601 :
名無しさん@おだいじに:
>>600 すみません、話が通じませんでしたか。
技術以前にコミュニケーションにも相当問題があるんだろうか
602 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/12(月) 08:53:59 ID:KBT7jJ6v
>>599 保険のシステムとか、経理とか分からなくても開業てできるもんですか?
そりゃやめたほうがいい
604 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/12(月) 12:14:16 ID:KBT7jJ6v
レセプトとか、経理とか開業ノウハウはどうやって覚えるものなんですか?
俺は勤務医の時、そこで学んだ
参考になりそうな流行っているところで代診をして、
そこのシステムを模倣する。
>>595遅レスだけど
埼玉では開業後一年で全部に個別指導を行う、例外はなし
これはカルテその他をキチンとしていれば問題なし
東京ではよほどヒドくなければ呼び出しはなし、俺は院長のやらかした不始末に
付き合わされたが いい経験になった。
指導後半年間は執行猶予期間で、この間に業務改善がみられなければ色々とあるらしいが
詳しくは知らない。保険医認定取り消しとか一定期間業務停止とか。
他の県はどうだか知らない。
自分を使ってくれる人間にバカだの汚いだの悪口をいうのなら、それくらい自分が立派なら
とっとと開業しなさい。
「開業する」といえば君の両親は資金を提供してくれますか?借金の保証人になるなり
抵当を提供してくれますか?
610 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 17:09:57 ID:DE1MRlrh
歯科の院長はまったく雇用者として自覚、責任感ももちあわせていたいクズがなんて多いんだろ
>>610 歯科の勤務医は昔からそういう前提で仕事をしてきたのです。
実際のところは自分がその立場にならなければ解らないものですが。
あなたには「開業はリスクが高いから勤務医でいいや」という考えがありませんか。
すでに独立開業を果たした者としては 自分の経験を振り返って同情もしますが
勤務医の身に甘んじていて どこかにいい職場がないかと思っているなら
それは愚かだし甘えでしかありませんよ。
612 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 17:40:24 ID:DE1MRlrh
昔からそんなバカな業界だったんでつね
凋落するのがはずだ
いまからでもそういう腐った体質を改善しようとおもわないのか
バカ院長
613 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 17:43:00 ID:IQly5Fyv
>>612 お前はただのワガママを言っているに過ぎん
さっさと開業するか、大学院行って金払うかどっちかにしろ
雇用者と距離がある職場がいいな
法人とかさ
615 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 17:46:55 ID:DE1MRlrh
ワガママじゃないですね
別に高給も要求してない
ただ教えてもらうんだから無給でもあたりまえなどというおまえらのふんぞりかえった腐った根性が気に入らないだけだ
別に教えてくれなくていいんだけどね
患者を配当してくれれば
617 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 18:09:25 ID:IQly5Fyv
>>616 ではスケーリングと浸麻だけやっとれ
後はアシスト、雑用
それで金だけもらえばいいんだな
いや、もちろん初診で来た時点から配当してもらうよ
治療も全部やるよ
619 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 18:23:10 ID:IQly5Fyv
>>618 それなら無給、良くて歯科助手以下の扱いだな
だって診療所に損害を与えるのが目に見えているんだから
場合によっては金払ってもらわんといかん
普通にそれで給料もらってるし
621 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 18:29:21 ID:IQly5Fyv
>>620 卒2でその状態ならできるほう。あなたは偉い
歯医者の開業医てこんなやつばっかなんだ
おれ、フレンチの店で修行してるけど、もっとマシだぜw
いろいろ仕事に関しては怒られたり厳しかったりするし、給料も安いけど無給とかさすがにいわれないし、ふつうに働きぶりは評価してくれる
歯医者が落ちぶれたとか聞いてたけどこういうことなんだ
理解したw
無給で働くことを自ら受け入れない限り、あり得ない話。
ネットで検索すれば、働くところは沢山ある。
無給で働いているなんて、自分が阿呆であることをさらけ出しているだけ。
624 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 21:40:09 ID:IQly5Fyv
>>623 では大学院生や研究生はどうなんだ?
