包茎手術１万円、埋伏抜歯５千円

いくらなんでも包茎手術が８千円から１万円で
埋伏抜歯が４千円から５千円というのは
リスクから考えても、おかしくないでしょうか？

どっちも似たようなもんだ。

医科、歯科格差を端的に物語ってますな
と、いいたいとこだが、埋伏加算もあるからもう少し取れるはずだが。

再診
浸麻
伝麻
抜歯
埋伏加算
処方

で３割なら４０００円くらいです。
もちろんパノラマとかデンタル撮れば
もう少し高くなりますが。

あれだけの処置なら１万は欲しい

別に水平埋伏だって15分もあれば大概のは十分抜けるだろ。はまっても30分くらいか？
包茎手術は何分かかるんだ？
ベッドに横になってズボン脱いでとか考えると案外回らなさそうだが(笑)

水平埋伏１５分で抜けますか？
そうですか。ｗ
ネットなら何でも言えますね。

口腔外科慣れてる人間なら10分で抜ける奴だってたくさんいるよ。(深いのは別)
自分基準で考えんなw

そうですか。

ネットでは何とでも言えますからね

肝心なのは

治療費が術者にとってリーズナブルなものかどうか

１５分で埋伏抜いて５０００円

割に合ってますか？

私は安すぎると思うし、歯科のいびつな診療報酬の象徴として

「包茎手術１万円、埋伏抜歯５千円」

は使えると思いますが。

口外で埋伏慣れて15分とかで抜くやつとか、4人ならべて片っぱしから抜いてくやつとか
居ることは居るね。

だが考えてみろ。そいつらは年間数千本を何年も抜いて、やっとそれだけの速度になったんだ。
最初のころは2時間とかかかって浸麻も伝麻も切れてあわててカートリッジ追加とか大汗かいてた
わけだ。誰でもな。

仮に1本1万だとして、外科で3年に二万本抜いてたとしようか。いくら稼げた？
二億円だよ。それだけでな。もちろん他のオペとかはなしで、埋伏だけでだ。
いまどんだけ残ってる？ん？

ちんこの皮ハサミでちょんと切る方が儲かってて、それで納得がいくのか？

どうなんだ？抜歯自慢の先生よ？それで納得できてるのか？

そんなの比較しても、包茎手術が高いって言われるだけだろうがな

そもそも、わかりやすく比較したいなら点数か総額で書けよ
包茎手術は2年くらい前の話では手術自体は740点〜2040点で
初再診全ての総点数で2500点くらいだと言う話

埋伏抜歯は1050点、難抜歯470点、パノラマが400点で、その他が300点くらい
全部請求して約1700点、初診に歯管も入れたら2500点超えるくらいか
あと衛生実地指導はできたっけ？
ついでに歯周基本検査にSCを２回でやって200点+296点か
何だったら精密検査でやったって良いだろうな

↑スマン、難抜歯を消し忘れて合計が変になった
脳内で引いてくれｗ

埋伏抜歯が医者の処置だったら
ＣＴを術前に撮るのが当たり前になってると思う。

包茎って真性だけ保険適応だっけ？
仮性は治さなくていいから自費か

必要ならCTをとるのは当たり前でしょ　なにいってんの？

アホか、全部撮った方がいいくらいだよ

まあしょうがない。国立の場合、医学部最低点＞歯学部最高点だからと
思ってあきらめてる。怪しげな私立は・・・。う〜む。医科の先生には
堂々と出身大学をかかげて欲しいですな。

学歴の話なんかじぇねーよ馬鹿

包茎手術なんてのは、要するに浸麻下の割礼だろ。
中東じゃ素人がやってることだよ。

埋伏抜歯中の事故にはどんなケースが考えられる？
生涯の口唇麻痺をはじめ、心停止やベジなんていうミゼラブルな可能性が高い処置だろが。

だからこそ口外の独壇場なんだろうがよ。
口外でバリバリ抜いてました、なんてのは、2種免許あるからタクシー運転してます、ってのと
同じ、当然のことでなんら自慢になることじゃない。

