CBT/OSCE総合スレ　part1

スレが無いので立ててみました
CBTとOSCEの両方について語りましょう。

前？スレ
■■■CBT/OSCEなんでもスレッドpart7■■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1201251476/

関連スレ
■■■推薦教科書（医学専用）第14版■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1213269608/

- CATO - 社団法人 医療系大学間共用試験実施評価機構
http://www.cato.umin.jp/index.html

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　　　　 |::::::::::　　　　　　　 <三>　　　　　　　/　　　＜　藤木君・・・ここのスレ全然面白くないから１を
　　　　　＼::::::::　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ｜ 叩くスレにしようよ・・・♥
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>>1
乙
待ってたました

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´

　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

過去スレ
part8 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1211702497/
part7 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1201251476/
part6 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172549876/
part5 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1166980990/
part4 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1141080187/
part3 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1134748535/
part2 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1109595795/
part1 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1045232524/
part0? ttp://school.2ch.net/doctor/kako/1017/10170/1017051673.html

あと過去スレにあった関連HP
“モデル・コア・カリキュラムと共用試験”
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/022/gijiroku/03042301/004.pdf

医学教育モデル・コア・カリキュラム
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/03/1igaku.pdf

CBTの問題例その他
ttp://www.medic.mie-u.ac.jp/meduc/CBT/
※たまたま検索で三重大がひっかかっただけで他意はありません

医師国家試験対策予備校 テコム
http://www.tecomgroup.jp/igaku/

医師国家試験予備校 メック
http://www.gomec.co.jp/

医師国家試験予備校-MAC
http://www.macmic.net/

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　　終了　　　　　　　　　　終了　　　　終了終了　　　終了　　終了
　　終了終了終了終了　　終了　　　　　　終了　　　終了終了

誰もこないなｗ

みんなTECOMの模試受ける？
まだ全然知識なくて試験形式を体験するだけになりそうなんだけど・・・

1のクラスメートです。
１がこのようなスレを立ててしまい、申し訳ありません。
この機会に、１がなぜ今回のような事態に陥ったのかを、お話ししたいと思います。

あれは、とある日の自習時間中のことでした。教室内に「やめてよーっ○○君！！」
という１の絶叫が響き渡りました。
声のした方向を振り向くと、１が数人のいじめっ子たちに羽交い締めにされていました。
そのうちの一人、Ａ君がゲラゲラと笑いながら、１のベルトをガチャガチャとはずしています。
そうです、いじめっ子たちは、１のパンツを脱がそうとしているのです。
１は必死に足をばたつかせて抵抗するのですが、その足すら二人掛かりで押さえられて
しまい、とうとう肉体的に抗う術を失ってしまいました。
「やめてよーっ、やめてよーっ、やめてよーっ！！」
１の絶叫が再度響き渡ります。周りをよく見ると、クラスメートたち・・もちろん女子たち
全員も、この光景に注目していました。
　　ズルッ！
Ａ君によって、１の黒い学生ズボンがおろされました。１の白いブリーフが露わになります。
ブリーフの幅広ゴムの部分には、おそらく母親が書いたものでしょう、○○と１の名前が
大きな字でマジックで書いてありました。 洗濯の際に便利なのでしょう。
「さあ、みなさん、いよいよご開帳ですぅ〜！」
Ａ君が声をあげます。そうです、次に脱がされるのは、当然１のパンツです。
１はすっかりと観念した様子でした。多分、こんな事を考えていたのかもしれません。
「（パンツがおろされる瞬間、きっと女子は目をつぶってくれるさ・・・・・）」
「（もしかしたら、１人くらいは見るかもしれない）」
「（でも・・・・そうさ、５人までなら、見られていないことにしよう）」
・・・・こうでも思い込まなければ、１の精神はこの時点で崩壊していたのでしょう。
しかし・・・・・

　　ズルッ！
Ａ君の手によって、とうとう１のパンツがおろされました。
　　プルルン！
１のオチンチンが、外気と人目にさらされます。
瞬間、
「ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ」
クラス中に、大爆笑が起こりました。
１のオチンチンは、典型的な短小真性包茎だったのです。しかもオチンチンというよりも
できものって感じでした。異臭すら放っていました。僕は少しだけ１に同情しました。
周りをよく見ると、女子たち全員も、１のオチンチンを見つめて、指をさしながら笑っていました。
「キャー、いやだ〜」
「あんなんなっているんだ〜」
「きもちわるい〜」
と言葉を口々にしながら。
１がパンツを脱がされる瞬間に、願っていたであろう事は、粉微塵に砕かれたのです。
耐え切れない羞恥心と屈辱感で、１は泣いていました。それこそ、狂ったように。
いえ、本当に狂ってしまったのかもしれません。

あの日以来、１は学校に来ません。
僕たちは、来年、高校受験という人生の大切な節目を迎えます。
みなさん、１に言ってあげてください。励ましてあげてください。
辛いのは、君だけじゃない！ （僕もこの間、道を歩いていたら10円落としました）
来週の月曜からでいいから、きちんと学校へ来い！・・・・・と

　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼　　　　>>1
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

みんな、CBTの問題集って何使ってるの？

こあかり

先輩からもらったこあかり3456とQBCBT1です。
今年の買った方がいいのかな。

CBTは何月ごろやるのがメジャーなのかな？
ウチの大学は2月の頭にやるんだけど、遅いほう？

１２月初頭だな

うちは1月だ

うちも12月頭だ。しかも直前まで学科試験があってほとんどCBTの勉強が出来ない。

CBTっていつなの？

阪大だが３月初め
臨床始まったばっかだし

そうなんだ。うちは来週には臨床講義が全て終わるよ。

>>22
早いなぁ・・・
終わったら授業は全くないの？

旧帝大の臨床系科目の詰め込み方は半端ないよな
こっちは１年半近くかけてやるっていうのに・・・

３年はじめ〜６月：病理、微生物、基礎医実習
７月〜４年１１月：臨床、ＣＢＴ（２ヶ月間は社会医学）
１２月〜４年終わり：診断学実習、ＯＳＣＥ

って感じか

part8スレって落ちちゃったの？

>>23
授業は無くなって、10月末から11月末まで試験期間。んで、その後12月にCBT、OSCE。
んで、1月から病棟実習へ。

落ちそうなんで上げる。
CBTの時期になれば盛り上がるのかねぇ？

明日tecomの模試受けるよ＾＾

うちは旧帝でもなんでもないけど
四年四月から臨床講義で夏休み明けからはマイナーで
年末からはオスキー関係

CBT/OSCEなんでもスレッドpart8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1211702497/

TECOMの結果は、75パー前後。
コアカリの3と4は全部覚えたという状きょう。
地底の学生。

状況ってどうやったら
そんな不可解な変換になるんだよｗ

結局プール問題とおんなじ問題がでるんけ？75％てスゲェの？

コアカリって3と4だけやればいいの？

3と4すらやらなくてもおｋ

こあかり３，４全部覚えたがtecomで50％しかとれんかった・・・

いままで何も積み上げてこなかったことがでかいな

>>36
それがわかっただけでも収穫と思えば。

解説まできっちり覚えないと意味無い。こあかりね。

>>31平均
>>35馬鹿

解説は「こあかり＜QB＜リブロ」、シェアは「リブロ＜QB＜こあかり」って感じかなぁ。
つかどれを買っても全範囲を網羅できるわけじゃないけど。リブロは基礎分野もないし。

こあかり３−�Uのみ終了時点で
半分近くＭＥＣ模試終わって８割弱

意外とこあかりとまんまでわらた
これに４０００円以上払うとかねーわ・・・

全部こあかりやればどんなにｱﾎでも８割いくなこれ・・・
わからないのはやってない感染症・小児科・産科だけ
意味あるのかわからん

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

コアカリすら全部終わるかわからんのにリブロとかやる時間ねぇｗ

最後まで解いてみた
７割ちょいのが一つだけあったがあとは８割前後
全体で７割後半か

こあかりやろっと

クエバンCBTはどうかね？
少ない？？

>>46
良いと思うよ。
改定されて問題数増えたしね。
いずれはシェアでこあかりを超えるのでは？

>>47
�d

買ってくるわｗｗｗ

QB2昨日から始めたけどなかなか使いやすそう〜YNとも連携してるし、巻頭にガイドライン載ってるから時間余ったらこれで自己満学習できそう、まぁ終わんないだろうけど、、リブロ使ってる人います？

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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リブロいいけど…何をやっても残尿感はぬぐえない。
国試と違って完璧などないわけだし。

QBCBT買っちゃったｗｗ

改訂されたとはいえQBCBTじゃ足りないだろ…

>>53
足りないっすか？？

>>54
十分だよ。
普段から授業も真面目に聞いてる俺だが、
QBCBT3冊一回通したけど、これだけで8割くらいはいくような気がする。
もっと高得点を狙ってる人はこあかり買って、既知プール問題を増やすしかないんだろうけど
俺は面倒なんでそこまでしません。

>>55
ありがとうm(__)m
足りなさそうなら友人にこあかり借ります

ID555ですねｗ

先輩に去年のこあかりもらったんですがこれで対応できますか？

あーあーあーあー
もう死ねばあああああああああああああああああ
…ふう

QBCBTってコアカリより大分難しくないか？
コアカリやってからQBCBTの2巻やってるけど、明らかにこっちのほうが難しいし良問な気がする

他でどこで質問したらいいかわからなかったので優秀なオマイラに聞きます
ちなみにこあかりやってないやつにはネタバレになるんで見ないように。









2009こあかりの３−�Tの問題５６なんだけど、答えには耳硬化症と書いてあるが、
先生に聞いたところ
耳硬化症は伝音難聴だし、日本人はまれだしってことで疑問が残る。
で、「ムンプス難聴じゃね？」って言われたが調べたところこれは突発性だし、成人に少なめなんでこれもちょっと疑問。

結局俺の出した結論は聴神経腫瘍。これはまさしく片側性進行性の感音難聴を示すし、好発年齢は１０〜３０。
みんなどう思う？
いや、別に答えとは全然関係ないけどね。

【薬学部】CBTの問題を晒してみる【ゾーン１】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1226764092/

ＵＳＭＬＥの過去問とか見るとさ、
ＣＢＴにせよ国試にせよ
求められているレベルが低くて辟易とするね・・・
自分も大して高いレベルにいるわけじゃないけど
不安になるよｗ

必要もないのにUSMLEとかCBTとか国試とか、
いわゆるペーパーの問題に触れないほうがいいと思うけど。
実習しっかりやるほうが勉強になるよ。

>>63
残念ながら受けなきゃならんので・・・
少なくとも多少は知識がないと実習の意味ないし

OSCEとCBTは必修だし。
大学によっては点が悪いと留年になる。

CBTも卒試も国試も全然興味ない。
もちろん通るつもりでいるけど、使えるDr.になるような勉強をしていきたい。

そういうやつに限ってｒｙ

>>66
真性の馬鹿が降臨したスレはここですか？

医学部でやることが臨床で役に立たないとはよく言われることだが、
医学部で教育されることがちゃんと理解できていない人間は絶対に使えるドクターにはなれない

１００％とか国試向けでしょ？マイナーだって標準で勉強するべき
とか言ってマイナー全科標準そろえて、試験に落ちるやつはその典型例
標準でがっつり勉強して、半端ない知識を持ってるやつも中にはいるけどなｗ

>>69
『使えるドクター』って、知識はそこそこで良くて、
とにかく社交スキルに長けた人だと思うんだ。
要するに世渡り上手。

少なくとも、いま２ｃｈに入り浸ってるような
おまいらでないことは確かだな。

>>70
知識はそこそこ、ってどう考えても国試レベルじゃん・・・

もちろん医学部で勉強することだけじゃ
現場で働けるレベルにはならないけど
他の学部とかに比べたら相関はかなり高いほう。

国試も大学の試験も、将来医者になる学生には
何を要求すべきか？というのをその道の専門家が考えて出題してるんだから、
それを「こんな知識は使えない」とか言ってしまうのはおかしい。
そいつが大学教授なんか霞んで見えるくらいの天才じゃない限りね。

よっしゃ、今日から始めるわ
ちなみにうちの大学は来年の2月

まあ追い詰められればコアカリ全暗記って手もあるけど、今までサボってたし復習がてらそれなりにやろうかなって奴多いはず

せっかくだから勉強するか、くらいで
CBT/OSCEに命掛けてる奴はそうは居ないわな

>>75
うちの周りには割といた。図書館の隅でこっそりと勉強していた。
勉強しないのが美学、な奴らだったのに…。

CBTより学校の定期試験の方が遥かに難解な件

うちは総合試験があって15人は抹殺される…

>>77
だな。
ｳﾁらは臨床の学科試験がまとめて1か月位(←地獄)あった直後にＣＢＴだから
やっつけでしかないわ。

「難しい」ことと、「教育的意義がある」ことは別物だからなぁ。

難しい問題解けるからってＣＢＴの簡単な問題解けるわけでないからこまる

昨日あたりからこあかりはじめ
たんだけど3のプール問題ってのはみんなどーやって進めてる？
そのままでるならある程度選択肢を丸暗記したほうがいいのかな？選択肢のわからないものを一つ一つ調べてたら時間かかりすぎるんだが。
まぁいままでしっかりやってこなかったツケがまわってるわけなんだが

１周目はがーっとやって、
２週目に解説をちょいじっくり読んで
終了にしようかと思ってる

3年生だが
さて始めようかなと思って図書館でやってるが
隣で2年生がこあかりやってた
俺って遅いのか？

>>84がネタにしか思えない

>>84
２年生が云鱈はネタにしか思えん（すまん）が、
３年俺も今からだぞ。むしろ冬休みから始めようと思ってる

どんだけマジなんｗ
君らの地域にはマッチングでＣＢＴが繁栄される病院でもあるの？

３年からこあかりとか病気だろ・・・
もっとやることあるだろうに

ネタだと思うだろ？
そいつら1年から集まって解剖の勉強会してたやつらだ
2年でこあかり
3年になったら何するんだ？？www

そもそも２年でこあかりやってる時点で才能をまったく感じないけどなｗ
努力家なのは認めるが

>>87-88
俺の大学は4年から病棟実習だから3年でCBTとOSCEがあるんだ・・・

>>89
症例研究会とかじゃねｗ

2年、3年くらいだったら、そんなことをしてるより、今のうちに友達と思いっきり
遊んでおくほうがいいと思うよ。
あと、古典、名作といわれる本を読んだり、映画を見たり、音楽を聴いたり
美術鑑賞をしたりすることを勧める。
今から国試の勉強しても忘れちゃうでしょ。