普通に役に立たない歯医者は無給はありえる。
大学で臨床登録医とかやってる奴もいるし。
働くところがたくさんあったとして給料あったとしても
試用期間中に首になり続けたらどうにもならんよ
卒9でそういう歯医者を見たことあるし
626 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:06:01 ID:IQly5Fyv
>>625 行くとこなかったら無理やり開業するしかないな
開業医でさせてできん歯医者はものにならん歯医者とみなされて
なかなか雇うところさえないんよ
全国行脚して、大学にも無給で行くとこなかったらどうしようかな
627 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:06:40 ID:5ppx/LRA
624
東京都内で開業している院長ですけどうちの求人条件をいわせてください。
条件は給料は月に40万スタート。
患者配当は問診票にsignatureできない初診患者は原則として配当する。
あと、キャンセルばかりする患者
それ以外は院長のアシスト
出来れば国立卒 私立卒でも学年10番以内卒業レベル
異性にモテてスタッフとも上手く付き合う事ができると 高いレベルを要求するには、月に40が条件と思います
今までに3人採用してきましたけど、どの先生もレベルは高いですね
国立卒だからといってレベル高いわけじゃないだろ
624は国立卒なのにクビになりまくって就職できないでいるじゃないか
629 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:13:26 ID:IQly5Fyv
>>627 その先生方は多分卒7以上かもしくは開業医で丸3年やった後の人でしょ
仕事のレベルが日によって全く違うような人は雇わんでしょ
630 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:19:13 ID:5ppx/LRA
3人共に別々の時期の常勤医としてです
キャリアが短い先生の場合、大学時代に勉強できる先生は変なことをしない可能性が高い
経験がないうちは、知識はあるほうがないよりもあてになる
631 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:19:30 ID:IQly5Fyv
基礎系や歯科麻酔科にいて卒6とか7で何もやってない人間の方が
いや例え卒10であったとしてもやる気があればそういう人を
雇うところはあるけどな。俺の場合は就職することが難しくなっている
やることないから無料の講習会ばっか行っている
大学の無給の医局員になれば?それか授業料払って院生になるか。
医局でバイト紹介してもらえるでしょ。
633 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:23:06 ID:IQly5Fyv
>>630 例え変なことをせんでも何もせん歯医者は雇えないでしょ
大学の単科単位でこれはまかせられる人じゃないと
40万は出せないはず
634 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:29:31 ID:5ppx/LRA
採用枠1人に10人くらい応募あるから
採用レベルは高いと思う
635 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:32:01 ID:IQly5Fyv
>>634 やはり東京の歯医者のレベルはとんでもなく高そうですね
どれだけ伸びるか分からない20代の卒2でもその条件だと雇わなそうだ
>>634 結構倍率あるんですね。
そのうち国立卒は何人くらいですか?
国立卒だと即採用なんですか?
637 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:38:51 ID:IQly5Fyv
俺が国立卒なのは何かの間違いではないかと考えるようになった
私立卒なら全ての辻褄が合うんだよ
私立卒の平均的歯医者は歯科衛生士や歯科助手と潜在能力は変わらないらしい
単に記憶力だけがいい受験頭であることが分かってきた
638 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 22:41:04 ID:5ppx/LRA
初めの2人は国立卒
今のは私立卒業
自分は私立卒だけどね…
私立卒でも使えるのもいるなあと
今のドクター雇って
考え方変わったかな?
ただ、若い部分 学生時代成績の悪いのはいらない
まあ国立とはいえ歯学部だからな。そんなもんだよ。
たいしたことない奴もいっぱいいるさ。
記憶力がいいだけでもいいじゃないか。歯医者にはあまり役立たないが。
640 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 23:03:02 ID:IQly5Fyv
40過ぎて歯医者になってものになった人も見たから
その人は新人のときには就職に物凄く苦労したらしいが(3ヶ月くらい
あちこち面接受けたらしい)
とりあえずその位せんと次の就職先は見つからんだろう
大学は無給医局員で採用してくれればいいけどなあ 下手すりゃ院生か
民医連とか生協はどうよ?