もっとも他科で年間5千本抜いてたらそれも馬鹿だがなｗ。いや神かもｗある意味でｗ

話もどして、そういう準備や規模を必要とする熟練と、
素人でもできるような「処置」とを比較すること自体、どうなんだっていう議論だろ。
金額的に比較できてしまうことの悲哀を感じろよ。

口外を引きあいに出すならなおさらだ。ライセンスとって、何年も専門に、必死に全身や麻酔を
勉強してたやつと、ちんこの皮ちょんと切るだけの処置とやらとを比べなきゃならんことの馬鹿さを
知れっての。そういう国でやってることの悲しさとかあほらしさとか、そういうことだろ。

改善できるかどうかじゃない、正しい価値判断を国民にしてもらうための努力がいまこそ必要だってことだろ。

>>17
今の保険価格でも高いといわれるのが現実だよ〜。

>>17
包茎手術が高いと言われるだけで、抜歯が安いとは誰も思わないだろうな

神経質そうなやつは、他に回せばいいわけで、適当にコピペ印刷で女の子に封筒に入れさせて渡して終わり　ﾊﾞｲﾊﾞｲ！

>>17
>>生涯の口唇麻痺をはじめ、心停止やベジなんていうミゼラブルな可能性が高い処置だろが。

抜歯で心停止とかベジって普段想定される合併症じゃねーだろw
あと麻痺ってのは運動神経の障害に対して使う言葉だ。
口唇の知覚障害って感じに言葉は正しく使え。
もっとも、包茎手術のリスクってのも良く知らんけどね。
ただＤＭだか何だかの患者に包茎手術→治癒不全→感染→フルニエ壊死→sepsis→死亡･･･ってのは聞いた事があるが。

埋伏抜歯がインプラントのオペより危険なのは知ってるか？

>>21
>抜歯で心停止とかベジって普段想定される合併症じゃねーだろw

インプラント手術で死亡　遺族が歯科医院側を提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806260137002-n1.htm

訴状などによると、女性は昨年５月２２日、手術中に出血が止まらなくなり容体が急変。
近くの総合病院に搬送されたが、すでに心肺停止状態で、翌２３日に死亡した。
司法解剖の結果、死因は口腔（こうこう）内の出血などによる窒息死と判明。
ドリルであごの骨を貫通し、動脈を切断、大量出血していた

>>22
オマエさ、この事件がどういう経緯で起こったか具体的に知ってるか？

やっちゃいけない症例にやっちゃいけない手技で施術すりゃあ、とんでもない結果になるのは当たり前だろうが。
こんな症例引き合いに出してたらますます歯医者が馬鹿にされるだけだぞ？

>>23

お前バカだな。

>>抜歯で心停止とかベジって普段想定される合併症じゃねーだろw

>>24
スンマセン
自分馬鹿なんでどうやったら抜歯でベジや心停止が普通に想定されるのか教えて頂けないでしょうか？
血腫形成して喉頭浮腫とかならあるでしょうけど、まぁ普通はそれをいきなり心停止とかって言いませんよね？

