何科に行くか決めた？研修医・6年生集合　その26

スレタイどうりの内容でどうぞ。
>>2-3あたりに参考資料

前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203087729/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191260451/

放火。

神経内科→心療内科または精神科

　　　金・暇・女・感謝・名誉・需要・ 開業・知・達成感・つぶし・訴訟リスク
循内 B・D・・B・・A・・・・A・・・・B・・・・B・・・・B・・・・A・・・・A・・・・C
呼内 B・C・・C・・B・・・・A・・・・B・・・・C・・・・A・・・・C・・・・A・・・・B
消内 B・C・・B・・B・・・・A・・・・B・・・・B・・・・B・・・・B・・・・A・・・・B
腎内 B・C・・C・・C・・・・B・・・・C・・・・B・・・・B・・・・C・・・・B・・・・A
代内 B・B・・C・・C・・・・B・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C・・・・B・・・・A
血内 B・C・・C・・A・・・・A・・・・B・・・・C・・・・A・・・・C・・・・B・・・・B
神内 B・C・・C・・C・・・・B・・・・C・・・・C・・・・A・・・・D・・・・B・・・・A
膠内 B・B・・C・・B・・・・B・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C・・・・B・・・・A
外科 B・D・・A・・A・・・・B・・・・B・・・・C・・・・C・・・・A・・・・A・・・・C
心外 B・D・・A・・A・・・・B・・・・B・・・・C・・・・C・・・・B・・・・C・・・・D
脳外 B・D・・A・・A・・・・B・・・・B・・・・C・・・・B・・・・B・・・・C・・・・C
小児 B・A・・B・・A・・・・B・・・・A・・・・A・・・・C・・・・C・・・・A・・・・C
小児 B・D・・C・・A・・・・B・・・・A・・・・A・・・・C・・・・B・・・・A・・・・D
(NICUあり)

　　　金・暇・女・感謝・名誉・需要・ 開業・知・達成感・つぶし・訴訟リスク
産婦 A・D・・B・・B・・・・B・・・・A・・・・A・・・・B・・・・A・・・・B・・・・D
皮膚 A・A・・B・・B・・・・C・・・・B・・・・B・・・・B・・・・C・・・・C・・・・A
眼科 A・B・・B・・A・・・・C・・・・B・・・・B・・・・C・・・・B・・・・C・・・・B
放科 A・A・・C・・D・・・・C・・・・A・・・・D・・・・A・・・・D・・・・B・・・・B
麻酔 A・B・・B・・C・・・・C・・・・A・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C
整形 B・B・・A・・B・・・・B・・・・B・・・・B・・・・C・・・・A・・・・A・・・・C
ウロ A・B・・C・・B・・・・C・・・・A・・・・A・・・・C・・・・B・・・・C・・・・A
形成 A・B・・A・・B・・・・C・・・・C・・・・B・・・・D・・・・B・・・・C・・・・C
耳鼻 B・B・・B・・B・・・・C・・・・C・・・・A・・・・C・・・・C・・・・C・・・・A
精神 B・A・・C・・D・・・・D・・・・C・・・・B・・・・C・・・・D・・・・D・・・・A
救急 B・C・・B・・A・・・・B・・・・A・・・・C・・・・D・・・・A・・・・A・・・・C
病理 C・A・・C・・C・・・・B・・・・A・・・・D・・・・A・・・・C・・・・B・・・・A
基礎 C・A・・C・・D・・・・A・・・・B・・・・D・・・・A・・・・C・・・・D・・・・A
美容 A・B・・A・・B・・・・D・・・・C・・・・B・・・・D・・・・A・・・・D・・・・C
タクト A・A・・C・・D・・・・D・・・・C・・・・A・・・・D・・・・D・・・・D・・・・A

SSS 産科・小児科
-------------労働時間120h/週
SS 心臓外科 循環器内科 脳外科
--------------------- 100h/週
S 消化器外科 血液内科 呼吸器外科 整形外科
--------------------- 90h/週
AAA 救急 消化器内科 婦人科(手術) 放射線科(IVR)
AA 麻酔科 耳鼻科
A 泌尿器科 形成外科 神経内科 皮膚科
---------------------- 70h/週
BBB 代謝内分泌科 腎臓内科 リウマチ科 膠原病内科 眼科
BB 放射線科(読影)
B 精神科 病理医
---------------------- 定刻に帰る
C 生保医 検診医 眼科コンタクト開業医 バイト医

放射線科分野別も

130 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 02:56:17 ID:???
>>125
それは正しい。
が、放治なんてマイナー過ぎてどうでもいいんだろうきっと。
もっとマニアックな核医なんてのもあるが。

　　　金・暇・女・感謝・名誉・需要・開業・ 知・達成感・つぶし・訴訟リスク
診断 A・A・・C・・D・・・・C・・・・A・・・・B・・・・A・・・・B・・・・C・・・・A
治療 B・B・・B・・B・・・・B・・・・A・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C・・・・B
核医 B・A・・D・・D・・・・A・・・・D・・・・D・・・・B・・・・C・・・・D・・・・A

全部経験した俺の印象は上記。
放射線系は職場にもよるが暇が多い＝バイト行きまくり
ただし病棟のある治療は様相が異なる。癌患者を1人で20人抱えるなんてザラ。
ただ、癌患者多いのとけっこう効くので感謝はもしかしたらA行くかもしれない。
いくらなんでも診断の達成感Dはないと思う。基本的に毎日がクイズ大会だから
難しい症例をちゃんとした論理できっちり当てるのは快感。
核は臨床の中では最も（俺の印象ではたぶん病理よりも）基礎に近いため出世はしやすい。
治療も人が少ないのでポストは得やすい。
診断の開業は在宅での遠隔画像診断の下請けなら開業費用は全科中最も安いため比較的ローリスク。
治療の開業はなんちゃって内科にならざるを得ない。

体力に自信はない。でも小児科医になりたいんだよなあ。

子供の笑顔は診る者に無限のエネルギーを与える。
小児科へ逝け。

透析、不妊治療
どっちが儲かるかな？

透析でしょw

>>1乙だあぁぁぁーーーー!!!!!

ところでさあ、遅かれ早かれこの国の医療体制はいづれ崩壊するだろ
だったら潰しが利きやすいメジャー科(特に内科)は悪い選択肢じゃないと最近思うんだ

訂正
×　いづれ
○　いずれ

>>9
若奥（ｒｙ

>>12
思い切って、病理とかに行けば？？
　または医系技官とか・・・

経験5年の美容外科医の年収は4000万円。経験10年以上だと6000万円。未経験でも2000万円となっています
〜smaステーションより〜

美容形成外科医も増加しているが市場規模は急速に拡大しつつある。
ちゃんとした医院に就職・あるいは開業すればＱＯＭＬ・経済面で最も先が明るい！
それに手術後に患者さんが喜んでいる姿を見ると本当に感動するぞ！！

名無しさん＠おだいじに：2008/05/06(火) 14:28:02 ID:vJ4Xlw4h

美容外科の市場拡大・医院増設・経験無し年収2000万円〜は周知の事実。

ＱＯＭＬが良いのは医院開設あるいはクリニック勤務の話。
もっとも、競争に負けないようそれなりの努力は必要だが、
当直・時間外労働無しで稼げる時間を勉強に当てれば良い。

アンチエイジングを目的とする美容外科手術を受ける患者は大半が５０歳代、６０歳代以上。
アメリカなどでは爆発的に手術件数が増加しているが日本もそれに追随する勢い。
残念ながら美容外科業界は『超』拡大してるよ。
すなわち高齢化社会によりさらにニーズは拡大。

医系技官が岡大・慶大で占められてた時代は終わったしなぁ。つかもともと学閥ってほど人数多くなかったけど。

病原菌
http://beckypsp.blog92.fc2.com/

俺、循環器内科だけど、こうしてネットもしてる。IABPとかPCPSまわしてるとき以外はわりとまたーりと暮らしてる

>>20
大学病院じゃないよね？小さなとこ？

>>10
2008年の改訂で、なんか、結局、器械を使う科の点数が高くなって、技術料は丸め、低点数化が顕著になってきたな。

どうせ俺たちが一人前になる頃にはまた状況変わってるだろ。

焼け野原になってたらどうしよう
メジャー全滅とか

>>24

いまのうちにUSMLE受けて海外逃亡

21＞＞うん、民間でまたーりしてる、給料も満足だし医者仲間もいい奴だ、やはり大きすぎる病院も回ったけど小回りが利かないし何事の事大主義で不満だった。

>>22
>>23
いやいや、ここ十年の傾向だよ。
技術は評価するなんて言うのは口だけで、実際は技術点は引き下げ、丸め（＝0点化）の嵐。

技師でもできる透析や、視能訓練師でもできる視野測定は相対的に高い点数を保ったまま。

>>12
日本という社会は、「死にそうな人を助けるのに金を要求するのは悪」という通念がまかり通っている社会だよ。
絶対にぼろ雑巾のように使われて死ぬだけだｗ

麻酔科なら勤務医でも3000万円以上
精神科医なら開業しても2000万以下ｗ

外科やめようかな

いじめられる

麻酔科で3000万ってのは毎日バイトしての話だろ
安定して保証される訳でもないし。


麻酔科の常勤勤務医は完全に奴隷。

お前ら医者の生産性から考えて、勤務医やバイト医やってたって、年収にはそれなりに
上限ってもんがあるのがわかるだろうが。それが相場ってもんだ。

>>31
「泉佐野　麻酔」でぐぐれ

5300万で雇われた尾鷲のギネがどうなったか考えると、
金に釣られて行くのはろくなことにならないと思うけどな。

くも膜下出血見逃し女性死亡　佐久病院医師を書類送検
http://www.shinmai.co.jp/news/20080513/KT080513FSI090008000022.htm

SAH初の刑事立件
２年目の研修医、遺族からすると刑務所入りか？
医師免許剥奪にしたいのだろう

急激な頭痛を訴えてたってのが本当なら、かばう余地は無いな。
研修2年目にもなってどんだけヘボなんだよ。

科ごとの平均年収みたいなのどっかにないかな？
医者になってからじゃないとみられない転職サイトのやつ以外で。

>>36
これだけ見れば何でCT撮んねーの？って思うが実際頭痛なんて山ほど来るだろ。全例CT撮ってたら大変な事になる。
要はどうでもいい患者が99%ということが問題。
この医者がどういう人か知らんが、典型的なSAHで頭痛するって人を肩こりなんて診断する無能じゃなかろう。

たぶん発症したときは強い頭痛だったけど、外来に来たときは大したことなかったんじゃないかね。
好意的に推測してみれば。
こんなSAHは結構ざらなんだけどな。っていうか、すごく軽い頭痛でもSAHに限らず出血している
ことって結構ある。CT取れば病院の利益にもなるわけだし、患者もCTとって欲しくて来るわけだから、
なんでCTオーダーしないのかね。俺は頭痛は全例CT取るよ。

SAHじゃないかと心配して来たんなら撮ればいいのに
ないならないで患者は安心わけだし

>>37
転職斡旋業者のデータではだいたいどこをみても美容外科、産科、小児科が３位までを占めてる。
あとは救急などの時間外、当直の多い順て感じ。
楽そうな放射線科、皮膚科、耳鼻科、眼科、精神科などは安い傾向にある。
高い科と安い科では５００万円位違うみたい。

>>37
どの科も変わらん
病院毎に違うだけだ

楽な科はバイトし放題だから合計年収は高くなる
多忙な科はバイトする時間がない

突然発症だけでなく、増悪する頭痛もＳＡＨ要注意なんだよな。
一親等以内のＳＡＨの家族歴も重要。怖いには２〜５％はＳＡＨの初期には
ＣＴで診断で出来ない。そういう場合ＣＴ撮ってたら裁判に勝てるのかなあ。

精神科低いってのは案外だ。
地方だと楽で高いはずなのに。
たぶんQOL重視なのでｱﾁｺﾁ走り回って
稼ごうという気持ちがないんだろうね。

ＣＴ撮らないってのは論外だが、ＣＴで検出不能なＳＡＨが問題だな。
これで裁判に負けるっていうなら救急と夜間外来と脳外はさっさと逃散するしかない。
いや、他の科にとっても人ごとじゃないか。

>>43
大野病院では　結果だけ　が問われたねｗ

>>45
直後はけっこう、うつらないからな。
逃るが勝ち

お産のことといい、現代医学を病を１００％直す神の医術か何かと勘違いしてるバカが多すぎるんだよな。
死ぬ時は死ぬんだよ。
マスコミのくだらないス−パードクターやらゴットハンドやらを奉る番組も一役買ってるね。

>>44
精神科は皮膚科と同じくらい安いよ。
あんた需要と供給って言葉知らないの？

精神科は入院点数が低いね。

まあ、外来だけなら、皮膚科より精神科の方が平均点数は高い。眼科や整形外科から見れば、両科ともとても低いが。

http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1184466198/ うそをつき、無実の医師を虐待、傷害した事件

>>42
ということは病院給与が高くてバイトする時間もたっぷりある美容外科が一番高給か。。。

年俸（賞与）が売り上げ出来高制の病院が増えてきたけど、楽＆売り上げ高し（＝年俸高し）は眼科がダントツ。
ギネは年俸も高いが、たいへんすぎる
小児科はたいへんで売り上げも低い

病院で売り上げはだいたいだけどうちの例では（常勤医師一人あたり換算）
ギネ＞眼科＞整形外科＞外科＞内科＞ウロ＞耳鼻科＞小児科＞皮膚科

>>53
出来高制の病院ってたとえばどんなとこ？
公立でもそういうとこあるの？

>>53
言っとくが眼科は楽じゃねーぞ。外来、手術と昼ごはん食べる暇もないくらい忙しい。
いつも思うが内科医が院内で一番ヒマそうだな。

これはいいネタですね

粗悪な餌ですね

産科の不妊治療なんて美容外科以上。

しかも出産費用も値上げしまくり。

しかも完全に世論、国がバックについている

出産さえしなければ勝ち組なんだけどねぇ

勝ち組：整形、小児、産婦、麻酔

負け組：眼、皮膚、精神

俺は　麻酔、皮膚、精神　のどれかに行こうと思ってるのだが、皮膚と精神が負け組みな理由を教えてくれ

マジで

だって皮膚科とか精神科とか楽そうじゃね？
何で負け組みなの？

とりあえず麻酔科を勧めるよ。

皮膚科とか精神科とか楽そうなイメージが先行して袋だたき、一人医長じゃかなり重い患者でも受けないと批判される

眼科は普通に忙しくね？
それでも俺は興味があるから行くけどな
CLはともかく普通に外来とオペやってる眼科が叩かれるのはおかしい

http://www.japan-senmon-i.jp/number/index.html

これを見ると、麻酔科専門医は5745名と決して多くはないように思える。

しかし、
http://www.anesth.or.jp/dbps_data/_material_/localhost/news/pdf/200310071705__1-12.pdf
実際には14000を上回る標榜医がいるから、実働部隊としては2万人近い。

どうなんだろう。俺はこれで麻酔科がこの先も安泰とは到底思えないんだが。
詳しい人教えてくれ。

麻酔科バブルは間違えなく崩壊する。

今の学生世代が専門医としてバリバリ働くであろうころには
外科医不足と手術施設の集約化でフリーの美味しい話はなくなって
旨味のある働き方はできなくなるんじゃね？

あともし麻酔の点数が手術の点数に包括化されたらバイト代も間違えなく下がる。
安くて少なくなったバイト先はフリー麻酔科医とママ女医の取り合いになって若手男麻酔科医はいつまでたっても医局にいるしか…みたいな


以上俺の15年後の麻酔科予想www


興味ないのに今のバブルにつられて麻酔科行っても間違えなく後悔するんじゃね？

整形の平均的なQOMLはどんな感じ？

いずれにしてもどの地域で、どの病院で、どんな勤務スタイルで
働くのかを無視して一般論を展開するのはムダだと思いました。

これから黄金時代到来；
　産科（不妊治療）、美容（５０代、６０代向けアンチエイジング、再生）、整形

今がバブル（10年後はじける）；
　麻酔、眼科（レーシック）

はじけたバブル；
　眼科（ＣＬ）、ウロ（透析）

クインテッセンス社の:頭蓋下顎障害(CMD)の理学療法 は、写真でわかりやすいよ。

麻酔ははじけないとおもうな。女医さんもおおいしね。

俺先輩の現役医だが、精神科は伸びるぞ、まず九時五時、呼び出し無し、だからバイトし放題、５年目で手取り８０−１００は行くよ。

>>66
外来は患者多い（腰痛、膝痛、打撲）
外傷がなくなることはないし高齢化で今後重要が減ることはなさそう
手術は外傷メインの病院だと数多いし緊急オペもある
変性疾患メインだとそこまで数多くないし緊急オペも少ない
但しオーベンの腕や性格によって手術が長引いたりするのはザラ(特にspine,hand)
術後はtherapistに任せっぱなしでおｋなので病棟は楽（病棟からの夜間呼び出しは少ない）
あと骨バカになるので確実に頭が鈍る

>>65
鋭い

>>73
>>65
>外科医不足と手術施設の集約化でフリーの美味しい話はなくなって
外科医は開業しない・できないし、女医がほとんどまったくといっていないので、常勤勤務医を辞める人は少なく一番先に余ってきている。
手術施設の集約なんてまったく進まない。外科は軍隊だし、一番上下や派閥にうるさいから、集約に一番反対する科だからね。

かくして、常勤をやめる女医さんばかりの、麻酔科の不足は続く．．．

>>71
そういう話はよく聞きますが、医者としてやりたいのでその職業には興味ありません

精神科はやめとけ。
勤務医は給料が激安だぞ。精神科医が増えすぎたのが原因だけどな。
開業しても一部の人気クリニック以外は患者ほとんど来なくて経営厳しいのが現実。
イケメンで人当たりが良くないと流行らない。

　　
給食のおばちゃんが最強！！

平均年収８００万だが、春夏冬休みなど年６０日の休暇が余分にあることを
考えると、８００万円×（２４０日／１８０日）＝１０７０万円に相当する！

しかも多くは夕方４時頃には帰れる。時給としては最高だろう。
もちろん学校職員もそれに準じる。
公務員利権にありがとう！
この国に生まれて良かったwwwwwwwwww!!!

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1210323661/ あごが悪いと、丼やお椀が変わるの。

>>77
国立病院機構に勤めてるが、給食のおばちゃんと年収が同じとは参った。専門医とっても、調理師免許ぐらいの価値しかなかったとは気づかなかった。
がんセンターの麻酔科医もうちと同じぐらいの給料と新聞に載ってたな。

■宗主国アメリカ様→政財界→官僚→マスコミ→愚民

京大名誉教授が近未来予想をしてくれてます。

売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 　本山 美彦（京大教授）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482841262X/qid=1142501243/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-6176710-6495429

第四章　日本の「医療市場」が飲み込まれる

日本の大学は「米国の予備校化」する
米国医療制度という名の「地獄」
一般家庭の医療費が月１０万円超
米国の医療サービスの七割が非営利法人
ＭＲＩ、ＰＥＴ・・・高額医療機器を「奨励」する理由
解禁を求められる「混合診療」と外資主体の構造特区
ベクテルと神戸市の医療特区構想
商法はなぜ改正されたのか？
「企業価値研究会」と米国の主張
高額医療サービスとＧＥグループ企業
中国進出で組んだ原子力産業と元政府高官
「対米要求」と米国の大胆な回答
情けなくなるような日本政府の「おねだり」
日本の監査法人は米国からも管理される

内容（「BOOK」データベースより）

日本市場「完全開放」のゴールを2010年と決めた米国は、肉や野菜を始めとした食品、電気通信、
金融、建築、保険、法律、学校、証券市場など、ありとあらゆる社会構造の「最終改造」に入った。
開放という美辞麗句の下、痛みを伴う構造改革の果てに我々日本人がたどり着くのは、
これまで経験したことのない想像を絶する「下流社会」と「植民国家」の誕生である。

『年次改革要望書』『共同現状報告書』『外国貿易障壁報告書』『日米投資イニシアティブ報告書』
『首脳への報告書』。日本改造を進める五つのレポートとは。

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更 ●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)　
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野

米国政府の要望
・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
　反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ

要望というより脅迫、脅迫というより予告。
今まで「陰謀論」とみなされてきた説が結局真実に近いってこと。

『投　了　図』　は　す　で　に　告　知　済　み　

給食のおばちゃんが最強!

平均年収８５０万だが、春夏冬休みなど年６０日の休暇が余分にあることを
考えると、８５０万円×（２４０日／１８０日）＝１１３０万円に相当する！

しかも多くは夕方４時頃には帰れる。時給としては最高だろう。
公務員利権にありがとう！この国に生まれて良かったwwwwwwwwww!!!
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html

同様に。。。
みどりのおばちゃん（実働時間３、４時間）
　１０７０万に相当
高校校長
　１５００万に相当＋教育委員会に天下り
高校教頭
　１４２６万に相当＋教育委員会に天下り

この国では所詮公務員様が一番偉い。
お前らひざまずけ！
ケツを出せ！
這いつくばって靴を舐めろ！

転載
------------------------------------------------------------
O阪市の養護のバイト行ったときなんて実働３、４時間で１万くらいもらえた。

そこの所長はテストの丸付けするだけであとはタバコ吸ったり、お茶したり。。。
高学年の女の子が来たときだけはベタベタ遊んであげたりしてマジでキモイ！

絶対、定時には帰るのに給料は１千ウン百万貰ってたらしいよ。
３年おきごとくらいに所長は変わってたので転職⇒退職金ガッポリて感じじゃない？
公務員の人たちには悪いけど無駄が多すぎ！！！

東京都○○療育医療センターの看護婦の夜勤のバイトは一晩4万6千円。医者の当直料より高いが看護部と組合が強くて手がつけられない状態らしい。

>>82
どう見てもアメリカ様の命令どおりｗ

>>85
医者よりも激務だからでしょう
張り付きだし
面倒見る人数多いし

精神科誤診の成立；回想による証明 ：2008/05/19(月) 20:52:20 ID:YUGpPhhc
精神科誤診の成立；回想による証明
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1211194008/
自宅前には、急坂があり、小学校の裏はまれに見る長い下り坂で、いつも走り降り
ていた。中学からは、いつも車が部屋の外で動輪を空回りさせ、寝ているときは、
その振動にさらされていた。
左ひざの腸徑靭帯は、いつも緊張し、中殿筋・僧帽筋を経て、咀嚼筋、胸鎖乳突筋に連なり、
左ひざの症状の悪化と拘禁反応などの精神症状が連動していた。重心が後ろにあり、左腸徑
靭帯の引く力が強く、左ひざが曲がりきらないので、痙性のある体幹の側わんと代償性の頭
部の逆補正位があった。胸鎖関節（肋鎖靭帯）付近は歪んでおり、姿勢は前屈みであったし、
答案用紙の左側でスペルが落ちていた。浪人時に、やせて手関節の過伸展性があがり、蛍光
灯の下で不穏になり、雨の中に飛び出していくとおさまった。

>>87
療育センターで働いたことないだろ。
ナース様はナースステーションで記録を書くのが仕事。

85,87> 大いに医師に対する挑戦だ、お医者様を何者と心得る、ひるがえって、茄子に何が出来る、皆無じゃないか、だから赤は嫌いなんだ

おいおい
看護師ってマジでそんなに働いてないぞ
殆どの場合、お前らの嫌いなスイーツが激務激務言ってるだけ

そのくせちゃんと待遇改善の要求はするんだよなぁ

そのくせナース的診断とかナース的治療方針とか勝手に判断してカルテに書いたりするからなｗ

>>93
あるあるｗｗｗ
勝手な病態チャートに看護指針ｗｗ
しまいにはEBN(...nursing)とか言い出すしｗ

ナースの方々、どうやら待遇には大変不満が多いようで。
生命に直結する責任は医師と同じでありもっと評価されるべき、とのこと。

http://toranet.yahoo.co.jp/t/r/T1ZZ110s_hp_%2Fsoken%2Fsoken-medi-080402.html?vos=ntrayajt0101000

どんなに残業しても12時間労働程度のくせに…
三交代のご身分で不規則な時間帯とかｗ

お前らが呼び出すからオレらの時間帯が不規則になるんじゃねーかｗ　しかもこっちは交代制じゃないしｗ

>>95
＞生命に直結する責任は医師と同じでありもっと評価されるべき

おいおい、茄子の失態の最終責任は医師が被ることになるんだが。
おまいらがどんだけ責任を感じてるっていうんだ？
深夜些細なことでもDr call（但し下っ端医師に対してのみ）。
要はカルテに「Ｄｒ報告した」って書いて、免罪符が欲しいだけ。

ある病院では治療方針、退院日を婦長が決めやがる、越権行為であると同時に違法行為である。

>>98
告発した方がいいよ

ナースはいいなぁ。
↓

筑波大付属病院、労基署是正勧告を認める　サービス残業で

筑波大付属病院：労基署是正勧告を認める--サービス残業で　／茨城

　筑波大付属病院の看護部がサービス残業で昨年１２月に土浦労働基準監督署の
指導を受けていた問題で、同署が同時に是正勧告していたことが分かった。筑波
大職員課は当初「是正勧告はない」と説明していたが、２０日「正確な説明では
なかった」と是正勧告を受けていたことを認めた。

　同大によると、是正勧告で、看護師３０人に対して、昨年６-８月の３カ月分、
計約１０万円分の残業代などが未払いになっていることを指摘された。自主研修
をしたり、休憩がとれなかったケースなどで、今年１月に支払いを済ませたという。

　同大は指導を受け、０６年４月から今年３月までの未払い残業代についての調
査をしている。

ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10099043292.html
産婦人科医のブログ

男で産婦人科は先行きつらそうだね

ttp://www.j-cast.com/tv/2008/05/23020473.html
産科医怒鳴りまくる「妊夫」たち

その１：検診の予約時間が20分ほど遅れただけで、「約束が違う」と恫喝する付き添いの夫。

その２：長い間検診に来なかった夫婦が突然やってきて「流産しそうだ。こんな目にあわせたのはお前のせいだ」と怒鳴る夫。

その３：検査にきて医師が不妊を告げると「じゃ、お金は払わないよ」と夫が告げ、出て行った夫婦。

その４：帝王切開で無事に男児を出産した夫婦が、退院後再び病院を訪れ、夫が「帝王切開でこんな傷になるなんて聞いていない。治療費返せ、この野郎！」

>>98

まだまだ青いな。
大学研修医様かい？

世の中、理屈じゃないんだよ。

君自身、胸に手を当ててよく思いだしてみるんだ。

法定速度を軽く数十キロオーバーしたことなんて、何万回あると思っているんだ？

累積懲役1000年はいくだろう？でも君にはそんな罪悪感は微塵もない。

世の中そんなものなんだ。

いつか、医師としての自分の青さに赤面する日がくるだろう。

>>76
喰っていくぶんには大丈夫でしょ？？　　それにバイトもする時間もあるだろうし
・・・　　　何より、俺は精神に興味あるｗｗｗｗ　　金は二の次。
　今の時代、『働かなくても喰って行けた、事実上の共産主義時代』は終わりを告げた
のだから、　とりあえずは喰っていけるって言うのは、金的にもメリットでないかな？？

　>>イケメンで人当たりが良くないと流行らない。
→プシッてる人から見たら、そういう人って恐くないかな？？

今どき産婦人科を志望する男子医学生なんて、ただのアホだよ。
患者が男性の産婦人科医を拒否しているんだから。

厳しい道を行く人にアホとか言うなや。

ポリクリで分娩見学拒否された時点で男の俺は産科医になる気は完全に萎えた…

産科（笑）

精神科誤診の成立；回想による証明
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1211194008/
自宅前には、急坂があり、小学校の裏はまれに見る長い下り坂で、いつも走り降り
ていた。中学からは、いつも車が部屋の外で動輪を空回りさせ、寝ているときは、
その振動にさらされていた。
左ひざの腸徑靭帯は、いつも緊張し、中殿筋・僧帽筋を経て、咀嚼筋、胸鎖乳突筋に連なり、
左ひざの症状の悪化と拘禁反応などの精神症状が連動していた。 投獄で靱帯が飛んだ。

>>106
患者が男の産婦人科医を拒絶しているのは「厳しい」のではない。
お呼びでない、迷惑、ということ。
仮に男が産婦人科医になったところで、
患者に女の産婦人科医に替えて欲しいと言われたり、
セクハラで訴えられたりするだけだよ。

んなこた〜ない。

皆様おきをつけて

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が５．９倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

病院に無線LANや室内アンテナ導入はごめんこうむりたい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118

>>110
ねーよｗ

うむ。

>>110の意見が見当違いだと思うやつは、国民のコンセンサスがどういう
トレンドなのか、ということを全く感じられないみたいだな。
その世間知らずさが、いつか致命傷になるだろうな。

いま一年なんだけど、具体的にやりたいことが見つからなくただ勉強してる現状がつらい
こんな奴でも学年が進めば興味のある科が見つかるものなの？

今高校生なんだがやりたいことが見つからずただ勉強してるのがツラい。何科に行けばいいですか？

今中学生なんだがやりたいことが見つからずただ勉強してるのがツラい。何科に行けばいいですか？

今後期研修中なんだがやりたいことが見つからずただ診療してるのがツラい。何科に行けばいいですか？

今留年中なんだがやりたいことが見つからずただ勉強してるのがツラい。何科に行けばいいですか？

今胎内なんだがやりたいことが見つからずただ浮遊してるのがツラい。何科に行けばいいですか？

今定年間近なんだが再就職先が見つからずただ診療してるのがツラい。喫茶店でも開けばいいですか？

男の産婦人科医を拒否する患者はどんどん増えているから、
今から産婦人科医になる男は、いずれ痛い目にあうよ。
産婦人科の女の開業医は、みんな「女性医師」を売りにしている。
患者が女医を求めているからね。

私はウロに女医がいたら逆に萌えますが、何か？

ウロでなくても萌えるが

>>111
＜産婦人科＞「モンスターハズバンド」が急増　妻に付き添い暴力・暴言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000012-maiall-soci
　また男性であるがために受難にあった医師も。
分娩経過観察のため、妊婦の内診をしたところ、同席の夫がセクハラであると抗議。
やむなく女性医師に交代させたという。当直医が男性だけなのに、女医の診察を強硬に求められるケースなど、男性医師をめぐるトラブルは多い

>>126
毎日の記事におどらされるなよ…

女でウロって実在するの？
ブラよろ以外でみたことない…

>>128
最近は入局者多いよ

女医だけど、外科系に行きたい。
でも、メジャーは無理って層が流れてるみたいね。
ちょっと前は、そういう連中が形成に行ってたけど、
もう、美容は過当競争に入ったって話が広まってきたから。

うちの大学病院にはウロの女医も複数いるけどね。
高齢化のせいか、泌尿器系の疾患は女性に増えているし。

ウロに女性患者はいっぱいいるけど
産婦人科に男性患者はゼロ

uroっそんなにいいか？
QOL低そうだよな。医者少なければ仕事も増えるんじゃねーの？？

いるところにはいるんだねー女ウロ
うちの大学では全く聞いたことがなかった・・田舎だからかなｗｗ

>>132
不妊に力を入れてるとこだと、ちょくちょく来るが

産婦人科にも男性患者はいるよ。
不妊の原因が男性にある場合は、男性にも通院してもらうから。
そういうところには採精室があって、
リクライニングチェアーとＡＶ機器などが用意された個室となっている。
男性はエロビデオを見ながらオナニーして、容器に精液を入れる。
採精室のない病院の場合、トイレでオナニーしてもらうんだけど、
そういうプライヴァシーに対する配慮のない病院は今では嫌われる。
産婦人科に採精室の設置は必須。
しかも、そこでオナニーしていることが女性患者に分からないように、
目立たない場所に設置するのが常識。
ともあれ、男性が不妊治療をする場合は、
採精室についてよく下調べをすることを勧める。

>>133
泌尿器科のＱＯＭＬは低いよ。基本的に外科だからね。
患者は高齢者が多い。悪性腫瘍、結石、前立腺肥大、尿閉とか。
若い患者は性感染症が多いけど、たまに精索捻転で緊急手術とか。
包茎手術は悪徳開業医が借金返済のためにやるもので、
医学的には不要なケースがほとんど。今ではアメリカでも包皮は切らない。
包茎手術を宣伝しているところは要注意。

６年だけど、研修しないで基礎で大学院に行こうかと悩んでいる
みんなは研修することに戸惑いは無かったのか？
場合によっては大学院のあとで研修するってのもありかも知れん

>>137
泌尿器科はバイタルオーガンを扱う訳じゃないから、一般外科とは根本的にことなる。
はっきり言って楽。

あと悪性腫瘍の占める割合は低い。腎癌は少ないし、移行上皮癌も多いとはいえない。前立腺癌は挙動が特殊で、放置しなければ、それほど「悪性」とはいえない。
このため、ウロの医局員の間では「がんセンター」は勉強にならない左遷先扱いされている。（消化器外科ではがんセンターは名誉な赴任先）

結石、前立腺肥大、尿閉がたいへんなんていうヤツは眼科や皮膚科すらむりだろ。

http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hosp/1207482504 日本の精神科診断のあやまり・学会誌のうその原因につき正しく調査せよ。 を翻訳していただけますか？

普通の地方公務員になった方が良さそうな気がするんだけど

公務員と民間企業 給料比較
ttp://rank.in.coocan.jp/salary-koumuin.html
地方公務員は民間の会社員よりも高給のうえ、運転手や警備に限ると国家公務員よりも22％も給料が高いそうです。
大阪市には年収1,300万円のゴミ収集職員がいたとか。
地方公務員の給料が高いのは、民間企業では考えられない諸手当が付くから。

>>138
場合によってはお好きなように

これから黄金時代到来；
　産科（不妊治療）、美容（５０代、６０代向けアンチエイジング、再生）、整形

今がバブル（10年後はじける）；
　眼科（レーシック） 、麻酔

はじけたバブル；
　眼科（ＣＬ）、ウロ（透析）

整形が黄金時代なんてありえない

血内にしま〜す

整形のオペなんて実質的な収入はクソ安いぞ
客数こなしてどうにか数字上げてるだけ
儲かってるのは装具屋とinstrument屋

>>139
泌尿器科、意外にいいかもな。

>>138
そういう進路もアリだと思うよ。人数が少ないだけで。
たいていは臨床やってから院に復帰するけどね。
理由は社会人扱いで院に所属できることと、臨床系なら医局のバイトを回してもらえることだろうね。
もちろん臨床を味わった方がいい研究ができるという考えもあるかもしれない。

今は、初期臨床研修を終えていない医師はバイトさせてもらえないよ。

>>149
バイトさせてもらえないんじゃなくて、医療行為そのものが認められていない。
研修施設で研修中の場合を除いて。

>>150
初期研修と医療行為権限は関係ない。
初期研修を終えていないと、病院・診療所の管理者になれないだけ。つまり院長になれないだけ。

>>151
厚労省に問い合わせたから間違いないよ

>>151
俺も直接聞いてみた
初めての臨床は研修施設で、ってことだと思うよ
何だか理不尽だけど

http://www.pref.shizuoka.jp/kousei/ko-410/iryou/rinsyou/ishi/seido.htm

逆説的に言えば「臨床研修を受けていない」医師は「診療に従事できない」ということ

初期研修は臨床医になるための義務だよ。
どこの病院でも、初期研修を終えた医師しか採用しない。

厚労省はそう言うだろうけど、実際研修終わって修了証取りに行くのは半分くらいらしいね。
実際終えてるわけだから敢えて証拠を取りにいってないだけかもしれないが、
結局のところ修了証なしで就職してる＝ごまかしもきく、ってことだと思う。

有事の際に調べられるだろうが
病院はそんな人間雇わないよ
リスクを増やすだけ

だから修了したけど取りに行ってませんと言えばいいんじゃないかと。
二年目までは使えないが。

研修終了してない医師が診療を行った場合にどうなるか書いてないよね。
まあ、何も罰則ないってことなんだろうけど。

研修医がSAHでCT取らなくて訴えられてる時代だから、危ない橋は渡らない方が吉。
ちゃんと研修しておいた方がいい。

その人はちゃんと研修しててそうなったけどね。。
でも危ない橋渡らないほうがいいのは同意。

スーパーローテート中の研修未修了医師が
当直バイト（もちろん指導医なし）をしまくって
厚生局の手入れが入ったくらいだから
場所を選ばなければ雇ってくれるところはあるよ。

悪徳美容外科とかね

初期研修を修了することは開業する際に必要になるだけ。
法的には初期研修を修了せずに診療行為に携わってもまったく問題がない。
現実的には初期研修を受けずにきちんとした病院で勤務医として
働くのは難しいか、あるいは相当選択肢の幅が狭くなるものと思われる。

そんなことを言っても、現実には、
ほとんどの病院は初期研修を終了した医師しか採用しない。
初期研修を終了せずに臨床に携わることができる医療機関なんて
限りなくアングラだよ。

まったくいやな世の中になったもんだ
メジャー科なんかに興味ないのに
一年間拷問のようだ

ストレートの道も残しておいてほしかった


初期研修義務化の制度作ったやつの名前誰か知らない?
そいつが政治家なら一生票入れない

研修が必要かどうかの議論はさておき、理不尽なのは間違いない。
だって義務化前の連中はやりたい放題なんだから。
もっとも勤務医志望だったら経歴ではねられるだろうけど。

そのおかげで医局が崩れたってことはいいんじゃないか？
好きなところで働ける。

研修終了した者だけど、今までバイト含め複数の病院に行ったが
研修修了書を提出させたとこは皆無だったぞ
（だいたい医師免許と保険医登録書、常勤ならば麻薬施用者免許も）

それは厚生省に研修修了しましたと金払ったから単独診療が許可された事になる。やった気がないなら誰かがやってある。
俺のとこ誰もやってくんなくて脅し来たぞ。「単独診療したいなら金払え。ガサ入れした時見つけたら罰する」みたいに。
つまり見つからなきゃ研修無しで勤務できるが、見つかった場合はニュースになるんだろ。「研修未修了の医師を雇い単独診療を行わせた疑い」みたいに。
余程のアングラ病院以外そんな危ない橋は渡らないと思う。

これいいかも

麻酔科医が不足

特に高収入の麻酔科医は、完全なフリーランスの人も現れ始め、メディアで脚光を浴びるようになった。
http://news.livedoor.com/article/detail/3655620/

>>171
お前はアホかｗ

なんてお気楽な…

見つかってニュースになろうが罰則はないがな。
普通は医師確保できてるとこは取らないだろうがね。

例え罰則がなくても、訴訟なんかになった際に言い逃れできないだろうよ。

一定の割合で事故は必ず起こる。そん時の当事者が研修未修了の人とわかったら、もう遠い親戚は大喜びですよ。ハイエナのように集まってくる。
臨床やりたいならやっぱり研修は嫌でも地獄でも耐えなきゃダメ。

研修しなくても働けるからいいじゃん的な発想をしてる人はどういう思考形態をしているのだろうか。
この世の中で、甘過ぎると言わざるを得ない。

>>171
そもそもJ-CASTニュースごときにおどらされている時点でｱｳﾄ

これから黄金時代到来；
　産科（不妊治療）、美容（５０代、６０代向けアンチエイジング、再生）、整形

今がバブル（10年後はじける）；
　眼科（レーシック） 、麻酔

はじけたバブル；
　眼科（ＣＬ）、ウロ（透析）

え…！なんで透析がバブルはじけたになっちゃうの？

>>177
医者としてやってくには、臨床研修必須化枠のスーパーローテート研修なんてやらなくてもまったく痛手はないからね。院長になれないだけ。

スーパーローテート研修をドロッポした医者をストレート教育枠で拾って集めてる病院は増えてるよ。

じゃあその増えてるという病院名を伏字でいいからあげてみろ

開業できない＝勤務医として働くしかない
履歴書にスーパーローテートドロッポと書いてあったら不採用orダンピングされるぞ

じゃあ伏せ字でね
ox病院、xo病院、xx病院、oo病院
xxx病院、ooo病院、oxo病院、xox病院、xxo病院、oxx病院、xoo病院、oox病院
なんかが有名だよ

質問なんですが

近々、某大学の形成に見学に行くのだが
服装は、どのようなのがいいだろうか？
白衣？ケーシー？無難にスーツ？
皆さん、どーしてんの？

黒衣

>>166
腎の黒川清でしょ、確か。知らない人もいるのだな

黒川教授は立派な方ですよ

黒川1人で何ができるって言うんだよ
本気でそんなこと思ってんの？

>>180
とっくにはじけてるじゃないか…小規模診療所の惨状を見ろよ。

>>188
立派かも知れないけど、業界の反応は冷ややかだよね。
ｵｲｵｲ、ここは日本ですよ、的な。

>>184
結局そんな慈善事業やってる病院はないということとあんたが面白くない人ということが垣間見えた。

>>185
白衣とスーツを並列で書いているのがわからんが。
まさか白衣で病院に向かうのか？
場をわきまえるならスーツで、開襟白衣orケーシー持参だろう。
というかスーツを着て損することなどあまりないだろう。
しかもネクタイに開襟白衣、というのを不潔に感じる人もいるので、ケーシーが無難だろうね。

>>191
慈善事業なんてとんでもない。
医者を確保することはそのまま売り上げ・利益につながる。金儲けだよ。

>>193
アホ？研修制度のことをきちんと理解してる？

>>180
透析のバブル
施設激増、保険点数引き下げにより９０年代から急激に崩壊

消化器内科でボケばあさんの注腸してたら（意味ねえだろ、アホか）
けつがゆるゆるでだだ漏れなのでバルーンを大きく膨らまして頑張ってたら
ぼこっと抜けてぶびびびび〜。はい、体支えてた俺糞まみれ。勘弁してくれ。

ﾁﾗｳﾗ

透析も地元密着型なら大丈夫でしょ。
糖尿患者は増えてるし、それ相当の需要がある訳で。

多くを望まなければOKだよ

>>196
なつかしいな
オレの小児科の腸重積を思い出したよ
ただの糞詰まりだったらしいんだけどね
あやしていたオレはセーフで
背中さすってた同期が糞まみれだった

高1である妹の友達と付き合い始めた。
だがそれ以来妹の様子が少しおかしい。
いつも何かにイライラしてる感じだ。聞けば妹の友達にも冷たくあたるようになったという。
まぁ年頃だしなと気にせずいつものように部屋でイチャイチャしてたら、妹がいきなり部屋に入ってきて、
「お兄ちゃん！わたしのほうがタカシ君なんかよりずっと前からお兄ちゃんのこと好きだったんだよ！？ひどいょぅ…」
と泣き出す。
さすがに俺も狼狽した。

先に、間違いだったらゴメンね
２年間の研修を修了しないと保険医なれないんじゃなかったっけ？
だから開業できなし、バイトもできないって聞いた気がする。
バイトするなら指導医の印が必要とか

http://www.houko.com/00/01/S23/201.HTM#016-2
> 第16条の２　診療に従事しようとする医師は、２年以上、医学を履修する課程を置く大学に
> 附属する病院又は厚生労働大臣の指定する病院において、臨床研修を受けなければならない。
「受けなければならない」…いつの間にやら義務化されてるのか。知らなかった。

俺も実際に医師法を確認するまでは>>151と同じ認識だったし、
数年前までは「臨床研修を行うように努めるものとする」みたいな文面だったから
それで正しかったようだが…こっそり書き換えるあたりが汚いな。

気を付けておかないとそのうち
・臨床研修を受けた後も、資質の向上のため、厚生労働大臣の指定する年数以上の期間、
　厚生労働大臣の指定する診療分野に携わらなければならない
・前項の規定に従わない医師の医師免許を剥奪できる
…
とかやりかねんな。「強制労働は憲法違反」の論法で攻めても「公共の福祉の為」で逃げられるし。

>>202
間違いだらけ。
保険医になれないんだったら研修自体できないだろ。
バイト禁止は研修病院との契約によるものであって法令で定められたものではない。
もっとも、研修病院が指定を受けるにあたってバイト禁止条項を盛り込むよう指導されているし、
厚生労働省が研修未了の医師を雇用しないよう通達を出しているようだが。
病院管理者（院長など）・開設者になるには、研修未了者は「許可」が必要とされて、
これは事実上の禁止規定だが、医師不足の僻地なんかだと許可が下りるだろう。

>>204
研修医が研修病院で働けるのは指導医の監視のもと医療行為をやってるってことになってる
だから処方とかできる。
指導医が付き添えないので表向きバイトができない。
ってことでしょ？

グダグダ屁理屈こねるより普通に臨床研修くらいしろよ。
屁理屈のプロの法曹や官僚に俺らが挑んで勝てるわけねーだろ。

>>206
そんなこと言ってるとそのうち大変なことになるぞ

で？それはこのスレで語ることなのか？
ふさわしいスレでやれよ。
ここはどの科に進むかを語るスレで、研修制度の是非について論じるスレではない。

研修医の身分なんかどうでもいい
卒業まで何年もあるのならともかく、現行制度下でやっていくしかないのだから
さっさと研修終わらせてやりたいところに行きゃいーじゃん

研修中にバイトはできるが、バイト先でなにかあっても自己責任ってのが
一番怖いんじゃないのか。

>>202
医療行為ができないのだから保険医登録できても無駄。
ちなみに保険医登録は相手が社会保険事務所。

仮に医療行為が認められて、保険医登録ができないとした場合に
完全私費という抜け道もあるけど、机上の空論というもの。

みんな指摘してる通り、研修をしておいて損をすることはない。
法律なんてコロコロ変わるんだから。

みんな指摘していないし、損することないわけでもない
ただそれがどの程度かと言う問題だろう
考えるのが面倒な人は研修しておくのが良いだろうね

>>202
研修始まってしばらくすると保険医登録の講習会に行けって社保からハガキがくる
保険医登録されないと保険診療出来ない（処方や注射や検査のオーダーが出来ない、診療が出来ない）
保険医じゃない研修医ってなにもすることないやん

それはありがたい

オレすらまだ医籍登録のハガキすら来てないわけだが‥

>>213
まぁ、算定を指導医の名前でやっていたりするけどね…
都道府県をまたぐようなバイト先でもよくある話し。

最近話題の小林多喜二の蟹工船を読んでみた
多分君らも、タイトルは歴史か国語かで習ったから聞いた事はあるだろうが、
私は内容を知らなかった。

で、で、で、
これから君らは蟹工船に乗るんだろうなぁ

　――何時でも会社は漁夫を雇うのに細心の注意を払った。
募集地の村長さんや、署長さんに頼んで「模範青年」を連れてくる。
労働組合などに関心のない、云いなりになる労働者を選ぶ。「抜け目なく」万事好都合に！　
（「蟹工船」p89）

まさにお前らじゃないか

小林多喜二　自身は高給取りの銀行マンだったってしってる

臨床研修させようと　必　死　だ　な　！　（笑）
バカは２年間研修奴隷してろよ。

>>220
やらなくて将来困るのは自分だからね。勝手にすればｗｗ

>>220
誰もさせようとなんてしてねえよ。
やらなくていいよ自己責任で。

循環器内科志望から放射線診断志望に変えました

いっそがしいのやだー

>>223
俺も忙しいの嫌いだけど、放射線診断ってツブシ利かなそうだな…

俺は腎臓内科に行きたいのだが、あんまり需要ないかな？

需要はあるだろうけどさ、ほとんど糖尿病性腎症だろうからあまり達成感はなさそう。
やりがいとか、治す面白さを別に求めていないならいいんじゃない？

つぶしとか言ってる人はバカですか？
まさか、内科なら何でもすぐにできるとでも思ってんの？

腎を中心にＰＭＸとかいろんな血液浄化法をやってみたいんだよな。
これからも進歩しそうだし、日本が強い領域でしょ。

血液浄化の件数だけなら、腎内よりも救命じゃないか？
そりゃ腎内の方が研究時間は確保できるだろうけれど。

現在神経科の研修受けてるものです

ある先生から児童精神化にならないか？といわれているのですが、
楽なんですか？

なんでそんなに大学を嫌がるかな？どちみち教授になって定年まで大学
にいる人以外は、時期の早い遅いの違いはあっても、いずれドロッポする
（ことになる）んだから、利用するだけ利用すればいいのに。

有名病院初期研修→欧米留学→世界的なsuperspecialist。

誰もが一度は思い描く夢。だけど、過去幾多の優秀な先輩たちが挑んでは
跳ね返された、高い高い壁。ほとんど、mission impossible。
でも、より上を目指し、自分の理想に殉ずるために大学医局に背を向ける
のは、それは意味のあることだと思うし、そういう人は尊敬に値する。

理解に苦しむのは、ただ楽したいからという理由の、ただ単に逃げてるだけの
ヒト。雑用（ってなに？）お断り、他人（って言っても、指導してくれる先輩
なんですけど）のお手伝いも、かったるいのはお断り。でも、自分はきちんと
教育してほしい、休みもほしい、最低限の労力で専門医はほしい。

ホント、話になんないくらい、ガキ。そういう人はいつの時代でも居たん
でしょうけど、今はあまりに多すぎ。口を開けば、勝ち組とか負け組とか。
ほとんど、医療界の寄生虫。

働くって、社会に貢献するって、そういうことなの？？？医療環境を良くする
ことって、ただ我儘言って、やるべき事から逃げてるだけじゃ、到底叶わない
と思うけど。

>>224
いわゆる「医者」として生きていくのか、それとも「医療専門職」として
生きていくのかどっちかなんだよな。
例えば、研修後すぐに保健所に採用されて、それこそ定年まで自治体勤務だと、
もはやその医師は「医者」とは言えない罠。医師免許があっても。

>>231
もう、梅雨あけたのか？まで読んだｗ

>>231
無名の研修病院に就職→そのまま、消化器科のスタッフに
→新しい内視鏡の治療のESDの興味を持つ。
→その無名病院でみようみまねで、手探りでやってみる。
→そのまま症例数が増加し、その分野の世界の第一人者に
無名病院も世界中から、見学者が来るようになる。