医者になったら、最初の数年は勉強と仕事をしている時間が
ほとんど、休みの日は寝るのが楽しみ。あの時代だけだったよ
デートするより休みたいと思ってたのは。

>>91
完全に自治医じゃん

>>93-94はなぜこんなにきもいのか

来年の２月にあるのだが、

２週間前からガチでやろうと思っている漏れはダメなのか…
おまいら優秀すぎるぞ。

>>97
６割とるだけなら一週間でもいける

QB買ったんだけど周りがコアカリばっかで少し不安だ

昔は国試の勉強は６年になってからだったよ。
これからは、うえのやつらみたいなつままらん医者が
でてくるのか。

自治医てカリキュラムが他大と比べて1年早いんだよね

今からでも間に合うのか・・・・
こあかり軽く解いてみたけど、自力で解いて大体6割前後
分野によっては全然解けないところもある（放射・血液）

もう駄目だ

まとめ本がほしいんだけど、今から買うならレビューブックかビジュアルノートか、悩み中。
どっちがいいとおもう？

ちなみにイヤーノートは来春買う予定。

>>102
こあかり血液は簡単だぞ・・・

コアかりかったはいいものの
今からＣＢＴまで休みを挟んで試験が１３くらいあるから

ＣＢＴ対策する暇無いわ
しかもＣＢＴの２日前に留年する奴が出る禁忌教科・・・

>>105
こっちは約30科目だッッ！！
ちなみにＣＢＴは２月序盤。

>>103
むしろ早々にynを買わない理由がわからん…
rbメジャー買っても、またyn買って消化することになるんだよ？
効率悪過ぎだろ。

>107
ありがとう。
そうだよなー…５年でYNQB揃える気まんまんだったから、今更CBTのために2009のYN買ってもなぁっていう変なプライドがｗ
YN買っちゃったほうが手っ取り早いかな。

うちは3年だけど、yn所有者はパっと見で20人はいる。
学校に持ってきてない人を含めるともっと多そう。

使いこなせてないとか成績に直結しないと意味がないとかいうつっこみは勘弁を。
みんな講義ノートを取る代わりに使ってるだけなので。省エネというか。

YNってQBと年度合わせないと参照ページずれて使いにくくね？

>>110
ynのどこになにがあるかすぐわかるようになるまで勉強するべし

>>110
そのくらいの余裕もないとしたら、ちょっと危ないかもな。
卒後に相手をするのは教科書じゃなく、人間だし。

ＹＮって始めて勉強するのに使うには不適じゃないか？
細かいミスがありすぎる

たとえば？

こあかりの問題

勘でも十分解けるなww

コアカリ感でも解けるし
うちは進級要件に入ってないから
やる気が起こらん

>>113
あれは参考書じゃないからね。
うちはみんなynの前にSTEPくらいは読んでたな。
さすがに正書に当たってる奴は少数派だったけど。
ynの間違いは質問とかでつぶしてから出版社に送ってた。

>>117
ああそういった使い方なら
ＹＮはかなり使えるね

ynに代わるような本は当分出ないのだろうなぁ。
つかynのマイナーも出る気配がないけど。

今日か明日にCBTやる学校あるんじゃない？
レポよろしく。

実施時期がバラバラでも、偏差値とか出す意味あるのかな。
だって、1年中やってるでしょ？

CBT土日にやるとこもあるのか
うちは水木だけど

今日ＣＢＴだったけど質問ある人どうぞ
とりあえずこあかり４−�Uはやっても意味ないとだけ言っておく

こあかりと比べて難易度はどう？

１〜４は平均したらこあかりと同じくらいの難易度
ブロックによって簡単なのと難しいのがある

５はこあかりよりも簡単

６はこあかりよりも難しい

同級生の話をきくとこんな感じ

サンクス！
連問は難度の差が激しいのね…

YNとの対応に惹かれてQBを買ってしまったのだが、みんなこあかりやっててちと不安。
こあかりのがやっぱ性能いいの？それともみんな買ってるから買ってるだけ？

>>127
CBTの方は各人で出題にムラもあるし、鉄板はないと思う。国試と違って。

>>123
結局プール問題と同じ問題ばっかでてるんやろ？リ・コはやる意味ない？

>>129
レスを読めｗ
プール問題以外も大量に出る
リ・コは意味ない

>>130
Thanks！
文章が下手すぎて読解できんかったwwwww
でも模試ってほとんどプール通りじゃなかった？

プール問題以外は出ても採点には入らないから
気にしなくいいんじゃね

>>131
すまんｗ
プール問題以外も耐量に出る
なんて特に書いてなかったｗ
ブロック６は、ほとんどこあかりにないと思っていいんじゃないかな・・・

こあかりに載ってない＝プール問題じゃない
ではないので

出題者がこあかり読んで敬遠してるのは多少なりとも影響してると思うよ。
ガセといううわさもあったけど、あれだけ売れてれば意識もするでしょ。
真の良問はプールする価値があるだろうけど。

>>134
てかＣＢＴの要綱の一番最初のページに
医学生としてモラルをもって
営利目的の復元に参加しないようにとか
って文章あったよな

>>135
そんなことを言うなら全問公開するくらいの度胸が欲しいよね。
2億問公開して「さぁ覚えてみやがれ」的な。

こあかり3,4の問題＝再現された過去問の一部
であって問題集に載ってる問題がプール問題の全てってわけじゃないだろｗ
確かプール問題って1万くらいあるんじゃなかったっけ？

>>130
リ･コって意味ないのか
問題数のストック増やすために今度新しく出るこあかり5をやろうと思ってたのに

ちなみにこあかりはマークされてるって聞いたからQBの方をメインにやってるけど

>>137
１万５０００近くあるんだっけか



結論だけど、
あのテストで落ちることはない
落ちるやつはよっぽどやってないやつ
ほんとに点数取りたいやつは、こあかりとか言ってないで
普通のＱＢ解け

そんな感じだったかな

MEC模試とTECOM模試の難易度差にﾜﾛﾀ

CBTごときの模試を受けている奴が割と多くてﾜﾛﾀ

mecの模試はほんと意味ない
こあかりと同じ

ちょっと話を整理させてくれｗ
CBTで効率よく高得点狙うなら、コアかり3の三冊に加えて4-1をやればよくて、4-2と5と6はあまりやる必要無しってことでおK？

何で高得点狙うの？バカなの？

いやバカじゃないよ。ただ点数ショボくてナメられるのが嫌なだけ。

そういうところがショボさの所以か…。

うるせーよ雑魚
私立のゴミがいちいち絡んでくんじゃねえ

営利目的の復元に参加する事がなんでモラルに反するのか分からん。
たんにCBT実施側にとって不都合ってだけだろｗ

五肢択一が択一じゃなくなるとかいうのはデマか聞き間違い？

リコは意味無いとか言うけど・・・

プール問題やることで、ＣＢＴに出題される疾患の傾向は把握できるんじゃないか？
実際、問題を解きながら教科書読むと知識が良く身についているｗｗ

普段授業聞いて、こあかり一周しただけで9割近くいくぞ。
3年生からってどんだけだよ…

問題はＣＢＴの時期は試験日程がきつきつで
こあかり１周する時間がないということ

ちなみに最新の結果では９０％以上取ったのは５％以下
８０％台だと４０％いるけど

でもこあかり丸暗記で模試は9割超えるよなwwwww

ちなみに今年は例年より難しいと思う
少なくとも、こあかりやってれば８割余裕、って状況ではない

>>154
ＭＥＣは簡単だからねｗ
あれはひどい
こあかりまんまｗｗ

こあかりの巻末に各問題の正答率載ってるじゃん？
あれってたぶん、mec模試で正答率測ってるよねｗ

TECOMで６割切った俺がきましたよ

無勉で８割近くとれるぞあれ・・・
今までどんだけさぼってたんだｗ

定期試験で毎回一夜漬けの学生ほど苦労する。
コツコツやってた奴はむしろ何もしない。

高校の実力試験前に担任がよく似たようなことをおっしゃってたw

OSCEの授業おもしれーな。身体使うと頭に入るし。学校に行くのが普通に楽しい。

あ、OSCEって授業あるんだ。
各自勝手に準備しろってのが普通かと思ってた。

診断学実習とかないの？

あぁ、ＯＳＣＥ対策の講義ってことか・・・

キュービー進まないお

ＣＢＴ終わって気楽すぎるｗｗｗ
ＱＢ一冊ずつといてこ

うちの大学も先週末CBT終わったよ。学内の定期テストの関係でCBT対策は10日くらいしか出来なかったな。
周りではこあかり使ってた奴が多かった。俺はクエバンCBT使ってたけど。
過去問とそっくりそのままカブるわけではないけれど、何かしらCBT対策の本をやっとくとよいと思う。
基礎も対策本やっておくと良いと思う。似たような傾向の問題は出るので少しは役に立つ。
tecom模試では周りは６０％台が多かったような気がする。

何という私大に通ってるんすか？？？？？？？？？？？？？

TECOMのＣＢＴ模試は本番よりはだいぶ難しかったし
今の時期は未履修の教科もあったりで
そんなもんじゃね？

ＴＥＣＯＭで６０％台はねーわｗｗｗｗｗ
うちの大学も相当アホな私立だが
平均７７点だぞ

平均７７はさすがに高すぎだろ

いや、あれはこあかりやってりゃ８割は軽く行くぞｗ

こあかりなんては模試の段階ではやってないでしょ
大体１月末からはじめるもんでししょ

>>173
受験時期は大学によってバラバラ。

みんな受験の何週間前からこあかり始めたの？

>>167は
もうＣＢＴ終わってるんだろ？
こあかり全部やってるのが普通だろ・・・

テコムとメックの違いが分からない人がいると聞いて

！！！！！
すいません
完全にmecの話をtecomのことと勘違いしてました
申し訳ない

>>173
夏という学校もあるしね

CBT本番は、10000を超えるプール問題があり、それらすべての問題の正解率はほぼ同じ
とHPに書いてあった

ってことは、プールが大幅に変更されない限り、毎年の難易度は変わらないってことだよな。
まあ、去年と今年で、プールが総入れ替えなんてことはありえんわけだ。

難易度が変わらんのに、毎回平均点上がるのは問題ではなく、単位に絡むようになってきたからか？

訂正
難易度が変わらんのに、毎回平均点上がるのは、
問題が簡単になっているのではなく、CBTが単位に絡む大学が増えてきたからか？

単位に絡むかどうかは大きいね
うちは単位にまったく絡まないから
対策やつらないやつはまったくやらないし
それでも６割くらいはいけちゃうからな

真剣にOSCE留年とかを考えても良いと思う。何のためのバリアなのかわからん。
ヒッキー系の先輩も余裕で受かってたし。

>>180
京大で去年からポリクリのコースをCBTの成績で決めるようになって
やたらと平均点が上がったって友達が言ってた。

CBTって平均どの位やねん？

２００８年度の平均は７７．８％

　ノー勉でテコム80点をたたき出した俺様が通りますよｗｗｗｗｗｗｗ

　いや90点の間違いだ　

>>186
僕ちゃん
まずは数学ができるようになりましょうね
駿台にでもいったらどうですか

問題のレベルはこあかり位？
ＱＢ・アプローチ並みの問題は出ないよな・・・

みんな模試どれくらい点取れた？

100点切るとか偏差値どんだけだよwww
320点満点だろ？

TECOM模試で６割きったものだが
全国平均より上で笑ったｗ

皆テストの点取る勉強してるだけだからな。

まあ試験のために1000ページの教科書を読むとか
やってられんわな。ほとんどの場合300ページでも多すぎる。

>>192
マジか？みんな思ったよりやってないんだな

mecの模試の全国平均どんな感じ？あたしこの調子だと9割超えそうw

８割弱だよ
こあかりちゃんとやったなら８割はいくね

医学生は「いかに勉強せずに高得点を叩き出すかの武勇伝」を言いたがるからね。
影ではコツコツやっている連中も、そんなそぶりを見せないけれど。

ブロック５〜６がなぁ
９割越え厳しいや

tecomは全国平均が、51％くらいね。
俺は75パー位で、地底医の中でぎりぎり5番以内くらいだった。

研修医初任給41万ってどうですか。（11パーセントアップ。）
確か八戸は45万だったか・・・。

>>200
内訳にもよるよね。
各種手当を付けての額なのか、そして手取りはいくらなのか。

昔は月給1万円なんてコトもあったわけだし、
目先のお金より良い指導環境だと思うけどね。
他には初期研修修了後の進路の可能性とか。

自分は面倒なので同じ病院で後期まで行って、さらにそこで就職するけど。
そういう病院を探した。給料は二の次。
時間外・当直・住宅・扶養…諸手当を付けて額面では50弱くらい。

まぁ俺らが医者になる頃には研修医制度もどうなってるかわからんし

周りの私大が月給1〜2万円だった頃、慶應は6万円だった。

あれ？逆じゃなかった？
慶応みたいな人気があるところほど人が黙っていてもくるから
給料安かった気がする

>>199
マジか？そんな低いの？
つかどうやって全国平均知るんだYO

>>204
細かい数字は覚えてないが、それだけじゃ生活できないって意味じゃ1万でも6万でも一緒

青森なら十和田市立中央が一年目70万（賞与100万）、二年目76万（賞与150万）だったな。さすが地方は違うぜ。

すでにCBT受けられた大学の方に質問なんですが、こあかりの３、４とこれから出版される５と６のどっちをやったほうが効率がいいですか？

こあかりを警戒してか問題が消されたり足されたりという噂で、新しい５、６のほうがいいという話も聞きます。

実際どうなんでしょう？

なんで5,6が出てないのに、それをやった方がいいかどうか判断できるんだ･･･
エスパー？去年の人でココ見てる物好きってどれぐらいいるのかね･･･

mec模試の平均点がじゃんじゃか上昇しててﾜﾛﾀ

>>210
詳しく

>>209
うちの大学既に発行されてたぞ

こあかりの解説が時々ファンキーなのは既出？

今週本番なんだが、禿げしく自信喪失中
こあかり3とQBやったんだけど、不安すぐる…
なんでこんなに基本出来ないんだよ自分…鬱

とにかく手元の六冊をしっかりやらなきゃ
ああ

CBT勉強中にありがちなこと
「蝶形紅斑、、、はいはいSLE、SLE」
答え合わせ…
「…混合性結合組織病…何だそれ」

MTCDは有名だろ・・・

1〜５ブロックはコアカリと大差なくて
６は難易度上がってるってこと？

ブロック５が一番簡単だって
って人が多かったかな

そーなんだ、ありがとー。
じゃあコアカリから出ないってのはデマかー

でないわけじゃないけど
まぁ、でるわけでもないけどねｗ

ブロック６はほとんどでない
ブロック５はちらほら・・・

じゃあ対策は５はコアカリを軸にやって
６は地道にＹＮしかないかな。
ＭＥＣ受けたけどコアカリばっかで全く参考になんなかった。。

結局の所、こあかりと地道な勉強でOK?