>>25

きみバカだね。スレタイの意味わかるよね。

>>26
馬鹿も承知だしスレタイとずれてるのは分かってるから、せめて自分で主張した内容の事ぐらい教えてよw

ホント馬鹿だね。
自分の書き込み読み返したら？
てか、キミ臨床やってるよね？
冗談でも学生とか言わないでね。

>>21
>あと麻痺ってのは運動神経の障害に対して使う言葉だ。
>口唇の知覚障害って感じに言葉は正しく使え。

こういうの恥ずかしいねえ

>>21
>抜歯で心停止とかベジって普段想定される合併症じゃねーだろw

これも、検索したらわかると思うけどね。

キミ、学生？

>>21
>ただＤＭだか何だかの患者に包茎手術→治癒不全→感染→フルニエ壊死→sepsis→死亡･･･ってのは聞いた事があるが。

こういう痛々しい知識のひけらかし加減は学生だよね。ｗ

だからもうちょっと医学的に反論してよwww

>>32

で、きみは浪人生？ｗ

解剖学的な知識あって埋伏の術式わかってたら

>抜歯で心停止とかベジって普段想定される合併症じゃねーだろw

こんなこと書かないだろ。

自分が知らない知識は痛々しいですかそうですか。
じゃあ自分は学生ってことでいいですからいつになったら質問に答えてくれるんですか、先生？

埋伏智歯は上顎にもあるってことを知らない学生が居るというのは怖いよな。
いろいろ切るととんでもない合併症が起こるくらい想像つくだろうに。
実際、おれの学生時代、同級生が切っちまってさ.....同定されるから以下略。

たとえ下顎であっても智歯抜歯の予後不良で側頸部に●×▽で窒息死、なんてこともある。
当然ベジも。これは耳鼻咽喉科では常識。

知覚麻痺程度が最大の合併症だと信じてやってるやつってのは、>>17の言う神的な馬鹿ってやつだろうなｗ
ほんとに居るんだな。驚いたよ。

>>35

解剖の知識と術式わかってたら
説明の必要ないだろ

http://jp.youtube.com/watch?v=fP1ucovHm1I

やっぱり埋伏抜歯のリスクなんてこの程度の認識なんだね。
挙げ句、馬鹿な歯医者が１５分で抜けるとか自慢するし
問題なのは、たまに遭遇する難症例だろ。
１日中抜いてるとこなら、必ず日に何回か遭遇すると思う。
そういうのを含めて１本５千円は安いでしょ。

パノラマは毎回撮れないよ。
ってか初診時にパノラマ撮っていきなり抜くか？
設備があればCTも撮る。
歯医者はわかってない人が多いけど
外科なんかの手伝いやってると
埋伏抜歯ってかなり特殊な技術だと思う。
医者の外科処置の雑なこと・・・

包茎手術は素人でも出来る。
埋伏抜歯は素人に不可能

挙げ句の果てに患者さんからは『抜いてもらった』じゃなくて『抜かれた』といわれる始末

>>4 と　 >>39
ちょっと待って
埋伏抜歯の5000円って保険3割の窓口自己負担分だろ？
ということは歯医者にはそのほぼ3倍　15000円が歯医者の懐に
包茎手術（真性）は自費なの？それとも保険の自己負担分？
専門外だから判らないけど。
都合の良いところだけ、保険と自費とごっちゃにするなよな？
日本の歯科治療費も自費ならば世界と比べても決して安くは無い
しかも、保険があるおかげで世界の先進国の平均より歯科医院にかかる患者の
比率はかなり高い。
その保険の患者を「無理やり」自費に引き込むボッタクリニックが多いのも事実

>>23
>やっちゃいけない症例にやっちゃいけない手技で施術すりゃあ、
>とんでもない結果になるのは当たり前だろうが。

埋伏抜歯の場合、インプラントでやっちゃいけない症例くらい
リスクの高いケースが多い。
アホな話だが、総合病院でもないかぎり
CTなんて撮らず、パノラマ（歯科用のレントゲン）の
読影に頼って切るので、想定外の事態に遭遇することが多い

>>42

当たり前の話だけど
３割で包茎手術１万円、埋伏抜歯５千円だよ。

最近の骨粗鬆症治療薬歯抜き屋としてはほんと困りますね

あなた達は本当に何も分かってない。
親不知は最大4本。チンコは1本しか無いのですよ？
それだけで埋伏歯抜歯5千円、包茎2万円でも良いくらいです。
しかも包茎手術を受ける人は30代が多いって事をご存知でしょうか？
真性ならさっさと切れば良いのに、この事実は決意するまでに10年以上かかっているという事に他ならないのではないでしょうか？
親不知は痛くなったら誰でも抜きにきます。
しかし包茎手術は男の決意です！悲願なのです！
それをたった親不知ごときの2倍の値段で文句を言うなど…
そんなのだから歯医者は馬鹿にされるのです！

