね。

>>110
そもそも医学部より薬学部の方が定員多いじゃない。
学費も違うし。比較することが間違いだよ。

115 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:25:11 ID:???

医学部いけなかった看護師が処方することはなんとも思わないのですねｗ

116 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:26:49 ID:???

〉114
でも薬剤師不足で病院閉鎖の危機って話は聞いたことないよね。
そういう意味では不足してない。
医師不足で医療崩壊はよく聞く話だ。そういうレベルで不足している。

117 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:27:16 ID:???

>>106
日本は調剤メイン
アメリカは調剤はテクニシャン
アメリカは国民健康保険がないから民間の保険に入れる層以外は医者に診てもらうと
１～２万かかるから行きたくてもなかなか行けない。
しかたなく薬局で市販薬を買うため薬剤師は無料で薬の説明してくれてる便利な存在

118 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:27:35 ID:???

薬剤師は黙って袋詰めしてそこそこの金もらってりゃいいんだよ

119 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:28:42 ID:???

ここは常識ないところだな。
東大卒でも京大卒でも薬剤師はたくさんいるだろ。
現に薬剤師会副会長は東大卒だ。
東大卒が薬剤師やって何が悪いのか。
逆に薬学部でて薬剤師でないと変な目で見られるのが現実だ。
あ、そういえば地元の県の薬剤師会会長は京大卒だ。
薬剤師も他の職業と同じ、様々な学歴の人がいる職業だ。
もちろん元メーカー研究職の薬剤師もいるよ。

120 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:29:03 ID:???

看護婦ごときに負けて薬剤師涙目w

121 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:29:42 ID:???

以前看護師に処方権の議論が国家レベルで検討されてた時薬剤師にもなんて話は
一度も出なかったな。
蚊帳の外。
医師会がある限り看護師にも無理だろうけど

122 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:30:17 ID:???

>>117
要するに国民皆保険が日本の薬剤師の平均給料を低くしてる原因ってこと？

123 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:30:24 ID:???

薬剤師だけど、医者より稼いでるし、別に処方権いらんわ。
ここで処方権騒いでるのは低待遇の病院薬剤師だろ。
お気の毒だ。

124 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:32:39 ID:???

優秀な薬剤師は調剤なんてしてねーよ。
アメリカみたいにドラッグストアで患者の相談にのってるよ。

125 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:33:39 ID:???

薬剤師は123を見習ってくれ。
やり方次第でそこそこ金は取れる。

126 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:34:02 ID:???

>>119
国立でて薬剤師として働く数はごく少数なわけだが
国立で免許使うと落ちこぼれのレッテルを貼られる
結婚して主婦になってのちのちやるのはいるだろうけど
そもそも東大京大は受験すらしないのがいるため酷使合格率５５％前後
第一東大は６年制の薬科は８０人中８人だけ

127 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:35:02 ID:???

まあ、世の中金。
金があれば処方権なんぞちっぽけなものだと思えるぞ。
どうでもいいことだ。

128 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:35:12 ID:???

>>121
処方能力があると、おおやけに評価されてるだけ看護師は薬剤師の何倍もマシ。
仮に看護師が処方権を得ることができなくても、薬剤師よりも能力があると国から評価された証拠は残った。

129 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:37:16 ID:???

だから黙って袋づめしてりゃいいんだよ薬剤師は

130 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:38:17 ID:???

>>126
どこの大学か知らんけど、うちの大学（宮廷）のトップは臨床系大学院から自治体病院薬剤師だな。
そういうのもいるよ。国立の薬剤師が少数なのは定員が少ないからね。
地方国立なら半分くらいは薬剤師やるらしいね。
京大とか薬剤師試験おちてニートやってるのもいるし。
たしか、薬剤師予備校にも京大卒いたぞ。

131 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:42:07 ID:???

年の半分は海外の薬剤師です。
医者だったら無理だったろうし薬剤師でよかったとおもってるけどな。
まあ、俺の知り合いは研究職より薬剤師やってるの多いかな。
ある程度レベルが高い某国立卒だけど。
研究職はリストラされたら後がないから手に職で薬剤師をするのが増えてるようだぞ。

132 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:44:06 ID:???

金があれば医者コンプなんて全く思わないけどな。
やっぱ世の中金だよ。

133 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:44:38 ID:???

袋づめちょー楽しいじゃん
楽だし

134 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:45:35 ID:???

２chでこんな議論しても何もならないぞ
時間の無駄
現状変えるには再受験か政治家や官僚になり制度をかえるしかない。
mixiの薬剤師コミュで薬剤師の処方権をってたトピたてたトピ主も他の薬剤師から
指摘され結論として再受験か政治家になるしかないって結論になったぞ

135 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:46:11 ID:???

看護師が能力あるって笑えるけどな。
国は本当にそんなこと思ってるのだろうかｗ
ぼんくらぞろいだぞｗ

136 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:47:26 ID:???

だから処方権なんてどうでもいいじゃん。
汚い仕事はぼんくら看護婦どもにやらせりゃ解決さｗ

137 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:48:03 ID:???

下界みたいにグロいオペしたり茄子みたいにジジババのアナルほじくったりしないで金もらえるんだからありがたいと思え

138 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:50:05 ID:???

>>137
医者も時事馬場のアナルほじるのか？ｗ

139 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:51:38 ID:???

>>138
よく文章嫁

140 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:51:46 ID:???

>>134
そのサイトみてみたいのですが誰かmixiに招待して頂けませんか？

141 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/31(金) 23:53:36 ID:???

たしか、数年内にＡＣＥＩやスタチンがスイッチＯＴＣ化されるらしいよ。
当分それを処方すれば問題ないでしょ。あとはαＧＩもな。

142 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 01:30:49 ID:1NMea3Qf

今国試勉強中の身だが
正直・・・このレベルの国試の資格で処方権欲しいなんて言えないわ。

143 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 08:05:33 ID:???

と、浪人生が言っております

144 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 08:20:53 ID:???

酷使レベルじゃ無理でしょ。
薬剤師にも処方できるようになるには経験が必要。

145 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 08:30:26 ID:???

>>144
まずは、看護師くらいの社会的地位や信頼を得る努力をしろよ。

看護師は自分達で処方権が欲しいなどと言わなくても、国レベルで処方権を検討されるくらい信頼を得ていた。
薬剤師は信頼ゼロ。
処方権よこせと騒ぐだけ。袋に詰めてろと誰も相手にしない。

146 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 08:55:06 ID:???

>>145
馬鹿だな。社会的地位も信頼も薬剤師の方が圧倒的に上だよ。
薬剤師は独立資格だからね。病院薬剤師は少数派なんだよ。
看護師に処方権が検討されてるのは単に医者の補助職だからだろ。
薬剤師を補助する登録販売者ができたようなものだ。
医者：看護師＝薬剤師：登録販売
このような関係。

147 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 08:56:30 ID:???

薬を管理する権限も資格もない医者が何を威張ってるんだ。
威張るのは俺のように医師免許と薬剤師免許どっちもとってからにしろ。

148 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 09:03:15 ID:???

あほか、医院開業するのに薬剤師免許なんていらないんだから
わざわざ薬剤師免許を取る医者なんているわけないだろ。
つーか、薬剤師から医学部入りなおしても無駄に年食ってるだけだから
たいして使えない医者になるだけの奴が多いよ。

149 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 09:07:20 ID:???

薬剤師法
第23条　薬剤師は、医師、歯科医師又は獣医師の処方せんによらなければ、
販売又は授与の目的で調剤してはならない。

どこが独立資格だよWWWW

150 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 09:07:45 ID:???

医院開業するだけなら必要ないが、薬局や製薬会社を管理するなら薬剤師免許が必要。
そりゃ医者は自分の処方箋以外は調剤できないから、それだけなら管理できるかｗ
ストレートで医学部でも使えない医者は多いじゃないかｗ
薬学部から医学部でもアメリカの某小児外科医のように使えてるのもたくさんいるんだよ。
逆に薬剤師から医者になったのって優秀なのが多いと思うぞ。

151 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 09:16:24 ID:???

薬剤師上がりの医学生って留年生の代表格だろ。
どこが優秀なのやらW

152 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 09:20:17 ID:qrPOGVCq

「薬剤師に処方権を」？バカまるだし。

153 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 09:22:19 ID:???

>>151
何もしらねーアホだな。
薬学部と共通科目も多いから基礎系科目は楽勝なんだよ。
シケプリ作ってたよ。
てか薬学部出身者なら生化学、薬理学は楽勝だろうからそれほど苦労しないぞ。
みんなも医学部行けよ。

154 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 09:23:53 ID:???

別に処方権いらないよ。
すでにあるしｗ薬局で症状聞いて薬処方してる。
治らなければ医者に行ってください。

155 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 09:36:34 ID:???

弁護士兼医者も薬剤師兼医者もみんな使えないのばっか。

156 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 10:21:03 ID:???

>>155
まさにそのとおりだね。
薬剤師あがりの医者は、単に医者になるのに遠回りした人、年だけ
食って物覚えの悪い奴という評価がされるだけ。
誰も評価なんてしてくれないわけだが。

157 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 10:24:58 ID:???

別に評価されなくても問題ないじゃん。
大学院いって遠回りしてる医者もたくさんいるんだし。

158 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 12:49:52 ID:qi8TiNGY

黙って袋詰めしとけ
ぼけ

159 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 12:57:40 ID:???

使えるだろ。
弁護士兼医者なんて医療訴訟でたんまり病院からふんだくれるし
薬剤師兼医師も再受験頑張って立派な医師だと思うけど。
遠回りしたぶん意思も強いと思うが。
自分が再受験する学力もないバカだからって僻むなよ

160 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 13:00:52 ID:Oa8pQcrr

病院で勤務しているが、「ドラッグストアで薬剤師に薦められた薬を使ったら悪化した」っていう患者をよく見かける。
所詮薬剤師はＯＴＣ薬を処方(？)できるだけで、検査指示もできなければ診断なんてのもできない。
薬剤師に処方権を持たせるには、化学式や薬理学等、薬の知識持ってても屁のツッパリにもならんよ。
検査データや画像も読めなきゃいけないし、それらを依頼する権限も必要になってくる。
要するに医学部出た医者じゃなきゃムリってことよ。

161 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 13:10:57 ID:???

恥ずかしいから、もうやめてー

162 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 14:23:39 ID:???

ほんと恥ずかしいなこのスレ。
身の程をわきまえたほうがいいぞ、他職種の指示のもとでしか動けない免許しかないんだから。

163 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 14:38:16 ID:???

>>160
それは医者でも言えるだろ。
専門外の薬を処方して悪化した話はよく聞くぞ。
薬局で患者をなだめてやってるが下手すれば訴えられるからね。
訴えるように誘導してやろうかｗ

164 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 14:39:39 ID:???

てか医者だって薬の使い方ひどいでしょ。
人のこと言えないってｗｗ

165 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 14:41:49 ID:???

抗生剤乱発のおかげで耐性菌できすぎｗ

166 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 14:49:46 ID:???

稼いでる薬剤師からすればどうでもいいことだ。
リスク背負って訴訟でも起こされたらこまるし、いらんよ。

167 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 15:16:35 ID:eeyqOgi8

所詮偏差値35のバカ大学の集まりさ。
薬剤師は。

168 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 15:27:42 ID:???

薬剤師に処方権ですか？ＯＫじゃないですかね。一部の薬にかぎればＯＫです。
むしろＯＴＣみたいに必要も無いのにいろいろ混ざってるほうが問題ありますよ。
風邪症状で咳止め、鼻水止めだけでいいのに　下熱薬もはいってるし　ダメダメ
アスベリン、ポララミンぐらいの処方でいいじゃない
胃もたれ
ガスター処方してもいいじゃない　
便秘
プルゼニド、カマ、ラキゾベロンの処方全然OKですよ
下痢
食中毒や下痢の性状を聞いてビオフェルミン、ロートエキス、処方しちゃってください！
喘息にホクナリン処方しちゃってくだい
膀胱炎に抗生剤　だしちゃってください！
処方権OKです。そうしてくれれば、夜間の当直ねむれるし

169 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:07:30 ID:???

>>168
ネラーにしてはまともだな

170 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:10:52 ID:Oa8pQcrr

もし処方権が欲しいというなら、資格をもっと細分化すべき。もちろん薬剤師会ではなく厚労省が。
単に薬剤師に処方権が与えられるなら、臨床経験の全くないＭＲのおっちゃんでも薬剤師の資格持っていれば処方できるということになる。
危ない危ない・・・
まぁ、医師が自分の専門とは全く無縁の薬でも処方できてしまうのもどうかとは思うけどね・・・

171 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:24:38 ID:???

医師の処方がひどいと言っている薬剤師はチェックした上でその薬だしたんでしょう？
同罪ではないんですか？

172 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:32:20 ID:???

薬剤師のチェック能力がなく抗生剤乱発払い出ししたから耐性菌ができたのですね？

173 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:35:30 ID:???

いちいち医者の処方にケチつけてたらこの商売やってられんのよ
明らかにやばい処方の時は問い合わせるけど

174 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:39:26 ID:???

なるほど、そしたらオーダリングシステムのチェック機能で代用可能ですか？

175 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 18:57:54 ID:???

周期的に挑発してる粘着馬鹿が棲みついてるようで、エヴァーラスティングループに陥ってるねｗ

176 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 19:00:06 ID:???

>>174
逆にお前がもし薬剤師だとして医者がバンバン抗生剤使って患者に耐性菌ができまくる恐れがあったらお前は医者に文句つけるのか？

177 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 19:06:02 ID:???

>>168に書いてある薬ってほとんど非処方薬じゃないか？
薬剤師が売っても犯罪にはならないはず。
非処方薬なら薬剤師が合法的に処方箋かけるようにした方が他の薬剤師のチェックも働いていいと思うのだがね。
非処方薬なら副作用もそれほどないし、あんまり問題ないでしょ。
例えば抗アレルギーのオノンなども非処方薬。

178 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 19:24:03 ID:???

確かにＯＴＣは問題だな。
なんであんなに無駄なものを混ぜてるんだろう。
薬剤師が必要なものだけ処方した方がはるかにいい。

179 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 22:11:07 ID:???

>>176
薬剤師なら無理ですね。
そしたらやっぱりオーダリングシステムのほうが優秀ということでよろしいのですかね？
医師に対しても警告を発することができるという意味で。

180 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/02(日) 10:14:42 ID:???

医者になりたいけどなれず、看護師にもなれず…

放射線技師と薬剤師と歯科技工士とで悩んだ末、薬学部に進学しました。

181 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/02(日) 10:19:31 ID:???

いや、看護師にはなれるだろう

182 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/02(日) 19:03:43 ID:???

>薬学部と共通科目も多いから基礎系科目は楽勝なんだよ

自分が既に一度やった事を初めてやる連中相手に楽勝とか言って悦に入るなんざ
薬学部卒の思考パターンは違うなｗｗｗ
高３が自分が１２歳の時には全く歯が立たなかった有名私立中学の問題が解けて
こんな問題は余裕とかほざいてるようなもん
ほんとに情けないｗｗｗ

183 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/02(日) 19:25:30 ID:???

>>182
ん？？バカはお前だろ
まず医学部再受験しないと話にならないんだから再受験がそんなに簡単だと思うか？

184 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 00:08:42 ID:1eJYI/pT

だから薬剤師が販売するＯＴＣを保険適応にしやがれってんだい

185 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/18(火) 14:48:39 ID:???

ＯＴＣがorzに見えてしょうがないのはオレだけか？

186 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 00:51:29 ID:???

１は知能障害。できる訳ない。

次の人生では医学部入れる脳があればいいね。薬剤師はこのように一生劣等感に耐え、世間知らずに気付かず掲示板にカキコ。惨めな人生だ。

どうせ俺を｢多浪｣とでも思いたいのだろ？基地外薬剤師よ。ホンマオマエら医療の最底辺だな。

187 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 13:22:59 ID:???

ニート乙

188 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 14:31:44 ID:???

出たーwwwww

知能に重大な欠落のある薬剤師のお出ましだ。
ワンパターンだな。ホンマ。ちなみに俺は医者だ。
負け組たちよwww

189 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 17:03:09 ID:???

ここにいるニートに共通して言えるのは

１．医者を騙るところ
２．一日中ひまそうなところ

どっちがワンパターンだよｗ

190 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 18:02:49 ID:???

いいねー。もっとがんばれ。ない知能を振り絞れ！

もしホンマに医者ならどうする？
知的な負け組レスお願いしますwww

明日までに考えろ。

191 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 09:55:09 ID:???

薬剤師に処方させるということはスッチーに操縦桿握らせるようなもの。危ねー。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 11:30:12 ID:???

処方権もないくせに威張ってる薬剤師ってｗｗｗｗ
１日に何回も電話かけてきて医師の処方にケチつけてくる隣の薬局のババァ早く辞めろ

193 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 14:45:20 ID:???

>>192
1日に何度も間違えてるのか？
辞めた方がいいんじゃないｗｗ

194 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 15:56:52 ID:???

実力もないくせに医者をなめたような事書くから余計にバカにされるんだよ。

195 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 16:02:11 ID:???

薬剤師が内科医がつとまるってＷ
レントゲン、内視鏡、超音波、心電図、なにひとつできないだろ。
できるのは世間話レベルのしょぼいアナムネとりだけかよＷ

196 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 17:29:55 ID:???

と、微積分も対数計算もできない浪人生が申しております。

197 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 22:34:26 ID:psUW4gV/

>>196
それと処方ができるのとはまったく関係ないWWW

さすが偏差値35でもなれる馬鹿集団の薬剤師WWWWW

198 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 22:55:12 ID:???

とムキになるその薬剤師にすらなれないニートｗｗｗ

199 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 23:15:13 ID:???

偏差値３５でもネラーみたいな貧乏人には学費払えないだろ新聞配達

200 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 00:10:37 ID:???

薬剤師は世界的資格です。
先進国で薬剤師のいない国などありません。
増してや薬剤師の地位の低い国すら存在しません。
先進国では。

201 ：sage：2008/11/21(金) 00:38:39 ID:rlyyhoe6

イギリスでは薬剤師に処方権を与えて成功しているね。

202 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 02:00:08 ID:???

どの職種にも言えることだが、結局既得権を手放したくないんだよ。

203 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 03:01:34 ID:???

処方専門薬剤師いたらいいのに。
なんで薬のプロが与えられた仕事しかさせてもらえないのか？

204 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 04:23:54 ID:???

処方したけりゃ医学部入りなおすしかないよ

205 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 04:25:03 ID:???

日本では地位低いな

206 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 14:13:30 ID:???

薬剤師が薬のプロだなんて誰も思ってないってＷ
所詮添付文書に書いてあること以上のことは知らないんだから。
慎重投与の目安とか相談する価値もない。
なんでこの薬が利かないのかとか判断する臨床知識もなし。
解剖とかの知識もなし。ひょっとして背骨の数とかも知らないんじゃないの？

207 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 14:16:47 ID:???

薬のプロは研究者だろ。
薬剤師にしかなれなかった落ちこぼれは単なる倉庫番。

208 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 16:03:54 ID:???

不要な資格。男薬剤師は不細工かつ人格異常者の比率が多い。人生医師に対するコンプレックスを抱きながら生きる結果そうなるのかも知れない。

特に検査の正常値、正常所見すらわかってない馬鹿がちょっと生理学を知ったつもりになって、医師と対等と大きく誤解する者がいる。極めて医療において危険な生物である。
放置でも治る｢風邪｣に市販薬を売って治したつもりになる医療のゴキブリたちよ。箱の裏等に治らんなら医師に相談する事と必ず書いてある。

卑怯、卑劣な無意味な資格だな。

209 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 16:10:18 ID:???

>１とか
基地外薬剤師乙
その不要な精神科医が一番必要なのはカスの君たちだ。

210 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 16:22:24 ID:???

>201
日本では大した事ない資格だからイギリス行ったら？
英語できんかwww

ニートにむきになっている薬剤師も公共の福祉のためにどっか外国行ったら？

211 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 17:24:19 ID:???

ニートも必死だな。

でも我々も笑ってられないんだよな。
こういう奴が罪も無い人殺すんだから。
とりあえず刺激しないのが一番だと思うから、もう相手すんな。

212 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 17:46:56 ID:???

がんばれニートより少しえらい薬剤師www

213 ：精神科医：2008/11/21(金) 17:53:33 ID:???

知能障害、境界型人格障害に加え被害妄想も出てます。幻聴はまだないか？

214 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 15:53:57 ID:???

クソスレにマジレス。
タイトルの通りになる事は100％ない。医師法にある｢無診察治療の禁止｣に抵触する。薬剤師が診察等医療行為を行う事は技量、知識等から無理。

というか、薬剤師って機械でいいのでは？と思う。

30年後にはこんな資格無くなっているな。

215 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 16:20:18 ID:???

基地外スレッドへようこそ

216 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 21:06:42 ID:???

医師法にある｢無診察治療の禁止｣

これは遵守するくせに薬剤師法第19条は無視かｗ

無知蒙昧って当にこういうのを言うんだろうなｗ
知ったかニート乙

217 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 03:04:45 ID:???

医師法にある｢無診察治療の禁止｣に抵触する

無診察治療って無資格調剤と同じくらい横行してるぞ。
ニート君、無診察治療っていいの？ってスレも作ったら？

218 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 11:42:20 ID:???

がんばれ負け組たちよ。薬剤師はその枠で日本一でも負け組。次の人生では医者になれたらいいね。飽きたから他行くわ。

219 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 16:01:47 ID:???

ああ、他に飽きたらまた来いよ。

220 ：薬剤師である：2009/01/27(火) 03:31:46 ID:FsApHiza

処方権不要！というよりも処方は、医行為！薬剤師には無理！
薬剤師は調剤を徹底的に行え。調剤は薬剤師の専権。
そういやー土屋文人氏も、処方権は全く不要っていっていたな。
ここの薬剤師たちの中で、処方権が欲しい人に伺いたい。なんで処方したいの？薬剤師なのに。

221 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/27(火) 17:21:17 ID:???

>>220
なぜ2ヶ月も放置されて、下の方で消えるだけのスレを
わざわざ、上げてきたのか？
それをあんたに伺いたい。

少なくとも2ヶ月間、処方権がほしいなどという薬剤師は1人も存在してないのだが。

222 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 23:30:45 ID:???

医師は薬に関しては素人だから薬剤師に処方権を持たせるべきだというのはわかる。
だけど、薬剤師は臨床経験が不足し過ぎなんだよね。
米国だと薬剤師の提案に基づいて医師が処方するなんて感じらしいけど
日本の薬剤師にそれを求めるには日本の薬剤師のレベルが低すぎる。
英国だと一定の研修を積んだ薬剤師に処方権が与えられることになったが今のところはあまりうまく機能していないらしい。

日本の薬剤師が処方権を得るには
病棟薬剤師がもっと活躍して十分過ぎるほど一般に仕事を評価してもらえることが重要だね。
そうして初めて処方権を請求できる立場になる。

仮に薬剤師が処方権を得たとしても
それは実力のある一部の薬剤師に限定されることになるだろう。

しかし実力のある薬剤師が処方する病院では
医師は処方権を事実上失うことになるだろう。

223 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 23:48:47 ID:???

まあ過去に処方権議論されたのは看護師だったからな
医師会に潰されたけど
日本で医師が処方権の独占も手放すことはまずないな

224 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/14(土) 00:12:58 ID:???

話が古いな。
看護師に処方権が与えられるのはほぼ確実になったよ。
もちろん条件付き処方権だが。

225 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 22:41:25 ID:+ByYtcch

さっさと薬剤師に権利委譲しろよ。
医師とかテキトーな奴らばかりじゃん。
不妊治療で他人の精子と間違えるなんて酷すぎるだろ

226 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 22:43:29 ID:???

県中やっちまったな！

227 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 00:26:18 ID:+9aNTmF2

他人の受精卵だろ？
ちゃんと記事嫁。
だから薬剤師は負け組なんだよ。

228 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 00:32:07 ID:???

医師も薬剤師もテキトーでいいじゃん

229 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 19:10:30 ID:Y2I/6oNR

調剤室に閉じこもってる薬剤師に患者さんが見れるのかな？？
なんならオムツ変えでもして患者さんの便状とか見れる覚悟はあるのかい？

230 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 19:22:58 ID:???

見れる覚悟は一切ないので、処方権もいらないです。
調子に乗ってすみませんでした。

231 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 00:40:58 ID:???

薬剤師が処方権を欲しがるのは、整備士がジャンボジェットを操縦させろって言う様なもの。
セスナなら兎も角、ジャンボの整備は機長はしない。そんな事したら疲れてミスして乗客死なす。
機長やアテンダントの負担を減らしてミス無く気持ち良くフライトさせるのが薬剤師の仕事。
誰がミスしても会社は潰れ兼ねない共同体。
職能を奪い合ってどうすんだよ。

232 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 00:47:01 ID:???

>>231がめちゃくちゃいいこと言った。薬剤師は医療職中最もケミカルな視点が持てるのだからそれを活かして、後方支援に回ればいいじゃん

233 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 01:04:10 ID:???

つか一類のスイッチOTC医薬品100成分くらいに増えるらしいよ。
薬剤師しか売る事できないし処方権もらったも同然じゃん。
考えようによってはでっかいビジネスチャンス

234 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 01:19:42 ID:???

>>231
たとえがおかしい。
薬剤師は処方する力はあるが、診断する力がない。
機長が薬剤師で、メカニックが医師。

235 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 07:47:53 ID:???

ＯＴＣは調剤薬局の事務員が簡単な試験受けるだけで販売できると聞いたが
ちがうのか？

236 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 09:03:35 ID:xnDvvo+K

そいつらが売れるのは作用が弱い2類3類のみ。

237 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 09:28:26 ID:???

１類が増えたところで無駄だ
調剤を無資格がやっている現状だ
どうせ無資格が堂々と販売やるんだろ
薬剤師なんてリストラなんだよ

238 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 10:28:52 ID:w6j8Pw6D

看護師に調剤権を与えるのが先だな。
その方がよっぽど世の中のため。

239 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 11:47:19 ID:???

>>237
服の色まで指定されてるからさすがにそれは無理だろう

240 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 14:44:19 ID:pqxvwxbf

処方権とか言ってる奴学生だろｗ
本当の薬剤師はほしがらない気がする

241 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 15:39:44 ID:???

看護師に処方権の一部を与える話が立案されても、
薬剤師には、政治家の誰も話は振らなかったし最初から相手にもしなかった。

いらん心配しなくても、薬剤師には処方権与えることなど日本は絶対しないから大丈夫。

242 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 16:46:01 ID:???

第二級医師の誕生はもうすぐです。

243 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:54:15 ID:N2822TU2

俺学生だけど、実習とかで知りえる範囲では
病院薬剤師で薬剤師ならではの事って薬の監査と注射剤や抗がん剤
を調剤することかな。服薬指導って重要な業務になってるけど、どう
見ても看護士や医者の方が信頼されてそうだしｗ
あと薬物動態とか投与計画についても習うんだけどこれって薬剤師は
あまり主導権握れないのだろうか。

まあ処方権って学生よりは教授陣が騒いでる感じがあるね。
学生は最初から無理だってわかって薬学部来てるんだし。
先生は、6年過程になったのは処方権を得るための布石見たいに言うけど、
実務実習の期間が少し長くなっただけだし。処方権がほしいなら、
最終学年で卒研なんかで時間潰すより解剖や病理の勉強に費やした方がよさそうだけど。

まあ個人的に薬学部にいる以上薬剤師はそういうもんだと思ってるし。
将来どうしても処方箋書きたければ、30でも40でも50でも医学部受けなおして
医者になればいいと思う。偶にそんな人の話も聞くでしょう。
人生投げ打つ覚悟と根性があれば絶対不可のでもなかろう。
まあ高齢で医者になった人に診られる患者さんにとってどうかとは思うけど。。

244 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 23:09:51 ID:77lyhxFF

日本にはナースプラクティショナー養成大学院が次々と誕生していても、
薬学大学ににそんな動きはない、それがすべてを物語っている。

いずれ薬剤師は高度診療看護師より下位の資格になるのはあきらか。
現実を受け入れろお前ら。

245 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 23:17:29 ID:???