642 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 23:13:24 ID:IQly5Fyv
>>641 確かに共産党は給料出しながら手取り足取り教えると聞いたことはある
俺の場合はさせるだけだととんでもなく時間がかかるので
そうしてくれるならありがたいんだが
もうタクシー運転手しかないんじゃないか?
644 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/23(金) 23:51:19 ID:IQly5Fyv
>>643 運転がプロのレベルでできるならこんなに苦労はせんよ
じゃあ一応国立なら試験はできるんでしょ?
文系の資格職は?司法書士とか行政書士。
646 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 00:03:42 ID:oOk+mDDJ
>>645 まあそっちの方が良かったかもなあ
しかしその方向の競争率はとんでもなく厳しいものだ
なかなか職すらないと聞いたことがあるけどな
ほんとに何をやっても駄目なんだな
そりゃ就職できんわ
648 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 00:12:04 ID:oOk+mDDJ
>>647 最終的には無理やり開業するしかない
他の人と俺の違いは単科でできることがあるかないかだけ
歯医者はそんなもんだ
じゃあもう勤務医しないで開業しちゃいなよ
650 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 00:34:19 ID:oOk+mDDJ
>>649 保存、補綴、口外のうちでどれかを見つけたらすぐ開業する
どうしても次に行くところがみつからんかったから仕方なく開業
じゃあ保存、補綴、口外の大学院とかに行って、開業か。
がんばってくれ。
652 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 00:53:04 ID:oOk+mDDJ
>>651 そうでなけば開業医低給でそればっかやらせてくれる歯医者を探す
大学院生よりマシのプライドはすてたくねー
なんかやたらと大学院生をバカにしてるけど、院は学位がとれていいじゃん
ましてや開業医でクビになって転々とするくらいならさ
654 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 01:03:29 ID:oOk+mDDJ
大学院生が学位が取れてそれだけで飯が食えるものならばな
国立の大学院生は授業料よりバイト料が高くなって働いているのと
同じ状態の人もいるからいっこうに構わない
問題は私立の大学院生、バイトも務まらないケースがおおく
務まっても授業料を帳消しにするには至らない
そして取った私立の大学院の学位の価値はほとんどねー
なあ私立の大学院って国立の大学院と学費たいして変わらないんだぜ?
それにあんただって開業医で勤まってないんだから、私立の院生バカにできないだろ
656 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 01:19:52 ID:oOk+mDDJ
>>655 そうなん。私立の大学院生の授業料ってそんなもんなんなの
私立の大学生と同じくらいかかると思ってた
でももうこれ以上金はかけたくねー、大学で行くなら無給医局員だ
バイトで稼げたとしても来春から4年は長すぎる
1年くらいの研究生だったら考えんこともないけど
開業医では給料どれくらいもらえれば満足するの?
658 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 01:31:03 ID:oOk+mDDJ
>>657 とりあえずアパート代だけでも出してもらえばいいよ
そのかわりできれば手取り足取り教えてもらえるところ
今まで行ったところは何もやらせんかさせるだけのところだった
開業医で手取り足取り教えてくれるところなんてあるの?
治療やらせてもらうだけでも十分だろ。
あとは本読んだり、講習会行って自分で技術を高めるもんだろ。
大学の方がいいんじゃない?
660 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 01:44:33 ID:oOk+mDDJ
>>659 無給かあまりに役にたたないなら金を自分や親の診療という形で出せば
手取り足取り教えるところはある。
ある程度役にたっていれば給料無しで手取り足取り教えてもらえるらしい
卒1のときなら割り切ってそれもあり
でも給料だしながらそれをやってくれる共産党に最初から行くべきだったよ
じゃあ今からでも共産党に行きなよ
共産党に行くとデメリットってあるの?
662 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 01:54:35 ID:oOk+mDDJ
>>661 共産党の思想に洗脳されること
卒5の手垢のついたこの状態の俺を共産党も取ってくれるかどうか不安
でも雇ってくれるならこの状態を脱出するには最もいいな
別に共産党員にならなくてもいいんでしょ?