うん
地道に重要な疾患の重要な所見を覚えてけば
６も余裕だと思う

５は簡単だからこあかりやるまでもないかも

なるほど。めっちゃ参考になった

実施時期、冬と夏だと学力にずいぶん違いが出そうな気がするが。

クエバンて、プールからつくってあるんだっけ？

すいません、「プール」について質問させてください。
本番ではプールからそのまま問題が出るということなんですが、
それに最も対応しているのは「こあかり　プール　2009」ということになるのでしょうか？
他のこあかりシミュレーションはあくまで予想問題、こあかり リ・コは前回新たに出題された問題で
すべてがプール問題となるとは限らない。ということになるのでしょうか？

本屋行くなりググるなりすればわかるだろうに…

クエバンやっと1終わった。基礎忘れすぎててつらかったわ

>>227
うわさ→ガセだった→やっぱり本当だった→…
の堂々巡りをしてるけど、
出題者＆brushup関係者は確実に市販の問題集をチェックしてるよ。
本当の良問はプールされ続けるだろうけど。

受験料28000円って大学が負担するのと個人負担とどっちが多いんだろう
うちは今年から個人負担になったから文句出まくったんだが

うちも個人負担
再試代も個人負担だからみんな必死ｗ

２０８です。
新しくでる５と６は「去年出題された中で今までのプールに無いもの」ということで、削除されている問題や追加されている問題があるのでそっちのほうがいいと思ったんです。


既に受けられた方、３と４をやった場合、そこからどのくらいの割合で出題されるか印象を聞かせてもらえませんでしょうか？

うちも個人負担だわ

何であの程度の試験が
国家試験の本番よりも高いねん

>>234
まあOSCEの費用も入ってるはずだから仕方ない

てかうちら去年は進級判定の後ＣＢＴの再試あったらしいｗ
払わなくていいじゃんｗｗｗ

うちはどちらも学校負担だな。
遠回しに徴集されてるのかもしれないけど。

オスキーってよっぽどのことしない限り落ちないよな。

↓をやってください。
1. ○○○○
2. ××××
3. □□□□
4. △△△△、　　▲▲▲▲
5. ◇◇◇◇

って指示で、▲▲▲▲を読み飛ばしたりやり損ねたりした人がいたな。
「残り1分」のアナウンスが入ると焦るし。

１つくらい飛ばしても落ちないよ

ただうちの大学でめちゃくちゃ可愛い子がいて
その子の頭頚部診察に当たった男子学生が照れて何もできなくて
追試掛かってた

そしてそいつにとってそれが大学生活４年目で初めての追試だった

>>240
いくら優秀でもそれは将来が心配だな…
老年内科をオススメしとかないと。

いやその女の子が本当に可愛いかっただけで
その先輩は普通に彼女いる人だった

それは彼女いようがいまいがまずいだろ…

むしろいるほうがもんだいだしな笑

「慣れてないから」
という言い訳すらできない訳か

外科縫合で、寝てるのが人形と思って
形式通り｢痛くないですか？｣
って聞いたら突然目が開いて「はい」って言われたからびびったｗｗ
ちょっとしたホラーだったぜｗ

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

昨日友人に聞かれて分からなかった問題

「こあかりの　り・こ　って何？」

love is ハードコア

で、今年のOSCEの問題報告はまだかね？

>>246
外科手技って、消毒・麻酔済みの設定なの？
あと、抜糸までなのか片づけまでなのかが予想つかなくて困る。

248
それ俺も気になってた！何人かに聞いたのに分からず。

リ・コってなんなんだろう。なんかの略だろうね。

>>252

リコンストラクション(再構築・再現)の略では?

以前聞いたやつだ

書名の「リ・コ」は「再現」（reconstruction）の意味です

って答えが返ってきた

ＯＳＣＥ余裕ですた・・・。

みんなＣＢＴ対策は問題集解いて解説読むだけ？
教科書を始めから読み直したりする？
今ＱＢやってるんだけど、けっからどこまで深くやればいいか分からない

けっからわかんねえよな

確かに、けつからどこまで深くさせばいいかわからん

ごめ、
×けっから ○こっから

CBT自体はなーんの役にも立たない（国史とは全然質が違うから）
が、CBTのために勉強してきた習慣やそれなりの知識は後々役立つ
だから手を抜いちゃだめだぜ！ふらっと寄ってみた国史受験生よりｗ

こあかり３の三冊だけで本番を迎えそうなんだけど・・・
生化でつまづきまくってるんだけど・・・OTL

つまづいた所で立ち止まってると............

まったくもーねぇー
皆さんレベル高くて嫌んなるわ。疲れた疲れた

勉強時間に対する点数の上昇という意味での
コストパフォーマンスが良い科目・分野からやったほうが良いぞ

あとそれとは別に生化学は割と簡単な本でも良いから
何か本一冊きちんと勉強した方が良いと思う。

連問形式のはテコム模試の復習だけで終わりそうだお
こあかりＣは最低限やるお

>>260
なるほどね ありがとう国史浪人生さん

男はだまってクエバン三冊

クエバンのリファレンスのページミスは秀逸。

クエバン三冊でもけっこう量が多く感じるのにこあかりとか無理だわ
２年のときに基礎をサボったつけが回ってきた
発生、生化、微生物、さっぱり覚えてない

クエバンにしたんだけど周りがコアカリばかりで不安すぐる・・・

両方やれば怖くない。

前にここで３年生だけどCBTの勉強会やってるって書いた者です、
冬休みに入って、ふらっと図書館のぞいてみたんですが
違う勉強会グループが勉強してました
3年からそんなに頑張ってどうするんだろう
ちなみにメンバーの一人はクラスの成績１位の人なんだけど・・・

趣味じゃね？
医学部には一定数いるよね、そういうやつ

暇な時は働きだしてからやれないことをやりたい。
というやつもいるよね。

osceって、結果はその日の内に発表されるのでつか？

試験管が多額から来るらしいけど、
同一ブロック内の大学からですか？
それとも　北海道へ九州のセンセとか、
四国に東北のセンセが行ったりするんですか？？

去年患者役してたらわかるでしょ
近くの大学から来てたべ

琉球大学は知らんけどｗ

琉球大学は中国から先生がきます

たぶん鹿児島大学とかの九州から来るでしょ

しかし琉球大学の場合はだいぶ経費かかりそうだな

>>272
医学部に多い所謂「デキる連中」ってのは直前詰め込みで何とかなるけど、
そうでもない集団も多いから、一概に勉強ばっかりしてる＝やり過ぎってわけでもないと思う。
確かにそれしか生き甲斐のない人もたまにいるけど。

みなさんは模試は何受けました？
ちなみにこあかりのWEB TEST PLUSサービスでどれくらいの点数でしょうか？

模試受ける奴なんかいるのか？

もし７割だった。なんかもう勉強しなくてもいいやって気分。
みんな一日こあかりとかQB何問解いてる？200題がやっとだけど
一日250題やらないと試験前でに間に合わない・・。

こあかりしたいけど
馬鹿教授が手書き必須のレポート２０ページくらい出してきやがって
CBTの勉強なんてする暇無い

うちの周りにCBTの成績がマッチングに影響すると思ってるおバカがいる。

影響する病院も無いわけではない
成績書の提出を求める病院はあるからな

1%にも満たないだろ…。

地方なら無いかもね
都内の病院はたいてい見るよ

MECとTECOMの模試の話題しかないが、MACの模試は受けた人いないの？
TECOM＝MACと難易度的には感じたのだが、俺がアホなだけか…？

MAC難しいとかいう噂聞いたけどそんなでもないんだな。

じゃあ俺がアホなだけか…orz

国試はともかく、CBTで模試を受ける意義などないと思うのだが。
(国試と違い、個々人で問題の出題の異なるCBTの場合は問題の入手に意味がない)

意味ないことはないだろ。
超低確率だが同じ問題出るかもだしw

別に問題入手のためだけに受けるわけじゃないしな。
てかそんな奴いるんだな。
俺にとって模試は試験の形式に慣れたり今の自分の理解度を試すモノっていう位置付け。

まあCBT模試ごとき6000円出してまで受けることはないと思うがｗ

こあかり56てやる必要あるかな？

やって損はしない。
CBTなんて質より量だろ。

4-2より5、6を重視すべきですか？

　3と4全部解説まで覚えた後、5を通してやったが85パーく
らいはできてた。CBT通るだけなら5と6はイラン。5は解説
をまだ途中までしか読んでないが、急いで作ったのか誤植
が多すぎる。

解説は読んでないなー
なんか的外れなのが結構ある希ガス。

枝葉を拾わず丸暗記って楽だけど違う問題には対応できなくない？

そもそもこあかりって問題の傾向を拾うためののもので、解説を読むものではない。
そういう目的ならリブロでも読んでいればよろしい。

リブロの解説は秀逸だと思う。
が、リブロはオナニー勉強になってしまう傾向が..........

やっぱりクエバンをガチでやって、コアカリで問題拾うのがベストか？
でもそんな時間ねえｗ

こあかりテキトーにやってるだけで８割行くよ

>>301
いいじゃん、それでも。

ＱＢ ＣＢＴがもうすぐ終わるんだが、次はコアカリ行くか、苦手分野だけリブロやるかどっちがよいだろうな？

点数が上がるのはこあかり。
為になるのはリブロ。

osceって茶髪はダメダメ？

こあかり、３−�Tの基礎医学の所が一番出来ないんだが.......
そんなもん？

>>308
覚えてないとどうしようもない分野だしな

>>307
まぁ相当やばいでしょうね

コアカリ簡単すぎてやる気で無い

じゃあやらなくていいよ。

今まで普通に授業出てた奴なら、特に勉強しなくても6〜7割取れるだろ。
お前らCBTごときで一体何目指してんの？

ＴＯＰ

平均点が８割だからな。最低９割ほしいところ。

年明けテストだけどやる気が全く起きん・・・
何点とろーが意味ねーだろ・・・
めんどくせーよ　萎え萎え

まぁ６、７割じゃ恥ずかしいだろ。

>>305　QB３て時間かかる？　解説読んでたら２で萎えてるんだが・・・

今やっとＱＢ２に入ったところなのに怖いことを言わないでくれ

信じられん・・・

一週間前にCBTの勉強始めて、今ようやくQBの２と３だけ終わらせたんだが
さあいよいよ実力試しとメックの模試受けようと思ったのに受けられん。
期限は今月までだったはずなのに・・・゜
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

疲れた・・・いろんな意味で疲れた・・・年明け早々心療内科の先生に慰めてもらって
CBTを迎えようと思います。皆様よいお年を( ´_ゝ`)/~~

可愛いの？

>>318
QB３のほうが自分の感覚では１．５倍くらいの速さでページめくれるよ。
QB３の後ろ連問だから、QB２に比べるとページあたりの内容が薄くなってる。

まだ試験のない科目、過去問だけで切り抜けてきた科目、ぜんぜんわからん。
笑っちゃうくらいわからん。こんなで受かるのかと不安で模試である程度実力を
知りたかったのに＞＜

>>321おっさんだよ。でもボクの話をよく聞いてくれるんです。

>>322
俺なんて試験はすべて過去問頼みだったから、ヒドイもんだぜ
なんせ図書館に過去問が置いてあるくらいの大学だからな

>>320
メンテナンス中だと
そのかわり1/5〜1/9も受けられるってさ

>>322 よかったまだ３がまるまる残ってるからびびってた
過去問頼りのとこはまじわからん　定期試験でいい点とっても中身ゼロ
うちの大学総合試験があるから不安だ

凶が出たらCBT再試

あけおめ。
新年はCBT、OSCEで一花咲かせましょう☆

普段学年でトップ３だから今回もいい成績を取らないかと思うと
プレッシャーだお。

それしかアイデンティティを確立できるものがないんだな

かわいそうに

愛でんてぃてぃを確立できるよがんばるぉ

友達がＭＡＣで75パーセント取れたって言ってたけど
それってどうなの？ＭＡＣってむずかしいの？

WINではどうだった？

Linuxではどうだった？

うちの大学鯖が激重らしいんだが。

uchinodaigakusabagekiomorashiindaga

うちの大学体重激重らしいんだが。

うちの大学、CBTの端末がEeePCなんだが。

どんだけ金ないのｗ

うちなんかベアボーンだけど。

>333
凡人の俺と同じレベル。

国試もCBTも、模試と本番とでは問題の雰囲気が違うんだから一喜一憂するのもどうなのかなと。

うちの大学はソーテック

パソコン見ながら回答って慣れないとなかなかやりにくい。

うちはFM TOWNS

一日中２ちゃんやってる俺にはパソコンと向き合った方が解きやすい。

下線引いたりマル付けたり、気軽に行ったり来たりできないのがしんどいね。

ちなみにうちはFM-8だけど。

医療倫理や公衆衛生など、臨床科目以外からも多く出題される

よな･･･？

それより基礎医学がむず。

基礎医学でがんばっておいた貯金が役に立った。
国試にはほとんど意味がないけど。

４連問の一番がわかりにくい。

あれはほんと、出題者の考えに沿えるかどうかだよな。
知識云々よりも。

CBT前日になってこあかり使ったのが本当によかったのか不安になってきた…
クラスの人間はほぼ全員こあかりやってるが、ここはQBばっかりじゃねぇか…

どっちもかわらんだろ。
ってかどっちもやればよい。

こあかりだけでも9割以上取れるんで安心しな。

マジかよ。
一週間前で十分だな。

もう寝よう。

年々難しくしてると思うよ
こあかりだけで９割は絶対にないと思ったほうがいい
寧ろそんな気持ちで受けたらテスト受けてる最中泣きそうになるぞｗ

>>353
そこが空気を読む練習たる所以だ。臨床前の。

弘前からCbt９割めざしますよ

仏前からCbt９割めざしますよ

CBTまでもうそろ3週間だが、そろそろ勉強始めんとやばいよな
最近、ノー勉でTECOM受けたら7割弱という微妙な点だった...
こあかり初版の３，４巻と初版ＱＢＣＢＴの全巻を
ヤフオクで買うだけは買ったけど、どれやるべきか悩む

>>362
君ならノーパンでいける。

ＣＢＴ不可ラインって何割くらい？

学校によって違うと聞いたが。

>>364
うちは6割 or Mean-2SD のより低い方の点数。
学年ビリで65%くらい。

優秀杉
テコム模試でさえ６割だったのに、去年平均の７割後半いく気がしないorz
学内偏差値が重要なのか・・・

うちは今年まではCBTは進級条件に使われない
セフセフ

夏にやる学校もあるし、日程を集中させるべきだと思うな。
サーバーの都合で無理なのかな。

サーバーの都合ってよりも
各大学のカリキュラムの都合だべ

ポリクリはいるの５年後半からって大学もあるんでしょ？

自治は4年からだしね。

各大学がOSCEにカリキュラムをあわせるべき

受験料高すぎじゃね？

なんで天下り官僚がｳﾊｳﾊするために俺らがこんな金出さなきゃいけねーんだよ…・

>>371

>>374が何を意図してるのかわからんが、
自治はポリクリ４年からだよね

>>373
うちは無料。だけど、どこかから搾取されてるはず。
そう思うと余計に腹が立つ。つか天下り反対。

女体盛り賛成。

結局順次解答四連問はこあかり四-�Uから全然出てないってことでオッケー?