>>244
4卒の茄子は使えないって言ってる医師多いけど院いってなんか変わるの？

246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 23:23:12 ID:Ogc/CixF

常識的に考えて看護師と薬剤師がフュージョンしてもﾑﾘだろ

247 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 23:31:54 ID:N2822TU2

ナースプラクティショナーなんて言葉しらなかったけど
日本でそんなのが認められる日が来るのなら、学校行って転職してもいいかもね。
医学部入るよりは簡単だろうし。

まあ俺は少なくとも薬剤師では諦めてるけど

248 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 00:42:35 ID:mrnA4cOp

ナースプラクティショナーでググレや。
さすがに全国区で処方権を持たせるのは無理だから、大分県内だけで特区を作って
特別に処方権を認める案などが、県議で着実に進行し、大学院でも臨床経験豊富な
看護師が薬理学などの猛勉強を、特区開設に向けてすでに開始されている現実。

これが全国的に広まってきてる。

薬剤師にこんな動きないよね。
六年大学行っても看護師より信用されてない薬剤師。。。

249 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 02:19:48 ID:msIVcOFe

薬剤師に処方権？寝言は寝ていえ
臨床や病気を知らないで処方もなにもないだろ、まず診察ができないんだから
臨床経験が豊富な看護師の方がよほど現実味があるわ
英国では診察、簡単な処方や処置、内視鏡検査は看護師がやっている、重症は医者がみるといった感じで日本でも導入が検討されている

250 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 02:32:08 ID:???

>>248
薬剤師は看護師より遅れてるからな。
看護師はもともと臨床の場にいて、そこでずっと積極的に活動してきたんだ。
薬剤師は、これから臨床の場に積極的に出て、信用を勝ち取ろうという段階。
現段階で差があるのは当然だ。
しかし、業務によっては、看護師が薬剤師に譲ったところもある。
例えば注射剤の混注なんかがそうだ。
病院薬剤師は順調に臨床の場での活動の幅を広げている。
十年、二十年先なら大きく変わっている可能性はあるよ。

>>249
お前はアフォか。
英国では薬剤師にも看護師にも処方権が認められておるわ！！
(研修を積んだ者のみだが)

251 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 03:00:58 ID:msIVcOFe

でさ、結局薬剤師になれなくて医者になったんでしょ？
過労で薬剤師より給料安くて処方権までとられたら医者の立場ないもんな
せいぜい馬車馬のように患者に罵声浴びせられて糞にまみれていなさいw
楽で高給な薬剤師は処方権欲しいなんて思わないよ、正直どうでもいい

252 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 03:11:15 ID:NGuKdj3d

なれなくてなのか、ならなかったのかは知らないけど
仕事は分けた方がいいよねという気もする

究極的には、一人で診察して看護も出来て薬も調剤できる人が
居ればそれでいいんだろうけどさ。そんな人を沢山置くより
分業して診察する人、薬を作る人、看護する人、でやった方が
多く裁けるだろうと個人的には解釈してるけど。

医薬分業てのはよく分からん制度だけど
薬歴の管理とか言うけど、パソコンで照会できる時代になんで
分けなきゃいけないのか。

253 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 05:08:54 ID:???

パソコンで照会できる？
他の医療機関でさえ、情報提供には慎重なのに、
株式会社とか営利企業がほとんどの調剤薬局とオンライン
でつなぐわけないじゃない
個人情報保護からね

254 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 06:53:23 ID:???

既にレセプトがオンラインになるんだけど。
薬剤師は急にプチ医師目指さずに、薬物の情報処理や化学的判断、実験的な作業を中心にした仕事をもっと発展させたら？
注射剤の変化なんて全ての組合わせが調べてあるわけじゃないし、化学的な性質から予想して投与方法を選択しなきゃならないんだから。
無茶苦茶な投与で悪化させてるけど即時性でもなければ医師がそれに気がついてもいない場合もあるんだし、医師をサポート出来る事はまだまだ沢山あるよ。
タダでさえ激務の看護師にそれをさせたら死んじゃうから。

255 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 07:07:32 ID:???

オナニーでとった薬剤師資格にそんな優れた能力なんて無いだろｗ

256 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 07:27:49 ID:???

レセオンラインは国の機関に情報を送るから、株式会社におくるのとは違う

こんな違いもわからないのか？
技術的にできるかどうかとは別時限だろ

257 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 13:28:39 ID:???

>>251
薬剤師は低給だよ
大卒サラリーマンの平均より下だもん(生涯賃金)
後、確かに医師志望くずれもいるが、それはごく一部だな
医師志望くずれというイメージは誤っている

>>253
パソコンで照会できる時代に向かっています
一部地域ではそういう試みが実際に行われていて成果も上がっています
成果が上がっているということは、今後徐々に拡大していくということです

>>256
千葉県の一部や北海道の一部で行われてますよ
薬局でカルテが見られます

258 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 18:58:49 ID:???

ふーん、病名や血液検査データ、レントゲン、ＣＴ、
遺伝子情報なんか究極の個人情報なんかも簡単に病院外へ漏れるわけだな
個人情報保護法に抵触しないのかな、責任の所在はどこに？
恐ろしい時代だ

259 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 22:36:38 ID:???

薬剤師に処方権与えることの是非は分からんが、薬剤師過剰にしたことで
処方権への道は大幅に後退しただろ。薬剤師の底辺って専門学校に毛が生えた程度でないの？
6年制だけにしとけばよかったのに。

260 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 02:23:25 ID:???

>>258
院外に漏れても薬局内にとどまるわけですよ
必要な場所にまでしか行かないわけです
何か問題でも？

261 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 03:06:19 ID:???

そもそも調剤薬局の薬剤師が閲覧できたら情報が漏洩するなんて事を心配する
んだったら何のための国家資格なんだと思うがね。

結局、薬剤師が患者さんの情報を知らなきゃいけない程度はそれぐらいって
いう話なんでしょ。患者の情報を詳しく知る必要もない人間なんて、もはや
医療人といえない気がする。

262 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 04:19:35 ID:???

ネットじゃなくても、処方箋に検査値を記載した結果、薬剤に関する過誤が減ったという報告もあるよね
電子カルテ化が進んでるんだから、そのついでに患者情報は薬局と共有できるようにするべきでしょう
薬薬連携なくしてこれからの医療制度は成り立たないよ

263 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 07:27:51 ID:H++fppkS

いや、成り立つってw
むしろ薬剤師いなくても成り立つんだから。

264 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 08:08:35 ID:???

薬剤師は有機化学者になる教育は受けているが、医療人になる教育は受けてない

265 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 08:36:47 ID:???

>>263
絶対に成り立たない
抗がん剤だの麻薬だの全うに扱えるのは病院内ですら薬剤師だけなんだぜ

266 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 09:58:25 ID:???

こら薬剤師、今まで通りおとなしく仕事してなさい

267 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 10:13:10 ID:8bB6mot+

薬剤師が処方権を持つ＝子供に麻薬を持たせるくらい危険
というか、薬剤師など不要だろＢｙ医師

268 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 15:50:06 ID:XX9b30lv

薬剤師に処方権を与えるのは時代が求めるならしょうがない面もあるけど、せめて旧帝や上位の私立までにしてほしい。
偏差値50前後のカスみたいな奴らには決して渡して欲しくない。

269 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 16:06:18 ID:8bB6mot+

というか上位私立とか国立とかなんで、川崎医大いかないの？
俺は、慶応落ちて川崎に受かって医学部に行ってます。
内くらいなら受かるだろ。処方したいなら来いよ。

270 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 17:00:48 ID:???

>>268
何を勘違いしてるの？

>薬剤師に処方権を与えるのは時代が求めるならしょうがない面もあるけど、

そもそも時代も求めてないし、誰も薬剤師に処方権を与えたいなどと言っていないｗ
看護師への処方権の一部譲渡の提案しか出されてない。
最初から、今現在も薬剤師の処方権は、世間では論外として扱われてるのだがｗ

271 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 17:39:51 ID:???

なるほど。薬剤師よりまず看護師っつうのは当たり前だな。
考えを改めます。こんなスレは薬剤師のただのエゴだ。

272 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 18:25:37 ID:???

その通りでしょ。
薬剤師は、看護師のような社会的信頼も地位を持ってない。とりあえず現在は。

だから、日本経団連は看護師に処方権を与えることを推す答申案を医師会や厚生労働省に出してるわけ。
もし、薬剤師に看護師と同等の社会的信頼や実力があれば、経団連は薬剤師も推したでしょう。
でも、現実は薬剤師など相手にもしなかった。

処方権の話し合いの場にすら、参加する権利も持たないのが薬剤師だということだよ。
だって、最初から除外されてるんだからｗ
それすら理解してない薬剤師の多いこと。これは恥だろ。

273 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 19:15:48 ID:+1w81GmI

看護師は不足した医師の一部を補助すべく処方権の一部譲渡は次代が求めている、
これ現実。

処方権を持った高度診療看護師を養成する大学院も、医師不足で悩む過疎地に
おいて全国規模で設立されつつあり、臨床経験豊富なベテラン看護師もそれに
応えるべく大学院で勉強に励んでいる現実。

俺たち薬剤師にこんな動き、少しでもあるか、ないだろ。
もうね、院卒の超看護師に使われる時代がやってくる日は確実なんだよ。

本音は悔しいが、世の中の評価はこんなにも違うものかと唖然としたよ。
俺も無医村の地域でいいから医師の真似事してみたいよ

274 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 19:42:50 ID:???

なんか勘違いしてるけど、薬剤師は元々処方権あるよ。
医療用医薬品の一部を除いて薬剤師は処方できるし、看護師は市販薬ですら、今の免許では売れないから、処方権上げようって話でしょ。
普通に考えて看護師ごときの知識では危険だって。
彼らは薬物速度論とか理解できないでしょ。

275 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 19:47:36 ID:???

ただ、医師も今後は専門医以外は処方できない薬を増やすべきだと思う。
現在の法律だと専門的知識がなくても医師はほぼ全種類の薬を適当に処方しても何の罪にもならない
被害を被るのは国民だ。専門的な薬は専門医を必要にすべきだ。
薬剤師の場合も、慢性疾患の継続処方なら楽勝でしょう。ただ単に法律でできないようになってるに過ぎない。
内科医の仕事って薬剤師でも少し勉強すればできることがほとんどだ。
医学部の内科の教科書読んでごらん。多分ほとんど理解できるよ。
基本的な解剖生理学や高度な薬理学を勉強してるのだから、理解できないわけがない。
今現在、薬剤師が処方できないのは単に法律で規制されてるだけである。

276 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 20:37:58 ID:???

>>274-275
>なんか勘違いしてるけど、薬剤師は元々処方権あるよ。
>医療用医薬品の一部を除いて薬剤師は処方できるし、

そうか、あんたは現状でも処方権を持った気分でいるならさぞ満足だろう。良かったなｗ

>今現在、薬剤師が処方できないのは単に法律で規制されてるだけである。

その法律で看護師処方権の規制が緩和され、薬剤師はこの先何十年だろうと規制がされ続ける。
早ければ数年後に看護師には、処方箋を書くものが現れ、相変わらず薬剤師はその指示で動くのみ。
その現実がまだ、おまえには分からないんだなｗ
所詮は薬剤師の頭なんてこの程度なんだから、一生看護師に頭は上がらないだろうさｗ

277 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 20:57:21 ID:???

>>276
だからさ、病院で働いているとわかるけど看護師なんて薬を全然知らんって。
うちの病院では医師より薬剤師の方が薬に関しては知識が豊富なくらいだ。
看護が処方するとしても下剤とかそんなもんだろ。
単に医師がやりたくない雑用をするだけだと思うがね。

278 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:02:29 ID:???

いささか過大評価なのかもしれないけど、、、
看護師は医師のように薬を処方するに足ると、実績や能力を評価された結果だよね。
そのように医師や厚生労働省も看護師の能力に納得して、正当な評価がなされて処方権を得る流れになった。

>医学部の内科の教科書読んでごらん。多分ほとんど理解できるよ。
>基本的な解剖生理学や高度な薬理学を勉強してるのだから、理解できないわけがない

こんなのは、薬剤師が自分達の能力を勝手に誇張して自画自賛してるだけなんだよ。
国民や厚生労働省や医師などに能力があると評価されて、薬剤師以外の他者の評価を得ることで、初めて意味があることでしょう。

他者の誰にも評価されてないのに、自分達は能力があると勝手に言い張る。
ほんとに薬剤師のプライドなんてゴミ同然だよ。

279 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:06:48 ID:???

コンプレックスが多いようだけど、看護婦や安い給料で高リスクな仕事をやってもらうってだけだろ。
インドネシアからも看護師が来てるし囚人同然だよｗｗｗ

280 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:08:16 ID:???

バカなクセに看護師のプライドの方がどうかしてるわｗ
算数もまともにできないゴミカス＝看護婦だろｗｗｗ
身内に看護婦居たら勘当だわｗｗｗ

281 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:08:55 ID:???

看護婦と結婚した医師もゴミカス

282 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:09:55 ID:iYXzhVdN

薬剤師と看護婦じゃ偏差値違いすぎて、そもそも会話が成り立たないｗ

283 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:10:33 ID:???

>>277
おまえの書いてることは、全部薬剤師の側から見た都合のいい主観なんだよね。
薬剤師が自分で自分を褒めてるのｗ、でも周りは白けてるのさ。

看護師が薬を知らんとかいう、おまえの考えはどうでもいいのさ。ただのゴミ
国が看護師は処方権を得るに足る能力や実績があることを認めつつあるんだからさ。これが事実だろ。

ようするに、世間や他医療従事者など大勢から、認められ評価されなければ、法律も永久に変わりようもない。
でも看護師は、評価を勝ち得たわけだ。

284 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:11:02 ID:iYXzhVdN

看護婦が処方した薬に薬剤師が毒でも混ぜれば問題ないでしょｗ
看護婦が鑑別できるわけじゃあるまいし。
どっちが偉いんだかｗｗｗ

285 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:12:05 ID:???

>>283
単に医者の雑用をやってるからできるだろうと勘違いされてるにすぎないだろｗｗｗ
安い給料で医師並のリスクを背負ってもらうのが国の方針だからね。

286 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:14:24 ID:???

専門学校出のチンカスが何を調子こいてるのかわからんわｗｗｗ

287 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:16:39 ID:???

看護婦の処方は薬剤師が監査する必要ないし、問題ないでしょ。
看護婦が自信あるなら処方させるべきだよ。責任も看護婦自ら取るだろうし。
自ら責任取れるなら誰が処方してもいいと思うけどねｗ

288 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:28:33 ID:???

>看護婦の処方は薬剤師が監査する必要ないし、問題ないでしょ。

問題ないでしょう。
処方内容が原因となって生じた結果には、書いた本人が責任取らされるでしょう。
示談だろうが訴訟だろうが、当然でしょう。

というより、もともと医師の処方の時であっても監査は関係ないよね。
処方の内容誤りをスルーしても、全部処方した人間に責任が行くシステムだし。

289 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:37:40 ID:+1w81GmI

あーあ、こうやって薬剤師がワーワー騒いでる今日も、ナースプラクティショナー
を専攻している大学院生の看護師たちは、薬理学に病理学の猛勉強をして、来るべき
日に備えてるときてるのにお前たちと来たら。

専門卒のバ看護婦と言ってるが、解禁されるのはあくまで院で特殊に教育を受けた
エリート看護師だけだぞ、勘違いしてないか。

一生処方権欲しいと騒いで、専門卒と馬鹿にしてた看護婦に大学院で勉強されて
処方権取られとけや、ほんま薬剤師は六年も大学行くくせいにどうしようもない
集まりだな、悲しいが俺も含めてだがな

290 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:40:54 ID:???

284 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 21:11:02 ID:iYXzhVdN
看護婦が処方した薬に薬剤師が毒でも混ぜれば問題ないでしょｗ
看護婦が鑑別できるわけじゃあるまいし。
どっちが偉いんだかｗｗｗ

飲むのは患者さんなのにね。。。
いくらなんでも、ここまでは書くべきじゃなかったね。
今の２ｃｈでは、かなりヤバイ表現の部類だろうよ。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 22:03:04 ID:???

>>290
だから地位の下のものが上のものに命令する場合は、いろいろ問題が起こるということよ。
看護婦が処方するなら自ら調剤すべきだよ。

292 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 22:04:59 ID:???

>>288
そうかな。よくあるパターンでほかの病院で処方されてる薬と禁忌の薬が処方された場合、薬剤師がスルーしても問題ないと思う？

293 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 22:07:03 ID:???

>>290
薬剤師の偉い方が言ってたが薬剤師は主張が少なすぎるんだよ。
そんなにほしいなら力づくでも取るくらいの意気込みがないと。
外国の院生じゃないけど、ライバル潰すために薬入れるとかあるわけだしねｗ
たとえがよくないけどｗ

294 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 22:12:26 ID:iYXzhVdN

いくら知識が豊富でも主張して権利を取らないと意味ないよ。
知識豊富な薬剤師がたくさん居るのは知ってるし、彼らが能力を十分発揮できないで居るのもよくわかる。
それは、上に立つ薬剤師の責任もあるし、薬剤師個人が主張しないのもわるい。
例えば京大卒の薬剤師が会長や薬剤部長になり先頭に立って運動すれば処方権くらい取れると思うのだがね。
看護婦が処方権取るよりははるかに可能性あるよ。なぜ、できないのか。それはある意味上に立つのがアホが多いということだろ。

295 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 22:31:41 ID:???

処方権を主張する薬剤師は対馬の領有を主張する韓国人と一緒。

296 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 22:44:11 ID:???

スレチですが質問です
先月、交通違反で罰金を取られてしまったのですが、薬剤師の資格申請って出来ますかね？
罰金以上は云々という話を聞き、とても不安です
どなたか、よろしくお願いします

297 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 00:30:10 ID:???

国家試験まで５年あれば時効で桶

それ以内なら、薬学部長に、立派な学生だからオメコぼしを、と嘆願書書いて貰って受験する

罰金は交通違反といえども前科だから、免許申請時に戸籍の付票だしたら、一発でわかる。

298 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 00:30:31 ID:USfRn7iT

地位が下って大学院で特殊に訓練された高度診療看護師と、低偏差値の薬剤師じゃ
あきらかに高度診療看護師のほうが社会的な信用もステータスも上じゃん。

そりゃ専門卒の看護師には偉そうにはできるけど、アメリカみたいに特殊訓練された
院卒ナースが出てくるようになったらもう薬剤師のほうが確実に下になるな。
これも運命か

299 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 03:25:49 ID:???

>>267
医学部に通ってるのに、医師が如何に薬に無知なのか知らないのか。
がんセンターにでも行って医師にインタビューでもしてみたらいいと思うよ。

>>272
いや、それを理解していない薬剤師はいないよ。
ただこれからのことを考えるとそういう動きは必要だなと思う薬剤師が少数いるのさ。

>>298
研究分野はともかく、臨床の現場では偏差値の違いは考慮されない。
就職においての差別が無いとは言わないが、就職してしまえば実力がものを言う世界。
(ただし大学病院は除く)

300 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 04:49:48 ID:agi2Vcft

どうだ！思い知ったか！薬剤師の調剤など、うちらが昔やってきたこと。
医師不足で看護師の判断でクスリの投薬することが（モルヒネなど）ある。
（そうでないと医師が寝れないので）
薬剤師など、看護師の足元にも及ばない事を今頃気づいたのか？
お前らの６年などうちらの３年にも及ばんのだよ。
ましてやエリート看護師の６年ＶＳＤＱＮ薬学６年など最初から
勝負が付いたといっていいだろうね。
分かったら、このスレを閉じなさい。
一番の違い：看護師無しでは病院は回せない。医師がどんな偉くても所詮
看護師がその大半をしてる訳だから、うちらがストを起こせば患者さんしんじゃうよ。
薬剤師は、いなくてもいてもどうでもいい存在。６年制になろうが８年制になろうが
ね。その差が一番大きい。反論は受け付けないよ。誰に聞いても常識だし。
分からない薬剤師は、しんだら良いよ。

301 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 06:52:55 ID:cQMDPM0h

普通に考えて臨床経験もないのにどの口が処方したいとか抜かしてるのか？

302 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 07:16:31 ID:agi2Vcft

医師＞＞看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞誰でもできる袋つめ係薬剤師
薬剤師ども！現実を思い知れよ。

303 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 08:36:36 ID:???

看護大を15年制にして臨床や薬学を学ばせたら医師も薬剤師も必要なくなる。
それ以外に必要なのは手術士。

304 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 08:43:56 ID:agi2Vcft

だから手術師もいらんだろ！看護師が手術の補助とかやるわけだし。
クリティカルパス作成は医師が作成して、それを患者に説明したりするわけで。
薬剤師など廃止しても屁のツッパリにもならんよ。

305 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 09:03:22 ID:???

手術士じゃなきゃ医療作業士でいいよ。
クリニカルパスも看護師が作る。
手先の器用なのは男が多いから、実際の作業は男の方が適性あるし。
単純な薬の仕分けも男がやればいい。
指示を出すのは看護師。
肉体で働くのは男。

306 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 09:12:36 ID:agi2Vcft

だからお前何が言いたいのだ？

307 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 09:18:39 ID:seccxgrR

どの仕事でもそうだが末端がいないと成り立たないわけで病院にかぎったことではないけどねー

308 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 09:29:47 ID:???

>>300
そういう低次元の事を平気で語るやつ多いから看護師は馬鹿にされるんだよ…

309 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 09:47:37 ID:???

十五年制は凄いな。病院が初老のババアだらけになりそうだ

310 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 13:27:36 ID:???

>内科医の仕事って薬剤師でも少し勉強すればできることがほとんどだ。
医学部の内科の教科書読んでごらん。多分ほとんど理解できるよ。

ま、そんなことを言い出したら中央官庁の官僚がやっている仕事の大半も
地方の大都市（大阪や福岡、宮城など）の県庁に地元旧帝法あたりに現役で合格し
卒後県庁に一発合格で就職した連中でもこなせるわけでむずいのは東大文ⅠorⅡに受かることだけと言うことになるｗ
もっと言うなら医学部の５、６年生の平均的な学生が読んでいる基本書（ステップなど）と
理学部や工学部の該当学年（院の１年や２年）が読んでる基本書のレベルはどう考えても理学部や工学部の院生が読んでいる本の方が
内容に関してははるかに高度ですがそのこととおつむの加減はまた別問題ですからね
ぶっちゃけステップなんかだと東大合格者数ランキングでベスト５以内にランクインするような全国区の有名国立私立の進学校の中1でも
十分理解できると思うがさすがにそいつらでも院1年が使う数学の本はほとんど理解できないだろうよ

311 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 13:56:21 ID:???

理工と医学部じゃ、興味のレベルが違うからね。
理工は好きでやるから給料も安いけどみんな充実してるよ。医療が好きでもないのに暗記しか出来ないバカも入りたがる医学部とは線引きが違う。
好きじゃないのに使い物になる様にするにはとにかく暗記させるしかないってだけ。

そんな暗記ばかりなんだから、診断はパソコンで条件入力しながらやってれば医師も薬剤師も要らない。
患者さんが訴え質問し易い女性看護師がトップとなって治療方針を決め、それぞれ細かい作業は男が集まってやればいい。
男は一つの事の質を高めるのが好きだし、集まっても苛めは少ないでしょ。

312 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 13:58:40 ID:???

>>309はロリコンですか

313 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 16:18:46 ID:???

>>311
駅弁理工のレベルを見てからそういうたわごとは言ってくださいね
例えば元厚労省次官宅襲撃犯の小泉君が中退した佐賀大の理工あたりは
センター、二次とも相当香ばしい感じになってますんでね

314 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 19:17:46 ID:???

>>313
暗記ばかりで理解力が無いってのを証明したいの？
高校レベルの暗記中心の偏差値を持ち出して、暗記ばかりじゃないって反論にはならないんだけど。

ワザと暗記バカの振りをしてるなら止めてね。

315 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 19:23:35 ID:???

なんだ、ワザとか。
卒業さえしてない犯罪者を持ち出すなんて自爆、理系ならありえないよな。

316 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 20:43:51 ID:???

>>313
ほほー
暗記するだけで点が取れる塗り絵さえ満足に点が取れず
塗り絵レベルの問題より多少は頭を使う2次の問題でも点が取れないゴミボンクラに
将来どんなすごい業績が出せるんでしょうかね？
日本人ノーベル賞受賞者の多くも実はいわゆる進学校出身者でしたけどｗ
日本人初の医学生理学賞受賞者のあの方は日比谷高校卒でしたし
野依さんは灘高卒でしたが・・・
他の例も出しましょうか？
単純な暗記もろくにできないレベルの人間ごときに何ができるのでしょうか？

317 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 20:55:48 ID:???

暗記の能力が高いだけって話だよ？
それだけが拠り所ですって自ら主張するなんて、やっぱり暗記だけのバカはどうしようも無いねw
底辺のしかも卒業して無い例と評価されてるレベルを比較w
しかも理工の例を出した時点で医療系の大学は暗記だけのバカってのがさらに引立つw

いいよいいよ。
もっとバカを晒してw

318 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 21:16:28 ID:???

俺は一言もそんなことは言っていないわけだがｗｗｗ
それにいわゆるできるやつっていうのは暗記力『も』高い場合が多い
別に引き合いに出すのは底辺駅弁の非医学部じゃなくてもかまいませんけど
暗記力はさほどないがそれ以外の能力が高いはずの旧帝非医の連中が木っ端駅弁医学部にさえ
ボロ負けしていますけど？
大学入試レベルの単純作業ごときで暗記厨風情に勝てない非暗記頭脳派じゃ先が思いやられるわけだがな
お前の論理なら暗記より高度な論理体系を獲得してる連中は大学受験レベルの糞作業で暗記マンが多い医学部厨など
蹴散らしてるはずなんだが現実にはそうなっていないわな
医学部厨に勝てる非医の連中がいるのはこの国じゃせいぜい東大まで（大甘査定で京大までがいいところ）ですから
論理的思考どころか暗記すらままならないってのが現実なんだから大人しく引っ込んでろ

319 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 00:02:59 ID:???

蹴散らしてるとかw
誰と戦うつもりだよ。

しかも根拠が偏差値w

国内で保険や内需を食いつぶしてる分際で底辺を見ないと安心出来ない奴なんて可哀相だわ。
仕事が好きじゃないなら辞めろw

320 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 00:12:34 ID:O+qg6uRO

読めば読むほど薬剤師ってどうしようもないなって気分になります・・・

321 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 00:15:07 ID:???

>>310
あんた、官僚になるのは東大文系に合格するよりよっぽど難しいって知らないのか？

322 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 00:16:10 ID:???

>>316
是非、全員の例をあげてくれ。

323 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 06:37:51 ID:H7XQwZ2n

だからさ！もっと考えてみなよ。
内科医のテキストが読めば分かるといっているのは、単なる負け惜しみ
にしかすぎない。所詮、薬剤師だろ。薬つめに薬物名もいらないし
つめるときの集中力だけいるだけだろ。脳内官僚や脳内医師とか
オナニーしてるのはいいけれど、おまえらさ！薬つめしかできずに
看護師が処方権獲得するのを羨ましがって、まじなみだめだな。
そうやって、お前らは看護師の前にひれ伏せなければいけない現実を
目の辺りにするとこっけい以外の何物でもないよ。どうするんだ！
脳内で処方でもするか？それとも、ナースの学校に来るか！
おまえらは、死ぬまで薬つめのルーチンしかない訳だし諦めな。
６年制とか、経営者にお布施すると思ってあきらめな。

324 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 08:48:28 ID:???

安全管理についた時点で負け組。
どんな業界でも事故が起こる度に安全管理のルールを作ったりする。
20年もしたら無意味な仕事と思われ形骸化。
安全管理者自体が無くなる。事故が起こって管理者を作るの繰り返し。

常に要らないと言われ続ける負け組の完成。
原子力発電所でも、現場の効率化の名の元にルールを無視して事故を繰り返しているそうだよ。

325 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 09:56:05 ID:D7Me67i3

まあ、負け組とか言ってるけどこんな奴らに医療費を15.5％もかけてる国は
なにをしてるんだということだ。薬剤師とかまじいらないし。
安全管理とかリスクマネージメントとか言い逃れしてるけど、どれだけ医師
に言えるんだ？どうせ、文句言ったら回してもらえないから薬つめてるだけだろ。
そんな仕事中卒でもヤンキーでも土方でも誰でもできて、そんな仕事になんで
そんな沢山医療費かけないといけないのだ？
医療費泥棒だな。これは。医薬分業とか絵に描いたモチみたいなことを言って
薬つめて、医療費をふんだくってる。これは、もうどうしようもないよな。
処方権？おまえらさ。そんなこという前に自分の仕事や立ち位置をはっきりさせろよ。
袋つめてるんなら、時給700円で良いだろ。

326 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 10:13:09 ID:???

処方したいなら医者になればいいじゃん。
頓服薬くらいの処方権なら患者さんにとっても便利とは思うけど、
そのくらいのことで　処方権獲得～！！とか虚しくない？
看護師の処方もその程度だし、勉強した看護師限定ならいいと思う。
むしろこの機会に薬剤師による監査の重要性をアピールするべき。

327 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 12:25:57 ID:???