給料も悪くないし。いいじゃない。
民医連の面接に行ってきなよ。
664 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 02:15:35 ID:oOk+mDDJ
>>663 ああ給料は生活していただくだけだしてくれればという形で
交渉する
665 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 09:04:24 ID:QnquXPSb
インプラントうてても給料もらえませんかね?
昔、民医連歯科にいってたことがある。治療のレベルは高いけど、ノルマみたいのが課せられる。
赤旗購読しろとか、集会にいけとかいわれないよ。こんなご時世だと悪くはないと思う。毎月給料がはいるし、
へたに開業しても失敗すれば・・・だし。
667 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/24(土) 14:57:28 ID:oOk+mDDJ
>>665 それだったらインプラント専門で開業した方がいいぞ
大学のインプラント科出身の人間が形成、抜歯等全くせずに
広告とインプラントだけで開業している人がいるらしい
668 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/27(火) 02:40:53 ID:+b6aOrX1
開業する人は今は早くてどれくらいですかね?
669 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/27(火) 06:29:06 ID:sOC2aWfz
668
あんまり若いと患者が不安がるからな…
患者も馬鹿じゃないから
大学による。
臨床実習でバンバンやっている所なら、2年目でも使い物になる。
671 :
名無しさん@おだいじに:2009/10/29(木) 11:20:24 ID:eQSqQ5wY
岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
672 :
名無しさん@おだいじに:2009/11/10(火) 14:08:30 ID:s4d1pWsp
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html 皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
673 :
名無しさん@おだいじに:2009/11/28(土) 16:28:30 ID:aVt6Ocsi
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html 皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
求人に○○次第
とか書いてあったら止めておこう
675 :
名無しさん@おだいじに:2010/02/17(水) 18:24:50 ID:hoB4nsBN
>>593 そんなものは無視して国と戦争すればいい
例え監査を受けて保険医登録取り消しの処分になったとしても
裁判に持ち込めばその間は保険請求できる 裁判で勝つこともありうる
厚生局といえど厚生省の管轄下、厚生省も民主党政権の管轄下
民主党政権といえど検察は思うままにならない。
国家権力といえど恐れる必要は何もない。この世は戦争そのものである
>>675 影ながら応援させていただきます。
ぜひ国家とたたかってください
677 :
名無しさん@おだいじに:2010/04/23(金) 17:36:15 ID:+YOTJ4ny
新卒歯科医って試用期間3ヵ月、コンビニ定員時給だね 吹いたwwwwww
常に臨床で歯削ってないと(技術磨いとかないと)コンビニバイト以下
歯科関連機器の方がいいんでね?
とか思ったりするが
プライドが邪魔する
680 :
名無しさん@おだいじに:2010/07/05(月) 21:14:23 ID:r/8KB1Jb
実際、
開業医からみたら研修生あがりにはおかなっくて患者配当できない…
少なくとも都市部では
研修終わって4月から首都圏郊外の歯科医院に勤務中です。
多いときで1日あたり20人くらい診てます。
今までやった診療内容は、SRP、CR・インレー・単冠形成(全顎)、前歯部のTEK、
抜髄・根治・根充(小臼歯まで)、Brはまだやらせてもらっていません。
あと義歯作製、義調ってとこです。
給料は月30位。
みなさんはどんな感じですか?