ところで今週OSCEなんだが、もう実施済みの大学ある？
外科的手技とか毎年かぶりやすいって聞いたから教えてください。

友達いないのかよ・・・
東京医大、防衛医大は終わってるはず

受験料が必要なのはバカ私立のみ。

うち国立だけど必要だぞｗ

てかOSCEで進級落ちたとかいう話を聞かないのだが。

CBTの試験会場で他大の監視の先生が説教じみたこと言い始めてうっとうしかったなｗｗｗ

ＣＢＴってマッチングに関係する？

>>385
ミ○シでは関係しないって話が多数だったけど...
これからどーなるか分かりませんね

>>385
ものすごく検索してみたけど、順天堂くらいしか知らないな。
しかも、ほとんど関係ないらしいし。
http://www.juntendo.ac.jp/hospital/intern/shoki/guide/g03.html

そもそもあんな一天下り団体(CATO)が運営してる試験ごときが採用に使われるとしたらかなりの茶番

CBTがどうこうってよりも
トータルの成績で判断材料の一つとされる

ぶっちゃけ4年時点の能力でしかもこんな大学ごとに時期も違ったら判断の材料にするのは
無理がある。有名な病院は見学での名前売りとマッチングの試験だけ
のようなもんだろw

osceって所見は述べるのと、述べないの、どっちが多かったですか？

うちの大学はCBT本番の3日前に学内CBT対策テストなる学生いじめがある
問題傾向はCBTとはほぼ違うし、当然両方とも進級判定
CBTで良い点を取らせたいのか邪魔したいのか全く分からん

みんなの大学はCBT対策テストみたいなのはあるわけ？

ないね。

>>392
なんというＫＹ教員ｗ
うちもないお

OSCEすでに受けた方、大まかに何が出たか教えていただきたいです。

ＣＢＴってコアカリキュラムの順番で出るの？
例えば、ブロック１は基礎系で、ブロック２は血液から消化器まで･･･みたいな
メックではそうだったんだけど、本番もそう？
ＣＢＴ終わった人教えてください。

>>396
そうだよ
でも範囲までは覚えてないなぁ・・・

順序よく、バランスよく出題されるから解きやすいよ。

>>397
テコムの模試と同じような感じ？
あとこあかり解いてるだけど正答率が50パーセントくらいのはやっぱり
採点から除外されるのかね。

>>392
CBT対策するだけまだましじゃねｗ

うちなんかCBT前日までの１週間で試験が８個くらいあるし
その中の一つは無意味に長文筆記で落としたら即留

イ�`

うちはCBTの前に再試験があるなぁ。

CBT終わった奴、デキはどうだった？

デキちゃった。

90パーは堅いね。

漏れなんて100％いけたかな。

それはないだろーw

うちのCBTは夏だ…。

試験での手応えと実際の結果でどれくらい違うものなんだろう…？
新作問題は採点外であることと、分からない問題でも勘で当たっていることを
考えると、予想より10％くらい上昇するヤツもいるのだうか…？
8割がどうこう言っているヤツが多いが、手応えで8割いくのはかなり勉強
やってないとムリと感じた…

>>409
つべこべ言わず勉強汁。

かなり勉強してるだろ？とくに今年はこあかりもQCBTもすごい分厚くなった
から2回やるだけでもかなり時間がかかる。

こあかりの4連問って答え結構間違い多くない？
次の問題の文脈と合ってなかったりするし。

こあかりのミスはいっぱいある。
気にしてたらやってらんないぞ。

だよね、ありがと。

こあかりの再現ミスは学内試験の再現ミス並みにｗ

そりゃそうだろ。
実際に再現する学生がほぼ同じノリでやってるんだから。
解答用紙の持ち帰りとかもないだろうからさらに不正確だし。

明日OSCEだよ。
あんまり練習してねーけど大丈夫かな。来週後期試験だからそんなことしてる暇ないしなぁ。
外科手技くらいは報告する。

もしかしてあんまり需要ない？ｗ
ウチの大学は縫合→ＢＬＳ→縫合できてて、やっぱり今回はＢＬＳだったよ。

日曜にOSCEやらされたのか？なんとムゴイ

オスキー楽勝だな。
あんなもん絶対に落ちんわ。

CBTのがヤバイと思う。

うちは土曜にOSCEだ
来月だからまだ時間あるけど。。。

ウチは付属病院の外来診察室を実際に使ってるからな。
日曜日じゃないとできないんだろうね。

四連問の一問目がムズい…
二問目以降はさくさくいくんだが…

QBとコアカリどっちも答え暗記でどれくらいいくんだろ？

たしかに1問目は選びにくいな。たまに解説も無理やりなのがあるし。

うちの大学病院は土日休みだから
土曜日にやる

>>423
みんな同じ。
あれは出題者とFusionできるかどうかだ。

CBT、冬にやる学校が多いんだね…

冬月先生。

始まったな。

今年はAEDでない。

受けたけど笑っちゃうくらい易しい問題ばっかりだった。
このスレの住人はちょっとビビリ過ぎな気がする。

優しいと感じたなら相当な高得点を叩き出したのだろうな。
あるいは初めで間違えて評価の低い方へ転がってしまったか。(CBT特有の現象)

ん、CBTって間違えが多いと簡単な問題が出るシステムなの？

>>432
簡単だとは到底思えず、家でｶﾞｸﾌﾞﾙしてる俺になんてことを・・・

>>434
TOEFLやGMATみたいにCAT(Computer Adaptive Test)形式のCBTならばそうなるよね。
初めの間違いが致命的というか。
CATじゃなかったら単に機械を使っただけのハッタリ試験だ罠。
そういえばUSMLEってCATじゃないのかな。

300問中、約240問しか採点対象にならないのね…
こないだ知ったw

>>437
ひでぇなそりゃｗ
問題各自違うし、このテスト意味あんのか？？
まぁ勉強するから知識はつくけど。

>>437
それって正答率が低いのは削除されるってこと？
それともあらかじめこれは採点しない、といったような問題があるの？

どんだけ情報しらないんだよ・・・
初見の問題は採点されない
正答率のまともな問題だけが来年以降のCBTに出題される

俺この四年間先生への気持ちで新旧してきたが
そんなおれでも受かるかな・・・
さすがにＣＢＴは気持ち通じないだろうし・・・

ぬあああああああああああああああああああああああ
ＣＢＴに難しい問題がでたらどうすればいいんだぁぁあああああああああああああ

>>441
大丈夫。成績の利用法は各大学に一任されてるから。

みんな受かればいいのに。65点とれますように

オスキーで出る心音って、AS,AR,MS,MR？

CBT三月だしそろそろ勉強しないと

こあかりの6から何か問題出た？

>>445
特に気にしなくても、病態を考えればわかる問題しかでないよ
その場で考える時間もたっぷりあるし

あんまりこあかりとかぶってないよな。かぶってても簡単な問題ばかりで
肝心の難しいのには全然かぶらない。ただ全体的に簡単だから
あんまり勉強はいらないかも。

かんたんでした。

みんな簡単簡単言い過ぎだってばww
知らない問題結構あったぞwww

オスキーって心音でるのか・・・
やべえ、それはやってなかったわ

右胸心なのに胸部診察の患者役やるおとこのひとって・・・

患者役って女少ないからな。

胸部診察は空気呼んで女の人が患者やれってことですね。
わかります。

心音も呼吸音も出なかったよ。
毎年出る出ると言われてCD聞いてる人いるみたいだけど、うちの大学では出たことない。

既に受けた人に質問です。1クラス中何人ぐらい落ちました？

リスニング問題が難しかったな…
主訴を全部聴き取れなかった。

>>453
俺はASDだから去年、模擬患者は最初からことわった。
誘導係した。

SPはほとんどおばさんじゃないの？

うちは学生調達が多かったな。
ヌゲーかわいい下級生に当たった友人は緊張し過ぎて涙目ｗｗ

OSCEまだなんだけど、すげーかわいい子にだけはあたりたくないですねー

たしかにそうだな。キモ男もいやだけど。

すげーかわいいキモ男はどうでしょう？

具合悪い演技かと思ったらリアルに具合悪かったり。

模擬患者より医学生の方が具合悪かったり

>>466
ありえる。
まじでｗ

今年から直腸診も出る可能性あるらしいな

結局クエバンとこあかりどっちがいいの？

シェア的にはこあかりが多そうだけど。

>>468まずない

うちは出たけどな

双合診出た俺、大歓喜w

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　 ___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

今年はさらに平均点上がりそうだね。80点行くかな。

初出の問題のこととか考えると、
テスト実際受けた時の感覚よりも、結果は高く出ると思うんだけど、
結果でた人、どんな感じ？
出来の感覚の一割増しくらいとかになるもの？

結果いつ出るんだろうな、待ちぼうけ。2週間くらいか？

>>472
80歳のババアのだろ？

>475
合格点に10問以上足りなくて落ちた、と言っていたやつが合格していた。
人によってだいぶ違うかもしれんが、5％くらいは上がりそう。

>476
1週間ちょいで結果でる。
事務がトロトロしている大学は発表遅いかも。

>>478
ありがとう、うちの事務のとろさは半端ないけどあとちょっとかな。

3と4やったけど全然ダメだったって他の大学の奴がいってたみたいなんだけど、５と６やったほういいかな？５と６やったやついる？

>>480
6に関してはよく分からんが、5からそこそこ出ている人は多かった。
得点を上げたいなら、やって損はない。

なんか思ったほどこあかりでなかった。2割くらいは出るって聞いてたんだが
ほぼ同じと言えるのは実際1割弱だった気がする。

結局のところ「こあかり」はどれをやるのが良いの？

ＣＢＴって面倒臭いね。

>>483
3、4-1、5

>>483
俺も485さんに同意。
３、４-１、５をやるのが合格への一番の近道のように思える。
ただ、４-１から俺はほとんど出なかった。

CBTの受験票の証明写真、２年前の使っても大丈夫かな？

今更なんだけど、先輩からもらった去年のこあかりじゃ効率悪い？６まであるんだけど…
合格以上に点数を取りたいと思ってる派です。

〔問〕あなたの家に、受験戦争を勝ち抜いてきた甥が遊びに来ています。
一緒に派遣村のニュースを見ていたのですが、以下のような質問をされました。

「勉強しないと良い大学に入れない。良い大学に入れないと良い会社に入れない。
ずっとお母さんに言われ続けてきたけど、こういう人達って何なの？努力してないの？
努力しなくてもそれでいいの？努力してきた自分って何なの？」

どのように答えるべきですか。

>>488
合格以上に点とりたいなら、こあかりだけじゃなく、緑本を10巻まで全部やったほうがいいと思う。
去年のこあかりは内容みてないから知らないけど、今年のと厚さが全然違うよね。

490さんありがとうございます。
ちなみにＱＢCBTは新しいのを買ってやりました。

去年までの３と５を合わせたのが今年の３って感じですよね？
明日今年の５を買おうかな…今週本番ですけど…

>>488
去年こあかり３〜６解いてから受けたけど、
過去問通りの問題なんてほとんど出てなかった気がする。５から少し出たぐらい。
すでに出回ってる問題はできるだけ削除する方向みたいだから、新しい問題の方が出る確率は高いと思う。
しかし出せる疾患は限られてるから、解説をちゃんと読んで理解できてれば８割は堅いはず。


余談だけど、ＯＳＣＥにいたっては、「背部」の診察だったのに読み間違えてて
ずっと「腹部」をやってた俺でも受かるんだから落ちようが無いｗｗ

ってか結局どこの大学もCBT/OSCEで進級がどうのこうのはしないみたいだね。

492さん丁寧にありがとうございます。
とりあえずあと数日、やれるだけやってみます。

490です。

>>488
QBもやっているなら、そこそこの点は期待できるはず。
今週が試験なら、緑本はむしろやらないほうがいい。
内容は濃いが、非効率的だから…。

5、6は試験の直前に買っていたヤツが多かったよ。

>>493
うちは関係するよ
去年も１０人くらいだめだったみたい

490さんもありがとうございます。
後数日ですが、たくさん問題みておきます。

OSCEのビデオの医療面接編おもしろいな。

よくない例の実演が面白くて飽きないつくりになってる。

あれ家で見たくてもみらないからすごい不便。

特典映像が面白かった。メイキングとか。
マルチアングル対応のDVDってのも珍しいね。

そんなのあるんだ！

NGシーン集が良かったなぁ。
裁判員制度のコマーシャルはいらないと思った。

CBT受けた人に質問なんですけど、メックの模試より本番は難しいですか？

>>503
メックのほうが簡単。
でも削除やトライアルがなくなるから俺の場合は結果大差はなかった。

>>503
メックの方が「こあかり」と似た問題が多くて簡単だった気がする。
でも本番は採点外の問題がかなりあるから、手応えに反してメックより良かった。

クエバンCBTの３冊だけでも十分？

こあかりもやった方が良い？本番まで１週間なんだが。

プールが気になるならこあかり。
コスパ重視ならQB。
自己満ならリブロ。

…こあかりやってもそんなにヒットしないけどね。
過去のノートでも見直した方が賢いかもしれない。

>>506
QBだけで間違いなく合格する。余計な物に手を出すな。
と、QB2周でおそらく80％超えただろう、俺は思う。

こあかり３，４を２周だとどれくらいとれる・・？
５もやりたいけど時間がない(T_T)