2009年になってからだが、
厚生労働省保○局医○課、管理官のI氏が某誌で言ってるだろ。

｢後発品への変更程度ですら、責任持って行えない薬剤師（笑）に職能の拡大拡大なんてありえない。」
とな。

いいか。ネットの掲示板で匿名の人物が言ってるなら、無視するなり煽るなりすればいいが、、、
現実の社会で、有識で権限のあるような人物が実名だして、薬剤師を批判するような時代になった。
薬剤師の対する辛辣な批判は、いろいろあるからな。
こういう記事は、より大勢の国民の目にとまるし、大勢がこれに共感するだろう。
もう薬剤師の存在意義が疑問視されている。しかも大勢が目にする誌面でな。

328 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 12:30:16 ID:???

薬剤師の存在意義が、素人じゃない実名の人物によって非難される時代になった。
それでも、看護師に馬鹿にして文句言ってるアホは、自分の立場分かってる？

民主国家おいて薬剤師以外のすべての日本人が、
本気で薬剤師という資格は要らないという考えになれば、こんな糞資格は廃止が妥当だよｗ
後には、登録販売というのが残ってくだけなｗ

329 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 13:38:00 ID:???

>>327
確かにそういう批判もある。
しかし、逆に賞賛されていることもある。
どちらか一方しか公開しない恣意的な姿勢には疑問を感じるねえ。

330 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 14:02:31 ID:???

>>329
賞賛されてることって何？
全然見当たらないんだがｗ
一体、どこの誰が賞賛してるのか？
おれみたいに、ある程度の情報ソースを出してもらいたいのだが。
できなければ、あなたの想像や願望といったところだねｗ

331 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 14:30:01 ID:Jitm1Qba

だから、廃止されればいいと思うのは、私だけか。
というかなんちょうかかってるの？調剤費に。
その金を防衛費にでも、医師や看護師の給料にすれば、もっといい医療が
できると思うよ。クスリの専門家なんて、医師か看護師がすれば事足りるよ。
存在意義とかもそうだけど、自民党とかでも薬局の存在意義を問う意見が多く
出てきているらしい。
そろそろ廃止の方向へ向かうのかな。良い医療と言っても、こいつらは医師
二何も言う訳でもなく、コバンザメのごとく金だけをむしりとっているんだよな。
コバンザメ野朗薬剤師というかいらねー。いらねー。トウハンのほうがまだましだよ。

332 ：330：2009/02/26(木) 14:47:35 ID:???

>>331
あなたの意見に反対する気はないが、スレ自体を荒らして騒ぐので以前から不快に思ってる。
俺は、>>329から賞賛されてる？とやらの事実例をどうしても聞きたいので、
このスレにはしばらくこないでもらいたい。

333 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 15:47:22 ID:???

>>321
ほんとに読解力がないクソボンクラなんだなｗ
よく読め
やってる仕事の内容がその仕事に就くのに必要な学歴や資格取得に必要な学力と乖離してんじゃねってことに
対してのコメントだったんですけどね・・・

334 ：気になって：2009/02/26(木) 17:37:21 ID:O+qg6uRO

私はいま某県で高度診療看護師を目指して、大学院で勉強をしている者ですが
このスレのレベルの低さはなんですか？？？
いま田舎で訪問看護などをしていますが、患者さんに訪問看護した際に、わざわざ
お医者様にかからなくても私に処方してもらえれば、助かるのにという患者さんが
多く期待に応えるため薬理学を大学院で専門に学んでいます。
それに患者さんの要望にしたがって、県の議員の人たちは医師不足の解消のために
高度診療看護師の処方権獲得の特区開設のために、みんなで実現しようとがんばって
いる状況です。
あなたたち臨床経験すら一切ない薬剤師が患者さんの状態を見て、病状を把握できる
自信がありますか、患者さんの便状を見て医師ほどでなくても状態を把握できる自信
がありますか？？？
たしかに私には経験はありますが、知識の裏づけがありません、しかしそれを補完
すべく院で毎晩疲れた体を引きずって患者さんのために猛勉強しています。

すべては私が担当する患者さんのためにやっているのです、そして患者さんは
お医者様にかかるほどでない病気なら私が訪問看護した際に診てくれると助かるから
がんばって欲しいと励ましてくれそれが支えになっています。

あなたたちは薬剤師はいったいなんですか、恥ずかしくないのですか？？？
うちの県民の人たちにもただの薬屋の人としか見られてないし誰も信用してないし、
薬局で買った薬が正しいか、あなたたちが馬鹿にする看護師に質問してくる有様
ですよ。

まず信用を勝ち取ってください、私たちはつねに患者さんを医師の代わりに
往診し、医師に近い信用を得ています。
だから看護師の処方権の解禁の話も出てくるし、県民一体となって特区開設
に向け、我々も学んでいるわけです。

本当に恥ずかしくないのですか？？？
某大学院の修士課程で学んでいる訪問看護師兼、看護大学院生より。

335 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 18:16:30 ID:???

>>334
わかった。わかった。
看護師が薬剤師より信頼され優れてるのは、良く知ってる。
薬剤師が処方権を欲するのも、身の程をわきまえない愚かな行為だとわかってる。

だから、もうしばらくスレを荒さないでおくれ。
お願いします。

336 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 18:54:36 ID:???

無理無理。
薬剤師が信用を勝ち取るより薬剤師の存在がなくなる方が早いよw
どんなに頑張ったって頑張りたくない薬剤師の数の方が膨大にいるから。

鰻登りだった薬剤費の抑制の為に切離してみただけで、その利益分を奪った時点で元々が嫌われる運命なんだから。
経験を元に勉強した看護師に医業させた方が、医師に高い給料出すよりよっぽど国民の為になる。

337 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 21:23:11 ID:???

>>327
>いいか。ネットの掲示板で匿名の人物が言ってるなら、無視するなり煽るなりすればいいが、、、
匿名の人てお前の事じゃん
なんでソースを貼らないの？馬鹿なの？馬鹿だからコピペするの？

338 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 21:28:15 ID:???

薬剤師は医者が恐いんだよ。
だから言いたいことが言えないわけね。
でも責任を問われることには異常なまでに臆病な人種が多いのも事実。

だから法的義務を課しさえすれば、医者に対しても強気なことでも言うようになる。

339 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 21:59:45 ID:???

>>337
日経ＤＩの2009年1月で厚生労働省保険局、薬剤管理官のI氏が
｢後発品への変更程度ですら、責任持って行えない薬剤師に職能の拡大なんてありえない。」
と書いてる。

この人は実在する厚生労働省の役人だが？
このソースで何か不満か？

340 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 22:05:00 ID:???

>>329
できれば早く、薬剤師が賞賛？されてるとかいう事実例を頼む。
おれは、現役の厚生労働省役人が薬剤師の職能拡大に批判する旨について記した。

341 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 22:28:16 ID:???

>>339
最初からソース貼ればいいんだよ低脳

342 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 22:32:18 ID:???

>>341
だから、日経ＤＩ（2009年1月号）という掲載誌の名前まで書いてるんだが？
おまえは、情報源がネットに存在しないものは、情報ソースとしてみなさないのか？

343 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 22:46:07 ID:???

なんだいつもの日経ＤＩ読んでるってことを自慢気に晒してるアフォの子か

344 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 22:55:52 ID:???

じゃあ、話を元にもどすが。
実在の厚生労働省の役人が薬剤師の職能拡大を大反対してるのは、まぎれもない事実。

345 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 00:17:56 ID:???

>>333
いや、俺の目的はお前の主旨じゃなくて、お前の無知を晒すことだから。

346 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 00:28:33 ID:???

薬剤師は要らない。
今の現状を招いた一番責任がある厚労省官僚もまた要らない。

何の権能も無い薬剤師に何か期待する方がバカなだけ。

347 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 00:29:40 ID:???

>>330
ん？なんだ知らないのか？情報通らしいから当然知ってるんだと思ってたよ。
各病院で注射剤混注を薬剤師にまかせるようになって注射剤に関する医療過誤が激減したというのは有名な話だよね。
また、がんセンターなどでは薬物投与計画の主導者が薬剤師。
旭川医科大学病院からは外来処方箋に検査値を載せることで薬剤に関する過誤が減ったという報告が出てるよね。
千葉県立東金病院の「わかしおネットワーク」が病院薬剤師だけでなく保険薬局薬剤師も交えて
地域医療に取り組み着実な成果を上げてきているのはＴＶ番組にもなってるから当然知ってるよね？
破綻で有名な夕張ではアイン薬局の薬剤師が調剤を行わず地域をまわる在宅専門薬剤師なんてのもいて活躍してるそうだよ。
おかげで末期がん患者の疼痛コントロールが適切に行われ、自分の家で好き勝手に生活を楽しみながら死んでいけるそうだ。

348 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:01:02 ID:???

クリニカルパスを導入してる病院なんかでも
薬剤絞込みは薬剤師の仕事だよねー
医師は経験論で薬を選んでるところあるから
複数の医師で違う薬を使ってたらどれがいいのか判断できないからねー
医師は薬の知識薄すぎだからねー

349 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:16:44 ID:???

>>347-348
>各病院で注射剤混注を薬剤師にまかせるようになって注射剤に関する医療過誤が激減したというのは有名な話だよね。

いや全く、聞いたことないな。
記事を書いてる方の名前のイニシャルと掲載誌を一つでいいから出してくれないか。
薬剤師が書いたのではなく、できれば他の職が客観的に書いた記事で頼む。

旭川医科大学病院、千葉県立東金病院、夕張ではアイン薬局、掲載記事そのものを知りたいんだ。
掲載誌を教えてくれ。
テレビとかなら番組名で。
実在する病院名出しても、記事の引用元の情報がなければ、ただの感想か噂話程度ということもあるからなｗ

350 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:28:40 ID:???

>>349
東金病院と夕張の話はテレビにもなってるからぐぐればすぐ出るんじゃない？
旭川医科大のは論文になってるから参照してくれ。
後、各病院でっていうのは個人的に病院をいくつか取材した結果なので
あんたも訪問してまわってみたらどうだね？
掲載記事だけが頼りっていうのは、恣意的な情報選択に踊らされるからあまり関心できんよ。

351 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:28:53 ID:???

>>347
いろいろ、注文つけてゴメンなさい。

何だか抽象的な表現ばかり書いてくれてもね…
外来処方箋に検査値を載せることで、薬剤に関する過誤減ったとか？
具体例がないし。何のミスをどう処理したよ？

地域医療に取り組み着実な成果とか？
具体例でどういう成果がでたの？

在宅専門薬剤師なんてのもいて活躍してる？
疼痛コントロールのことなの？
じゃあ、患者ないし医師が薬剤師が疼痛コントロールしてくれてるなどのコメントが実在するのかな？

352 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:29:36 ID:???

あ、取材した結果とはいえ
チーム医療の本にはたいていそのことが書いてあるからね
予備知識としては当然もっていなければならないことだよ

353 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:31:14 ID:???

>>350
おいおいおい。急に逃げ腰になるなよ。
いきなり、論文名も掲載誌も記事を書いた人も、すべて隠しておきながら信じろってか？

354 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:34:20 ID:???

>>351
>>350参照
まさかこのスレ書くために資料集めしたわけでもあるまいし
いちいち昔読んだり見たりしただけのもののタイトルや具体例を出せといってもそれは無理
そんなに気になるなら自分で調べてみな
旭川医科大学にアクセスするなりアイン薬局に電話取材したりしたらいいだろう

355 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:36:33 ID:???

>>354
だからあ、掲載誌名言えよ。
掲載誌は知らない。自分で調べろ？
話題のすり替え乙だが、それで信じろと言われてなｗ

356 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:42:08 ID:???

>いちいち昔読んだり見たりしただけのもののタイトルや具体例を出せといってもそれは無理

賞賛されてると豪語したわりには、抽象的な表現ばかりで逃げきったなｗ

357 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 08:35:23 ID:4FEXZrc7

ここでも薬剤師が論破されたかｗｗｗ

358 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 08:37:10 ID:4FEXZrc7

685 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 06:16:54 ID:TRwIEaGV
だからさ！薬剤師がオナニー資格であるのは、医師も看護師も認識してるんですよ。
では何故あるのか、これは、厚生省が勝手に推し進めている医薬分業にあるわけです。
つまり、薬剤師など本来は不要、ただし、医師以外が調剤をして間違った人
に責任を取らせないといけないでしょ。これって素人じゃあ無理です。
そこで薬剤師の登場です。でも、何の勘違いか調剤は薬剤師しかしてはいけないとか
処方箋の規定枚数とか訳の分からない利権のために、意味なく薬剤師が不足してる訳です。
だから、他の国を見てくださいよ。こんな薬剤師が多い国はありませんよ。
これからは、先ほど書いた意味のない規制をとっぱらうでしょうね。その例が
登録販売者です。次は、処方箋枚数の制限の撤廃とファーマシーテクニシャン導入です。
これにより、多くの薬剤師が派遣村に送り込まれるでしょうね。
でも、そういう利権を撤廃しないと真の薬剤師像が見えてこないのです。
つまりは、医師に頼られて看護師等に適切な薬のアドバイスができるそういう薬剤師
は育たないのです。でも、その利権を撤廃しないと薬剤師の重要性は皆無でしょうし
又、必要も無いでしょうね。全て国のお偉いさんが決めることですがシミレーションとしましては
これから15.5％と膨大に膨れ上がった調剤にかかるコストを、大幅に削減してくると思われます。
すると、多くの薬局が立ち行かなく潰れるでしょうね。ただ、そこで三津原社長などが
目指してる薬局の経費削減に間違いなく、薬剤師一人頭の処方箋枚数の制限の撤廃は
入ってるでしょうから、これを実現せざるを得なくなるでしょう。そうなると
大半の薬剤師は、リストラされます。そしてファーマシーテクニシャンの導入
最終的には、どうなるか分かりません。ただし、かなり薬剤師にとって将来は
茨の道が待ち受けているでしょうね。

359 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 10:07:21 ID:???

何でも雑誌に掲載されてると思ってるバカがいるな・・・
ヒントは出したんだから、気になるなら自分で調べてみろ
わかしおネットワークなんてぐぐったら出てくるレベルじゃないか

360 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 10:31:24 ID:???

看護師は薬剤師を理解してないが
医師は薬剤師を認めている
医師は薬剤師を頼りにしてるからね
大きな病院になればなるほどその傾向は強い

361 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 14:21:02 ID:???

雑誌ｗｗｗ

362 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 16:11:34 ID:???

>医師は薬の知識薄すぎだからねー

吹いたｗ
薬の勉強をメインでやってきた薬剤師に知識で負けて当然
逆に勝ってたら薬剤師なんか存在意義自体がなくなるわけだからな
恐らく今後は医学教育における薬学の知識習得も必修になるだろうから
薬剤師の相対的立場はさらに低くなるだろうよ
時代は一人の医者がある程度何でもこなせるように無理強いする流れだからな
国試や研修制度みればそれは明らか

363 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 16:21:45 ID:2pZ0A9Lt

有機化学者のプロに勝てないのは当たり前だろ。

逆に言えばお前らそれ以外何もできないじゃないか。
笑わせるな。プロとしての誇りを持て

364 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 18:59:01 ID:???

東大理学部数学科の主席に向かって理科大薬卒の薬剤師が
「お前は薬学の知識が俺よりはるかに少ないね、バカじゃね？」と言って
世間の人はなんと思うかな？

365 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 21:42:46 ID:???

そりゃ、その東大生が悪い

366 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 00:02:36 ID:???

>>362-363
おめでたい頭をしてるな君達はｗ

367 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 01:25:35 ID:???

薬剤師が役に立つ例の話なんじゃないの？

368 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 12:10:57 ID:???

薬の知識が薄い医師が処方するってのもおそろしいけど
今の薬剤師が処方するってもおそろしい
看護師の処方なんてますますおそろそしい

だからみんなでチェックしようってことなのかね

369 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 01:33:27 ID:???

とりあえず
厚生労働省の発表してる資料にあることの概要くらいは把握してから発言しようぜ。

薬剤師のことをロクに知らないくせに発言してるのが丸わかりなレスばっかりじゃん。

薬剤師の処方権については日本では全く議論が進んでいないけど
他国では何らかの形で実現しているところもあるし、頭ごなしに否定できる話ではない。
だけども、処方権を持つべきだ！という話もナンセンス。
薬剤師が処方権を持つことの必要性やその有無、メリットやデメリットを話し合えないものかね。

370 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 06:42:38 ID:???

看護師に処方権は過去に一度でたことあるけど薬剤師に処方権は一度もでたことないからな
まあ看護師も医師会がある限り無理だろ

371 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 12:20:31 ID:???

看護師の処方権はほぼ確定的なところまできてるが？

372 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 21:17:12 ID:???

日経メディカル　2009. 3. 9
特集●日本版NPは実現するか　Vol.3
「医師不足だから看護師が代わりに、というのはおかしい」
日本医師会の立場から◎日本医師会常任理事羽生田俊氏

実現すれば医師不足問題がある程度解消されるのではないかと期待されるナース・プラクティショナー（NP）。
しかし日本医師会は今年初め、「NP導入反対」の声明を発表した。恩恵を被るはずの日医が、NPに反対するのはなぜか。
常任理事の羽生田氏に聞いた。

医師会は反対してますが？

373 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 21:47:57 ID:fLMIMkEe

薬剤師は背骨の数も知らない人種だろ。
そんな奴らに処方されたくねーW

374 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 23:59:56 ID:???

うーん。解剖学やってる薬学部自体は結構あるんだよね、実は。
ただ、国家試験に出ないから「薬剤師」になる人間は結局やらない。
正直、薬剤師は内臓の方が詳しいし、筋肉、骨の名前と、血管の分布とかは知らない。

まあ、背骨の数を処方権と一緒にしちゃうのは詭弁だと思うよ。
極論的に薬の作用に関係してこないからね。

と、携帯さんにマジレス。

375 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 01:38:22 ID:???

臨床経験もないのにどうして薬剤師は処方権をほしがるのだろうか？
意味不明。

376 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 01:56:11 ID:???

薬剤師が欲しがるというか
将来的には薬剤師に与えてもいいんじゃないか？という話でね？
現状の薬剤師に処方権を！なんていうのは
薬剤師の中でもほんの一握りで、しかも現場を知らない学生ばかりだ。

薬剤師が臨床経験を積むってのはまだこれからの話だもの。

377 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 02:00:02 ID:???

>>372
医師会の反対ももはや無意味な段階に来ている。

378 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 02:09:18 ID:???

>>377
医師会に逆らうのか？医師マンセーな国民も納得しないだろ。
看護も偉くなったもんだな。

379 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 02:59:12 ID:???

>>377
看護師に処方権の話が出たときは医師会は潰したよな

380 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 10:02:11 ID:???

>>374
つまり薬剤師は人体についての知識が素人レベルってことだ。
なんでこの薬が効かないのかということを分子レベルでしか考えられない。
じつは別の疾患も併発していたなんてことはよくあることで、医者は
常にそういったことも考えながら診療しているわけ。
薬剤師には無理無理。

381 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 10:11:56 ID:???

>>380
なんか勘違いしてないか？
それは診断の話であって、処方の話ではないんだよ。
診断は医師の専門なのは当たり前だ。
薬剤師はそういう学問を経験しない。

382 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 10:25:42 ID:???

処方と診断は切り離せないんだよ。
慢性疾患でも病勢は変わってくるしな。
病勢の変化に気づかず、効かない薬を延々と処方し続ける薬剤師が
社会問題化するのがオチ。

383 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 11:57:04 ID:???

診断もできないのに処方権をほしがるところに、薬剤師のレベルの低さがわかる。

384 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 11:59:54 ID:???

処方の意味も理解してないで処方権欲しいとかいってるバカな薬剤師が多くて吹いたｗｗｗ
そら偏差値35でも薬剤師になれるわなｗ

385 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 14:41:53 ID:???

｢後発品への変更さえ責任もって行えない薬剤師に、職能拡大はあり得ない。｣
と、厚生労働省保険局医療課の磯部管理官が言っているだろ。

ちゃんと正式に厚生労働省からダメ出しされてるの。
それでも処方権よこせとか言ってる薬剤師は、国家に反逆する気ですか？
薬剤師は、竹島、対馬を不法占拠して領有権まで主張する韓国人と同じレベル。
身のほどを知れよ、馬鹿が。

386 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 14:46:30 ID:???

｢後発医薬品への変更でさえ、自分の責任で行えない薬剤師に、これ以上責任ある仕事を任せられるものか！｣
と声を荒らげるのは、厚生労働省保険局医療課の磯部氏。

387 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 15:55:56 ID:???

処方と診断は切り離せるよ。実際、アメリカではそういうケースを認める州もある。

388 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 16:12:54 ID:???

ひとつ言えるのは２チャンで何をいおうが何も変わらない

389 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 04:11:49 ID:???

２ちゃんに犯罪予告したら人生変わるよ

390 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 18:53:57 ID:???

>>388
で？

391 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 12:03:17 ID:???

>>388
そんなことは住人はみんなわかってる

392 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 17:24:28 ID:GxzWMlTr

□■ 院内調剤が復活の動き ■□

　外来処方せんの調剤を院内に戻す動きが出てきています。景気低迷に伴う受診抑
制が顕著となる中、患者負担の軽減に加えて、薬価差益も確保しようというのが病
院側の狙いです。

　例えば、三条総合病院（新潟県三条市）は、2003年から行ってきた院外処方せん
の発行を09年春より原則中止し、患者の希望に応じて院内処方に変更していくこと
を決定しました。同病院を経営する新潟県厚生農業協同組合連合会では、三条総合
病院での患者の反応を見ながら、ほかの病院への展開も検討する方針です。

◆リポート
院内調剤が復活の動き
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_37034_13596_6
↑（会員登録しないと見れません）

門前薬局は潰れろってことですか？
薬剤師の皆さんはどうします？？

393 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/19(木) 17:54:41 ID:???

ここで議論するのもアレなんで、スレッド作成することにしました

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1237452750/

394 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/23(月) 06:10:13 ID:???

カリフォルニアでは調剤ロボットやテクニシャンによって調剤が行われ、薬剤師はカウンセリング、予防接種、バイタルチェック、薬の変更も可能。
薬の専門家である薬剤師が予防接種すらできないなんておかしいんじゃない？

395 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/23(月) 06:23:01 ID:???

アメリカの薬剤師による予防接種は
研修を受けた薬剤師にのみ許されるのであって
全薬剤師に許されるわけではない。
また州毎に規制が異なり、いかなる薬剤師であろうと予防接種することは
許されないという州もある。

薬剤師は薬の専門化であるが
臨床での専門性がまだ低い。
その点がクリアされないと予防接種も処方も無理だろうね。

396 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/23(月) 13:12:01 ID:???

予防接種よりまず患者に触れることからはじめろ
メジャーな医療系で患者に触れることすらできないのは薬剤師だけ

397 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/23(月) 17:27:56 ID:???

患者に触れちゃいけないって法律になってるからのう。
在宅におけるバイタルチェックは後一歩で認めてもらえそうなところまで来たが。

まあ>>395の言うとおり
薬剤師は臨床経験がたらなすぎるよね。

まずはそこからだ。

398 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 20:47:29 ID:MFGeddQx

医療費抑制の流れに無意味に逆らうのはどうかと。
薬剤師ってそもそも医者が薬で稼ぎすぎないためにいる存在でもあるだろ？それをなぜ薬剤師だけに大きな権限を持たせるのか。
日本の医療を自由診療中心にするための布石？それなら薬剤師大嫌い。

399 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 21:04:49 ID:???

国民健康保険廃止なんてなったら誰も投票しなくなるから自由診療はこないよ
後期医療保険だけであんだけ騒いでるんだから

400 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 21:09:00 ID:???

>>398
医療費抑制の流れに載るからこその薬剤師や看護師の処方権でしょ。
数年前に英国で実現したのも医療費抑制のためだよ。

401 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 22:09:16 ID:2ufCzByD

処方権獲得したかったら、患者と、医療企業に頭さげて
署名運動し、媚売りすること、医療企業に奉仕でもして
実績作らない限り無理

402 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/09(木) 23:13:36 ID:???

薬剤師が処方した薬で、病状が悪化したり、薬疹が出た患者は、医者に押しつけるの？

ますます、医者が留学したりして、医師不足になるだけじゃない？

403 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/09(木) 23:47:47 ID:???

>>402
大丈夫。
外国の例なら、薬剤師が医師にまわすガイドラインが明確に決められているからね。
医師はそのぶん軽症な外来なんかに時間をとらわれずに仕事に集中できるというわけ。

404 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 00:15:33 ID:???

おまいら>>388がいいこと言ってるぞ

405 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 00:23:35 ID:???

そもそも臨床を知らない薬剤師がどうやって処方するつもりなんだろうか？
介護士以下のフィジカルアセスメント能力で処方ができるようになるなら、先にヘルパーに処方権ができそうだな。

406 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 00:30:27 ID:???

>>404
388は２ちゃんの中で最もうんこな発言でしょ

407 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 22:56:40 ID:GLouk0iK

アメリカ病院薬剤師です。
はっきり言って日本の薬学教育で薬剤師の処方は無理。
知識がない日本の医師の処方でさえあぶなっかしいのに、それよりも知識のない薬剤師が処方するなんて患者を殺すようなもの。

アメリカの処方権について正しい情報がないので記しておく。
現在ほぼ全州で薬剤師に処方権は認められていない。
ただし例外はある。
いわゆるメディカルセンターと呼ばれる大病院では、病院のガイドラインにより薬剤師の処方権が認められている。
この場合は州で処方権が認められていなくても薬剤師でも処方できる。
診断はできないので、基本的には医師が下した診断に対する薬の選択、用量、投与スケジュール、検査オーダー、K、Ca、Mgなどの補正処方など。
調剤薬局では、毎日服用する薬で、中断すると命にかかわる薬の緊急処方（3日分）だけはほぼ全州で認められている。
ちなみにアメリカで処方権が認められているのは医師の他に、ナースプラクティショナー（診断も可）、フィジシャンズアシスタント（医師の監督下で処方可能）がいる。
病院ではレスピラトリーセラピストと呼ばれる人たちに呼吸器系薬の処方が認められている。

408 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 23:29:53 ID:???

臨床の知識は医師が上。
薬剤の知識は薬剤師が上。

409 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 00:19:41 ID:PwURLasQ

たとえば薬剤師の薬の知識を10としよう。

医師薬7 フィジカルアセスメント力10
看護師薬5 フィジカルアセスメント力5

薬剤師薬10 フィジカルアセスメント力1

臨床を知らない薬剤師が処方したがるということ自体が意味不明な訳である。

410 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 00:24:01 ID:???

薬剤師はどうなるんだ。

これから将来

変わるのか？

そもそも薬剤師ってなんだったんだ？

だれか教えてくれ

411 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 00:24:48 ID:???

じゃ臨床をある程度勉強すれば処方できるということでしょうか？
慢性疾患の維持処方などは可能な気もしますが。血圧高い人にはとりあえずARB追加しましょうとかねｗ

412 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 00:29:07 ID:???

HbA1C高い人にはとりあえず、αGI出しとくから、早めに専門医受診してくらいはできるよねｗ

413 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 01:00:40 ID:???

>>411
まぁ薬局にとじこもりっきりのいままでの薬剤師じゃあ処方は不可能だわな。

414 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 01:01:48 ID:???

>>412
登録販売者でもできそうなレベルの仕事だな。

もう薬剤師いらんよ。

415 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 19:44:22 ID:???

>>413
意味不明だわ。調剤薬局なんて毎日たくさんの患者を相手にしてるぞ。
閉じこもってるって誰のことよｗ

>>414
登録販売者にHbA1Cの意味わかんの？ちゃんの生化学勉強した？ｗｗ

416 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 19:45:41 ID:???

>>414
なんならアクトス処方してもいいと思うんだｗもちろん勉強は必要だけどｗ
アクトスは単独だと低血糖を起こさないしね。
意味わかる？ｗ

417 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 19:55:18 ID:???

ぶっちゃけとーちエキスとか、健康食品で売ってるわけだから、同じ作用機序のACEIやαGIは薬剤師処方を認めた方がいいと思う。
ぼったくり健康食品に引っかかるよりはマシだｗ

418 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/20(月) 22:57:48 ID:???

教科書どおり処方すればいいんじゃなんだから
経過観察ってことをしらんよね

419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/21(火) 22:55:01 ID:???

処方権っていっても一定の領域で補助的なものだろ。
それすらできないと思われる薬剤師は山ほどいる。
とりあえず、パート薬剤師ってのは全部要らない。
免許更新制度入れれば？

俺はって、そういうことが起こったらすぐに対処できるように勉強はしているつもり。

420 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/29(水) 12:00:45 ID:TLL6GkgG

ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015693841000.html
4月29日 7時43分

去年８月、東京・足立区にある薬局で、血液が固まるのを防ぐ薬を調剤されていた
心臓病の８２歳の男性が大量の出血を起こし、
およそ１か月後に死亡していたことが警視庁の調べでわかりました。

警視庁は、薬剤師らが過って処方せんの数倍の量の薬を調剤したのが原因とみて、
業務上過失致死の疑いで捜査を始めました。

警視庁の調べによりますと、死亡したのは心臓病だった東京・足立区の８２歳の男性で、
去年８月、区内にある薬局で血液が固まるのを防ぐ「抗血栓薬」を調剤されて服用していました。
ところが、口などから出血を繰り返すようになり、およそ１月後に大量の出血によるショックで死亡しました。

家族から届け出を受けて警視庁が詳しいいきさつを調べたところ、
男性は通院していた病院で抗血栓薬を１．５ミリグラム処方されましたが、
薬局では処方せんの数倍の量が調剤されていたことがわかりました。

血液が固まるのを防ぐ抗血栓薬は、血栓症や心臓病の患者に処方されますが、
過剰に服用すると大量の出血を引き起こす危険性があるということです。
警視庁は、薬剤師らが分量をまちがえて調剤したのが原因とみて
業務上過失致死の疑いで捜査を始めました。

421 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/29(水) 12:10:48 ID:???

まぁ臨床経験のない薬剤師が慢性期疾患なら処方できるとか言ってる時点で危険だわな。

422 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/01(金) 03:55:57 ID:AvVT7Zaj

え？薬剤師が処方すんの？
診察･診断できないのに？検査データ読むぐらいならできるけど、それ以上の臨床所見や画像所見に関する知識はいくら６年制になっても勉強してないっしょ。
危なすぎる…

423 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/02(土) 19:12:34 ID:???

薬剤師なら慢性疾患の処方権があってもいいなんて、薬剤師の発言とは思えない。

しかし癌認定薬剤師の様に高いハードルによってなら、むしろ処方権持たせて医師の負担やリスクを減らす役割を果たすべき。

424 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/13(水) 21:58:12 ID:???

検査・診断を医師が行い薬剤師が処方するようになったら良いと思う

そもそも調剤と監査では監査する者の方が知識や経験を必要とするのに
現在の医師が処方、薬剤師が処方監査というやり方はおかしい気がする

425 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 23:38:44 ID:DukGFku/

開業医レベルなら薬剤師でも十分です。

ややこしい患者がきたら病院を紹介してあげて
もどってきた患者はそこの病院の処方をそのまま採用すればいいんだ。
簡単なことだ。

専門は皮膚科。
しかし開業したら内科小児科、皮膚科の看板
おれだってできるわ！

426 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/27(水) 00:48:19 ID:???

誰にでもできる仕事しかしてない薬剤師がいうことじゃないなW

427 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/27(水) 02:13:48 ID:???

>>425
お前じゃ無理　
悔しかったら医学部いって出直してこい
医学部入れないだろうけど

428 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 17:33:25 ID:7opZlCsl

日本の医療では、一人の患者に対して主治医がいて、その主治医が検査・診断・オペ・リハビリ・処方にいたるまで全て管理している。
こんなときに、一部のことしかできない薬剤師が横からヒョコっと出てきて、主治医の意にそぐわないような処方を勝手にしてくれたんじゃ掻き乱されるだけ。小さな親切大きな迷惑といったとこだ。
病院内では所詮、助言･提案止まりのまま。

429 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 10:04:06 ID:???

他科は専門でないというだけで最低限の知識はあるから医師なんだがな、始めから○○専門医ではないわけで

その最低限の知識すら持ち合わせていない薬剤師に患者が診れるとは思えない

危なくて処方なんか任せられんよ

430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 15:47:56 ID:???

ひとつ言えるのは２チャンで何をいおうが何も変わらない

431 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/31(日) 00:27:56 ID:YcjeSdyb

犯行声明分書けば人生変わるがなｗ

432 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 17:16:38 ID:mlOtpSxj

どんなに薬のこと知っていても全く無意味。
下手に低脳に押し込んだあやふやな知識を言われるくらいなら、添付ファイルから
さがしてそれを読んでもらった方が断然安心。
今、１種薬渡すのに資料使わずに、しゃべって渡す薬いるが、辞めてもらいたいよ。

433 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 11:59:04 ID:???

そもそも薬剤師は病気知らなさすぎ。
例えばメジャーな甲状腺疾患名を５つ以上言えといわれて即答できない
薬剤師なんて山ほどいるだろ。
症状聞いただけで当てずっぽで処方ですか。

434 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 12:32:48 ID:???

そもそも医師は薬を知らなさすぎ。
例えば薬物の代謝経路、動態、相互作用をいえといわれて即答できない医師なんて山ほどいるだろ。
症状聞いただけで当てずっぽ処方ですか。

435 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 10:07:00 ID:???

医者が薬を知らないからこそ薬剤師が必要なんじゃねえか。
医者が薬理や薬物動態詳しかったら薬剤師は失業だぞ。

薬剤師がナースの仕事を一部奪って雑用もこなしながら、医師の診察に立ち会って処方・調剤するのが理想だ。

436 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 16:38:11 ID:???

処方したかったら医学部再受験しか道はない

437 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 15:18:13 ID:???

>>435
＞医者が薬理や薬物動態詳しかったら薬剤師は失業だぞ。
おいおい、医者が薬理に詳しくないとかどんな妄想だよ。
医者が出してるH2+H1ブロッカー併用とかまさに動態じゃん。
講義がないだけで各論でやってるっての。

国試レベルの知識で止まってる薬剤師の方がやばい。

438 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 22:36:19 ID:???

それのどこがどう薬物動態なのか小一時間講義してもらいたい

439 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 20:42:28 ID:???

医師が必死になって書き込んでるのが意外

440 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 22:28:08 ID:???

医薬分業に誘導する口実に処方する者と調剤する者を分けるほうが安全だと
いうのがあったよな。真偽はともかく薬剤師たちはそう主張した。
じゃあ診断能力が素人レベルしかない薬剤師の処方・調剤なんて
おそろしく危険だということになるな。

441 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 22:40:16 ID:rAw3JiBz

医者が薬剤師不要レベルまでプロ(薬理・動態・毒性など)になろうとしたら大学9年＋入試偏差値5UP＋働き始めたが最後科によるけど半年に1回くらいは薬関係の勉強会に出席せねばなくなるぞ

442 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 00:15:48 ID:???

ぷぷぷ、あんまり笑わすなよ。
袋詰め師なんて数ヶ月の研修でだれでもできるって東大教授に
言われてるくせにW

443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 10:03:55 ID:???

現在の薬学教育はほとんどの薬剤師には過剰教育だとまでいわれてやんのＷ

444 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 10:31:08 ID:???

今回の医薬分業を進めたのは医師と役人だけどね。
薬剤師には政治力なんてほとんど無かったし。

445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 11:35:12 ID:???

いらねえよ。
袋つめだけしときな

446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 11:41:39 ID:2MC4Jkag

医者にとっても薬価差がなくなることになっていたり、ジェネリックを扱わなければならない薬を自分がやるより、薬局に押し付けたほうがいいからね。

447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 13:07:06 ID:???

病院は薬の在庫を減らした上に薬剤師も減らせてｳﾏｰだったのは間違いない。
医療費は下がらなかったので厚労省はややあてが外れた。
薬剤師は職権の強化も社会的地位の上昇も収入アップもかなわず、残念。

448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 13:27:09 ID:???

医者だが、薬屋は所詮薬屋。
袋詰めでもしときな。

449 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 17:59:18 ID:???

医師が一人で年間数千万円の研究費を製薬会社から貰ってた。
それを手放してまで、日本の将来の為に分業したのに、薬剤師がそれを自分達の当然の権利だと思い過ぎる。

450 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:44:16 ID:???

６年制薬学生の４年生です。
臨床の知識が全くないと言われていますが、
医者に比べたら少ないにしろ、臨床系の授業や実習が以前と比べて
だいぶ増えていますよ。症例検討なども行っています。
医師や看護師に及ばないかもしれませんが、前に卒業した人たちより役に立つと思います。
処方権については医薬分業が意味をなさなくなってしまうので必要ないと思います。
チーム医療の中で薬のエキスパートとしてがんばっていきたいです。

451 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 20:49:22 ID:???

＞＞450
あ、オナニー勉強ですか。
頑張ってくださいね。奨励検討ってつかわねーのにやってるのｗｗｗｗ
意味ないね。それってオナニーですね。

452 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 22:58:58 ID:???

ま、オナニーというか大学の資格商法の被害者ってとこだな。
薬剤師にはぜひ必要ですからって単位の押し売り。
治療に関して何の権限もないのに症例検討してなんになるんだろW

453 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 23:00:42 ID:???

球拾いのプロになるのに高度なバッティング理論を学ぶようなもの。

454 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 23:18:33 ID:???

症例検討って、必要ないのにね。医学的知識なんてなくても良いのにね。
まさに不要だね。450さんもチーム医療とか目指してるんですね。
まあ、がんばってください。

455 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:02:49 ID:???

どんな学問もオナニーと言えばオナニーだな。
役に立たせるかどうかは本人次第だし、本人が満足するかどうか。まさにオナニー。

そんなオナニーのおこぼれによって技術が発展して生活が豊かになるわけだ。
美術や文学はさらにオナニー度が強くなる。その漏れた精子に感動するんだからな。

456 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:03:52 ID:???

症例検討？？無理無理ｗ
どんなにセンズリやっても子供ができないのと同じｗ

457 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:07:12 ID:???

チーム医療やりたきゃ薬剤師捨てて看護助手で働くしかないな
薬剤師には医療行為が禁止されてるから薬を飲ませたら違法だしな

458 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:11:28 ID:???

玉拾いがバッティング理論を学ばなくていいなんて考える子が居る時点で、底辺こそ学問が必要なんだと痛感する。

放って置けば、初等教育さえ無駄だと言い出す様な思想の連中なんだから。

459 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 01:31:35 ID:???

町にあふれる小さな薬局で役立つの？
上にいる馬鹿おばさん薬剤師とかは理解できないものは排除してくるよ？
金目的だけのうんこ無資格開設者は、それに理解示さないよ、金にならないから

やっぱ医者になるべき
薬剤師になってからでも医学部行くやつたくさんいるのがもう答えでしょ

460 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 01:52:38 ID:???

薬剤師で処方解析とかオナニーでしょ。
そんな好きなら医師になればいいんだよ。
薬剤師の仕事は、袋詰めだしそれ以上の何者でもありません。

461 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 10:29:31 ID:???

まだ記憶中心で論理的に判断出来ない子どもの脳じゃあるまいし。
知識が役に立つかどうかなんて考えるのは、クイズみたいに正誤が求められると思ってんのかな。

選択肢を選ぶ要素の一つを増やしているだけに過ぎない。

医師になりたいならなればいいけど、そんな幼稚な精神構造でなられたら医師の評価を下げるよ。

462 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 10:41:11 ID:???

いくら言っても薬剤師は袋詰めを超えることはないよ。
ローソンのおでんつめに似てるかもしれないね。

463 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 10:42:06 ID:???

>>458
永遠に打席に立てない薬剤師が打ち方研究して何の役に立つのＷ

464 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 10:53:48 ID:???

役に立つわけないだろ。
だから、オナニーなんだよ。
オナニー要素が強いね。薬剤師はね。

465 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 12:21:32 ID:???

知識が不要って。
薬剤師が不要かどうか以前に人として情けない。役立たずの理屈。

知識を使えないダメ人間には、どんな知識も必要無いだろうよ。
球を拾えって命令だけに従って、なんの疑問も感じない工夫もしない思考パターンだから。
そんな連中は薬剤師だろうが医師だろうが、不要な存在だよ。せいぜい自分が必要とされない理由を他人に押し付けてなよ。

466 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 19:20:24 ID:???

結局、症例検討の意義を説明できないわけですね。

467 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 22:28:00 ID:???

医師不足だから、薬剤師が処方権を得ても、いいんじゃないの？
ただ、医師から処方権を奪う必要性は無いわな。

「診察はイランから、薬だけ出してほしい」という人は、医師ではなく薬剤師から処方を受けるわけだ。

いいんじゃない？薬クレクレ厨が、医師の手を放れて薬剤師に処方をせがむんだろ。

ただ、こんな「薬剤乱発→医療費高騰政策」を、国が許すかどうかは、知らんけどな。

468 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 22:29:38 ID:???

歯科医師だが、薬剤師ごときに処方など100年早いよ。
ばか者！
所詮、馬鹿でもできる袋詰めだろ。
その程度で、下克上を野朗立って100年はえーよ。

469 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 22:43:55 ID:???

薬剤師が処方解析をするというのは、まさに猫に小判というやつだなｗｗｗｗ
薬剤師ごときは、袋詰めの勉強でもし解けｗｗｗｗ

470 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 23:24:01 ID:???

薬剤師さんって、量産体制に入ったんでしょ？薬学部乱立してるしね。
薬局間の競争も、これから激化しそうだね。

薬剤師が処方権を得たら、「お好みの処方薬を、お出しします！」って薬局も、出てくるね。
それって、「利他売ります」「パキあります」って裏掲示板と、何が違うの？

471 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 23:32:33 ID:???

症例検討が必要ないって何を根拠に投薬の鑑査するつもり？
何を根拠にコンプライアンスを上げるつもり？

EBMをハッキリさせることで、患者にも協力してもらう事が必要と言われる現代から逆行したい理由は？

472 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 23:48:11 ID:???

やたら利他を処方しまくった医師が居たから問題になったんだろうけどね。
処方自体の是非すら考えない無学な薬剤師が止められなかったからこそ、大量に素通りさせた。

そういう体質への危惧こそが、医師が官僚を動かして分業を進めた理由だよ。

473 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 00:19:00 ID:???

楽済師は袋づめしてなさい

474 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 00:25:44 ID:???

せいぜい投与量、用法、競合や重複とかのチェックくらいしかしない
袋詰め師に症例検討なんて不要じゃん。

475 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 00:36:50 ID:???

だいたい目の前の患者の状況なんて把握できてないし。
薬が余ってきたので今回は少なめにだされてるだけなのに
だいぶよくなってこられたんですねとか的外れの事言って
気分を害されるなんてことよく聞くよな。

476 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 00:59:02 ID:???

何故的外れな例を？
更に症例について勉強が必要って事？

十分でないからやらないでいいなんて理屈、科学や技術の発展を否定する様なもんだ。

そんな奴はネットするなよ。
百姓には勉強は必要無いって言われて勉強させてもらえなかった世界に行けよ。

477 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 01:55:32 ID:???

くやしいのー
くやしいのー
薬剤師に処方解析など、猫に小判というやつだよ。
くやしいのー
くやしいのー

478 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 02:25:59 ID:???

良いじゃないか、処方解析を勉強したて
だってオナニーやるのは自由だろ！

479 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 08:08:43 ID:???

くやしいのーって負け犬の遠吠えしてても、ネットだから恥ずかしくないやい！

480 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 09:19:32 ID:???

>十分でないからやらないでいいなんて理屈、科学や技術の発展を
>否定する様なもんだ。

薬剤師がお医者ごっこしても医学の発展にはつながりませんから。
もちろん患者の予後改善、入院日数の短縮にもなんの効果もないから。
つながりませんから。

481 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 11:24:09 ID:???

いやいや、調剤料と称して無駄な医療費をボッタリやってるのは問題だよ
白衣着てオナニー医療なんかで快感を味わいやがって
無料でも迷惑に思われるのにやめちまえよ

482 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 11:29:33 ID:???

そりゃそうだ。
オナニー資格に、オナニー処方解析にオナニー投薬ｗｗｗ
実は、バイトでもできる簡単なおままごとｗｗｗｗｗ

483 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 11:39:21 ID:???

あの薬歴ってやつは何だ？射精した後のスペルマが付着したティッシュか？
何の根拠があって患者を病気に仕立て上げるんだ？
検査でもしたのか？触診でもしたのか？治療でもしたのか？
自分勝手にオナニーした結果を薬歴に書きやがって、おまけに金取って
もういい加減に迷惑なオナニーはやめろ
自分ひとりで射精してスペルマ免許でも眺めて気持ち良くなってろ
医療費返せ、シコシコセンズリ野郎め

484 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 12:16:53 ID:???

はぁ・・・
カルテ＝本番、薬歴＝オナニー
ってことですか・・・（涙＿涙）

485 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 12:45:33 ID:???

2chの薬剤師たたき猛烈過ぎワロタwwwwwwww

486 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 13:40:37 ID:???

アゲとサゲを繰り返してるから自演キチガイだな。
相変わらずオナニーしか言うことないんだな。
いろんなスレに張り付いて気持ち悪いよお前

487 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 13:45:44 ID:qkw3uz/a

たしかコストパフォーマンスが良いから登録販売者になったバカだっけ？
朝から自演して働いてるのかこいつは

488 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 14:17:25 ID:???

>>487
そういや、そんな奴いたなｗ
面白い奴だったが

489 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 14:26:09 ID:???

薬剤師の高時給うまいわぁｗ
立っててちょっと接客すれば時給2000ｗｗ
食うのに困らなくてラッキーｗｗ

490 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 14:34:16 ID:???

こいつ、>>489みたいに
猿にオナニーを教えたら死ぬまでやるらしい

491 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 14:42:42 ID:???

処方箋無しで、欲しい薬が誰にでも手に入るようになれば、問題ないよ。
抗生物質も向精神薬も、処方箋不要にしたらいい。

医師診察は、受けたい人だけが受ければいい。
実際、発展途上国ではそうなってる。

今の公的医療費の中では、薬代の割合もかなり高い。全ての薬を非保険OTCにしたら、好都合だよ。
薬剤師や薬局に対する訴訟が増えるかもしれないけど、権利と責任はセットだから仕方ないよね。

あ、登録販売員とかは論外ね。医療従事者じゃないからね。

492 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 14:53:56 ID:???

登録販売者の指示の元、薬剤師の誹謗中傷を書き込むスレだと聞いて、やって来ました。

自作自演、お疲れさまです。
老婆心ながら、「人を貶めても、自分の価値は上がりません」とだけ、お伝えいた致します。

493 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 15:18:08 ID:???

>処方箋無しで、欲しい薬が誰にでも手に入るようになれば、問題ないよ。
>抗生物質も向精神薬も、処方箋不要にしたらいい。

ますます薬剤師は不要ってことになるな。

494 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 15:23:17 ID:YZhBlQp0

>>493
むしろアメリカ式に薬剤師の地位が上がるパターンだぞこれ
お金かけてお医者様にかからないから薬剤師に相談してちょうどいい薬出してもらうという

ちなみに自分で欲しいの見つけれるというかも知れないけど薬剤師通さなかったら副作用や死亡事故起きても損害賠償請求出来ないからな

495 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 16:37:26 ID:???

馬鹿か。
日本で今後薬剤師のステータスが上がることなど100%ありえんわ。
薬剤師の素人診断でちょうどいい薬が出てくるわけないぞ。
それに風邪とか単発の疾患でもないかぎり病院で保険きかせたほうが
安上がりだからな。

496 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 16:42:12 ID:???

>>495はそんなにたくさん風邪とか単発疾患以外の重病にかかるひとなの？
わざわざ定期的に医者に行かないと治らないくらい酷いの？

おだいじにしてください・・・

497 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 16:46:53 ID:???

>>496
馬鹿はレスしなくていいから。

498 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 17:08:33 ID:???

薬剤師のオナニー知識でどうやって適切な薬剤選択ができると言うのか？
センズリばかりやってきたシコシコ野郎の言うことなんか信用できるかよ

499 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 17:36:43 ID:???

医者の豊富な知識＋アナムネ＋身体所見＋検査所見＋画像診断でも
診断に難渋することがよくあるのに
薬剤師のプアな知識＋プアなアナムネでは不適切な投薬による手遅れ患者続出間違いなしだな。

500 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 20:12:25 ID:???

500、いただきました。

501 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 20:16:07 ID:???

どうでもいいがageキチガイは帰れ。おまえに医療がどうこういわれたくねーわ

502 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 20:51:53 ID:???

>>501
放置推奨

503 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 20:53:31 ID:???

そーだー、そーだー、薬剤師は医療がどうこう言うな
オナニー資格のくせに袋でガサガサ遊んでろ

504 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 23:46:22 ID:YZhBlQp0

痛いとこ突かれるとすぐ>>497みたいな小学生みたいな事言い出しちゃう人ってちょっと……

薬剤師国試受からなくてトーハンにでもなったひとなのかな

505 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 23:59:17 ID:???

はあ？
>>496のどこが痛いんだっつうのW

506 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 00:05:44 ID:???

わざわざアゲて脊髄反射するな。キチガイってバレるからな

507 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 00:27:41 ID:???

薬剤師が必死で処方権分けてくださいって土下座してるスレだから
わざわざageてやってるわけだがW

508 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 00:33:23 ID:???

そのうち登録販売者に薬売る権利を分けてくださいって土下座しなきゃならなくなるけどな

509 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 00:38:09 ID:???

いや、どんどん1類から外れてくるから大丈夫さ。

510 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 00:39:44 ID:???

そういや、ほんの少し前まではドリンク剤ですら薬局・DSの
独占だったよな。

511 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 03:54:43 ID:VDQD1kUv

臨床薬剤師資格でも新設すればいいんじゃね。
調剤は大学4年でOK、臨床は6年行かないと駄目とかにすればいい。

薬局で調剤やるやつに病院実習で患者と接触とか必要ないだろと思うわ。

512 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 06:00:44 ID:???

臨床薬剤師とかいう古いオナニー言葉を言うバカがまだいるのか？

513 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 06:56:18 ID:???

自作自演気持ち悪…
精神病院行けよ。おまえ異常だわ

514 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 07:39:21 ID:???

臨床薬剤師資格って具体的に何ができる資格を想定してるわけ？

515 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 11:06:25 ID:???

バブルの時だったな
クリニカルファーマシーやファーマシューティカルケアなどのオナニー言葉がはやったのは
薬剤師の連中はオナニーに酔いしれ偉くなったと勘違いして快感に浸っていた

516 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 12:19:25 ID:???

このスレを見て意見を申し上げます。
クリニカルファーマシーやファーマシューティカルケアとは、オナニー用語
だと思います。そもそも、身体すら触ることのできない袋つめがどうして
クリニカルなのでしょうか？
薬剤師が身内の中で、言ってることなんですがまったく理解できませんね。
登録販売者という最強の乗り物ができて、最近薬剤師の売り上げはジリ貧となりました。
6年制もそうですし、調剤実習もそうですがそんなものに6年をかけて将来働けなくなる人が
大量発生するのにねー

517 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 12:21:26 ID:???

薬剤師に処方権？
薬剤師に処方権を与えるということは、金正日に核ミサイルを与えるくらい恐ろしい。
不要資格だし、なくなったほうがコクミンのために良いと思う。

518 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:36:52 ID:s1b18U1i

薬剤師はすべての薬の管理者。
医師が使用者。
この２つが交わることはない。
疎水性の物質を水と混ぜ合わせると、最初は溶解したように見えるけど実際は溶けておらず、すぐに分離するだろ？そんな感じだ。
処方権とやらが欲しいなら、スイッチＯＴＣ推進に全精力を注いで、処方権ならぬ『販売権』をもっと得ることだな。

519 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:48:09 ID:???

>>518
おまえのその考えはオナニーだな
学生で現場知らずのど素人の時はそんな妄想でオナニーやったもんだ
なつかしいのぉ

520 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:54:04 ID:???

まあ先行き暗いばかりの薬剤師にとってわずかな希望がスイッチOTC
であることは間違いないけどな。
でも多くの患者は複数の疾患で病院にかかってるから、この疾患は
医科薬で、こちらはスイッチOTCでなんて選択はしないだろ。
どうせ病院にかかってるんだからあれもこれも保険の利く医科薬でって
ことになる。まあ薬局の売り上げ向上効果は限定的だな。

521 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:57:32 ID:???

スイッチOTCか。
あれは、すぐ2類におとされるぞ。
薬剤師の力は皆無だしな。
将来、乞食薬剤師の大量発生だな。
今のタクシー業界だな。
まあ、元々不要資格だしいらないしな

522 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 14:01:46 ID:???

>>521
あたりまえだろ。薬剤師なんて廃止して、看護師や医師や介護しの給料を
上げたほうがましだろ。ろくでもねーな。
クスリ拾って点もらうって何が高度の知識が要るんだ？
障害者の仕事斡旋のために薬剤師など廃止すればいいんじゃないか。
本当に不要。クスリつめｗｗｗｗ

523 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 15:29:01 ID:???

他人を僻んで叩きまくる人よりは努力すれば薬剤師は安泰なんだろうと思えて来る。

そんな人の職場を奪う事があっても、奪われる事は無いだろうと安心してしまう。

524 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 22:47:27 ID:???

いや、日本の薬剤師の歴史は既得権益の喪失ばっかりじゃん。
何か他職の職権を奪い取ったことなんてあったっけ？

525 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 22:58:50 ID:???

>>524
おまえうぜぇ。
いろんなスレに同じ書き込み。
精神科受診したら？

526 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 23:01:05 ID:???

オナニーというと、意味が無い自己満足に浸るというかｗｗｗ
薬剤師なんて、こんな資格なくしたほうがいいだろ。
あったらあったで有害だし、6年制なんて愚の骨頂だな。
本当に、凄いわ。
馬鹿としか言いようがないな

527 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 23:28:24 ID:???

まあ、そこまで言ってやんなって。
又、薬剤師が顔を真っ赤にして書き込んでくるぞ。

528 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 22:40:56 ID:???

430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/30(土) 15:47:56 ID:???
ひとつ言えるのは２チャンで何をいおうが何も変わらない

529 ：ｄｄ：2009/08/21(金) 21:15:43 ID:???

神田店は20時前後は行列してたりするよね
まぁ回転は速いけど

530 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/13(金) 02:08:13 ID:???

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

531 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 20:29:49 ID:yLGKJv1V

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/nov11-pm-shiryo/05.pdf

まあ、極悪真性眼科医の診療報酬が来年下げられることは
既定路線だから、クビを洗って待っとけ。

4年前にＣＬ医をイジメた罰じゃ！

532 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 01:21:51 ID:vzJ9pF55

アメリカの薬剤師は患者に対して注射とかの簡単な処置、診察ができるらしいけど。
日本の薬剤師も今後、患者に対して浣腸とかの簡単な処置、診察ができる日は来るの？

533 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 02:04:37 ID:???

だから無理だって。英語を出来るようになり向こうのテスト受ければ？
薬ひろいに処方権なんて、在日に参政権を与えるくらい怖いよ。
もし、薬剤師ごときに処方権が降りたら、暴動が起きるよ。

534 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 02:47:49 ID:???

薬剤師ごときに処方権ってそれほど難しくもないだろ。
てか漢方薬とか診断処方をずいぶん前から薬剤師はしてるがね。

535 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 11:40:41 ID:???

診断も出来ないしね。漢方の処方ってＯＴＣだろ。
トーハンもできるしね。

536 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 11:54:16 ID:???

薬ひろいとかいまだに言う奴いるんだなぁ
まあ医療費削減本気でする気があるなら簡易な処方権は降りてくるよ
今なんて風邪の診断だけで6000円近くかかってんだから

537 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 12:17:00 ID:???

それは医者の特権だろ。
医者の特権だからねー
薬剤師みたいに誰でもなれちゃう仕事ならそういうのはないよ。
偏差値が60以上ないと、診断は出来ないよ。
35の薬剤師では、人が死んじゃうよ。

538 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 14:01:13 ID:???

医者だって60以下のはいるだろうにｗ
大事なことだから2回言ったんですか？ｗ
どう考えても偏差値35なのはお前のほうだな

539 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 14:04:24 ID:???

医者だって金がありゃ誰だってなれるからなぁ

540 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 15:19:21 ID:???

その金がないのが薬剤師だろ。金があれば、鳩山になれるといってるようなもの
しょせん、うんこはうんこ。薬剤師などうんこだろ。

541 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 15:36:46 ID:???

お前はほんといつ見てもバカだなｗ

542 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 15:47:38 ID:???

お前は、どうなんだ？
まさか、玉拾いではなかろうな。

543 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 16:10:35 ID:???

もうほっとけよ

544 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 17:18:02 ID:???

薬剤師って不要だな。このスレ見て思ったわ。

545 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 17:27:27 ID:???

お決まりのセリフばっか書くから特定されるんだよ
自称賢いなんだから学習しようぜ

546 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 20:23:56 ID:???

↑
お前、まさか玉つめだろ。社会の不要ごみｗｗｗｗ

547 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 21:12:54 ID:???

そういってやんなって！薬剤師は必要だよ。

548 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 21:45:11 ID:???

いや不要だよ。廃止されろ

549 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 22:01:23 ID:???

学卒必須の資格を廃止って
ほんと薬剤師ｺﾝﾌﾟなんだなーお前は
どうしてそうなったんだ？w

550 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 23:21:38 ID:???

だから、何で４００万程度の雑魚にコンプを持たないといけないのだ？
低脳集団なんだから、廃止されたほうがましだろ。
薬拾いの利権だけを主張しているヘンサチ３５のアホ集団ｗｗｗ
保険使うな、泥棒ｗｗｗｗｗ

551 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 23:38:47 ID:???

もう心療内科あたりかかったほうがいいと思うぞ
お前の言う偏差値35の集団にｷﾁｶﾞｲ扱いされながら薬もらってこい

552 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 23:53:18 ID:???

それはお前だろｗｗｗｗ
アリセプトくらい処方してやろうか？基地外！
おとなしく薬つめとけ！

553 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 00:03:32 ID:???

>>552
これはおもしろいｗ

554 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 13:22:01 ID:oowCm25+

薬剤師に処方権があればいいのにな、

555 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 13:30:51 ID:???

>>554
ウンコ袋つめ師に処方権はない。
袋につめとけ！ぼけ！

556 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 13:45:19 ID:???

処方権獲得の流れはほぼ確定
ドロップアウトした人間がいくら詰っても何も変わらないぞ

557 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/23(月) 14:02:50 ID:???

しかし>>555も暇な奴だな
いくつか薬剤師関係のスレを見たけどもう1年以上似たような書き込み続けてるのかｗ
それだけ叩く暇あったら働けよｗ

558 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/27(金) 03:42:41 ID:???

>>556
バカすぎてわらたw
処方したければ医学部再受験しような

559 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/27(金) 07:28:32 ID:???

もう日本ぐらいだからなー
本気で医療費削減したきゃ変わるよ

560 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 16:51:08 ID:???

>>11
ある3流私立薬科に、4流私立薬科卒・病院薬剤師あがりのアホジジイ教授がおるのだが、
そいつも「薬剤師は医者の小間使いじゃない」だの「まずは薬剤師が処方権を取らなきゃだめだな」
とか「薬剤師の世界を変えていけるのはあなたがたなんだから」とか学生を動かして薬剤師の地位を
高めたいらしいのだが、根本的に医者に対する被害妄想が激しい地頭悪いジジイなので、
薬学部学生からも、あほかと思われている。

561 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 16:52:31 ID:???

>>11
ひょっとしたらその推定薬剤師、4流私立薬科、3流私立薬科教授かもなｗ
面倒くさい事を学生に押し付けず、自分から厚生労働省前でデモ行進とかして
世の中うごかしていきゃいいのに。なんでも面倒くさいことは他人任せ。
口先ばっかｗ

562 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 16:55:16 ID:???

その3流私立薬科教授は、いかんせん4流私立薬科（当時の偏差値普通の模試で50未満）に数浪経て合格という
くらいの地頭の持ち主なので、基本的な教授の職務も遂行していないのだが、ああしろこうしろ野望だけは大きい。
入試学力も旧帝薬の上、薬剤師としての働きぶりも有能な薬剤師にすら、処方権を持たせないという原則なのに、
アホ薬剤師に処方権渡したらかなり危ういことになるだろうにと思うｗ

563 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 17:00:19 ID:???

外国では処方権持っている薬剤師がいるそうだが、日本より地位が高く給料も高い北米あたりか？
外国で薬剤師やっていますとか言う日本の薬科大卒業生がときどきいるが、話をよく聞いたほうがいいぞ。
単なるファーマシー・テクニシャンなのに、pharmacistの資格持っているかのようにふるまっている（周囲も敢えてぼかしている）
場合もあるから。

564 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/05(土) 20:55:16 ID:???

>>561-563
日記ならブログでやれ

565 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/06(日) 13:43:55 ID:???

>>534
だから、なんのために医薬分業という制度があるんだよ。
給料低いまま処方権までもらってどうするんだよ。
現・薬科大生のほうが、大昔の私立薬科生よりは入試学力はマシだが、
大昔の私立薬科卒、現・教授あたりはアホが多い。

566 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/06(日) 18:20:40 ID:???

処方権が認められれば給料は上がると思うけど
そもそも給料なんて関係ないだろ？
医師の医療に対するウエイトが重すぎて医薬分業が出来てないからこそ
完全分業を廃止するべきじゃないか？
分業っていうのが医者の言うとおり薬を出すだけのことならこのままでいいんだろうけどな

567 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/10(木) 20:08:16 ID:???

給料は重要だろうが。
業務は拡張せず、給料をいかにあげられるかが薬剤師の社会的地位をあげられるか否か
ということだろ？

568 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/10(木) 21:03:18 ID:???

>>567
給料関係ないってのは給料低いままで処方権もらってどうするんだよっていうのに対してね
もしそんなことになったとしても最初は給料低いに決まっている
最初から給料要求してどうするんだってこと
裁量が増えた後どうするかが重要って言いたかっただけ

569 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/11(金) 01:47:49 ID:???

順序としては、給料を強制的に上げるのが重要じゃないか。
給料低いまま、色々やらされたら責務ばかり重くなってにっちもさっちも
いかなくなるぞ。

570 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/12(土) 14:20:15 ID:???

逆にいえばね、大した責務がないのにそこそこ給料あるという点が、
主婦とかにうってつけの職種だったわけでね。独身女性にも良いかもしれないが。
大の男がやる職種じゃないってことなんだよ＞薬剤師

571 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/12(土) 14:59:09 ID:???

それは大抵の職業でそうだよ
就職してみ？どこでも女は別枠扱いだから

572 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/12(土) 21:03:15 ID:pY7yDouz

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

19 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

573 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 03:24:12 ID:XIjH5b0R

まぁ診察もできんのに処方権をくれとか言ってる時点でア(ry

574 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 04:08:00 ID:z90kF+S1

573に同意。
確かに内科では投薬による治療は多いけどやっぱり診察しっかりして薬剤決めないとね～
医師に張り付いて患者の診察を常々横で見てる薬剤師ならディスカッションして薬決めれるんだが全薬剤師に処方させる権利はちっと危険かも。イメージとして内科の医師は診察できるエキスパート薬剤師みたいに取れるから。(私的に)

575 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 09:14:10 ID:???

ID変えて煽ってみました

576 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 10:57:31 ID:???

まず薬剤師のレベルアップが必要でしょ。
最低限同じ系統のクスリでも使い分けできなきゃプロじゃないよね。
知識で信頼されれば処方設計の相談うけるかもしれない。

577 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 13:51:57 ID:???

処方権にも賛成だけど>>576には同意するわ
医者と同等の職になる可能性があるしレベルアップが前提だよな・・・
本来広く深く薬を知るべき薬剤師が長年低脳のみ職についたせいで広く浅くになってる
それじゃ医者とかわらん
むしろ劣っているからここまで叩かれる対象なわけだし

578 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 16:29:51 ID:???

今、内科医に張付いてます。

勉強になるし凄くやり甲斐あります。

579 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 17:16:59 ID:???

だから意味ないって。内科の先生に迷惑だろ。
それより医学部にいけば。

580 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/13(日) 21:23:40 ID:???

>>579
意味が無い理由はなんでしょうか。
必要があって一緒に往診や処方検討してます。
医師をやりたいわけでは無いです。

581 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/16(水) 22:33:53 ID:???

薬剤師の分際で処方権とか笑わせんじゃねーよｗ
お前らは袋詰めでもしてりゃいーんだよｗ

582 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/18(金) 06:46:40 ID:???

>>580
医師の調剤権をすべて奪えばいいだろうが。
病院薬剤師あがり薬学部教授は馬鹿が多いが、
あの手の馬鹿に処方権まだ渡してしまったら
めちゃくちゃなことになると思うわ。

BY　現役薬学部学生

583 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/18(金) 06:47:53 ID:???

>>576
そうそう。薬剤師として馬鹿な奴に限って、
薬剤師の地位向上のために処方権を！とか先走る事に対するイライラですね。

584 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/19(土) 23:53:01 ID:e1NBbdbF

薬剤師のレベルについて

薬局に行き薬剤師に「＠からだ」のジェネリック比較から検索した薬の交換を要求したところ、
指定したクスリの存在や金額など判らずアタフタしだした。

http://atkarada.jp/generic/detail/1179012F1?from_action=show&keyword=%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BC&name=%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BC%E9%8C%A05mg

１カ月分の処方を医者からされたので、金額にするとジェネリックにした方が安上がりだから、交換して！　っていってやった。

在庫がない（本当は知らなかった様だ）のでお取り寄せになりますぅ　って。

まるで、小売業みたいな返事

このクスリの比較サイトは比較情報を携帯電話にメール転送できるのが非常に便利。

薬剤師のレベルや調剤薬局のサービス面など、上記を試すことで判ることが証明できました。

薬剤師さん、もっと勉強しないと、薬局の経営者もね。

皆さんもお試しあれ！

585 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 01:45:00 ID:???

まあ、素人にはわからないだろうが、ジェネリックってどんくらいあるか調べた方がいい。
一つの薬でも20種類とかある場合もあり、薬価も違う場合がある。
それをすべて覚えることは不可能だと思う。ただし、調べることは可能だ。
素人が何も知らないで薬剤師を馬鹿にするのは恥ずかしいから辞めた方がいい。

586 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 21:34:04 ID:???

玉つめが処方権なんて池沼に核ミサイルと同じで怖いわ。
内科に張り付いてオナニーごっこしていたと言う玉つめがいたが
意味ないし止めたほうが良いと思う。玉つめに求められるのは
いかに間違わずに弾がつめれるかだけだよ。６年も玉つめトレーニング
するわけだしな。偏差値３５の馬鹿れべるだから、玉つめしかなれないわけだしｗｗｗ

587 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/20(日) 23:04:33 ID:???

246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/29(日) 15:03:36 ID:???
畑違いですが参考に乗せておきます。

平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT受験の申込数：6811
実に45％の人間が、CBTの前に消えてしまったことになる。
さてと、CBTの合格率を95％と仮定して5年から6年、卒試を全体の１５%(45%÷3学年)
落ちると仮定する。そして合格率が現役で84％(H21)であるから
計算をすると3804人、合格率のみを考慮すると5721人

588 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/24(木) 22:21:16 ID:???

4流私立薬科卒病院薬剤師あがり3流私立薬科教授に処方権など渡してしまったら、大変なことになるぞ！

589 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 18:49:01 ID:???

処方権渡しても良いかなと思えるのは、最低でも旧帝薬卒ね。
＋何年か実務の経験積んでる薬剤師。
それ以外のアホ薬剤師は黙っててね。
少なくとも、基本的な業務もこなせないくせにアレもくれコレもくれと
喚くのはみっともないことこの上ない。

590 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 21:44:39 ID:???

医者以外にも処方権がないと医療が破綻してしまう現状を理解してもらいたいもんだ
バカ医者の保険乱用がひどいからな
医者不足解消のために処方権はもちろんのこともう少し法の拘束を強くしてほしい
医療費は後払いにしてすべて請求は社保国保から保険適用不適用の正しい請求額で直接来る，とかな

591 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 22:29:46 ID:x/p+BJQz

処方権なんていらない、薬剤師以外の薬局経営を禁止
薬剤師以外の薬剤を取り扱うことの禁止、これでおｋ

592 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/25(金) 23:18:06 ID:???

段階踏まないと処方権は無理でしょ。
まず、薬局開設者は薬剤師のみはもとより、
認定薬剤師は慢性疾患のリフィルを一ヶ月ごとに指導することを
前提に３ヶ月まで可能にする。
まずはここまできようにすることが必要。

それから考えても遅くない。

593 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 00:03:19 ID:???

薬局開設に無資格を締め出すのは賛成だな
しかし認定だの専門だのなんて薬剤師の存在理由を根底から否定する制度だと思うのは俺だけ？
医者に狭く深く専門があるのに対して薬剤師は薬の知識を広く深くが大前提なのに何を専門にして認定するのさ？
作るだけ無駄だと思うけどな
それよりも薬剤師でも診断、処方できる薬と疾患を定めるべき
誰も医者と全く同じことができるべきだとは思ってないでしょ

594 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 03:13:51 ID:???

だからさ、なんで袋つめが処方権をほしかるの？
医学部に行けば良いだけだろ。
それより、６年間も袋つめのトレーニングをするんだろ。
オスキーも袋つめのテストがあるんだろ。
だから、袋つめを間違えるなよ。低能だし、袋つめには
袋つめ師か出来ないわけだしな。そりゃあそうだよ。
偏差値３５からだれでもＯＫなわけだしな。
ガッツ石松でも山下清でも誰でもオッケー牧場だしな。
こんなやつら、それ以上のことをさせられないだろ。
しかも、あほだから実習しないと間違えるから６年が与えられているんだろ。
６年でブロプレスとかアマリールとか取るのを間違えるなよ。
低能だしどうしようもないが、６年もあればそれくらいできるだろ。
ま、でも不要資格だな。袋つめになることは低能の証明だが
そんなやつらに一銭たりとも金を出すのがもったえない。
知的障害者に仕事を斡旋したほうがどれだけ社会の為になるか。
ま、袋つめも軽い知的障害者がほとんどだけどこいつらに年間５００万
も無駄だ。１００万で良いだろ。
存在自体不要かつ有害、意味もない、袋につめることを６年もかけないと出来ない
低能どもが袋つめ学部にはいく。こいつらは、基本は医者の取り巻きｗｗｗ
医者にパラサイトして医療費を高額にしている社会の粗大ごみｗｗｗｗｗ
そのくせ、医者は薬のことをしらなーい（笑）
おまえらさ、さっさと袋につめろよ。てめーらはあほだし薬を拾うことしか出来ないわけだしな。
６年もかけてトーハンレベルの資格を獲得しにいくｗｗｗｗ
なくなっても誰も困らないｗｗｗｗｗｗ
というか、だれもこいつらの存在を望んでいないｗｗｗｗｗ
批判するとすぐに顔を真っ赤にしてコンプとか騒ぎまくるｗｗｗｗ
くやしいのー
くやしいのー
もうすぐで、こいつらも蛆虫のようにわいて出て来る時代が来るらしい。
ざまーみろ。
ならいっそうのこと無資格にさせたらどうなんだ？

595 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 11:24:04 ID:???

>>590
馬鹿医者を医者にならせなければいいだけじゃないの。
何も薬剤師が処方権まで獲得する必要はないね。
何のための医薬分業だか。

596 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 11:27:09 ID:???

だいたい、なんで袋つめレベルのバカドモに保険料を渡さないといけないのだ？
廃止すれば、2割負担ですむだろ。廃止されろよ。偏差値３５の袋つめ利権を

597 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 11:48:49 ID:???

偏差値３５って新設できた最近だぞ。
そのまえは10年前は偏差値55以下はほとんどなかった。
私立医学部と変わらんかったぞ。

バブル期の私立薬系ｖｓ私立医歯（一般入試）
６３　自治医　　　　　　　東京理科薬
６１　東京慈恵会医科医　　京都薬科薬
６０　順天堂医　　　　　　　
５９　近畿医　　　　　　　大阪薬科薬
５８　岩手医科医　　　　　近畿薬
５７　福岡医　　　　　　　名城薬
５６　北里医　　　　　　　共立薬科薬
５５　帝京医　　　　　　　北里薬
５３　埼玉医科医　　　　　東邦薬
５２　藤田保健衛生医　　　昭和薬
５１　金沢医科医　　　　　北陸薬　　　昭和歯

http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991.html

598 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 11:51:09 ID:???

偏差値３５じゃ卒業できないようだな。歯医者よりは優秀なんじゃね？
処方権といっても、簡単な処方なら薬剤師がやった方が医者の負担が減っていいと思うがね。
日本の受診回数なんて外国の3倍以上で医者も薬剤師も非常に忙しいでしょ。
はっきりいって無駄が多すぎる。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/29(日) 15:03:36 ID:???
畑違いですが参考に乗せておきます。

平成18年度
薬学部に入学者した学生の数：12456
CBT受験の申込数：6811
実に45％の人間が、CBTの前に消えてしまったことになる。
さてと、CBTの合格率を95％と仮定して5年から6年、卒試を全体の１５%(45%÷3学年)
落ちると仮定する。そして合格率が現役で84％(H21)であるから
計算をすると3804人、合格率のみを考慮すると5721人

599 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 12:45:35 ID:???

>>593
まじめに勉強してないオバちゃん薬剤師を排除するのは認定とか専門は重要だよ。

600 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 12:57:55 ID:???

薬剤師が処方権って、保険料使いたいだけでしょ。

調剤バブルに踊ってドラッグストアを放置してた薬剤師に言う権利無いよ。

601 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 13:32:21 ID:???

まあ、いいじゃないか。薬剤師などトーハンに毛の生えたような
馬鹿資格なんだしな。
廃止しても良いだろ。

602 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 14:56:29 ID:???

うちの馬鹿薬科大学には医師のご子息もいらっしゃるがなｗ

603 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 15:00:50 ID:???

>>597
それよりもっと前は代ゼミですら偏差値50程度の私立薬科伝統校がわんさかあったが。

604 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 15:00:56 ID:???

処方権バカが一人紛れ込んで延々と書き込んでいるようだなw

>>598
医者の負担減，医療費減
OTCで出てる部類の薬なら薬剤師でも処方できるべきだ

>>599
今ある認定なんて誰でも取れるから意味ないと思うぜ
それこそ国試より難しくないと・・・

605 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 15:04:38 ID:???

>>594
＞だからさ、なんで袋つめが処方権をほしかるの？
医学部に行けば良いだけだろ。

そこのところには激しく同意。
薬剤師としての地位を向上させたいのはわかるが、処方権得なくても良いじゃないかとは思ってた。
代ゼミ偏差値５０程度の時代のしかも4流私立薬科卒3流私立薬科教授（病院薬剤師あがり）が、
「薬剤師の地位向上のためにはまず処方権だな」とかやかましいんだが、おまえみたいなアホに処方権
渡してどうなるよ？と思った。ますます自体が混乱するだろうが。基本的な事も出来んくせにと。

606 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 15:07:06 ID:???

薬剤部長が4流低学歴引きこもりの無能な馬鹿だから処方権は永遠に無理だと現役薬剤師は思ってるｗ

607 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 15:08:07 ID:???

せめて文体変えてから書き込んでくれ自作自演するならｗ

608 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:19:04 ID:???

>>594と>>605なら、自作自演じゃないが。
何がどう自作自演なんだか。おまえが自作自演ばかりしている奴だから
なんでもかんでも自作自演に見えるんじゃないのぉ？ｗ

３流私立薬科は嘘付き教員が多い。
できない（処方権とって薬剤師が活躍する）ことをできる言い散らす割には、
肝心の自分の職務も満足にできないでいるバカ4流私立薬科卒病院薬剤師あがり教授とか、
難易度はそこそこなんだろうが片田舎の辺鄙な国立医学部出て薬学部ごときで威張っている医者とか
スケールの小さい奴らが多い。で、都合の悪いことにはだんまりか逆切れする卑怯者集団だからタチが悪い。

609 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:23:46 ID:???

宮廷医学部教授（医師）も薬剤師の処方権に賛成してたぞ。
勤務医の負担軽減には必須なんだと。
薬剤師が処方せん書いて医者がサインするだけが理想とか。

610 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:28:29 ID:???

旧帝医学部卒薬科大教授よりは、旧帝医学部教授（医師）のほうが偉いから、
そういう人がそう言っているとなるとフフンそういう考えもあるかと思うが、
そういう人の意見に便乗して４流私立薬科卒病院薬剤師上がり３流私立薬科教授が
偉そうに「（薬剤師の地位をあげるためには）まず処方権だな！」とかぬかしてると
ムカつくわ。少なくとも賢い（勉強メンというだけじゃないよ）薬剤師じゃないと、
処方権渡されても処理できんでしょ。自分の現在の仕事も満足にこなせない馬鹿教授だぜ？

611 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:30:25 ID:???

それは試験で担保すればいいんじゃなかね？
○○専門薬剤師みたいに。

612 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:46:00 ID:???

>>610
大学基準でしか判断出来ない方がバカだと思う

613 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:47:16 ID:???

旧帝医学部卒で私立薬科教授やっているような医師って曲者が多いぜ。
おそらく、自分より有意に偏差値低い連中に紛れて教授やってると
変な意味合いでの万能感を持っちゃう奴が出てくるんだろうな。
麻原彰晃は軽度の視覚障害者だが、全盲の子供が多い盲学校で学んで
変な優越感を覚えて成長したという逸話があるらしいが、そういうのと
似通っている。
病院薬剤師上がり私立薬科教授が、学生相手にめちゃくちゃ説教してみせたり
というのも似たような優越感に基づくのだろう。
いずれにせよ、私立薬科には、学歴とかじゃなく人間力の低い馬鹿教員が一部に目立つね。

614 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:48:40 ID:???

こういう馬鹿教授たちが偉そうに色々会議やっているのだが、
馬鹿同士会議やってて危なっかしいと思う。まともな大人がそれは間違ってるよと
指摘してやっても逆切れしてくるのが常だ。

615 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:58:40 ID:???

スレ違いな書き込みすんなカス

616 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 16:59:48 ID:???

日記はブログでどうぞw

617 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 17:08:43 ID:???

病薬あがりの教授が勘違いが多いのなんてここに書かなくてもみんな知ってるがなｗ
そりゃ新卒から一度も調剤室の外で働いたことないから性格が曲がるのも当然でしょｗ
それが普通だと思ってるから。これが本当の井の中の蛙。
マジで自分が一番偉いと思ってるｗｗｗｗｗ

618 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 17:16:19 ID:???

だから日記ならブログ作ってそこに書けって

619 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 20:11:01 ID:???

話を聞ける
血圧機械で測れる
尿検査してもらえる
血糖値測ってもらえる
漢方含むOTCを選んであげられる

実質処方権は既にあんじゃん
保険料使いたいだけだろ

620 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 20:20:54 ID:???

でも、それに見向きもせずに袋つめにひたすら埋没している
薬剤師ｗｗｗｗｗｗｗ
ドラッグはもはや、薬剤師の職場ではなくなった。
医師から唯一頂いている処方権ＯＴＣ、その殆どが
トーハンに奪われた。処方権などいらんだろ。
さっさと失職しろよ。

621 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 20:22:15 ID:???

病薬が一番の病気だな。
あいつら袋詰めしかしらんまま一生を終えるのかよｗ

622 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 21:03:29 ID:???

>>617
＞病薬あがりの教授が勘違いが多いのなんてここに書かなくてもみんな知ってるがなｗ

そうだったのか。

623 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 21:08:26 ID:???

3流私立薬科では4流私立薬科卒病院薬剤師あがり教授が、
自分ら教員仲間に対しては低姿勢でヘラヘラしているということもあって
一見して表面的には打ち解けたモードで会話とかしている様子がままみられるので、
病院薬剤師あがり教授の一部に性格がおかしいのがいるとあまり知られていないのかと
思ってた。
ま、3流私立薬科卒のオバちゃん教授とかも、病院薬剤師あがり教授にヘラヘラおだてられたりすると
会話も弾むようでアハハと馬鹿みたいに盛り上がって会話している様子がみられて、馬鹿だなこいつらとか
思ってた。3流私立薬科卒でずっと教員として働いてきたオッサンとかも、打ち解けてるようで
馬鹿みたいだ。
4流私立薬科病薬あがり教授の、「俺はこの3流私立薬科に完全に打ち解けてるぜ！」といった感まるだしの
わざとらしいヘラヘラ笑いもうざったい。

624 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 21:15:26 ID:???

で、何が言いたいかというと、その手のアホな病薬あがり3流私立薬科教授とかに限って、
処方権ほしがっているということ。薬剤師の中でも馬鹿が処方権処方権わめているという事実。

625 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 22:02:35 ID:???

薬剤師って患者に触ってはいけないのだが、いつから良いってなったんだ？
「薬剤師は聴診器もって病棟にどんどん出ているのがいますよ！」とアピールする
病院薬剤師あがり私立薬科教授とかいるんだが、本当か？

626 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/26(土) 23:17:06 ID:???

本当か？って本当だとしても薬剤師としておかしいヤツを
上げただけだろ
どこで聞いたか知らんが、本当か分からないなら騒ぐなよ
そいつと同じくらい気持ち悪いわ

627 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 00:25:16 ID:???

荒れるから薬剤師意外はこなくていいよ
特にしつこく袋詰めとか騒ぐ負け組池沼は引っ込んでてくれ

628 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 00:28:30 ID:???

↑
というか、そうだろ。袋つめ以外の何者でもないだろ。
負け組ｗｗｗｗｗｗ

629 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 00:38:21 ID:???

だから、薬剤師が自分でオナニーしてるのは良いが、回りに迷惑をかけるなよ。
チーム医療なんだし、おまえらは頭を使わずにただ袋につめる仕事だ。
それ以上はするな。ていのうども！

630 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 00:42:18 ID:???

迷惑なのはお前の方だよ
消えろって

631 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 14:36:01 ID:???

>>626
4流私立薬科卒病院薬剤師あがり3流私立薬科教授が、
「薬剤師が患者さんに触っちゃいけないなんてことはありませんよ！
聴診器もってドンドン臨床の場に薬剤師は進出していますから！（プリプリ）」
って感じで学生に講義の場で説教してたんだがｗ

632 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 16:07:21 ID:???

だから、薬剤師が聴診器でオナニーするのは良いが、他に迷惑はかけるなよ。
お前らの任務は、袋つめ。それだけ。
それ以外はなし

633 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 17:44:23 ID:???

>>631
そんなキチガイ底辺が教授なんて問題だな。
薬剤師が頭使わず袋詰めだけしてるからそんな連中がのさばるんだよ。

634 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 18:39:29 ID:???

４流薬科大学卒の教授ははっきりいって発言しないでほしい。
薬剤師にとっては大きなマイナス。
なんでそんなアホが教授なんてやってるんだ。
薬科大学を半分以下に減らせ！！！！

635 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 19:25:36 ID:???

ここは薬剤師の処方権について語るスレだ
袋詰めだの4流だのは自分でページ立ち上げて勝手にやってくれ

636 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 19:31:13 ID:???

４流大卒の世間で何の発言力もない馬鹿教授が処方権を発言してるのが問題。
そんなやつらが発言したところで処方権は１００％無理。

637 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 19:40:05 ID:???

馬鹿なのは>>636が書き込んでる内容だよ
自分の言葉で具体的に批判してくれ

638 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 19:48:12 ID:???

ゴミ屑大しかでていない大学のせんこうの医者に対するコンプは
はかりしれない。

639 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 19:52:53 ID:???

薬剤師コンプがすさまじいしなぁ・・・
看護師に処方権の話が出始めたころからいろんなところで同じ書き込みしてるから
薬学部に入れなくて看護科行った方なのかな？

医師不足、医療費の増大・・・
コメディカルが簡易処方権を持つべき状況になりつつあると思う
もちろんそれなりのトレーニングや研修は必須だろうけどな

640 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 19:53:49 ID:???

>>638
日本語でry

641 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 20:10:11 ID:???

４流大学しか出てないひとは言動もそれなりにひどい人が多いし、医者も全く信用してない。
そういうこと。そこを理解してないアホが多すぎる。
医者の世界でも私立医卒の医者の言うことなんて全くあてにならんのに、４流私立薬卒が相手にされるわけないだろ。
そこを理解してない薬剤師が多すぎ。

642 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 20:14:02 ID:???

>>641
要するにお前自身何も理解できずに反論だけしたいってことが良くわかったw

643 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 20:37:37 ID:???

だから、言ってるだろ。薬剤師が生き残る道はただ２つしかない。
一つは登攀に統一してもらい大量輩出で生き残るか
後は３０００人まで絞るか。
後者なら医者に信頼される薬剤師ができると思うがな。

644 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 21:23:23 ID:???

予定では３０００人くらいになるらしいが。
４年までで半数に絞込み、国家試験まででさらに半分にするとか。

645 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 21:31:11 ID:???

頭のいい薬剤師ならこんなくだらない職業とっくにみはなしてるから、
薬剤師のトップって勘違いしてるお馬鹿薬科卒が異常に多い。
そこが一番の問題じゃないかね。そりゃ馬鹿にされるわ。

646 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 22:33:44 ID:???

4流私立薬科卒3流私立薬科教授のタチ悪いところは、
「薬剤師の世界を変えていくのは皆だよ。
まずは処方権だな！」とか言って、学生に焚きつける点だ。
さすがに今の3流私立薬科学生は、その教授が入ったころの4流私立薬科よりは
アホではないので、学生たちは、このジジイアホなんじゃないか？的な反応の人々が多い。

647 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 22:36:35 ID:???

>>634
6年制移行を受けて病院薬剤師あがりが大量に一斉に雇われたんだよ。
それよりはアホじゃない3流私立薬科卒のじいちゃんとかが准教授とかなのに。
まぁ、5流私立薬科卒教授とかでも発言とか性格が割とまともなのもいないわけじゃないし、
3流私立薬科卒病院薬剤師あがり講師とかでも発言がおかしい性格が変なのもいる。

648 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 22:39:04 ID:???

>>638
そう。医師から怒鳴られたとか恨みがましく講義の場で言ってた。
ただ、旧帝医卒3流私立薬科卒教授（医師）も性格が変なのがいるし、
学歴だけで性格が変と決定できるわけじゃないとは思う。

649 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 22:41:17 ID:???

×　＞旧帝医卒3流私立薬科卒教授（医師）も性格が変なのがいるし

○　旧帝医卒3流私立薬科教授（医師）も性格が変なのがいるし

650 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 22:46:22 ID:???

何この自作自演ｗ

651 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 23:01:32 ID:???

もういいわ。
大学のせんこうて医者にかなりコンプが多いのは事実。
では、医者になれよて言いたかったんだよな。
医者のせんこうは、普通だったけどな。
いずれにせよ、袋つめなわけだしあまり調子に乗るなと言いたい。
処方権など薬剤師ごときができるわけないだろ。

652 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 23:05:18 ID:???

>>650
上は自作自演じゃないだろ。
きちんと亀レスしているじゃないか。
病院薬剤師上がりアホ教授だろ？ｗ

653 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 23:06:54 ID:???

アホ私立薬科の医学部医学科卒教授も頭おかしいのが一部いるよ。
時々賢いのもいないわけでもないが。正規の医学部教授になれなくて
頭がくるうか、威張り始めちゃっているかどっちかなんだと思う。
これは完全に性格異常者たち。
で、病院薬剤師あがり私立薬科教授の一部は、性格も頭も悪いという。

654 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 23:14:25 ID:???

うんそうだね。例えば、農民に難しい相対性理論はいらないだろ。
同じように偏差値３５の低脳袋つめ師に処方権も臨床の知識も
聴診器の使い方もいらないんだよ。必要なのは、薬をつめることのみ。
包装係なんだし、包装係が中の成分とか知らなくてもＯＫ。
薬剤師に処方権など、北チョンに核を持たせたようで何をするか分からんし
だめに決まってるだろ。せめて、山下清や高見盛レベルの低脳を入れるのだけは
止めてくれないか？こいつらは、袋つめおろか日本語すら出来ないレベルだぞ。
偏差値３５のやつらには、こういうレベルが大半だからどうしようもない。
こんなやつらは袋つめすら、させて大丈夫なのだろうか。

655 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 23:18:43 ID:???

ゴミ屑大薬つめ学部のせんこうとゴミ屑袋つめ師ｗｗｗｗｗｗ
玉くらいちゃんとつめんか。それくらい小学生でも出来るぞ。

656 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 23:22:20 ID:???

薬剤師に聴診器かー
お医者様ごっこして回りに迷惑はかけるなよ。
自分たちの仕事の玉つめをしておけ。
そんな高度なことを薬剤師レベルのアホに教えても猫に小判だろ。
山下清レベルなんだし袋につめとけ、それだけちゃんとしてくれれば良いよ。
池沼レベルなんだしな。

657 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/27(日) 23:59:39 ID:???

袋詰めとかばっか。アホなんじゃね＾の。
すくなくとも私立の馬鹿医者よりは成績は上だったぞ。

658 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 00:00:36 ID:???

そんな袋詰めより知能指数が低い私立医の医者って何なの？
頭悪すぎて殺したいんだけど。

659 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 00:13:44 ID:???

日記スレだなもう
次スレは立てない方向で

660 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 01:20:13 ID:???

何があったらこんなに発狂しちゃうのかね。
プロ市民より酷い。
こんな形で憂さを晴らさなきゃならない自分を情けないと思えないくらい余裕無いんだな。

薬剤師の処方権については既にある様なもんだが。

661 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 02:17:09 ID:???

４流薬科卒薬剤部長とか薬学部教授を消さない限り薬剤師に未来なんてねーよ。
あいつらが勘違いして威張り散らしてるおかげで薬剤師のイメージは地に落ちてる。
即刻消せよ。

662 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 13:43:33 ID:???

たかが薬剤師って思ってるならなんでそんなにファビョり過ぎなん？w

663 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 15:56:07 ID:???

>>656
田舎の開業医院とかでは、看護師の姉ちゃんが聴診器つらさげてる場合もある。
それと同様、薬剤師が聴診器もって何か意味あるのか。単に聴診器つらさげている
っていうポーズにあこがれているだけなんじゃないかと＞4流私立薬科卒馬鹿教授

※聴診器を首につらさげて歩くのは患者に対して失礼なので、本来ならば医師でも無作法とされている行為だが。

664 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 15:57:19 ID:???

>>660
4流私立薬科卒3流私立薬科教授乙！（病院薬剤師あがり）
発狂しているのはお前だ。

665 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 15:59:47 ID:???

>>662
馬鹿が馬鹿発言するの黙って聞いてなくちゃならない身を想像しなさい。
たとえば、自分らよりも低偏差値時代の馬鹿教員の言うことを黙って
聞いていなくてはならない学生の身とか。

666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/28(月) 22:30:42 ID:???

病院薬剤師上がりの教授っていじめられっこみたいな顔してるよね。
相当病院で医者にいじめられたのかな？ｗ
まあ、そのくら変体じゃないと何十年も病薬なんてできないわなｗ

667 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/29(火) 15:46:05 ID:???

勿論、病院薬剤師上がり教授の全員が全員変な性格の奴っていうわけじゃないが、
変な性格の奴の割合が高いように見受けられる。そういう奴らはいじめられっこみたな
顔しつつ、手ごろな学生に説教という名目上、言葉のいじめをしたりする。
いじめられたと学生が申し出ても、「学生が嘘ついている」と言いかねない虚言癖もいそうだ。
病院薬剤師上がりのタチ悪いところは、教員同士では低姿勢だったりして、良い人と
思われがちなところだ。まさに、自分よりも強いものにはこびへつらい、自分よりも弱いとみてとると
小馬鹿にしたり説教という名目上言葉のいじめを行うなどを通じて八つ当たりする、性格劣悪者だ。

668 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/29(火) 15:48:11 ID:???

病院薬剤師上がり教授が病薬時代に本当に医者にいじめられたのか知らないが、
本当だとしても、その場で医者に言い返せばよかっただけの話だ。
自分よりも強そうに見える奴らには何も言い返せないくせに、薬学部学生の一部に対してだけ
偉そうにふるまってみたりという小者には虫唾が走る。

669 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/29(火) 18:10:39 ID:???

病院薬剤師あがり教授は、病院薬剤師時代に医者に怒鳴られて不愉快な思いをしたとか言いつつ、
「医者が疑義紹介に応じないなんてことはない。かかせりゃいいの。ね、（医師資格もつ教授名）先生」とかいう
講義を行っていたのだが、医者に怒鳴られて言い返せない病院薬剤師にそんなことができっこなかろう。
なんでこうも、適当な口から出まかせを次から次へ言えるのだろうか。
虚言癖の傾向がみられる。

670 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/29(火) 20:42:17 ID:???

いろいろ見てるけど低レベルな大学出てる病院薬剤師がそういう傾向があるな。
医者に何も言えないからしょうがないわな。

671 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/30(水) 11:10:58 ID:???

２２日午後５時ごろ、堺市堺区住吉橋町の薬局で、男が拳銃のようなものを女性経営者（４３）らに見せて「金を出せ」と脅迫。レジの約２万４千円や、約３０万円が入った経営者の財布などを奪って逃げた。
当時、店内に客はなく、経営者と店員２人がいたがけがはなかった。

672 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/30(水) 11:13:01 ID:???

２９日午後４時５分ごろ、新宿区西早稲田の薬局「楽生堂」に男が押し入り、調剤室にいた女性事務員（５０）に包丁を突きつけ「青酸カリを出せ」と脅した。
薬剤師（６０）が男の隙をみて包丁を持っていた腕をひねり、残る事務員２人が男の体に飛びかかり、男を取り押さえた。

673 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/30(水) 11:19:38 ID:???

指定暴力団・６代目山口組が２８日に神戸市灘区の総本部で開いた恒例のもちつき行事で、訪れた一般の子どもたちに「お年玉」として現金を配っていたことが２９日、捜査関係者への取材で分かった。

674 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/30(水) 11:21:50 ID:???

絶滅危惧種に指定されている、国の天然記念物ツシマヤマネコが２８日、長崎県対馬市南部の下島で見つかり、環境省対馬野生生物保護センターに保護された。同センターによると、下島での生きたヤマネコ保護は数十年ぶり。

675 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/30(水) 13:05:29 ID:???

薬剤師の女をなめない方がいいよ。
あいつらは男と同じ。

676 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/30(水) 18:54:28 ID:???

>>672
薬剤師（６０）のじいちゃん、つえーｗ
スーパーおじいちゃんだなｗ

677 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/02(土) 20:37:20 ID:???

処方権が欲しいなら
医者みたいに卒後10年くらいひたすら奴隷研修してくださいね

678 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/02(土) 20:40:02 ID:???

なんで定期的にこういう低脳が湧くんだろうなこういうスレには
誰も医者と全く同じ処方権をよこせとは言って無いわけなんだが
コンプはﾄｰﾊﾝｽﾚで愚痴ってくれよ

679 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 09:16:21 ID:???

なんで薬剤師にコンプなんて持つの?
ありえないでしょ
医学部にいけなかった負け犬の収容所でしょう　薬学部って
看護婦と同レベルジャン

680 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 12:23:13 ID:???

理工系には楽勝だったぞ。

681 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 12:57:52 ID:???

コンプじゃなきゃわざわざこんな過疎スレに煽るような書き込みしないわなw

682 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/10(日) 10:13:51 ID:???

コンプじゃなく、単に私立薬科学生が自分らよりも更に低偏差値時代の入学のアホ病院薬剤師あがり教授に対して苦言呈しているってだけじゃまいか？

683 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/10(日) 13:27:00 ID:???

まあ、優秀な薬剤師はすでに処方権あるような状態だけどな。
医者に信頼されて処方してる薬剤師を何人も知ってる。
まあ、最終的には医師がサインするんだが。

684 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/10(日) 19:13:18 ID:???

薬剤師の地位向上のためには、今より更に低レベル時代の私立薬科卒病院薬剤師上がりアホ教授を解雇させることが急務である。

685 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/10(日) 19:14:30 ID:???

病院薬剤師の低レベルをなんとかしてくれ。
なんであいつらは性格悪いのに、学生全般の受け狙いのジョーク頻発したりして
学生に不快感を与えるんだよ？

686 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/10(日) 20:51:18 ID:???

病薬って井の中の蛙だから本当に世間を知らないんだよｗ

687 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/10(日) 21:34:07 ID:???

>>683
それ処方じゃなくて提案じゃん…

688 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/10(日) 23:05:00 ID:???

>>687
もちろん法的に処方できないから処方書いてDrのサインもらってる。
しかし、実質的には薬剤師が処方してることになる。

689 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/11(月) 00:05:39 ID:???

>>688
違法行為で得意気になられても…

690 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/11(月) 10:39:09 ID:???

違法行為じゃねーよ。
だってDrが確認してサインしてるから。

691 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/11(月) 10:53:53 ID:???

医者の本音

そもそも日本は「医師」の行う仕事の範囲が外国より広いのだから、
数だけで比較するのが間違い。大学病院ではまだ医師が薬を取りに
薬剤部まで行ったりしているし。

92 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 23:16:35 ID:Rgsn9XUj0
>>91
医師が医師でなくてもできる仕事をさせられている状況が間違ってる。
医師が医師でなくてはできない仕事に集中できるようになれば、
今の人数でも多少、余裕をもって業務できるはずさ。

93 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2010/01/10(日) 23:28:52 ID:orIJthVt0
>92
>医師が医師でなくてもできる仕事をさせられている
医師でなくてもできる仕事って何。慶應卒を名乗った偽医師でも十分
何年か医師をやり年収も２０００万貰ってた奴もいるのに。
普通の医師は、仲間内で看護婦でも出来る仕事を医師しか出来ないとほざいて
富を独占するだけの医師免許。

692 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/11(月) 23:31:02 ID:???

まともな病院で>>683みたいなことしてるところなんてないわけだが。

693 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/12(火) 00:28:49 ID:???

>>683
そういうのは、薬剤師が処方権持っているような状態じゃなく、
薬剤師が医師に薬物治療の一提案を出しているというコンサルタント的な状態なんだよ。
私は、現、薬剤師は何も処方権を得ずに、このようなコンサルタント的な状態として地位を向上
すべきだと思うね。で、老害のアホ薬剤師を滅ぼしてくれ。
薬剤師のレベルアップのためには、アホ病院薬剤師あがりアホ私立薬科教授をまず滅ぼすことが
重要だと思われる。

694 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/13(水) 00:06:26 ID:???

コンサルタント的な処方提案と、特定慢性疾患の処方どっちもできるようになるべきだと思う。

695 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/23(土) 12:36:55 ID:???

>>683
看護師が勝手に調剤しちゃってパート薬剤師のハンコだけせがむような
低レベル私立病院あたりでは、ありそうな現象だけどな。
薬剤師が聴診器持ってどうこうしてるから、薬剤師が患者さんに触っちゃいけない
なんてことはないんですよ。なんて偉そうに学生に説教するアホ私立薬科教授が
喜びそうなネタだ。

696 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/27(水) 19:01:05 ID:???

低レベル私立病院とか低レベル開業医院とかでは、
看護師の姉ちゃんが聴診器で患者の心音聴くとかまま観られる現象だ。

697 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 21:36:10 ID:???

低脳私立薬科教授は静かに学生様に低姿勢に講義して、
静かに飯食って静かに老後を迎えてください。
変なことを口走らないでください。
学生様が迷惑です。

698 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/31(日) 22:17:45 ID:???

日記ならブログでやれ
お前の方がよっぽど迷惑だよ

699 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/03(水) 02:42:43 ID:???

>>698
低脳私立薬科アホ教授乙

700 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/03(水) 07:03:11 ID:???

>>699
>>699
>>699

701 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/04(木) 21:39:10 ID:???

低脳私立薬科アホ教授は、余計な無駄話を一切せず寡黙に講義を行うことが望まれています。

それが、高額な学費を納めている学生に対する最低限の礼儀です。

702 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/03(水) 16:07:19 ID:???

え？薬剤師ってそんなに偉いの？！派遣クラーク 2010年3月2日 3:47
トピを開いていただきありがとうございます。
私は20代後半のクラークです。
現在の職場に来てまだ３ヶ月ですが、今までも医療事務として働いていましたので
病院勤務は既に10年になります。

今の職場(中規模の僻地病院)は派遣のクラークにも夜勤があり、
夜勤の際の患者さん(救急車は除く)の状況はクラークが医師や看護師に連絡し、
必要に応じて検査技師や薬剤師にもクラークが連絡を取って来てもらいます(技師・薬剤師は夜勤はありません)。
今まで働いてきた病院(複数)の薬剤師達には特に偉そうな感じなどなくとても和やかな雰囲気の中で仕事が出来ました。
しかし今の職場では医事課のスタッフは薬剤師を先生と呼ぶ決まりがあり薬剤師側も私達派遣だけでなく
正社員に対してもとても偉そうに振る舞います。
夜間などの呼び出しではもう既に二回も怒鳴られてしまいました。
ちなみに医師や看護師は薬剤師を名前にさん付けで呼びますが薬剤師側も“先生”と呼ばれない事に対して
特に不満はないようです。それに医師や看護師に対しては怒鳴ることもまずないようです
(内線などで医局や病棟にクレームをつける際もそれなりに丁寧語です)。
医事課と薬剤師は隣合わせの部署で勤務していますが、なぜあんなに偉そうに振る舞うのかわかりません。また、薬剤師を先生と呼ぶのは普通ですか？

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0302/298508.htm?o=0&p=0

703 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/03(水) 16:10:06 ID:???

一部の薬剤師は、医師にはヘコヘコしているものの、
若い女事務員かと見てとると「先生」と呼ばれなかったとかいうつまらないことで
怒鳴り飛ばしたりする変な奴がいるってばれてるな。三流私立薬科教授でもこういうのいるわ。
（４流私立薬科卒、病院薬剤師あがりだが）
医師に先生という呼称も時代遅れだと言われている時代、なぜ、薬剤師が先生と呼ばれなくては
ならないのか。
服薬指導という単語も偉そうだから、服薬支援という言葉に変わりつつあるというのに。
時代遅れの古臭い頭の説教厨のバカ薬剤師上がり私立薬科教授（老害）は即刻解雇されちゃったください！

704 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/03(水) 16:11:50 ID:???

薬剤師的には、
医師にはどうあがいてもかなわない、看護師には勉強面では勝っているけれど、
総合力では勝てない。だから、若い女事務員に八つ当たりするんだろうな。
卑劣だねｗ

705 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/03(水) 20:57:58 ID:???

>>703
??
薬剤師に先生なんて使ってるとこ今はほとんどないよ
病院では医師以外は紛らわしいからさん付けで統一
それより、理学療法士のほとんどが何故か患者に先生呼ばれてるのが笑える
まあ患者と接する機会が多いから患者がかってに呼んでるだけだけど

706 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/03(水) 21:03:13 ID:???

>>702-704
壮大な自演だなw

薬剤師だろうが薬剤師じゃなかろうがそういうやつはどこにでもいるだろ
先生なんて患者から呼ばれることはあっても同僚から呼ばれることなんてねーよ
俺の職場だと医者ですらさん付けの人のが多いし

707 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/04(木) 09:58:12 ID:???

薬剤師を先生と呼ぶのは製薬企業の人くらい。
薬剤師同士で「ｘｘ先生」と付ける場合は、
　１．門前or大病院の薬剤師　　（付き合いが円滑にいくに越したことはない）
　２．ほぼ面識のない相手　　　（とりあえず無難）
　３．相手の肩書きが分からないとき　（苦し紛れに）

708 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/04(木) 10:56:49 ID:???

>>706
＞俺の職場だと医者ですらさん付けの人のが多いし

そうそう。それが一番まともな職場だと思われ。
医師が先生と患者からにしろ同僚間で呼ばれるのもおかしいのに、
何故に、薬剤師がお互いに先生と呼ばなくちゃいけないのかと思う。

709 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/06(土) 12:42:15 ID:???

病院薬剤師自体は無関係なのでどうでもいいわけだが、
当時の偏差値４９くらいのアホな（伝統）私立薬科卒業して
今現在それよりは若干アホ度が薄まった３流私立薬科に教授として
来ている病院薬剤師上がり系の（６割くらい）に本当に被害受けたため、
病院薬剤師の勤める職場に、病院薬剤師の人格をゆがめる原因が潜んでいる
のではないかとの結論。
私立薬科大生間でも、薬剤師の職場にはDS 調剤　病院とあるが、
病院は人間関係きつい、人間性歪むといった書き込みが多数。
勿論、病院薬剤師でも立派な人はいると思われるが、なぜ、ここまでして
病院薬剤師は人間性が歪んだ気持ち悪い奴が多いのかと思う。
何故？

710 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/06(土) 15:46:23 ID:???

お前ほど日本語下手なヤツは久しぶりにみた

711 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 00:10:46 ID:???

さすがに底辺私立大生は日本語が不足してるな
嘆かわしい

712 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 07:57:50 ID:5Wp1ExaI

将来、病院薬剤師になろうと考えているのですが、給料はしっかりもらえますか?

自分は男で、薬剤師は女がなるにはパートだと高給だからいいが、男だと家族を養うのは大変だと聞くので…

私立なため、奨学金の返済もありますし

大学は私立だと上から両手で数えられるところです

よろしくお願いします

713 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 08:39:33 ID:???

薬剤師はオナニー資格だ
合格した時にドピュッっと気持ちいいだけ
後はむなしさが残る

714 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 09:14:38 ID:9PJO/POg

ずっと病院勤務薬剤師だと頭おかしい
腰の低さが足りない

ＭＲor調剤orＤＳ→病薬だと
腰の低さは完璧

ただな、何故かなかなか採用されないよな…

715 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 09:24:13 ID:???

お前らスレチすぎるだろ

716 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 09:29:51 ID:???

リストラされてんだから採用なんかされるわけない
医療にとって薬剤師は害虫だから要らない

717 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 13:14:30 ID:wuC/vkXi

>>712
私大は上から片手で数えたら残りは一まとめに底辺私立のくくりだよ。

718 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/07(日) 16:52:24 ID:5Wp1ExaI

>>717

そうですか…

慶應とか以外は偏差値57のとこ入っても偏差値35のとこと同じなんですね…

薬学部って他の学部と全然違うんですね

719 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/10(水) 08:22:17 ID:???

理大薬＝私立の高偏差値
慶応＝今のところただの共立薬科扱い。一応母体が古いからまあまあ
東薬＝ぼちぼち

他は明治薬科とか京都薬科、東北薬科とかは長いしその地方の代表的私立薬科大だったから
OBが多いという点で生きていきやすい。

国立薬からすれば理科大薬なら「やるじゃん」って感じだけど他はﾜﾛｽ

720 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/10(水) 14:05:53 ID:???

国立薬ですが理科大薬にやるじゃんって思うのは薬剤師目線ではなく研究者目線からだと思いますw
そもそも薬剤師は落ちこぼれ扱いだからな・・・
まあ俺もそんな落ちこぼれですがwww

明治薬科のばばあがいるけどそいつのせいでしょっちゅう医者に怒られるぜ
副作用でビビらせてくれるから患者が薬のまねーんだよｺﾞﾙｧとか・・・
50近くまで何考えて仕事してたんだか・・・
視野狭すぎて効率わりーし仕事おせーし掃除ばっかやってるし話は突然脈絡なく飛ぶし
そんなわけで明治薬科は俺の中で最底辺扱いwww
管薬は東薬だけどこっちはいい感じ

おすすめの進路は今から渡米して向こうで薬剤師・・・かなw

721 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/10(水) 22:38:51 ID:P8hf7C5c

薬剤師が処方してだれが調剤するの？
だれでも調剤出来るということやろ。
先に薬剤師を無くしてから考えたらええと思うよ。
処方する専門医を作るほうがいいと思う。
薬剤師は必要なし。

722 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/10(水) 23:12:05 ID:???

だからその処方するのが薬剤師になりゃいいって話してるスレだろ
頭が悪いのは分かったからその辺りでやめとけ

723 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/13(土) 02:29:01 ID:???

何のために医薬分業としたのか、その原点に立ち返ったほうが良いと思うぞ。

724 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/13(土) 02:30:36 ID:???

>>720
明治薬科は１９８０年代の入試で代ゼミ偏差値５４とか。
星薬科や東京薬科も同じくらい。昭和薬科は代ゼミ偏差値５０くらいだった。
英語・文系範囲数学・化学の入試科目と少数科目な割には、偏差値低い。

725 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/13(土) 05:35:11 ID:???

東薬は割とレベル高いと思ってたんだが福山大学の薬学と同じレベルなのかー
偏差値50前後は今後微妙だろうな

726 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/13(土) 12:16:20 ID:???

薬剤師の分際で処方権とか調子のんなクズ共ｗｗ

727 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/14(日) 13:49:03 ID:9Iz2hlSf

御託はいい

所詮、袋詰め士は負け組（特に民間）

この落ちこぼれ職　今後の過剰失業でますます凄みを増してきたようだ

あっ　俺、行政薬剤師（公務員）　高みの見物♪

728 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/14(日) 16:16:58 ID:???

病気を勉強してないのにどう処方するん？

729 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/14(日) 23:18:47 ID:???

処方権はともかく処方に口を出せる立場になるべきだな
今のままだと医者の独断と思い込みで処方されている薬も多々ある
それが何が悪いと思ってる奴が大半なんだろうが大問題だからなぁ
それに薬剤師の数が多すぎる
処方箋40枚に一人とか無駄
100枚に1人でテクニシャン導入すりゃいい
そして是非とも医者より早く免許を更新性にしてほしいね

730 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/17(水) 12:35:42 ID:7AASxRzP

大学院を卒業した薬剤師のみ処方権を与えるべき。4年制のやつはだめ！！

731 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/17(水) 13:47:33 ID:???

>>730
それいいな
上位国立以上の連中はほとんどM卒だろうし低脳大学出身の連中を一気に駆逐できる

732 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/17(水) 19:01:58 ID:7AASxRzP

大学院卒業してない奴は、もはや理系ではない。
4年制薬学部卒業のみの薬剤師は、登録販売者に格下げ。
6年制&修士は薬剤師、博士は薬科医師として処方権獲得。

733 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 19:10:08 ID:c6ldVPyK

薬剤師って学部卒業した新人で合格率74%のクソ資格で過大評価決定的なのに、
なんで、どこの専門学校も、評価直さないんだろうね。
これでVeeSchoolやNewtonなど、ど素人なのは分かったｗｗｗ

734 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 19:11:49 ID:c6ldVPyK

それより、電験3種（年1回、合格率10%、電気工事の上位資格）の過小評価はすさまじいね。

おなじく、基本情報（年2回、合格率18%、初級シスアド、Iパス、そのほか民間資格の上位資格）の過小評価もすさまじいね。

薬剤師新打法がいいんじゃない？

735 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 19:16:30 ID:c6ldVPyK

薬剤師
偏差値43のクソ学部卒直後での合格率も50%前後
薬学検定（1級ですら40%で年複数回の極楽試験）の上位とは言え、やはりクソ資格であることはいうまでもない。
薬剤師は電験3種(学部卒業後の合格率1割)、基本情報（学部卒業後の合格率2割以下）より圧倒的に楽な試験。
薬剤師（学部卒業後の合格率7割以上！！）
栄養士（学部卒業後の合格率9割以上！！）
療養師（学部卒業後の合格率9割以上！！）
看護師（学部卒業後の合格率9割以上！！）

薬学部と医学部をごっちゃにしている奴ってバカなの？

だれが利益主導の学部に乗せられるかよ。

736 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 19:17:39 ID:c6ldVPyK

各偏差値

医学部　70越えはザラ
薬学部　40付近がザラｗｗ
歯学部　40付近がザラｗｗ

みんな騙されるなよ！！

737 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 19:27:37 ID:???

お前馬鹿だなーwww
そりゃあサルが受けて合格率10％の試験と人間が受けて70％～90％の試験じゃ当然評価違うだろw
医者、歯医者、薬剤師、看護師はオォー凄いと思うが電けん？って何だよwwwww
誰も興味ねーからw

738 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 19:58:14 ID:???

原付の合格率と医者の試験の合格率は同じだから楽勝だって昔言ってた中卒の友達思い出して笑ってしまったｗ

739 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 20:08:01 ID:oLnc80Qg

基本情報は土方専用の基礎的な資格だろ
人の上に立つエンジニアはさらに上位の資格を取る

740 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 20:10:35 ID:???

>>733-736
お前専門学校生なの！？

741 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 20:16:53 ID:???

土方てwww君、戦う土俵間違えてないか？

742 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 20:27:22 ID:oLnc80Qg

>>741
IT土方の事だけど

743 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:08:01 ID:???

全然分野違うくね？専門学校生なん？

744 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:12:14 ID:oLnc80Qg

>>735が引き合いに出してるからどういう資格のなのかレスしただけ

745 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:19:45 ID:???

医師コンプ
↓
無理
↓
薬学部は？
↓
薬剤師不要論展開
↓
薬剤師が相手にしなくなる
↓
不安になって再び挑発
以下永遠ループ中です

スルー推奨

746 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 10:20:49 ID:HqkBhTRJ

>>435
薬学検定とか基本情報とかの時点で釣りだとは思うけど、
AE、SW、FE持ち薬剤師の俺がマジレスしておく。

AEより薬剤師のが難しい。

747 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 10:21:39 ID:HqkBhTRJ

間違えた orz
>>735

748 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/28(日) 00:45:37 ID:???

薬学部にいる自分がなさけなくなってしまう

749 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/31(水) 23:09:37 ID:???

2ちゃんでここまで薬剤師叩かれてるのにビックリしたわ
求人とかで時給1000円前後の中、時給2000だの3000だのとあるのも原因のような気がする
知り合いにも薬局に座ってるだけで金もらえんだろと言われてムッとしたよ
一般の人には楽な仕事に見えるのかな
結構大変なのに

750 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/22(木) 13:52:40 ID:???

薬剤師自体が叩かれているのではない。
下世話な病院薬剤師上がりアホ私立薬科教授が叩かれているだけだ。

751 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/22(木) 13:53:49 ID:???

>>737
ある程度以上の学歴層だと、医者以外は大した事ないと思われている。
医者でも、旧帝医＋慶応医＋医科歯科あたりまで。
薬剤師でも、旧帝薬卒はそれなり。

752 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/24(土) 10:17:14 ID:???

フランスみたいに医師と薬剤師の地位・収入が
同レベルになればいいなー

753 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/24(土) 11:50:55 ID:???

薬剤師に処方権をクレクレタコラ

754 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/24(土) 11:55:26 ID:kLCW1Aqt

６年制卒の薬科医師に処方権を

755 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/24(土) 12:01:44 ID:???

薬剤師に処方権をクレクレたらこ

756 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/24(土) 12:07:08 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=mwqaDhxOqHI
クレクレタコラ

757 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/25(日) 00:05:17 ID:???

何でも欲しがるー♪クレクレー薬剤師ー♪

758 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/25(日) 10:50:27 ID:???

藤井さんが当選したから実現するよ

759 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/25(日) 11:53:18 ID:???

処方権をゲットしたかわりに調剤権が剥奪されたりしてｗ

760 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/25(日) 12:32:30 ID:hSlcMyo/

医学史勉強しろよ。

761 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/26(月) 00:19:29 ID:???

ただクレクレと言ってるようじゃクレクレタコラと変わらんぞｗ

762 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/26(月) 00:28:46 ID:???

メンヘラー無職薬剤師は調剤券もってるyo

763 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/26(月) 09:29:44 ID:???

偏差値40以下でも受かるような国家試験でｗｗｗ

764 ：クレクレ：2010/07/26(月) 19:51:45 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=mLOKd4ZzoFk&feature=related
処方権は玉手箱？

765 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/01(日) 18:55:44 ID:???

処方権クレクレ

766 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/03(火) 21:17:16 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=BZIhbsX-Xqs&list=QL&playnext=1
引いてもだめなら押してみな

767 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/04(水) 20:04:48 ID:???

>>766
怖っ！

768 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/04(水) 22:10:19 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=6orG83EF8IA&feature=related
薬剤師が地下道から日のあたる道に咲きますように・・

769 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/05(木) 22:34:03 ID:???

薬剤師７年目。せっかくそこそこいい大学出たのに今は
病院で一生懸命袋詰め。
こんな仕事を定年までやるなんてとても耐えられないです。
死にたい

770 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/05(木) 22:36:04 ID:???

やめれば？

771 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/05(木) 22:50:21 ID:???

社会人７年目。せっかくそこそこいい工学部の大学院出た
のに自分は使えないため今はフリーター。
こんな仕事を定年までやるなんてとても耐えられないです。
死にたい。失敗しても普通の生活ができる資格を目指すべきだった

772 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/06(金) 16:48:42 ID:???

フリーターに定年なんてないだろ。

773 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/06(金) 21:44:24 ID:???

↑ナイスつっこみ

774 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/07(土) 13:56:36 ID:???

処方権ちょーだい

775 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/10(火) 22:10:21 ID:???

２８万人の薬剤師よ、団結せよ

776 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/10(火) 23:33:14 ID:???

処方する者と調剤する者を分けて、
処方薬の安全性を高めるために医薬分業してるんじゃないの？

薬剤師が処方するなら、その薬剤師は調剤すべきでないね。
処方を担当する薬剤師は、せめて医師免許は取るべき。
その条件下なら、薬剤師が処方権を持ってもOKだと思う。

俺は調剤だけでいいや。

777 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/11(水) 00:41:02 ID:???

処方権は医師でいいからさ、一般名処方にしてくれねーかな？
医薬分業って貧乏人も国民皆保険で病院に通院出来る日本には合わないよね。

778 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/11(水) 11:45:54 ID:???

俺も処方権いらねーから一般名処方にして欲しいわ。

779 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/11(水) 12:00:48 ID:???

新薬とゾロに性能差がある以上、完全な一般名処方は無理だろ

780 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/11(水) 17:22:07 ID:???

一応性能差はないってことになってるんだがな

その辺のケアも踏まえて薬局がやればいいじゃねーか
医師さんも大変だろ

781 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/13(金) 01:52:36 ID:???

薬剤師に管理なんかできないだろ。症状聞くだけで薬変更するつもりか。

782 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/13(金) 09:13:46 ID:???

処方権はいらんし症状聞いて処方するのは医師だって言ってるじゃん。
ただし一般名で処方してくれって話だよ。
患者が望めばジェネリック出すし、先発が良いなら先発を出すだけ。

783 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/13(金) 10:19:40 ID:???

だーかーらー
先発とゾロの効きに差がある場合のことを言ってるんだろ。どうもゾロにしてから調子悪いから先発に戻そうといった判断が薬剤師にはできないっつってんだろうが。

784 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/13(金) 12:04:49 ID:???

そういう判断って代替調剤とか認められてる国ではどうしてるんだろうな？
まさか薬剤師が判断するわけじゃあるまいし。

785 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/13(金) 12:32:46 ID:???

でも本来そういう判断も含めて薬剤師がするべきなんだよな
出来ないんならもうジェネリックとかいらねーよ

今現在薬剤師が対応するのなんて、いいとこ剤形とかその程度じゃんか

786 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/13(金) 17:51:40 ID:???

一般名で処方したら、医者にはどんなメリットがあるんだ？

インセンティブ無しで手間だけ増やされても、医者は歓迎しないわな。

787 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/14(土) 01:47:03 ID:???

初診は医者で、薬続けて欲しいときは薬剤師の判断で処方
これがいいな

788 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/14(土) 02:48:57 ID:???

薬剤師は何を根拠に処方の継続を判断する？
問診だけですか~?

789 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/14(土) 03:53:58 ID:???

だから処方したければ２ちゃんで文句たれてないで医学部再受験しろ
僅かだが薬剤師から再受験へて医学部通ってるヤシもいる

790 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/14(土) 16:55:08 ID:???

>>788
本当。それを是非聞きたいね。

791 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/14(土) 17:26:01 ID:???

処方は論外として
代替調剤が認められてる国ではどうやってるかわかる奴っている？
いねーか。

792 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/26(木) 14:48:47 ID:???

薬剤師は海外経験に乏しいから聞いてもムダだろ。ネットのカキコを鵜呑みにしてアメリカでは薬剤師に処方権があるとかいまだに信じてる奴がいるくらいだからな。

793 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/26(木) 22:10:54 ID:???

<リウマトレックスの21日間連日投与>
この処方箋を何も考えず調剤した薬剤師って、
どこの馬鹿？

794 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/27(金) 00:24:29 ID:???

そう、薬剤師には聞いてない。
>>792は知ってるの？

795 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/27(金) 10:57:20 ID:???

>>794

>>794
米国のリフィルは治療の継続の必要性を薬剤師が判断してるわけじゃなく、あくまでも次回の病院受診を先に伸ばすために足りなくなった分を患者の希望で出す制度。
もちろん処方箋の有効期間内に限ってのこと。
当然薬剤師は問診程度のことしかしないのでリスクはあるが、しょぼい保険にしか入れない貧乏人のためには仕方がないんだろう。

796 ：名無しさん＠おだいじに：2010/08/27(金) 11:09:20 ID:???

>>795
なるほど。
日本には必要ない制度だな。サンクス！

797 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 20:10:26 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=ABQBBmbc8gs&feature=related
処方権ゲットで薬剤師の地位・収入の向上を！

798 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 22:19:17 ID:???

処方権クレクレ厨房

799 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/18(土) 00:37:52 ID:QCzUbQ5o

薬剤師に処方権？それは医学看護学の分野まで必須単位にすれば主張してもいいと思う。
今現在は最低限薬の副作用・消毒滅菌法について
医師や看護師筆頭にして医療従事者全てに助言や指導するぐらいはやったほうがいい。

800 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/18(土) 02:50:01 ID:IJtrRX5l

【東京】睡眠剤「レンドルミン」3万4千錠盗難か＝入院した薬剤師との関連捜査―都健康長寿医療センター
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284549340/

801 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/18(土) 04:34:29 ID:???

薬剤師が医者に助言とか指導ってw
ボールボーイがプロ野球選手に打ち方教えるようなもんだろw

802 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/18(土) 12:44:33 ID:???

喩がつまんねーな。やり直せ。

803 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/22(水) 20:09:45 ID:???

■■■薬剤師に処方権を！■■■

804 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/25(土) 10:02:39 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=BZIhbsX-Xqs&list=QL&playnext=1
処方権ゲットするのに引いてもだめなら押してみな

805 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/26(日) 20:29:59 ID:???

薬剤師に処方権を！じゃなくて、薬剤師の調剤権を誰にも渡さない！という方針を打ち出すべし。

806 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/02(土) 22:26:21 ID:???

処方権くれくれ

807 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/11(月) 19:00:29 ID:???

処方権いらね
責任が増えるだけじゃん

808 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 23:12:17 ID:???

薬剤師は登録処方員になれるんだよ

809 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 23:27:28 ID:???

簡単な処方は、やらせてくれよ

810 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 23:33:08 ID:veEdth0n

だ～～め。
by　医者

811 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 00:57:41 ID:???

薬剤師って登録何とか員に職域奪われるわ、６年制で
負担増えるのに給料変わらないわ、薬学部じゃんじゃん新設
して過剰に一直線だわで、悲惨だよね。
比較的金持ちの家の文句言えない、おとなしい奴が多いとみて、
国は甘く見てるんじゃね

812 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 06:03:00 ID:6BzPZ5EM

一番悲惨なのは４年制時代の薬剤師
勝手に薬学部乱立させて超過供給になるわ
６年制と乱立のせいで偏差値急落して全体の３割の大学が定員割れの不人気学部にされるわ
いいことない

813 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 14:49:59 ID:yv96r3Ru

>>811
もともと田舎金持ちから金をまきあげる学校。免許。

814 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/22(金) 23:18:02 ID:???

私立薬学部＝レオぱれ巣、大東県多久。
「儲かりますよ」と言って、田舎金持ちに投資させる

815 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/24(日) 23:52:36 ID:w9tAQfCl

強制一般名処方はいいんでねえの。薬局で商品決められるし、患者の意見も
聞ける。メーカーも薬局軽視できなくなるし。そもそも学校では授業もテストも
一般名だろ。

816 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/25(月) 22:47:01 ID:???

ゾロ可にしておいても先発しか出さない薬剤師が多いんだから、あんまり変わらないと思うな。つーか、調剤ミスが増える危険性が高まるんじゃないか？

817 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/28(木) 12:46:46 ID:N/B1HZ6A

処方権の議論も参考にしたいと思います
こっちにも参加してください

新しい薬剤師の在り方をデザインするスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1275535769/

薬剤師の職能は変わらなければならないのだからどうなってゆけばよいのか語りましょう
未来を提示できないクズは相手にしません

818 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/29(金) 00:38:36 ID:XymFLkwV

間違えないように袋に詰めなさい。
あなたたちができるのはその程度です。

819 ：登録処方者制度：2010/10/30(土) 12:14:06 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=ABQBBmbc8gs&feature=related
薬剤師に処方権くれくれタコラ

820 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 17:51:34 ID:DoImumJe

薬剤師は登録販売者とか特定看護師に職域を奪われてばっかり。
奪われてばっかりじゃなくて薬剤師も医者の処方権だけじゃなく診察権とか看護師とかがやっている
の医療行為の一部とかを出来るようにして積極的に職域をとっていくべきなんだと思う。

薬局とかドラッグストアは医療機関よりも身近でたくさんあるわけだから規制を変えればできることがたくさんあると
思うのだけれど。でも今の薬剤師会みたいに日医べったりじゃ今後も他の職種に食い物にされて終わりだろうな。

821 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/30(土) 21:07:14 ID:???

処方権が要るなら、どうぞどうぞ。

ただそうなると、薬剤師の先生は忙しくなりますね。
ワークシェアリングということで、調剤権を登録販売員にもくださいね。

822 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/12(金) 19:47:01 ID:???

>>820
特定看護師が何も薬剤師の職域を奪っているわけじゃないだろ。
海外の看護師と同じ職域と権限と教育や待遇があれば別に特定にこだわりはないけどね。

823 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/14(日) 14:50:48 ID:???

>>666
医者に対してはＭ、学生に対してはＳ、それが病院薬剤師あがり私立薬科教授です。

824 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/14(日) 14:52:38 ID:???

>>811
伝統私立薬科は６年間の学費１２００万円だからともかく、
日本薬科とは２０００万円だろ。医者になるため２０００万円ならともかく、
薬剤師なるため２０００万円の学費が出せる家って相当金持ちなんじゃないか？
資産５億円とかある自営業系の八百屋の子とか薬局の子とかが多いんだろ。

825 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/14(日) 14:56:43 ID:???

>>769
普通は病院で数年研修したら調剤にうつるもんだよ。ずっと病院にいると、
病院薬剤師上がり私立薬科教授のような人格ゆがんだやばい人間になるからな。
手遅れにならないうちに、早く調剤にうつるんだぞ！

826 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/12(日) 18:58:43 ID:???

袋詰め師笑える

公務員薬剤師スレッド PART5
1 ：非公開＠個人情報保護のため：2010/12/12(日) 14:24:13
官庁・行政薬剤師＞＞＞＞官庁・病院配属袋詰め師＞＞＞＞＞公立病院採用袋詰め師＞＞＞＞＞＞その他袋詰め師

これ既成の事実

827 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/15(水) 22:33:47 ID:9cojQjXQ

>>821
薬剤師は投薬窓口にずっと座って投薬、処方、予防接種。
登録販売者は調剤権をゲットして奥でピッキング。

なかなか良いじゃん。

828 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/15(水) 23:34:44 ID:???

>>824
日本薬科大は2011年度から年間210万（６年間で1260万円）になっていますよ。
詳細はホームーページで。

829 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/16(木) 21:22:14 ID:???

今日　医者が成人の帯状疱疹に対してｱｼｸﾛﾋﾞﾙ顆粒40％を10ｇ分5　5日分で処方してきたが、

　50ｇ謀って25法幕のｱﾎみたいなので　ﾊﾞﾙﾄﾚｯｸｽ6T　分３に変更を提案したら　受理された。

　なんか自分で処方したみたいで　薬剤師になって初めて誇らしい気分になった

830 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/26(日) 20:43:56 ID:s2qIJPd8

これが全部承認されたら薬剤師に処方権がほぼ認められたようなもんだろうな。

http://www.yakuji.co.jp/entry17913.html?ym100129
　▽ベポタスチンベシル酸塩（投与経路：内服）▽オロパタジン塩酸塩（内服）▽セチリジン塩酸塩（内服）▽レボカバスチン塩酸塩（点鼻）▽レボカバスチン塩酸塩（点眼）▽アシタザノラスト水和物（点眼）＝薬効群はアレルギー性疾患治療剤

　▽フルオロメトロン（点眼）＝抗炎症点眼剤（副腎皮質ホルモン）

　▽カンデサルタンシレキセチル（内服）▽ロサルタンカリウム（内服）▽バルサルタン（内服）＝高血圧症治療剤（アンジオテンシンII受容体拮抗薬）

　▽アムロジピンベシル酸塩（内服）＝同（Ｃａ拮抗薬）

　▽キナプリル塩酸塩（内服）▽トランドラプリル（内服）▽ペリンドプリルエルブミン（内服）＝同（ＡＣＥ阻害薬）

　▽スマトリプタンコハク酸塩（内服）▽ゾルミトリプタン（内服）＝片頭痛治療剤（５－ＨＴ受容体作動薬）

　▽シンバスタチン（内服）▽フルバスタチンナトリウム（内服）▽アトルバスタチンカルシウム水和物（内服）＝高脂血症治療剤（ＨＭＧ－ＣｏＡ還元酵素阻害薬）

　▽コレスチミド（内服）＝高コレステロール血症治療剤

　▽ブデソニド（吸入）▽フルチカゾンプロピオン酸エステル（吸入）＝喘息治療剤（副腎皮質ホルモン）

　▽ポリカルボフィルカルシウム（内服）＝過敏性腸症候群治療剤

　▽モサプリドクエン酸塩水和物（内服）▽イトプリド塩酸塩（内服）＝消化管運動促進剤

　▽シルデナフィルクエン酸塩（内服）＝勃起不全治療剤（ＰＥＤ－５阻害薬）

　▽メナテトレノン（グラケーカプセル）（内服）＝骨粗鬆症治療剤

　▽ベンズブロマロン（内服）▽アロプリノール（内服）［両成分とも再評価および再審査指定を受けていないが、医療機関で繁用されており、かつ日本薬局方収載成分であることからリストに採用］＝痛風・高尿酸血症治療剤

831 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/26(日) 23:37:03 ID:???

保険使った方が安い現状では大して意味がないと思うなあ
米などでOTCが盛んなのは、一般人が簡単に受診できないという事情があるわけで

特にHT薬なんて薬局でOTC購入する意義を見いだせないわ

832 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/27(月) 21:37:15 ID:ISbL4e1n

世の中お前みたいに全員が暇人なわけではないよ
3時間待ち10分診療みたいな無駄な時間が改善されるなら
必要としてる人は多いと思う。

833 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/27(月) 22:07:07 ID:???

ACEI、ARB、Cａ拮抗薬が認められたら高血圧で医者に受診する必要なくなるなｗ

834 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/27(月) 22:08:11 ID:???

>>832
俺の近所のクリニックは、土曜日もなると５時間待ち３分診療だｗ

835 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/27(月) 22:16:37 ID:???

国民が医者を過信しすぎ。
クリニックの開業医なんて本当に適当。
永遠にＤｏ出すだけ。誰にでもできる。

836 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 00:33:40 ID:???

食いしん坊通信　

こんにちは。食いしん坊バンザイ採用担当の斎藤です。

先日は松茸の宴をアップさせていただきましたが、今回は予告通り（？）
チーズフォンデュの宴です。
寒さ深まる盛岡の食の楽しみは尽きることがありません。そして私の食欲も・・・☆

この日は八幡町薬局と同じ盛岡市内にあるコスモ調剤薬局の仲良し美人薬剤師さん　とのディナーでした。

窓際の個室のような席を予約し、仕事のことよりプライベートな話で盛り上がりながら、おいしいお料理をいただいてきました。

女子の話は色々尽きないんですよね。お酒も入ると、なおのとこです。時間を忘れていろいろ語らううちに盛岡の夜は更けていったのでした。

このカフェはランチも営業しているのですが、昼間は大きな窓からドーンと岩手山を望み、眼下には中津川が流れ、ついこの間までは鮭の遡上が見られたり、今は白鳥やカモの姿を楽しめます。

盛岡自慢になっちゃいますが、あまり規模が大きくない分、手近なところに面白ポイントが点在していて、住んでみると鮭が県庁所在地に遡上するなんてあまりないことなのだそうです。

盛岡は小さい街ですが、なかなか味のある町なんですよね。

今後も楽しい会社の仲良しさんとおいしい味覚を探究つつ、新しい盛岡を見つけられたらと思います。
そんな食いしん坊がいるライブリーが気になったあなたは、こちらへ！エントリーはこちら！

http://job.rikunabi.com/2012/static/kdbc/54/r545120091/blog/L_44.jpg?__r=6Jj74qmtZ7

837 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 03:08:23 ID:???

今日日3時間待ちなんてそうそうないわけだが、お前らどんだけ医療過疎地に住んでるのw

>>835
こいつは指揮者が棒を振ってる姿を見て自分にもこれくらいだったらできると思ってるタイプだなw

838 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 11:17:47 ID:???

抗ヒスタミン薬や高血圧治療薬をOTCにするなら
一般内科では難治性などに限って処方できるようにしないと意味ないね
あるいは大学病院の選定療養費のように自費にするとか

839 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 12:42:19 ID:???

生保にジェネリックだせというだけで大問題となる日本で、薬代は自費にしますなんてこと言えば、貧乏人は死ねということかと朝日新聞に投稿が殺到して、政権が倒れることになるので、ありえないな。

840 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 19:10:16 ID:???

>>837
花粉症シーズンの耳鼻科でさえそんなに待たないよな。
最近は携帯から予約できる医院も増えてるし。

それに、時間がかかっても3割（老人は1割）負担で済むのであればそれを選ぶのが圧倒的多数だろ。
俺の花粉症の薬代が3割負担で大体6000円/月だけど、如何に待ち時間がなくてOTCですぐ買えるとしても
20000円払う気はないわ。OTCになれば今の薬価より高くなるんだろうし。

841 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 21:55:40 ID:???

開業医の必死なレスが何件かあるが、結構図星だったんだな。

842 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 22:27:21 ID:9JFaIjAk

院内処方をやめたくないっていうのは、
「診察なしで、薬を出す」という目的があるのでは？
代理人が医師にも会わず、薬だけもらっていくシーンを
よく見かけるんで、なるほどねと思った。

院外処方にしたら、全員診察するしかないっしょ。
（診察しないで処方箋出すのも大ありか？）

例えば、医師１人で、午前診療８０人こなすには、
１人３分じゃ全然足りない。１人５分でも３時間で４０人さえ無理。
薬だけ持っていく人が１０人でもいたら、３時間で５０人は余裕で
さばけるんだろう。

実際、毎回同じようなこと言われて、コンビニより短いぼったくり
診療所だったら、薬だけ出してほしいというニーズが高まってしまう。
そんなふうにしていた患者が、院外処方になり、毎度、診察検査じゃ、
文句ブーブーだろうが、やはり院外処方にして薬の説明は薬剤師が
するべきだと思う。

843 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 22:35:47 ID:???

医者もピンキリ
今の制度ではキリの藪医者が儲かる仕組みになってる

844 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/29(水) 00:06:32 ID:???

別に開業医がどうなろうと知ったことじゃないが、コバンザメが宿主の悪口を得意げに語るもんじゃないよW

845 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/29(水) 09:05:33 ID:???

>>840
うちは田舎だけど、花粉症のシーズンは３時間４時間待ちは当たり前。
市内に３～４件耳鼻科はあるのだが
患者は評判のよい医院に集中する。
混んでいるから良い医院って思っているらしい。
患者なんてそんなもん。
流行っている医院＝良い医院
流行っている薬局＝良い薬局
単純だね

846 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/29(水) 09:48:44 ID:???

>流行っている薬局＝良い薬局

生まれてこのかた、薬局？x2022;DSについてそんな話をしている人をみたことないな。
薬局？x2022;DS選びの基本は駐車場に入りやすいとか日用品が充実しているとか、Edyが使えて便利だとか、そういうところだろw

847 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/06(木) 02:37:47 ID:???

薬剤師から医師へ－延岡市　大崎卓さん（４９）
http://www.yukan-daily.co.jp/news.php?id=13142

薬剤師として実家の薬局で働いていたが、４０歳を過ぎて医師を志し、
現在、県立延岡病院で研修に励んでいる医師がいる。延岡市出身の
大崎卓医師（４９）がその人。

昭和５３年に延岡高校を卒業、東京薬科大学薬学部に進学。卒業後は
薬剤師として勤務、同５９年に帰郷して実家で働き、のち経営を引き継いだ。
それからの挑戦だった。

医師になろうと考え始めたのは、医療現場における理想と現実のギャップ。
働くうちに「より裁量権のある医師になりたい」と考えるようになった。

新しい挑戦へ心を動かしたのは、同じ薬局経営者だった大学の同級生が
医学部に学士編入学したという知らせを聞いたこと。さらにその友人が
医師として働き始めたことを知り、大崎さんは医学部受験への決意を固めた
という。

挑戦を始めて５年目の平成１５年、４３歳で藤田保健衛生大学医学部に
学士編入学を果たし、４７歳で医師の国家試験に合格。同２０年４月から
県立延岡病院で初期臨床研修を受けている。

大崎医師は４月から宮崎大学大学院医学研究科で学びながら、日向市の
尾﨑眼科に勤務することが決まっている。

848 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/09(日) 16:03:47 ID:???

田舎だとその傾向が強いよ。
風邪ひいても大学病院に行けば安心と思っている人が大半。
都会の感覚だと分からないかもしれないけど
田舎には田舎の独特の考え方があるよ。
混み合っているところはきっと評判がいいから混み合っているんだろう
と思っている人が多い。
それでわざわざ混み合っているところに集中する。
病院の数も薬局の数も都会に比べて圧倒的に少ないから
それが顕著にあらわれるよ。

849 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/23(水) 20:07:53.73 ID:???

岩手のライブリーはマジでやめておけ。
県内での評判が悪く、県内出身者の薬剤師を募集しても
誰も来ないから県外からの募集に力を入れているが
契約の時と話が違うってことでやめていく人が多い。
開設者は無資格、幹部も皆無資格。
開設者の息子がナンバー３。
開設者の親族がナンバー２。
開設者の愛人も本社にいる。
やたら一流という言葉を使いたがる。
たかだか社員２００人強の企業で
北東北ナンバーワンの調剤薬局チェーン店と豪語している。
岩手に来る人がいたらライブリーだけは避けたほうが吉。

850 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/28(月) 18:22:11.49 ID:???

処方権をまた国家資格にする必要があるな。
↑希望の現役薬剤師・医師は今のうちに現場で気づいたこと少しメモっとけよ。
現場で考えが共有できなくてもネラー人口は増えてるんだし。
でも医師の気持ちはどうなんかな。DQN以外の大半は忙しくて↑希望してるというのは勘違いなんかな

851 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 13:33:29.89 ID:???

意味不明。
2ちゃんといえどももう少しちゃんとした文章が書けないものかw

852 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 18:42:03.83 ID:EzIHE/jz

>>850
五回読んだが何が言いたいんだかわからんぞ？ｗｗ

853 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 18:43:46.27 ID:???

都会もその傾向があるけどな
込んでるラーメン屋や病院はやはり人気がある

854 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/01(火) 19:59:19.36 ID:???

>>853
思考障害がおありのようで。

855 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 08:38:07.12 ID:1emfGrDi

東日本大震災で、津波で甚大な被害を受けた宮城県南三陸町には、食料品などが
徐々に届き始める一方、医師や薬品などのサポートがなかなか行き届かない。
自身も被災しつつ、避難所で治療を続ける開業医らから「とにかく薬を」と悲痛な声が聞かれた。
同町では大きな避難所に、開業医や公立志津川病院の医師が滞在して診察。
国境なき医師団から派遣された医師と保健師が、小規模な避難所を巡回して診断している。
６００人余が避難する志津川小学校では、体育館の一部に体育用マットを
使ったベッドを設け、臨時の診療所がつくられた。診断する笹原政美さん（６３）は
町内で開業医をしていた。
笹原さんは取材に「一番困るのは薬剤不足だ」と繰り返した。
住民の多くは、津波から逃げるのに必死で、持病の薬を持ち出せなかった。
笹原さんも診療所が津波で壊滅。持ち出せた医療品はなかった。
避難所生活のストレスからか、高血圧を訴える高齢者が増加。
夜中トイレに立って気を失う人もいた。薬を持ち出せた住民から分けてもらうなどして
薬を調達してきたが、それも底を突きつつあるという。
(中略)
医薬品はなかなか届かない。
「似た効能ならどんな薬でも良いと何度も言ってるのに」。遠藤さんはもどかしそうに言った。

*+*+ jiji.com 2011/03/16[06:42:38.64] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031600108

政府は即刻薬剤師への緊急時の処方権を認めるべき。
全国の薬局薬剤師は可能な限りの薬剤を持参して被災地に行け。
常用薬の聞き取りでDO出したり、新たな症状聞きだして処方すべき。
薬剤師会は何故国に働きかけない？

856 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 09:14:29.61 ID:???

処方権なんて認めて死人がでたらどうする？
日ごろから勉強すらやらない
ヒマあれば雑談
あげくのはてには事務員に調剤や服薬指導をやらせる
こんな連中が処方したらどうなる？
薬剤師による二次災害が発生するだけだ
やめとけ

857 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 09:17:20.78 ID:1emfGrDi

そんな奴ら（ぱーとのおばさん）はそもそも志願しないだろｗ
まあ中国の医者が来るらしいから必要ないかｗ
中国の医者と日本の薬剤師、患者はどちらを選ぶんだろうなｗ

【国際】海軍の病院船派遣を表明＝被災地に医療チームも－中国
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1300186820/

858 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 09:49:29.18 ID:???

病院薬剤師ですらまともにカルテ分からないのに
調剤やＤＳの連中に何が分かる？
ましてやペーパーなんか何ができる？
病名知らない、検査値も分からない、バイタルなんて何それ？
そんな連中に処方なんてやらせたらマジ死人がでるぞ
危険すぎる、やめとけ

859 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 10:02:42.76 ID:???