極端な話
包茎なんか麻酔とハサミがあったらできるだろ。
実際、割礼なんか麻酔なしでやるわけだし。

埋伏の場合、最悪下顎骨骨折もあるし
誤って動脈を切ることもある。

正直、盲腸の手術よりも難しいと思うよ

よく考えたら法律上包茎医が知らず抜いていいんだよね

知り合いの歯医者が、自分のチン○に浸麻して
ハサミで縦切開を数ミリ入れたらしい。
いわく、真性だったけど皮をむかれると
感度が悪くなるので自分でやったとか。

50ゲト

医師の調剤禁止と病院の薬剤師配置基準見直し（義務化）だな。

後者の方は医師会も理解を示していたにも関わらず、地方の薬剤師不足が原因で任意となった経緯がある。
今後薬剤師が確実に増えるのだから導入するべき。でなければ６年制にして定員も大幅に増加させた意味が無い。

こういう改革には患者側の意識を変えることも大事だが、そんな時に製薬会社が「薬のことは医師に相談」とかほざいてるのが痛すぎるｗ

　　敗者ごときが偉そうに　死ねよカス　
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時間かかりそうなら、紹介状５００点でいいじゃね？麻酔の工程も含めて、縫合終わって３０分以上かかりそうなら
止めたほうがいいわｗ

まあね　正直苦労してリスクおかして抜く必要はないね　開業医は少しでも時間かかったら下手くそだとおもわれるし、トラブルもさけたい

>>53
＞紹介状５００点でいいじゃね？
お前が新卒のペーペーだって事だけは分かった

やっぱり歯医者って馬鹿なんだと思うわ。

このスレの目的は
いかに歯科の点数が安いか、割に合わないかを話し合い
いかに世間に認知させるべきかを考えることにあって
決して「オレ、１５分で抜けるし」とか自慢するスレではない

だから歯医者は昔っから駄目なんだねぇ・・・

今のこの惨状は昔の金かせぐことしか頭になかったアホ歯医者さまさまだな

歯医者を増やしすぎたから。
自業自得

なんで自業自得なの？悪いのは国と歯科医師会じゃない

埋伏１５分とか言ってる大先生に聞きたいが
伝麻と浸麻に何分かける？あと止血確認は？
麻酔と止血確認だけで１０分はいると思う。

そういうのを含めて仮に３０分としても
ハマる時はハマらないか？

それとパノラマの点数とか言うけど
まさか来院当日に抜かないよね？

医者も抜歯できると保団連の人が言ってたな
同じ処置なのに倍くらい医者は高い点数だといっていたがホンとなのかな？

マジかよ　これはきれるとこだな

クラシアンの修理代と比較して
埋伏はトイレのトラブルと同じなのか

埋伏かかえてる患者さんが登場しました。
時間をかけて丁寧に、骨を削る量をできる限り減らして、
術後の創部もきれいに終わらせてもらう場合、
いくらくらい払えば割に合いますか。

普通抜歯でも５千円
埋伏抜歯なら１万は欲しい
それ以上だと患者が来なかったり
多少の痛みや腫れでクレームが出て
開業医にはきつい

ようするに、包茎手術が不当に高いってだけだろ

ここ人っ気ないね。。。
埋伏で１万ですか。ってことは実質１万５０００円くらい欲しいってことですよね。
丁寧に抜いてもらえるのなら、そうして欲しい。
水平埋伏の抜歯の際に、自由診療にしたらもっと創部をきれいにできたりしますか？
腫れや痛みが少しでもましになるならば、積極的に自由診療にしたいです。