>>507,508

レスさんくす
QBに全てをかけます

>>509
8割いくだろ。５やっても同じような問題だからそんなにかわらないはず。

>>511 ありがとございます！
本番前にあんまりじたばたしないようにしよーっと

オスキー一つのブースでフリーズして半分もできなかった…落ちたとおもふ。医者向いてないって思ったし、テンション下がってQB2週目やる気しない

細かいことなんだけど聞かせて下さい。
出題はブロック内でもこあかり、クエバンと同じ順番ですか。
それともメックの模試みたいにブロック内ではシャッフルありでしょうか？

>>513
大丈夫、半分近くも出来たなら楽勝だよ。誰だって緊張ぐらいするさ。
実習の出席点や身だしなみでかなり点数があるしね。
俺なんて>>492の通り、まったく点数にならない行為を時間いっぱいしてたしｗｗ
切り替えてＣＢＴの勉強に打ち込むことが大事だと思うよ。

>>514
こあかりやＱＢは便宜上同じ分野の問題をまとめてるだけ。

ということは、例えばブロック１で小児科が出たり、
ブロック４でヘルシンキ宣言が出たりするってことでしょうか？

順序よく出てきたが

ブロック内シャッフルだよ
ヘルシンキ宣言はブロック１

オスキー近くて緊張するぜ
特に医療面接が嫌だぁぁあ

なるほど、ここではクエバンＣＢＴ使いが多いのか
こあかり3-�Uだけ買ったけど、他はクエバンでいくことにしよう

>>513
オスキーなんかで落とすかいな
しかも、この時期からQBやろうなんて真面目な学生落とす意味がない

>>522　うちの大学は悪意があるとしか思えないような落とし方するから不安なんだよね

ん？オスキーの採点者は他大学の先生じゃないのか
仲でも悪いのかな

みんなオスキー対策に友達と腹部診察練習とかした？

>>524合格点が相対評価とか不透明なんだよね

ん？
ＣＢＴ→相対評価
おすきー→絶対評価
やないの？

どっちも絶対評価じゃね？

6段階評価でほとんど5か4だしな。

ＣＢＴ、うちは順位の下何％かが不可になるらしい

>>513
4回生風情が何言ってんの？
試験官に言わせりゃ
「患者も見たこともないくせに、最初からすらすら行くわけない
　私だって実際の外来でとちることくらいざらなんだからねっ！
　そんな奴は来年ポリクリ回って患者さん相手に頑張ればいいんだから！」

>>525
してるよ
ギャランドゥを晒すのﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

>>531
合格ってことかよｗ
ツンデレ試験管乙

誰か、双合診とか直腸診とか友達同士でしたヒトいないの？？

直腸診の練習には専用のオシリがあるじゃないかｗｗ

CBT今年になって激難化傾向ってよく聞くけど
結局採点外になって平年並みに落ち着くんだよね？

六割代続出とかなんないよね？

問題に当たりと外れがある模様。
めちゃくちゃ簡単なのばかり出るヒトがいれば
難しいのばかりなヒトもいたみたい。
自分は簡単なの当たりました。

>>525
うちのグループは男女入り乱れてるからかなり恥ずかしい…orz

>>538
キングウラヤマシス

別に女に触られるだけで女の触診とかはせんだろ
どこがうらやましいのかわからん
女は手も冷たいし

やりちんにはわからないかもしれないが可愛い女に触られて仲良くなれるだけで十分嬉しいもんだよ。

ﾌｰｿﾞｸを想起してしまう俺はｵﾜｯﾄﾙ

>>541
同級生だろ？
最初から仲はいいじゃんか・・・

というか同級生の女って特にもっこりもしないよな？

同級生でも女と仲良い男もいれば男同士で固まってる男もいるだろ。
俺も4年にもなると同級生には飽きてきたのか何も感じない。

ウホッな俺は胸腹部の触診で歓喜ｗｗｗ

>475
俺は7割できたかなって思ってたら86%くらいだったよ

>>547
それで何位くらいだった？

留年で有名なN大だけど
CBTの点数非公表ってうわさがあるｗ
はぁ・・・

１８位だったかな

>>547
レベル高いな。
何大？？

とうとうCBTまで一週間だが、結局QBCBT1巻の80問目くらいまでしか進んでないわ...
皆さん落ちたら笑ってくださいなor2

こあかり３、４やって安心してて暇になったから書店でQB見てみたら
知らん問題いっぱいあって焦りまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CBTの大学事の日程わかれば知りたいです。
知ってるかた教えてください。

(´Д｀)？

>>553　片方で7080両方やれば90以上て感じだな俺の周り

>>552
俺は一週間の準備でなんとかなったぞ。ポイントは
・第二巻から始めること
・適宜復習すること
・細かいところは目を瞑ること
・スピード命！
・とにかく焦ること

OSCE入ったんだが、楽しいなこれ。
今までの丸暗記と違って、実際体動かすからちゃんと身につきそうだし。
やっとやることが医者らしくなってきて嬉しいわ。

誰かTECOMの模試受けた人いる？
今日受けて６割だったんだが、本番だとどおれくらい取れそうかな
ちなみに本番は１ヵ月後で、間に講義あり

間に講義だけなら相当楽だろｗ

>>559
このスレ読み直せば大体検討つくとおもうが…

オスキー受かってた。よかった…

>>559
8割。

てかCBTで落ちるヤシって.......

うちはCBT再試験は6割切りだな。

OSCEで心音の聞き分け問題が出た人いますか？

六割きるやつって学年に何人いるよ？

まだ誰もCBTの勉強始めてない段階での模試だったから
２〜３割は６割切ってたと思う

うちは六割切りで全員合格だった。ちょろいにも程があるっての。

うち7割だ。。。

ってか６割とか７割のやつって....

合格すれば6割も8割も人生変わらんよ
9割以上はすごいが

人生色々
会社も色々

普段全く勉強してないからきついな

勉強してなくても6割はとれる、それがCBTクオリティ！

MEC模試9割だと本番どんくらいかな？

MEC模試はこあかりばっかだから、あんまりアテにならんよ…
クエバンもやったら、本番9割いくんじゃない？

9割越え今年は少ないのか？

あと１ヶ月切ったけどなんもしてねええええええ
しかも試験がぽろぽろ挟まってる。
とりあえずQB３冊今から急いでやるか…。

地底医だけど、うちは9割付近に上位20人がダンゴ状態（20位
は88％くらい？）。俺もその中にはいってるけど、正直たい
したものとは思えん。対策は半年前からコアカリの3、4を繰
り返しやっただけ。あとは、来年のポリクリの予習のためstep
の必要なところを読んだだけ。　

続き。
基本的に講義は全く聞いてなく、実習は真面目にやる感じです。
こんな俺でも9割あるのに。リブロもクエバンも不要な気がす
るけどね。
　

半年も前からこあかりやってたなんて十分過ぎる対策してるじゃねーか。
そりゃ9割近くいくだろ。

たしかに。

>>582
　半年前から対策はじめるのが十分過ぎるのか。。。
　私立の医大生？にしても程度が低過ぎないか？

心音の聞き分けはでなかったよ。
いずれにしてもOSCEは基本的に落ちないよ。

共用試験のガイドラインによると、
不合格の一歩手前で、”不合格だが改善の余地あり”っていう評価項目があるでしょ。
要は本番で焦ってできなくても、一生懸命まじめに取り組んでる姿勢が評価者に伝わればＯＫだよ。

>>584
確かにうちの大学も国公立では無いけど、半年前からやってるやつなんて1人いるかいないか
勉強熱心なやつでも２，３ヶ月前から。それでも1〜２割じゃないかな？
大半は1ヶ月前とか、テスト終わってからだわ

俺は2週間前に勉強はじめる予定

受かるだけなら、それこそ1週間前にコアカリ1ページ5秒の
ペースで解いてれば受かる。定期試験いつも過去問しかやらず落として
いた漏れでもそれで受かった。しかも全国平均より上だった。逆に、俺より
下だったやつってどんだけ勉強してないんだｗｗｗ。

むしろ愚直に標準やSTEPを１からよんで勉強してたやつが落ちる

>>585
thx！
希望が見えてきたお

>>580
半年前からやってるのに３，４しかやらないのは理解に苦しむな。
そんなの1,2週間で十分終わる量なのに。3周するにしても1ヶ月あれば
十分だろう。

ちんぽおおおおおおおおおおおおおおお

ってか友人で１日でかなり終わらせてるやついたぞ。
やっぱそういうやつって頭いいのかな。

やっぱりその辺が地底と俺ら私立の違いだなあ・・・
試験3週間前にやってたら「はええよｗ」って言われたぞ

CBTの準備しないで他の勉強してたら程度が低いことになるのか？
学校であまり重視されてなくて
進級判定にほとんど関係なかったらそういう人も居るだろ

確かに・・こあかりよりも読みたい本ってあるし、他に勉強したいこともある気が・・

CBT本当に意味ないよな、早くなくなればいいのに

>>591
　理解ができないとは、釣りか？
　こあかりの解説まで丁寧に覚え、病名だけがでてくるが病態の説明が
無いものを、stepなどで調べ、関連するものを覚える作業をやっていく
と、半年では到底間に合わないんだがな。
　一ヵ月で終わるとはな、勉強のやり方が根本的に間違ってるな。　

>>595　
　成績の悪い奴はよくそういう言い訳をするよな。CBTの勉強もや
って、自分のやりたい勉強もやればいいだろうに。

>>597
　俺のやった勉強のやり方をすれば、かなり役に立つ力はつくと思
うよ。こあかりの解説は、丁寧に書いてあるところなんかは、国試
用のQBよりも詳しく書いてあったりするからね。国試のための勉強
にもなる。
　まともに勉強すれば、症状から予測される疾患、病態、合併症、
検査方法、治療方法、検査値の意味、などがよく分かるようになる
よ。

でもいくらなんでも半年は長過ぎでしょ
CBTなんか、普段真面目に勉強してれば
対策勉強をしなくても合格点は楽に取れるテストでしょ

半年で１から医学の勉強かよ
これまでの４年間なにしてたんだ

>>599
　CBTを軸に普段の勉強をすればいいというのが俺の考えだよ。
　目的意識を持った方が勉強効率が上がるだろ。　
　

　こんなことを言うのも悪いけど、お前ら想像以上にアホだな。
　私立の奴らがここまでレベルが低いとは思わなかった。
　勉強の根本的態度から間違ってるわ。

>>602　
俺は医学と全然関係ないんだけど。
友達がCBTとかいっててちょっと気になって見させてもらってるんだけど、
勉強とか試験に対しての考えは人それぞれだと思う。
むしろ、そんな狭い考えで他人をレベル低いとか言う小さいやつに
医者になってもらいたくないな。勘弁して。

真面目なんだな君は
そこまでこあかり使いこむ人はそうそういない
ぜひともCBT高得点とってくれたまへ

別に「CBTを軸に」を勉強の根本的態度にする必然性は無いと思うけど。
CBTを軸に普段の勉強をしないなんてアホだなとか言われても、
はあそうですか、としか言いようが無い。

さあ、荒れて参りましたw

まあ、CBTは４年生までの復習のよい機会だと割り切っている、俺は。
こんな試験がない限り、過去問を覚えるだけの定期試験対策では何の知識もないまま卒業ってことになるからな。

607に同意
５年、６年の先輩らに言わせても、CBTやる意味に対しては否定的な意見が圧倒的に多い
でもま、４年間ていうそれなりの年月をかけてやってきた範囲の内容を浅く見返すいいきっかけってことで、
そんなに力まずにやってるわ
まぁ問題集ひたすら解く勉強よりケース本とかNEJMのCPSとか読んでた方がよっぽど楽しいとは思うけどなｗ

>>602

>>601
地底でこんなこという人がいるんだなw
真面目にCBTの勉強して高得点とるのは自由だとは思うけど、将来やりたいこととかあんの？
大学受験の思考パターンから抜け出してない気がする。


>>608
同意

>>598
ごめん、私立の俺でさえ3週間前からで余裕で9割超えてるし
地底レベルがこあかりみたいな低レベルの本を軸に勉強にしてると
は思わなくて聞いちゃった。
まぁ日頃講義をまじめにきいてたからかもね。

あ、５９８じゃなくて５９１の間違い。

おまえらもうほっといてやれよ。
半年もCBT対策して9割とどかなかった奴だぞ。
可哀相じゃないか。

普段から真面目にやってた人なら別だけど、今まで遊び中心で全然知識ないって人が、問題集を軸にして勉強するってのは正しいやり方だよ。　
問題やると、何が重要で何を覚えなきゃいけないってのが見えてくるしな。大学受験の考え方で何も問題ないと思うわ。
遊び中心だった奴も、いくらでも挽回出来るから心配いらないよ。むしろもっと遊んどけ。

旧帝ですが7割いきませんでした
てか周り見ても2週間以上みっちりやってる奴なんて半分もいないよ

CBTはセンター試験みたいなもんよな
難易度低めで、傾向掴めば簡単に高得点取れるけど満点は難しい
合格しなきゃ先に進めないけど、将来役に立つわけではない

センターは家庭教師の時に役に立つ
受験生は時給も高いからｳﾏｰ

CBTは…
まあ、OSCEの問診でちょっと役に立つw

予想道理にすばらしい食いつきだな。お前らｗｗ
コンプ爆発かよ。

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>>618
見てねぇよｗｗｗ
スレがあれるだけだからさっさといなくなれ、私立

>>619
　失礼な。僕はアホな私立ではないですよ！

>>620
いいから消えろ
私立どころかホントに高校卒業してる？ボクちゃん？

あれてきましたね。
そんな時は。


もっこり

>>621
　挑発にひねりが足りないな。つまらん奴だ。

580みたいな人間が医者になるなんて世もまつだな

CBTは早めにやったほうがいいと思うな
連問の勉強は知識の整理にすごく役立つし、基礎のところをやることで、
すごく知識に厚みが出てきたように思う。

と、２週間前に始めたおれは思う。
間をあけて、もう一周やると、上のようになったんじゃないかと

別に受かればいいじゃん
何点だって

どんだけ順位とか気にしてんだよｗ

俺良い順位とったけど話題になるのはなんてその日だけでちょっと空しかった。

ぬほっ、こあかり３と４やってから５突入したんだが七割ちょいくらいしか取れない…
七割ぎりなのに。怖すぎる。

男は黙ってクエバン三冊

>>565
大学毎に実施時期も違うし、利用法も違う。
夏にやる学校もあるし、半分でも受かる学校もある。

ちなみに俺は私立のコを教えてる。授業の補習。
理工系だけじゃないんだね、ついていけない大学生って…。

クエバン問題ひたすら解くことしか時間的にできない。教科書見ないからやってて意味がない気がしてつらい

>>630
医学部生を教えてるってこと？そんなバイトがあるんだね。
友達にいつも無料で教えてる自分が馬鹿みたい。最近
なんか当たり前になってきてるのか感謝もあまりされないし。