という例もあるから、有名な病院に行くだけが能じゃないよ。

出来る奴はどこに行っても出来る。出来ない奴はどこに行っても出来ない。
20何年生きてて、まだ分からないのかね。

>>231

存分に月給３０万円で社会貢献してください。

>>231
卒後10年すれば、出来る奴と出来ない奴の差は歴然とする。
別にいいんじゃネェの？逃げ打つ連中の将来なんぞ、アンタの心配
するこっちゃない。スキルもなく、泥ポ市場もデフレスパイラルで
壊滅すれば、どうせ真っ先に淘汰される。現時点でさえ、泥ポ市場は
バブル期入学の中堅どころに食い荒らされてるしな。そいつら一応
肩書きとスキルはある上にまだ医者寿命が長いんで、早期泥ポ組では
勝ち目がない。アンタはアンタのキャリアを積み上げることが先決さ。

＞有名病院初期研修→欧米留学→世界的なsuperspecialist。

今の時代、こんなものに希望を抱く若者が日本にいるのだろうか？

>>238
結構いるようだよ。研修病院に御三家ｗとかランク付けして喜んでるようなの。
三つ子の魂百まで、とはよく言うが、医師免取ってからもお受験魂が抜けきらない
のは如何なものかとｗｗ

オーストラリア留学もいいよ
豪州は医師が足りないから、大切にしてくれる。もちろん現地ではエリート

あんだけ差別されてても医師免あると大事にされるんだあ。へえ〜ｗ

>>230
精神科の中ではもっともきつい分野だから人が足りてない。

精神なんぞ治らんワイ。神経も治らんワイ。

>>242
どの分野でも小児に関わるところは人不足だと思うが。小児外科とか。

>>240
その情報ははじめて目にしたよｗ
まあ紫外線をたっぷり浴びそうだが
ｶﾝｶﾞﾙｰと相撲してｺｱﾗ肉を楽しむのも悪くは無いｗ

>>242
小児科＋精神科かー。
両親とその祖父母で６人の目が注がれるのか…

>230
楽かどうかは知らないが、需要はあるようだ。

ただし、やるなら精神科医としてとりくんだほうがいい。
まちがっても小児科医としてかかわらないこと。
点数がつかないだかなんだかで、
きついらしい。

友人が小児精神科に興味があって
病院見学のときに質問したら
こう説明されたらしい。

精神科、特に児童精神科は全く儲からないよ。
完全にボランティアだ。

儲けたいなら眼科、美容皮膚科、美容整形にしとけ。

小児外科が人不足？症例がどれほどいるんだよ。
手術時間二時間くらいでちっちゃい術野で何人も必要かよ。
学生の妄想も大概にせえや。

医学生のためのページ
http://www.jsps.gr.jp/students/

小児神経科はどうでしょうか？
子供の数は減少していますが、満足な治療を専門医から受けている
子供の数はまだまだ少なく、需要は充分あると思うのですが。
やはり現実的には相当厳しい科なのでしょうか？

需要なんてどんな科でもあると思う。地域によっても変わるだろうし。
ただし待遇などを加味して、行く価値があるのかと考えると微妙なこともある。
超レアな疾患だって、患者からすればそれが全てなわけだし。

小児科はぼちぼち増えてきてはいるらしいけどね。

>>252
そうですね、確かにどんな科でも需要はありますよね。すみません。
子供は大好きだし、てんかんを中心とした脳・神経の病気にも大変興味があるし、
脳波の判読も意外と奥が深くて鍛錬しがいがあるなぁと思っているのですが、
本当に飛び込んで良い科なのかどうか迷っているんです。
小児科志望はそこそこいても、小児神経科志望は非常に少ないように思います。
実際にある程度の期間やってみなければ、本当のところは判らないのかもしれませんが、
小児神経科についてご存知の方がおられれば、参考までに伺いたいです。
このスレでも小児神経科のことは自分の知る限り出たことはないと思いますが、
ここにも小児神経科志望はいないんですかね？

脳波ってパソコンの表面に電極をつけて中のCPUだのHDDだのの動作を探っているようなもんでしょ。
意味あるの？

小児科ローテ３ヶ月で脳性麻痺や難治性てんかんの面倒みまくった俺がきましたよ。

学問的には面白い分野なのかもしれない。
でもね。
脳波とってもMRIとっても特殊検査出しまくっても病態わかんなくて
でも起きてる間じゅうけいれんしまくってる子とか、
よくて特製バギー、悪けりゃ寝たきりで一生過ごす運命とわかってても
受け入れられない両親に「嘔吐や誤嚥を繰り返してつらい思いをさせなくなりますし
介護の負担も減りますよ」って胃瘻や気管切開や喉頭離断の説明をしては
罵声をあびせられ、小児外科や麻酔科にも「オペして誰が得するの」的な嫌味言われる
そんな小児神経科を専門にできる人はすごいと思う。

毎日人間の嫌〜な部分を垣間見る訳だから、それに耐える強靭な精神力を持たないといけないよね。
どの科においても言えるけど。学問的モチベーションだけで乗り切れるかどうかは怪しい。

小児神経科はボランティア以外の何物でもない。
奇人変人以外はやめとけ。

小児の神経科と精神科って一緒なの？

医学生は一度、親に聞いてみると良い。
「労働時間が限度を超えていたり、訴えられて社会的に抹殺されたりするリスクが高い科に
行こうと思うんだけど、どうかな？」

1. 賛成「やりたいようにやりなさい。」
2. 反対「今までせっかく勉強してきたのに…」云々

>>256
こういう実際の体験に基づくご意見はとても有り難いです。
僕も学問的には非常に面白い分野だと感じていますが、
やはり現実的には精神的に相当キツい科なんだなと思っています。
そしてこのようなご意見を戴けると、増々その思いが強くなります。
子供を救いたいという純粋な思いや、学問的に興味があるからという理由だけで、
小児神経科を選ぶのは危険なのかもしれないですね。挑戦してみたい科でも、
色々と現実を知ってしまうと、なかなか踏み出せないのが悔しいです。

臨床研修の選択期間を使って、その道で行くか他を選ぶか最終的に決めればいいんじゃない？
もちろんそのためにはちゃんとした研修病院にマッチする必要があるが。

>>261
俺も小児科ローテで重症心身障害児見てきたけど、はっきりいってむなしくなったぞ。
治るもんじゃないし、やることといえば、ルーチンのカニューレ交換と、熱が出たら採血して抗生剤いくくらい。
そういう患者がそういう状態のまま数十年も心臓だけは止まらずにいる状態。
医学というよりは介護のレベルだ。

まあ治療法を開発するとか、そういったことが目的なら挑戦してみてもいいかもしれんが。

かつて神内もそんな感じだったな。
場所によっては今でも変わらんが。

>>260
親が医者が否か、はたまた勤務医か開業医かによっても違うんだろうな。
それこそ美容外科・開業の息子が保健所（ないしは検診）勤務希望したら
そりゃ反対するだろう。

>>249
ちっちゃい術野と人手不足は関係ないでしょ。
外科のオペだってアベレージ2時間ちょいじゃねーか。たいしてかわらん。

まあやりたい人がやればいい分野だろうなー

誰も行きたがらないような科に行きたい人が現れたら、あたたかく見守ろうよ。

■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)　
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野

米国政府の要望

・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
　反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ


どの科がいいからアメリカを参考に
前例がたっぷりある

精神科医はどんどん増えていいから、その分だけ精神病棟増やしてくれないかな。

「集団ストーカー」でぐぐると野放しにされたシゾの妄想告発文がワラワラ出てくる。
こいつら絶対いつか犯罪起こすぞ。

児童精神は世界的に花形だよ
ADHDの論文かけばすぐにペーパー通るから

【医療】 医師法で禁じられている臨床研修医のアルバイト診療に厚労省が罰則　違反者の人数に応じて次年度から研修医定員削減

★研修医バイトに厚労省が罰則、定員削減決める

　医師法で禁じられている臨床研修医のアルバイト診療をめぐり、厚生労働省が、今年度に
アルバイトが発覚した研修先病院に対し、罰則として今後の研修医定員を削減することを決めた。

　近畿地区で昨年度に実施した調査の結果、３４病院の研修医１５７人のアルバイトが
判明したため、同省は対策の強化が必要と判断。定員削減は、研修医の数に応じて交付される
補助金の減少や診療体制の縮小につながり、病院運営にも影響を与えそうだ。

　医師法に基づく臨床研修医制度は基本的な診療能力の習得が目的で、医師免許取得後、
国が指定する病院や大学病院などで２年間、内科や外科などの研修を義務付け、
昨年度は全国で約１万６０００人が研修を受けた。同法は研修への専念義務を定めており、
別の病院でのアルバイト診療は認められない。

　しかし、同省近畿厚生局が昨年度に近畿地区で行った調査では、
同地区の研修医約３０００人のうち大阪府内２７病院の１２６人、兵庫県内６病院の３０人、
奈良県内１病院の１人のアルバイトが判明。大阪大付属病院が１９人で最も多く、
大阪市立総合医療センターと神戸大付属病院もそれぞれ１４人だった。

　大量違反の判明を受け、同省は再発防止策を検討。
今年度以降、アルバイトが発覚した研修先病院に対し、違反者の人数に応じて
次年度の研修医定員を減らすことを決めた。

　今回の調査では、過去にアルバイト問題で同厚生局から厳重注意を受けながら
新たにアルバイトが確認された兵庫医大病院など４病院が、国の補助金計３０００万円を返還した。

　同省は「病院が、研修医の管理指導を適正に行っていないとみなす。
医師不足の中で、定員削減は病院にとって影響が大きく、研修医の管理を徹底するのではないか」としている。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080603-OYT1T00501.htm

>>271
ふ〜ん。どんな内容の論文でどのレベルの雑誌？
トレンドの内容ってあるでしょ？

アホばっか

>>274
お前も含めてな

論文って、ここにも大学にしがみつきたい奴が一人。

某医師転職斡旋業者統計より

科目別平均年収
１位・・・産婦人科（１７８０万）
２位・・・小児科（１７３０万）
３位・・・美容外科（１７１０万）

※バイトを含めると美容外科が圧倒的１位

産婦人科は当直回数が多いから、
それが結構な額になるからね

神経内科思ってたよりきつい…

脳血管扱っていると結構激務だからな。

美容外科が良いとか言ってる奴いるけど、
美容外科って自賠責入れないだろｗｗ

訴訟で乞食転落乙ｗ

>>281
通常は医師会を通じて賠償責任保険に団体加盟するため、比較的安い保険料で
加入できるが、健康保険診療をしない美容系の医療機関は医師会そのものに
加入できないため、単独で保険会社と契約する必要がある。

保険に加入するためには下記の方法がある。
�@保険診療もする診療機関（形成・美容外科医院）。医師会を通さないより割安になるが、
　保険の美容外科への適用を確認すること。
�A保険会社と単独契約（通常よりかなり割高。保険料の高い米国だと1000万以上）。

日本で美容カバーする賠償責任保険ってあるのか？

ちなみに保険診療も行なっている医療機関の美容外科勤務医については心配なし。

>>283
グラン○イに勤める先輩から直接聞いたので具体的にどの程度のものなのか分らんが、
少なくとも勤務医に関しては年間数万程度で千万単位でおりる保険もあるらしい。

ちょっとググッたらこんなのもあったので調べてみてくれ。

美容医療賠償責任共済美容医療賠償責任共済「苦情処理対応付」
クリニック・病院医師　100万円/件： 500万円/年　掛け金5,000円/月
勤務医　　　　　　　　100万円/件： 500万円/年　掛け金3,000円/月
アルバイト医　　　　　100万円/件： 500万円/年　掛け金500円/月

http://mbf.aoyama-jc.com/news/pdf/shiryou.pdf#search='美容%20賠償責任保険'

いろんな科に興味あるが、どれも一長一短だ

麻酔科→診断や治療の面白さがない

病理→興味あるも給料安い・検査や治療がない

腫瘍内科→興味あるも治すことができずやりがいは微妙

産婦人科→拘束時間が長く体力続かず・男性は敬遠傾向

整形外科→腰痛持ちに立ち仕事はつらい

神経内科→治らない病気多く雰囲気的に微妙か

>>286
じゃあマンキツの店員でもやりなよ
あるいは自宅を警備するか

>>285
ふつうの医療機関の1件1億の保険に比べたら10倍ぐらいかー。
と思ったら掛け金月額かよ。

>>286
整形でも手の外科をやれば手術はずっと椅子だよ

>286
>病理→興味あるも給料安い・検査や治療がない
やっぱり給料安いのか、、

精神科にでもするかな。

>>288
掛け金年額ん十万で億の保証してもらえたら十分ジャン。

>>286
麻酔科って医局ごとにマンパワーと仕事内容に差があるよ。
顕著な例をあげると救急を含めて「司令塔」の役割を買って出る立場もある。
じっさい、国立大の救急の教授が麻酔科出身のケースは珍しくない。
ちなみに
日医系⇒個人がどんな救急もこなせるｽｰﾊﾟｰﾏﾝを理想とする。
帝京系⇒苦手分野は他科の先生を組織してやりましょって立場。

うちの精神科はバイトがありえないくらい良い。
自分は興味がないので行こうとは思わないけど。

>>293
もうちょっとくわしく頼みますm(> <)m

精神科がまだめぐまれてるっていうと、北のほう？

>>294
まぁ何かと問題もあるので、都会ではないとだけコメント。

>>292
マンパワーでもホント麻酔科は色々だよね
エンジョイの溜まり場みたいなところから、本気で人手不足で大学本体の激務さがヤバイとこまで

>>290
病理はどちらかと言えば医療って言ってもバックオフィスみたいなもんだからな。
その割には放射線は給与そこそこの所もあるけれど。
それだったら産業医か自治体公衆衛生医の方がいいのでは？

患者に関わらなくていい科ってのも悪くないな。

外科に行きたくなってきた
http://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10103465962.html

このエントリーのどこを読むと外科にいきたくなるのか解説していただけませんでしょうか？

>>277
美容外科は訴訟リスクが高いし、患者＝お客様で、
医師は美容師みたいな存在だよ。

>>294
精神科がどの地域で恵まれてるとか、どの地域はもう終わりだとか言う話は、
メンクリ開業の話であって、通常の勤務医の話ではないことに留意せよ。

2chでばかり情報収集せずに、リアルの精神科医からも話を聞いた方がいいぞ。

形成でアーティスティックな仕事をしつつ、美容で稼ぐ。

>>300
ちょっとがんばれば後輩をいじめられるんだなぁ、と。

>>300
皮肉に決まっているでしょ。
ガチ体育会系以外は外科に来るなという。

出身校ネタで盛り上がれるのは田舎の特徴だな。うらやましいよｗ

都心の学校の方が盛んだと思うけど。しかもお塾の話題まで進展することもあるし。

心臓外科。これこそ男の仕事と昔は思っていたが、今やリスク高で
一人前になれずに雑用のみで終わる確率が高いということで、
やる気なくなった。外科系なら泌尿器かとも思うが、一生ちんぽ外科という
のもプライドが許さない。

リスク高というよりも、若いうちはやらせてもらえないだろう。

>>308
英語さえできるならシドニーやシンガポールは？
あっちもコネがあるか、漢として見込まれないとムリなのかね。

産婦人科だったら研修先は大学病院と外病院のどっちがいいのよ？

その人の価値観に依存するだろう、そんなもの。

代謝内分泌志望。
いま二年目で、代内がかなり強い研修病院にいるから来年も残りたい気も
するんだけど、やはり大学でしょうかねぇ。。。

個人的には多忙薄給の大学でやるつもりはないな

DVえんざいのしんそう！http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1184466198/ そうさくえんげき！

救急を目指す皆様に淡路病院の御紹介です

http://www.awaji-hosp.sumoto.hyogo.jp/3k/3k.html

淡路病院における研修医生活＝３Ｋ！
　　　　　　　　価値！
　　　　　　 可能性！
　　　　　　　　感動！
そして２年後の君がゲットできる３Ｋとは
　　　希望！、根性！、恋！！
キミ達の先輩が輝いた日！　阪神淡路大震災救急の記録！　
淡路病院は毎日が震災の時と同じ！　キミも淡路病院の救急で輝こう！！

>>316
ここまで開き直っていると逆に立派だわ。

こういうのも十分アリだと思うよ。
甘っちょろいQOML君とかは絶対来ないだろうからソルジャー育成にはちょうどいい。

>>316
すばらしい。俺はここに決め

■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

■2006 日米投資イ二シアティブ報告書（PDF)　
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/data/0606nitibei1.pdf
p.9）B.医療サービス分野

米国政府の要望

・病院、診療所経営に対する株式会社の参入拡大を可能にせよ
・高度医療特区を実施するための条件を緩和せよ
・リスクの低い医療行為、特にMRI、PET、CTスキャン等、
　反復性のある医療行為を株式会社に外部委託できるようにせよ
・混合診療を解禁せよ

こっちはリアルで人気だけどね（15採用/28応募）
http://www.hospital.hachinohe.aomori.jp/sb.cgi?cid=66

>>316 >317

でも今は明石海峡と鳴門海峡にでっかい橋が架かって、完全陸続きだからなぁ＞淡路島

昔は島内の救急を一手に引き受けていたかもしれんが、今は北淡の患者は本州側、南淡の
患者は四国に渡った方がずっと近いし、それほど忙しくはないと思ふ。まぁ越境等の問題
はどうなっているか分かりませんが、特に南淡から洲本へのアクセスは、地図で見るより
ずっと悪いよ。

恋ってのも微妙ｗ　島内の気の利いた可愛いコたちは、まず神戸に出るものと思った方が
良い。日帰りでゆっくり帰省可の距離だしｗ

青森県出身、東北地方の大学卒業、研修2年目

1年目のスタートは循環器内科。

研修は典型的なOn the Job Training.
. 一番最初に2年目ローテーターから、
「診断、ムンテラ、手技の技術は見て覚えるもの(盗むもの)で教えてもらうものではない。」と教えられ、
その後は教えてもらうというよりは何で出来ないのかという厳しい目線で研修することになった。

しかしながら、"不安定狭心症の定義"に代表されるように循環器の教科書の内容は千差万別である。

日々の会話の中からあいまいな情報を掬いだし、膨大な情報の中から上の先生が
信仰している概念を限定していくには3ヶ月のOnJTでは絶対的に足りなかったと思う。

教科書を探しに行く休みもなく、書店に注文した本は届くのには2ヶ月かかり
循環器内科の研修が終わってから届くというありさま。

どうなることかと思いながら、その後閑な科を回りながら循環器の勉強を続けた。

救急部のOff the Job Trainingや、内科の教え好きな先生との出会いもあって
何とか循環器疾患をみて動けるようにはなったが、一年経って感じるのは、
意外と何とかなるものだなという気持ちと、どうして作業効率の良いOffJTを
採用しないのだろうという気持ちの半分半分だ。

>>322
久しぶりの良レス

基礎でも分野別で将来性が違うんじゃないか？
例えば法医学なんて超マニアック部門だが、
絶対的な需要はあるわけだし。

法医学の大学院出ても助手採用枠なんか余ってないよ。

法医学教室の現状
http://plaza.umin.ac.jp/legalmed/genjo2.htm

いや、助手を飛ばしていきなり教授なんだろ
つまり助手なんてのは必要ないってこと

どの県だって法医学無しってわけにはいかない

>>316
淡路島の重症患者は明石大橋を渡って中央市民病院へ行くそうだが。

近未来×予測テレビ　ジキル&ハイド にでてる柿木先生ってどぉ？
生理学もおもしろそう

>>325
やっぱり基礎に行くってのは今は厳しいんだなあ。
それこそ昔は基礎に行く奴なんてよっぽどの物好きって言われてたのに。
基礎的なことをやりたければ病理か保健所（もしくは検診）に行けってことか。

しかも基礎は別に医師免許を必要としていないからな。
薬剤師や臨検技師の教員も多い。

さすがに病理は医師免許ないと何もできないが。

病理・放射線は何気に修行時代が長い気がする。
定年後の就職先もなかなかないだろうし。

病理は年を取っても肉体的にはハードじゃあるまい。

そんなこと言ったら、一部の基礎なんて常勤ポストも少ない中で
（昔はもっとあったのかもしれんが）実績を出さなきゃ厳しいのだから、
それに比べりゃ病理なんて全然ＯＫでしょ。どうせ開業出来ないんだから
金も貯まるし、無理して定年後も医師を続ける必要性も無いんじゃないか？

で、実際初期研修だけでナントカ予防医学協会とか検診協会とかの
常勤医師ってなれるもんなんだろうか？保健所は初期研修さえ終えておけば
問題は無いみたいだが。

ちょっと相談させて下さい

自分は外科か精神科志望なんですが、
それを現役医の先輩に相談すると外科に対して反対されました
理由として

・内向的、社交性のない性格
・不健康、貧弱
・女

の３つが特に引っ掛かると言われました
生まれつき消化器が悪く大学でも既に2度入院したのですが、
患者に処置している時にもしものことがあったら、ということを特に言われました

私の考えとしては社会で最低限求められる協調性は持つよう心掛けているし、
患者に影響が出るほど体調管理を怠るつもりはありませんが、
研修は未経験なので外科の厳しさが正確に理解できていないとは思います

先輩は体力が無いんだから精神科、もしくは皮膚科に行け、と勧めるのですが、
外科は本当に尋常でない体力と優れた社交性が必要なのですか？
皆さんのご意見お聞かせ下さい

医療環境の改善、現場から＝勤務医中心に新組織発足
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008060800198

　勤務医の過重労働などが問題となる中、学会や医師会など既存の組織から独立し、改善に向けて声を上げようと、
新組織「全国医師連盟」（黒川衛代表）が8日発足、東京都内で設立集会を開いた。
　近年、過重労働や医療訴訟の増加、医療費削減などの厳しい環境が病院の勤務医を疲弊させ、医師不足の問題が
全国的に深刻化している。現状を憂える若手医師らが発起人となり、昨夏からインターネットを通じて設立準備を進めていた。


全国医師連盟が発足 医師の労働環境改善求め
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008060801000477.html

　病院勤務医を中心とした医師の新組織「全国医師連盟」（黒川衛代表）の設立集会が8日、東京都内で開催された。
医師不足の深刻化などによる医療崩壊を食い止め、医師の労働環境を改善して医療の質向上につなげる狙い。
集会には全国から約150人が参加した。
　「創ろう！医療　新時代」を掲げる同連盟は、診療をより安全に行う上で必要な勤務医の労働環境改善と適正な
医療費の確保を目指しており、医療情報を発信していく方針。まず、勤務医の労働実態を詳細に調査し、公表する計画だ。
　会員は現在740人。74％が勤務医で平均年齢45歳。開業医主体の日本医師会など既存の団体と比べて若いのが特徴だ。
集会終了後記者会見した黒川代表は「先輩組織は医療崩壊という現状に対応できているだろうか。
病棟、外来を任されている現場のわれわれだからこそ、いい声が出せる。実績を挙げられる組織にしたい」と意気込みを語った。

>>335
雰囲気が体育会系だし、実際に体力も必要だよね。集中力も。
座ってやるope中心の科だってそれなりに大変だろうし。

>>299
なんかも読んでみたら？

>>335
単にがんばって適応できるかどうかじゃなくて、
本来のpersonalityに近い範囲で適応できないと身が持たないんだよ。
うちの大学でも産婦とか小児外科の女医はたびたび目にしたけど、
男の前で裸になっても平気、みたいな男まさりのオバハンが多かったぞ。
よっぽど科と施設をうまく選べば可能かもしれないけど（乳腺や形成など）、
ま、文面をみる限りは難しそうｗ
初期研修で外科系を回ってるうちに納得が得られるのでは？

>>335
「内向的、社交性のない性格」だと精神科も厳しいと思うけどなぁ…

>335
いま何年次か不明ですが、
ポリクリで外科回るまで判断保留しておいたら?
2週間、外科の先生と接してみて
大丈夫なら外科という選択枝を残してもいいかも。

ただし、外科は基本的に体育会系の部活と
同じノリですよ。
いま、部活はどこにはいってるんでしょう。
体育会系以外だと、少しギャップがあるかもしれません。

特に内向的な方だと、対人ストレスが
大きくて苦労されるかもしれません。

>>335
尋常じゃない体力が必要とまではいかないだろうけど、
途中でリタイアしない限り数十年はその仕事をしていくのだから、
ギリギリの体力でやっていくのは自分自身がきついのでは？

>>335
ストレスを抱えてうつ状態、なんてのはシャレにならないしなぁ。
体育会系になじめないのだならやめておいた方が幸せかと。

それより「不健康、貧弱」とまで言い放つ先輩は正直でいいね。
普通はそこまで言ってくれないでしょ。あるいはよほどのKYか。

外科と精神科で迷うのも珍しいねww

>>335
もしも瀕回にオペ中に体調を崩してたら周りのスタッフにも迷惑かかるよね。
自分がやりたいから、というだけで成り立たないと思う。いい大人としては。

>>335
そもそも外科と精神科のどういう点に興味を持ったのか、にもよるよね。
なぜマイナー外科でなく一般外科なのか、とか。

>>344
なにそのコテコテな日本人的発想
じぶんさえよければいいだろ
おれやお前になんの関係もない
ダメリカにはチック症どころかバリスムよりもひどい
「トゥレット症候群」の外科医がいるんだぞｗ

『火星の人類学者』

汚言（笑）

皆さんご意見感謝いたします、>>335です
>>299を読んだのですが、確かにこういった雰囲気はすごく苦手です…
大学では一応少林寺に所属していましたが、皆さんの言うような体育会系といった感じではなく、
蹴るなどの荒っぽいコミュニケーションは無かったので、順応するのに時間がかかりそうです
マラソンなどの持久力、という意味での体力や集中力には自信があるのですが、
長期のハードな生活に耐えうる体力は少なくとも現在では持っていません

外科志望の理由としては
・細かい内職的な、手を動かす作業が好き
・母親が以前大きめの手術を受けたので興味を持っている
の2つです

先輩に関しては同サークルで唯一同じ学部だったのでよくお世話になっています
性格のことは自分ではなるべく積極的な行動を心掛けようと思っているのですが、
先輩から見るとそれでも消極的、内向的に見えるようです…
恐らく>>335のことも私のことを考えて下さった上でのアドバイスだと思います
ただ研修する前から諦められず、他の意見もお聞きしたくてここに書き込ませて頂きました

皆さんの書き込みを読ませて頂いて外科で体力やある種の対人能力が必要だとより理解できました
また私の体調不良が患者さんだけでなく、他の医療従事者の方々に迷惑をかける可能性もあるのですね…
それに精神科に対しても今の私には治療するのに足りない部分が多々あると思います
身体をうまく鍛えつつ色んな経験を積みながら、精神科・外科ともに研修を通して判断していきたいです

皆さん、迅速でためになるご意見本当にありがとうございました

文章から察するに絶対外科に向いてないと思う…
つーかそもそも自分自身がしょっちゅう医者にかかるような奴は医者自体向いてないだろ
あと外科行くなら普通の女としての幸せは欠片たりとも望むなよ

>>349
確かに普通の女の幸せは期待しない方がいいね。
うちの友達は彼女が外科なんだけど全然会えないって言ってた。

最も適応できるのは
・飲み会で男と下品なノリで盛り上がれる感性
・同僚の前で裸になっても平気な男まさりの性格
・やさしいとはいっても肝っ玉母さん的なﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ
こういうパターンだと思う。でも形成や乳腺で施設と指導者を選べば
なんとかやってける可能性はあると思う。

形成はいいかもね。職人気質だし。再建なんかだと時間は長そうだけど。

熱傷とかやってなければいいんじゃなかろうか

皮切りとかラクそう

叔母さんが外科医だが普通の女性だよ
あと人前で裸になれる=男勝りじゃないだろ〜

まぁこういうことだろう
http://www10.atwiki.jp/fukushimaika/

そりゃ親族の前では普通に振舞うだろうよ

白い巨塔の財前教授は全く体育会系じゃなかったけどうまくやってたじゃん
まあドラマだけど、実際外科は体育会系で〜っていうのも誇張しすぎの部分あるでしょ

http://orz.2ch.io/p/-/bubble6.2ch.net/cafe50/1212745792/n 顎関節症を統合失調症と誤診し医師を監禁した事件を隠蔽し医亊処分

348さんの、先輩に関しては同サークルで唯一同じ学部だったのでよくお世話になっています
という文章からして、医学部のいわゆる運動部には入ってなかったということだろうか。

ポリクリで朝方行った時とか、緊急のオペ後で死んだように寝てる外科医とか見たことある？
行っても蔭口たたかれそうだし、やめた方がいいだろJK。

以上、外科医になったことのない連中の妄想でした。

外科は、飲み会で全裸になるような連中の巣窟だからね。
そういう環境に適応できるならいいけど。

>>358
テレビドラマを鵜呑みにするタイプですね、わかります

スレ違いを承知の上で、質問させてください。

まだ３年生なのに、ポリクリの班決めをどうするかが、
よく話題になっています。
うちの大学では、好きな者同士で自由に班を作るのですが、
仲がいいと思っていた子に裏切られたとか、
グループが分裂したとか、そういう話をよく聞きます。
クラスには疑心暗鬼な雰囲気が漂っています。
先輩方の、ポリクリの班決めについてのエピソードを
お聞かせください。

>>361
そのとおりだよ。
ここの連中がなぜ外科医になるかどうかのアドバイスしているのかが俺には理解できない。

>364
いま五年生でポリクリ回ってます。
うちの大学では学生課が勝手に決めるので
みんなその結果に戦々恐々としているだけでした。

ただ、特別な理由があって、どうしてもあいつとは嫌！
(昔付き合ってて分かれてナニしてどうのこうの、など)
みたいな人は、学生課に直訴して
いっしょの班になるのを回避しようとしてましたね。


友の裏切り・・・医学部ではよくあることwwww
グループの分裂もよくあることです。
ストレスのかかる環境だと、みんな徐々に
気遣いができなくなっていくからね。

ま、楽しみにしていなよ。ww

>>364ウチの大学は、ＣＢＴで上位20番以内の人が各班に一人入るようにしてあとはランダム。
学務が勝手に決めてるので、そんなもんだと思ってたら大学ごとで違うのね。

診断しても治せないと意味なし
外科系が向いてるかも

>>368
精神科と神経内科に謝れ！オデコガ擦り切れるくらい謝れ！
>>365
だが外科医は著しく不足する傾向になるから
「できるよ」「絶対できるよ！」と説得工作になるだろ。
進路選択で除外する理由を出し合うのは雑談として問題ないかと。

>>369
オデコガ　ﾜﾛｽw

公衆衛生医師（注：医系技官はダメ）がお薦め。
仕事が楽、というか暇で暇でたまらん。
年収も二十代終わりには一千万に届くし。

どの科に行くにせよ脱ぎ芸は避けたい（´・ω・）

名越　精神科医ってどう？

>>372
それだ！

今時脱ぎ芸なんてまだやってるのかと思うんだが。

>>371
初期研修後すぐ行くとしたらやっぱり基礎の中の公衆衛生学教室がいいんだろうか？

>>375
http://www10.atwiki.jp/fukushimaika/

まあ、外科でﾎﾟﾘｸﾘすると医局の宴会場で
看護婦を犯そうとした医局員の話とか出てくるよ。
地方の国立大の教授になったそうだがｗ

公衆衛生医師

メリット
・暇でまったり
・訴訟？関係ないね
・（労働に比して）まあまあの給料と地位

デメリット
・やりがいを発揮したところで給料は上がらないし、年功序列だよ
・基地外相手もたくさんあるよ
・都会では、保健所長などのポストにつくのは難しいよ（田舎に行こうね）
・保健師、事務屋に頭を下げ、彼らとうまくやってゆけないとダメ（あたりまえ）

基礎系って、医局制度が強固だった時代はそれなりにポストがあったけど、
現在の研修医制度になってから逆にダメになってるような気もしないけどなあ。
それこそずっと基礎でやっていきたい連中にとっては初期研修なんてあまり
意味無いし。

初期研修制度作った奴一生恨む
何考えてこんな制度作りやがったのか…
ストレートで麻酔科行かせやがれ

>>380
戦犯は黒川清

>>378
逆に年功序列じゃない科とかあるんだろうか？

年下後輩の教授を頂く助教授や講師ってのは辛いだろ
適当にどっかに飛ばされるじゃん　よくあることだろうけど
基礎とかも一緒だよね
基礎で後輩に負けると辛いよね

黒川清
http://sangakukan.jp/journal/profile/kurokawa-k.html

そこいらの連中では勝ち目なしorz

>>384
すげえ経歴。
そんな日本のトップの頭脳が作りだしたのがこの研修制度か。



明らかに手抜きだな。

黒川臨床はやってないということか。俺は東大の岡ちゃんのが好きだ。

小医は病を癒す
中医は人を癒す
大医は国を…

黒川さんを批判する人は多いからなぁ…
同じ大御所でも日野原先生とは大違いだ。

年寄りの治療が苦痛だ。経腸だのペグだのいらんだろ。
口から物が食べられなくなったものは全員ナチュラルコースでお願いします。

>>387
徳田虎雄は宇宙を・・・

>>386
黒川臨床もバリバリやってるよ。
米国に留まらずに日本に貢献しようとした心意気はいいけど、
日本の事情をかんがみずに米国流をそのまま移植したのはまずかったな。
米国ほどの医療費や医療人の人数がいない状況、
日本古来の和の精神（悪く言えば出る杭は打たれる）で年功序列で動く人事、
地域社会と地域病院と地域大学の程よい癒着、
その他の日本の状況をね。
ワンマンで導入したから誰も反対しなかったのかな。
米国帰りの山本五十六発案の真珠湾攻撃のようなものだな。
トップダウンでやってみて下がついてきたが、逆効果だったという。

結果的には政府・官僚の提灯餅だな。
明らかに崩壊のスピードを加速した。
もしそれが真の意図ならアメリカの手先だ。

>>390
延命装置つけたまま、まだ生きてるってのがすごいな。

まあただセシルのエッセンシャルを買ったんだけどさ
腎の章の監修者としてKiyoshi Kurokawaの名前があったのには感動したw

>>348
まだ見てるかな？

外科は予想以上に辛い仕事だよ。
休日ゼロで毎日勤務、平日は深夜まで勤務が続きプライベートは無くなる。
遅くまでOpeをやってくたくたの状態で術後管理をしている最中に緊急手術が入り、
翌日まで寝ずにOpe。終了後もごく普通に日常が繰り返される、永遠の仕事地獄だぜｗ

こういう激務が数年、数十年と続く人生を考えると絶望すると思う。
研修医で外科回った時にでも実感すると思うよ。

「○○が好き」とかいうレベルではとうてい続かない仕事。
人生を捧げる強靱な意志が要ると思う。

>>395
ま、でも自分の下に何人かつくとだいぶ違うんだよ。その頃には仕事のやり方も
大分こなれてきてるから、捌けるようにもなってくる。
だからみんな入局させたがるわけさｗｗｗ

>>394
セシルか…読みやすいけど内容のない本だよね。
いわゆる日本の内科学書でロクなものがないのもまた事実だけど。
そういう時代じゃないのかな？やっぱり専門書なのかな？

良い教科書よりも、本を読む時間が欲しい…

>>395
その人は縫い物が好きなんだよ。
一般外科と限定してないので乳腺・形成ならあり。

>>399
縫い物好きな女性かwwなるほど

皮膚外科もいいんじゃねw？
皮膚科なんてエンジョイばっかりだから、女で皮膚外科専攻とかなかなかいい希ガス

>>335
きつい仕事＆休日も仕事、プライベートな時間がないという現状を
↓
指導医の自分への期待（本当に使い物にならないような奴なら任せたりしないよな♪）

と脳内で都合よく変換できない人だと辛いんじゃないかな
あと、いつ呼ばれてもとりあえず病棟に顔出すような人じゃないとダメ

精神科は後からでも行けるから取り敢えず外科に行けばいいんじゃないの

その外科うんぬんの女医の話は釣りだよ。
みんなつられちゃったわけだよ。

なんだと…

>>391
やったはいいが結果が悪かった場合に、きちんと責任をとるシステムが
必要だと思う。結果責任というやつだ。研修医システムは本当に
黒川が音頭とりをしてやったのか、もしそうなら、このシステムが
破綻しかけている現在、黒川が責任をとって何らかの謝罪なり辞任なりを
するべきだ。それをしないなら、リーダーの育成とか言っているのが
絵に描いた餅だということになってしまうだろう。戦中の海軍と同じ。

海軍

>>405
医道審議会医師分科会医師臨床研修検討部会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0106/s0601-1.html
大学病院革命
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%97%85%E9%99%A2%E9%9D%A9%E5%91%BD-%E9%BB%92%E5%B7%9D-%E6%B8%85/dp/482224556X

次なる目標は大学医学部のメディカルスクール化。
日本改造計画・医療部門における政府の提灯持ちということです。

あれからレス下さった方ありがとうございます、>>348です
サークルは元々医学部サークルに入ろうとしていたのですが、
そのサークルの先輩の一人がとても苦手になってしまい一般のサークルに入ったんです
（恐らくこのことも内向的と言われた要因かと思います）
件の先輩がメールを下さったんですが、このことに触れて再び忠告を頂きました

大学の時○○(私)はxxサークルで人間関係に悩んでooサークルに来たよな？
外科の雰囲気はxxサークルのそれをもっと顕著にしたようなものです
当時○○がそのサークルに馴染めてその雰囲気に対処できた経験を作っていたら
まだ違ったかもしれないけど、結果的に○○は逃げたわけでしょう？
しかも一度外科を選んだらサークル選びの時みたいに逃げられないんだよ

とのことです…
xxサークル(医学部サークル)の苦手な先輩は確かに>>299に出てくる人と似た雰囲気で、
ちょっとスキンシップの過剰な方で、私はそれに慣れられなくて入会しませんでした
その経緯を思い出すとやはり私は外科に向いてないのかもしれません…

普通の女性の幸せ？というものがよくわかりませんが恋愛などをしたくて医者になろうとは思っていません
あと休暇も期待していませんが、人前で全裸になるのはちょっと想像できないし、平気じゃないです…
何十年もずっと激務が続く状態というのはどういう生活か想像もつかないですが、
達成感ややりがいがあったら人生を捧げるのも苦痛じゃないと思います
ただ何分経験不足なので甘い考えなんでしょうね
外科医さんに会ったり話をしたことは一応あるんですが手術後のダウンしている彼らは目にしたことがないんです

私は実際に研修を受けるまで判断を保留しようとしているのですが、
先輩がどうしても私に外科は諦めたと言わせて安心したいようで表面的にうんと言っていいのか困っています
その先輩とはもうメールでやり取りしかしていませんがメール上でも嘘は付きにくいです…
これ以上はスレ違いになりそうなので失礼します
皆様お付き合い頂いてありがとうございました
>>403
匿名での掲示板で証明する手立てもありませんが
相談に乗ってくださった皆様には感謝しています

典型的な「アレな人」の文章だな…

私も女だけど外科行きたいと思ってるが死亡フラグなのかwww
達成感がわかりやすく感じれそうじゃん？

>>410
ヒトによると思う。向いてる人だってたくさんいるし。

＼(^o^)／　では、第１問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党の人権擁護法案＆在日朝鮮人の日本国籍 取得容易特例法案 ＼(^o^)／
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権＆無条件に年金を供与 ＼(^o^)／
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもダメに決まってるだろ！
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　　　　　　　　　　.|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　 | |　　　　　　　　　　 |


＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！どっちも成立しますた！
続いて第２問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党の、「移民庁」設置、移民1000万人受け入れ ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　安倍・・・俺が悪かった！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　だからお願い、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
　： ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　 　　| |　　　　　　　　　 　|
： |::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　| |　　　　　　　　　　 |

408さん
私は全然いけるて思いますよー。
いくら先輩の意見とはいえ、自分の意志に反することにうなずくことはないよ！

>>409
だな。
外科どころか精神科もきついと思う。
おとなしく皮膚科にでもしといた方が…「被害者」が出ないで済みそう。

自分のやりたいことをやれば良いんじゃないのかな。
そのあと出会わないと思えばそれからまた別の道を探れば良いんだよ
その先輩を満足させるために生きているわけじゃないんだからさ

東京周辺だと精神科は厳しいよ。

>409
内向的というより内省的過ぎていつか壊れそう。
とりあえず初期研修は無難にこなしてくださいね。

本人の内側の問題はともかく
外側からの評価としては
女医は基本的に外科系では歓迎されない
もしくは歓迎されても期待はされないよ

男女差別とかじゃなくて
現実的に女医がバリバリ病棟も外来も手術も研究も全部両立させるのは無理だから
どーせ結婚して辞めるか、辞めなくても外来のみ勤務とかで
ヌルい仕事しかできないから（仕事の質が低いという訳ではない、時間的な問題）

長げえよ。

臨床より保健所のほうが向いてると思う。がんばれ

臨床研究両立は性別関係なく不可能だろ。
誰かを駒として使える身分にならないと。

一回しかない人生だろ
やりたいことやれよ
失敗したって良いじゃん
自分の限界を知らなきゃ後悔するぞ
男性か女性かなんて関係ない
要はその個人に能力があるかどうか
もちろんそれには体力とか精神力も含まれる
男だからといって能力があるわけでもないのだよ
同じく女だからといって能力がないわけでもない
まず外科医を想定して二年間研修するのが良いんじゃないか
まだ入り口にも来てないのに決めるの早すぎるって

どうでもいいけど
一々他人にＯＫもらわなきゃ自分の人生決められないようなら
やめた方がいいよ

誰かに頼まれてなる訳じゃなく
自分で望んでなるものだからね
じゃなきゃ、逆境に簡単に潰されて、結局すぐに辞めることになるからね

皮膚科がラクだとか言ってる奴がいるけど、そんなことないから。
女医が多いから、女医同士の人間関係がマジで最悪。
女だから皮膚科に、と考えると、女ゆえに苦労する。
救患、時間外呼び出しが少ないのは恵まれているけどね。

>>418
うちの大学病院は外科系でも女医歓迎だけどね。
出世している人もいるし。

>>408
まぁ、別にあなたが全裸になるわけではないので。
飲み会で全裸になったり、
下品な一発芸を披露するアホな男がいるというだけで。
医師になるということは、社会人になるということでもあり、
学生時代とは違って、嫌いな人、苦手な人とも付き合い、
一緒に仕事をしなければなりません。
それは、外科系だろうが内科系だろうがその他マイナーだろうが、
どの科に行っても同じことです。
だから、あなたがやりたい科、興味がある科に行けばいい。

障害児として生まれた赤ん坊を、家族で食べる中国人の動画です。
ようつべにうｐされてました。

http://jp.youtube.com/watch?v=dz4rY_B96lg
＊超グロイので、覚悟して見てください。

そうそう、何も知らないのにわけしり顔で説教してくる連中を適当にあしらって外科に入る意気込みが必要だよ

>>426
めちゃくちゃグロイね。おえｗ

「何も知らないのに訳知り顔で説教してくる人」のあしらい方は、何科に行くにしても臨床研修をこなしていくうえで重要

>>429
そうそう。相手のプライドを傷つけないようにね。

テスト

女性外科医ってカッコいいけどね
外科医・有森冴子のイメージだけど。
あとは監察医 室生亜季子シリーズも良いね。
女性がメスを握ってというのがカッコいいね。
それだけで十分な理由になる。

ヒント）ドラマ

>>408
とりあえず、いくつか見学してみないことには何も始まらない。
よう分からんときにとりあえず動けるかどうかは外科に限らず重要だよ。

その結果何を言われても外科をあきらめきれないのなら、行く価値はあると思う。
ただ、自分の人生がどんな結果になっても笑い飛ばせる厚かましさは最低限必要だけど。

一般外科といってもいろいろあるからどこか自分に合う場所が見つかることを期待してますよ。

でも実際はメスって最初の皮膚切開くらいしか使わないよね。
ほとんどは電気メスで進行してくし。

最初の皮膚切開だけでもいいなら、呼吸器や循環器の内科でもメス使うよな。
メスが外科のシンボルってのはどうなんだろな。微妙すぎだろ

メスの扱いなら任せろｗｗ

女性なら眼科は結構いいと思ってたんだが

http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hosp/1207482504#b 精神科診断のあやまりは、ブロイラーやヤスパースなどが顎関節症や頸椎症を考慮しなかった時点から。国賠財源対策を立てよ。

まあ俺だったらやる気のないダルそうな女医が外科の指導医だとうれしいね
学生実習でも初期研修でもやる気ある外科の男医は悪夢にしかならない

＞435
それは凄腕のメスさばきを見たことないからです...

まあ外科ってのは、拘引き10年、前8年だからね

>>435
コッヘル　ペアン　メッツェン、を駆使してるがコレではシンボルにならんわ
そして何より早いのは実は絹糸やバイクリルでのけっさつだと思う。

何だか最近覚えた単語を目一杯使ってますって感じでうい奴じゃのお

>>440
皮膚切開がいかに凄腕だろうが結局は微妙だろｗ
皮膚ペンの方がまだマシだわ

長谷川とアリスとバブコックとマッカンドーとドゥベイキーとツッペルとケリーぐらいかな

外科しかメス使わないとでも思ってんのかね
ドラマやマンガの影響受けてる奴多すぎだろ、特に>>432

女性がメス握ってるのがカッコイイねとは言っても
女性が鉤引きしてるのは果たしてカッコイイか？一部分しか見えてないだろ
イメージ先行で関わる奴は少数派だと思うが、現実見てショック受けんなよ

↓麻酔看護師の導入、歯科麻酔の医科への適用を検討

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000003-cbn-soci

どこの科でも女医に来られると基本嫌だろ
だってまともに仕事こなす女医って少数派なんだからｗ

家庭を理由に定時で帰ったり、当直回数少なかったり、
休日も来ないし、来てもすぐ帰る
勉強熱心さが足りないから、全身全霊を捧げる雰囲気が無くて周りの空気も悪くする
一言で言えば、責任感に乏しい

それにすぐテンパる、体力無い、患者から見ても安心感が無い

うちは外科じゃないマイナー科だけど、うちでも女医は来なくていいよ
外科なら尚更女医とか来ないでくれ、って感じだと想像する

>>448
>家庭を理由に定時で帰ったり、当直回数少なかったり、
休日も来ないし、来てもすぐ帰る

そいういうのを一人でも許すと、女医なら仕事をサボってもいい、
という前例ができて、女であることを理由にサボる人が続出する。
性別で差別しないということを徹底しておけば、
そういうことは起きない。医局の担当者の問題だね。
少なくとも、うちの大学では、女だから、男だからということはない。

男も定時に帰り、休日は休めばよい。
奴隷は度し難い。

うちも男女の差別は無いな。
子供のために5時ごろ一旦帰る人は男女ともにいるけど、みんな残った仕事をしに8時ごろに帰ってくる。
子供や家族があるのはみんな一緒。だから仕事量も平等にする。

女だから仕事をサボっていいとか、
男だから仕事をたくさんしなければならないとか、
そういう考え方を排除することが重要。
男だろうと女だろうと、仕事も私生活も大切なわけで。

はいはいQOMLQOML

うちは子どものいる女医が団体交渉とかいってごねて、ほんと働かなくて迷惑。

女医は来なくていいよほんとに！

そうやって職場は改善されていくんだよ
男の医者も見習ってストしたり仕事ボイコットしなきゃならないんだよ
女医の文句言ってばかりじゃなくてさ
自分から行動する勇気もないんじゃないの？

それもそうだ
自分で何もできないで文句垂れてるだけの馬鹿が多すぎる
けっきょく医局の犬にしかなれないんじゃん

勇気？女医が厚かましいだけだろ。女は医者に向かない。

とういかさ、
自分たちも労働環境に不満があるなら
自分の権利を主張すればいいのに

女医がｒｙとかいうのは自分の権利を放棄してることに他ならない
こういう旧態依然とした人間が医者の労働環境を悪くしてる

羨ましいなら女医のように愚図れよ
じゃなけりゃ黙って仕事

仕事が終わらないと、男の医者に押しつけて17時に帰る権利が、労働環境の改善とは笑わせる！

女医が来るとこっちの労働環境は、悪くなるだけだよ。

そんなに女医って煙たがられているの？

自分は学生だけど、女子は真面目で成績も良く留年率も低いけどなぁ。。。
同学年でも男子にチヤホヤされているし。

医者になると、やっぱり違うんだろうか？

学生時代は遊びだから女がいてもいい。

仕事の相手としては最悪。腰掛気分でさぼることしか頭にない馬鹿女医か
売れ残りやる気なし女医か、子持ちで働かないが職場に居座るばば女医のどれか
がほとんど。

病院側も好んで採用したりはせんよ。

>>460
ヒント；土曜のいい時間帯にＰＣに向かって愚図ってる医学生

>>459
女から押し付けられた仕事を引き受ける男もバカ。

>>460
うちの大学は、上位５人も全員男、下位５人も全員男。
要するに、男はできる人とできない人の差が激しい。
男女比が６：４なので、女だからチヤホヤということはありえない。

ちなみに働き者かどうかは学生時代の成績とは全く相関しない
下位５人で留年や国浪しても
いざ働き始めると、学生時代優等生ポジションでヌクヌクやってきた女医より
よっぽど打たれ強くて戦力になるんだよな
特に外科系は体育会系な考え方が根底にあるからね
個人プレーの内科ならともかく、
チームプレイが基本の外科は全体のために尽くす気概がある程度ないと成り立たないところがある。

>>459
だから、なんで自分の権利主張せーへんの？ｗ

>>465
確かに、何でこいつがというような奴が研修医になるとメキメキと力をつけてたりする。
臨床だとお受験の延長とは違う何かがあるよな。

でもまあ、学生時代優秀だったやつは卒業しても優秀だし
学生時代クラス中から馬鹿にされてたやつは卒業してからも後輩学生にも馬鹿にされとる

勉強も仕事も結局はどんだけ量(時間ではないが)こなしたかで成長度が決まる。
部活ばっかりやってたやつはそれが職場になっただけだから成長するのもある意味当然なんだけどな。
あと、基本的に褒められることの無いこの職種では怒られ慣れていることは大きい。

医学部生は勉強で評価されるが、医師は労働で評価されるからね。
ただし、そのことを、
学生時代に勉強しないことの言い訳にしてはダメだよ。
医学部生のときもダメ、医師になってもダメ、という人も少なくないから。
学生時代は劣等生だったけど医師になって一目置かれるやつなんて、
少数の例外だから。

基本的に褒められることの無いこの職種　○
基本的に褒められることの無いこの日本　◎

つまんない

誰が何時に帰ろうがどうでもいいよ。
チーム制みたいな曖昧な５人組システム採用してる所か？
それだったら、きっちり担当患者振り分けて、自分と他人の仕事振り分けるように動けや
文句があるなら、２ちゃんで喚くより病院側に言えばいい。
「あいつと違って俺は患者のために尽くしている」という満足感があるなら、
その金にならない満足感を得ておとなしく働け。
面と向かって女医に文句も言えない秋葉系か？

>>460
高校のときも、女子のほうが成績はよかったけど、　模試とか入試とかは
同じくらいか、男子のほうが良くなかった？？
　女子がもてるのは需要と供給でしょう。。。

男も女も、もてるかどうかはその人次第っす。医学科がいくら閉鎖的とはいえ、
別に監禁されている訳でもないので、いくら需要があっても供給（ｲｲ男or女）が
内部にいなければ、外で探すだけだし。

在宅医療やりたいんだけど、将来暗いかな？

>>476
すごい悪徳在宅診療医もいるよ。
やってることは簡単に想像つくと思うけど。

往診ってことか？

詳しくわからないんですが在宅医療って何すんの？聴診器当てに？
もうそれだけで悪徳か無能っぽい。死んでも家族は何も言わないと思うし。

ヒント）従順、一網打尽、時には私費

ＱＯＭＬが〜、とか行ってる女微妙…
たいがい男いない・美人じゃない人が言うよな
いっそ外科とかいった方が結婚しない(できない)言い訳たつんジャマイカ　

アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

マスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会。売国奴を許すな！

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

開業を継ぐんだけど、田舎の某マイナー外科。でもそこそこ流行ってる。
こういう場合って、初期研修終わったらとっととその地方駅弁大学に入局すべき？
うちの親父は医局のバイト派遣に当直と休日勤務を頼んでて、オペも医局のバイトに出てきてもらってる。
でもマッチング始まってから田舎の為、入局者・医局員ともに減少して、他の開業医もバイトを派遣してもらえなくて困ってるみたいなんだ。
東京にいたいんだけど、初期研修終わったら開業までの数年間専門医取りながら大学に奉公して派遣を送ってもらえる
コネクションを作らなくちゃいけないのかな？

立派ですね。
それはけっこう大事だと思います。
開業医の息子が地元の大学で研修しているのもそういう理由だと聞いています。

将来継ぐのならコネ大事

＜医師増員＞医学部の定員削減見直し　政府が方針転換
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/?1213674051

１０年後には医師も歯科医師の様にワーキングプアになるのかなあ？

歯しか診られない歯科はそりゃすぐ溢れたけど、医師は進む科の選択を間違えなければ大丈夫だろう。

どこから溢れるかね
皮膚科眼科か

麻酔科だね。
バブルの夢の後。

うーん、溢れても女医が退くだけなんじゃないかな、眼科も皮膚科も麻酔科も。

局所的なのはつぶしが利かないので遠慮しとく。
やはりメジャー内科でしょう。

内科選ぶ奴の理由No1出たな。「つぶしがきく」
つぶしってなんだよｗｗｗ
ほんとに内科はつぶしがきくのか
そして他はほんとにつぶしがきかないのか

きかないよ、つぶし。
バイトにいけばわかる。

バイトってのはな、誰でもできるからバイトなんだよ。
専門性の高いバイトはペイも高いから、下々には回ってこないだけ。

俺も学生の時は内科は全部診れてつぶしが利くと思ってました。

但しフリーターになったとき、一番働き口が多いのは内科。
まあ一般内科なら誰でも診れるけど。少しでもやばそうなのは専門科へ回せばいいし。

そんなの当たり前じゃん。それはつぶしがきくとは言わない。
研修医あがりでもいいし、例えばウロがある日総合内科になりましたと言っても通用するし。
循環内科医がいきなり胃カメラはできないみたいな感じで、結局ここまで細分化してると真の意味でつぶしがきくなんてありえない。

眼科だけど当直してるお

>>486
逆に言えば、今はＱＯＬ高いがそんなに人気が無い放射や病理が
急激に人気科→過剰になる可能性もあるぞ。
それこそ病理だってずっとやってれば大手商社やキー局並みの
生涯収入は得られるからねえ。

とりあえず脳外と心外のＱＯＬの低さはハンパない・・・

QOLQOL言ってる腑抜けはどこの科に行っても物にならないと思うがなー。

アメリカ人の友達はかなりギラギラしてるけどねー。
形成か放射線に行くと言っていた。
もちろん収入＆QOML重視で。

人間であればＱＯＬを考えるのは当たり前。
それを腑抜けと呼んで、小馬鹿にしてきた現状が、
外科系入局者大寒波到来の現実だろ。
大学によるだろうが、うちの胸部外科はもはや教授が土下座して学生にあいさつ回りしても、
誰も入らないだろうね。
もちろん外科は必要だし、なくてはならない存在だが、
当の外科医員たちが、増やそうという努力をしてない。
いまだに飲み会やれば人が来ると思ってるんだよｗ

消耗しきってる医師と、エネルギッシュな医師。
魅力的に映るのはどちらだろう。

何科にいくとしても、救急は知識的に必須だろうな

半端な救急の知識よりは、完璧に救急から撤退するほうが安全。

麻酔科は標榜医取る意味がなくなった。
これからは何科でも大手を振って麻酔バイトできる！

医師養成数を増加、麻酔医も規制緩和…厚労省方針
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080618-OYT1T00687.htm

麻酔科バブルも後数年かな…

バブルはじけても女医には天国だろうな

■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　http://member.mediapark.jp/ ■
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

☆★　このメールは取材協力者募集の中でも「特にメディアが注目　★☆
☆★　している出来事の募集」をお送りしております　　　　　　　★☆

◆日本テレビ・ニュース

◇募集名：病院のずさんな衛星管理の実態を知る人　急募
◇謝礼：取材内容により応相談
◇募集コメント：
先週、三重県の病院で点滴死亡事故がおき、「点滴の作り置き」や、
「タオルの使い回し」など、病院のずさんな衛生管理の実態が取り上げ
られました。日本テレビ報道番組では、同じようにずさんな衛生管理を
行っている病院の情報を求めています。
ささいな情報でもご存じの方がいましたら、ご応募ください。

◇エントリー条件：
なし

◇応募：
http://member.mediapark.jp/visitor/offerdetail/id/120080618006?PM

【医師不足】駅弁医お登り防止法案【医療崩壊】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1213832306/
一条　駅弁医大の学費は6年で1億とする。
二条　すべての入学者に学費全額を貸与する
三条　駅弁医大卒の人事権は卒業した駅弁医大が握る
四条　20年間卒業した駅弁医大の指定する医療機関で勤務した場合奨学金の返還は全額免除とする
五条　自己意志で、20年以内に駅弁医大の指定する医療機関から離れた場合は全額に利子を付けて一括で返還すること
六条　基礎に進む者は学部長の許可を持って20年間の猶予期間に組み入れる。

>>509
マジで麻酔科の女医増加率は異常
女医が増える科は悉く飽和状態になるからな…皮膚科とか眼科とか

女医の場合、皮膚科・眼科は、もう飽和してきているので、
麻酔科とか放射線科、精神科に流れているみたいね

研修医の少なくとも８割は何だかんだ言っても開業志向なんだと思う。
皮膚科・眼科・精神科が増えているのは将来的に開業も可能と言うことも
あるんだろう。麻酔科も厳密に開業とは言わないが、仕事人みたいな
形でプロとしてやっていけるしね。

ただそれでも放射線や病理、保健所・検診医がいよいよ増えてきたら
別の意味で問題だが。但し、開業を視野に入れないのなら
いい選択肢ではあると思う。

ところで基礎の中でも色々あるけど、講師・助教のポストの獲得しやすさで
ランキングしたらどうなんだ？いよいよ基礎志望者も増えだすかもしれん。

実際に開業するかどうかは別にして、
開業できるという選択肢があるというのは魅力的だからね。
内科や外科でも開業は可能だが、資金が大きすぎて現実的でない。

基礎は他学部出身者の吹き溜まりになっているから、
わざわざ医学部を出て医師免許を取ってまで基礎に進むのは
コストパフォーマンスが悪すぎるといえる。

でもMDだと基礎の常勤ポストを大学選ばなきゃ必ずゲットできるでしょ。
この点、理学部出身者より何万倍も恵まれてる…

精神科は今でも開業医が大杉でどうにもならんよ。
開業コストは安いけど、開業しても軌道に乗る前に潰れる。

放射線科最強すぎ

・人手はまだまだ不足（人口比にしてアメリカの数分の１）
・病棟が無い(あっても軽症患者ばかり)ので高QOL
・画像診断機器はさらに進歩していく
・その気になれば照射とIVRで治療に参加もできる
・嫌なら治療に参加しないのももちろんあり
・読影レポートの言葉さえ選べば訴訟はまず無い
・普段偉そうな内科医、外科医から土下座されながら急患の画像読影を頼まれ、そして感謝される

デメリットは開業が難しいことだが、開業しても安牌じゃない今日このごろでは割り切ってしまうのも手

>>516
いや、だからこそ、大変なんですよ
そこで教授になれずに、まして准教授にもなれず
一生を助教や講師で終えるとなると辛いものが・・・

とにかく教授になる可能性が高いのは法医学かな
入る人少ないし医師免許が必須だからね
病理も医師免許いるけど、入局者がけっこういるから競争厳しいね

あとは勉強嫌いには向かないところだな
とにかく全身の疾患を網羅してないと診断できないから

基礎だと、定年後に苦労するよ。

ttp://prof.suemeweb.com/img/img230_hiritsu.gif

>>521
たしかに・・・基礎は定年後病院に良いポスト見つけて行くとかできないな
私立大とかに再就職ができるのは教授ぐらいなもんだからなあ
あとは検診センターの検診医者になるのかなｗ
まあ定年後はゆったり犬の散歩でもしながらのんびりしてるのが良いけどね

そうそう。定年後まであくせく働かなきゃいけないとか、それまで何やってきたのかと。

医療崩壊で盛り上がってるよ

http://www.yabelab.net/blog/

今から定年後の心配とかすんなよｗ

基礎系の学会で退官して院長になれた元教授は毎日検診で形だけの聴診してると言ってた。
しかし「私もついに医者になりました」と嬉しそうだった。

>>521
お前ら定年後もまだ仕事するつもりなのか？
漏れは５０歳ぐらいで隠居したいぞ

辞めたら暇になるからな。
出来れば、死ぬまで働き続けたい。

爺医と言われて疎まれるだけだぞ

寝当直バイトに必死な爺医もいる。若手もかわいそう。

ナースのパンツが透けて喜んでいる自慰医もいるけどね

外来で座っていると、どっちが患者かわからない爺医がいたが、あんなの雇ってたあの病院はだめだな。

【医師不足】駅弁医お登り防止法案【医療崩壊】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1213832306/
一条　駅弁医大の学費は6年で1億とする。
二条　すべての入学者に学費全額を貸与する
三条　駅弁医大卒の人事権は卒業した駅弁医大が握る
四条　20年間卒業した駅弁医大の指定する医療機関で勤務した場合奨学金の返還は全額免除とする
五条　自己意志で、20年以内に駅弁医大の指定する医療機関から離れた場合は全額に利子を付けて一括で返還すること

>>534
いいかげんうざいよ
自演もいい加減にしろ

精神科だけは絶対に行かない方がいい。
勤務医も開業医も多すぎてどうにも収拾がorz

カバーって必要なのか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k57295581

素で持ち歩くと内科の先生に嫌み言われるからだろ。

>>536
精神科は増えていいので、人格障害の似非メンヘラをしっかり調教しておいてください。

やれ大量服薬だやれリストカットだで深夜にコールされるこっちの科の立場にもなってください。

>>537
鞄の中で開いてページがぐちゃぐちゃになるのが防げそうで良いかも

今どき本の方を持ち歩くやつなどいないだろう。重いし。PDA版で十分。

見せびらかしたい人には不向きだねｗ

>>539
大量服薬とかリストカットの処置はお前らの専門だろｗｗ
精神科に押しつけんなカスｗ

>>541
検索の手間を考えると、PDA版に触れてからは紙には戻れないわ。今日の治療薬も含め。
書き込みするならやっぱり紙だけどね。

カバーは必要だな。
この前、授業で使っていたら内科の奴に嫌味言われた。。。

なんでイヤーノートに嫌味言うのかわからん

間違いだらけだからでしょ。STEPや予備校のDVD同様。

その内科の奴の方がよほど間違いだらけなんだけどね。

仮に間違っていたとしても、間違った方を覚えなければ受からないのが国家試験です

研修中、途中でやめそうなんですが
やめた場合は、やっぱ医師になれないですか？

>>550
釣りかな？
君、すでに医師免持ってんじゃん。

>>550
やめるのと、中断するのはちょっと違う。どっちかな。

>>552
はっきり言ウケド、もう限界ですｗ。
家出したいです。一日中、ダカーポしたいです。
もう、このままやめたいです。
でも、中断でもいいです、そのままフェード・アウトしたい。

研修修了しないと保険医資格が取れないんじゃなかったっけ
まあ基礎とか技官なら関係ないだろうけど

>>553
中断ってのは再開が前提のハナシだよ。

>>554
免許と保険は担当部局が違うけど…真実やいかに。

>>554
まじっすか〜
研修、やめたいです。再開すると言いながら、逃げても保健はＯＫですか？

ちょうど議論されてる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1211683315/613-

>>554
まだこんな嘘平気で言うやつがいるとは。どこのプロパガンダだ？
研修医1日目でも保険医とれますよ

研修すら投げるような奴にまともに医業が勤まるとはとても思えんがな

>>553
俺もお前と同じような気持ちになったよ、研修医になって1ヶ月経った頃かな
何度も辞めようと思ったよ

周りに辞めた奴もいるけど、今どうしてるんだろう

研修しなくても特に法的には問題無かったような
院長になれないくらいのペナルティだったっけ
研修しなくてもCLや検診のバイトなんかで暮らしていけるとは思う

俺は結局そのまま研修を続けた
最初は辛いだけだと思ってた仕事だったけど、振り返ると楽しかった事も多かった
過ぎ去れば苦痛は忘れてしまっているだけなのかもしれないが

今は研修も終わって、まったりと働いてるよ
これで良かったと思う

いま辛い人には、とても理解できない気持ちかもしれないが
辛い気持ちなのはお前だけじゃないってことを少しわかってもらえればと思う

ダカーポとかｗ
君の人生、だめーぽ状態だな。
アニメが最終回になったんだっけか？ご愁傷様だ。

>>554
保険医登録は医師免許があればOK。
ただし、研修が終わってないと医療行為ができないから意味なし。
研修医は研修中だから医療行為が認められている。
罰則がないからといって研修せずにどこかで医療行為をするのは
社会的には許されないと思う。

ダカーポ休刊
http://www.ohmynews.co.jp/news/20071029/16709

>>562
間違ったことを当然のように教えるなよ
研修に関わらず医療行為はできる
ただ開業もできないし病院内で出世もできない
医局はもちろんまともな就職もできないし
できるのは日雇いのバイトだけだよ
だから医業をしたいのなら研修はしたほうが良いのは確か

>>564
「できる」のと「やっていい」のは違うのでは？
罰則がないとはいえ、医師法に書いてあるわけだし。

>>562
まことしやかに嘘付いてんじゃねーぞｗ

おまえら粘着する癖があるな
保険医なんてｼﾗﾈ
おおくの学生には関係ねえじゃん

>>567
保険医と健診医はまったく違うよ。
保険診療してるのは保険医ｼﾞｬﾏｲｶ

>>567
保険医じゃない医者の方が少ないと思うが…

保険医取り消しくらった医者が事実上おしまいなわけだが

>>564
>>566
>>567
学生だからといって何も知らなくていいとは思えない。
いずれ自分が進む道なんだから、知っておくべきだと思う。

ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10109181850.html
何があっても産婦人科だけは「無い」なあ、やっぱり