口腔外科の先生と歯周外科の先生でも違うみたいですね　聞いたところによると口腔外科は難しい抜歯もしてくれるけど歯茎めくったりするのは歯周外科の方がていねいとききました

外科処置なんだから基本的に時間かけずにやれるに越したことは無い。
時間かけたほうが丁寧とか、んなことは全く無い。
ちなみに歯肉の剥離はしっかりと骨膜までするのがポイント。
基本中の基本だが意外と出来てない人が多い。

>>69
そう思っていた時期が私にもありました…

>>69
> 外科処置なんだから基本的に時間かけずにやれるに越したことは無い。
> 時間かけたほうが丁寧とか、んなことは全く無い。

これは原則そのとおり。

> ちなみに歯肉の剥離はしっかりと骨膜までするのがポイント。
> 基本中の基本だが意外と出来てない人が多い。

骨膜を残して剥離するのは極めて困難だろ。
立体的曲面的に「2枚おろし」するわけだからな。
料理人でも難しい。

ときどきトライするが、切れちまってなかなかうまくいかんよ。

それならいっそ、遠い骨膜に減張切開入れて引っ張った方がまだ良好なんで、
そういう形でうまくいくように切開線と縫合線を工夫するほうが面白いし楽だよ。

>>69>>70>>71
短時間でってのは確かにそうだけど
神業レベルはちょいと骨から頭を出してるだけの半埋伏歯でも
骨切削ゼロで抜きにかかり、歯冠、歯根かまわず分割しまくって結構成功するからなあ・・・・
あの頭の中はどうなってるのかわけがわからん

ナカニシのタービンに埋伏専用ってなかった？

>>71
口腔外科慣れてる人から見りゃ当たり前かもしれないけど、一般開業歯科での手技みると切開が中途半端で骨膜まで切れてないきったないフラップ作ってるの良くみるよ。
勿論、意図して骨膜を残してる様なのとはワケが違う。

やっぱり人いないね。
この前上顎の根管治療後に膿嚢できちゃった歯を抜歯してもらったけど、
薬代とか全部入れて３割で１２００円かからなかった。
これじゃ確かに割に合わないよねー。

わりにあわないよ　足の裏の異物除去の簡単な処置いくらかしってる？　部位的に考えて口のなかより処置しやすいし、まず命にもかかわらないのにぜんぜん違うから

それいくらなの？

今度下顎の反埋伏（しかもC3の虫歯）を抜いてきたんだけど、
会計1800円くらいであまりの安さに驚いたよ。
すごい良心的な先生で、指導料とか全然とらない。
初診時も、レントゲン持参だったから初診料だけ。
ディスポ代だけでもそこそこかかるだろうに、申し訳ないくらいだよ。
しかも上手な先生で、切開なしで下顎の親知らず抜いてくれたよ。
大分もぐってたんだけどね。

77だけど伝達麻酔込みです

>>77
一万ちょっと

>>79
そんな高いの？
がんばれば自分でもできそうなのに。

オレは包茎手術で１万９０００円だったよ。

ポロッとイチモツ見せた時
「アソコの大きさで値段が違うんですよ」と担当医に言われてよ・・・・
受付のお姉ちゃんに頼んで担当医を変えてもらったよ。

もちろんアメリカンジョークのつもりだったんだろうが
もうちょっと言い方あるよな

大学時代、真性包茎だったんで
手術にいったら病院の茄子にフェラされた。
で、「感度悪くなるからやめときなよ」
と説得されてそのまま帰ることに。
で、その茄子の家に通って
皮をむいてボッキ、これが痛いわけだけど
頑張れ、皮はのびるからと励まされながら
フェラとセックスを褒美に耐え続け
仮性包茎になったのであった。

77の半可通ぶりに笑

>>81
10万くらい請求されたのか？

石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように