歯科医2年目です。就職情報

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1 ：うんｎ：
歯科医2年目です、今は大学病院で勤務してますが
来年からは開業医で働きたいです。
何かアドバイスお願いします。
こういう所はやめとけとか
待遇とか。
2 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/24(日) 13:07:52 ID:???

歯医者そのものを辞めるのが正解だと思います
3 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/24(日) 14:58:02 ID:vd9yNgV/
>>2
お前どこにでもいるのな
4 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/24(日) 15:15:41 ID:3QNEiKnO
>>1
大学病院のあまりの安月給に嫌気が差したんだろうけど修行だと思って
あと最低でも3年ぐらいは我慢したほうがいいと思う。
個人の歯科医院ではなかなか技術を教えてもらえない。
給料が良くても繁盛しているところほど忙しいからなおさらだ。

安月給でも下積みだと思って我慢して大学病院で
インプラントや矯正の技術を教えてもらえ。

どうしてもと言うなら新規開業したばかりのまだ院長が30代ぐらいの
若い歯医者は絶対にやめとけ。

借金が残っているからいつもピリピリしていて些細なミスですぐに
クビになるぞ。
5 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/24(日) 18:11:51 ID:???
確かに開業医はダメだな
何も教えてもらえない
技術は盗めといいながら
見学してるとすぐボーっとしないで働けだもんな
こき使う事しか考えてない
6 ：うんｎ：2008/08/24(日) 20:56:50 ID:???
大学での給料は手取りで6万です。
もらえるだけマシかもしれませんが、正直20万はほしいです・・・
やはり、OBの先生の所とかならまだいいのでしょうか？
7 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/25(月) 07:42:30 ID:???
開業時、挨拶周りに行ったら歯医者辞めろと言われた。
その時は何だコイツと思っていたが
今はそうしていたらと思うよ。
２年目なら将来があっていいね。
「歯医者そのものを辞めるのが正解」
8 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/25(月) 12:56:15 ID:rxt9WWkJ
>>7
同じこと何回も書き込んでむなしくならない？
9 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/25(月) 22:19:15 ID:???
>1
俺のとこ、４の言う開業年浅、30代、借金あり、勤務医あり。
（経費が少ないから、あえて開業時借金は残して、設備投資中）
成長中の歯科医院もそれなりに学ぶことは、多いんじゃないか。

そもそもDRを雇えるようなとこは、1医院なら基本的に勝ち組だ。
将来開業するなら、学ぶことは知識だけではないので、
大学とは違う学ぶこともあるだろ。

給料のことは知らない。
安くていいとこ、悪いとこもあるし、
高くていいとこ、悪いとこもある。

それを見抜くのもお前の将来を見据えた実力のうち。

とりあえず、歯医者も悪くないから、やめるなよ。


10 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/26(火) 13:25:57 ID:???
>>6
>大学での給料は手取りで6万です

バイトやってるんですか？
それとも仕送り？
11 ：うんｎ：2008/08/26(火) 23:06:15 ID:???
仕送りです。
バイトはまだです。。
うまくなりたいです。。
12 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/26(火) 23:12:53 ID:???
手取り６万はネタだろ。蟹工船の世界以下だろ。
13 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/27(水) 05:57:01 ID:???
昔は大学にいてバイトしていたほうが常勤で勤務するより給料が良かった
もんだが。今は大変だ。
開業したらもっと大変だがな。
14 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/27(水) 08:44:00 ID:???
>>12

大学病院で2年目なら十分ありえる
15 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/30(土) 12:30:04 ID:tMLD4gRZ
まあ、限られた範囲の治療を学ぶなら、大学病院をもう少しがんばれよ。
ホームドクターとしては、出来損ないのままになるけどね。それは後で学べばいい。

自分で金を払って研修をする気なら、早めに大学病院は辞めろ。
遙かに速く、総合力のある歯科医になれる。ただ、金はかかるぞ。
16 ：ﾀｰﾋﾞﾝ市場！！　　材料コスト削減率Ｎｏ.1！☆☆☆☆☆：2008/09/07(日) 09:24:29 ID:fxHOaZUP
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17 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/07(日) 21:51:39 ID:???
①○芯会
②神奈川県某市の○南デンタル、月給なんと６０万円、急募！！といいつつ
半年以上急募状態。
18 ：a：2008/09/08(月) 12:28:45 ID:4QKoakrj
17
②そこはまじやばい。理不尽にイチャモンつけられてすぐに首切られるぞ。
19 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/08(月) 17:41:05 ID:???
若い女性患者が来ると直ぐに鼻をツマムところか。
Ｇスポットなのか、結構患者がなつく。
俺は一日で辞めたがね。
20 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/08(月) 21:59:04 ID:???
理不尽にイチャモンつけて首を切るつもりなら募集しなきゃいいのに。
鼻をツマムと女性患者がなつく？？さっそく試してみよう。
21 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/09(火) 06:50:04 ID:???
>>17
そういう求人があると
バカ現役歯学生が
　　「まだまだ勤務歯科医の給料は高い」って言い出すんだよな。

　たいてい今回のように裏があるんだが。
22 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/09(火) 07:01:39 ID:???
院内に歯医者が多くいると、ここは立派な先生が居る所なんだと
患者に思わせ、よい評判を得ることが出来る。
新しい先生を怒鳴りつけ自分は大先生なんだと患者に思わせる
方法をとっている。お水の人みたいなのが中心にいるので患者
獲得、把握はお手のものみたいだった。
古典的な集客方法のひとつで、歯科医師会が運営している衛生士学校
の実習先もそういうメリットを見込んで協力している所もある。
何も治療をするわけではないのに給料を貰える、そういうバイトも
あったな。ただ居るだけで金が貰える。当時は不思議に思ったが最近
理由がわかってきた。首を切り給料を支払わない方法をとっている
ので丸儲け。イチャモンをつけられるので自分から給料をくれとは
言いにくい状況を作っている、うまい経営方法だがこういう所は行っては
ダメだ。
23 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/09(火) 07:36:36 ID:Pg0DecS2
二年目でまっとうに稼げるとこありませんかね？
24 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/09(火) 13:54:51 ID:???

いくら位がまっとうだと思ってるんだ
25 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/12(金) 08:58:32 ID:v1o1Z2oZ
三十五か四十はもらいたいです。インプラント勉強できて、週休二日のところありますか？
26 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/12(金) 10:04:33 ID:???
一流大卒一流銀行マンの給与、入行10年くらいまでは手取り20万以下がザラ。
何にもできない、インプラントも矯正もできないペーペーの歯科医は手取り20万円台がザラ。

これは不公平だろう。
27 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/12(金) 11:30:49 ID:???
>>25

そういう話で勤務したが実態が違うと言い、
出家した先生を知っている。
自分で金を払いインプラント１００時間セミナーとか
行ったほうが良いんじゃないの。
28 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/13(土) 05:04:00 ID:gtRyb2HT
>>27
あれは実際はインプラント打てるようになるんでしょうか？
29 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/13(土) 08:48:43 ID:M37V7cYc
インプラントなんてだれでも打てるよ
抜歯より簡単
インプラントで難しいのは適応判断、骨量と全身適応
結局経営に困って、喫煙でもひどい糖尿病でも勧めるなら技術もクソもない

技術的に言えば、骨量のあるところに打って上部構造乗せる、ただそれだけ

100万円のセミナー料払ったって、下歯槽動脈切って圧迫止血も効かず気道閉塞になった場合の処置なんて教えてくれないからな
八重洲かどっかで死んでたっていうし
あと咬合も教えてくれない、というかセミナーなんかでは分らない
分りきったことだけのつまんない講義で金取られるだけ損

口腔外科で頸部拡清でもやってきたほうがいざというとき1万倍役に立つ
30 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/14(日) 18:52:57 ID:WQLfwGr8
>>29
インプラントをバシバシやらせてくれる病院はありますか？
31 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/14(日) 23:28:54 ID:PQKOpfkI
>>30
お前にはやらせんｗｗｗ
32 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/15(月) 09:05:01 ID:kFf2ameC
本気でインプラントや矯正なんかの高額自由診療やりたければ、大学医局にがまんして残るか、開業して自己責任でやるかの二者択一でしょう？

考えてみな？
そんな治療は院長がやりたいに決まっているだろ
後は、雇われ院長やって自分で患者口説いて治療させてもらう

どこの医院も保険治療で固定費出して、自由診療で院長の給料捻出している

常勤代診は保険きちんとできる先生が重宝がられ、バイトは矯正専門やサイナスなんかをいじれる口外科、セデーションできる麻酔科あたり

よーく考えてみな！歯科医師過剰なんだよ
33 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/15(月) 16:30:36 ID:pj4W5TPY
>>32
そうですよね…
どうしてもインプラントやりたいんですが、結婚しているんで生活費はいるんです…
死ぬ気で頑張るんで、いいとこありませんか？
34 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/15(月) 20:06:37 ID:???

そこまで切羽詰ってるなら2Chなんかで聞くな
35 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/15(月) 20:11:21 ID:ktMyM90u
>>33
まず、基本的な治療が出来ているのが前提。特に、咬合関係と外科の基本。
で、講習会に行ってもらう。費用は病院持ちで。一日コースか高額コースかは、
病院への普段の貢献度次第。
で、数回は院長のアシスト＆テンプレート作り。上部構造の印象や調整もやってもらう。
数回後、切開や縫合。で、手が震えなさそうだったら(笑)、一本の埋入のドリリング。
うちみたいに毎月埋入OPEやってる所なら、こんなもんでしょ。バシバシは、
かなり場所を選ぶべ。大学病院に週何回か行った方が早いかもね。
36 ：うんｎ：2008/09/17(水) 20:20:34 ID:???
正直、なぜ開業医かといいますと大学の治療の程度の低さと、無駄に時間をかけすぎなところ、
患者への対応など、開業医に間違いなく劣っていると思ったからです。
昨年研修医の時、数ヶ月開業医で勉強
させていただいて、そこと比較してそう思ってます。。
去年は自分に自信が無かったのと、大学の治療も覚えたいとの点から残りましたが、
正直、もうやることはしたような気がします。
就職活動はいつからがいいでしょうか？
来年度の4月くらいからの勤務を予定してます。
37 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/18(木) 00:48:03 ID:mRGjBqay
岡山大学医学部・歯学部附属病院矯正歯科　竹下　信郎

２ちゃんねるに患者の個人情報書き込み　集団ストーキング実行

興信所を使って脅迫・口封じ

38 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/18(木) 00:55:10 ID:3DgwCtKm
>>36
大学病院でやる気になれば、ホント色々学べるんだがね。
インプラント、歯周外科、埋伏抜歯、アタッチメントデンチャー、マイクロのエンド、
東洋医学、その他いろいろ。大学によるかもだけど。
外に出てからだと、かなり金がかかるからねえ。。。
39 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/30(火) 13:33:14 ID:???
インプラントもあと数年で頭打ちだろうけど。失敗例ばっかりメディアで
とりあげられるようになったら、下火になるだろう。訴訟もふえるだろうし。
40 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/07(火) 14:35:11 ID:7XcbAnJB
二年目の就活てそろそろしたほうがいいですよね？？
41 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/08(水) 12:54:54 ID:6E5S2dBe
就活はいつでもいい。ただ場所選びはちゃんと考えた方がいい。
入ってクソみたいな所だったらなるべく早く辞めて次を見つける方がいい。
一回入ったら３年は居ることになる訳だから、いい職場がいいに決まってる。
妥協したり焦って変な所選ぶのが一番まずい。例え就職しても合わなかったら
早めに辞めることも重要だ。４回くらい変えても別に構わないだろう。
夏ぐらいまでマッチしたところを見つけるのもいいだろう。
俺も１回変なとこ選んでしまったが、辞めて今の職場に変わった。
自分では今の職場に満足している。
採用側もあまり職場を転々としている人は避けたいだろうから、
まあ６月くらいまでは思い切って辞めることも大事だ。あまり中途半端に
時間を過ごすと、次の職場で疑われてしまう。
42 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/10(金) 09:23:01 ID:eWziLGT/
>>41
半年ぐらい働いて、あまりの殺伐とした雰囲気に疲れた場合は転職可能でしょうか？ 根治や形成は普通にはできます。一日十五人ぐらいみてます。
43 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/12(日) 21:55:06 ID:OUXX4dH1
出来るようになれば転職は可能だと思う。でも面接でいろいろ聞かれるんじゃない
だろうか。職場が合わなければ辞めたほうがいいと思う。
44 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/15(水) 22:31:37 ID:BK0S9Lw0
>>43
出来る目安て具体的には何ですか？
45 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/16(木) 23:51:32 ID:LHTDhKcP
おれも経験浅いから何とも言えないんだが、一時間に３人診れるくらいなら
結構出来ると言えるんじゃないだろうか。
それくらいの腕があれば転職しやすいと思う。
46 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/17(金) 09:47:28 ID:???
それくらいできれば、すぐにかいぎょうできるよ。
もうばっちりだよ。
すごいなぁ。
47 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 16:10:15 ID:???
今すぐ開業で、ウハウハ。開業いっチャイナョ。
48 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 21:15:58 ID:iXos8/Pv
岡山大学歯学部矯正科　竹下信郎

患者に暴力振るうも興信所使ってもみ消し工作
49 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 21:36:01 ID:Bn0I00LZ
>>44
①適切なCR、形成、根治、義歯製作、歯周外科が出来る
②的確な治療計画が立てられる　治療のゴールがイメージできる
　予後の経過が予想できる
③包括的診療が出来る　


>>36
勉強とは自分でするものです。環境ではないです　開業医ではある一定のところまで
教えてくれますがその後は自力で研鑽するのです。
やることはしたと書いてありますが多分あなたの治療は全然下のレベルです
勘違いすると成長しないので気をつけて下さい

50 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/18(土) 22:46:51 ID:???
49さん、よく言った
51 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/22(水) 06:45:46 ID:Cn10WaG0
就職してすぐ患者見せてくれるところありますか？
52 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 07:36:51 ID:AmGqUb6P
四十五もらうには、どれくらいの働きが必要なんでしょうか？
53 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 08:07:44 ID:???
患者を一目みただけで、こいつは　金になる患者か
そうでないかを一瞬で見抜く能力。
54 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/08(土) 08:10:45 ID:???
>>53

貴下の御意見に同意
55 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 00:10:50 ID:???
>>53
一通りの保険診療ができる前提で、ひとり診療ができて、埋伏1時間以内に終われて、月25万点くらい出せればいいんじゃないかい？
56 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 00:18:32 ID:???
埋伏なんてムリすること無し。
難抜470なんだから
1時間かけてやるもんじゃない。
半埋伏なら、ポンと15分でやってあげよう。
保険治療は回転回転。
57 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 09:04:19 ID:???
>>56
マジレスで申し訳ないけど、1050+100で算定してはだめなのかな?
58 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 10:27:02 ID:8leIuN7y
１日一万点てどれくらいのペースでどんな治療をすればいいのでしょうか？
59 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 10:40:08 ID:???
１日10時間労働なら、1時間あたり1000点。
１人１回平均が100点なら、１時間あたり10人。

簡単でしょ。
60 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 13:32:24 ID:???
あーあ、診た患者の点数こまごま数えるの敗者だけなんだろうな・・・ほんと医療系の職業とは考えられない
61 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 14:12:42 ID:???
歯医者は診察料安彬
1000円あればおつりがくる
それで結構時間かかるし
62 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 19:34:51 ID:???
3分診察なんてできんからな　しかも道具が消耗品ばっか
63 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 19:35:05 ID:???
>ほんと医療系の職業とは考えられない

歯大工だと思えば気になりません
64 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 21:08:10 ID:8leIuN7y
>>59
三十分診療で五百点あげるのにコツとかありますか？
65 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 21:15:09 ID:???
＋レ充いけ
66 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 21:21:08 ID:???
>>63
失礼だな　痛いところだけ治して歯抜いて入れ歯つくるだけのあなたのような歯大工と一緒にしないでくれ　あなたが歯科関係者じゃないなら歯科医じゃなく歯大工しかみたことないじゃないの
67 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 21:40:31 ID:A7n2Nq/a
埋伏に１時間かける香具師は２５万も出して雇わないよｗ
ましてや卒２～３で４５万なんてありえない。
４５万円なんてのは分院長１年目クラスだろう。
ちなみに分院長１年目はユニット３台に２～３人患者が座っていて
不測の事態が起こったときに慌てずに対応できるかどうかだろうな。
分院長１年出来たら開業できるよ。雇ったほうにメリットないけどｗ
68 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 21:42:59 ID:A7n2Nq/a
>>66
大工を馬鹿にしてるな。
大工って家を一人で建てられるんだぞ。
お前に出来るか？
どうせ手抜きの建売住宅に住んでいるんだろう。
69 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 22:53:32 ID:???
>>66
大工を馬鹿にしてるのはおまえだろ　明らかに大工という言葉をバカにして使っている　全国の優秀な歯科医、腕のよい大工に土下座して謝れ
70 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 23:27:05 ID:???
研修医の先生たちとは言え、手馴れてきたら単根の抜髄だったら2本くらい一度にできると思う。
所要時間だいたい削り始めてから10分ちょっとで適切な号数まで拡大して、それで当日終わり。
次回症状出てなかったら根充、こんな感じでできれば30分かからずに3～500点はいくのじゃないかしら。
それで、>>67先生の仰る通り、ユニット3台とアポイントのパズリングをミスらなければ、いいんでねえの？
まぁならせば再診料、RCTのみとかで安い患者さんもいるし、必要に応じた安点数なら仕方ないとは思いますけどね。
71 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 09:01:01 ID:icF18ijd
>>67
どうしても四十万はもらわないと…
分院長て何年目あたりですか？
72 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 09:19:48 ID:???
>>71
何年目、というより、先生の技術の到達度しだいじゃないでしょうか。
安く見積もって、歩合2割なら、最低20万点稼げるだけの技術、ということです。
もちろんその20万点は、単にカルテ上請求している点数ではなく、先生が20万点分患者さんを治しているか、ということですよ。

研修医終了直後ならきっとまだ難しいでしょうけど、終了後外なり所属の医局で1年くらいがんばればそれくらいに離れると思いますよ。
73 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 13:38:48 ID:???
>>71

なぜ40万ないとだめなの？
74 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/10(月) 23:34:27 ID:???
坊やだからさ。マジで、坊や的発想だな

ど　う　し　て　も　四　十　万　は　も　ら　わ　な　い　と　…
75 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 13:39:34 ID:???

生活かかって必死なんじゃないの
76 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 14:11:09 ID:MCD2vkT3
ぶっちゃけ２年研修後、月給25マソが適正だろ
77 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 14:36:06 ID:???
いや、現実は月20万がいいところだ。
78 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 14:37:27 ID:MCD2vkT3
そんなもんか
マア開業してなんぼの世界だからな
でも独立開業できる大型国家資格ってとこは魅力だよ
79 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 18:52:18 ID:???

開業資金はあるのか？
銀行は歯医者なんかに絶対貸さないぞ
親の土地担保か親が現金持ってるか、でなきゃ開業は出来ない
80 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 18:59:58 ID:???
戦後一世代が経過しているんだから、普通の親なら一億位資産を築いているよ。
遊び人の親なら知らんけど。
81 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/11(火) 23:33:08 ID:hQsp+qeH
＞でも独立開業できる大型国家資格ってとこは魅力だよ

これ笑うところ？
82 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 08:01:20 ID:diJgHKUY
>>81
間違ってはないんじゃないかな

83 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 08:15:43 ID:???
いや間違っている　正しくは
大型借金して独立開業できる自爆型国家資格だ。
84 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/12(水) 08:43:04 ID:???
>>83

それが正解
85 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 06:12:02 ID:Z9sarUym
>>72
歩合制で２５％ていいほうでしょうか？ちなみに勤務医で一千万稼ぐのはかなり難しいんでしょうか？
86 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 08:17:30 ID:???
>>85
ニッパ工作員に相談してんのか？

それとも一般歯科医に相談してんのか？

それによって答えが180度ちがう。
87 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 08:44:15 ID:???
少なくとも、お前のような部外者ニートには聞いてない
88 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 09:04:33 ID:???
>>87
ニッパ工作員　ご本人さまですね。

おつかれです。推薦入学者の手続き具合いかがですか？
89 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 09:45:27 ID:???
いつまでもキチガイみたいに粘着するなよ。
アスペルゲンガー症候群かなんかか？
90 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 09:48:24 ID:???
それってどこの自転車？
91 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 10:11:42 ID:???
苦しいなｗ
92 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 11:44:19 ID:???
ニッパ真理教に入信すれば楽になれます。
極楽浄土まちがいなし。
気づいたときは、もう樹海行き。
93 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 12:01:14 ID:???
それ飽きた
コピペくらい小学生でもできる
94 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 14:34:43 ID:Z9sarUym
>>86
一般の歯科医師です。どうですか？
95 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 15:08:46 ID:???
>>94
歩合の２５％なんて高いレート　今はまずないよ。
だから裏があるんじゃない。
患者が一日5人とか、、、
年収1000万はな。保険主体じゃ　まず現在不可能。
高い歯や高額自費治療のセールスマンと化し
売りまくれば可能。

96 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 15:14:39 ID:???
>>94
保険主体だとな　一人患者診て1000円給料もらえると思え。
大雑把な計算だけどさ、こんなもんだ　あたらずとも遠からず。これで一日の日給を計算してみぃ。
20人みたら2万円てなかんじ。
地域によって取れる額はことなるだけどな。平均点って言葉　知ってるかい？
97 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/14(金) 21:14:49 ID:Z9sarUym
>>95
自費のセールスマンになりたい場合はどこに就職すればいいのでしょうか？
98 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 18:26:54 ID:mGkNyioS
悪魔に魂うっても稼ぎたい場合はどうすればよいですか？
99 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 21:36:30 ID:???
前歯部Hysはバンバン抜髄で前装冠かメタボン
100 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 21:49:57 ID:pUo/5H9/
100
101 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 22:14:50 ID:???
悪どいな
ていうか金稼ぐという意識しかないのか？
それなら別の道もあったろうに・・
102 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 22:47:01 ID:???
悲しいかな金を稼ぐという意識がないと生きていけない職業です
103 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 23:15:19 ID:3CFQdyWK
人の役に立てるとか、そういう事にやりがいを感じないのか？
医療ってそういうものだろ。

困っている人から大金巻き上げようとすることしか考えられない奴なんか、歯医者になる資格ねえよ。
悪い事は言わん。別の仕事を選べ。
104 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 23:23:53 ID:???
残念ながら歯科は医療というよりはエステ、ビジネスの側面の方が強いとおもいます。お客さんが満足してくれさえすればよいとおもいます。
105 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/15(土) 23:30:06 ID:???
そういう歯医者もいる。
でもそいつらって別にいなくても誰も困らないんだよね。

金儲ける手段なんていくらでもある。
ビジネスやるのに歯医者にこだわる必要ないよ。
106 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/16(日) 00:07:37 ID:???
要するに歯科は副業でやることです。副業なんですから、開業に金はかけないことです。
107 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/16(日) 00:31:07 ID:???
本業でも副業でもかまわんけど・・
金儲け以外の目的を見出だすべきだろうな
108 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/16(日) 15:53:23 ID:???
金儲け以外の目的は、暇潰しとか。
109 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/16(日) 17:12:51 ID:???
普通に仕事してある程度の収入がみこめるのならば、金儲けにこだわらずにやっていけるのでは？ちなみに私、保険主体の極めて良心的な治療でなんとかやってます
110 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/16(日) 19:57:36 ID:EAXnuK1V
>>109
ちなみにいくらぐらい稼げるんですか？
111 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/16(日) 20:36:21 ID:???
３０万点ちょっと
112 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/16(日) 23:20:23 ID:???
>>110
レセプト170枚、33～35ﾏｿ
歩合2割なのでかける２
113 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 07:04:10 ID:/ARzSh3u
>>112
先生は何年目ですか？
114 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 07:19:27 ID:???
>>112

先生の所は開業月患者何人くらいきましたか？
うちは月たった二人です。従って今も同じです。
115 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 08:50:55 ID:/ARzSh3u
>>105
金もうける手段教えてくださいf(^ー^;
116 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 09:05:14 ID:???
歯医者になった時点で高所得はあきらめてください
117 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/17(月) 23:52:55 ID:???
>>114
途中からの雇われなのでよくわからんが、当初はレセプト数十枚、点数10ﾏｿから15ﾏｿだったらしい。
今も別に新患は多くもないが、30から50くらいでしょうか。
>>113
まだ数年のぺーぺーです。
118 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/18(火) 20:57:45 ID:bzpTBM8g
>>112
１日一万点以上あげるということですよね？治療のうちわけはどんなかんじなんですか？
119 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/18(火) 22:22:33 ID:???
根治関係とかCRとかたまに失PZ　
薄利多売
120 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/19(水) 10:36:22 ID:F34hJmZw
>>119
３０分で五百点て仕事的には辛くないですか？
CR二本とかですか？
121 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 00:19:38 ID:???
うん
大体そんな感じですよ。
30分500点というより、15分2～300点の感覚です。
122 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 09:50:40 ID:???
一回の治療で500点だと、やや高いイメージになるかも。適度に
分散させたほうがよいか
123 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 20:51:10 ID:RZYfsYsD
>>122
インレとか時間かかるものはやらないんですか？
124 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/20(木) 23:32:01 ID:???
インレーが時間かかるの意味がちょっとわからないけど、漏れはマトリックスやらセパレータやら使って、可能な限り隣接面でもCRにしている。
手早くやって15分くらいかなあ。
インレーだと浸麻して削って印象して15分ちょっと?ですわ。
インレーか、CRかの選択は先生たちで違うと思うけどね。
>>122の先生の仰るとおり、毎回患者さんに1500円払わせるのはちょっと高い印象与えてしまいそうですよね。
どうしても早く終わらせてくれという患者さんにはこの点最初にきっちり言うけど。

2年目の先生達は就職のことやお給料のこと気になると思うけど、15分以内で1歯の形成なり抜髄が終わらせられるのなら、3～40ﾏｿもらってもいいと思いますよ。
うちに来ている先生で、今年は30万。成長なかったから今年度中据え置き。
もうちょっと手早くできるようになり、治療計画の概要をざっと立てられ、ファイナルや予後の見通しをもうちょっとできるようになったらもうちょっとあげるかな。
125 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/21(金) 00:27:06 ID:???
上顎右側7番の抜髄は麻酔時間込みの15分じゃきついお。
下顎なら麻酔が効けばどこもよゆうだお。
前歯なら15分で抜髄即根充いけるっす。拡大#25で最低限だけどｗｗｗ。
苦手なのが、子供の治療と上顎7番の再根治。
嫌い。　もう抜け！　抜け！
126 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 06:41:21 ID:soPqA4N1
なるほど…
コアはずしとか苦手なんですが、コツありますか？
127 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 06:46:35 ID:???
昨日ポスト除去40分もかかってしまったお・・・
128 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 07:12:51 ID:???
ｗｗ　コア周囲の歯質からせめろ。
それでもダメなら、パフォらないように削り倒せ。
最後は超音波スケーラ最強ではじくとかさ。

俺はごくタマにある継続歯除去が嫌い。　
ただのクラウンかと思って
いつもどおり外そうとすると無間地獄。
あれの除去であの点数はないよな
泣きそうになる。

129 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 07:16:51 ID:2EeymtMq
ポスト除去はなんで感根治する場合しか算定できないんだ？理不尽だお？
130 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 10:42:06 ID:???
除去の点数はありえないくらい
理不尽だよなぁ。
131 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 13:00:42 ID:???
>>129

必ず冠婚地すればよい
132 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 23:01:59 ID:???
>>129
うん、かならず冠婚すれば良い
133 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/22(土) 23:11:22 ID:???
非常勤２～３件で掛け持ち、さらに土日どっちかに訪問診療のバイトいれれば月４０くらいいくだろ
134 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 01:15:18 ID:???
なんかめでたい雰囲気になってきたお。
135 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 09:16:49 ID:LyfHtIex
>>133
非常勤て腕がのびないときいたんですが…
実際どうですか？
136 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/23(日) 09:24:13 ID:vJjONrNn
よくきくね、それ　担当医制で自分ひとりの責任で治療して失敗しても自分でカバーしないと失敗の原因もわからないしうまくならないていわれた　もちろん新患をゲットするも逃がすのも勉強のうち
137 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 01:06:37 ID:???
15分以内で1歯の形成なり抜髄が終わらせられるのなら歩合のほうがいいのでは・・・
３０～４０万じゃ安すぎる
138 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 03:03:34 ID:???
>>135
金もほしい！腕も上達したい！ってガキじゃないんだから・・・
そんなうまい話があるわけないよ
それに普通に治療してれば上達するってもんじゃない
お金払って勉強会いくなり大学できちんと勉強するなりしないとね
それが嫌なら今はピンポイント診療で我慢して2～3年後常勤としてどこか勤めたりするときに
きちんと全体の治療をうまく組み立てられるようになればいいさ
まぁ一つ一つの治療を自分にフィードバックする努力は必要だろうけどね
139 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 04:18:01 ID:6Q58RVV/
まあ、昔は金ももらって経験もつめたんだろうけど
140 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 06:22:47 ID:qlaYTf0G
>>137
歩合制ﾀﾞﾄいくらぐらいいきますか？
141 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/24(月) 06:25:03 ID:qlaYTf0G
>>137
今期のＡ２てまだうってるとこありますか？
142 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/25(火) 23:11:32 ID:CTtpN40n
だれかおしえて(;_;)
143 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 11:39:08 ID:???
卒業者名簿みても就職はかなり厳しいな
卒後研修終わったはずの年度をみても民間に就職しているのは実家が歯科医院の人間が
ほとんどで、大抵は大学の講座に残っているか勤務先が空欄になっている。
昔と比べても海外留学している卒業者が多い
逝去している卒業生の数が最近と昔であまりかわりがないというのも・・・・

でも医科も厳しそうだ、やたらと新規開業が多い　特に眼科　皮膚科　整形外科　耳鼻科
内科・・・
かかりつけの内科の先生の所でも患者の数かなり減ってるし、患者もほとんどリタイアした
ような年寄りばっかだし　こうした人達はこれからどんどんいなくなるからね。
厳しい所は歯科だけじゃないんだよ。
144 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 16:23:41 ID:???
医者は勤務医やってりゃいいじゃん　給料1000万くらいいくんだし
145 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/28(金) 22:44:11 ID:???
だれかうちで働いてくれないかな　　　株価が気になってパフォりそうや
146 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 08:51:01 ID:9Pdt8eNT
>>145
経験二年目ですが、常勤でいくらいたたけますか？？
147 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 13:00:28 ID:???

15万円
148 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 13:55:57 ID:???
妥当だな。
149 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 15:50:38 ID:/y6pI8Uf
>>146
あなたに何ができますか？　何が得意でしょうか？
150 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 17:08:40 ID:???
・P3を抜歯することが得意です。
・全顎ポリッシングも、適当に1分で終えることが出来ます。
・印象材消費量だけはハンパないっす。
・衛生士、助手に手を付けるのは負けませんよ。
・パフォる回数は凄いです。
・保険CRに1箇所30分丁寧に時間をかけます。脱離もだいたい6ヶ月丁度です。
151 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 19:18:57 ID:???

優秀だな
152 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 09:13:59 ID:IKS9cKoa
>>149
一日に一、二件は保険中心の中自費をとっています。患者は三十分ぐらいで回すようにしてます。１日大体八千点ぐらいです。いかがですか？
153 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 21:06:55 ID:???
>>152
あなたに勤務医の器は小さすぎます。
さっそく　開業してください。
え　え　一億くらいかけて、な～に　すぐ返せますから大丈夫。
場所は　都内一等地がいいでしょう。
154 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/04(木) 21:45:22 ID:???
点数から言うと３７万円くらいだ。
155 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 06:52:04 ID:SiollFJe
>>154
今より十万多いです… 転職しても妥当ですか？
156 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 08:18:14 ID:???
ヌルいとこ探さないとムリ。
しかし30分もユニット占領されちゃジャマ。
157 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/05(金) 21:25:45 ID:SiollFJe
>>156
緩くて稼げるところありますか？
158 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/06(土) 10:21:18 ID:???
頭のぬるい院長を探す。
その代わり、潰れてしまうかもしれないが。
159 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 06:44:07 ID:hRXr6TNn
>>158
法人はどうですか？
160 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 09:20:20 ID:???

どこも火の車です
161 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 18:32:43 ID:???
○真会はどうですか？
162 ：理○長：2008/12/07(日) 19:09:01 ID:???
>>161
s就職先には最適です、まちがいない。
163 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 19:57:35 ID:???

事務長さんコメント有難うございます
164 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:14:15 ID:hRXr6TNn
実際に三年目ていくらぐらいもらえますか？
165 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/07(日) 23:29:45 ID:???
30～40
166 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 06:20:30 ID:???
【弱者救済】なぜ？治療費自己負担分０円の歯科医院　北海道厚生局で適法か違法か事実経過確認中
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228437075　なぜ？自己負担0円の歯科医院
札幌市のNPO法人と歯科医院が患者がアンケートに答えると治療費の自己負担分が無料になるという
仕組みを作りました。患者には好評なんですが、札幌市歯科医師会では前例のないケースだけに戸惑いを隠せません。
｢歯科診療の自己負担ゼロ｣これは札幌市中央区にあるNPO法人の歯科診療のチラシです。この取り組みを行っているのが
2005年に設立したこちらのNPO法人。隣には提携先の歯科医院があり、ここ半年でのべ3000人が診療を受けています。
(患者)｢助かりますよ。ちょうど歯が悪くなる歳なので｣｢すごい生活には助かります。歯医者代はけっこうかかる｣
仕組みはこうです。患者はまずこのNPO法人の会員になります。そして、隣にある提携先の歯科医院で診療を受けます。
(熊頭記者)｢歯科医院で診療を受けた患者はこのアンケートに答えると自己負担分が無料になります｣
アンケートは歯に関する内容やこの自己負担金の取組についてどう感じたかなど簡単な内容です。
このアンケートに答えることで｢労務料｣、いわば報酬が発生しその報酬額で自己負担分が帳消しとなり無料となるのです。
会員になれる資格は年収520万円以下で健康保険証が必要です。
(CMケア機構･仁科雅晴さん)｢弱者救済である。早く歯の疾患を治させる。これが長期的には医療費の抑制にもなる｣
NPOが支払うアンケートの労務料は提携先の歯科医院から広告料や調査料として入ってくるお金が充てられています。
(デンタルライラック･前田英一医師)｢正直最初は半信半疑だったが話をしていくうちに良い取り組みだと(患者は)月を追うごとに増えている｣
しかしこの取り組みに札幌市歯科医師会は戸惑いを隠せません。 (札幌歯科医師会･龍方省二副会長)
｢このようなシステムが適用すると思っていない。ただし、これを違法だという材料がない｣北海道厚生局では
適法か違法かについて｢でお話できない｣と回答しています。 ＳＴＶ　ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20081204191219/index.html
167 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 06:34:32 ID:b7k95aoB
>>165
五十はないですか？
168 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 08:06:47 ID:???
>>167
深夜のコンビニ店員のバイトなんかを加えると
額面で五十いくかもしれません。
手取りで４０くらいかな。
169 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 08:25:57 ID:???
総支給で55万位だ。もちろんボなし。
170 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 20:25:20 ID:???

って事は年収660万程度か・・・
わびしい話だな
171 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/08(月) 22:39:32 ID:???
漏れは総支給70ﾏｿちょっと。税金けっこう引かれるねぇ。
172 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 06:27:51 ID:/Sw3+OuI
>>171
に年目ですか？何点ぐらいあげてますか？
手取りはいくらぐらいですか？
173 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 06:54:52 ID:???
わびしいぞ・・・　
660万なら田舎では平均所得以上だが
都会だとな・・・
将来、不安だらけだよな。

最近、大型液晶テレビ買えて嬉しいです。
パソコンは中古ノートパソコンです。
車は学生時代からの10年オチ国産車。
174 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 08:23:50 ID:???
>将来、不安だらけだよな。

ほんとだよね
ずっと勤務できるわけじゃないし
その程度の給料じゃ開業資金もたまらないし
175 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 08:07:08 ID:b+fAqAvk
>>174
とにかくもうけたい場合は訪問ですか？
176 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 08:41:54 ID:???

今は訪問なんて駄目なのでは
177 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 09:27:31 ID:???
やっぱ二丁目で売り
178 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 10:03:59 ID:???
＞＞１７５

何年前の話してんだよ
179 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 06:31:07 ID:hLtXmET8
>>178今は駄目なんですか？
180 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 13:27:20 ID:???

今は訪問の点数がた減りでメリットないと思うけど
181 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 14:23:37 ID:hLtXmET8
>>180
でも一人で千点はいくわけですよね？
182 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 19:04:56 ID:???
>>181
田舎で訪問やってるけど、
1の方で平均1300点、2の方で平均600～700点といったところかな。
都会ならいいんだろうが、本当に田舎なので、1だと移動時間が長くて、
一軒1時間くらいかかるよ。
そんなに患者もいないし、週に一回で十分なくらい。
正直、あんまり利益にならない。
183 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 08:27:00 ID:???

都会だってそんなに何軒もまわれない
184 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 09:35:36 ID:???
>>175
おまえ情報古すぎ
はだかの王様か
185 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 08:51:06 ID:EhTjvwQq
>>184
じゃあ今のおすすめは？
186 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 11:05:14 ID:???
そんなもんあるなら、ヒトには教えんわな。
ばかじゃろ。
187 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 13:18:43 ID:???

インプラント
188 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 09:10:43 ID:ibtHTFjX
>>187
インプラントたくさんうてりゃ そこいきますゆ。 ありますか？
189 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 13:18:32 ID:???
そのうでで　たくさんうたないでください　ないでつ
190 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 13:55:23 ID:???
>>188

まず自分の身内に打って練習しろ
191 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/15(月) 14:15:12 ID:???
即尺、A舐め、ただ本
192 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/16(火) 09:11:57 ID:W90XCVcH
>>190
自分がしますか？
193 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 00:11:56 ID:???
勤務医で50ﾏｿもらえれば御の字なのかなぁ、という時代ですな。
研修医終わったときには、ばりばり稼ぐぞ、なんて思っていたものの、現実は厳しいです。
歯科医師以外の仕事と比べばまだ恵まれているほうなの鴨。
194 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 16:32:11 ID:fFdGsYL/
>>193
五十で限界なんですか？まじですか？
195 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 17:10:55 ID:???
>>194
だいたい普通の歯科医は５０万が限界だけど。
君は普通じゃないみたいだから　それ以上いくかもよ。
１００人に一人くらいの人材ならね。

さらに普通の歯科医はボーナスゼロだから月給５０万っていっても
一部上場企業の月給３０万（だいたい３０歳くらい）のリーマンと同じくらいの年収だよ。
196 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/24(水) 22:39:09 ID:???
大体総支給54万くらいだ。いいときで60くらい。
197 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 06:25:29 ID:???
http://www.vine-branches.net/index.html
198 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/25(木) 17:48:39 ID:hoDZwJ+F
技術、患者の対応、売り上げ等を総合して給料が決まる。
このスレ見てると給料の話しかしてないけど、本人の腕はどうなのよ？
たくさん給料をもらえる所を探す以前に自分の腕を磨けば？
199 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 07:12:14 ID:EM/PRonp
代診雇っている40才開業医です
研修医あがりより五年目くらいのほうが少しくらい給料払っても雇いやすい
今は求人出せば10人は面接くるからね～
200 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 08:41:00 ID:IK+f95a6
>>199
五年目でどれくらいですか？
201 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 08:43:05 ID:EM/PRonp
手取り40
202 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 08:55:40 ID:EM/PRonp
ちなみに、DHにはボーナス支払っているので、月均等に振り分けると手取り32くらい
DHは求人こないし、来ても適当な奴おおいいから高給でも優秀な人間が欲しい
一方、歯科医師はいくらでも玉がある

三国志に例えればDHは馬で、歯科医師は歩兵
203 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 11:12:05 ID:???
将棋で言うと院長が王将、DHが飛車角、勤務医は歩
204 ：歯科医師5年目：2008/12/26(金) 11:39:34 ID:JmyW64ld
分院長 250枚 月の売り上げ400万 歩合 年収1300万
俺は技術があり話術があるので患者が来る。月の新患70人。
そろそろ開業します。
205 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 11:48:30 ID:???
>>204
お前の話術も技術も新患も売り上げも
今の医院があってこそ。
　おまえの力じゃない。勘違いするな。

なんて俺が若造の頃、説教してくれる先輩がいたもんだが。

あんたにはいないのかい？
だとしたら　２ちゃんが、その代役をつとめてくれるだろう。
206 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 11:58:58 ID:JmyW64ld
決して天狗にはなってません。
ただ、このスレは金の話しか出てないので、技術があれば金はついてくるというのを嫌みに教えてやりたかっただけ。
若いうちは金の話ばかりせず腕を磨いたほうが良いのでは？
207 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 12:29:08 ID:???
ちなみに、その技術とやらを、、、まぁ、開業して撃沈してみろ。
208 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 13:09:15 ID:JmyW64ld
僕もまだまだです。
常に向上心をもって治療してます。
開業して諸先輩方のように撃沈しないように十分気をつけたいと思います！
209 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 13:23:33 ID:???
>>204

250件のレセがあればそれだけ稼げる力があるって事だろ
昨今は開業してもレセ250になるまでかなり時間がかかる

いくら技術のある人でもそれまでに運転資金がなくなったらおしまい
210 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 13:38:50 ID:EM/PRonp
いつかは開業するのだから、人それぞれ考えがあっていいと思う
歩兵に甘んじている代診よりいいのでは？
この世界結果がすべてだろ
211 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 14:00:40 ID:???
なーに自分の腕がなくとも器用なＤＨ、助手に無資格診療させれば点数なんてなんぼでも上がりますから。
下手糞ほど早く開業して器用なスタッフ使って無資格診療でぼろ儲けwwww

212 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 18:08:32 ID:/mZ4esB4
開業資金はで株買え。５年後ウハウハだ。開業医の５年後は市に対だ
213 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 19:07:51 ID:85eBgxxP
>>208
死ねＷ
214 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 20:57:10 ID:IK+f95a6
>>204
リスク負わなくてもいいのでは？
215 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/26(金) 21:17:36 ID:EM/PRonp
214
自信あるしやってみたいのだろう
216 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/27(土) 07:01:31 ID:???
一月50万点稼いでたDrが
開業したらカンコ鳥というのはよくある話。
217 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 21:48:07 ID:???
だから、今猿にのるなと。
218 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/30(火) 23:10:26 ID:ORKqzeEw
コンサルタントて歯医者を助けてくれる救世主じゃないの？
219 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 13:21:35 ID:???

そうですよ
今猿に任せて開業すればあなたもウハ間違いなし
今すぐにお電話ください
220 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 14:42:16 ID:vNs2nL+v
コンサルてよくテレビとかでやってる経営不振の居酒屋チェーンとかにやとわれて経営改革する人だよね
221 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 19:25:31 ID:???

そうです！正義の味方なんです
222 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/31(水) 21:05:34 ID:???
就職は年中無休、労働時間一日楽勝で１０時間越えの某大手法人で決まり。
223 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 09:21:45 ID:H0Ok6Exu
>>222
法人で九時五時とかのところてないですかね？
224 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 09:49:02 ID:n497mjHM
あっても稼げない
大抵、嫁入り前の美人歯科医師が就職してしまう
225 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 17:16:41 ID:H0Ok6Exu
>>224
稼げるところでも五十くらいなんですよね？
226 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 17:36:43 ID:???

それだけもらえれば十分でしょ
227 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 18:48:59 ID:???
でもさ、総支給で50万なら年収600万よ。
ダメじゃん。生活するなら楽だけど、開業資金が全く貯まらん。
228 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/03(土) 19:54:36 ID:???

そんなもの今の時代ないものねだりでしょ
229 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/05(月) 16:38:02 ID:4chAVD1r
>>226歯医者で年収一千万は厳しいのですか？
230 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/05(月) 18:44:40 ID:???
>>229

固定給でそれだけもらうのは不可能
歩合で稼ぐしかない

そういうところに就職すれば勤務医でも1000万は可能でしょ
231 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/05(月) 18:47:24 ID:???
歩合ねえ、医療じゃねえな（笑）
232 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/05(月) 19:38:48 ID:???

歯科ではそれが先端医療ですが
233 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/05(月) 21:36:42 ID:v7OStzH6
231バカだね
開業医はみんな歩合制だよ
歯科だけでなく医科も
234 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/05(月) 23:04:06 ID:???
利益をもたらさない奴に払う金はない
オナニー治療がしたいのなら自分で開業しなさい
235 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/06(火) 06:18:52 ID:meBCps1O
歯医者ってオナニー治療すきなやつ多いいよね
特に大学とかに残ってて1時間に１人とかの治療枠のヤツ

そういうヤツは手が動かなくなり、どんな処置でも1時間に１人しか診れなくなる

医療は収益があってナンボ、オナニーやりたければ家でしろよ

決して悪いことしろではなく、収益を考えて行動とるようにならないから、開業してもうまくいかないのだろう
236 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/06(火) 08:44:19 ID:p3AdWuN2
>>230
美容整形の歯科は二年目で就職できますか？ 五年目からとか書いてますが、そんなにまったら開業おくれますよ。
237 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/06(火) 13:42:40 ID:???

そんなこと美容歯科に問い合わせろ
238 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/06(火) 14:36:18 ID:p3AdWuN2
>>237
三年目からとか書いてあるのは目安ですか？ 開業されてる先生はどこで経験とかは判断されますか？
239 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/06(火) 18:25:12 ID:???

それぐらいの経験つんでないと任せられないという目安でしょ
240 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/07(水) 06:54:44 ID:T60ZAGvY
>>239
一年目はアシストってところもありますよね？ 逆に二年目でも毎日患者見てたらかなりの差があるんでは？
241 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/07(水) 08:27:26 ID:???

そういうのは各医院の方針だから一概にどれが良いとはいえない
いずれにせよこれからの時代は技術が伴ってないと通用しないから
時間がかかってもそういう道を選んだ方がいいと思いますよ
242 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 08:43:11 ID:0bvnS4YY
一年でやめるのはどうなんですかね？
大体やらせてもらえる仕事は限界までやりました。保険だけですが。
243 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 08:45:18 ID:dPy8jmVK
だめ　その限界までやった治療の結果がわからんだろ
244 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 08:48:26 ID:???
その通りだ

限界までやった治療がいつまでもつのか
ってのを知ることが大事なんだよな。若いうちは気づかず
俺も1年で勤務先転々としてたけど。
245 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 08:59:56 ID:0bvnS4YY
>>244
なるほど…
開業前には同じところに二三年はいないといけないんですね。
今のところはスタッフの雰囲気も悪く、気持ちよく働けないんでやめたいのもあるんですが。
我慢すべきでしょうか？
246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 11:49:03 ID:???
>今のところはスタッフの雰囲気も悪く、気持ちよく働けないんでやめたいのもあるんですが

どこに行っても似たり寄ったり
スタッフがよければ院長が陰険だったりして

理想的な職場などないと思われ
247 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 14:29:57 ID:0bvnS4YY
面接でここだけは見ておいたほうがいいとかありますか？ 給料の確認と残業の確認は経験してわかりましたが…
248 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/08(木) 14:34:16 ID:???
体の相性。
一度ベッドインしとけば間違いない。
249 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/09(金) 06:31:28 ID:MjHBCeWX
>>248
本当に面接にいってそういうことあるんですか？真剣に悩んでるんですが…
250 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/09(金) 07:05:29 ID:feh7iWlz
249
あると思う
251 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/09(金) 20:54:21 ID:MjHBCeWX
>>250
男なんで、女医の院長さがすしかないですかね？
252 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 00:15:46 ID:4dD7FyXU
女医の院長ですか、いっちゃいますか
253 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 07:17:05 ID:QCHcQv4a
女医で代診雇う余裕ある先生なんてあまりいないだろう
254 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 08:01:49 ID:???
ホモ院長とベッドイン面接でつか?
255 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 10:00:09 ID:???
ベッドインしとけば、給料プラスお小遣い10万くらいは貰えるぞ。
256 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 13:20:37 ID:???

その代り就職後は定期的にベッドインしなくてはならない
それが原因で裂け痔になった奴がいる
257 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 18:55:33 ID:tECLlf7f
インプラントも矯正も、供給過多。そんなもんで金儲けをしようというのは
ヤクザもんだけでしょう。本当にできる人間なら、歯医者になってからでも医学部
再受験を目指すだろうな。　インプラントも矯正も、思うんだが、講習会程度でできるわけでしょ。
で、HPに書いてたりするわけね、何々コース終了とか。自分は馬鹿ですっていってるようなもんだわな。
258 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 20:08:17 ID:1ZFfGXyZ
俺もインプラントのインストラクターが金払ってるとはいえ飯の種を商売敵に簡単に教えるわけないとおもう　実際できる臨床家のところで働いてスキルを修得するのがまっとうじゃないの？そうじゃないと実際の勘どころはわからんだろ
259 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 21:49:47 ID:qVGQ1EAC
>>257
実際再受験したら、それまでのキャリア無駄 プラス１０年ロスですよね(苦笑)
260 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/10(土) 23:37:16 ID:1ZFfGXyZ
まだ学部生だからね　キャリアもくそもないし　こんなとこでウジウジしてるやつらみてると心底哀れ
261 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 00:27:56 ID:0uF4A3PY
インストラクターで金儲けしています
はっきりいって講習会は夢を売る商売です

自分が20年かけて得た技術が１日とか２日で取られるはずはなく、むしろドンドンやってもらってトラブル抱えて撤退して欲しいのが本音です
262 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 00:55:33 ID:v4lEJY2l
そうそう　うまい先生のとこ見学しにいって教えてもらう方がよい　講習でも若手向けのクラウンの形成やらエンドのコースのが金かける価値あるだろね
263 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 05:17:24 ID:QZAksH5s
あー。講習会では、手術の技術というか、患者のクレームをうまく避けたり嘘でごまかしたりする技術（レントゲンを摩り替えたりetc）という印象を受けました。

冥界の講師さんのことも話そうか、自他（親も）認めるあほだったらしいし、下駄を履かせて大学に入らせてもらったらしいが、
本人いわく手先が器用だったのでインプラントの専門家になったとのこと。
その程度といえばその低度なんだ罠。所詮、ベニヤに釘打ち屋なだけ。
そのうち、闇米・屑米と同じように、バレルと思う。
264 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 07:35:05 ID:y3acqEU3
>>262
二年目でも八十とかってどうすれば稼げますか？
265 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 08:47:35 ID:???
>>263

歯大工なんてみんなそんなもんでしょ
266 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 21:55:11 ID:???
>>264
歩合で月40万点稼げば貰えるでしょう。
267 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 22:35:37 ID:QZAksH5s
開業資金とやらを稼ぐために、２年目が月に40万点も仕事をするって？
一年目は見学だけでしょ、2年目に何ができますか？
お粗末な治療をしても保険請求は通る罠
患者がかわいそう
268 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 23:29:17 ID:v4lEJY2l
40万なんてあげれる歯医者なんてほとんどいない　２年目なんて15万ぐらい
269 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 23:54:47 ID:QZAksH5s
それも補綴で点数上げてるとしたら、歯科技工士の取り分を歯科医院が掠め取ってるだけに過ぎないからそれを売り上げ
における収入に計算するのは、現実はそうなんだが本当は間違っていること。
だから、保険の低点数で売り上げを上げて喜んでいるのは勘違い、まぁ、勤務だとこんなことがわからなくて、
雇われで点数上げて丘陵あげてもらうことを考えて診療するんだろうな、患者がかわいそうだ。

270 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 07:06:00 ID:MQbikypi
>>269
じゃあ経営者は人件費でピンはねですか？
271 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 08:24:39 ID:???
>>269

その国語力では患者へのムンテラは無理だろうな
272 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 14:33:40 ID:???
結論を出そうか。
2年目初任給25万。試用期間3ヶ月終わったら当該年度は30万。
そこまでの到達度を見て昇給幅を考える。これでどうだ。

最初から40くれだの80くれだのいう椰子はいらん。以上
273 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 16:02:30 ID:74dbDrbd
２年目で25万はよい方だな　ふつう20万がほとんどだな　俺が就活したときの最高提示は30万だった
274 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 16:55:27 ID:???
>俺が就活したときの最高提示は30万だった

うわさにたがわず歯科って恵まれてるんですね
275 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 16:59:50 ID:MQbikypi
>>273
それは普通に保険で頑張ってですか？ どうすれば給料くれますか？１日一万点て二十人くらい見るペースで一人前ですか？ 稼いでる人にききたい。
276 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 17:04:15 ID:74dbDrbd
完全歩合制のとこでバンバン自費いれりゃいいよ
277 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 18:26:49 ID:aL4j8X8E
あほ？2年目で自費で儲けるってwww患者が可哀相
278 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 18:46:25 ID:74dbDrbd
どうやったら稼げるかてきいてるんだからこれしかないでしょ　悪徳な医院に魂うって稼いでください　もちろん患者に悪いとかいうような良心の呵責にたえうるタフなハートが必要ですが
279 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 19:07:25 ID:vTfCAGM5
歯科医になって2年や3年の若造の勤務医に自費の治療を
ゆだねるバカ患者は居ないだろうな
280 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 19:09:02 ID:???
見た目が更けていれば大丈夫かもよ。
281 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 19:13:14 ID:vTfCAGM5
卒業して2年目のペーペーのアンタに何が出来るの？

雇うほうから言えば最低給料の3倍以上の保険点数か自費の患者の
治療をしてくれなきゃ、ボランティアじゃないんだから。
282 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 19:25:30 ID:TKJYpuCb
金も大切だけど勉強はもっと大事だぞ
口腔外科とかの研修医とか矯正歯科の研修とかは考えないのかな？
30くらいまではしっかり勉強して稼ぐのはそれからじゃ遅いか？
283 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 19:37:43 ID:???

それが正論
284 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 20:22:05 ID:TKJYpuCb
マジレスすると、２年目で70とか80稼げたやつは10年たっても70しか稼げない
つまり年収は800万円止まり

下手したら人生のピークが今の800万円が頂点でそこからがずっと下り坂
多分、半数くらいは下り坂だろうな


自分の技術で信頼関係構築できてコンスタントに1500から2000以上稼げるようになるには、人格的にも技術的にも伸びしろが必要

残念だけど、若いうちに稼げるようになると、向上心がなくなって、こんなもんでいいかな？みたいな診療になっちやうのよ

患者の数が確保できる勤務医時代と違い、開業したら全ての先生が地獄を見る世の中

地獄から天国には限られた人間しか来れないのが歯科業界

俺はコンサルではなく、ただの開業医
285 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 20:39:58 ID:???
↑あなたは天国のお釈迦様ですか？
286 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 21:12:26 ID:???
>>281
給料の３倍っつーと、保険点数の３３％取りか
好待遇だな、お前のとこに行くわ
287 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 23:05:24 ID:???
俺も行きたい。そこなら給料90万円超えるなｗｗ
288 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 23:24:10 ID:???
結局とり分は2割？　2.5割てとこある？
289 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/12(月) 23:28:22 ID:???
あるけど患者が少ないとかだろ
290 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 00:30:17 ID:S138Sep8
保険点数の三分の一が診療した歯科医師に行ったら、経営者の分の利益が無いんじゃないでしょうか。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 02:25:08 ID:???
ちなみに去年うちに来た研修医あがりのDr.は、何でもできますみたいなこと言ってて、30分経ってもインレー形成ひとつ終わってなかったな。
んでもって言い訳ばかり。軟象がとりづらいだのバーが入りづらいだの。
もうちょっとで1年たつけど、言い訳しなくなったのだけは評価して一応給料出してる。

研修医諸君、1年目2年目なら何十万欲しいとか言う前に腕を磨きなさい。
292 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 02:46:43 ID:w7ZgrPCE
一応給料だしてるてだすのはあたりまえだろ
293 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 04:37:13 ID:S138Sep8
教えてもらえて、うっかりすると開業するときに患者ごっそり持っていくのもいるんだから
給料払ってるってのは、当然とはいえないだろうね。そんなペーペーに診てもらって
る患者がかわいそう。
294 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 04:53:37 ID:w7ZgrPCE
あなたに人を雇う資格ないわ　一人でやれよ
295 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 04:55:56 ID:w7ZgrPCE
てかさ、患者がついていくのはそこの院長より勤務医のがよかったからだろw
296 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 05:15:43 ID:S138Sep8
今時、”歯科医院過剰”で、”患者需要減少”なのに、新卒歯科医を”雇う”ところがあるだけありがたいと思うのが常識でしょう。
>>295
それは、馬鹿な患者。
指導する歯科医のほうが優秀に決まってるだろう。また、優秀ではない歯科医にどうして新卒が勤務するんだろうね。

297 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 05:48:16 ID:w7ZgrPCE
どうだろうね　性格悪い院長よか丁寧で誠実な勤務医についていくだろ　歯科を腐らせたやつらがえらそうなこといってるんじゃねーよ
298 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 05:52:40 ID:w7ZgrPCE
優秀じゃない院長だから新卒しか雇えないのではw
ある程度キャリアある歯科医ならスキルアップのためにそれなりの医院に就職を希望するからね　新卒を低賃金で雇う、ダメ院長の典型w
299 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 06:50:06 ID:C8yYPAvc
298
自分の場合、全くの素人先生は恐くて採用しません
ある程度の事をやっている病院なので、スキルアップを考えて来た先生のみを採用しています
300 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 08:18:17 ID:C8yYPAvc
すいません病院ではなく、診療所です。
自費割合が高いので、患者もうるさいのです
301 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 09:01:54 ID:7vg0jXDP
>>284
七十じゃ満足しないですよ。その上で二年目で七十もらうにはどうすればいいですか？
302 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 11:59:04 ID:ENKlQeTh
ほとんど何も出来ない新座者を雇ってもらえるだけありがたいと思え！
303 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 12:35:55 ID:???
>>301
新規開業
やりかた次第で大成功。年収が億こえるのも夢ではない。
君なら絶対大丈夫。さぁ　今日から開業準備だ。
304 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 13:20:46 ID:???
>>302

新座者って何？
305 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 20:53:31 ID:C8yYPAvc
301
そういう条件は
北陸とか京都の山奥の求人にあるかもしれないよ
歯科評論とかの求人みてみたら？
306 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/14(水) 00:34:06 ID:YLNFKLU0
死ねや！ ちんこなし！
307 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/14(水) 01:30:55 ID:lSpblmGd
北陸と京都に謝れ　ど田舎人
308 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 06:51:27 ID:PJfoR7KL
インプラント以外で稼ぎ方のコツてありますか？
309 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 09:53:14 ID:???
開業するなら日本海側が儲かる。
もう、馬鹿でも知っていることだけど、
皆さん東京で開業する。
310 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 22:04:55 ID:PJfoR7KL
>>309
埼玉じゃだめですか？
311 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 23:25:30 ID:BdLik5ot
310
埼玉の場合、西半分はメイカイ 東半分はマツドの卒業生がわんさかいるぞ
地元のちょっとした地主の子供とかも入学するから余計に増える

栃木県あたりの方が良いと思う
312 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/17(土) 09:49:41 ID:???
ここにお勧めの県を列挙しておこう。
秋田県
山形県
富山県
石川県
福井県

秋田、山形は新幹線が通っている。
富山、石川、福井は新幹線が10年以内に開通予定。
313 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/17(土) 20:44:14 ID:???
嘘はいってはいかんよ。
田舎に行ったら人がいない　適度に人がいて地方都市
これが今のおすすめ、絶対成功まちがいなしの地域をあげとこう

札幌市
新潟市
徳島市
北九州市
福岡市
314 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/19(月) 04:09:55 ID:er44IcUP
>>313
そこ全部廃車だらけだ
315 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/19(月) 08:26:42 ID:???
>>313

超穴場だな
316 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/19(月) 08:46:26 ID:5BvHWaAO
>>313
何が楽しくてこういうことするんですか？
317 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/19(月) 08:59:28 ID:???
本選前の予備試験だろ。
318 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 03:02:44 ID:N7dUSedL
俺私立歯科卒三年目。
研修中は月収１２万。
二年目非常勤二か所勤務、時給３０００円、月収５０万。
三年目一般歯科、訪問歯科で日給４万、週六日勤務月収１００万。
インプラントも矯正もしない、というか出来る訳ない。ただの一勤務医。
同期では俺がトップクラス稼いでる。

因みに学生時代は学年トップクラス不器用、成績も悪かった。
都会、特に東京、常勤、大型診療所だと給料安い。
地方、非常勤、小さい歯科医院だと給料高い。二年目だと特に。
インプラント、矯正はもっと臨床経験踏んでからでも
遅くない。


319 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 03:11:43 ID:kwb5aL62
で、そろそろ開業して粒になりますか？
320 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 07:05:55 ID:RzCTEZs5
>>318
日給四万て都内で訪問以外にありますか？
321 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 07:20:15 ID:???
>>318

派遣切りにあわない事をお祈りしております
322 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 08:56:05 ID:???
日本海側で働けるなら、それも良いかもね。
323 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 10:53:41 ID:N7dUSedL
都内で研修上がり二年目勤務医が日給４万もらうのはまず無理。
皆さんが都内にこだわってくれるおかげで、地方では研修医上がりは
重宝されます。
そもそも地方は歯科医師求人かけてもなかなか来ないし、
来ても勤務条件もなかなか合わない。
よって勤務する側が割と優位に話を進めれるわけです。
歯医者最高。月収１００万、年収１２００万。毎日楽しいです。
324 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 11:19:33 ID:???
>323
怒り　　今猿め
325 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 11:41:42 ID:N7dUSedL
こういった書き込みをするとすぐ今猿っていう奴いるんだけど、
本当の話だよ。
嫉妬して言ってんのか、信じてないのか一体どっちなんだ。

326 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 12:11:38 ID:???
会社員ならある年に年収1200万なら、翌年にもほぼ近い金額がもらえるけど、
歯医者は未定。むしろ、勤務医時代のほうがいいのが最近の傾向。
1200万じゃ安かったと晩年振り返ることになるかも。
327 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 12:37:11 ID:???
北陸で働くのは、借金まみれの風俗嬢だけかと思った。
328 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 14:34:55 ID:RzCTEZs5
温暖で住みやすくて、東京に近い所でオススメありますか？
329 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 14:36:41 ID:???

府中刑務所
330 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 15:27:03 ID:N7dUSedL
千葉なんじゃねーの。
千葉の南の方は良さそうだけどな。
田舎だから保険主体だろうから、卒二年目三年目でもガンガン
患者触らせてもらえて、経験踏めるところはあると思う。
で、あとはサーフィンやってりゃいいじゃん。
給料も出すところは出すだろうし。
マンション借りるにも家賃安いだろうし。
俺だったらそうするな。
331 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 15:52:42 ID:???
日本海側なら、フェーン現象の暖かい風が山から吹き下ろして
温暖だろうな。














夏だけど。
332 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 16:15:09 ID:???
大阪は糞だったな
333 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/22(木) 23:19:06 ID:yCVPXDpW
http://p.pita.st/?m=fvvoghns
http://p.pita.st/?m=v2hstv4r
http://p.pita.st/?m=7jf3nfbi
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1219979650/
334 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 00:15:30 ID:???
２年目で月４０万円はなかなか難しいですかねー？
人それぞれなので何とも言えませんが、
自分が２年目のときは無給でした。
今６年目ですが年収３０００万位です。
歩合で保険：自費が１：３の割合です。
335 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 00:23:23 ID:MAo2wqJS
コンサルさんおつかれ
336 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 00:46:14 ID:BPap2yCU
今猿じゃねーだろ。
コンサルコンサルっていう奴なんなんだ。
馬鹿じゃねーのか。
自分が稼げないから八つ当たりだろ。
歯学部の学生から出直せ、ヤブ歯医者。
337 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 08:15:41 ID:???
そう怒るから客が逃げるんだよ
、いつも笑顔でな　今猿ったて客商売なんだろ。
サービス業の一種だ。　もっと　お客さまである歯医者を丁寧に扱いなはれ。
338 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 08:25:25 ID:???

ほんと、短気は損気
今猿は何を言われてもニコニコしてないとね
339 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 09:00:55 ID:sAlfnEQ8
>>334
勤務ですか？ １日患者数どれくらいですか？
340 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 09:02:40 ID:sAlfnEQ8
>>334
勤務ですか？ １日患者数どれくらいですか？
341 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 09:43:12 ID:9A4JsAtQ
わくわく系デンティスト、最近多いですよね。歯科医は医者にあらずといっているようなもの。

342 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 09:49:22 ID:???
だって歯大工ですもの。

死科石！！
343 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 10:07:16 ID:???
>>341
>わくわく系デンティスト

それって、どんなデンティストをさすのですか？
世間知らずですいません。
344 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 13:59:02 ID:9A4JsAtQ
つヨリタ歯科　ww.yorita.jp/
345 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 21:44:29 ID:???
む
346 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/23(金) 21:52:43 ID:???
>>341
俺は卒後数年、口腔外科畑にずっといるけれども
理想形は「わくわく」だな。
Caみたいに死ぬわけじゃないんだから、PやらCやらで神経質にガタガタ言うより、
楽しくやってる方が効果ある気がするんだよ

ところで>>345の歯医者珍しいな
院長含めたスタッフ４人全員国立じゃね？
347 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/24(土) 06:29:37 ID:Okm2jyk5
>>346
効果てなんよ？金稼ぐために働くんだろ。
楽しいから続けられるのはわかるが、開業考えないとジリビンさ。
348 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/24(土) 06:30:29 ID:Okm2jyk5
>>346
効果てなんよ？金稼ぐために働くんだろ。
楽しいから続けられるのはわかるが、開業考えないとジリビンさ。
349 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/24(土) 09:58:00 ID:76bkGdlb
>>346
CAやってるのがいやだったら辞めたら良い。口腔外科は医科の医者がするべき。
国立が珍しいのは私立が多すぎるからwwwwww

350 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/24(土) 10:26:39 ID:???
２０代の死科医師たちへ

できれば医学部へ再受験しな。

この業界はどんどん悪くなる。
いいことなんかひとかけらもないぞ。

　　　　　　　　　　　　　爺死科医師
351 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/24(土) 10:28:24 ID:???
まだ日本海側なら楽勝です。
秋田県、山形県、富山県、石川県、福井県、島根県、鳥取県

やり方しだいでドンドン出来る。
楽勝です。
352 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/24(土) 10:38:21 ID:/EqIkhKB
>>350
あんたらが歯科をこんなにしといてよくいうよ　
そういう前にさっさとやめて若手に仕事譲れば？
353 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/24(土) 11:23:44 ID:???
６５歳で
保険医取り上げ

私は賛成するが。
死科医師会も
６５さいで首にしろ！！

354 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/24(土) 18:43:47 ID:???

歯科医師会が割り増し年金出してくれるんだったらすぐにでもやめるけどな
355 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/25(日) 13:28:22 ID:???
歯科医師会もさぁ、業界がこんな状況になってるのにどの面さげて入会しろとか
いってんだ？いままでしこたま儲けておいてさぁ。とっとと解散しろよ
356 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 10:20:40 ID:o8XW6rrM
７０才以上で特別会員といって会費を回避して、息子娘に自院で働かせてても勤務会員にしない、
そういう爺歯科医は、歯科医師会会員を引退すれば良いと思います。
357 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/30(金) 08:57:54 ID:3/bA0bGm
一年で職場やめた理由てなんといえばいいでしょうか？
358 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/30(金) 12:23:45 ID:???
どんな理由をつけても、1年で辞めた事実は変わらない。
雇う側だって馬鹿じゃない。
359 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/30(金) 13:43:50 ID:dmp/VvrG
俺は１年とかで辞めたヤツは基本的に雇わない
360 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/30(金) 17:25:47 ID:???
第一印象としては「１年で辞めた」＝「使えない」だな
361 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/30(金) 17:39:48 ID:???
1年で辞めた奴の選別基準。

１か月使ってみて、粗暴で雑な雰囲気なら使わない。
静かで気弱な雰囲気なら叩き上げで使う。
362 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/31(土) 09:02:26 ID:CthbcOMN
>>361
普通に保険はできますが… 一年でやめたというのを気にしない先生はいらっしゃらないの？
363 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/31(土) 10:16:24 ID:???
みんな「普通に保険が出来ます」という。

で、1時間に10人入れているような、調子に乗っている歯科医院で働かせると、
全く使い物にならなかったりする。
364 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/31(土) 11:59:15 ID:DQVReWvK
今の大学の状態なら普通の人間だったら３年目にならないと絶対に使い物に
ならないと思う。さらに総診だと本当の意味では何もできんし
保存、補綴、口外だと限定したことしかできない。
矯正専門医も非常に厳しい状態らしいし大学に残る意味はあるのだろうか？
歯医者が比較的少い地域にいくか訪問歯科やるほうが良いのでは？
365 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/31(土) 14:12:08 ID:???

こういうところもあるよ

http://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&HWkyujinNum=1301000509891&ksi=107&value=6petr2kvqloal9ogmdqqq1ekmh
366 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/31(土) 18:55:21 ID:???
>>365

離島僻地で月給40万
歯医者は恵まれてるね
367 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/31(土) 20:17:38 ID:VC6EnqbZ
石なら僻地勤務で2000万だ
368 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/31(土) 20:43:26 ID:???

そうなんだよな
369 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/01(日) 09:01:41 ID:xFV2f+To
二年目で五十稼ぐのは不可能なんですか？
370 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/01(日) 09:24:39 ID:0w1yh2tK
だから稼げるって言ってるじゃねーか。
常勤だと給料低いからバイト医しろって。
週六日働けば五十万超えるよ。
371 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/01(日) 10:24:36 ID:???

そんなのは派遣と同じでいつか切られる
372 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/01(日) 12:09:35 ID:0w1yh2tK
滅多な事がない限りきられない。
あまえ、歯医者じゃないな。
373 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/01(日) 12:39:01 ID:???

経営が厳しくなればそんな事保障できない
374 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/01(日) 13:04:42 ID:???
それは常勤でもいっしょだろ

常勤とバイトに明確な差なんて思ったほど無いんだよ
375 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/01(日) 20:54:52 ID:???
1時間に１０人は無理だなぁデンチャー、形成、根治まんべんなくちりばめても１時間に６～７人しか無理だわ
ま、えてしてRCTがワリを食うわけだが
376 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/01(日) 22:32:14 ID:xFV2f+To
>>370
日給二万計算ですか？ ノルマなしでもらえるの？ なぜバイトだと割りがいいのでしょうか？
377 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/02(月) 00:21:21 ID:ysmTFLOz
それは経営者の足元考えればわかるだろ。

こんなところで質問している時点で、お前は基地外院長にこき使われる。
研修終わってバイト医で月５０万以上稼げる奴は百人いたら五人。
お前にはおそらく無理。
手が動くとか、知識があるとか、では無理。
口がうまい、人当たりがいい、交渉上手じゃないと無理です。
お前が月５０万稼げるようになるのはおそらく５年目位だろうな。
ま、頑張れ。
378 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/02(月) 00:34:44 ID:ysmTFLOz
二年目なんだからガンガン患者診れる所いけよ。
自費の所で見学してても、実際にやらないと
うまくなんねーし、疑問も湧かない。
確かに二年目の治療では患者がかわいそうだが、
それは全ての歯科医師が通る道。
患者減るのにビビッて二年目に触らせない所ならすぐやめろ。
数こなさないとうまくならない。
二、三年は数こなして保険診療の精度を高めることに集中しな。
給料も出すところは出すから。

379 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/03(火) 14:26:07 ID:6m5v5ccf
>>378
二年目ですが、患者大体１日１５ぐらいで一万点行かないぐらいです。 週６働いて、いくらですか？
380 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/03(火) 21:37:17 ID:???
勤務時間九時から四時半。昼休み十二時から十四時。土日、祝休み
三十ウン万プラスボーナス。満足です。
381 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/03(火) 22:37:58 ID:6m5v5ccf
>>380大学病院ですか？
382 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/04(水) 20:38:29 ID:???
違います。大学病院の歯科、２年目でボーナスは出ないでしょう。
383 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/05(木) 14:21:31 ID:OWUPoxc9
>>382
インプラントとかどうやって学んでますか？
384 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/05(木) 14:23:56 ID:0Jvc/DC2
数年目でインプラントを学ぶとかいうのは痛い。
最近の歯医者の傾向、先ずインプラント。
手軽に儲かるからですか？
もう供給過多になっていますよ。
今良くても今後は厳しいでしょうね。

385 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/05(木) 15:09:04 ID:???
インプラントは学生の間に修得しとかないと厳しい
386 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/05(木) 18:31:34 ID:???
ったく、工作員と歯科大受験生のスレか　ここは
387 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/05(木) 20:10:22 ID:FWc8p6BJ
とりあえず卒後三年は一般歯科だよ。
色んな歯科医院で見学してバイトして働く。
で、色々な治療方針、経営形態、を参考にして、
子どもから老人まで幅広く診るんだよ。
もちろんレベルは低いし、失敗も多いでしょう。
が、色々な経験をする事が大事。この業界の事も
色んな開業医と話して基本を知るわけ。
で、保険診療に精通して、一時間に四人診れるようになったら合格。
もちろんクレームがほとんどない状態にして。これ結構重要。
できれば半埋伏の経験も伝達麻酔の経験も欲しい。
それが出来てから、インプラント、審美補綴に移行するわけ。

卒後三年目までは一般歯科でバリバリやった方がよいよ。
388 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/06(金) 07:18:35 ID:iZzbvUsa
>>387
じゃあ色々な歯科医院でバイト掛け持ちした方がいいんですか？
389 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/06(金) 10:02:24 ID:udj3Rell
4年目からインプラント、それでも早すぎる。早く儲けたい歯医者、必死なのが笑える。

390 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/06(金) 10:02:58 ID:udj3Rell
それより、これから一生、歯医者で食っていくってことにこだわらないほうがいいんだけどな。

391 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/06(金) 10:27:49 ID:???
インプラントは早めに手を付けといた方がいい。
後からだと、いろんなデマを真に受けて一生手を付けられなくなる。

導入キットも買っといた方がいい。
他社のインプラントにするにしても、ファイナルドリルだけ交換とか
全然問題ないからね。
392 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/07(土) 08:51:13 ID:v/tBmVqF
>>389
今の研修制度は一年目にカウントしますか？
393 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/11(水) 15:24:32 ID:???
2008年第1回駿台京大入試実戦模試　医学部医学科　満点1000点
01 現役 833点　灘
02 現役 745点　渋谷幕張
03 現役 738点　灘
04 現役 708点　洛南
05 現役 706点　灘
06 現役 703点　洛南
07 卒業 702点　大阪星光学院
08 現役 700点　灘
09 現役 698点　灘
10 現役 691点　洛南
11 現役 690点　三重高田
12 現役 684点　大阪不明
13 現役 683点　甲陽学院
14 現役 682点　神戸女学院
15 現役 679点　四天王寺
16 卒業 673点　灘
17 現役 671点　神戸女学院
""
19 現役 669点　甲陽学院
"" 現役 669点　洛南
"" 現役 669点　洛南
22
23 卒業 667点　灘
24 現役 666点　灘
25 卒業 661点　清風南海
394 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 02:54:34 ID:???
うちこい
395 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 07:23:29 ID:UZfuzYGR
>>394
待遇はどんなかんじですか？
396 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 08:44:37 ID:m1lWeDBK
大学在学中は国立大学絶好調ですが、
いざ雇うとなると大臼歯一級の咬合面の形態すら回復できないようじゃ
ちょっと困る。松本出身でもカービング徹底してやってきたほうがましだ。
レジンでブリッジのテックぐらいできるように教育してもらえ。
397 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 09:17:17 ID:???
>>396松本出身でもカービング徹底してやってきたほうがましだ

国立出身にカービング徹底したほうがもっとよいのでは？
398 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 16:23:14 ID:kH4r7cvB
松本歯科大学は酷使の合格率をぜひともがんばってもらいたい
399 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 17:07:07 ID:???
新記録に向かって頑張るのか？
400 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 19:40:34 ID:???

もちろんそういうことだ
401 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 20:12:49 ID:???
記録更新がかかっているのか。
ギネスに申請したほうがいいのでは？
宇宙一高い学費も含めて
402 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/14(土) 00:29:30 ID:???
１番の灘のやつ　ぶっちぎりだな。
403 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 12:46:54 ID:CzKGXMSD
こんなの発見。

勤務歯科医の給与体系は多くの場合歩合制です。その率は売り上げの
１８～２０％が多く、仮に年収１０００万稼ぐには年間５０００万の
売り上げが必要です。月間４００万強！この数字は難しいですよ！
そこそこ流行っている分院長。かなり流行っている大規模医院。
後は自費が安定的に多い医院。
この条件の勤務先が見つかれば年収１０００万は可能です。
しかし、このご時世、こんな勤務先はなかなかありません。
現実的な線で言うと、月２５０～３００万売り上げ、年収６００～７００万
これは今なら、そう難しくありません。今なら！ですが今後は。。。
これを美味しいと見るか否か。。。
国立歯に入れる人なら、他に選択肢があるのでは？
私は私立出で、大きな勘違いをして（歯科医になれば１０００万簡単）
歯科医になりました。しまった！と気が付いた時には遅かった。。。
ただ、この業界まだ上手く立ち回れば高収入は狙えます。
一部ですが。。。
404 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 20:34:21 ID:YlRB4LEw
>>403
１日一万五千点て六百点で二十五でしょ？CR二本とシカンでいけるやん。
405 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 00:09:14 ID:JL2KIJ2b
患者全員にそれやるのか？ボケ
406 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 00:09:59 ID:JL2KIJ2b
歯管って、月1回しか取れないの知ってる？坊や
407 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 01:05:31 ID:???
根治ばっかりだと、正直死にそうです！！
408 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 22:29:08 ID:???
仕官は月一回、虫額以外の患者ではとるかな。
409 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 22:56:59 ID:???
あたりめーだろ

あんなのボーナスステージと一緒でとって当たり前
410 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 23:46:05 ID:???
無歯顎でも取れるっての。
ま、新米君達には無理かな？
411 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 19:02:20 ID:???
>>410
無視額全員に毎月だと県によってはダメだろ。
大阪あたりならいいのかもしれんが。
412 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 00:55:42 ID:KNpAR02x
>>406
うちは予防メインだから、ほとんどCR二本かインレーです。なんか不自然ですか？
413 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 06:48:35 ID:???
おだいじにｗｗ
414 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 07:12:56 ID:???
不自然だね
415 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 00:44:18 ID:???
>>411
あー、前にそれで返戻くらって、支払基金に電話して、口腔清掃指導（口腔低などに食渣がたまらないようにするとか）してるのに士官や実地指だめなのかと噛み付いてやったら、認められませんと冷たく言われて終わったな。
県によるのかねえ。
416 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 01:46:07 ID:FaZDEQ5r
そんなんいいからインレー除去修形で算定できるようにしろよ　
同じことやってんのにおかしいだろ
417 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 12:01:02 ID:???
CR除去が算定できるっていうのも実態に即してないよなｗ
418 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:37:13 ID:TrJAtiA6
無歯顎でも病名にＤｕlかＳｔｏｍあれば歯管算定できるぞ。
419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:38:19 ID:???
>>418
それは知らなかった。ありがとう。
420 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:43:49 ID:zbC9Bq0L
インレー除去がPul Per 病名ないと算定できないのは理不尽　
ポスト除去も根治前提じゃないと算定できないのも理不尽
421 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 01:46:50 ID:???
インレー不適でいいだろ
422 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 12:22:05 ID:TTF8OgpM
>>414
色々な治療してないと変だということですか？ うちはmiを売りにしてるんですが…
423 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 22:10:36 ID:???
>>421
それだとkpにならない？
424 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 00:51:58 ID:+3jTSUSh
＞＞４２３
インレー除去を算定しなければ修形で算定できるぞ。
こっちのほうが点数少し高い。
＞＞４２０
ポストクラウン不適C３処置歯でもポスト除去算定できるぞ。
425 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 00:59:57 ID:???
国立のほうが親が医科系多い

国立：半分医科系、半分普通の家庭
私立：３０％医科系、７０％在日、パチンコ屋経営、風俗経営、ヤクザ稼業、ラブホ経営等、出自が卑しい家系

私立は頭も悪い上に、出自が卑しく、救いようがない。
憐れみすら感じる
426 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 04:16:26 ID:???
コピペしかできないお前かま、まず憐れみの対象だ
427 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 21:14:53 ID:???
「コピペしかできないお前かま」？

新しい日本語かな？
428 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 23:42:12 ID:OQBGJbDG
卒２で何もできないのは普通だから怖ろしい世の中になったものだ。
本来歯学部に6年も行っているのに卒１だと歯科助手としても使えない
人間ばかり。この仕事は見て覚えるのは不可能だ。
自分の患者を欲しがる大学の助手以上の人間達。
大学院生、研修医でも患者が回ってこない。学生は相手にもされていない。
技工士学校か衛生士学校にでも行った方が余程マシだと思う。
実際、それから歯学部に入り直した方がいいのでは
429 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 12:47:36 ID:jjm/j8yP
４２５って
他でも見たぞ！
国立の学生で
余程、貧乏な出なんだろうな。。。
もしくは半島かブ楽か。。。

430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 12:51:53 ID:???
>>429もしくは半島かブ楽か。。。

で　おまえはどっちの出なんだ？
431 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 13:23:31 ID:???
これじゃ年収300万も行かないな

明るく、フットワークの良い方・向上心のある方
勤務地 神奈川県伊勢原市（小田急線 伊勢原駅 1分）
勤務時間 ★10：00～20：00
休日・休暇 水曜・日曜
給与★ 月給210,000円～(能力による)
http://www.iactor.co.jp/showjob/15311/
432 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 13:29:08 ID:I0I5t0yt
>>431
年収300万あるだけでもマシだぞ。
それなりの働きができるということだからな
433 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 13:30:02 ID:Wy851omJ
>>429
お前みたいなのは実名さらされて表を歩けなくなる世の中に
なってほしいわ。
434 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 13:38:19 ID:???
>>431

衛生士の募集かと思った
435 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 13:41:13 ID:I0I5t0yt
卒１で研修医した後に卒２～５を大学院生やってると
開業医でバイトが務まらない人間は卒６で何もできない人間になる。
予防とか歯科麻酔とか助手とか講師でも何にもできない人達がいる
もはや大学に残っていく道が教授、助教授になるしかない以上、
開業医を何度首になっても転々とした方がマシだ。
自分は実際、そうしている。卒４で何にもできんままだが
やらせてみんと分からんというのは何にもできないということだ。
436 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 14:03:21 ID:???

歯科は外科系だからやってないと出来なくなる
矯正専門医なんかみんなそうだろ
437 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 14:21:14 ID:I0I5t0yt
かつては歯科医師免許もっているだけで大学に残っていく道は
保障されていたが、今や院出ても成果主義導入の結果、
後期研修医やっても何にもできないのと研究で何ら成果をだせない
のが加わると追い出される対象になる。
むろん昔ながらのややこしい大学病院の人間関係は維持するのが
大前提だが。
結論としては無理やり開業する人間が多くなる。
場所によってはそれでも何とか食ってはいけるらしい。
卒６以上で何もできんかったら研修医としても開業医では無理でしょ
438 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 14:35:28 ID:I0I5t0yt
卒１が4月の段階では素人同然が普通なんてどういうことよ
歯学部出た人間が何で歯科助手としても使えないんだ。
この世界は狂っている。大学は学生時代は基礎系研究者の養成機関と
してしか機能していない。
一部、臨床を手取り足取り教える学校も残っているらしいが。
439 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 02:31:09 ID:VRIAd6+a
歯医者は全国的に余っているからな。俺の同期で歯医者やめて
コンビ二開業してそこそこうまくいってるやつもいる。
なんでも１０００万くらいでできるらしい。
全国のコンビ二の数は歯科開業医の半分くらいだってさ。
社会保障費毎年２２００億削られ、個別指導の数増やして、
医療費削られるから歯科に明るい未来はないだろう。
アメリカのように全部自費にはできないだろうし。
440 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 11:57:50 ID:Nyr+bxn0
田舎、激安開業、土日夜間診療やれば
年間可処分所得２０００万は今でも余裕。
441 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 13:03:04 ID:???
卒２で
大学病院￥１３
月曜バイト１２↑
土曜バイト１２↓
家庭教師２（院長の孫）

勝ち組かなと思ってる
442 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 14:55:47 ID:pTZTmdqn
＊　女性監禁事件／女子高生コンクリート詰め殺人事件　････///

横山祐史（宮野裕史）と湊伸治（現在は改姓？）の２人の少年は、夜８時、工場の
アルバイト帰りの女子高生を誘拐、４０日間監禁し暴行殺害した。湊の家族も監禁を
知っており、兄＝湊恒治（Ｓ４７年１月２１日生）は彼女に時たま食パン１枚を与えた。
リンチには神作譲（旧姓は小倉）、渡邊恭史、相田孝一（旧姓は垣東）、岩井哲夫らが
加わり、陰毛を剃り、音楽に合わせ踊りながら服を脱がせ、その後に暴行した。
逃げようとしたり反抗すれば、手足に揮発油を塗り火を着け焼いた。
彼女は「いっそのこと殺してよ」と泣いて頼んでいた。東京高裁のＨＰでは、性器を灰皿
代わりにしたことが掲載されている。遺体は栄養失調で、性器と肛門にドリンク瓶が
挿入されていた。主犯以外は６年半以下服役し仮出所し、このほか２０件以上の婦女暴行
で起訴された主犯も２年前仮出所した。　ttp://wwww8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

横山祐史（宮野裕史）：Ｓ４５年４月３０日生　身長１６０ｃｍ
湊 伸治：Ｓ４７年１２月１６日生 　平成１８年結婚、娘１人？
神作 譲（旧姓は小倉）：Ｓ４６年５月１１日生　身長１８９ｃｍ　
渡邊恭史：Ｓ４６年１２月１８日生　　母＝渡邊ヤス？　
相田孝一（旧姓は垣東）：Ｓ４６年生　娘２人、長女は妻の連れ子
443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 15:09:43 ID:???
>>441

家庭教師なんかやってる時点で勝ち組からほど遠いだろ
444 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 21:30:50 ID:OJHk7s4W
>>441
同期のやつらで丁稚奉公のやつらは、もう埋伏8の抜歯ができるように
なってるかもしれんぞ！
445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/17(火) 13:41:32 ID:HuNgwGdB
>>444
みなさんカルテて書いてますか？
446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/25(水) 10:27:16 ID:Lps+O2UU
三年目で60は貰ってる方ですか？
447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/25(水) 10:30:02 ID:8rxPpUyU
>>444
いまどリスク考えたら埋伏智歯なんて抜ける必要ない
448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/25(水) 11:46:10 ID:rEmaRUW4
>>447
舞い吹くも抜けない奴で
インプラントやりたい！ってのが多いなあ～
舞い吹くで、リスクを判定して、抜ける位の力はないと。。。
449 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/25(水) 11:52:28 ID:???
今は、ノーフラップでインプラントも有りになっているからね。
450 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/25(水) 12:26:44 ID:rEmaRUW4
>>449
書記湖底が悪い
階層？って思った時明けないの？
骨幅が怪しい時は？
そういう人は尾賀インプラントでも打ってなさい。
451 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/25(水) 23:42:13 ID:???
美容外科でｶｶﾞｸｾﾞﾝﾄﾂのオペとかする歯科医はいくらくらいかせげる？
研修終了後にすぐ就職できる？
452 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/26(木) 01:13:00 ID:qrksBjlR
>>451
２０００以上いくんじゃね？
でも簡単に出来る手術じゃないと思うよ
以前、術式の書いてある本を読んだが
難易度は高いと感じた。
私情分割のオペも見たが、狭い、術野見えにくいで
大変そうだった。
それを、設備のしょぼい美容外科のオペ室でやるんだぜ
急変しても、周りの医師は美容外科医恐くないの？
全身管理まで自分で出来るのか？
453 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/26(木) 10:09:50 ID:???
審美美容系行く勇気ありますか？
汚い雑居ビルの一室で手術なんかできますか？
某美容外科が方形の手術をして、その患者の大事なあそこが勃起不能になりました。
その患者は自殺しました。その後執刀医は起訴されて実刑になりました。
懲役と損害賠償額は、、、
１億５千円を命じられた。安易な気持ちで手を出すととんでもないことになりますよ。

医者は免許剥奪、病院はチェーン店ごと廃業しました。
454 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/26(木) 13:18:59 ID:y5FvxCQQ
美容系はリスクが高すぎる。
455 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/26(木) 13:38:25 ID:fO79f8QB
>>453
事件起こしたレーシックの病院まだやってるよね。
勃起不全てオペとの因果関係はっきりしてるの？普通にやれば大丈夫ですよ。
自費の歯科治療で充分一千万越えますから。
456 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 23:50:46 ID:5g+PPCFP
静岡の顕○会ってどーなの？
新卒に４５万って裏ありそーな。
県内に分院多いね。
457 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/03(金) 00:20:40 ID:h0go4l9S
>>452
マニュアル通りにやれば安全にできちゃう手術　　
経験は必要
458 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/05(日) 23:14:30 ID:???
顕○会は、夜の11時くらいまで帰れないらしいぞ。
補管の切れたFCKやBrはすべからく除去　生切のような抜髄で時間短縮
459 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/06(月) 15:42:05 ID:???
>>458
> 生切のような抜髄
kwsk
ﾖﾛsk
460 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/06(月) 23:51:41 ID:???
チャンバー開けてぺリオドンで終了ってやつでは
461 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/06(月) 23:53:41 ID:???
えー根充は？
462 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 01:29:04 ID:eswADTqx
顕○会もとくし○会と似たようなことやってんだな。
先輩があそこだけはぜったい行くなと言っていた。
夜１２時頃仕事が終わり、帰宅中に死にたくなったと言ってた。
463 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 08:26:13 ID:???

それだけこき使われて45万ですか・・
464 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 12:15:08 ID:???
それでもこの時代トップクラス
465 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 12:48:49 ID:???
はるな愛の整形ネタ番組なかなか興味深かった。
いろいろトラブルあるんだろうなあって思ってたけど
やっぱいろいろあるわな。

人間の顔なんて今ある状態でバランスとれてるわけだから
へたにいじったらいつかどこかで障害が起こる。
466 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/07(火) 14:55:15 ID:???
>>465
咬筋付着部とかぶりぶり削っちゃうんだな
467 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/08(水) 21:16:56 ID:SmCuRrJq
ぶっちゃけ
GPからインプラント、矯正まで教えてあげるけど、五年くらい勤務してくれないと教える時間がもったいない
収入にならないことをやるわけでしょ？

五年勤務したら退職金500万円支払ってもかまわない
しかしながら
１年目25万円
２年目30万円
３年目35万円
４年目45万円
５年目50万円
ていう条件面はどう
468 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/08(水) 21:48:07 ID:???
クソくらえ。
469 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/09(木) 05:24:00 ID:gM4udsrc
>教える時間がもったいない　　　　　　　　　　　>収入にならないことをやる　

しょーがないのはわかってるが歯科は卒後個人の開業医で技術みにつけないといけないのがなぁ　
院長は金稼ぎに必死だし　実際、給料しぶられ、スキル教えてもらうのもめんどくさがれるんだよなあ　
470 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/09(木) 05:26:35 ID:gM4udsrc
医科と大きく違うだろな　医科は上級医が若手を育成することをいとわないだろうし、若手もまっとうな給料もらえる
471 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/09(木) 06:22:14 ID:e0afzdLp
年間300万円くらい授業料しはらえば、全日制で歯科治療教えてくれる歯科医院ある
確か２年制
472 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/09(木) 06:35:44 ID:gM4udsrc
仕事やらせて授業料とって最悪だな
473 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/09(木) 18:47:04 ID:???
>462　
「なんとか会に労働関係法規が適用されている否かの一考察」
適用されている職場なら８時間以上は２５％増、休日出勤加算は３５％増となる。これをあてはめてみると
平日平均１３時間（少なめに見積もってだが）とする。平日は２０日出勤として通常時間帯の労働時間に換算すると８＊２０＋５＊１・２５＊２０＝２８５時間
休日はシフト制だから４日は出勤として労働時間は１２時間として先程同様に平日通常時間帯に労働時間を換算すると
８＊１．３５＊４＋４＊１・３５＊１．２５＊４＝７０．２
合計平日９時５時勤務の人の労働時間に換算すると３５５・５時間
初任給は３５マンくらいだから自給１０００円か。割増自給１２５０円、休日１３５０円となる。
平日は１５時間勤務、休日は月に３日あるかないか云々がある場合は時給は下手すると
パートの最低自給を下回る？？？
474 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 01:49:26 ID:???
労働基準法などの法令遵守は大事だとは思うが、
一人前の仕事ができないのに、一人前の給料を要求するのもどうなんだ？？
研修医終わる椰子の希望就職条件が週休2日、給料最低40万、なんて聞くとお前本気か?って思う。
研修医終わったばっかりでこれから覚えるんだから仕方ないだろ、覚えさせろというのなら、現段階の実力に見合った給料になるのは仕方ないんじゃない?
一日8時間労働。残業もなしで帰りたければ帰ればいいさ。それでちゃんと覚えてくれるのならな。
それが実際、患者の口を目の前にして、インレー形成で30分も1時間もかかってるうちは、まともな給料もらえると思うな。
キミの治療で、患者治せるのかい?
早く技術身につけてくれ。
475 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 02:06:48 ID:ZQBgQqLw
うるせー、あほ経営者。
476 ：３年目：2009/04/10(金) 07:09:46 ID:???
人の時間は無料みたいな
そーいうという風潮が跋扈するので
若い奴がどんどんやめていく。
離職率の異常に高い技工士なんてそんな感じ。

ということで、しっかり給料もくれて教えてくれた
今の院長には感謝している。
477 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 07:34:37 ID:0/Rlve0m
俺も悲惨だったぞ　
一年目にボーナスなんてもらえないものだとは覚悟していたが、もっとひどかった　
再製が多いとかケチつけて逆に金とりやがったよ(笑)
478 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 08:54:33 ID:ykh8vt08
昔はいろいろ世話を焼いてくれた上に給料までくれた。
今は給料出してまで将来のライバルを育てようなんて
人のいい先生は一握り。
479 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 09:00:57 ID:eIkXRTLi
上顎３１３を次第にTEKつくって。
さて何分でつくれる？
10分　15分　30分　
きれいにできてないのは問題外だよ。
一二年で客あしらいだけは上手になったけど
基本以前の手が動かないと絶対ダメだって。
480 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 09:06:49 ID:0/Rlve0m
常識的に凄腕でも10分15分なんて無理だとおもいますけどね
481 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 10:13:29 ID:gKPT8QDt
歯科は医療分野ではすでに終わった分野で、世間の人々は美容院と同じ
ぐらいにしか思っていませんよ。いかに綺麗な建物、新しい機械、若いスタッフ
と見栄えを良くしなければ、お客の足は遠ざかります。
実際銀行の融資の人は歯科医院の経営はどこも厳しくなかなかお金の融資
はしてくれません。
腕が良い悪いなど、保険診療を主体にしている限り、差はあまりでません。
どこも団栗の背比べのごとく、似たり寄ったりです。
482 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 13:19:49 ID:???
>>479
おれなら印象とって技工に出す。二分でおわり。
技工料は適当に回収する。
時間がもったいないわ。
483 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 13:26:27 ID:???
どうやって回収するの？
484 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 13:30:57 ID:???
>>478

今はそれが実態だろうな
485 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 13:48:04 ID:???
レーザー買うから金貸せっていっても渋いよ
486 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 13:52:42 ID:JdEilnbn
歯科医院の開業には５０００万前後掛かって
最近銀行の融資も厳しいというが、
開業なんて中古でいけば１０００万円台で開業出来る。
且つ、勤務医やるにしても常勤だと給料低いが
非常勤バイト医やりゃ年収１０００万位卒三でいける。

今の歯科医師求人は１０年前よりも圧倒的に増えているのが現状。
負け組歯科医院には患者が寄り付かなくなり、
勝ち組歯科医院にはますます患者が増えている。
勤務先がないなんて今時ない。
求人かけても地方はホントにこない。
問い合わせすらないというのが現状。

まだまだ歯医者はいけます。
このスレに寄生している負け組み歯医者乙。
487 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 14:32:20 ID:???
困猿丸出し
恥ずかしくねえの?
もっとうまく煽らなきゃ
488 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 15:17:00 ID:0/Rlve0m
今猿　
死にかけの死科のケツの穴に巣くうサナダ虫
489 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 16:14:50 ID:9BXRyJFj
>>488
激ワロタ
490 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/10(金) 23:22:46 ID:wAbnAvFg
10年前はパソコンでの求人は皆無に等しく、新卒が就職するときは
大学、部活の先輩、親の紹介などがほとんどだった。
で、大体歯科医師会の幹部クラス、学会の有名な先生などの権力者の
下で修業見ないな感じ。で、ハズレを引いた奴は薄給で働くのがほとんどだった。
紹介なので辞められない、恩着せられて逃げられない奴が多かった。


が、今はパソコンでの求人が増え歯科医師会に入っていない勝ち組歯科医院が
求人かけている。働く勤務としては嫌ならすぐ辞めれるし、歯科医師会のしがらみも
なく超自由に職場選択できる。なので、高給の条件の歯科医院に勤務する事は今や難しくない。

ここで今猿乙とか言ってる奴は勤務医時代からハズレを引いてきた奴。
例え今いい勤務先にを見つけれたとしても、自分の医院の借金が後１５年
とかあって身動きとれず細々と負け組歯科医師送ってる奴。
身の丈も知らずに都心激戦区、五千万以上の開業形態で見事に失敗した奴。

今や開業なんて１０００万台で開業できる形態があるし、
勤務医するにしても好条件の所はいくらでもある。
いつまでたっても、勤務医は薄給、開業には最低限５０００万かかるという
既成概念から抜け出せない。

歯医者以外、何やっても無駄。
何やっても成功しない。
歯科医師じゃなかったらただの日雇い労働者と変わらない哲学。
歯科医師免許があるだけありがたいと思え。

491 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/11(土) 08:13:22 ID:hLFL7CSl
俺もレセコンのみ新品のためリースで開業
ユニット、レントゲン他機材は中古で600万
内装と保証金で1000万
自己資金1000の借入金1500でスタート

借金も7年で返済
レントゲンもCT付のデジタルに変更予定
492 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/11(土) 08:55:58 ID:???
借金と変わらない「家賃」を、永遠に支払い続けるわけですね。
493 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/11(土) 10:37:08 ID:???
>>492
都内ではそれが普通だが？
494 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/11(土) 19:22:23 ID:hLFL7CSl
492はアホだけど教えてやる


借金は所得から支払うのに対して家賃は売上から支払う
この違いわかるか？

今時、歯科医院なんて土地建物購入して1億以上借入してする事業じゃない
万が一しくじってもやり直しできるくらいのが余裕あってよろしい

オレの周りで5000万以上かけてる開業がほとんど何十人でその中で成功者は２人
中古開業の4人は全員黒字

月の借金の支払いが50万と15万じゃ余裕がちがうよ
運転資金2000万とかあれば別だけど

家賃25借金15バイト人件費20経費20で月に100万売上あれば手元に20万残る
運転資金から毎月20万切り崩せば月に40万の生活費作れる

俺も今は年間6000万以上売上あるけど、レセプト100枚越えるのに１年かかった
しかも自費が全くでないし、勧めることができない
患者が来ないから来てくれるだけでありがたい
しかも、よそで相手にされない質の悪い保険患者ばかり

開業は本当に大変だ
もう二度と同じことはしたくない

開業に比べれば、歯科国家試験は実習の小テスト程度だよ
495 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 07:14:43 ID:3TI1ivQ0
494
確かに国家試験で自殺したとかあまり聞かないけど、歯科医院経営で自殺は結構聞く話

俺の半径1キロ以内15件ちょっとの歯科医院中でも
自殺１人 鬱病２人 いるからな
症状が表に出ていない人も入れれば割合はもっと上がるだろう
496 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 08:43:03 ID:/DQU4HuL
最近おれも心のどこかでいつも自殺考えてるな　
生きてても楽しくねーもん
497 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 08:54:24 ID:???
そう思うようになれば一人前
498 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 09:06:12 ID:???
俺は既出の方と違い売上は年間600万円ぐらいしかない。
最高でレセプト８０枚、１００枚なんて到底無理。
「しかも自費が全くでないし、勧めることができない
患者が来ないから来てくれるだけでありがたい
しかも、よそで相手にされない質の悪い保険患者ばかり」
この部分は同じ

ちょっと違うのは運転資金が２０００万円あった。
今借金が２０００万円に減ったが運転資金２０００万円用意できなければ
危ないような経営はするべきではないな。

「開業は本当に大変だ
もう二度と同じことはしたくない 」
この部分は同じ

今猿が話すような美味しい話しなんてこの業界にないと思ったほうが良い

499 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 09:22:41 ID:???
>>494
>オレの周りで5000万以上かけてる開業がほとんど何十人でその中で成功者は２人 中古開業の4人は全員黒字

なんで他院の細かい内容が分かるの？
500 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 09:35:39 ID:???
>>499
自分で開業してみろ

するとわかる
　ユニットの数や内装の豪華さ　従業員の数　医院の広さ
なんかみただけで頭の中で工事費や運転資金の概算がでるもんだ。
　これは開業経験者じゃないと無理だ。

さらにな　玄関の患者の靴の数　駐車場に止まってる患者の車の数
なんかで毎日はいっている患者数の推理もできるようになるんだよ

これがプロだ　わかったか小僧
501 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 09:46:42 ID:???

てかお前今猿だろ
502 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 09:57:25 ID:???
>>４９４を否定しないが、
一人開業で5,600を狙うなら、1500開業でいいけど、
自費系か大型系で1億狙うなら、どちらにしても5000開業は必要じゃない？

どっちがいいとかいうつもりではないし、
5000開業の方がリスクは高いのはわかってる。
503 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 14:27:35 ID:3TI1ivQ0
今から午後の診療はじまるから長い文章かけないが、小規模で成功して居抜きで売って 少し離れたとこに5000かけて移転するのが安全

ちなみに中古開業はすべて俺が紹介した枝分かれ
504 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 19:23:19 ID:3TI1ivQ0
スレちがいすぎなので、本題に戻ると

今時平日９時～６時みたいなとこに就職したら最後、
一生院長のアシストで終わる

日曜日や、夜間診療しているところは必ず自分が担当で診れる患者が回ってくる

なるべく多くの経験をしないと、何も出来なくなるぞ

給料は外出たら1年間はあきらめて頑張れ

どうせ仕事出来ないんだから
505 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 21:38:47 ID:???
詭弁
506 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 00:47:02 ID:89DvAY/Q
給料まともに出さないとこなんてすぐ辞めたればいいのよ
院長のアシストでも何でも金払いが良ければそれでよし
歯医者の仕事なんて慣れと度胸でどうにでもなる
507 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 00:53:17 ID:ngsDZFG3
今サル乙と言う奴は
卒後勤務医でハズレを引いて薄給でこき使われた奴か、
今サルにのせられて大借金して開業に失敗した奴。
508 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 01:36:52 ID:ngsDZFG3
こんなにいい職業ない、マジで。
509 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 08:17:26 ID:???

今猿乙
510 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 16:13:30 ID:azOtLhC0
負け組乙。
511 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 16:36:29 ID:azOtLhC0
歯医者は貧富の差が激しい。
こんな甘い業界で失敗する奴って、どこ行っても失敗するよ。
基本的に開業して独立するんだかある意味起業家精神がないとダメ。

負け組歯医者は、保険点数が低いだの、私立歯科大が定員減らさないからと
国のせいや、社会のせいにしてばっかり。
で、肝心の本人は何の努力もしない。
本当ならとっくの昔にぶっ潰れて歯医者出来ないはずだが、
国のお情けでギリギリ生かされているのが現状。
何の努力もしないで、国のせいにしてる奴ほど国の世話になってる。
ま、そんな奴が山ほどこの業界にいるおかげで勝ち組はますます勝ち組になれる。

ある意味、今猿乙とか言ってる奴のおかげだね。
512 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 17:01:42 ID:???
>>511
今猿乙
513 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 17:34:18 ID:azOtLhC0
５１２
お前の正体はばれているよ。
負け組。
514 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 21:40:27 ID:BbyFQyZl
冷静に考えて全国の歯科医師のうち、黒字というか良かったと思える割合はどのくらいなのかな？
自分は東京都内のテナント開業だが、気がつけば自分の医院が1番の古株になりました

わずか7年間で8件のテナントが入れ替わり

皆がしっている一流企業も含まれてます

512に加担するわけではないが、

歯科医師で成功しないヤツは何してもモノにならない
515 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 22:02:01 ID:azOtLhC0
都内の歯科医師過剰なんて田舎の歯科開業医から見れば対岸の火事。
地方で中古開業すれば金なんてたいしてかからん。
都内と違って家賃も２０万以下だし、月４０万点なんて当たり前に行くよ。

誰がやっても成功する。失敗するほうがおかしい。
516 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 22:04:56 ID:KfHNRvmy
今猿さんお疲れさまっス
517 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 22:19:51 ID:azOtLhC0
今猿と言ってるやつの正体暴く。
卒後、開業医や大学病院で薄給でこき使われた奴。
今猿にのせられて億開業、ふたを開ければ月売上２００万行かない奴。
　
一方、稼いでいる奴はおとなしくしているもんだよ。残念。
518 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 22:30:06 ID:BbyFQyZl
正直、本当の売上を知っている人は顧問税理士のみ

多分、倒産する奴は何やってもダメだよ
519 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 07:57:45 ID:???
>>518
おまえ　こんなとこにいたのか？
ニッパ工作員をリストラされたんじゃなかったのか？
　あれは4月1日の発言だったから嘘だったのか。
520 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 11:46:41 ID:???
>>517
今猿乙
521 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 13:40:56 ID:dShdktbU
５２０
お前みたいな奴のおかげで俺の成功が成り立つ。
ありがとうな。
522 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 14:19:47 ID:???
ID:azOtLhC0
ID:BbyFQyZl
ID:dShdktbU

ごくろうさん　　で再就職先きまったのか？
こんどは歯科以外の分野で就活してるんだろ？
俺たちはオマエの見方だからな。おまえみたいな有能な人材を首に
する私立歯科大なぞ倒産して当然だ。
なあ　みんなそう思うだろ。だれか雇ってやれよ
便所掃除と床ワックスがけ雑巾がけで日当８０００円くらいでさ。
523 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 23:18:17 ID:GE7DMoAX
５２２
おまえのおかげ。
ありがとう。
524 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/14(火) 23:56:21 ID:???
>>515
たったの40万点？マジ？
525 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 07:11:38 ID:hdWRJTS7
今の保険制度じゃ
１人で頑張って５日診療して45万点くらいではないか？
俺は300枚レセあるけど これ以上１人でやるのはしんどい
526 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 08:00:02 ID:tTgkvqn1
妄想はやめような
527 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 08:58:20 ID:hdWRJTS7
526には悪いが
300枚くらいで妄想なんていってるくらいだから、コンサルタントがどうこうくだらないことばかり書く

歯科医師全体の何割かは１人で月に300枚以上みている先生はたくさんいる
俺もこれ以上みれないのでいい加減な患者は予約とらないですぐ終了するから300枚だけど、数だけなら350くらいまではいくが、質も悪く、患者に優しくできなくなるから300近辺で打ち止め
一方、１人で50枚もいる
２つを割れば平均175枚になる

今の歯科界は平均枚数なんて意味がない

まあ、鬱病にならないように頑張ってくれ
528 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 10:59:59 ID:???
今猿乙
529 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/15(水) 13:02:14 ID:???
>>527

要するに今はウハとツブで二極化してるって事だろ
昔はみんな儲かってたけどな
530 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 01:14:31 ID:???
年収の分布わからないかな？
一千万以上が何割いるとかさ。そんなデータ無い？
531 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 01:28:40 ID:Wy7Vqe/5
まず年収ラボに平均年収が書いてあるよ。
で、国税庁調べの資格別高額納税者の人数分布が
どっかに貼ってあったな。
医者歯医者弁護士公認会計士司法書士などの人数が書いてあるやつ。

誰か貼ってくれ！
532 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 08:13:58 ID:???
>>530

先月あたりの日歯広報に昨年分が出てた
年収というより年商のデーターだったと思う

昔と比べると中央値は低くなってるが
上位の金額は5～6年前よりずっと多かった
年商2億以上が数は少ないがいたようだ
533 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 11:21:49 ID:???
歯医者みたいな自営業って年収って言ってもサラリーマンの年収とは
くらべられないからなあ。
まあ経営者ならわかるだろ。
534 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/17(金) 11:08:33 ID:j+LN9Dcz
開業しても年収1000万円なんて少数派だよ、
税務処理でなんとしてしまいます。
少々大目の経費　交際費、誰だ！風俗まで領収書取ってるのは？入浴料しかくれないぞ
家内も両親も給与取ってるし。
去年の年収はサラリーマン並み750万円何故か家族で俺の年収が一番低かった。
歯医者は儲からない仕事だ。
535 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/17(金) 13:42:42 ID:k15jpoCj
534には悪いが、吉原は総額で領収書くれるぞ

税理士に突っ込まれたら、マナー講習会に参加しているとマジ顔で返答
536 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/17(金) 15:45:09 ID:???
>去年の年収はサラリーマン並み750万円何故か家族で俺の年収が一番低かった。
歯医者は儲からない仕事だ。

同じく。ただし俺の場合は７５０万円もいっていないが。
デルヘル利用のホテル代とかも領収書もらってちまちま集めていたが
総額が数百万円とかでかい金額じゃないと意味無いな。ちなみにデルヘル
も領収書くれるが女性の税理士でちょっとはずかしくて隠した。ただ頻繁に
ホテルを利用していたので向こうも気がついていたと思う。
税務調査官のなかにも同じような趣味の人間がいるから調査が入ったら
どうなるかは保証はできない。一応風俗でも領収書はくれることはくれる。
税務調査の煩わしさから今は１番クリーンな措置法ですましている。
537 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/19(日) 23:46:40 ID:???
あなた達2年目じゃないですね
俺も違うけど
538 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/24(金) 12:52:39 ID:???
経費で色々落ちるから実質収入は数倍と考えておｋ？
539 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/25(土) 17:14:39 ID:???
それは秘密です。
540 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/27(月) 17:44:39 ID:???
さすがに数倍はない。
まあ開業1年目とかなら十二分にあるが。
541 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/01(金) 06:12:00 ID:1yAD2aYi
皆さんどれくらい貯金して開業するものなんですか？
542 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/01(金) 08:00:32 ID:???
０円から大丈夫
来月へやりくりしまくればおｋ
543 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/01(金) 08:17:25 ID:???
研修先の協力型施設に誘われたんだけど、あまりに酷い所だったから断って別の所に就職した。
そしたら協力型施設の院長がインターネットで私の名前でしょっちゅう検索しているらしい。
そこに勤めてる仲良くなったスタッフに聞いた。
気持ち悪い。
就職先には私の名前をホームページには書かないよう頼んだ。
544 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/01(金) 10:01:01 ID:???
検索してるかどうかなんて教えてくれるのか？
545 ：名無しさん@おだいじに：2009/05/02(土) 16:41:19 ID:kBUaQOm/
一日一件の診療所が潰れているってさ。
http://www.zaiten.co.jp/
■特集 歯科医「倒産・廃業」

５人に１人が年収２００万円以下
急増する「ワーキングプア歯科医」
ジャーナリスト　天野隆介
歯科診療所は全国で6万8000件。コンビニエンスストアの店舗数より多い。だが、患者数は増えず、保険医療費も伸びないなど経営環境の悪化は著しい。東京都内では実に１日１件のペースで歯科医が廃業している。

志願者が激減する歯科大・歯学部の「惨状」
ジャーナリスト　小島誠
現在、２７大学２９学部にある歯学部。そのほとんどが少子化や経済不況などで激しい経営を強いられている。なかでも歯学部全体の定員の８割を占める私立歯学部の受験生離れは深刻だ。
546 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 03:43:42 ID:74FDO/sH
前世の職業を占ったら遊女だった...orz

http://spiritualcareer.net/uranai/
547 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 13:05:09 ID:???
研修先の開業医と違って今の職場は最高だ。
嘘情報により研修先の院長は俺が歯医者以外の職業ついていると思っているのが笑える。
ちゃんと歯医者やってるわ(笑)。

548 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 13:10:47 ID:???
今の勤務先の松本卒の院長なかなかいいな。
頭はあまり良くないが、人柄も穏やかできちんと教えてくれるし。
研修先の中部地方の某三流私大卒院長は馬鹿の上に短気で気違いだったけど。

549 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 16:14:24 ID:???
マッパ工作員氏？
550 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 12:44:50 ID:???
私の名前で検索しても私の今の職場はわかりませんよ(笑)。
研修協力型施設の馬鹿院長さん♪

もちろんテレビの番組スタッフなんかやってないからね(笑)
551 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 12:36:23 ID:???
(笑)　　って・・・
552 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 07:20:48 ID:???
レベルの低い煽りだな。
553 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 08:06:25 ID:???
○瀬市の馬鹿歯医者乙。
554 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 01:21:08 ID:???
東京と地方の差ってどれくらいですか？
555 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 08:44:50 ID:???
東京は新規開業と同じ数だけ毎年潰れるレベル。
地方は新規開業してもどこも潰れないレベル。
556 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 01:10:22 ID:???
ネットの求人の試用期間ってどういう意味でしょうか？
557 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 01:05:00 ID:???
月25万
場所はどこでもいい
そのかわり技術を教えてくれるってところはどのくらいあるだろうか
558 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 08:10:44 ID:NCjjZLvr
よくばりすぎ　
月20だ
559 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 08:20:05 ID:???
>>556

お試し期間みたいなもの
その期間様子見て、ダメなら即クビに出来る
560 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 08:39:44 ID:???
大体、1ヶ月もみてれば、そいつが使えるかどうかよくわかる。
たとえ一生懸命でも、手が動かない、患者応対が悪いという
センスの無さはどうしようもない。
561 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 12:34:27 ID:???
朝日卒ごときの馬鹿がえらそうにｗｗｗ
562 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 14:09:03 ID:???
とっとと○○○米から○瀬に行ってインプラントうてよ。
豚。
563 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 19:13:54 ID:pGfA4kTJ
>>前世の職業を占ったら遊女だった...orz

えへへ　　俺は公家だった　

564 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 20:23:30 ID:NCjjZLvr
坊主だったぜ　
なにやらインテリな職業にむいてるらしい　
歯医者はむいてないってことだな
565 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 21:18:19 ID:ZLKULtmN
歯科医師になりたてのくせに金ほしいなんて生意気言うなよ。
休み無しで己の技術の向上に取り組め
給料なんてのは後からついてくるから。
他力本願はだめ。空いてる時間は歯牙模型を削る。金無いなら消費者金融に借金して勉強会に行く。
金のことガタガタ言う奴に限って何もできねえクズばっかだ。
566 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 21:31:16 ID:NCjjZLvr
あんた新卒のときの給料なんぼだ？少なくともいまよりめぐまれてただろ
567 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 21:39:50 ID:???
ここ数年で年収３５０～４００万の求人が急激に増えてきたな
これくらい低く設定しても応募があるってことなのだろうか
568 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 21:40:41 ID:???
確かに一年目なんて何もできないが、馬鹿開業歯科医院長の詭弁だな。
ただ自分が金払わずにこき使いたいだけだ。
たまに世間知らずの奴が馬鹿開業歯科医院長の詭弁に騙されて洗脳されちゃうんだよな。
569 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 21:50:40 ID:NCjjZLvr
医者ならどんな新米だろうが決められた給料は保証されてるけど、歯医者はこれだもんな金がほしかったら修業してあるんだろうな売り上げのばせ　
ほんと下衆な仕事だわ
570 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 00:06:41 ID:???
給料欲しかったら実力見せろ
あたりまえですが？
571 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 01:10:56 ID:iZ9RVbpe
そういうのがゲスだといってるんだよ　
どうせ文句つけてボーナスもださないんだぜ　
572 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 06:24:41 ID:???
めちゃくちゃなことでも自分の都合のいいところは
｢常識｣
｢当たり前｣
と勝手に定義する所が頭の足りない開業歯科医院長の特徴。
そんな馬鹿スルーしときなさいな。
573 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 08:43:17 ID:???
>>569

すべては歯科医師過剰が原因です
30年前は新卒で月給100万円なんてざらだったから
歯医者が足りなくなれば、給料も自然と上がる

市場経済というのはそういうもの
574 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 15:43:51 ID:odNB6GAR
俺が新卒のときは給料無給だったからな
唯一の収入は学生時代からやっていたバイトだけ

月給が年と同じだけ稼げるようになったのは30くらいだったけど そんなにイヤジやなかった

やはり
夢があったからね
575 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 19:20:23 ID:???
>>573　30年前は新卒で月給100万円なんてざらだったから

それは1970年代の話だね。
　30年前じゃなく　もう約40年前の話になっちゃったね。

あの頃が歯科医の給料ピークで毎年落ちる一方。って俺が歯医者になったとき
先輩からきいたけど。俺が歯医者になってから、もう10年以上たってる。

　ほんと歯科業界は悪くなる一方だな。　

一筋の光が今年の私立歯科大の6割が定員割れ事件だ。
本当に俺が歯医者になって初めて聞いた吉報だ。
576 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 21:35:54 ID:???
そういえば年収300万で働いてる歯医者いたな
そんなことありえるのか？
577 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 00:21:07 ID:???
いるでしょ
月20万年240万
俺は絶対そんなとこいかんけどなｗ
578 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 00:41:40 ID:???
>>577
10年前、ボーナス無し、休日出勤残業無しでそれだった。
勤務2年目に開業を決意したよ。
579 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 22:06:00 ID:???
俺なんか月18万　年216万だった。
11年前だけど。
580 ：ｄｄ：2009/08/25(火) 08:49:17 ID:???
書き込みテストテスト
カキコミテストテスト
書き込みテストテスト
カキコミテストテスト
書き込みテストテスト
カキコミテストテスト
書き込みテストテスト
カキコミテストテスト
　(￣∧￣)
581 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 08:52:55 ID:???
>>575

そうか、40年前の話か・・・
確かあの当時は、開業で1億借金しても、2～3年で返済出来るって聞いたな

隔世の感があるな・・
582 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 17:01:33 ID:7DvRBzTq
いままだ学生のおれたちはどうすりゃいいんだよ
583 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 17:10:25 ID:???
＞隔世の感があるな・・

覚醒の感？ノリピー
584 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/26(水) 18:03:38 ID:???
う、上手い…
585 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/26(水) 20:52:21 ID:AHBFsvAc
実家が裕福で国立歯学部卒で研修リタイヤして親の会社入った人は馬鹿でクソでドブネズミな奴でした
586 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/26(水) 22:45:50 ID:JROhgV63
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
587 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/27(木) 01:18:27 ID:???
>>585
おまえよりいいじゃん。
588 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/27(木) 20:20:59 ID:???
>>585
おまえ一生歯医者やってろ

その人確か人事部部長で採用されてるよ。親の会社だから次期社長だろな
現在の年収で８００～ぐらいだ
589 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/27(木) 21:23:54 ID:iyTVqhlN
そいつ会社潰しそう
590 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 23:53:57 ID:52i16UbH
潰しそう
591 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 06:04:50 ID:tPBG9AC3
一人辺りの保険点数が高すぎると院長に言われるのですが、患者がいないからそうなるわけで… 週一で来させても患者がなかなか増えません。みなさんはどうされてますか？
592 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 09:22:57 ID:???
丁寧な治療をじっくりやるのは、いまの極悪保険制度にはなじまない。
今の制度で生きていくためには10分診療を中3日くらいの粗悪技工で
やらないと無理。

ほんとうに、酷い世の中だ。
593 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 10:52:44 ID:???
お役所から呼び出されて個別指導されるのが厄介だからでしょう。
自分も受けた事あるけど　かなり陰険で頭きますよ。
指導内容なんて本当はどうでもよくて、歯医者を萎縮させて請求押さえよう
というのが真の目的だから。「ここではこうしろ」といっておきながら
そうしてるところでは逆の事をいう。でも絶対キレちゃイケマセン。
ひたすら頭下げること、カルテその他資料はぬかりなく整えておく事。
患者がふえないのはしょうがないでしょう。ウチはついさっき一週間ぶりに
新患あってホクホク。インフルエンザ　台風　それから連休前は患者減りますね。
594 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 11:14:56 ID:???
技工所が中三日なら普通
今は技工所も競争厳しいから　そんな粗悪な所は少ない、
でも技工士に外国人使ってる（しかも無資格）ような所は別としても
技工物の適合が悪いならチェアーサイドの方に問題ありだろ
石膏注いだ後にウエットボックスにちゃんと入れてる？
案外そんな所に原因がある。
595 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 15:37:01 ID:tPBG9AC3
>>593
そんなに簡単に呼び出されるもんですかね？ それでなんかあったりするんですか？
596 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 16:26:14 ID:RwmeS/6/
何回も開業して潰しまくる人
開業医でさせてできない人
いつまで大学院いっているんだの人
大学に残り続けて固まり、外に出て伸びない人
分院長で適当な診療ならするけど勤務歯科医がどうしても務まらない人
大学に残り続けて特定の診療しかできない人
ものにならない歯医者はいくらでもいる。俺もそろそろ無理やり開業せんと
597 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 17:23:48 ID:???
>>596
開業して大丈夫？卒５でできない人なんでしょ？
598 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 17:39:44 ID:tPBG9AC3
>>597
開業て何年目がめどですかね？
599 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 18:05:40 ID:RwmeS/6/
>>597
そうはいってもなんちゃって研修医とか院生が通じるのは
卒５、なんぼあっても卒６が限度だろ
確かに４年院生して２年研修医している人、もしくは逆の人とか
いることはいるけどな
行くとこなくなったら無理やりにでも開業するか分院長するしかないだろ
600 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 18:10:44 ID:???
>>599
とりあえず、日本語の勉強をしよう
開業はその後だな
601 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 18:14:57 ID:RwmeS/6/
>>600
すみません、話が通じませんでしたか。
技術以前にコミュニケーションにも相当問題があるんだろうか
602 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 08:53:59 ID:KBT7jJ6v
>>599
保険のシステムとか、経理とか分からなくても開業てできるもんですか？
603 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 09:13:33 ID:???
そりゃやめたほうがいい
604 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 12:14:16 ID:KBT7jJ6v
レセプトとか、経理とか開業ノウハウはどうやって覚えるものなんですか？
605 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 12:23:49 ID:???
俺は勤務医の時、そこで学んだ
606 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 13:12:36 ID:???
参考になりそうな流行っているところで代診をして、
そこのシステムを模倣する。
607 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 18:01:56 ID:???
>>595遅レスだけど
埼玉では開業後一年で全部に個別指導を行う、例外はなし
これはカルテその他をキチンとしていれば問題なし
東京ではよほどヒドくなければ呼び出しはなし、俺は院長のやらかした不始末に
付き合わされたが　いい経験になった。
指導後半年間は執行猶予期間で、この間に業務改善がみられなければ色々とあるらしいが
詳しくは知らない。保険医認定取り消しとか一定期間業務停止とか。
他の県はどうだか知らない。
608 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 19:38:31 ID:???
●　　女医は使えない　プライドだけは一流　歯科●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1187118243/
609 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 15:37:22 ID:???
自分を使ってくれる人間にバカだの汚いだの悪口をいうのなら、それくらい自分が立派なら
とっとと開業しなさい。
「開業する」といえば君の両親は資金を提供してくれますか？借金の保証人になるなり
抵当を提供してくれますか？
610 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 17:09:57 ID:DE1MRlrh
歯科の院長はまったく雇用者として自覚、責任感ももちあわせていたいクズがなんて多いんだろ
611 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 17:35:30 ID:???
>>610
歯科の勤務医は昔からそういう前提で仕事をしてきたのです。
実際のところは自分がその立場にならなければ解らないものですが。
あなたには「開業はリスクが高いから勤務医でいいや」という考えがありませんか。
すでに独立開業を果たした者としては　自分の経験を振り返って同情もしますが
勤務医の身に甘んじていて　どこかにいい職場がないかと思っているなら
それは愚かだし甘えでしかありませんよ。
612 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 17:40:24 ID:DE1MRlrh
昔からそんなバカな業界だったんでつね　
凋落するのがはずだ　
いまからでもそういう腐った体質を改善しようとおもわないのか　
バカ院長
613 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 17:43:00 ID:IQly5Fyv
>>612
お前はただのワガママを言っているに過ぎん
さっさと開業するか、大学院行って金払うかどっちかにしろ
614 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 17:45:50 ID:???
雇用者と距離がある職場がいいな
法人とかさ
615 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 17:46:55 ID:DE1MRlrh
ワガママじゃないですね　
別に高給も要求してない　
ただ教えてもらうんだから無給でもあたりまえなどというおまえらのふんぞりかえった腐った根性が気に入らないだけだ
616 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 17:48:34 ID:???
別に教えてくれなくていいんだけどね
患者を配当してくれれば
617 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 18:09:25 ID:IQly5Fyv
>>616
ではスケーリングと浸麻だけやっとれ　
後はアシスト、雑用
それで金だけもらえばいいんだな
618 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 18:12:29 ID:???
いや、もちろん初診で来た時点から配当してもらうよ
治療も全部やるよ
619 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 18:23:10 ID:IQly5Fyv
>>618
それなら無給、良くて歯科助手以下の扱いだな
だって診療所に損害を与えるのが目に見えているんだから
場合によっては金払ってもらわんといかん
620 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 18:27:54 ID:???
普通にそれで給料もらってるし
621 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 18:29:21 ID:IQly5Fyv
>>620
卒２でその状態ならできるほう。あなたは偉い
622 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 18:57:43 ID:???
歯医者の開業医てこんなやつばっかなんだ　
おれ、フレンチの店で修行してるけど、もっとマシだぜw　　
いろいろ仕事に関しては怒られたり厳しかったりするし、給料も安いけど無給とかさすがにいわれないし、ふつうに働きぶりは評価してくれる　
歯医者が落ちぶれたとか聞いてたけどこういうことなんだ
理解したw
623 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 19:06:38 ID:???
無給で働くことを自ら受け入れない限り、あり得ない話。
ネットで検索すれば、働くところは沢山ある。

無給で働いているなんて、自分が阿呆であることをさらけ出しているだけ。
624 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 21:40:09 ID:IQly5Fyv
>>623
では大学院生や研究生はどうなんだ？
普通に役に立たない歯医者は無給はありえる。
大学で臨床登録医とかやってる奴もいるし。
働くところがたくさんあったとして給料あったとしても
試用期間中に首になり続けたらどうにもならんよ
卒９でそういう歯医者を見たことあるし
625 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 21:59:09 ID:???
>>624
就職先はまだ決まらんのか？
626 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:06:01 ID:IQly5Fyv
>>625
行くとこなかったら無理やり開業するしかないな
開業医でさせてできん歯医者はものにならん歯医者とみなされて
なかなか雇うところさえないんよ
全国行脚して、大学にも無給で行くとこなかったらどうしようかな
627 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:06:40 ID:5ppx/LRA
624
東京都内で開業している院長ですけどうちの求人条件をいわせてください。

条件は給料は月に40万スタート。
患者配当は問診票にsignatureできない初診患者は原則として配当する。
あと、キャンセルばかりする患者

それ以外は院長のアシスト
出来れば国立卒 私立卒でも学年10番以内卒業レベル
異性にモテてスタッフとも上手く付き合う事ができると 高いレベルを要求するには、月に40が条件と思います

今までに3人採用してきましたけど、どの先生もレベルは高いですね
628 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:12:23 ID:???
国立卒だからといってレベル高いわけじゃないだろ
624は国立卒なのにクビになりまくって就職できないでいるじゃないか
629 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:13:26 ID:IQly5Fyv
>>627
その先生方は多分卒７以上かもしくは開業医で丸３年やった後の人でしょ
仕事のレベルが日によって全く違うような人は雇わんでしょ
630 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:19:13 ID:5ppx/LRA
3人共に別々の時期の常勤医としてです



キャリアが短い先生の場合、大学時代に勉強できる先生は変なことをしない可能性が高い


経験がないうちは、知識はあるほうがないよりもあてになる
631 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:19:30 ID:IQly5Fyv
基礎系や歯科麻酔科にいて卒６とか７で何もやってない人間の方が
いや例え卒１０であったとしてもやる気があればそういう人を
雇うところはあるけどな。俺の場合は就職することが難しくなっている
やることないから無料の講習会ばっか行っている
632 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:22:09 ID:???
大学の無給の医局員になれば？それか授業料払って院生になるか。
医局でバイト紹介してもらえるでしょ。
633 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:23:06 ID:IQly5Fyv
>>630
例え変なことをせんでも何もせん歯医者は雇えないでしょ
大学の単科単位でこれはまかせられる人じゃないと
４０万は出せないはず
634 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:29:31 ID:5ppx/LRA
採用枠1人に10人くらい応募あるから

採用レベルは高いと思う

635 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:32:01 ID:IQly5Fyv
>>634
やはり東京の歯医者のレベルはとんでもなく高そうですね
どれだけ伸びるか分からない２０代の卒２でもその条件だと雇わなそうだ
636 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:32:45 ID:???
>>634
結構倍率あるんですね。
そのうち国立卒は何人くらいですか？
国立卒だと即採用なんですか？
637 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:38:51 ID:IQly5Fyv
俺が国立卒なのは何かの間違いではないかと考えるようになった
私立卒なら全ての辻褄が合うんだよ　
私立卒の平均的歯医者は歯科衛生士や歯科助手と潜在能力は変わらないらしい
単に記憶力だけがいい受験頭であることが分かってきた
638 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:41:04 ID:5ppx/LRA
初めの2人は国立卒
今のは私立卒業
自分は私立卒だけどね…

私立卒でも使えるのもいるなあと
今のドクター雇って
考え方変わったかな？

ただ、若い部分 学生時代成績の悪いのはいらない


639 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 22:41:25 ID:???
まあ国立とはいえ歯学部だからな。そんなもんだよ。
たいしたことない奴もいっぱいいるさ。
記憶力がいいだけでもいいじゃないか。歯医者にはあまり役立たないが。
640 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 23:03:02 ID:IQly5Fyv
４０過ぎて歯医者になってものになった人も見たから
その人は新人のときには就職に物凄く苦労したらしいが（３ヶ月くらい
あちこち面接受けたらしい）
とりあえずその位せんと次の就職先は見つからんだろう
大学は無給医局員で採用してくれればいいけどなあ　下手すりゃ院生か
641 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 23:10:20 ID:???
民医連とか生協はどうよ？
642 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 23:13:24 ID:IQly5Fyv
>>641
確かに共産党は給料出しながら手取り足取り教えると聞いたことはある
俺の場合はさせるだけだととんでもなく時間がかかるので
そうしてくれるならありがたいんだが
643 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 23:35:23 ID:???
もうタクシー運転手しかないんじゃないか？
644 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 23:51:19 ID:IQly5Fyv
>>643
運転がプロのレベルでできるならこんなに苦労はせんよ
645 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/23(金) 23:59:09 ID:???
じゃあ一応国立なら試験はできるんでしょ？
文系の資格職は？司法書士とか行政書士。
646 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 00:03:42 ID:oOk+mDDJ
>>645
まあそっちの方が良かったかもなあ
しかしその方向の競争率はとんでもなく厳しいものだ
なかなか職すらないと聞いたことがあるけどな
647 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 00:06:37 ID:???
ほんとに何をやっても駄目なんだな
そりゃ就職できんわ
648 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 00:12:04 ID:oOk+mDDJ
>>647
最終的には無理やり開業するしかない
他の人と俺の違いは単科でできることがあるかないかだけ
歯医者はそんなもんだ
649 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 00:22:39 ID:???
じゃあもう勤務医しないで開業しちゃいなよ
650 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 00:34:19 ID:oOk+mDDJ
>>649
保存、補綴、口外のうちでどれかを見つけたらすぐ開業する
どうしても次に行くところがみつからんかったから仕方なく開業
651 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 00:39:07 ID:???
じゃあ保存、補綴、口外の大学院とかに行って、開業か。
がんばってくれ。
652 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 00:53:04 ID:oOk+mDDJ
>>651
そうでなけば開業医低給でそればっかやらせてくれる歯医者を探す
大学院生よりマシのプライドはすてたくねー
653 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 00:58:07 ID:???
なんかやたらと大学院生をバカにしてるけど、院は学位がとれていいじゃん
ましてや開業医でクビになって転々とするくらいならさ
654 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:03:29 ID:oOk+mDDJ
大学院生が学位が取れてそれだけで飯が食えるものならばな
国立の大学院生は授業料よりバイト料が高くなって働いているのと
同じ状態の人もいるからいっこうに構わない
問題は私立の大学院生、バイトも務まらないケースがおおく
務まっても授業料を帳消しにするには至らない　
そして取った私立の大学院の学位の価値はほとんどねー
655 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:09:10 ID:???
なあ私立の大学院って国立の大学院と学費たいして変わらないんだぜ？
それにあんただって開業医で勤まってないんだから、私立の院生バカにできないだろ
656 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:19:52 ID:oOk+mDDJ
>>655
そうなん。私立の大学院生の授業料ってそんなもんなんなの
私立の大学生と同じくらいかかると思ってた
でももうこれ以上金はかけたくねー、大学で行くなら無給医局員だ
バイトで稼げたとしても来春から４年は長すぎる
１年くらいの研究生だったら考えんこともないけど
657 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:25:22 ID:???
開業医では給料どれくらいもらえれば満足するの？
658 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:31:03 ID:oOk+mDDJ
>>657
とりあえずアパート代だけでも出してもらえばいいよ　
そのかわりできれば手取り足取り教えてもらえるところ
今まで行ったところは何もやらせんかさせるだけのところだった
659 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:38:52 ID:???
開業医で手取り足取り教えてくれるところなんてあるの？
治療やらせてもらうだけでも十分だろ。
あとは本読んだり、講習会行って自分で技術を高めるもんだろ。
大学の方がいいんじゃない？
660 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:44:33 ID:oOk+mDDJ
>>659
無給かあまりに役にたたないなら金を自分や親の診療という形で出せば
手取り足取り教えるところはある。
ある程度役にたっていれば給料無しで手取り足取り教えてもらえるらしい
卒１のときなら割り切ってそれもあり
でも給料だしながらそれをやってくれる共産党に最初から行くべきだったよ
661 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:50:31 ID:???
じゃあ今からでも共産党に行きなよ
共産党に行くとデメリットってあるの？
662 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 01:54:35 ID:oOk+mDDJ
>>661
共産党の思想に洗脳されること
卒５の手垢のついたこの状態の俺を共産党も取ってくれるかどうか不安
でも雇ってくれるならこの状態を脱出するには最もいいな
663 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 02:01:45 ID:???
別に共産党員にならなくてもいいんでしょ？
給料も悪くないし。いいじゃない。
民医連の面接に行ってきなよ。
664 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 02:15:35 ID:oOk+mDDJ
>>663
ああ給料は生活していただくだけだしてくれればという形で
交渉する
















665 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 09:04:24 ID:QnquXPSb
インプラントうてても給料もらえませんかね？
666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 13:35:29 ID:???
昔、民医連歯科にいってたことがある。治療のレベルは高いけど、ノルマみたいのが課せられる。
赤旗購読しろとか、集会にいけとかいわれないよ。こんなご時世だと悪くはないと思う。毎月給料がはいるし、
へたに開業しても失敗すれば・・・だし。
667 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 14:57:28 ID:oOk+mDDJ
>>665
それだったらインプラント専門で開業した方がいいぞ
大学のインプラント科出身の人間が形成、抜歯等全くせずに
広告とインプラントだけで開業している人がいるらしい
668 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 02:40:53 ID:+b6aOrX1
開業する人は今は早くてどれくらいですかね？
669 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 06:29:06 ID:sOC2aWfz
668
あんまり若いと患者が不安がるからな…

患者も馬鹿じゃないから
670 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 08:57:51 ID:???
大学による。
臨床実習でバンバンやっている所なら、2年目でも使い物になる。
671 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/29(木) 11:20:24 ID:eQSqQ5wY



岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ
672 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/10(火) 14:08:30 ID:s4d1pWsp
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
673 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/28(土) 16:28:30 ID:aVt6Ocsi
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
674 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/10(水) 13:06:02 ID:???
求人に○○次第
とか書いてあったら止めておこう
675 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/17(水) 18:24:50 ID:hoB4nsBN
>>593
そんなものは無視して国と戦争すればいい
例え監査を受けて保険医登録取り消しの処分になったとしても
裁判に持ち込めばその間は保険請求できる　裁判で勝つこともありうる
厚生局といえど厚生省の管轄下、厚生省も民主党政権の管轄下
民主党政権といえど検察は思うままにならない。
国家権力といえど恐れる必要は何もない。この世は戦争そのものである
676 ：名無しさん＠おだいじに：2010/02/18(木) 09:28:24 ID:???
>>675
影ながら応援させていただきます。

ぜひ国家とたたかってください
677 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/23(金) 17:36:15 ID:+YOTJ4ny
新卒歯科医って試用期間３ヵ月、コンビニ定員時給だね　吹いたｗｗｗｗｗｗ
















常に臨床で歯削ってないと（技術磨いとかないと）コンビニバイト以下
678 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/13(木) 20:22:54 ID:???
歯科関連機器の方がいいんでね？
とか思ったりするが
プライドが邪魔する
679 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/01(木) 20:27:44 ID:???
デンターネットにおいて全国70000軒の
歯科医院の頂点に立つ習志野台歯科。

実はデンターネットを作り運営しているのは
習志野台歯科の院長、古谷充朗氏という噂。

自身の経営する歯科医院や手下の歯科医院、
懇意の歯科医師に有利になるように不正にランクを
操作したり、ライバル歯科医院のランクを不正に下落させているらしい。

デンターネットの旧アドレス　ttp://www.ix3.jp/は
当初は習志野台歯科(和洸会)のHPのアドレスだった。
http://web.archive.org/web/20020924234010/ix3.jp/
http://web.archive.org/web/*/http://ix3.jp/

デンターネットの運営会社
有限会社アイエックススリー　〒108-0074　東京都港区高輪3-7-10
Copyright ix3 永峰光 2002 　
http://web.archive.org/web/20040530130902/http://ix3.jp/ix3/

古谷充朗院長(習志野台歯科)が有限会社アイエックススリー
(デンターネット運営会社)の経営者、との噂を確かめるため
デンターネット所在地を訪問してみました。
みなさんはグーグルストリートビューでの訪問でもOK。
ただしストリートビューの機能を生かして周囲を探索すべし。

ニセ評判】レイクサイド歯科口コミデンターネット嘘
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1277888493/
騙し口コミ！デンターネット3 インチキ歯科評判の嘘
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1277887890/
実はインチキ！評判日本一習志野台歯科の詐欺商法!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1277888098/
680 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/05(月) 21:14:23 ID:r/8KB1Jb
実際、
開業医からみたら研修生あがりにはおかなっくて患者配当できない…

少なくとも都市部では
681 ：名無しさん＠おだいじに：2010/07/19(月) 17:16:34 ID:???
研修終わって４月から首都圏郊外の歯科医院に勤務中です。
多いときで１日あたり２０人くらい診てます。
今までやった診療内容は、SRP、CR・インレー・単冠形成（全顎）、前歯部のTEK、
抜髄・根治・根充（小臼歯まで）、Brはまだやらせてもらっていません。
あと義歯作製、義調ってとこです。
給料は月３０位。
みなさんはどんな感じですか？
682 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/05(日) 18:10:48 ID:???
>>681
うらやましいねえ。
オレはクビになったり、スタッフの苛めにあって自分から辞めたりして今の所
で４軒目だよ。
今の医院でもロクに診療はさせてもらえず毎日アシストの連続で立ちっぱなし
で足がとても疲れる。
たまに差し障りのないナマポや身障の患者のPMTCやるぐらい。
まあこの内容で20万もらえるだけまだマシな方か（笑）。
683 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/07(火) 06:42:12 ID:JJ2uuL0J
>>682
いつか役に立ったと思える日が来るよ
何年か後にはすべて一人で判断して一人でやっていく時が来るから
そのときまでの準備だと思えばよいと思う
684 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 13:52:30 ID:o12gVjdG
>>682
しとらんだけならさせる歯医者にいけばいい
685 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 17:29:33 ID:sAvY+dYV
断言するがアシストしてても治療できるようにならないよ。治療し始めたらアシストも上手くなる。さっさとやめて他行くのが吉。
686 ：a：2010/09/08(水) 20:33:40 ID:o12gVjdG
>>695
しかしさせるところは給料がとんでもなく安かったり無給だったりする
大抵院長の治療が下手なところなのでそのレベルでものにならんまま
無理やり開業というパターンが多い
687 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 21:02:06 ID:sAvY+dYV
院長の技術はしらんがアシストしてるよりは給料もらえるだろ。点数あげてんだから。それに経験になる。最悪なのがアシスト三昧で低賃金。
688 ：a：2010/09/08(水) 21:12:03 ID:o12gVjdG
>>687
それがそうでもない。院長１人で回せるところとか老人のところに
行くとやらせてもらえるだけ有難いと思えなんてとこがある
研修医以下とか無給でさせる歯医者はこうやって成立する
689 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 21:15:26 ID:sAvY+dYV
何を言ってるんだ。ネットの求人みてみろ。どこに無給なんてある？
690 ：a：2010/09/08(水) 21:17:24 ID:o12gVjdG
しかもそういう問題のある歯医者でやっていると
そこの歯医者でのいい加減な診療が癖になり
まともな歯医者に行くとすぐクビになるケースとか多い
691 ：a：2010/09/08(水) 21:20:21 ID:o12gVjdG
>>689
そのネットの求人はできる歯医者を求めていることが多い
従って１か月でクビになるリスクは物凄く高い
そういう歯医者はネットでなく水面下の人間関係（大学や他の歯医者や
材料屋が紹介）するところに存在する
692 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 21:21:41 ID:sAvY+dYV
それは自分がそうだっただけだろ？どっちにしろ院長なんて教えてくれないから自分で努力するもんだよ
693 ：a：2010/09/08(水) 21:28:32 ID:o12gVjdG
ちょっと考えてみろ。ネットで求人出すところは
それなりにうまくいっているところ
その医院のクオリティを下げてもらうと困るので
自分の経験のないことでも見て覚えるタイプの人でないと
役にたたない。
そして給料始めはあったとしても減給とか無給にして
やめさせるように圧力をかけるのだ。もとが不器用な人と見られたらね
やらせた後に奇跡を起こすタイプがよほど大当たりしないと
難しいといわれる所以だよ。
俺の場合は２年近くやってはいるがやらした後の伸びがいまいち
で無理やり開業だな
694 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 21:36:55 ID:sAvY+dYV
少なくても俺のまわりにはそんなやつ一人もいない。最初は出来なくて当たり前だが半年もたてば下手ながら一通りは出来るようになるだろ？それができないなら１０人に１人の才能の無さだと思ったほうがいい
695 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 22:45:39 ID:o12gVjdG
>>694
下手ながら一通りできるというのは歯科医院によって基準は
全く違うな
696 ：ななし：2010/09/08(水) 23:14:51 ID:AVcePvjs
治療の基準なんて色んな歯科医院で働いて院長勤務医の
治療や患者対応や経営スタイル見てれば分かるようになる。
歯科業界の世間相場は場数を踏まないと分かるようにならない。
それが分からなければ単なる経験不足。
さっさと色んな歯科医院面接見学してこい。
697 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 23:42:22 ID:sAvY+dYV
何を当たり前のこと言ってるんだ。俺が言ってるのは治療しなきゃ上手くならないと言ってるんだ。さらにそれを無給でやるなんてありえないと言ってるだけだが
698 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 23:47:20 ID:sAvY+dYV
>>696のことね
699 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/08(水) 23:48:55 ID:sAvY+dYV
安価まちがえた。ごめん>>695だった
700 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/09(木) 05:01:09 ID:ruE4nt7c
>>697
甘いな。大学院生扱いとか研究生扱いで無給でやってる人間は
実は結構多い。特に大学に籍があってバイトに週２で来て
やらせるかやらせんかならやらせるけどバイト料ださんていうパターンに多い
701 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/09(木) 05:29:10 ID:ruE4nt7c
>>696
適当な歯科医院でやってた場合、基準が分かっても
元が不器用だとその歯科医院が求める基準にどうしても
ついていけんとかありえるのさ

702 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/09(木) 09:14:13 ID:MWQfwMwb
楽なところは持ち患者多く、保険中心のところ。
大変なのは持ち患者少なく、自費中心のところ。
自費中心のところは自費を勧め続けるのがきついよ。保険中心のところは回す治療する罪悪感を感じるとつらい。
患者のことなど考えない人ほど楽だよな。
思いやりをまず捨てること。それが卒後まずしなきゃならないことだ。
703 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/09(木) 09:34:27 ID:woBh/m02
だから普通にできるやつは無給でなんかやらないって
704 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/09(木) 10:33:40 ID:IfwPUfni
自ら無給で働くなんてよっぽど自信ないやつなんだろうなあ
705 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/09(木) 10:52:54 ID:Bndz5olT
むむ むきゅー、、、
706 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/09(木) 12:07:37 ID:NzN6kZYG
俺は新卒だろうが何年目でも 月25スタートとしている
最近の若い歯科医は25万分の利益すらあげることができない

人に聞くのも簡単だけど、もっと本読めよ
707 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/09(木) 15:15:07 ID:woBh/m02
その給料じゃ新卒しかこないだろ
708 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/10(金) 11:09:20 ID:H4VanLSq
親が医院持ちって何割くらいいるのかね。半分くらいかな？
709 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/10(金) 23:49:02 ID:MPeub+eJ
自費を勧めるのがつらいってことはその良さを知らないからじゃないか
どう考えても自費の方が品質は良いんだから
選ぶのは患者なんだから車とかと一緒でよい材質の方がいいと思う人もいる
から
それを歯科医師自身が高いのを勧めるのはちょっと見たいに思うのは良くないだろ
選ぶのは患者だから自費の説明もきちんとすべき
710 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/10(金) 23:54:25 ID:MPeub+eJ
どっちにしろ俺は糞みたいに厳しい歯科医院につとめたけど
ある一定のとこまで努力して他の歯科医院とか行ったら
とんでもなくレベルが低く見えたし実力と自身ついた
とにかく最初の頃は給料とかやらせてくれる患者とか考えずに
勉強ができそうなところを選ぶべき
711 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 00:29:27 ID:5UPRXkA6
うちの大学大体６割は歯医者だよ 開業資金５千万以上に学費 一生働いても元とれないからね 人気ないのわかる
712 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 08:39:31 ID:???
>>710

今の時代はそういう道を選ぶのが困難になってるんじゃないのか
それだと卒後も親の世話にならないといけないし

そんな余裕があるのはウハ歯科の子弟くらい
713 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 08:51:37 ID:82T8Xxn9
単純に自費のほうが品質がいいと思える段階で思考が停止できるところがうらやましいな。
マイクロつかって、形成、印象、セット前のセメント除去もマイクロでチェック、適合もチェック。ってやってる先生ならば、格段に差があるでしょうが。　　マニアックな世界を知れば知るほど悩むのが常人。
714 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 10:27:39 ID:???
マイクロｗｗｗｗｗｗ
生体の自浄性ってわかるか？
ミクロン単位でこだわりましたなんて、一切効果ないことを
こだわるところが、おつむがあれ。
715 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 16:43:00 ID:bA6O5cw+
俺20年近く前に卒業
安い給料でがまんして技術学んだよ
親の援助なしでね
今は本当に感謝してる

基本は大事
716 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 16:57:13 ID:???
おれも20年近く前に卒業
一番安い給料で技術おしえてくれるというところにいったよ。
親の援助なしでね。
今はなにも身についてないよ。
技術教えるというのが嘘だったし、技術自体ないところだったから。

基本はありません。
基本
717 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 17:25:48 ID:bA6O5cw+
↑
かわいそうだね 俺は良かったと思うよ

今となっては当たり前なことだけど、20年前にデンタル14枚 模型 口腔内写真 ペリオチャートつけて治療計画をたてるのを教えてもらいました
保険の制約があっても治療計画は治療計画

治療計画を説明すると、中断が少なくなる
718 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 17:28:09 ID:sx8cELiG
基本はある。しかし技術がしっかりしてるところは給料安いというのは妄想。
さらに２０年前とじゃ患者の意識も待遇も全然違う。
719 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/11(土) 23:02:31 ID:???
 そういうことだ。
おまえら技術をしっかり教えてくれるところで
年収500万以上のところ以外就職するんじゃねえぞ。

なに？　就職先が無い？　いや探せばある。絶対にある。
自分を安売りするな。見つからないなら就職するな。全人生をかけても探せ。











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ぬまで探し続けるんだぞ。
720 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 01:04:42 ID:???
つらいのぉ
721 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 09:29:57 ID:01lUXhHb
治療計画書作って説明。それだけで中断が減るならば日本全国どこの歯医者もやるよ。実際、それをやってもやらなくても、通う人は通うし、来ない人は来ない。
ただ、データを取り続けるのは大切だしやるにこしたことはない。
722 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 10:03:18 ID:???
717の治療計画に付き合ってくれる患者は初めから中断しない、ある程度デンタルIQが高い人。
町医者ならそんなまどろっこしいことしてたら逆に患者減るわ。
これが真実。
723 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 11:08:44 ID:EDYvh5GO
たしかにデンタル14枚もとってたら引かれるな。
自費型でないと無理ですな。
724 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 11:48:48 ID:nbUHvv+P
歯学部教授なら

君がしっかり説明しないから患者が逃げていくんだ。
熱意をもって接すれば必ず患者はついてくる。
開業歯科医は努力が足りない。甘えている。

なんてこというだろうな。

で　その立派な教授が定年退官したあと、うちの市に自費専門で開業したんだが、
そろそろ倒産するって話。

いい話ダナ～
725 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 12:50:39 ID:???
病院と町医者じゃできること、患者が求めてることが違いすぎるからな。
あとインフォームドコンセントとかを真に受けて、説明を求めてる患者とそうじゃないのがいることすら理解してない歯医者はだめだな。
726 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 14:54:19 ID:01lUXhHb
大学教授はさ、その肩書きと病院という背景があって患者がきているのが大半。
町医者とは立場違うんだからなぁ。肩書き捨てて開業してみ？思ったより少ない患者数、話を聞いてくれない患者が多いとか、現実を知るから。
727 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 16:22:51 ID:EDYvh5GO
デンタル14枚 模型 口腔内写真 ペリオチャート　咬合器マウント　これが歯科の王道だよな。
みんなほんとはこんな診療したいのさ。現実は厳しい。
728 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 19:50:46 ID:mr/WuGj7
ていうか歯医者ってまだ何とかやっていけてるんだな…一時期ワープアとかメディアですごかったが…
729 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 21:44:29 ID:566KIV8b
>>728
地域によっては潰れるところもある。ワープア院長やワープア勤務歯科医
や無給医局員や大学院生や研究生が全体の３割くらい存在する
730 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 21:49:46 ID:/JfhXh+t
若手はほぼワープア。月３０万でもボーナスないから年収３６０万だもんな。
731 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/12(日) 22:03:44 ID:???
年収360万はワープアじゃないでしょ
732 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/13(月) 00:18:37 ID:8SuTC0AR
歯科医のセンセーには悪いが、
１）痛くなきゃ歯医者には行かない、
２）とにかく安くなきゃ困る、
３）歯医者にたかられないように気をつけなきゃ、
というのが、俺らバカ患者の発想。

俺ら目線で、わかるように説明してもらいたいもんだ。
733 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/13(月) 00:29:22 ID:vJi7pp2Q
>>736
残念ながらあなたはDQN認定されて、適当にあしらわれるでしょう。
保険なんてほとんど利益でないんだからわがままな患者まじいらね
734 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠おだいじに：2010/09/13(月) 00:56:40 ID:???
でも732が庶民的な患者の発想だよな。
とにかくいいものをってのは金持ちだけの思想。
その治療計画に一体いくら払わなきゃならんの？普通なら過剰な検査されて、絶対ぼったくられてるとしか感じんだろうな。
735 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/13(月) 09:30:43 ID:JCRWWy8f
確かに、全体の検査しますが、どうしますか？って聞くと、やらないでくれって人多くなったね。
有無を言わさずやらないとな。
国がちゃんと伝えてほしいよな。保険では要望は言ってはいけません。そのかわり一番安いです。なにか要望がある場合は自費でやってくださいと。
保険なのにやたらわがまま無理難題をいう奴、まじ腹立つ。
736 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/13(月) 11:03:49 ID:???
やらないでっていわれたら、こっちもやりませんで他行ってもらったほうがいいよ。
737 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/13(月) 12:07:27 ID:r5AKyRiA
粒はそんな患者でも拾ってかないと。でもわがままＤＱＮはマイナスにしかならんからやんわり放流が一番ですな。
738 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/13(月) 12:48:19 ID:JCRWWy8f
勤務医だと経営者の方針にしたがわないといけないからな。患者たくさん来るところは、変な患者は追わないでいいから楽。
739 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/14(火) 11:24:25 ID:3lOVzCoc
ネットの求人いつも同じとこがのってるね。職場変えたいんだがどうやって見つけよう。
740 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/14(火) 22:05:14 ID:iTOiG3Gb
>>739
できるなら変えないほうがいいよ
俺は親がうるさいから実家に帰ったけど再就職大変だった
いろんなDRいるんだなあとおもったけど
包括歯科診療バカとか補綴バカとかいきなり説教してくる奴とか
741 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 02:12:35 ID:rmgdn9b0
大阪のユーズ歯科（ホームページに騙されるな！）
①自費診療の根管治療でありながら、内容は保険レベルの極悪治療。
②白のＭＴＡ（根充填剤）がありながら在庫の余った灰色を平気で使用。
③自費診療なのに保険で使うレジンを使う。
④受付がキモイ。なんかババアが最高にワカ作りしてる感じ。
電話で痛いというと「大事になさって下さい」ガチャンッ
⑤目隠しした後に院長消えて別の若い歯科医参上！→歯茎めちゃくちゃにされる。
⑥院長は偏差値３０の朝日大学出身の分際で「阪大でも俺は有名（笑）みんな知ってるよ」
⑦口腔外科手術中に手がやみ、目隠しして動けないところをいいことに、デジカメで写真取りまくり。
助手に「ここ撮って。ミラーを移して」など指示。完全に学会発表のネタにされてる。
⑧同じビル内にある、ぼったくり美容歯科を強く勧める。ていうか断ったら不機嫌で治療雑に変化。
⑨「治療で麻痺が残った。麻酔針が神経を傷つけたのでは？」というと「そういう考えはもたないほうがいい」と念を押される

⑩ここの麻酔技術は池沼レベル。１週間は痛みがとれない。
742 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 02:38:20 ID:LxBFyA2I
741みると
患者って怖いなあと思うわ・・・・・・・・・
明らかに意味不明な点がいくつかある
743 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 07:55:53 ID:???
test
744 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 08:23:41 ID:???
>>731
>年収360万はワープアじゃないでしょ

年収360万をワープアじゃないといってる時点で
歯医者は終わってると思う
745 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 08:40:00 ID:jTpYDHiB
>>740
今の職場は働きやすいんだが患者少ないからいつクビになるかヒヤヒヤするんだ
746 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 09:18:19 ID:???
まーあまり最先端を謳ったＨＰつくってると、741のようなキチガイが集まるってことだよな。
747 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 12:30:22 ID:iTXHFgYv
患者を選別してもいいよ。って方針の医院がいいぞ。トラブりそうな患者は放流。そんな医院は患者数で余裕がある。ただし、自費を売り上げるとか身につけるのには、あまり適さないと思う。
748 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 12:37:18 ID:???
患者少ない所でも患者は選別しなきゃだめ。
医科と違って歯科では、患者はいちゃもんばかりつけるから、
そんな患者は、すぐこなくなるし、キャンセルはするし、、いちゃもんつけるしで、
メリットはなにひとつない。
しかも保険しかしないし、保険の治療費でも文句つける。

だから患者数が少なくても、どこでも断られている患者がたくさんいる。
749 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 13:05:18 ID:jTpYDHiB
今のとこはＤＱＮでも診る方針です。ＤＱＮの扱いかたを勉強できたのはよかったと思います。
ネットにいつもでてる求人はみんな長続きしない理由が何かあるんですよね。
750 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 13:07:21 ID:???
いつも募集してるところは、人間扱いされないところだから
やめたほうが可。
751 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 13:22:39 ID:jTpYDHiB
ネットはいつも同じとこが求人してますね。
ネット以外だと材料屋に頼むとかですかね。
752 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 13:38:09 ID:593E16Ye
ハローワークにもある。
753 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 13:47:24 ID:???
ハローワークはしょぼいのしかないだろ
まえ見たのは
「八丈島の診療所、月給40万で賞与なし」ってな感じだった
754 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 13:51:28 ID:593E16Ye
過去の苦い体験では、口コミで行ったところが月20万ボーナス残業代無しだった。
おまけに夜に酒に突き合わされるは休日出勤の強要やら、もう地獄の日々だった。
その時、ハローワークを思いつかなかった自分が情けない。
755 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 14:15:24 ID:iTXHFgYv
歯科用の紹介所もいいぞ。でも二年目とかだど、歯科業界の切ない現実を知ることもある。
756 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/15(水) 20:03:13 ID:???
 おまえらもようやく現実わかってきたようだな。
だいたい今の時期なんだよ。
歯科求人のカラクリがわかってくんのは。

　でも年明けるとまた、「歯科医の初任給40万円のとこいくらでもある。
頭わるいから要領わるいから最低の職場しか見つけられねんだよ」
と言い出す新人さんが２ちゃんデビューしてくるからなｗｗｗ
　ほんま毎年、毎年おんなじことの繰り返し。

　そうそう5月になると歯科医の将来は明るい、「再生治療、インプラント
矯正、などなど腕次第だ。おまえら負け犬歯科医のいうことなぞ嘘ばかりだ！」
という新人私立歯科大生がデビューするから、、楽しみにしとけ。
最近いきのいい新人の数が減ってきたけどさ。
　
757 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 03:47:43 ID:U9P7VBQY
年収２００万以下のワーキングプア歯科医ってよく言うけど。。
ほとんどの歯科医、元々家が裕福だから、歯科医としての収入を
あまりあてにしてないのでは？？安月給で、色々勉強させてもらって
るんじゃないのかな？周りにこういう人いないからよくわからないけど。。
みなさんの周りはどうですか？？

ちなみに私は、研修医→１３万（私立はほぼこれ一律）、二年目→３５万、
三年目（現在）→５０～６５万（歩合）。都内某所で、普通に保険やって、
たまに自費もやって。
同級生もだいたい二年目で２５～３５万貰ってたよ。
３年目以降は歩合になる所多いみたいだからまちまちだと思うけど。
就職のアドバイスとしては、やっぱり患者さんから人気があって毎日初診、
再初診がたくさん診れるところを探すってことかな？
頑張れ～☆


758 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 08:56:34 ID:/JnBe27T
その患者の多いとこはどこにあるんですかね。今は一日１０人ほど。もちろん平均は高いです。レセ１００いかないくらいで１８万くらいあげてます。
759 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 10:22:45 ID:Qxc1kV0e
紹介所を仲介していけ。
760 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 10:42:58 ID:/JnBe27T
紹介所なんてあるんですね。本気で転職考えてみます。勤務医でこんな暇してる人はほとんどいないんでしょうね。
761 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 12:01:27 ID:Qxc1kV0e
紹介所いくと、己の置かれた立場を思い知る場合もあるぞ。へこまないようにな。
762 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 12:38:33 ID:/JnBe27T
給料は売上の２割。それだけですよね？紹介所はそんなひどいこと言われるんですか？
763 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 13:54:06 ID:???
死ぬほどこきつかわれて月４０万か

死ぬほど暇暇で月15万かの二極分化だな。

ほどほどのとこは無いぞ
最悪なのは銀座。
教えてやるからとかなんとかいわれて衛生士代わりにつかわれるのがおち。
　一度いって現実の厳しさをしるのにはよい。
都内駅前自費専門の厳しさがわかる。まさに客商売、酒をつぐのがホストだが
歯を削るホストが都内の自費専門委員の勤務歯科医だ。
764 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 14:10:48 ID:/JnBe27T
>>763
ちょっと極端すぎませんかね…
自分の職場も含めてもうちょっとましですよ。当方３年目ですが。
765 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 14:47:21 ID:Qxc1kV0e
紹介所は紹介先からお金とってるからね。紹介先も色々注文をだしてくるんだよ。
できる子ならいいけど、できると思いこんでる子なんかは大変だよ。まず自分がどれくらいできるのか、それを評価される。その人のレベルにあった医院を紹介されるから。
766 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 14:53:53 ID:???
歯科医院の来院患者は　院長の人柄を反映してるものだよ。
拝金主義者の院長の所にはそれと似たような人間が来る、街金業者とか外国人バーの経営者とか。
院長が「診て欲しければカネもって来い」といえば「俺はカネ持ってんだからな」というのが来る。
俺も銀座のはずれに勤めてた事があるが、すっかり銀座が嫌いになった。
767 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 19:23:59 ID:70ghoNH4
結局どういう将来を描いてるかによるな
自分で開業したいのか、親の後を継ぐのか、勤務医で一生を終えるのか
自分で開業する場合は親の資金力があるかないかでも分かれる
自分の目標に応じて就職先は決めるべき
768 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 20:29:56 ID:/JnBe27T
ネット＞紹介所ってことでおＫ？
769 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/16(木) 23:20:54 ID:SAgA4sKL
ttp://www.e-dentist.co.jp/01jyoukin/syousai.php?r_hosp_no=No00817&JyoukinNo=R00554

こんな求人あるけどほんとかの？
週休３日で年収１０００万以上とか・・・
インプラントメインとはいえ

卒４だけど、保険一般しかできないから無理やけどさ
770 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 08:07:14 ID:???
>>769
だからな、それは「見せ金」商法というか「見せ金」募集ってやつなんだよ。

その条件だとたくさん希望者が来る、そして安く買い叩く。あれこれ難癖つけてさ。

それにしても内科、産婦人科、外科、小児科などなどでそういう条件なんか
やまほどあるのに。。医科と歯科の差はひらく一方。昔は歯科のほうが稼げたらしいが
その黄金期を知っている歯科医は若くても50歳以上。主流は70歳以上。
ほれ、、歯科医師会で「私立歯科大に補助金を！国立大歯学部は統廃合、
　ミドリ候補と西村候補に清き一票を！　歯科医師過剰は無い」っていってる連中の世代だよ
771 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 09:26:12 ID:Z2F7C0oq
結局４０以上求めるなら歩合で稼ぐしかないよな。ほんと嫌な職業だよ。
772 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 10:15:25 ID:???
歩合で４０以上かせぐには技術じゃねえ
セールストークの口次第だからな。

　インプラントも矯正もいらん。
「白い歯にしませんか？一生もちますよ、保険の歯じゃダメです。
ここは保険で白い歯にできません」ていうのが一番ていう現実すぐ気づく奴が
真っ先に月収50万の壁やぶるんだよ。そして100万の壁もつきやぶる。
　どういう手口かよくみてみい。　真似するかどうかはオマエらの人間性しだいだ。
773 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 11:03:41 ID:???
>769 そこで紹介されてるウハクリに勤めたことがある、基本給５０万で歩合２５パー。
前の分院長が乱診やらかして患者が日４０人から１０人に激減、それの建て直しを請け負った。
だが実態は院長の女房の衛生士が無資格診療をやっていてトラブルがテンコ盛りだったよ。
衛生士の分際で自分の事を「センセイ」と呼ばせていやがった。
三ヶ月がかりで問題片づけてなんとか日２５人にまで回復させたら　院長から
「キミはウチとは合わないよね、患者数だって４０人にまで回復しないじゃないか、そんな事だから
前の職場もダメだったんだろう。来週から新任がくるから出ていけよ。」っていわれたわ。
半年もしないうちに再募集かけてる所が多いから実態はどこも似たようなものだろう。
774 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 11:15:37 ID:???
>>773 半年もしないうちに再募集かけてる所が多いから実態はどこも似たようなものだろう。

その手口昔からかわらんなｗｗｗ

自分で編み出すのか、先輩のやってるの見て俺もやってやろう、と思うのか知らんけど。
多分両方だろう。
　マジでそんなんばっかだよ。毎月求人だしてるとこで歩合２５％はやばい。
さらに分院長、基本給40万つけば超あやしい。
開設管理者頼むなんてつけば激ヤバ。さらにさらにリースの保証人になってくれ
なんてのがあったら、、、ガソリンスタンドの中でガソリン入れながら
バーベキューするようなもんだ。
　でも騙される新人が毎年いるんだよ。その求人みてまだまだ歯科勤務医は高給だ！って
宣伝する私立歯科大事務員に騙されてさ。毎年、毎年おなじことの繰り返し。

俺も昔は新人君や歯科大生に、裏があるぞ、、と教えてたが、今は相手にしない。
あ～そう、で終了


775 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 11:39:46 ID:???
>>773は短期間で患者を回復させつつあったんだから、
そのまま継続して雇った方が歯科医院の利益になると思うんだけど、
なぜ解雇されたの？衛生士である院長の女房に嫌われたからですか？

>>774
＞開設管理者頼むなんてつけば激ヤバ
最近面接受けた医院がこれだった。
保健所に問い合わせたら問題ないって返事だったけど、
どうして開設者になるのがやばいのか教えてもらえますか。
776 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 11:55:12 ID:Z2F7C0oq
>>772
もちろんだ。保険で手を抜くか、自費すすめまくるかだろうな。まともに診療すれば一万点くらいだろ。
777 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 12:42:44 ID:???
>>775
開設者っていわゆる名義貸しなんだよね
指導でばれることあるよ
ばれると営業停止になる
778 ：774：2010/09/17(金) 13:33:26 ID:???
>どうして開設者になるのがやばいのか教えてもらえますか。

あ～そう。

やってみれば。
779 ：774：2010/09/17(金) 14:27:35 ID:???
あんまりだから教えてやる
開設者になるだろ、
経営者が現場にやってきてあれこれ指示したり
影で何かやる、たとえば来てない患者を来た事にして不正請求する。
さらに脱税する。

ぜ～んぶ開設管理者の責任になるんだよ。「管理者」なんだからな。
管理しないといけねんだよ。しかし　ど～やって管理できんだ？
ただの雇われなのに。　って話よ。
780 ：774：2010/09/17(金) 14:35:17 ID:???
さらに経営者に脱税やられて決算年度の納税申告やってから解雇されて
経営者に逃げられたり、分院長解雇されたりした後、脱税発覚したら開設管理に追徴税くるの。

　でよく裁判沙汰になんの。つうか　これくらい常識なの。　こんどは後輩に教えてやれ。

さらに裁判沙汰になったら長引くぞ。　騙すほうは準備してやってるからな。
　その騙しを暴くくらいなら泣き寝入りってのがお決まりのパターン
　　
781 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 14:50:25 ID:???
775です。
とても勉強になりました。
こんなこと役所に聞いても絶対に教えてくれません。
ありがとうございます。
782 ：773：2010/09/17(金) 14:59:48 ID:???
クビになったのはやっぱ院長夫人からよく思われていなかったからだろうね。
俺を追い出した後　「経営立て直した自分にご褒美だ」とのたまってＢＭＷの一番デカイの新車で買ったって
出入りの材料屋から聞いた。

管理名義貸してヤバイのは辞めた後　後任が決まらなかったり後任が名義貸さなかったりして名義変更しなければ
よそで開業したり管理責任者が出来なくなること。その確認は当地の保健所に出向いて「そこ辞めたが名義変更されてるか
確認したい」と聞けば解る。個人情報保護の問題があるから電話確認や代理では教えてくれない。
実状がどうあれ　法人代表や開設者が手続きしなければダメで下手すれば開業はおろか勤務すら出来なくなる事がある。
最終的には医道審議会に「管理者不在のまま診療している」と訴えて審議してもらい　相手の開設許可を取り消してもらってから
自分の資格を取り戻さなければならなくなる。
でも審議会開かれるのは　たしか年一度だったかな、下手すりゃ一年以上働けなくなるよ。
783 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/17(金) 16:18:16 ID:???
>>769
そこのHPみたけど、その代表者って日本人なの？
仕事ちゃんとやってればいいけど、顔つきが違うね。
あと、勤務医みたら、ヤンキーあがりのDQNっぽいのばっかだねー。
そんなんで仕事できるのかしら。
784 ：784：2010/09/19(日) 13:26:33 ID:QNLesNT/
件の歯科医院、俺も見学に行ったことがある。
DQN女医が衛生士を嬲ってた。
休憩スペースも超汚かった。
785 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/19(日) 14:56:36 ID:???
なに女医がピンヒールで踏んでくれるの？
ちょっとそこ面接行って来る。
786 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/20(月) 09:19:04 ID:???
>>769
常勤医ぜんぶ顔写真と卒業大学さらされてるな。
Ｈ１５年開業でテンポ３店っていう宣伝文句もよい
しかも院長若い。３０代前半だ、学習院理学部卒の若い事務長もいる、、、
あと３０年は大丈夫じゃないか？

赤坂会や赤羽歯科の黎明期もこんなかんじだったんじゃないかい。
いくえい会やメイヨー会は理事長が歳食って消滅しそうだが
理事長若くて立地も新しい場所だと長くもつんだよな。
　１０年、２０年の長期でみると最高の立地がそうでもなくなって
店の統廃合しないとダメになるんだけど。理事長が歳くってると
俺の代で終りにするっていって自然消滅してくんだよ
787 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/24(金) 22:29:05 ID:???
http://www.e-dentist.co.jp/01jyoukin/syousai.php?r_hosp_no=No02087&JyoukinNo=R02888
ここも随分長い間募集しているな
788 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/26(日) 07:46:03 ID:???
負け組どものネガティブ発言ばかりでうざい。

てかしっかりした職に就いてるやつらは、それ相応の努力をした結果であって、
まず職がないとわめいてるおまえら自身が努力しなかったから悪いことを自覚しろ。
社会のせいなんかにしてんな。
みっともない負け組の妬みじみた足のひっぱりもやめろ。
自分自身に非があるんだよ。アホ

小児科医より
789 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/26(日) 10:07:59 ID:axLdwfOm
アホ は お互い様
790 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/26(日) 10:19:40 ID:???
>>788
おまえニッパ事務員のくせに
いつのまに小児科医になったんだ？ｗｗｗ
791 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/26(日) 20:53:00 ID:???
なんのためにみんな遊ぶの我慢して塾通いしてたと思っているのか？
勉強しておかないと良い職に就けないからさ。学生時代は勉強しません、遊びます、
社会に出れば労働環境悪い職しかない、政府が無能だと怒り狂うのはあまりにも虫が良すぎるよ。
努力しても無駄なほど頭が悪いなら、生まれたときから底辺担当すべき存在だから諦めろwアホ

小児科医より
792 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/27(月) 10:24:19 ID:???
小児科医ごときで人を底辺扱いｗｗｗｗ
793 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/27(月) 22:53:00 ID:xO6dY/KU
小児科医が2chやってる暇あんの？
794 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/28(火) 00:44:55 ID:TClXcPFL
小児科医が一番小児だったということで
いいんでしょうか！？
wwwwwwwwww
795 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/28(火) 08:01:09 ID:???
いや　まだまだ歯科の底のほうが深いというか底無しですから。
事務員も含めて、
796 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/28(火) 11:25:49 ID:S+Fu3sM2
年収６００万には壁があるな。
797 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/28(火) 16:15:39 ID:???
常勤医・分院長の募集を何件か受けたことあるけど、
管理者だけじゃなく開設者まで求めるところが2/3くらいあったぞ。
特に医療法人が事実上の運営をしているのに、別に開設者になることを
要求させられるのには理解に苦しむ。
「法人全体の利益を鑑みて、この医院は法人には含めていない」
「広域医療法人で登記に時間がかかっているから…」
とか？？？
いずれも前の院長からの引継ぎをするケースだったが、なんだこれ？
新規指導も受けなおさないといけないみたいだし。
まじでヤバ過ぎる、この業界
798 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/28(火) 18:07:27 ID:???
まともな就職先がないから卒後研修終わったら大学院にいきます

799 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 00:01:00 ID:j8Xl/VL2
>>797
やばいよな。
俺が面接にいったところなんて、
開設管理＋リースの名義人になれとぬかしやがった。
それで最低保証が月40万だと。
やばすぎる。
800 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 00:16:21 ID:???
そのパターンで自殺するケースが後をたたないんですよね
これからますます増えるかもしれませんよ
開設管理を引き受けたら法的に自分が開業経営していることになります
それなのに経営実体が別にあるのは税法上も問題があるかもしれません
確定申告とかどうするんでしょう
騙された本人にはその気がなくても犯罪行為しているのと同じでは
801 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 00:40:25 ID:???
開設管理を求めるトコの求人広告は、だいたい特徴があるんだよ。
『先生の裁量にお任せします！』ってパターンが多い。
よく考えたら笑えるw
開設管理についていいサイトが見つかったので貼っておく。
ttp://wdent.blog115.fc2.com/blog-entry-15.html
802 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 08:08:28 ID:???
>>799
すごい条件だな　それ都内？

2000年前後だと分院長最低保証50万以上、（1990年前後は60万以上が相場）
名義貸し料　月6万以上　（1990年前後は10万）

だったような気がする。　いつの時代でもリース名義人は論外
803 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 09:06:06 ID:???
いまだに分院長で月百万稼げる所はあるんだが
その後任は乱診乱療の後片づけで泣きをみることが多いよ。
ふてくされた顔した患者から罵声あびせられて「どうすりゃ、いいんだよ」って
状態の患者を冷や汗流しながら処置する。
やっと前任者の不始末片づけて　これから自分の仕事が出来ると思ったら
院長がやってきてまた乱診始めて・・・・
賽の河原ね・・・

それで疲れ果てて自分から辞めていくか、ヘトヘトになったところに「やる気がない」と
いわれてクビになるか。
804 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 09:25:45 ID:???
>>803 いまだに分院長で月百万稼げる所はあるんだが

ほ～まだ　あるのかい、あったのかい。

>>患者から罵声あびせられて
これは他人のふんどしで一度経験しとくと腹がすわるよ。
なきながら「私の歯を返して～」とｋ
「いいかげんなことをいうな一生もつっていっただろうが」とか
　怒鳴られたな。。でも　他人のしでかした不始末だと冷静に対応できるもんなんだよな。
いざとなったら「俺がここで働く前の話だ、関係ない」という逃げ道確保してあるからね。
　　敵に囲まれて絶対絶命、しかし非常用脱出口の隠し扉を背中にしていた。
ってとこでね。
　うん勉強になったよ。俺は。
805 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 10:43:08 ID:???
絶対絶命
806 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 10:44:49 ID:???
http://www.guppy.co.jp/bbs/artview.cgi?id=ddr&mode=view&page=55&num=2431&sort=1&back=tree
807 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 10:56:44 ID:???
>>804
奇跡的にあった。
でも俺がそれだけ稼いだんじゃなくて　俺の前任者がね。
世の中　そうやって害毒だけを垂れ流して利益を得てうまく逃げるやつは
どの業界にもいる。
808 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 13:18:01 ID:???
>>807 でも俺がそれだけ稼いだんじゃなくて　俺の前任者がね

分院長に就任するときは「必ず前の分院長時代のカルテを見せてもらえ」
ってのが鉄則なんだけど、

悲しいことに経験不測だと見てもわかんないんだよね。
今の俺なら一発でわかるし、さらに普通の歯科医が見てもわからんように
ごまかして書く方法もしってるけどさ、

　すごい悪徳雇われ分院長だと２重カルテ用意してるとこもあるから
気をつけないとね。悪徳理事長が２重カルテ用意してあるほうが率が高いけどさ
809 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 13:48:11 ID:???
いまe-dentistとグッピー覗いてみた
ヤベェのがちらほらあるぞ
あいつらまだやってたのか
810 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 14:06:46 ID:h0m3Y1EA
どこもしょぼい。初心の多いとこ行くか歯のセールスマンになって自費あげまくるしかまともな給料貰えん。
811 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 14:31:26 ID:j8Xl/VL2
>>802
都心から電車で45分の某県の住宅地。
歯科医が開設した銀行口座の通帳と印鑑を経営者に預けるんだってさ。
先生には絶対に迷惑をかけないなんて言ってたけど、超ウソ臭い。

俺は今、勤務医やってる。院長のサブドクター。
自費の下準備（エンドやP）やったり、
院長の休日に一人で任されたり、
院長が投げた患者の後始末が主な仕事。
仕事内容に魅力は無いが、院長はうるさい事を言わないし、
30分に1人のペースでのんびり診療できるから、
気楽に仕事をさせてもらっている。
勤務先の院長と気が合うってのは重要だな。
812 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 14:43:41 ID:???
つーか、被害者でないよう、伏字でさらしたほうがよくね？
813 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 15:37:41 ID:h0m3Y1EA
>>811
給料いくらもらってるんですか？
814 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 16:24:01 ID:???
>>806はマジ？
815 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 16:29:52 ID:???
ネタだろう。
個人開業であっても全く問題ない。
まして厚労省がこんなところに書くわけが無い。
書いたとしても、できの悪い職員だろう。
816 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 17:21:33 ID:???
経営実態が法人格を有しているかどうかよりも、
開設者として名義貸したらアウトだろう。
開設管理を個人でやったら開業とおなじ。
それなのに売り上げと自身の給料を別のトコから管理される…ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))
817 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 17:46:35 ID:???
開設者として届けなおす場合、例えばテナントの賃貸契約書等を関係部署
に出す必要があると思うのだが、この際の賃貸契約書って当然雇われ院長
名義だよな。

この賃貸契約書が正規のものである場合、万一の時のリスクを雇われ院
長が背負うわけなる。経営者にシラを切れられるといくらでも逃げられて
しまう。

賃貸契約書が偽造されたものである場合、ばれたときには、歯科医師生命が
絶たれるし（多分）、これが弱みになって脅されてしまう。

経営サイドがよ～～～～っぽどお人好しじゃない限り、雇われ院長には
デメリットしかないね。

ちなみに俺がいままで開設者名義を頼まれたケースでは、オーナーが
「大丈夫、借金も、指導も、インプラントの技術的なフォローも面倒な事は
全部、俺たちが、引き受けてフォローするから心配しないで！」
とかいってたけど。
じゃあ、開設者はあんたがやればいいだろ、と。
818 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 18:03:31 ID:???
理事に加えたくないってのが本音なんだろうな＞開設管理
819 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 19:00:25 ID:j8Xl/VL2
>>813
日給25000円の日給月給だよ。
保険の患者しか見ないから、
一日の点数は7000点くらいしか上がってないんじゃないかな。
この程度の点数だと他所の歯科医院なら、
もっと点数を上げろとハッパをかけられるよね。
820 ：名無しさん＠おだいじに：2010/09/29(水) 20:22:48 ID:h0m3Y1EA
>>819
その点数だと月３０万が相場だと思うんですが、月に換算すると５０くらいですか？いい職場見つけましたね。ウラヤマシスです。
821 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/01(金) 17:59:42 ID:???
●　　また隣で開業しやがった　歯科　●
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284600947/1-100
822 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/02(土) 14:07:56 ID:???
769の歯科医院からこの前スカウトメール届いてた。
あの雰囲気とノリ、俺には無理
823 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/10(日) 23:04:04 ID:eNb1OQzk
勤務医探してるんだけど、
何で募集したらいい人来るかな？

ネットか歯科雑誌か。
条件もそれなりだと思うんだが
地方の募集はあんまり反応ないんだよね。
出身の医局にたのむのも気が重いし。
824 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/10(日) 23:32:05 ID:l3mJYkjc
>>823
このスレで募集しろよ

825 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/11(月) 03:15:41 ID:3rtmpkkk
>>819
その1.5倍稼いで、その半分くらいしか貰っていないから、ウラヤマシス
826 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/11(月) 11:44:23 ID:8HAw96EM
勤務医の採用も疲れるよ。

昔、求人したときは
２年経験ありということで試用したら、
汗かきながら浸麻して、簡単な残根の抜歯も出来なかったので
すぐお断りしたら、怒って帰っていった人とかあった。

１０年以上東京で勤務医してた人は
腕はそれなりだった（というか、あまり高度なことは勤務医に要求しない）が
半年ぐらいしてなれてきたら、忙しい土曜日に「講習会にいくから休みたい」とか
言い出したなあ。月１ぐらいならいいんだが、
毎月２回も、ってなると、始めの契約をはっきりさせてなかったのを後悔した。
５０万近く払って、大して点数もあげてないのに。
昔の東京で勤務したときの感覚が忘れられなくて
「安い給料で働かされている」とでも思ったらしい。
経営的なことは勤務医にはわからんのだなあ、とよくわかった。
しばらくして、やめてもらったが。

自分が勤務医のときはもちょっとましだった、と思うのはうぬぼれかなあ。
827 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/11(月) 11:58:13 ID:iILKYyP8
それは引きが悪かっただけだと思われ。
普通は技術は経験年数に比例して、ある程度常識ある人がくる。
828 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/11(月) 12:07:46 ID:/IFvbBXR
>>826　歯科医は知識だけじゃ勤まんないねｗｗｗｗｗｗ
医師は外科的技術が糞だったら、心療内科医でまったり
人生相談で年収軽く１０００万
歯科医は医師に匹敵するぐらい、勉強してきていると思うけど
知識だけじゃ、所詮ワープアなわけだ
給料１０万でいいから、大学病院で５年修行しろ　とはそこか
829 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/11(月) 12:17:11 ID:???
>>828
> 歯科医は医師に匹敵するぐらい、勉強してきていると思うけど
ここ笑うところか？
本物の歯学部卒業生でそう思う人間は皆無だと思うが（笑）
830 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/11(月) 12:19:31 ID:/IFvbBXR
そ・・・そうなんだ　笑　　
831 ：あ：2010/10/11(月) 18:10:44 ID:09n3NhnI
>>828
まあ精神科は実際おかしな患者を相手にしないといかんから大変らしい
しかも点数低くて大した見入りないらしいしな
昔は名義貸しで３０万あったらしいけど今は１５万が限度らしいしなあ
しかも最悪歯科医師免許取り消しもありうるらしいしな
保険医取り消しくらいならアフリカいけばＶＩＰ待遇だ
歯医者も発展途上国は昔の日本以上の状態らしいからな
832 ：あ：2010/10/11(月) 18:13:18 ID:09n3NhnI
>>823
開業医で３年まともに修行しても退化する奴とかいるし
研修上がりの２年目でも天才的なセンスをもっていれば
バリバリ働く。院長との相性含め使ってみないと分からないというのが
本当のとこ
833 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/11(月) 18:16:20 ID:???
>>829 本物の歯学部卒業生でそう思う人間は皆無だと思うが（笑）


バカ大卒の場合、たまにそう思っている、おつむが気の毒な奴がいるよなｗｗｗ
834 ：あ：2010/10/11(月) 18:23:53 ID:09n3NhnI
そもそも氷河期の連中で東南アジアで働いてる奴なんて
職種に関係なくいくらでもいる。
歯医者がいつまでたっても減らないのは世界的には確かに不足しているから
最近ようやく一部の歯医者が気づき始めて海外進出した結果として
日本の歯科医院も減り始めたけどな
835 ：あ：2010/10/11(月) 18:30:42 ID:09n3NhnI
>>816
しかし勤務医に診療やらせて自分はなんもせんで金だけもらえる
公務員生活というのが名義貸し開設管理者にはありうる
自分で開業した場合は最初から診療せんで勤務歯科医雇うというのは
なかなか難しいだろう。あるとすれば患者が３０人以上ついている
居抜き物件を買い取るくらいか。そういう物件は最低２０００万
場合によっては５０００万するらしいが
836 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/12(火) 00:05:45 ID:???
↑　でっかい釣り針だな～　　↑

つれますか？
837 ：あ：2010/10/12(火) 02:29:27 ID:/3Jn4iSX
>>836
まあ釣れんわな。リスクがでかすぎる
経営をでたらめにされた揚句、勤務医に診療やらせてた分院長は
借金のとりたてをきっかけに夜逃げしたという話もあるからな
838 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/12(火) 08:25:10 ID:KYBfWip7
知り合いで レセプト300枚の診療所を3000万で購入した人がいる
テナントの保証金や残りのリース込みだから、実際は2000万くらい

先日、不動産屋から聞いたら、患者全然来てないそうで…

1年もたっていないのに、患者すっかり無くしてしまったそうだ…

ちなみに、そいつはその医院の元代診

全てがこうなるとは言わないが、勘違いしている代診が多いいのも事実
839 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/12(火) 08:28:47 ID:???

患者は院長についてたって事？
840 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/12(火) 12:28:07 ID:???
その逆の方が多い
分院の新規開業で　全て代診に丸投げして地道にやっていたら
「オレの方がもっと稼げる」と本院の院長が介入して患者数激減というのが。
いずれにせよ、ゼロから初めて創業の苦労を知らないのは甘くなるからね。
841 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/12(火) 12:51:48 ID:Dzjz4Jnq
たいていは院長についていくんでは？院長の看板だからね
842 ：イヌキ開業：2010/10/12(火) 13:06:52 ID:sBKri/pL
前院長と自分は全く関係ないて明かにしておかないとね。前医の自費、特にインプラントの尻拭いなんて大変だよ！
843 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/12(火) 17:30:01 ID:???
居抜きは「ここでやったんだから保証しろ」とか多いらしいな
844 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/13(水) 22:23:43 ID:ggR/bj9H
３年目ぐらいの人だったら、月にいくらぐらいだったら勤務するのかなあ。
給与よりも「どれぐらい患者を診させてくれるか」とか
なんかありますか？
今度求人だそうと思っているので、参考までに。
845 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 10:42:38 ID:9QT69X2C
開業医でそろそろバイト雇いたい感じ。
自分が大学病院で研修医してた頃実習一緒で仲良くなった学生が今研修医でバイト頼もうかと思うんだけど、こういうケースはいくらくらいの日当ならいいんですかね？
ちなみに、その子とは月１で飲みにいったりするくらいの仲。
846 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 11:57:12 ID:IyaMG8No
>>844
歩合２０％で一日平均ライイン数提示が一般的ではないでしょうか。

>>855
それが元で関係にヒビが入らないといいんですが…
847 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 12:18:49 ID:8W/BKrJu
>>846
それが心配だよね。
あ、今研修医だから来年からバイト頼もうかな、ってことね。


出来る人雇うと仕事とられて独立されそう(自分がそうした)だし、出来ない人は雇いたくないし、難しい。
仲良くしてる子は研修医でもなかなかうまいうえにお嬢様育ちであんまり野心家じゃないみたいだから人材としては美味しい感じなんだよね。
848 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 13:34:14 ID:???
女医の場合は要注意、学生時代や研修医の時は優等生でも
「君ももう一人前、これからは責任持って自分の裁量で何でもやってくれたまえ」
というと　とたんに腰砕けになるのが多いから。
女が一番いわれたくないセリフが「責任とれ」
育てるつもりでフォローをいれないと期待した通りにはならない。
849 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 13:39:07 ID:IyaMG8No
やめといたほうが無難だと思いますが。
850 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 15:59:46 ID:???
最近は男も女々しくなったからねぇ、そのニッチな所に入り込んできたわけで。
全体の水準が低下しているから何ともいえない、結局は相性でしょう。
使ってみなければ分からない　結局は。
851 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 22:06:27 ID:???
>>848
勤務医に「責任とれ」なんて言うことあるの？

卒後6年で3～4カ所勤めたけど、そんなこと言われたことないし、
誰かが言われてるのも見たことない。

そんなこという院長のとこって、ブラックでしょ。
852 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/14(木) 22:10:55 ID:UAAFtmqB
こんど管理者（開設者ではありません）になる予定です。
オーナーから口頭で言われただけなんですが
契約書類みたいのを作って文書にしてもらったほうが
よいのでしょうか？
このスレ見ていたら心配になってきました。
853 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 08:04:42 ID:xv+xo+9i
自分の責任で治療するのは当たり前じゃないの？患者のクレームでても解決するのが歯医者の力でしょ。
854 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 09:01:24 ID:jjtSMkee
>>852
分院長を雇うとかブラックでしょ。
自分は開設者で、分院出したいくらいだけど、良心があるからそんなことはしない。
するとしたら、自分のとこの歯医者を育ててのれんわけみたいな感じにする。

ってか、逆に聞きたいんだけど、どんな条件なら分院長やってもよいと思う？
あと、募集かけるときは歩合制と固定給どっちがよいの？
僕が若いから、2年目くらいの若手を雇いたい。
855 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 09:18:47 ID:???
>>851　あからさまに「責任取れ」なんていわないが、「責任もって仕事しろ」とはいうね。
最近流行の「自己責任」とかじゃないよ。
こんな事いわれた程度で萎縮するんじゃなあ。
「ハイハイ、任せておいてくださいよ」といえないものか。
856 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 19:36:18 ID:???
この一年ほど、ずっとグッピーで求人サイトチェックしてた。
掲載→約2ヶ月後、一応人材が見つかったのか掲載中止
→その2，3週間後クビにしたのか再度掲載→ループ
このパターンがたくさんあって笑えた。
857 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 19:59:26 ID:???
クビにするのかな、自分から辞めるのかな
俺は仮採用で三日で辞退した事もあるし、最短で三日でクビになった事もある。
院長が自費にこだわり誘導できない患者に底意地の悪いイヤガラセをする、それで患者激減
経営悪化。俺が「とにかく保険診療から地道にやり直して　患者数を確保しましょうよ」
その日の終わりに「明日から来なくていいよ、保険診療なんて低級なことやりたがるヤツは」
だったら保険医の看板おろせよ。
保険か自費かでもめる所が多いな。
858 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 20:46:53 ID:???
>>856
そういう裏が読めてくるとだいたい一人前だなｗｗｗ

俺も新卒まもなくのころ同じことやったもんだｗｗｗ
859 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 21:51:41 ID:???
づああー参った。
就職活動で一通り見学・面接してきて、ここに就職しよう！と決めた
医院に連絡をとったら、オーナーとの面談を経て正式採用ね言われ、
その面談が1ヵ月後。この医院の正式採用時期が年明け1月だから、
文句は言えないんだけど、もう3ヶ月ブランクあるからこれは参る。。。
860 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 22:37:39 ID:???