>>681 うらやましいねえ。
オレはクビになったり、スタッフの苛めにあって自分から辞めたりして今の所
で4軒目だよ。
今の医院でもロクに診療はさせてもらえず毎日アシストの連続で立ちっぱなし
で足がとても疲れる。
たまに差し障りのないナマポや身障の患者のPMTCやるぐらい。
まあこの内容で20万もらえるだけまだマシな方か(笑)。
683 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/07(火) 06:42:12 ID:JJ2uuL0J
>>682 いつか役に立ったと思える日が来るよ
何年か後にはすべて一人で判断して一人でやっていく時が来るから
そのときまでの準備だと思えばよいと思う
684 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 13:52:30 ID:o12gVjdG
>>682 しとらんだけならさせる歯医者にいけばいい
685 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 17:29:33 ID:sAvY+dYV
断言するがアシストしてても治療できるようにならないよ。治療し始めたらアシストも上手くなる。さっさとやめて他行くのが吉。
686 :
a:2010/09/08(水) 20:33:40 ID:o12gVjdG
>>695 しかしさせるところは給料がとんでもなく安かったり無給だったりする
大抵院長の治療が下手なところなのでそのレベルでものにならんまま
無理やり開業というパターンが多い
687 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 21:02:06 ID:sAvY+dYV
院長の技術はしらんがアシストしてるよりは給料もらえるだろ。点数あげてんだから。それに経験になる。最悪なのがアシスト三昧で低賃金。
688 :
a:2010/09/08(水) 21:12:03 ID:o12gVjdG
>>687 それがそうでもない。院長1人で回せるところとか老人のところに
行くとやらせてもらえるだけ有難いと思えなんてとこがある
研修医以下とか無給でさせる歯医者はこうやって成立する
689 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 21:15:26 ID:sAvY+dYV
何を言ってるんだ。ネットの求人みてみろ。どこに無給なんてある?
690 :
a:2010/09/08(水) 21:17:24 ID:o12gVjdG
しかもそういう問題のある歯医者でやっていると
そこの歯医者でのいい加減な診療が癖になり
まともな歯医者に行くとすぐクビになるケースとか多い
691 :
a:2010/09/08(水) 21:20:21 ID:o12gVjdG
>>689 そのネットの求人はできる歯医者を求めていることが多い
従って1か月でクビになるリスクは物凄く高い
そういう歯医者はネットでなく水面下の人間関係(大学や他の歯医者や
材料屋が紹介)するところに存在する
692 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 21:21:41 ID:sAvY+dYV
それは自分がそうだっただけだろ?どっちにしろ院長なんて教えてくれないから自分で努力するもんだよ
693 :
a:2010/09/08(水) 21:28:32 ID:o12gVjdG
ちょっと考えてみろ。ネットで求人出すところは
それなりにうまくいっているところ
その医院のクオリティを下げてもらうと困るので
自分の経験のないことでも見て覚えるタイプの人でないと
役にたたない。
そして給料始めはあったとしても減給とか無給にして
やめさせるように圧力をかけるのだ。もとが不器用な人と見られたらね
やらせた後に奇跡を起こすタイプがよほど大当たりしないと
難しいといわれる所以だよ。
俺の場合は2年近くやってはいるがやらした後の伸びがいまいち
で無理やり開業だな
694 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 21:36:55 ID:sAvY+dYV
少なくても俺のまわりにはそんなやつ一人もいない。最初は出来なくて当たり前だが半年もたてば下手ながら一通りは出来るようになるだろ?それができないなら10人に1人の才能の無さだと思ったほうがいい
695 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 22:45:39 ID:o12gVjdG
>>694 下手ながら一通りできるというのは歯科医院によって基準は
全く違うな
696 :
ななし:2010/09/08(水) 23:14:51 ID:AVcePvjs
治療の基準なんて色んな歯科医院で働いて院長勤務医の
治療や患者対応や経営スタイル見てれば分かるようになる。
歯科業界の世間相場は場数を踏まないと分かるようにならない。
それが分からなければ単なる経験不足。
さっさと色んな歯科医院面接見学してこい。
697 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 23:42:22 ID:sAvY+dYV
何を当たり前のこと言ってるんだ。俺が言ってるのは治療しなきゃ上手くならないと言ってるんだ。さらにそれを無給でやるなんてありえないと言ってるだけだが
698 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 23:47:20 ID:sAvY+dYV
699 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/08(水) 23:48:55 ID:sAvY+dYV
700 :
名無しさん@おだいじに:2010/09/09(木) 05:01:09 ID:ruE4nt7c
>>697 甘いな。大学院生扱いとか研究生扱いで無給でやってる人間は
実は結構多い。特に大学に籍があってバイトに週2で来て
やらせるかやらせんかならやらせるけどバイト料ださんていうパターンに多い