>>632
医者になってからも患者に感謝されないぜｗ

お金がもらえるだろ？

今年のＣＢＴの平均点ってあがってる？さがってる？

俺もひとつ学年下の私立の人を教えていたけど、
3浪して大学入った挙句、2留している、どうしょうもない馬鹿だった。
学力以前に、家庭教師に行っても家に現れないこと、しばしば。
一時間お茶飲んで給料もらってた。

俺も私立の学生を教えていたよ。
3〜4時間ぐちを聞いておしまい。
おいしいバイトだった。
おかげでクルマが買えましたとさ。

大学生になってまで家庭教師とか同じ私立でもすげえのいるな

オスキー 『性交経験を持たない思春期の少女の内診』が出た。

>>637
俺もそのバイトしたいなｗ

>>639
直腸診で代用するのが正解だろｗ

オスキーで乳房触診出たよ。勃起した

オスキーの胸部診察の模擬患者が可愛い女の子だたよ。勃起した。

女相手に診察の練習したことないからマジ出たら失敗しそう。
まぁどうせ嘘だろうけど

ああ、嘘だぜ

だが頭頚部診察の時、相手が二次元みたいな可愛い女の子で、マジ緊張した
なんかもうね、「触っていいんですか？触らせていただきますよ？」っていうくらいオドオドした
興奮しすぎて思わず舌圧子をお持ち帰りする所だったわ

BSLのダミー人形が女で、ファーストキス奪われた…

試験前にクラスの女の子が赤まむしってドリンクを一気飲みしていたけど

>>644
上に口に突っ込んだのか、おめでとう。

まあ・・・どこもCBT終わったのかなあ・・・

うちは先週終わった
激ムズだった。ほとんど見たことない問題だし笑

うちは２月のｐ終わり
でＯＳＣＥがその５日後ｗ

>>650
梨大乙

>>649
焦らせるんじゃねぇｺﾞﾙｧ

自治じゃねぇのかｗ

>>652
まあ今に分かるよ

CBT予想より難しくて愛液噴いた＾＾

CBTまで一週間きった。こあかり一周目終わんね。どきどきどきどき

結果っていつ頃わかるの？

>>652
。。

>>652
ほとんどじゃないけどうちのだいがくも結構難しかった

体の診察のときに自己紹介と患者の名前確認するの忘れた。
なぜか試験中「自己紹介なんて医療面接で散々やったからもういいだろ」
って意味不明の理屈を思いついたのが運の尽きだった。


これはオワタな。

夏にやる学校って少ないよね…

>>660
それだけなら落ちないだろ

ぶっちゃけ何もやってないんだが、60パーセントいけるかな？

無理だろ
今年難しいもん

ガチで試験されたら日頃の勉強量を反映する結果になりそうやな

　　　　　　　　　　 ,..-=乂ﾞﾞ巛ミ爻乂彡ミゞｲｨ
　 　 　 　 　 　 ／　､彳"爻=-＝=''"　　｀.:巛ﾐ彡
　　　　　　　 ,:'　ミ''"　..,,》'.::-─‐-､　　　　.::ﾐ爻,,'
　　　　　　　,'　 爻 彡".: :,:': : : ;､:｀:､ヽ.　　.:彡ミ'';
　　　　　　　!ミ''"..〃: : ,:': :,.: ,: :ﾊ:. : :',:ﾞi　.::　ﾐ彡'
　　　　　_,.ﾐ''",,''彡ゞ.: :':＿_':ノﾉ i !: :i |: !.::,,彡"
　　 ,ミ'",,乂彳ﾞ: : : : :i'´,:=、´"　,.ﾆヽﾉ: :!ミ''
　､彡 爻":.　ヽ: : : :.､!ｲ'しﾞ　　　じ〉ｲ: : !
ミ" ,〃::.. 　 　 ヽ: : : トゝ" _＿'　"ノ;'.:/ 　　【OSCE】
ﾐ''" ミ;､,..,.､,.y''",ｨヽ､:.ゝ､　｀ｰ´,.彳:／ おっぱいの触診は
　"''-'-=＝-''ﾞ"´ノ　｀`ゞ｀ r＜彡'"-､ 　　　後ろからだよ
　　　　　　　 ／　　　 ___　ﾞ ,:-'´　　､ i
　　　　　 ／´　ヽ｀￣　　　　　　　　ｰ-ﾞ:.､
　　　　　i　　　　　　　　　　- ､ 　 　 　 　 ｀ヽ_
　　　　　l:　　　　、.: 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ﾞi"
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　 　 　 　 ヒ　　 　 　 　 ﾉj||ｌ||||||||||||l j|!′　‐宀'´ , 　 ､'宀｀ ｌ||ｌ′　 し　し　　 ：　 T
　　　　 　 　 　 ク 　 　 　 �Z||||||||j||| ﾘ　　　 　 '" ,　　!　 　 l|||!　　　。　て 　 　 　 ! ?
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>>664
え…ガクブルガクブル

肝臓の触診がどうもできん・・・

マジで難しいのかよ？
俺の大学、８割くらい「こあかり」やってるけど

こあかりからは1割弱くらいしかでないからほぼ実力の試験だ

こあかりと同じ問題が出るとは思ってはいないけど、難易度がどれくらいなのか心配。

CBTの参考書だと
リブロ＞＞＞＞＞こあかり、クエバン

みたいな感じになってるけど。

>>557
サンクス
「とにかく焦ること」の一言で背中押されました。
何とか月曜からの4日でQB３冊間に合った。旧版の1200問ぐらいだが。
結果は･･･とりあえず5、6ブロックむずくてワロタ

みんなこあかりに毒されすぎ。
普通に自分なりの勉強をしていた方が効率がいい。

国試と違って「みんなと同じことを繰り返す」ゲームじゃないわけだし。

５、６ブロックはむしろこあかりより楽だった。同じ問題はなかったが。
ただ３ブロックは死滅した。

周りの友達が難しがってたブロックも全然違うし、実際オレが簡単だったとこも人の問題聞いたらめっちゃ難しかったり。

つまり引きがすべて。
でも授業きいたことないオレでもなんとかなったから大丈夫だよ。

クエバン何周かやればいけそうか？

今日CBTの結果返ってきた。結果は七割で学年のケツから三十番目くらいだった。
まあ再試にならなかったから良しとするか・・・

まぁ１割ちょっとってとこだが、
その１割ちょっとをあの問題集数冊で貫壁に取れるのはでかい

>>677

問題のレベルとしてはどう？
年々、難しくなっているのか？

>>679
試験本番一日前にコアカリを本当にざっと見たくらいしか勉強してないけど、
まあコアカリの問題よりは難しかった気は確かにするなあ。
テコムの模試よりは流石に簡単だったけど。

結局こあかりとクエバンどっちがいいのよ

リブロ・QB・こあかりではそもそもスタンスというか用途が違う。
よって比較も難しい。

試験2週間前にやるべきなのはどれ？

己が何を望むのかによっても変わってくるでしょ。
ひと通り復習をしたいのか、ただ問題をさらいたいだけなのか、とか。

結果ってどれくらいで返却されんの？？

実施時期がバラバラ(春夏秋冬)なのに、順位とかを出すのはナンセンスな気がするけどね。
同じCBTでも、TOEFLみたいに計算に基づいた点数がその場で出るならともかく。

>>689
全国順位は出ないよ。せっかく学年で一番とったのにむなしい。

>>669
肝臓なんて触れたらまずいだろ

ところで、全国順位は出るの？

CBTなんて結構適当だよな
なんだかんだ言って問題の当たり外れで5パーセントくらい左右される感じがしたし

>>689の優しさに嫉妬

帝京大学の平均点知りたいな。今日あたりが試験だったかな。

MECやってみたけど、全く意味無いな
こあかりやれば８割以上は確実に取れるってどんだけよ

試験終わった後でいえるが、試験数日前になると知識の入る量と抜ける量が一致してきて無意味な日々を過ごしたって感じ。

ぶっちゃけどうなの？
一か月前から一日2時間やるより、直前一週間に一日8時間やった方が良い的なテストなの？

そんなこと議論してどうすんの？

参考にするに決まってるだろう

二週間前に4時間でFA

日頃から勉強してれば無対策で十分おｋ
そもそも成績の利用法は大学に一任されてるんだから各人で目標が違うかと

さっきから要領をえない回答ばっかだなこのスレｗｗ

そもそも質問がｗ

裁判員制度導入で、法廷でのプレゼンで「○○先生は学生時代は講義にも出ず…」と言われる時代。
法学部の同級生に言われて、まじめに勉強しておいて良かった。
でも弁護士が開示請求する資料には、さすがにCBTの成績は含まれないのだろうな。

普通にやれば８割とれるだろ。
まぁ真面目に授業受けてるのが前提だが。

底辺駅弁医のうちが平均8割強だから、
全国平均はジャスト８割くらいかと思われ

むしろ東大とかの方が平均が低い

大学別の平均点なんて試験日程にも左右されるしね
CBTの前日とかまで
臨床系の試験は入ってる大学もあるだろうし

うちも直前まで臨床の試験はいってるよ
マジキチ

CBTの成績ってマッチング等に影響出る？

出るわけがない｡てか成績ってどれくらいで出るわけ？

うちは10日ほどで出た

１週間くらいででるっぽいな
又聞きだから確証ないんだが聖○は学内平均７６点くらいだったみたいだな
聖○でそんなもんってことは周りはもっといいのかね
俺そんなに取れてる自信ネエヨ

俺セイマソ以下だわｗｗｗ

なんか噂では全国平均は８０点らしいね。

にち○いも製麻と同じくらいか

全国平均８０かよ
高すぎねえ？俺８割はぜったいいってねえぞｗ
ちなみに日大は７４くらいって聞いたがやっぱ国立の連中がひきあげてんのかね

ｶｽでｽﾝﾏｾﾝ

問題の難易度は「こあかり」や「クエバンCBT」クラスだよな？

難しくなったとか、不安を煽ったやつがいて気が気でないのだが。

週明けCBTあって今日から始めたけど
こあかりクラスでも
半分もわからんｗ

機能まであった臨床系の試験で細かい知識はついてるけど
基本がわかってないわｗ

難しくなったって去年受けてないから比較できないだろｗ
留年して２年受けてる奴が言ってるならアレだけど
ただ難易度はコアカリレベルよりは難しかったよ
６ブロック通してコアカリとまったく同じ問題は２０問あったかな〜程度
ただ４年間サボりまくって定期試験はカコモンで乗り切ってきた下積みまったくなく決して賢くもない俺が
３週間前から初めてコアカリの３，４，５，６でなんとか７割は超えたわ
コアカリの解説もしっかり覚えておいてよかったわ、丸暗記だと無理ｗ

まさかの直腸診

>>718
なんとなくおまえとは悪い友達になれそうな気がする
こあかりやるかな

まさかの双合診

ttp://www.med.osaka-cu.ac.jp/ssc/070620%20015.jpg

これか・・・

>>722
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちは乳房の検査なかったな

オシリはあったけどｗｗ

>>722
あーうちの大学もこれだわ

このくらいリアルだといいな
http://www.dollnomori.net/doll/image/16_x.jpg

寝かせて末節と手掌で探るように！

平均点引き上げてるのは国立私立関係なしに進級判定に使われる大学
そういうとこだと毎年酷使合格率低い私立でも平均点高い
ま、あとの２年で周りに抜かれるんだがねw

>>727
まぁ国試合格率の最底辺が私立ばっかりなのはおいといて、
上位の私立は地方の国立よりずっと国試の合格率まともじゃねｗ

任天とか？

思春期女児に胸膝位で浣腸ってのが出た。

いやぁ、看取りが難しかった…。

国立は基本勉強しない上に、臨床科目の定期試験の真っ最中にCBTの試験をする・・・と言い訳してみても、うちの平均点数は悪すぎるわなｗｗ

面接
頭部
胸部
腹部
神経
外科・救急

からしか出ないだろ。
オスキーは。

>>733
だよな？
うちの大学だけ浣腸の勉強してないのかと思ったぜ

肛門・直腸の診察が思春期美少女設定だとどう変わるんだろう

>>734
術者が男性の場合、勃起の危険性がある。
勃起がバレたら試験終了だからな。

直腸診なんか出ないだろ？

>>735
それはやばいな。俺は試験開始と同時に失格だ。

直腸診は普通にでたよ
お尻のキットを使って、肛門周囲の視診・触診、直腸の触診と便の性状の確認。

>>737
模擬患者じゃないのか…
汚いメタボのオッサンのケツの穴をほじくりたかったぜ。

うちは

面接
頭頸部
胸部（バイタル）
腹部（直腸診）
神経
外科手技（ガウンテクニック）
救急

だったよ
血圧も直腸診も全然練習してなかったからビビった
てかあんだけ練習した打診する機会が0で寂しい

>>738
模擬患者はオシリの横に座って、返答してくれたよ。
「痛いところはありませんか？」
「ありません」
「違和感を感じたりは？」
「ないです」

お尻をはさんでの会話を試験官がまじまじと見つめる…
思い返せばシュールな光景だ

>>740
模擬患者はいるんだね。
ケツだけの模型に向かって話しするのかと思ってた。

>>739
愛知ですか？

うちは

面接(シゾ)
頭頸部(ボトックス希望)
胸部(アイゼンメンジャー)
四肢(非カタギの第四指接合術)
泌尿器(皮切り)
臨床上手は床上手(夜のテクニック)
救急(膣痙攣)

だったよ

>>743
お前それ面白いと思ってんの？

>>743
さむいんだよ。死ね

>>743
CAT○に連絡しておきました。

>>728
地方の国立ほうが合格率高くね？
特に西日本

間違えた東日本だ

合格基準が厳しいとか？

西日本の俺の心境

747 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 01:15:46 ID:???
>>728
地方の国立ほうが合格率高くね？
特に西日本

＼　ヽ　　　　　/　　/　　／

ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
　 ( ヽ(ﾟAﾟ )ﾉ('∀`(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　|　|ﾉ　ﾉ└　　)V 　/
　　　「 「　　「　「 「 「

　　　　　↓↓↓

748 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2009/02/01(日) 01:16:19 ID:???
間違えた東日本だ

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::: : : :　　　　: : : :::::::
:::: : :　　　　　　　　: : :::::
　　('A`('-`('д`('_` )
　　ﾉ　ﾉﾉ　ﾉﾉ　ﾉ)　ﾉ|
　 「「　「「　「 「　「 「

みとま曰く東日本の駅弁は県外脱出したいから早期に国試対策始めるらしい

宮崎はすごいなｗ

どげんかせんといかんから

今日テコムの模試の成績表返ってきたけど
やっぱり、俺もだけど勉強してないからか皆まだ点数低いな
六割ジャストで四千人中千位くらいだったから三千人は六割取れてない
これから追い込んで八割に持ってくのかな？

>>754
大丈夫か？
とりあえず検討を祈る

>>755
あと１ヶ月弱あるから大丈夫だと思う

こあかりのまず正解ありきの後付け的な解説を見るとアプローチを買う気が失せる。
正直４連問の解説はいただけなさすぎる。

ちらみしたけどアプローチとこあかりの開設は全然別物じゃないか？

別物なのは知ってる。
知ってるけど、解いててストレスを感じてしまったのでこんなところで愚痴ってしまった。
スマソ。

こあかりの連問形式って「〜でないのはどれか」ってのがやけ多くない？

だれかお馬鹿な私に教えてください。

28歳女性・主訴＝鼻閉
10年前より鼻閉を繰り返す。数ヶ月前から鼻水・鼻閉が顕著化。
気管支喘息・アトピー性皮膚炎の既往はない。

なにを疑いますか？

その鼻閉についてもう少しｋｗｓｋお聞かせ下さい。
また、その鼻閉についてどう思い、どうしたいと考えますか？

医療面接かよ。
つうか、CBTマジでダメな気がしてきた。

761ってたしかこあかりにあった。
アトピー素因をあれだけを否定しておいてアレルギー性鼻炎ってやつじゃない？

気管支喘息・アトピー性皮膚炎の既往はなくても普通にアレルギー性の鼻炎はおこるだろw

いくらでも起こるがCBT的にはどうかと思う。

時々変な問題あるよな
それだけじゃ診断つかねーだろっていうやつ

解説で「この問題はあまりよくない」みたいなこと書かれててﾜﾛﾀ

引っ掛け問題なんじゃないのか？
1型アレルギー反応は無いとみせかける。

その解説自体にも「あまりよくない」のが沢山あるｗ
その点、QBは問題は厳選されているきがする。

再現が不完全なだけであって欲しい。
本番でわかんねー問題でたらいらだちそうｗ
友達に言ってもわかってくれねーだろうし。

そういう問題に対してその時点で具体的な苦情を言えないのがくやしい。

こあかりはもともと解説をしっかり載せる趣旨の本じゃないでしょ。
「こんなん出るよ〜集」という方針というか。

たしかに。でも、そうなるとまたメディックメディアが優勢になるのかな。

>>773
まぁ、今のところ寡占状態でも学生側に不利益はないけどね。
値段が釣り上げられてるわけでもないし、改訂も割と頻繁だし。
ynにいろんな本のリンクが貼ってあるのは助かる。
病みのリンクを貼ってくれるともっと良いのだが。

病みっていうんだね。うちらはガミエルなんだ。

>>775
うちは「みえる」だな
因みに病態整理できったは「できった」って言ってるなｗ

うちは「病(びょう)みえ」「できった」だ

「病気がみえる」と「できった」だな

婦人科だけ「婦人がみえる」だったけどｗｗ

やはりこあかりの解説がクソだと思ってる人は結構いるんだな。

>>761
Kartagener笑

CBT四日前なのに>>761が慢性副鼻腔炎だと思ってしまった俺に一言

kartagenerって副鼻腔炎

>>782
>>780を受けてのレスだろ？

>>783
どゆこと？

>>781
あれ？俺がいる
まあまだ一ヶ月あるけど、耳鼻のテストあったばかりなのになorz

もうＣＢＴ受けた人居ない？感想聞きたいんだが。今のままで六割越える自信がない。

>>786
去年よりはたぶん難しいと思う
こあかりから出るのは１割ちょっと

現状のこあかりの解説では後輩には勧めにくいな。
QBやって余裕があるなら、こあかりでプールを拾うのが一番か。

クエバンの解説良いね。
ただ、問題数が少なすぎる。

>>787
ありがとう。どれくらい取れた？あと、どれくらい勉強したか良かったら教えて。

もう少し、4連問を増やしてくれると助かるかな。
単純５択はあんなもんで十分じゃないか？

こあかりは数が多いだけで、内容重複しまくってるのがなぁ

こあかりは問題数多いといっても
同じような問題がちょっとかえれて無駄に多く聞かれてるだけじゃね？

AED選ばせる問題とかかなり続いた気がする

>>790
１ヶ月かけて、こあかり３，４をだらーって解いた
大学の平均点は７割後半、自分は８割前後だとは思う
まだ点数が出てないｗ

>>793
返答ありがとう。そんなに出来るのすごいな。コアカリとか最初から結構解けてた？

>>794
まぁまぁってとこかなぁ
無勉で模試８割いったときには笑ったｗ
運がよかったんだと思う

そうなんだ。コアカリ解いてても六割くらいしか解けない俺は大丈夫なんだろうか。

>>796
なんだかんだで受かるから大丈夫！

>>797
ありがとう。受かるよう頑張るよ。

進級条件じゃないからやる気おきね

>>799
うちも

でもさ、マッチングに関係あるとか学務課が言ってたんだけど
本当かな？

見るとこは成績表の提出求めてくるし
トータルのすべての成績見るんじゃね？

まぁブランド病院に行く人しかほとんど関係ないと思うけど

成績って、ほとんど可だわｗｗｗｗ

まあ、ブランド病院は行かないけどｗｗｗ

>>781
なわけねーだろ
良く問題文読め
死ね

>>804
医師として不適切な発言はどれか？
Ａ．死ね
以下略。

もうちょっと考えて発言したら？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／>>804￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>800
その件、他スレで散々既出だけど。

ＯＳＣＥ、外科手技が微妙だ･･･
滅菌を保てない動作上のミスって地雷なのかな？

>>761のレスをよくお読みになれば、
「慢性副鼻腔炎」を疑うというのはまず在り得ないであろうということは
平時より医学を勉強されているCBT受験者様にとっては
私が御指摘するのも失礼となるのではないかと憚られるような
ごく当たり前のことでございます。
この事の理解が難しいとお感じになられるような方は医師を志すのは
諦めたほうが良いのではないかと愚考する次第で御座います。

なぜ>>761だけで慢性副鼻腔炎が除外できるのかわからんのだが

僕の学校は底辺私立だけど
学校平均７７％だたお
他の学校の人たちは恐れなくていいと思うお

>>808
清潔にして操作するはずなのに
鑷子とか鉗子とかが１本ずつなのはどう考えてもおかしいと思った
もしかしたら同じ大学かもな

OSCEなんてものでポリクリに必要な最低限の検査技能が身につくとは思わないんだが

所詮CATOなんてものは世相に合わせた金厚め機関でしかないな

天下り機関なんだから仕方ないっぺよ

>>813
CATO=

>>810
>>804と>>809は釣りだろ…おすすめ2ch見てると何故か予備校生が見てるみたいだし
アレルギー性鼻炎と慢性副鼻腔炎は鑑別しにくいと言われてる
しかも>>761は症状の日内変動や眼症状に一切触れてないし選択問題で無い限りアレルギー性鼻炎と断言するのはやや強引だと思う
まあ「くり返す鼻炎」って記述が季節性を示唆してると思えないこともないが…別に慢性副鼻腔炎でも矛盾しないだろ

あーそんな問題あったな・・・
アトピーとかないよって言いまくっといてIgEやるんか・・・
ってなんだかだまされた気分になった・・・うん、勉強不足なだけだが

まぁアトピーなくてハウスダストの鼻炎持ってる人いるし、そう考えたらおかしなことじゃないかな

こあかりの4-2やってるけど一番目の問題が一番ムズい気がする。解説もこたえありきの解説だし、クエバンの方が良かったかな？

『こあかり』は解説を読むものではないと思う。他のCBT対策問題集は予想問題。
『こあかり』は再現問題集だから、どういう問題が出るのか、その切り口をみるのための本だと思う。クエバンCBTの予想問題が実際のプール問題とピント合っているのかは不明。解説は詳しいけど。。。

>>820
QBもプール問題なんだが・・・

>>811
多分同じ大学の希ガス
昨日からOSCE実習中じゃね？

CBTは矛盾とかで除外するってよりも
典型例の問題だから素直に一番ありそうなのを答えればいい

その典型ってのがね…
臨床経験をつんでいない人と出題者の間に知識量の乖離が当然ながらあるわけで、本にもなかなか書いてあるもんでもないから難しい。
とくに４連問の１番目

こあかりの選択肢が難しいと思われるのは、択一なのに除外しきれない
選択肢が多数あること。しかも考えれば考えるほどドツボにはまる。
その点、QBはちゃんと考えれば確実に除外できる問題が多い気がするなぁ。

実際のCBTの問題がどちらの傾向なのかはしらないけどさ。

まあそんなに真面目に考えなくてもいいんじゃね？
合格点さえ越えればさ。

>>826
マッチングに影響します

なんたって、各都道府県で研修医の定員決まるらしいからね

>>827
俺の行きたい県は多分定員が増える。
ますますモチベ上がらない。

CBT明日だヤバい…確実にクラスの底辺だ

うちも明日から試験だわ・・・・

俺何もやってね
うちの大学の平均点７割きると思うｗ

>>829
同じ大学な気がする。
10：00からでしょ？

くだらない疫学って出してほしくないな。
最も多いのはどれか？で40％と30％の差とか。

9割とれない奴に下らない問題とかあれこれ言われたくないです。

こあかりとQBで、東南アジアから帰国する問題がかぶってるんだが、
こあかりはB肝って書いてあってQBにはA肝ってある。

ちなみに両方とも20代男性、東南アジアから帰国後発熱・黄疸

これはB肝でおｋだよな？

>>834
A肝じゃね？
Aは経口感染でBはSTDで血液感染だからBは特殊すぎる
後黄疸はAでは典型的だがBではまれ

あ、すまん
今ちゃんと調べたら顕性感染の場合黄疸はAだと70％で、Bだと25％で出るらしい
まれってほどでもないな

あたしもA肝だと思う

かぶったときに基本的に信用していいのはQB
こあかりはただのプール問題カタログだからな。

ＣＢＴ的には「より確率の高い方が正解」だから、Ａ肝なのかな

まぁこあかりとクエバンで、どっちの解説を信用するかといわれたら……ｗｗ

医学評論社もこのままこあかり出し続けたらシェア落とすぞ。

>>831
結果が出てもし落ちたヤツいたらボクです

もしかしたら、こあかりの解説は「もし、血液・性交渉ならBである」ってなだけで
本症例に関しての記述ではないのでは？

CBT用の参考書の解説の出来で
アプローチに行くかQBにするか決める人結構いそう

既出だがアプローチとこあかりでは出来が全然違うんだけどね

まぁあくまで中身ではなくイメージの問題やからね

みなさんありがとう。みんな優秀ですね。

B肝の問題って現地の人と性交渉云々って書いてなかったっけ？
B肝しか性感染症なかったから、B肝かなーと思った記憶があるんだが。

847だけど、俺がやったのはこあかりな。

こあかりの解説は専門医が片手間に作ってる（たまに説教臭い）
クエバンの解説は誰が作ってんだろ
やっぱ国試浪人のバイトかねぇ

こあかりの解説って専門医がやってるのか、そうとは思えない解説も散見されるが

調べたけど、A肝も広義のSTDに入るみたい。
ただし、アナルセックスや肛門を舐めた時だってw
BかAかを鑑別するためには、行為の詳細を問診しないとw

ってか、こんな紛らわしい問題、採点除外だろーな

>>847
あぁ、それだぁ。AがあればAを選べばいいんだな。
なんか簡単なこと聞いてごめんごめん

うう、みんなありがとう〜

うちは夏なんだけど

>>851
20代男性だろ？
アナルセックスだな

やはり出来て5年程度じゃ問題の程度はそこまでたかくねぇーな

そのための問題審議(だったっけ)です
>>851
前と後ろ両方やったかもしれんし素直に血液検査すべきだろｗ
「アナルセックスしましたか？」まで聞くのは気が引けるｗ

てか、実際問題AとかBとかって問診だけで決定しないだろ。
くだらん問題ださないでほしいわ。

金まで払って出来損ないの問題とかされて挙げ句の果てにブラッシュアップ
に協力しろってか。天下り団体マンセーだな。

まぁ、勉強する良い機会になるのは事実だけどね。

でもそもそも医療って科学的に100%こうだ！
と断言は出来ないところを、
無理矢理言い切っちゃうようなところあるからなあ。

逆に言うと「決定」と言ったってそんなの後から幾らでも変わる仮決定に過ぎないわけで。

別にそんなの日常的な診療とか、或いはもっと「適切」な問題でもそうだろ。

「患者は常に100%を求めている」ってことは普遍的だけどね。
総合医よりも専門医志向だし。

診断と治療を分業にすればいいのにな。

だから十万例に一例の症例でたまたまミスったら
訴えられて患者が勝訴するわけですね、分かります。

つうかそれじゃ足りない情報で無理矢理診断確定させるCBT側と変わらんぞ

結論：CBT廃止

まぁ臨床前だし、「ごっこ」でいいんじゃん。
研修医になったって初めは何もできないんだから。

でも建て前は医学生もチーム医療の一員たるための試験だよなw

無理無理ｗｗ
卒後2〜3年目ですら年下の看護師にバカにされることもあるし。
やっぱり現場で手を動かしてナンボでしょ。

海外のbslみたいにいかんのはなんでだろう・・・
卒然共育だけで一通りの科をみられる力量が得られれば
研修だって１年で十分すぎるのに

「研修医？俺を馬鹿にしてるのか。代わってもらってくれ。」って世の中なのに
ましてや学部生なんて…。卒前教育に理解のない日本ではまず無理でしょう。

コタツに入ってＣＢＴ勉強してたら、いつのまにか寝てしまっていて
起きたら脚を低温火傷してた
小さな水泡と発赤があるから浅達性II度かな？

大学病院は基本的に学生の参加（見学）を拒否できないようにしたらいいのに。
いやなら救急じゃない限り来るな。

>>870
低温火傷は見た目は発赤と水疱でも実際は�U度や�V度に達してることもあるらしい
受傷時間が極端に長いのと脂肪の血流が表皮の血流に比べて低いために表皮が修復しても深部がダメージを受けてるということがある
さあ鉛筆で皮膚を圧迫してみるんだ