薬剤師と妻　医者いない町巡回
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/rikuzentakata_tsunami/

860 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 13:16:48.77 ID:???

被災地の患者に対する医薬品の販売または授受は、
薬事法第49条第1項の規定における「正当な理由」に該当する。
（日本薬剤師会）
http://www.nichiyaku.or.jp/contents/topics/pdf/tpc110313-3.pdf

861 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 14:47:13.62 ID:???

>>860
それやっていいの
薬剤師じゃなくても良いんだろ？

862 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 16:43:04.52 ID:???

医者なんか急性期で手一杯だろうから、糖尿やてんかんのようにコントロールが必要な薬物治療は
薬剤師が出て行ってもいいと思うけどな

現状だと被災地では薬剤師は薬の相談でとどまっているらしいが残念

863 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/16(水) 20:33:27.29 ID:???

おまいらこんな時まで本当くだらないやつらだな
mixiの薬剤師コミュでは医師や看護師と違って臨床の場でできることが少ない薬剤師は
かえって邪魔になるからみなさん現金給付をしましょうってなってるよ
自分が無力なのは悔しいけど現金給付が一番自分たちが役にたてることだって

864 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/17(木) 20:25:55.80 ID:???

処方内容証明書って何？
処方箋の代わりにこれで調剤しろってのは震災時なら法的にやって良いの？

865 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/28(月) 13:58:54.70 ID:B79q1g6X

http://siteseeking.web.fc2.com/hukuoka.html

866 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/28(月) 15:07:33.99 ID:dMaExhPF

すべての薬剤師に処方させろとはいわないよ。試験(実技含む)にパスした薬剤師のみＤＭなどの継続処方させればいい。

867 ：名無しさん＠おだいじに：2011/03/28(月) 15:34:47.29 ID:???

医学部の入学試験に合格したら？

868 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/06(水) 08:12:57.92 ID:???

関係ないだろ

869 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/20(水) 23:30:00.23 ID:v1GtfjSO

http://www.yakuji.co.jp/entry22759.html

医者の利権確保さえなければ国は薬剤師に内科やらせたいみたいだな

870 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/21(木) 01:01:51.86 ID:Jr6G+0qj

ヒアレインぐらいはスイッチすべきだろ

外がないし、OTCの目薬使えないのばかりだし

ドライアイは所詮、ヒアレインか涙腺プラグしかないんだし
ヒアレインを使ってみてそれでダメなら眼科に行くでいいんじゃないかな

871 ：【東電 77.2 %】忍法帖【Lv=25,xxxPT】瑕疵ヌルポトキシン：2011/04/21(木) 23:38:01.91 ID:???

処方権薬剤師という資格を厚生労働省が新設すればいい。

調剤しかできない薬剤師と差別化すればいい。

872 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/22(金) 02:42:01.18 ID:???

ＭＲしてるんだけど、調剤薬局の転職はどうなんだろうか？経験者いる？？

独身だし違う仕事をしてみたい、これ以上の出世は期待できないというのと、
供給過多で、未経験だと使えない資格になりそうだと思い迷ってる

ただ、年収はかなりさがりそう・・・・

873 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/25(月) 01:39:12.79 ID:???

まず、薬剤師と事務を分けないと
調剤する事務と薬剤師じゃ仕事内容が変わらないから

874 ：名無しさん＠おだいじに：2011/04/26(火) 22:56:04.99 ID:???

871の意見に反対する人って薬剤師の中にいるの？

875 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/17(日) 17:25:04.80 ID:???

>>874
いますよ。
薬剤師に処方権とか馬鹿げてるとしか言いようがない

ただ単に医師へのコンプレックス隠せず物事をしっかり読みとれてないようなのばかり
医薬分業の意味がまるでわかってない。

876 ：名無しさん＠おだいじに：2011/07/30(土) 15:05:44.59 ID:???

■■■薬剤師に処方権を！■■■

877 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/03(水) 22:45:55.53 ID:???

しょほうけんくれよ

878 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/04(木) 16:13:19.89 ID:???

調剤権で十分じゃないか

879 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/05(金) 00:40:09.79 ID:???

薬剤師会が頑張って薬剤師に処方権を
さすればＭＲが薬剤師に営業に来るという
パラダイスが実現する

880 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/05(金) 13:19:40.91 ID:???

薬剤師の処方権獲得よりも袋詰め独占権の喪失のほうが可能性が高いだろ。
パラダイスは永遠に来ないよw

881 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/09(火) 18:20:23.04 ID:???

医師会ってまだかなり強いの？
薬剤師会よりは強いよな…

882 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/13(土) 15:57:57.53 ID:???

日陰者の男薬剤師に希望をください

883 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/13(土) 22:51:21.46 ID:???

だーーーめ

884 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/14(日) 08:34:04.36 ID:???

さーーーて
風俗行って　すっきりしようぜ

885 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/15(月) 07:22:39.26 ID:???

お医者さんごっこしようぜ

886 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/20(土) 06:11:01.66 ID:???

薬剤師にdo処方権をクレクレたらこ
http://www.youtube.com/watch?v=mwqaDhxOqHI
クレクレタコラ

887 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/20(土) 13:55:20.24 ID:jU3I2OeL

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313724196/
【埼玉】調剤ミスの疑い、女性死亡　薬剤師2人を書類送検

殺人罪だな。

888 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/20(土) 14:27:47.28 ID:???

薬剤師みたいなバカに調剤やらせるからミスするんだ
どこでもやってるように事務にやらせてりゃよかったのに

889 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/21(日) 00:18:12.79 ID:???

薬剤師に恨みでもあるのか？

890 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/21(日) 13:24:43.50 ID:???

事務の入力ミスを薬剤師がスルーしたわけだが。
薬剤師が薬剤師として仕事をしないと、こんな事になるって話だろ。
犯罪者が通ったのに気が付かなかったからって、交番は必要ないって議論にはならんだろ。

891 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/22(月) 01:00:09.15 ID:???

薬剤師に恨みでもあるのか？

892 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/24(水) 21:57:25.58 ID:???

処方権ゲットした？
成分名表記になっただけでも一歩前進か

893 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/24(水) 22:45:08.22 ID:???

一般名になったら調剤ミス増えるんじゃね？

894 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/25(木) 15:08:14.21 ID:???

とするとメーカーは薬局に営業にいくのか？

895 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/26(金) 14:41:16.85 ID:???

そうなるのかな。接待とかはなさそうww

896 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/26(金) 15:00:01.88 ID:96SRAwkA

勉強会のホカベンでいいよ。接待。アポは。

897 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/26(金) 20:33:24.50 ID:???

諸封建ゲットして薬剤師の地位収入の向上を！

898 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 11:23:53.76 ID:0ujLMQeP

＞＞８８７
主犯は
な、なんと埼玉県薬剤師会長じゃないか。

ひ、ひどすぎ。
全国のぼったくりフクロ詰め利権の象徴だな。
徹底的に糾弾するべき。

899 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 12:29:28.04 ID:???

ぼったくりといえば火災保険とか生命保険とかでしょ。
調剤の利益なんてかわいいもの

900 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 12:53:52.84 ID:???

http://nichijyou.net/review/hoken/
生命保険は超ボッタクリ

901 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 12:57:19.45 ID:???

なにが可愛いんだ？
たとえば技術料が月に５００万ほどあがる門前薬局で
月に１００万でもボッタクリやってみろよ
１年で１２００万、１０年で１億２０００万だ
保険会社などと比べ物にならんほど規模が小さい企業が
この金額をボッタクリやる分けだが
これが可愛いと言うなら金の感覚がかなり麻痺しているとしか言えんがな

902 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 13:07:12.07 ID:???

処方箋1枚に2割の割増か？w どんな加算だよw

903 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 13:41:01.80 ID:???

事務に調剤やらせて金とれば全額不正請求じゃんか
調剤や事務がやって薬剤師は渡すだけのとこなんか全部が不正請求だから
事務に負薬指導やらせて薬歴にウソの話書いて指導料とかの金取るところもあるし
これほとんどボッタクリだから
５００万あって１００万どころじゃないよ

904 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 13:42:31.87 ID:???

だから門前の調剤報酬廃止で良いだろ
ついでに薬剤師も廃止で良い

905 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 13:53:24.25 ID:???

きちがいがわいてる

906 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 13:59:08.24 ID:???

脳内加算２００点

907 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 15:49:40.56 ID:???

ぼったくりがダメなら糾弾すべきはもっと別にあるだろ

キチガイ加算1点

908 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 16:18:29.31 ID:???

是非我が社の医薬品を販売してください！
ってホカ弁てどうなの？

909 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/27(土) 23:47:22.79 ID:???

>>908
まあ接待するにしても経営者だけでいいわけで、勤務薬剤師はプレゼン時の弁当で十分。

910 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/28(日) 16:42:14.34 ID:???

無資格経営者に薬分けるのかな。
管薬に相談するでしょ

911 ：名無しさん＠おだいじに：2011/08/30(火) 15:03:13.41 ID:???

建前上は一般名処方の場合の薬剤選択に医学的な判断は必要ない。
経営者の判断で問題なし。

912 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/03(土) 09:31:30.15 ID:???

薬剤師に処方権を与えてください！

913 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/04(日) 05:30:49.16 ID:8+30wQyG

↑

処方権を持つには患者の体を診察診断が出来なければ無理でしょ。
普通に考えても。
残念だが生涯袋詰め作業従事だけ。
それに６年を費やすお金の無駄と時間の浪費を考えると。。。。。。

914 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/04(日) 07:49:18.78 ID:???

患者自己責任を元に処方薬販売出来る制度でよくね？　隣の医院が２回に１回は薬だけなのに処方せんもらいに金も払うのを納得出来ない患者が多すぎてこっちも困る。

915 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/04(日) 19:54:17.97 ID:???

日本の薬剤師の地位収入を上げるための切り札は処方権獲得です

916 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/04(日) 19:57:20.10 ID:???

914がいいことを言いました

917 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/04(日) 21:42:33.73 ID:???

Ｆラン♪

918 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/04(日) 22:45:26.64 ID:???

規制緩和されてかなりの数が売れる
だが薬価差益だけしか儲けがないからどこもやってない
乱暴な書き方だが保険点数がとれなきゃ地位も収入も上がらないよ

919 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/04(日) 23:02:19.82 ID:8vf4btcQ

とりあえず乱立薬科大は全部つぶれろ
話はまずそこから

920 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/05(月) 07:17:37.20 ID:???

調剤基本料１００点でいいんじゃね

921 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/05(月) 13:22:10.01 ID:???

>>920
基本料上げてもこれ以上ぼったくる経営者が増えるだけで意味が無いだろう
薬剤師の行為に点数がつかないとね
例えば処方権ゲットしても自費扱いとかだと何もかわらねぇw

922 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 00:13:45.80 ID:???

薬剤師と看護師の資格を両方とも持つ人に一定の処方権を与える

923 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 00:17:42.02 ID:???

それはぜひやめようｗ
看護婦はさすがに恥ずかしい資格だｗ
看護婦資格が必要なら処方権なんていらんわｗ

924 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 00:50:04.26 ID:???

医療施設じゃ看護士の方が全て上だよ。薬剤師より。
看護士は実際に患者に接してるし、権限もあるけど、薬剤師は全く何も無いよ。
ただ袋詰め作業だけ。ただ医師の指示に従うだけの仕事。
最低のコメだよ。

925 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 03:13:01.25 ID:???

腹痛

926 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 12:42:51.91 ID:???

薬剤師に処方権与えたら不要な薬出しまくって保険制度が破綻することが明白だから、将来的にも絶対にないよw

927 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 14:14:58.26 ID:???

>>926
当然制限がつくだろうけど医師不足な国で米に処方権を移すのは当然の流れだぜ？
まあOTC無くして全部BTCにしちゃえばいいんだよな
それでリスクの高めの薬だけ指導料が100円くらい法的に取れりゃいいだろ

928 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 14:15:49.35 ID:???

今時看護士なんて書き方してる奴がよく煽れるよなぁw

929 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 15:10:29.27 ID:???

俺様のATOK13の辞書には看護師という言葉はないぜ。

930 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 15:15:15.02 ID:???

逆にそういう偏見の塊だから煽れるんだろ

931 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 20:40:18.61 ID:???

>>927
だからその米に、かろうじて該当しそうなのが看護師って話
今後も袋詰め士は誰が処方箋書こうが、黙って袋詰めしろってことｗ

932 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 20:48:03.10 ID:???

看護師大好きだなお前

933 ：宅間　死刑　：2011/09/06(火) 21:07:19.99 ID:???

処方せん書きたいんじゃー、ぼけー

934 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 21:34:38.44 ID:???

宅間は医師のニセ名刺作って、出会い系パーティーに
出席してた

935 ：名無しさん＠おだいじに：2011/09/06(火) 21:41:58.43 ID:???

http://gonta13.at.infoseek.sk/newpage203.htm

936 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/19(水) 20:43:07.07 ID:4YlfjroJ

看護師が処方して薬剤師が調剤する。滑稽な話ですね。

937 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/19(水) 21:44:28.02 ID:???

看護婦って処方できたっけ？

938 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/23(日) 02:47:19.20 ID:0AarqK+r

　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　薬剤師は医療費泥棒だ！　白衣を着た泥棒なのだ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/ 　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　奴らに対してはクレームしまくって精神的に追い込み
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　　自殺させてしまおう！！！！
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

939 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 00:33:25.11 ID:aE9w1nIX

誰かデザインスレパート２立てて

940 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 01:06:37.41 ID:???

>>939
いらねーよ、あんなスレ
ネットで何を言おうが無意味

941 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 01:46:53.10 ID:???

>>940
何きれてんの？
まじめに議論してるだけじゃん
何が気に食わないんだ？

942 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 05:17:32.78 ID:fGwgwCc8

＞＞９２４

その医療施設では使い物にならないってだけ。

看護師が上とか、薬剤師が下とか、そういった議論自体がおかしい。

943 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 08:39:33.98 ID:???

自分の周囲の状況が、
世界の全てだと思っている人もいる

944 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 09:40:52.91 ID:???

病院以外の薬剤師は看護婦なんて気にも止めない存在だよな

945 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 18:40:32.18 ID:???

>病院以外の薬剤師は看護婦なんて気にも止めない存在だよな

在宅関係の仕事ある薬局だと、訪問看護ステーションと関わらなければならないんだが…
あんまり関わりたくなくても、薬局にわりと看護師から変な電話かかってくるし…
在宅医療は国も推してるから、今後対応しなくてはならない薬局は確実に増えるし
在宅ってものさえなければ、調剤薬局の仕事は結構いいんだけど…残念ながら

946 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 20:15:10.01 ID:???

訪看はともかく介護施設の茄子の方がウザイことこの上なくね？

947 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 20:25:45.38 ID:???

まあ両方とも嫌だ。
一包化して、整理して、服薬カレンダーにセットしてあるものがちゃんと飲めなかろうが
もう薬局は関係ないですから。
知りません。

948 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 20:26:18.04 ID:aE9w1nIX

じゃあここデザインスレでジャックしちゃうわ
やっぱ薬局は漢方薬だろ
昔の薬局の主軸は皮美漢(皮膚病、美容、漢方薬)だった
漢方薬を処方しまくって薬局=処方の場というイメージを高める
そっからだぜ、処方権を切り取りにかかるのわ

949 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 20:52:25.95 ID:???

漢方薬を売るようにしていくのはいいのだけど
薬剤師による処方は絶対無理だから、日本ではね
医師会の反対というだけじゃなく、
厚労省役人もすごく反対派、薬剤師の上にも反対派多数います

これは医薬分業（日本版）のそのもの否定で本末転倒な発想なんだとさ
薬剤師関連の某誌などでも薬剤師自身が処方権を持つことの否定を書いてるし、実現は絶対ないんだとさ
おれもそう思う

あとはスイッチOTCを増やしていく世の中を期待するしかないね
α-GIとPPIのOTC化の案は厚労省からあったことはあった、医師会に潰されたけど
ただ完全に潰れてるわけじゃないらしい

950 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 22:02:11.95 ID:???

OTCがいくら増えようが今の価格じゃ買う奴いないだろ。
ましてや血糖、血圧の長期間服用するものなんて1ヶ月何万かかるんだよw
OTCに保険が効くようにして、OTC に成分がある場合は、医師の処方は保険外にしないと。

951 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 22:32:42.28 ID:???

なんで薬剤師が処方権もつことを否定するんだろう？
理由なんなんだ？下剤なんて看護婦でも処方してるのに、薬剤師ができないのはおかしくないか？
具体的には何をやったら処方できるのか納得いく説明が必要だな

952 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 22:42:49.58 ID:???

>OTC に成分がある場合は、医師の処方は保険外にしないと。

医師処方による医療用医薬品から外れて保険外になるOTC薬なら、あるいは薬剤師のよる販売でも安く購入できるように…と思うじゃん？

たとえロキソニン60mgがOTCになっても、そこを自分たちの処方薬として絶対に譲らないのが医師
そんで、だれも医師を抑えられない

医師が保険で処方している以上、その薬を医師から取り上げることは、誰にもできない
医師が自ら手放すのを待つしかないってこと
100年でも200年でも待つさｗ

953 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 23:03:36.32 ID:???

>理由なんなんだ？
医薬分業を根本から否定しする思想だから
当然、医師も政治家も官僚も絶対に反対にまわる
医薬分業の経緯と事情を理解している薬剤師は、
ここで敵を作ったり敵を増やしたりする愚行を犯す気はないから、
薬剤師の処方権に反対立場を取るわけ

>下剤なんて看護婦でも処方してるのに、
してないだろ？

医薬分業以前の日本はさ
医師による処方権と薬の調剤を分割できなかったことによる、過去の医療費増大の弊害という悪い事実が100％残ってる
不要な薬の大量処方や薬漬け然り
だから変な日本オリジナルの医薬分業になった
民主がいくらバカでも、過去の処方と調剤を同一に戻すような愚行はしない
というより官僚の言いなりだから問題ないか

954 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 23:07:06.53 ID:???

まあ、OTCが安くなれば実質薬剤師も処方できるとは思うが（もちろん保険外）、
一番必要なのは処方箋を一般名処方を義務化することだな
そうすればズブズブの医者と製薬会社の関係が大幅に切れて医療費抑制に大きく前進する。

955 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 23:11:36.87 ID:???

（薬剤師の処方権）
日本の医薬分業制度の根本を否定することになるから、調剤薬局の存在意義も失う考え方なんだそうだ
だから薬剤師が処方権を求めるのはどうも本末転倒らしいよ？
おれはそこまでは思わないけどね

ただ薬剤師が処方権に反対するというのは理解はできるね

956 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 23:18:25.46 ID:???

>>955
医薬分業というのはあくまで高度医療についてであり、プライマリーについては、利便性の高いところで処方できたほうがいい
外国みたいにリフィルも薬剤師会は否定してるのか？
不活化ワクチン接種など高度医療ではないものについては、利便性の高いところでやるべきだと思う
そこのすみわけだよな。何でもかんでも処方できないのはどうかと
実際、OTCは処方してるわけだしね
なんか、薬剤師会って頭の弱い人ばかりいるのか？
少なくとも薬剤師会の役員は宮廷以上で固めようぜ
そうしないとまともに医者と議論することは難しいと思うぜ
オツムが弱いので医者にやられちゃってるかんじだな

957 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 23:35:28.22 ID:???

>プライマリーについては、利便性の高いところで処方できたほうがいい

利便性をよくすることは、医療費の増える原因としか官僚役人は考えないからね。
便利にすることに反対立場を取り続ける。
医師が増えれば医療費増大するから、医師不足はないと言い張ってきた連中だから。
患者さんにとって便利にしていくことはもう無理だと思うな。
公費を使って便利なサービスになると医療費が増す結果になるという見えてるからな。
医師の診察と処方と調剤までが不便だと感じるなら、不便であるべきと、思われてる。
不便なほうが利用者の制限があるから。

>リフィルも薬剤師会は否定してるのか？」
日本は外国と違って投与日数制限がほぼ無いので、リフィルの意味が薄い
薬が欲しければ、最初から医師に90日処方してもらえっていう、医師にとって都合のよい権利行使の場だと思う

958 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 23:37:29.86 ID:???

日本でジェネリック医薬品が普及しない理由がずばり一般名処方が義務化されてないからなんだよな
厚労省は早急に義務化すべき　安全性うんぬんは国が審査してる薬なんだから何かあったら国が責任とれよ
怪しいなら認可するな
ジェネリックが一気に３０社以上から出るとか異常だとは思うけどなｗ
どうせそのジェネリックメーカーに天下りが大量に入っているんだろうが
この業界は根っこが深いなｗ

959 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/24(月) 23:41:05.07 ID:???

医療費抑制のために

①一般名処方の義務化（ジェネリック薬品の義務化）
②OTC成分については保険外（薬局、ドラッグストアでご購入）

まあ厳密にはOTCも医療費に含まれるので微妙だけどな

まあ欧米並みに受診アクセスが今の半分以下になれば、薬局の需要も必然的に大きくなる

そのとき何ができるかですな

960 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/25(火) 02:16:43.99 ID:???

マスゴミも一般名処方のことは、何も言わないな。
タブーなんかな？製薬会社は、いいスポンサーなんだろな

961 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/25(火) 07:31:20.82 ID:???

早くしないと医療制度崩壊しまっせ。
あと生保はじめ、公費負担の処方せんはすべてジェネ調剤義務付け

962 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/25(火) 17:41:17.95 ID:???

http://www.yakuji.co.jp/entry24645.html
OTC薬を対象とした税制改正は検討されてるみたいだ

963 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/28(金) 20:32:52.63 ID:???

薬剤師に処女券を！

964 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 00:49:24.27 ID:M+InOZA8

向精神薬譲渡：２７歳薬剤師を容疑で逮捕　女子学生に無償で　／千葉　

　女子大生に睡眠薬などを譲り渡したとして、千葉中央署は２５日、木更津市木更津の薬剤師、石橋弘行容疑者（２７）を
麻薬及び向精神薬取締法違反（譲渡）の疑いで逮捕した。　

容疑は、５月２０日午後７時２０分ごろ、千葉市中央区赤井町の路上に駐車中の車内で、私立大２年の女子学生（２０）に、
譲渡が禁止されている向精神薬を含む睡眠薬１０錠と抗うつ剤１００錠を無償で譲り渡したとしている。　
同署によると、石橋容疑者はインターネットの会員制交流サイトに「薬剤師です。睡眠薬をただであげる」などと書き込み、
女子学生を誘っていた。その後も「性行為させてくれたらまた薬をあげる」などとメールを送っていたという。
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20111026ddlk12040109000c.html

965 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/09(水) 17:30:26.01 ID:???

とりあえず薬剤師になるわ

966 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/10(木) 22:21:36.15 ID:???

俺も俺も！

967 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 03:21:10.51 ID:???

薬剤師は特定看護師に完全に負けたな

968 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 13:48:08.19 ID:???

勝ちも負けもないだろ

969 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 15:35:35.61 ID:???

>>968
あるよ
薬剤師は完全に負けた

970 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 16:51:48.14 ID:???

だから薬剤師と発言するなよ
はっきり病院薬剤師と発言しろ
病院薬剤師は昔から看護婦未満
いまに始まったことではない

971 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 19:16:53.23 ID:???

職種違うのに勝ちだとか負けだとか意味ふ
殴り合いでもしたのかよ

972 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 20:08:02.74 ID:???

特定看護師はまだ実現してない制度であり職種です
医師会などは、特定看護師制度そのもに公式に反対してます
来年以降も看護師不足、地方の医療格差などをネタに、
さらに実現が数年遅く引き伸ばされるだけだと思われます

日本には特定看護師はまだ、存在していませんので
現実には、まだ存在していない職業だということをお忘れなく
ですから、薬剤師さんも下手な煽りにいちいちレスしないでください

ちなみに日本で想定されている特定看護師には、
特定看護師の単独による処方権は最初からありませんので
薬剤師さんとの接点もはっきりいって、今後も変わりません

973 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 21:50:19.97 ID:???

薬剤師はいまの看護婦にも負けてるじゃん

974 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 22:47:19.89 ID:???

薬剤師の看護師との接点は非情に変わる
今までやってきた調剤における不正が公に知れて
薬剤師は医療から排除されることになるから

975 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 22:48:23.36 ID:???

意味不明

976 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 23:18:46.21 ID:???

調剤薬局のやっている調剤や服薬指導は事務員がやってるからね
そして無駄なこと聞いて患者を不快にさせていることは明らかだし
薬歴なんか全く機能してないし無駄だからね
だから調剤報酬は無意味だから廃止されるらしいね

977 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 23:52:21.25 ID:xxWJvTeT

TPP来たな。
さっさと国民皆保険なんてぶっつぶれろ。
血糖、血圧、コレステロールは薬剤師に相談しながら薬局で管理。
風邪や水虫も薬局でｵｰｹ
薬局なら受診料は要りません。医者行ったら一回何万円も盗られますよ。
インフルエンザ予防接種も薬局で気軽に終わらせましょう。
TPP万歳！野田総理万歳！医者ざまあw

978 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 00:10:45.50 ID:???

>>977
薬剤師の無知やアホさをあえてアピールして、多く人たちに反感を買う
そういう新手の薬剤師叩きですね
マジ不快なんでﾀﾋんでください

979 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 12:30:31.71 ID:rMxkjoR6

素朴な疑問なんだがTPPで関税廃止されたら
医薬品も安くなるの？

現状使われてる医薬品なんてほとんど原料海外輸入品だよな？
特に漢方とか安くなってくれるとうれしいんだけど。

薬剤師さん教えて！

980 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 18:03:29.61 ID:???

>>977
もしかして薬剤師が重要になりますか？
アメリカみたいになるのかな(｀・ω・´)

981 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 18:41:16.11 ID:???

アメリカが物を売るって方向に流れるから、サプリの種類が増えて安くなる。
しかし色々あって、薬は消費者にはあんま関係ない。今でもアホみたいに薬価下げられてるし。
てか、医薬品は高いかな？
毎日食べる飯みたいに絶対必要なものでも無いのに。
バランスいい食事で健康を自分で守るのがバカバカしくなるだろ。

漢方は中国政府の価格調整によって高値。関税とか関係ない。

982 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 21:23:15.02 ID:WVDsmMPa

薬局が病院と共倒れになるんじゃないの？

983 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 21:28:04.38 ID:???

>>982
病院受診回数は間違いなく減るだろうから、アメリカみたいに薬局で風邪薬買う人が増えるんじゃないか？

984 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 21:45:44.32 ID:???

調剤薬局はヤバくなってドラッグが上昇傾向って事？

985 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 21:53:47.25 ID:???

最悪じゃん

986 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 21:55:04.10 ID:???

マツキヨの店員になるかよorz

987 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 21:55:45.00 ID:???

調剤薬局にOTC置いて、処方箋減少分の穴埋めを売り上げるしかない。

988 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 21:58:47.85 ID:???

風邪薬の粗利っていくらくらい？
処方箋の粗利2500円として、OTCが500円くらいか？
5倍の患者呼び込まないと駄目なこてになる。
つか老人の風邪とかは抗生剤スイッチされなきゃ薬局じゃ無理じゃね？

989 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:02:12.72 ID:???

>>988
すぐに死んでくれた方が国としては助かるんじゃね？ｗｗｗ

990 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:12:24.72 ID:???

ドラッグは嫌だな
薬局に頑張ってもらいたい
給料安くても俺は薬局行くよ

991 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:14:27.04 ID:???

普通に薬局でいいじゃん。
医療用も扱うのがベストだよ。

992 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:48:20.04 ID:???

スレ埋めます

993 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:48:39.48 ID:???

スレ梅

994 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:48:59.29 ID:???

埋め

995 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:49:20.23 ID:???

スレ埋め

996 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:54:49.15 ID:???

次スレは？

997 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 22:57:44.09 ID:???

無いよ
薬剤師みたいなバカに処方権を与えるわけ無いだろｗ

998 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 23:01:47.61 ID:???

てか昔から処方権あるじゃんｗ
患者の症状にあわせて薬を選択してるんだろ？ｗ

999 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 23:03:13.29 ID:???

特定看護師が活躍、存在感ない薬剤師
厚労省　試行事業で鮮明に、「やるべき業務をしないから」
　厚生労働省が実施する「特定看護師の業務試行事業」で、特定看護師の卵たちが服薬指導や処方変更の提案といった薬剤業務に関して、存在感を発揮している。

ガッカリ薬剤師
もう看護師に負けた

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 23:03:33.43 ID:???

【在日】薬剤師の朴世祐をレイプ未遂で逮捕　睡眠薬を飲ませて女性に乱暴しようとした疑い
http://yomi.mobi/read.cgi/news23/news23_news_1193195839

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