それ事実上断られてるんだよ。
861 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/15(金) 23:42:34 ID:???
>>854
患者数多いなら、絶対歩合がいいんじゃないか。
ただ2年目じゃ、そんなに患者さんまわせないだろうから、歩合はきついか。
862 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 13:34:37 ID:Y4Ua6LpC
>>861
患者数は多くて一人じゃ見切れないくらいだけど、もう一人雇って僕のできない分をやってもらうくらいでは大した数ではないよ。

ってか歩合制って経営者の仕事放棄してると思う。
自分で開業して思うのは経営者の仕事って｢患者をみつけること｣と｢金を払うこと｣
863 ：おだいじに：2010/10/16(土) 13:57:34 ID:nUxIt6HJ
やっぱり安月給（１０万）でいいから、歯学部附属病院に残って
５年経験積むべきだな
そんだけ箔がつきゃ、個人院だってウェルカムだろう
864 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 17:14:28 ID:7XftfkdS
>５年経験積むべきだな

バイトもして経験積まないと。
「専門医」というのは聞こえはいいが
「それしかできない専門」は受け入れ難い。
865 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 21:01:32 ID:???
>>863
大学の病院の経験って、5年や10年あっても、
開業医で使えるかと言ったら微妙。
特に大学でしか診療してないとかだとね。

大学はゆっくり診療するし、手が遅いね。
866 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 22:02:22 ID:xEBsvM3r
５年経験したら開業する人もちらほら出てくるのでは？？

俺の周りは
大学に残る＝開業医で働く自信がない
ってのが多かったな
まあ、大学のほうが技術が上とかとも学生時代は思うのかも知れんけど
開業医に勤務したら
そんな技術よりも大事なことがたくさんあることに気付いたわ
867 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 22:25:57 ID:???
>>866
> ５年経験したら開業する人もちらほら出てくるのでは？？
今の時代、卒後5年くらいで開業するのって全体のほんの数パーセントだと思う。
開業するにはリスク高すぎる。
868 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 22:31:57 ID:???
んなことないですよ。
いまだに私立は2，3年で開業するのが半数以上いますよ。
869 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/16(土) 23:13:18 ID:???
大学病院に残って助教やっている人なんて、開業医じゃとても通用しないレベルの人もいる。
一日４～５人くらいしか診察できないし、ろくな研究もしない。

「全身管理ができる歯科医になりたい」とか言って麻酔科に残った人は
結局全身管理しかできない歯科医になってしまい
大学院卒業後就職して２ヶ月でクビ。
何件か再就職したが、衛生士にいじめられてやめた。
今は田舎に帰ってニートしてる。

一生大学に残るつもりならどの科でもいいけど、就職するまでの繋ぎに大学に残るなら、インプラントとか矯正くらいしか意味ないんじゃない？
870 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 00:03:20 ID:???
一生大学に残って食べていけるんですか？
871 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 00:07:01 ID:???
>>868
少なくとも俺の周りでは、そういった話聞かない。
872 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 06:16:27 ID:4dRplU+m
>>870
大学はピラミッド組織だから、
どんどん肩たたきにあうし
経営難が急増してるから、まず無理。
教授になれるぐらいのキャリア積んで
ギリギリ講師までいけるか・・・

>>868
半数以上って盛りすぎ・・
どこの大学だ？
873 ：あ：2010/10/17(日) 09:19:45 ID:WyP0EgVZ
>>853
自分の責任で治療するのは当たり前だが歯医者の場合は院長の指示で
やったことでも自分がやったことには責任が伴う
しかもその歯医者のやり方に嫌々従った場合でもだ。だからこそ自分で開業
>>871
大阪歯科大に放射線科の大学院４年の後追い出されて無理やり開業した奴がいるらしい
ついでにいえば今の歯医者の問題はほとんどが環境の問題
大学の５、６年目なんて昔の時代の学６程度だ。
単純に見た患者がその程度の人数なのだから当たり前
874 ：あ：2010/10/17(日) 09:32:13 ID:WyP0EgVZ
学３から７，８人を４年見続け卒後は５年４０人を見続けて
保険診療は最低全ての範囲をやってできないのなら
ものにならない歯医者だがそうでないなら環境の問題
しとらんだけの人は田舎の高齢院長である程度患者のいるところか
外国にいけばいいだけだ
875 ：あ：2010/10/17(日) 09:54:24 ID:WyP0EgVZ
>>869
その人も単純にしとらんだけ
ちなみに俺の親のインプラントをだまし取ってやっと金の９割返した
院長よ。覚悟しとけ。大学院以下の歯医者で１年程度患者５，６人、それも
交通費だけもらって一応義歯以外全部やらせたとはいえ明らかにしとらんだけの
歯医者をあの扱いにした恨みは金を返した程度では収まらんからな
ネットで書く、あるいは患者で貴様の病院に行くとかあらゆる嫌がらせしてやる
まあお前のせいで俺の人間性は破壊されあちこち行っては院長と衝突し
この病院潰してやるでクビになってばかりの繰り返し
全てお前のせいだ。あのときいらないなら単純にクビにすればいい
お前が作った組織を破壊するまで俺の妨害は続くと思え
876 ：あ：2010/10/17(日) 09:56:20 ID:WyP0EgVZ
ようやく分割払いのインプラント代が返ってきたわけで
お前にとって俺の感情を妨害する金の人質がなくなったんだからな
今から俺の復讐は本格化する
877 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 10:15:43 ID:???
大学の医局って任期制なの？
878 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 10:30:52 ID:???
触れないほうがよさそうだな
879 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 11:14:10 ID:WyP0EgVZ
>>877
大抵、大学院出ても非常勤制になっている
どこの大学も財政が火の車なので人減らしにかかっている
880 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 11:21:51 ID:???
少なくとも、開業歯科でやる矯正やインプラントは、大学に残るより
セミナーやコースを受講するだけで充分だったりする。
それでダメな人は、センスが無いのでやらない方が良い。
881 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 11:57:55 ID:WyP0EgVZ
>>880
インプラントや矯正といえど数の問題だと思うが
理論をいくら勉強したところで実際にやらない限り覚えないのは
歯科診療だけでなく全てのことにおいて誰もがそう
数をこなしてできないのなら本人が向いてないだけなので本人の責任
そうでないなら手の動きとか口腔内の認識能力を含めて環境の問題
882 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 12:16:53 ID:???
でも、助教になって外でアルバイトもして高収入、という話も聞きますが？
883 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 12:20:26 ID:WyP0EgVZ
>>882
１０回やったらできる人と１００回やったらできる人の差だよ
それとそこの歯科医院のやり方を見て覚える能力もいる
884 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 13:25:33 ID:???
大学でポスト獲得、最強。（つぶれなければ）
885 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 14:03:35 ID:???
矯正やインプラントの開業向けセミナーは、
「これ以上は大学や専門に送ってください」
という、判別ラインを提示している。
じつは、それが肝だったりもする。
886 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 14:29:29 ID:???
田舎の人数少ない医局ならすぐ助教になれますか？
887 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 14:31:06 ID:???
田舎は医科歯科或いは医科歯科系が握っているでしょ。
医学部歯科口腔はとくに。
888 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 14:34:05 ID:???
>>886
ちょっとアホ過ぎるだろ。
889 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 14:58:50 ID:???
歯学部でポスト取ると楽だぞ。患者さん少ないから仕事少ない。ひま。
アルバイトもいいとこ探せるから、バイト代もいい。もはや平均的開業医よりかせぎは上。


890 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 15:25:52 ID:WyP0EgVZ
>>889
いつまで残れますかね？講師程度なら追い出されますよ
５０過ぎて無理やり開業した人とかいますよ
891 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 15:43:28 ID:WyP0EgVZ
ちなみにこの業界なんもせんで勤務医雇っている院長とか
午前中だけしか診療せん院長とか患者来たときだけ電気つける
院長とかが存在する。開業１年目は借金から従業員の給料出すのが
当たり前の世界だ。分院長は院内で起こったことに関しては
自分の責任になる。勤務医は手の動きを要求されることと
その歯科医院のやり方に従わなければならないこととそのやり方で
自分がやったことに関しては責任が当然あることがリスクだ
892 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 15:43:38 ID:???
年金もらえる権利取るまでしがみつく。退職金もかなり出る。
前もって開業の準備も整える。以上
893 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 15:52:16 ID:WyP0EgVZ
>>892
年金もらえるのはどうせ７０以上になってますよ
崩壊する制度をあてにしてどうするのですか？
894 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 16:10:12 ID:???
>>892
年金もらえる権利って、基本的に60歳まで大学で働かなきゃならない。
しがみつこうとしても、新しい教授きたりして体制変わったら、いつ
追い出されるかわからん。

前もって開業の準備といっても、50歳前後なんかで開業したって患者つかないよ。
895 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 16:14:03 ID:WyP0EgVZ
>>894
歯科医院も減り始めたところだし場所によっては
食うのに困らんくらい患者はつくだろう
人口３０００人に対して一軒の歯医者で患者がつかないような人なら
辞めてケアマネになるか外国出て働けばいい
896 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/17(日) 20:27:20 ID:???
田舎では医科歯科や阪大出身の人達が大学のポスト独占してるんですか？
897 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 08:09:08 ID:???
>>895 歯科医院も減り始めたところだし

そんなとこあんのか？

ちなみに俺の知ってる歯医者の減り始めたとこって
シャッター通りになって歯医者どころか住人、商店自体減り始めて
街が消えかかってるとこくらいしか思いつかないんだが、、

街自体が栄えてるのに歯医者が減り始めてる場所が日本国内に存在するのか？？・


マジで教えてくれんか？　その場所。
　
898 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 08:15:00 ID:???
たぶん、日本海側だろう。
899 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 08:37:21 ID:jdc3VrJR
>>897
むしろ都市部で減っている。埼玉、千葉が人口比に対しては狙い目
福井や島根もいいが将来、急激な人口減少に見舞われるのが不安
900 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 08:48:44 ID:???
東京23区とかは、ここ1～2年は毎年1件ぐらい減少してるらしい
901 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 09:29:09 ID:???
埼玉千葉ってそんなに甘くないよ
昼間　東京に働きに行って夜帰って寝るだけの生活してる人が多い
昼間人口少なくなるし、郊外形ベットタウンって地域のコミュニティが
脆弱だからクチコミも期待できない。
おのぼりさんだらけの東京の下町で仕事してたんだが、こっちの方が
患者の入りもクチコミ効果も断然良かったよ。
902 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 09:40:08 ID:jdc3VrJR
>>901
埼玉西部と千葉南部だな。千葉南部にはやってない人にさせるところが
相当残っているらしいし
903 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 13:07:11 ID:???
>>902　千葉南部にはやってない人にさせるところが

その噂は１０年前に聞いた、さらに茨城と千葉の県境あたりに流行ってる
歯科医院が多いと聞いたが５年前に東京から逃げ出した歯医者が続々移転開業しだしたと
聞いたが、、
904 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 13:11:07 ID:???
>>899

都市部で減ってるっていってももともと超過密だったとこが
普通の過密レベルになったくらいだし、しかも生き残った歯科医院が
無敵レベル　ステータス、パワー　自費マジック　全てレベル１０クラスの
ボスキャラも素手で倒せる勇者ばかりだぞ。
905 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/19(火) 20:27:54 ID:jdc3VrJR
>>904
まあそれなら田舎で比較的少ない福井・島根・大分ならいいだろ
患者１０人とかでも食ってはいけるのが歯医者だ
906 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/20(水) 08:32:16 ID:v/mHj+2Q
尖閣で開業しろよ！国家的英雄になれる。
907 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/20(水) 08:35:06 ID:???

シナの漁船の船長が患者か？
908 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/20(水) 10:49:45 ID:prx8xCUh
おれは中国人の患者さんは苦手だな。色や形にものすごくうるさい。それを保険治療で要求するわけです。
削る前と一緒にしろ、とか言うわけです。あいまいな日本人には対応が大変。
で、逆に中国人の歯科医に治療を受けた人の話を聞くと、あちらの先生はできる、できない、の二択みたいです。
なので中国人の患者さんには、それで対応するようになりました。
909 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/20(水) 11:29:37 ID:???
>>908
あちらさんの色や形の好みには独特の美的意識があるよな

まッ平らで、色が隅から隅まで均一な作り物とはっきりわかる（と日本人が考える）
ピカピカの白い歯がお気に入りみたいな気がする。

日本人ならかならず色のボカシとか天然に見えるような色づけとか
段差をいれるのを好むのだが、あっちの人はそれをすると怒る。

俺の経験からだけど。　どうかね？
910 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/20(水) 19:11:41 ID:???
補綴までたどり着けるならマシな方じゃないの？
たいていの中国人患者って痛くなればすぐ「抜いてくれ」だけど。
「抜かなくても直せる」
「カネがかかるからいい」
連中カネやミエに対する執着はすさまじいのに、身体健康には関心薄いのな。
医療ツーリズムなんてビジネスとして成り立つんかいな。
911 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/21(木) 19:38:26 ID:???
俺んとこに来る中国人患者はＭＢ入れてくれる人多い。
っていうか外国人って中国人に限らず白いの入れてくれって人多いな。
912 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 07:25:33 ID:???
1人で患者さんこなすのが難しくなってきたんで
勤務医募集かけてるけどなかなか勤めてくれる人がいない
場所が駅から離れてるのが悪いのか
院長の自分が口下手でヘボに見られてるのが悪いのか

開業して1年半
せっかく患者さんが増えてきてるのに
このままじゃ待たせるようになってしまって
申し訳ないな・・・
913 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 18:19:50 ID:???
>>912
勤務医は25～30出せばくるが、なかなか役に立つのがこない。
役に立つのは開業しちゃうから。
せっかく集まった患者さんを手の動かない勤務医にまかせて、
逃げられるより、先生がていねいに診療して今後につなぐほうがよい。
914 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/26(火) 18:28:56 ID:???
>>あ

　　　　　　　　2ちゃんへの書き込みで逮捕
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　
　　　　　http://uguisu.skr.jp/recollection/2ch/
　　　　　　　　　　　　　
　　

915 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/29(金) 00:27:05 ID:HrQR/OR8
>>914
逮捕されるのが怖いからこそ実名、歯科医院を出していない
これなら脅迫罪は成立しない
916 ：名無しさん＠おだいじに：2010/10/31(日) 14:53:44 ID:7BFut7VT
http://www.gicoh.com/new1.html
917 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 16:22:53 ID:???
>>915
ID:HrQR/OR8　でアクセスログがわかりプロバイダーに情報開示を請求すれば
IPアドレスでどこから誰が書き込んだかがわかる。
実名が類推される歯科医院が被害届を出せば捜査が始まる。
918 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/01(月) 23:50:19 ID:r6RaNCpR
>>917
まあこれで逮捕されるならされてもいいがね
まあ２ちゃんの書き込みは常にチェック対象ではあるらしいが
これで歯科医師免許取り消しなり保険医登録取り消しになるなら
それこそ人生終わりなので俺も何をするか分からんぞ。
919 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/03(水) 23:11:14 ID:SV62Q6GV
ちょっとスレチ覚悟で
大学で研修やってて、そのときの協力施設に就職したのだが・・・
はっきりいって金の亡者だったわ
何かと理由つけて、最初と条件違うし
辞めるときは給料払わないとかサインしろとか脅迫されるし
ここを見る２年目の人は
協力施設に就職するときはよーく考えてね
ベテランが全然いない時点、卒５以上がいない時点で気付くべきだった
920 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/04(木) 01:59:36 ID:???
全然スレ違いではないですがな
いい情報です
921 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/04(木) 19:07:54 ID:m+ZQpyoy
>金の亡者だったわ

どういう所でそう感じたんですか？
922 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/05(金) 22:53:40 ID:/f/3u4tp
俺はもうずいぶん前に卒業した身なんだが、卒業してすぐいろんなとこでほぼ無給で勉強した。
ポケットには常にうまい先生の形成した模型をもらっていつも眺めてたりしてた。
で東京23区内に開業してそこそこやってた。旦那が創価の衛生士から旦那が給料をすべて布施してしまうとか
そんな相談とかあったｗｗｗｗｗ
ある時実家で親が体調悪くしたんで売っぱらって田舎で開業したんだ。
結婚したての歯医者夫婦に売ったんだが、10年くらいたってふと寄ってみたら
ｗｗｗなくなってたｗｗｗｗｗ
俺の医院があった交差点の4隅には歯科医院があったｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうね。運だと思うよすべてｗｗｗ
923 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/06(土) 08:41:29 ID:???
もう少しｗが少なければ、読みやすくて説得力もあったと思う
924 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/07(日) 14:51:14 ID:???
>>922
お前、小・中学校時代クラスで一番下だったろ
日本の失業率は男女共に５％以上（２００２年労働力調査）だ
５％って事は２０人に１人、つまりクラスの男女でそれぞれ１人は無職になるということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか？
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。無職になるのは、誰だ？
925 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/08(月) 14:53:43 ID:???
>>922
作り話乙
926 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/08(月) 22:07:13 ID:???
>>925
あんた田舎もん？

都内じゃよくある話だよ。
特に交差点4隅に4つ歯科医院があるのはよくある話、
　４つどころか８ツあるとこもある。

嘘だとおもうなら日本橋、銀座、神田、神保町あたりいってごらん。
927 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/11(木) 13:26:07 ID:???
みんなやっていけると思って開業してるんだろうけど。すごい多さだよね。
928 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/24(水) 12:47:49 ID:sLc9bHWg
みなさん、来年からの就職先決まりましたか？
929 ：名無しさん＠おだいじに：2010/11/24(水) 21:28:44 ID:???
>>927
日本橋三越の前に４階建ての歯科医院があってな。
昔からの医院で超ウハウハ栗ビルにするくらい患者があふれかえったんだろ。
今は上得意さんで高級治療だけやってるとおもう。
そっから千葉県側に５００メートルくらい歩くと歯科医院が三軒ならんでるとこがあって、
いまは一軒欠けちまったが、さらにそっから神田駅側に５０メートルくらい歩くと
またまだ三軒並んで歯科医院があるというかビルテナントなんだが。
３年くらい前にビルが立替となって一軒欠けたんだが、今どうなってるかな。
　とにかくあたり見回すと歯医者、歯医者　歯医者の大洪水だったよ。

最近　日本橋なんぞいかんけど。誰かいってみてきて報告してや。
930 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/08(水) 19:19:34 ID:???
営業ですが、そういうテナントは集配が楽です。
3件あると必ず1件はダメダメです。
場所や医院の雰囲気ではなく、最後は人ですねえ。
何度か通うと、潰れる医院はかなりの確率で当ります。
931 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/09(木) 13:32:48 ID:qPveJ6D6
虫歯と歯周病菌９９・９９％死滅…東北大新手法
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101209-OYT1T00265.htm
932 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/09(木) 16:24:08 ID:???
こういうのが実用化されちゃうと、歯医者の仕事はいよいよなくなる
933 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/09(木) 19:32:35 ID:???
松本歯科の諸君　早く退学して明海うけなおしなさい
934 ：マッパ2年：2010/12/13(月) 14:31:16 ID:???
そうします。
935 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/13(月) 15:59:30 ID:JgEowJc4
時給3800円で働いてます 昨年度の源泉徴収票が850万でした
936 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/13(月) 19:38:42 ID:???
頑張ったね
それがいつまで続くか・・

健康保険も年金もなしでしょ
937 ：頑張れ若き歯科医！：2010/12/21(火) 13:28:35 ID:5urbRAeT
レセ件月１２００枚の歯科医院で働いていました。
収入は６年目にして１０００万を超えました。
現在は開業して半年目でレセ件２００枚で来年はまだ増えそうです。

厳しいと言われていますが、結局のところ自分次第だと思います。

成功している歯科医院で
しっかりノウハウを学べば
まだまだ成功への道は開けると思います。

私は勤務医時代も現在もかなり勉強しています。
何事も努力が必要です。
938 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/21(火) 15:29:50 ID:???
と、言ってみたかったのでは！？
939 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/22(水) 10:37:21 ID:mo46bSRk
＞938
成功したければそれなりの努力をしなければならないし、
努力をすれば報われると言いたかっただけです。
上記の数字は実際のものです。
歯科界はあまりに悲観的になりすぎていると思います。
私は若い歯科医師にもっと夢を持って頑張ってもらいたいのです。

940 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/22(水) 12:37:19 ID:???
日本海側や立地の良い片田舎なら、200枚や300枚など馬鹿でも可能。
941 ：k：2010/12/23(木) 21:28:53 ID:AszBp5D0
>>940
しかし駅前に人口が集中していてそこに歯科医院も集中しているケースも多いな
日本海側で新潟以外は本当に安泰なのか？
例えば日本で歯科医師の最も少ない福井県でさえ福井市はそれなりに歯医者はある
942 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/24(金) 08:40:57 ID:???
田舎は地元出身者ならいいんだろうが
都会出身で田舎での落下傘開業は困難を伴うのでは？
943 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/24(金) 18:24:33 ID:???
Googleマップで、爺医しかいない地区を探して開業。
これが成功への近道。

944 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/24(金) 22:43:32 ID:AW5gjzfn
石川県狙い目
945 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/25(土) 08:40:19 ID:???
>>943

Googleマップで、爺医しかいない地区が分かるのか？
946 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/26(日) 00:18:49 ID:wIDSG3dy
福井県と石川県と富山県なら楽勝。なにも県庁所在地にこだわらなければ。歯科大学もないので新規少ない。
947 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠おだいじに：2010/12/26(日) 08:25:52 ID:???
衛生士もいないけどな
948 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/27(月) 23:06:34 ID:/a8Tk7Ye
助手でもいいだろ。
949 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 09:45:52 ID:???
今時HPすら持ってないようなところは、若いヤツがやってたとしても、感性が爺医。
Googleマップでは最低限HPの有無ぐらいはわかる。
HP持ってたら、知りたくもないドーデも良い院長の顔写真が掲載されてるから、
それを見て
判断する。
hpのセンスを見ても判断できる。
今やGoogleマップは開業の必須アイテムだよね。
950 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 13:01:48 ID:???
こんな所で宣伝かよ
一日に何度も電話宣伝していてウザいんだよ、ＨＰ制作代行業者とかネット広告代理店とかがさ。
最近では新規の患者の紹介システムとかいってるけど、患者の斡旋や紹介を有料でやるのは
違法なんだって事を知らないかね。
951 ：名無しさん＠おだいじに：2010/12/28(火) 22:12:47 ID:???
>>949
おめーか、

グーぐるマップの一番最初に医院の名前が出るように細工するから
金よこせ　って営業手紙送ってきたのは、
952 ：omikuji：2011/01/01(土) 12:24:15 ID:???
t
953 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/28(金) 15:40:32 ID:???
次スレ

歯科医3年目です。就職情報
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290078736/
954 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/30(日) 19:55:30 ID:???
東京で研修医をやっています。
今研修中の医院は思いっきりブラックなので、そこで就職をするつもりがない
ので仕方なく就活をしていますが、給料は20～25マソの所が多いですね。
もっと給料が多い所は仕事がキツそうです（日祝日診療、夜間診療etc‥）。
他の研修医の皆さんは就職先はどんな所に決めていますか？
955 ：名無しさん＠おだいじに：2011/01/30(日) 21:55:14 ID:3Z4NTMTx
あんまり人には教えたくないんだけどね。
医院開業時のスタートダッシュに内覧会を開いて
何百人もの患者を集める方法がある。
スタートいきなり予約で満杯だ。
956 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/04(金) 14:41:38 ID:ZE6ex1Zb
↑すでにみんなやってるな。ありきたり。
957 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/04(金) 15:42:15 ID:???
内覧会の時に、金を配る1ｇの。
但し、その金＋アルファで治療をするのが条件。
10倍になって返ってくる。
友人はこれで満杯にした。
958 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/04(金) 16:40:27 ID:???
俺なんか100倍にしたぜ
959 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 08:56:50 ID:My1Go0qj
この時代にいい就職先なんてないと思う 将来に備えて口腔外科に2年くらい残って、基本的な外科手技を学んだほうがいいね
そうすれば、最低限の外科手技と全身管理ができるウリが備わるので就職も有利になる 金がないなら夜間のコンビニ店員とかビル清掃やればいい
960 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 11:13:35 ID:Md9exnhJ
>>959
開業医なんだが、別に勤務してくれる子に全身管理とか求めないよ。
普通にコミュ力あって見た目がよければおk
なんかあったら病院に紹介。危なさそうなのは事前に把握。

自分が勤務してた時の経験上、法人で大きく展開してるとこはブラック率高い。
しかし、小さく堅実にやってるとこは求人してない。
961 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 12:26:21 ID:bZrdUMe4
>>960
見た目も関係あるんですか？
962 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 12:58:29 ID:???
>>961　おおいに関係ある
やっぱ　見た目が真面目そう　患者さんやスタッフにやさしく出来そうな人は
スンナリと決まる。
でも勤務してると本当は顔は仏でも　心は鬼どころではない悪魔、夜叉
善人そうでいて極悪人というのが求められていることが解る。
963 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 15:09:37 ID:Md9exnhJ
>>961
あるよ。｢見た目も｣ってより｢見た目が｣重要。
見た目とトーク力。
接客大事よ。
964 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 15:58:00 ID:bZrdUMe4
でもイケメンの下手より ブサメンの上手なほうがいいでしょ？
965 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 16:03:36 ID:???
腕の善し悪しは使ってみなけりゃ解らないのよ
マッパでも良ければ良し、烏賊鹿でもダメなら・・・・
そこんとこ誤解しない方がいい
顔の善し悪しより　愛想の善し悪し　愛嬌があれば得点高い。
966 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 21:36:57 ID:My1Go0qj
960
959だけど 自分法人にして2つやってます


自分の経験を話しただけ

今の歯科は

顔やトークに技術バランス良くないと厳しい

967 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/07(月) 21:48:16 ID:???
>>965 最近はドクターの経歴を表示するからね、患者さんも聞いてくる。
マッパやオウウはダメだよ、受けが悪すぎる評判も悪くなる。
挙句の果てに「あそこはマッパがやってる」とか噂が立つ。

都会は厳しいよ
968 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 09:26:34 ID:z4Fk9qOh
>>964
ブサメンはいくら腕がよかろうが、論外。
腕の悪さも悪いの方向性により。下手にいじって悪化させるのはダメだけど、技術なくて、CR、スケーリング、応急処置くらいしかしないってならむしろ受けが良かったりもする。
場所にもよるが、横浜の住宅街で開業しててそう思う。
969 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 09:29:36 ID:z4Fk9qOh
>>967
そんな学歴オタは一般人には少ない。
自分は医科歯科だけど、大抵の人は知らないマイナー単科大だと思うよ。
マッパは球場に広告だしたりして知名度はある。
もちろん、気にする人もいるが、9割の人は学歴なんか気にしない。
気にする人はそもそも大学病院行ったりするし。
970 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 09:41:31 ID:???
でもいる事はいる
大抵が貧乏で偏屈なジジィで大学病院に行ったら行ったで
「講師ふぜいじゃ話にならん、教授に診察させい」とゴネるようタイプ
そういうのって歯科大学は医科歯科だけは知っているんだよね。
うちにも来ました、で近所の医科歯科の先生の所　紹介しました。
御高診のほどよろしくお願いしま～す。
971 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 10:12:36 ID:???
>>そんな学歴オタは一般人には少ない。

いやいや、あなたの開業している場所が何処か知らないが
都心部では厳しい、特に患者の学歴が高い地域だと子供の
受験の関係で非常に良く知っている。
これは、地方に波及していく。
972 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 10:43:48 ID:???
だけど学歴だけでメシが食えるほど歯科は甘い業界じゃないよ
「俺のトコに患者が来ないのは学歴がないからだ～、母校の偏差値が下がったせいだ、
悪いのは俺じゃねぇ、私立歯科大のせいだ～！」とわめいているバカがいたとする。
そんなバカはどの大学出たって　どんな稼業に就いたってダメだね。
出身大学がダメなんじゃない、結局は当人さ。
973 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 10:59:54 ID:???
会社でも学歴で飯が食える訳では無い、これは当たり前。
当然、当人が大事。

しかし、底辺の学歴だと土俵に登る前に弾かれる。
Fランク大学の学生が一流企業に就職しにくいのと一緒。
雇用するときにマッパやオウムは雇わない。（実際にトラブルが多い）


差別化を図るために、恥ずかしくない大学を出ていればそれを表示する。

マッパやオウムの学歴を隠している先生を何人か知っている。

歯科医が過剰になればなるほど腕は有って当然その上に専門医、学歴等で差別化をはかってくる。







974 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 11:42:42 ID:???
マッパやオウムはそれなりに知名度(悪評)があるが冥界や旭はガチで無名だぞ
医者でも半数くらいしか知らない
東日本大学は(ry
975 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 12:45:15 ID:???
聞かれもしないのに自分の出身大学いう歯医者なんて会ったことないね。
ただし学歴ロンダは別
>>973　お前学歴ロンダ組だろ
976 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 12:52:44 ID:???
>>975 文章の読解能力が足りない。
聞かれもしないのにいうとは書いてない。
ちなみにまともな大学の先生は医院内に表記、HPにも表記している事が多い。

977 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 13:07:19 ID:z4Fk9qOh
どちらかと言うと、地元の公立中学出てるとかのがウリになる。話題とか出来るし。
978 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 13:31:20 ID:2GT3HZKf
実際顔なんて関係ないだろ。
トークできて手が動けば関係ない。
979 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 14:57:57 ID:???
>>977
バーカ
980 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 17:38:36 ID:???
>>976　お前この時間に２ちゃんしてるということはさ、上位校出ていても粒なんだろ
学歴以外誇るものがないのか。学歴といっても歯学部じゃな。
981 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 17:53:34 ID:???
これから歯科医として成功するには
１　高偏差値の大学を卒業すること
２　開業したら診療所のＨＰをネットに載せて宣伝すること
３　そのＨＰに院長の出身大学を明記し底辺との差別化を図ること
以上でウハクリへの道は間違いなし！
982 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 18:28:58 ID:???
愛学旭な東海地方
歯学部自体存在しない北陸
偏差値？何それおいしいの？
983 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 20:58:26 ID:89M8AzhL
982

もう少しまともな日本語できない？
こういう人間が最近の若手歯科医師には多くなったよな
984 ：名無しさん＠おだいじに：2011/02/08(火) 22:12:06 ID:???
>>981 これは大事だと思うな
985 ：名無しさん＠おだいじに：
>>984 お前　オツム相当なお花畑だな、広告業者か
嫌みと冗談で書いたのに
その通りにしても粒栗な所はいっぱいあるよ