>>872
だいぶ痛みと赤みが引いてきたからそんなに深くないんだと…思いたい･･･

CBT簡単すぎて吹いた
こあかりとまったく同じ問題も結構出てるし・・・

平均点が８割近い理由がわかたわ

>>874
詳細教えてくれ。今勉強してるが受かる気がしない。

ＱＢ3冊とこあかり1冊（Ｃ）をかったおれは馬鹿ですね？

中堅私大のオレでさえ９０パー超えたから余裕だろ。
全然学校に来ない奴でさえ１週間弱勉強しただけで80パーいってたし。

QBよりはこあかりのほうが使える

そんなこと言わないでくれよ･･･1万3千円もしたんだから･･･

いよいよ明日だ。

頭が痛い
胸が痛い
血痰がでる
動悸がする
発疹が全身に現れている
脱毛が高度
鼻閉塞感あり
血尿蛋白尿あり
右上下肢の脱力感・しびれ感あり

俺は死ぬのか・・・

>>880
>脱毛
元々だろ、常考…

去年は全国平均、77％みたいね
公式の冊子によると

>>880
血痰はまずかろう

相変わらず４連問の1番無理。

>>884
あれ無理
こあかりの先天性胆道閉塞の問題とか答え聞いた後も納得できない
何で便の性状より先に哺乳について聞くのかと

もちろん解説は読んで哺乳による黄疸の可能性を除外する意図は解ってる
しかしどうしても白色便の確認に優先するとは思えない

4連問の恐ろしいところは、2問目の問題文で間違えたことに気付き、ああああああってなるところ

学内試験の再試途中にCBTあるからまったく対策できない

無勉で受けることになりそう

落ちるかな･･･

それでも合格しちゃうのがＣＢＴクオリティ

問題審議？とかいうのがまったく機能していない。
審議を押す前に監督者の審査を受けなきゃいけないってなんなの？
自由に押させろよ。「わからないからって押すな」という気持ちもわからん
でもないけどよ、４連問とか明らかに疑問符だらけだぞ。

>>871
そうそう。そもそも教育機関付属の病院なんだし。
そして高度な医療を安く試せたりするわけだし。

４連問で３連続で間違えたときのショックは異常

４連問は臨床能力じゃなくて出題者の意図をどれだけ読めるかだからな。
また違った意味での臨床力を問われている。ＫＹな奴を落とす作戦なのか。

重要でないのはどれかってのはまだ解るがまず聞くべきことってのが意味不明
あの形式なら正解以外は全部的外れな質問にすべき

>>890
え、あれって監督者の審査受けるの？俺は勝手に審議依頼したが。

>>895
正確には問題審議を受けてCATOか何かが調査して
それでも異常が無いと判断した場合に呼び出されて何がおかしいと思ったか問いただされるらしい

そんなん呼び出されたらめんどいし、押さないよな。

こあかり5の問題28の解説が面白すぎた

･･･深夜に爆笑して、俺疲れてるのかなって思ったｗ
あと300問/dayぐらい解かないと本番までに終わらん

>>898
kwsk

うちの大学65％取れればいいんだけど
無勉ﾒｯｸ模試で60％くらいで、１週間ちょっとこあかり3、4やってるけど65％行くかな？
四連問は途中までで諦めました


こあかりだと解けるようにはなってきたけど、実際当日解けるかなと思うと不安だ
基礎系やってると臨床忘れるし臨床やってると基礎が抜けていく…もうやだ

三歳の子供に採血
おとなしくしていたら全然痛くないからね
↓解説
×注射は痛いのに子供にも大人にも嘘はだめである

のことか？

>>901
なるほどw

コアカリ５，６ってどうなの？
けっこうでるのかね

>>901嘘も方便だと思うが…

痛いのは先生が下手だから、が真実だ

>>903
今日試験あったけど、結構出たよ。
5･6は何がなんでも完璧にしておくべき。

３，４よりも５，６のが出てるっぽいな

こあかりの３，４は１割もかぶってなかったわｗ

クエバンのほうはどうだった？

>>908
34二年分しかやってない俺ｵﾜﾀ

かぶってかなろうが頭入ってりゃ解ける問題ばっかだよ。
じゃなきゃこんな高い平均になるわけないでしょ。

5、6だけのやつでも3、4だけでもちゃんとやりゃ七割近くは平気だと思う。あとは今まで次第だけど。
でもオレみたいに今までさぼりまくったやつは5、6やって問題が少しでもかぶるの期待するより
3、4でしっかり範囲潰したほうがいいと思う

オスキーって星印ついてる項目は試験に出ないよね？

実はCBTよりOSCEのほうが実は難しかったりする？

>>913
実はＯＳＣＥの方が実は難しいよ

嘘だ。
オスキーなんて直前にチョコっとやれば受かるよ。

>>909
CBT受けたときクエバンの方から結構出てたぞ
コアカリも見たけど俺の印象ではクエバンのほうが出てた気がする。
特にブロック１はそうだった。

こあかりから多くでて当たり前。
クエバンに比べて単純に問題数が多いからな。

歯学部のCBTの結果って、いつでるの？？
春休みの予定がなかなかたてられないよね

こあかりばっかやってると連問ボコボコになるよ
今日の俺がそうだった…ブロック４までは順調だったのにorz
６割はいってるはずだが…ブロック５が鬼畜すぎた
主訴は下腿浮腫と疼痛で、ヒ腹筋に把握痛有り…診断は？
↑こんな問題ばっか出た

>>919
weil病だと思ったけど違うのかな

>>920
ビタミンB1欠乏性アミロイドニューロパチーが正解
一応選択肢に「ビタミン欠乏症」というのは有ったんだが…知らねえよorz

なるほど・・・
蛋白尿→浮腫
黄疸
出血傾向
がtriasで、把握通もあるからWeil病かと思ったｗ

ビタミン系は浮かばなかったぜ・・・

Weil病ってはじめて聞いた

やっぱよその大学の医学生は勉強してるな・・・

>>919の文章読めばビタミン欠乏症しかありえないだろ……

すげーおまえら頭いいんだな

>922
及第医学部の学生さんでつか？

黄疸出血性レプトスピラ症の方なら聞いたことあるんじゃない

歯学部は来なくて良し。
医学部と口を聞くなんて100年早い。

>>927
なんだ、ワイル病のことか

黄疸出血性レプトスピラ症
なんてはじめて聞いたわ

>>924
下腿浮腫、疼痛、腓腹筋に把握痛。

DVTでも起こり得ますが、いかがですか？

>>931
Homans徴候だな
多分俺も同じ問題受けたと思うが把握痛に続けて足関節背屈で痛み増強って文章が有った
深部静脈血栓も選択肢にあったからそれ選んだわ
ビタミン欠乏症とは夢にも思わなかったから正直書き込み見て焦ったww
ただあの二行で判別とか無理だろ…糞問題

わざとみんなの知らないような稀な疾患をあげて、「知らないぞ」なんて台詞をきき優越感に浸る医大生乙

煽るなよ・・・・・
そんな感じで出た問題で分かりにくかったのを色々挙げてくれると助かります

問題の漏洩ですね、通報しましょうか？

>>935
あれほど意味の無い規則も無いわなww
守ってる奴なんかいないし幾らでも言い逃れできるw

今日終わったけど、ブロック６の難易度の上がり方半端なかった。
俺の運が悪かったのかもしれないけど、次の問題に進んで問題文を見るたびに前の問題の間違いがわかる。
総合9割ねらってたのに、微妙かも。

ブロック６の問題で
この患者で最も必要のない検査はどれか選べって問題で
次の問題いくと
Ａ・Ｂは陽性Ｃ・Ｄ・Ｅは見られなかった

で結局全部検査してるやん
ってのが何問かあったな

苦情がきたんじゃないか？
答えがわかると精神的にやられるからやめれと。

しかも「みなさん違う問題なので誰が漏らしたかわかります」みたいなこと言ってたわ。笑う。

ってかどっから何を経由してこあかりの出版社に漏れてんだ？

どうせ漏れるんだし、漏れても範囲が広いんだから復習のために正解ともども成績を返却しろよな。
高い金払って試験だけなんて、天下り団体はどんだけぼったくってんだよ。

6ブロック、自分の少ない知識をフルに使って何とか答えを導けたときは何か嬉しい。

しかし、その症例は採点対象外でしたとさ。

各医学部が毎年100題ずつ出してて5年目だから4万問ぐらいあるんだろ。
ネットとかで全部公開すればいいのにな。「全部やれるもんならやってみろ」ってｗ

しかし、こあかり4連問ひどいな。問題がひどいのか再現が上手くいってないのか･･･
そこんとこどうよ？＞受けた人　本番の問題もなんかわけわからん感じなの？

◎の部位の筋を支配する神経はどれか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─¬-､＿＿＿
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　　　　　　 　 　 /|_　／!　 ヽ　　　　　　 　 　 |　|/　　!　ヽ　　　　　　　　　　|i
　　　 　 　 　 　 | ヽ　　|　　|ヽ　　　　　　　 　 ! ゜　 ヽ　 !　　 　 　 　 　 　 |′
　　　　　　　　　 i_／￣￣ヽ!　',　　　　　　　　 !　〉　`ｰ-､ !　　　　　　　　　 !
　　　　　　　 ,∠´／￣ ＼　ヽ‐!_,､-‐-､,_　　　l /_,,-──-!　　　　　　　　　 !　,､-─‐-､
a上殿神経　　　　
b下殿神経
c大腿神経
d閉鎖神経
e坐骨神経

320問中、何問が採点対象となったかを知っていたやつがいたんだけど、
そんなもん分かるもんなの…？
その人曰く、245問が採点対象になっていたと言っていた。
本人になぜ知っているのか問いただせば一番早いが、どうしても教えてくれない…。

>944
わけわからん感じ。
本当に吟味された問題が出ているのかを疑ってしまう。

4連問って採点対象になってる問題が少ないと聞いたが本当か？

>>946
配られた要項によると240問じゃなかった？

非採点は四分の一って聞いたからそれだな
こあかりばっかの人は60点ぐらい上がる寸法だなw

ぶっちゃけ何もやってなくて６割いく？
なんか、ＣＢＴの説明でサンプルみたんだが
まったく分からんかった

今まで積み上げのある人ならいくと思う。
でも問題集やっとけば安心じゃないかな。

サンプルの問題は難しすぎるよなｗｗｗ
あんなのはでないよ

OSCEって余裕じゃない？

>>937
８割いったかな？と思ってた俺が９割いった。
マジビビった。CBTの自己評価は全然あたらない。
あんたは間違いなくいってるよ

おまえは、もういっている

9割とると大体上20%には入る感じ？

■■■CBT/OSCEなんでもスレッドpart8■■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1211702497/

3年前なら9割で上5%には入れたな

共産党も悪くない
http://www.min-iren.gr.jp/ikei-gakusei/igakusei/zi3_tudoi/

>>946ありがと。
こあかりやっと二周目に入れた。
月曜日が試験なわけだがｗ
5と6の復習中心にやったら終わりだな。

頭：目、口、甲状腺、頸動脈聴診
胸：肺（視診打診）　心臓（視診打診触診）　心臓音2個
腹：蠕動音、視診打診触診、腎臓
神経：通常歩行、つぎ足歩行、四肢感覚、上肢下肢反射、バビンスキー
救急：普通

正答率だと俺より2％ほど高いヤツが、難易度考慮した偏差値？θ？
みたいのだと、俺より低くてなんじゃこりゃ、って思った。

直腸診が出たぜ

http://bbs1.elog-ch.net/script/manga/bbs/img/5342e063.jpg

こういうことですね、わかります

みてないけど小学校低学年の女の子が大腸ファイバー検査でアナルに目覚める画像だな

>>965
お前変態じゃん
医学部の学生としてどうかと思う・・・

自民党が腐りきっているこの世の中だからこそ、共産党が輝きを見せる！
http://www.min-iren.gr.jp/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1116230895/

医学部の学生なんて変態だらけ
患者の前で見せなければいいんですよ

導尿専門医に、俺はなる！

彼女と会うと必ず直腸診やってるけど初級変態くらいだよね・・・？

まだ入門編だな

彼氏の肝臓の位置を同定する自分は普通ですね

俺手でコルコスコピーしてるわ

私男だけど、後輩の精巣挙筋反射をみた

>>972
前立腺の触診やれよｗ
肝臓って打診法でってこと？

ヒューナー試験しろ

乳汁分泌試験＝＝3
＋
　双合診は？

今日の直腸診シュールだったわ

>>948
そのはずなんだが、そいつ曰く、245だったと…。
デマかな…！？

960 はひょっとして同じ大学かな？
残り1日ですね。

>>956
今年のCBTは得点率90％で上位2.5％（評価6）に入るぐらいかな。

評価6は8割台真ん中くらいでも出てた気がする。

>>958
>>981
>>982

あ、そうなんだ。ありがとう。やっぱり9割はなかなか出ないってことか。
まぁでも旧帝の人とかはめちゃ適当にやって8割くらいとってるって感じかなぁ

去年のデータだと４５％の人が８割以上だから
たいていの人は適当にやって８割くらいはとってると思う

なるほど。
今年も同じくらいと見て間違いないよな。
うちの大学平均やばそうだ

適当に勉強したけど８割いくんかな

普通に勉強すれば８割行く。

ってか平均８割ってことは８割いかなければpoorってこと？

もう結果受けた大学の人平均点教えてくださいませ。

結果出たの間違い

明日CBTの人、がんばろう。
おやすみ。

CBTオスキーってマッチングに関係あるの？

既出過ぎてレスする気にもなれん

CBTはあるとこもある。順天堂以外では見たことがない。
OSCEは全くなし。

9割超えた人に質問です。クラスで何位くらいでしたか？

1位です。

得点率と六段階評価の関係はどうなってるのかな。

今日CBTの人とかもいて多少伸びると思うので
次スレ　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1234120960/

乙CE

999なら俺が進級

1000なら全員合格

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