>>572
バミュ先生もいろいろあったみたいだね。

これから産科はねらい目かとも思ってたが、
やっぱり　ないなー

>574
ないだろ常考wwww

産科だけはない

前に各科の特徴がずらっとまとめられたコピペ（例：外科→体育会系でどうたらみたいな）
を見たことがあるんだが・・
知ってる人いたら教えて下さい。

外科→体育会系な大酒のみ
内科→個人プレーなオタク達
精神科→ガイキチと紙一重
小児科→ロリコンマゾ集団
産婦人科→オマンコ大好きフェミニスト
泌尿器科→ションベン臭いチンポ外科
整形外科→骨大工の大将
病理部→病院内ヒキコモリ集団

脳外は必ずしも、体育会系な大酒のみには当てはまらない気もするんだけど、
どうなんだろう？

>>579
自分はインテリだと思っている鼻持ちならない奴ら

>>578-580
ﾊｹﾞﾄﾞｳﾜﾛｽ

内科の中での細かい分析もやってくれー

例えば
血内、消化器、循環器、内分泌、呼吸器、腎内あたりで。

>>582
そういうレスずいぶん前にあったよね。それと項目ごとのA〜Eのランク付けも。
連続で貼られてイラっときたけど。

腎内：ピザ
呼吸器：ネチッこい
内分泌：オタク

循環器内科→自意識過剰
美容形成→金の亡者
眼科→腑抜け（性別問わず）
皮膚科→腑抜け（女）
救命→その名に反して死神

消化器→腹フェチ
循環器→自意識過剰、自信過剰の外科崩れ集団
内分泌糖尿病→DM指導するデブ集団
腎→何でも屋
呼吸器→痰マニア
血液・感染症→オタク

産婦医はおま〇こパラダイスで平常心で仕事できてるのだろうか。

俺はどうがんばってもポリクリ内診見学中何度も勃起してしまった。

血液、免疫系は学問としては面白いけど臨床は何とも言えないよな…。
呼吸器もほぼターミナルだし…。

問診で顔見てからだと勃起できないのも結構あったんだけど？
むしろ可愛い子は一人しかいなかった。その時は勃起せざるを得なかった。
やっぱり顔の上・中・下もマソ○の上・中・下も、一般的な割合構成でワロタ。

>>587
俺は逆に気持ち悪くて彼女とのナニが嫌になったけど。

つまらんもうそうだ

俺はフルボッキしてたけど
キモいとか言ってるやつ何なの？ホモか？

いいやそうではない

童貞ですが、やはりグロテスクだと思う
男のはまだ、自分ので見慣れてるから大丈夫だけど

俺ホモだから女性器とか全く興味わかない

ホモはむしろ強い興味を持つもんだけどね

>>584->>586
麻酔科はないのかな？

先生先生と慕われたいという欲があるので中央診療部はパスかな

泌尿器科の患者はほとんど中年と老人だから、
若者のペニスを診る機会はあまりないよ。

>>599
小児もくるよ

マッチョ系は来ますか？

>>599
>>601
軽い性病疑いならまず診療所行くだろう。
で、そこで手に負えないほどの病気（エイズ）だったら大病院の内科系に直行。

だからウロの勤務医が若者やホモを診ることは稀だと思う。

>>601
漏れマッチョだよ
ボディビルが趣味だから
楽しま内科医？

政策静脈瘤とか精巣腫瘍なんかだと若者が来ることあるけどね

昔はこんな馬鹿でも金さえ積めば医者になれたんだぞｗ
４０歳以上の中年私大卒医は馬鹿かもしれん。
みんなでこいつらを馬鹿にしてからかってやろうぜｗ

聖マリの偏差値は　50.6
東海医　偏差値　　49.9
帝京大医　偏差値　47.3

http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html

包茎の相談で母親に連れられた子供も時々いる
ちょっと可哀想におもう

エイズは性感染症だが、主な症状は肺炎や肉腫なので、
それで泌尿器科に行くことはない。
同じ理由で、肛門を舐めることで感染するＡ型肝炎、アメーバ赤痢も、
症状は消化器系に現れるので、それで泌尿器科に行くことはない。

梅毒や亀頭包皮炎など、陰部に症状が現れる性感染症の場合、
性病科を標榜しているクリニックへ行くので、
大学病院など大規模病院の泌尿器科で診ることはほとんどない。

小児の男性生殖器の先天異常は小児外科で手術することが多い。
母親は真性包茎のみ手術すべきで、
仮性包茎は正常であるということを理解していないことが多いので、
まったく手術の必要のない子供を泌尿器科に連れてくることがある。
手で包皮を剥くことができれば正常である。
平常時に剥けていなければならないという悪徳美容外科の宣伝は、
まともな医師が言うことではない。

いずれにせよ、泌尿器科の患者には若者は少なく、
マッチョな若者なんて滅多にいないのである。いたら奇蹟的である。
そういうことを期待するなら、泌尿器科は勧められない。

>603
濡れマッチョに見えたww
俺病気

中学生のチンコとかなら内分泌内科とかかなw

思春期早発症は女性に多いが、男性も時々ある。
１０歳以下で陰茎、睾丸が大人のように肥大し、
陰部の皮膚が黒ずみ、陰毛が生える。
思春期早発症では早く骨端が閉じるために最終的に低身長に終わるので、
それを防止するために内分泌内科でホルモン療法を行う。
陰部の所見は最も重要であり、定期的に医師が診察し、
随時、陰茎の長さ、睾丸の大きさ、陰毛の分布をカルテに記録する。

マッチョの陰茎の長さ（できれば勃起時）、睾丸、陰毛の分布を記録する科はありませんか？
できればスポーツ刈りがいいんですが．．．

まずはもまいが精神科にでも（ｒｙ

わたしは道を歩いていて、ときどきクスッ、クスコと笑うことがある。
「ああ、わたしは順点堂大学医学部の生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。 「クスクス…クスコ」
超難関・高倍率の乳搾で合コンを勝ち取ってからすごい。 順点堂大学医学部と合コンしたときのあの喜びがいまだに続いている。
「順点堂大学医学部・・・」・・・・・ その言葉を聞くと、わたしは自然と腟が引き締まります。 萬点棒大学医学部卒の先生方に恥じない恥部であっただろうか・・・・。
しかし、先生方はわたしに語りかけます。 「いいかい？伝説というのは自分で捻り上げていち物なのだよ」と。
わたしは感動に打ち震えます。
「そして君を萬点棒大学医学部で尋問するのだ。順平君が君に何をしてくれるかを問うてはならない。君が順平君に何をなしうるかを問いたまえ」
わたしは使命感に胸が熱くなり、武者震いで失禁していまらちおした。
田舎の寮での激しい日々が続くアクメ。
でもそれは将来日本の医角界をになう最高のエロ軍団である先生たちを鍛えるための天の配牌なのでしょう。 順点堂大学医学部を作りあげてきた先達の深い恥毛なのでしょう。
この乱交で孕んだことにより、順点堂大学医学部の先生は伝統を日々紡いでゆくのです。嗚呼なんてすばらしき大学哉。
恥名度は日本一。人気、精力すべてにおいて並びなき覇者。
先性たちの残した数々の素晴らしい射精。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「順点堂大学です」の一言で羨望の眼差しが。 「医学部です」の次の一言で憧憬の眼差しが。
順点堂大学医学部と合コンして本当によかった。 萬点棒大学医学部とやって本当によかった。
エロイ、エロス、ギザエロ過ぎる
そして面会に来てくれた両親に感謝します。
有難う、お父さん、お母さん。お兄ちゃんのペッサリイも役立ちました。
わたしの腟のペッサリィは萬点棒大医学部と入籍したということなんです。

長文
読むの
めんどい

３行でよろしく

>>614
いつもの
コピペ
スルー推奨

マッチョな若者は、健康なので、そもそも病院に行くことが少ない。
行くとしたら、整形外科。
ラグビーやアメフトで怪我した人とかが多い。
自分で入浴できない、体を拭けない人の場合は、
看護師が服を脱がせて体をきれいにするけど、医師の出番ではない。
というわけで、病院にそういうことを期待してはいけないということ。

わたしは道を歩いていて、ときどきクスッ、クスコと笑うことがある。
「ああ、わたしは順点堂大学医学部の生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
「クスクス…クスコ」

家庭医ってどうですか？

>>618
民医連で研修すればｗ？

精神科医多すぎで涙目ﾌﾟｷﾞｬｰwwww

http://iryoukaikaku.blogspot.com/

お気に入りのブログですが　
今日で最後のようですね　医局について考えさせられます

済生会ってどう？

秋大に「総合医」講座、今秋にも開講へ 医師確保の呼び水に
秋田魁新報　2008年6月30日
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20080630a

これって開業医養成か？

開業医養成と思わせておいて、実は一人当直要員養成と見た。

>>622
給料安い

どこの済生会だよｗ
http://www.saiseikai.or.jp/saiseikai_wdm/html/first/

済世会中央は慶應派閥の大学出ならそこそこじゃないのか。
俺はあの赤羽橋の空気がすごく悪いからきらーい。
東京出身の俺でもなんか排気ガス強くて気持ち悪い。
もっといい病院たくさんあると思うぞ。

済生会は一年目で４５０から５００万円と書いてある。

これって安くはないとおもうが？

初期研修だけでなくてその後の進路も考えてる？

病院によっては、後期研修まで残ることを約束させられるんだけど、
希望科がはっきり決まってない段階でそういうのはリスキーかなあ

>>629
無能な研修医の場合、そういった施設でも約束はさせられないでしょ。
むしろ初期or後期研修が終わったタイミングでどんな放置のされかたをするのかを知るのが良いかと。
大部分が関連大学の医局に帰ってる、研修以外での正規雇用はなし、とか。

>>630
それって地方の人手不足の病院もそうなのかな？
無能でも人材がいないよりはマシだとおもうんだけど

>>631
地方のことはあまり考えてなかったけど、あくまで施設によるのでは。
心配なら研修修了後の進路のデータを個別に検索してみれば良いのでは。

>>629
＞病院によっては、後期研修まで残ることを約束させられるんだけど、

後期研修まで残ることを約束させられたはずなのに、後期研修からの希望者が予想外にいて（多すぎて）残れなかった例を知ってる。
そんなの口約束だよ。
その例では「病院として約束したわけではなく、面接の担当者の独断によるもの。後期研修の契約書を文書で交わしていないので無効となる」という説明だったそうです。

後期研修終わった段階で、相当個人差ってつくもんでしょうね。
内科専門医といっても、かなり実力って違うもんでしょうか？

専門医取得に認定内科医が必要・不要の差で内科医のレベルは変わるんじゃないのか？

>>635
そういうことまで考えている学生は少ないんだろうね。
きっと「お、ここの研修給料いいじゃん！」的な短絡思考が多勢だろう。

>>635
だろうな。
否が応でも認定内科医の勉強して知識にするのとしないのとじゃ違うだろうな。
そういう意味では後期研修は大学病院（大学院もかねて）が一番安全。
認定内科医・各種専門医・博士号、これだけ取ってしまえば、あとはどうででもなーれｗ

私救急いくぜ！！！

大学に我慢して席置いとけば全部揃うからね。
何か欠けてもやっぱり半人前にしか見られないし、逆に揃ってれば何もできなくても一人前に見られる。その後それだけ資格持ってて無碍に扱う病院は絶対ないでしょ。長年一つのとこいれば実力有り無しはバレるんだけど一度就職してしまえばもう大丈夫だし。
あと、どの病院で育とうが伸びる人は伸びてくるしダメな人はダメなまんまで、ある程度自由に動ける後期研修はどこでやろうがあんま関係ねえよなあ。（初期研修はかなり差がつくけど。）

>>638
死ぬ気でやれよ。
どこでもいつでも寝られる特技は身につくよ。

研修後の就職は貧乏公立以外無いけど。

>>640
がんばるぜ

昔はこんな馬鹿でも金さえ積めば医者になれたんだぞｗ
４０歳以上の中年私大卒医は馬鹿かもしれん。
みんなでこいつらを馬鹿にしてからかってやろうぜｗ

聖マリの偏差値は　50.6
東海医　偏差値　　49.9
帝京大医　偏差値　47.3

http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html

ドクターヘリ研修ってできるの？

病院見学って何日間、何回くらい見学する？

ドクターヘリは次の十年でなくなるでしょ。
もしくは一部の金持ちのための医療。
コンコルドと一緒。過剰投資。

運ぶ先がなければ意味ないしなぁ…

大学にいくといってる学生はやはり博士が目的か？
育ち盛りの卒後数年で臨床を離れるのは相当不利だと思うんだが‥
博士は取れても専門医がかなり遅れるし。

卒後１０年。感じること。
金：勤務医はどの科もほとんど変わらない。開業を目指すかどうかで変わる。
暇：医療に比べれば、大学時代にはまった趣味など、しょぼい。暇な科に行くより
　やりがいを重視したほうが吉。暇はしょせん読書やゲームでつぶす程度。
女：ステディがいれば、他は要らない。いたらうざい。結婚後は金で釣るだけ。つまらない。
感謝：明日への活力になる。重視すべきポイント。
名誉：実は感謝よりも重視すべきポイント。長い人生、毎日同じ仕事をやっていて
　自分のアイデンティティーを世に問いたくなるときが来る。
需要：医者である限り、どの科も需要はある。都会にこだわるならやや重視すべきか。
開業：性格による。開業したら、つまらない仕事が多くなる。飽きない自信があるか。
知：学生時代に文化系クラブになじみがあるなら重視。
達成感：学生時代に体育会系クラブになじみがあるなら重視。
つぶし：飽きっぽい性格なら重視。
訴訟リスク：用心深さが欠けているなら重視。

>>648
なるほど
名誉と暇以外は説得力あるかな
つか、それ以外は俺とほぼ同じ価値観
他の人にとっては違うだろ

子供の教育とか考えたら何歳くらいで子供作ったら委員でしょう？

：当院研修プログラムの特色の根幹をなすもので、プライマリ・ケアにおける必修科目の相当部分が達成可能となる部門である。
ローテーション科目としては独立されず、研修期間を通じて適度な間隔で配置され、指導医または上級医とのペアで初期救急から二次救急・三次救急まで広い範囲の症例を経験できる。

http://guide.pmet.jp/web2009/php/hosp_data.php

ここで研修したいんだが、どう思う？？？

行きたいところに行け。
モチベを保つのはそれが一番だ。

正直行きたいところがないです
というか医学自体興味ないです
まちがえて医学部はいってきちゃった

どうしよう

おまえはどうせ他に興味も能力もないんだから
さっさと免許とって適当に人生楽しむ方法考えろ

俺は小児科いくぜー
それか内科だな。てか教師と医師の夢を天秤にかけて医師選んだが
いずれ教師にもなりたいから教師なったときに役に立つ科に行きたいな。

>655
わけわからん
どこの一年生だ?

>>653
興味のあることを探して見つけてそれをやればいい。30までならやり直し聞くだろ。
ないならあきらめて多少でも死ぬとき納得できる程度に医者やるしかない。

俺も小児科行くぜ〜。
あんなの楽じゃんかあ。ヤバそうなのは大学へ送る。
適当にノドみて胸の音聞いてるふりしてひたすら風邪薬を出す！これだけでいいんだよ。

開業したら内科だってそうだろ？

552 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/27(金) 16:11:24 ID:d4aApC8C0
>>548
日本精神科病院協会のサイトを見てみ。

滋賀：0
京都：0
兵庫：3件
奈良：2件
和歌山：0件
大阪：3件

大阪ですら3件で、内1件は内科医の募集。
兵庫の3件は、1件が激古＆更新無しで多分もう埋まってる。
もう1件は例の精神科医自殺で有名になった病院と同じ法人。行きたい？
奈良の2件の内1件は、CBの方では明らかに求人が終わってる。

これが医者余りと言う現実ですよ。

>>660
そんなマイナーなサイトで評価するとは。
他科も募集するようなサイトでないと、公平に見て精神科医が余っているか
どうかなんてわからないだろう。
医事新報では相変わらず高待遇での精神科医の募集が多い。

精神科なんて誰でもできるだろ。
あんなの手技もくそもなにもねえ。
医師免さえあれば誰でも明日から精神科名乗れる。

だけどあんなキチガイどもを朝から晩まで相手にするなんて絶対にしたくない。
いくら手技的な訴訟がゼロって言ってもあんなことをするために医学部入ったんじゃねえ。

精神科医は超就職難だよ。
開業するしか道がないが、その開業も既存が多すぎて開業できそうな場所が無いｗ

>>650
早いに越したことはないだろうな。卒後スグでも。
彼女を探すヒマも、結婚式を挙げてるヒマもないし。
職場の人間関係のしがらみのないうちの方が結婚式の招待客の選定も泥沼にならなくていいし。
忙しいからといって看護師つまんだり、男性無料・女性1万円なんかの出会い系パーティーに本気になったらおしまいｗ

すいません
医局に入るメリットって何でしょうか？

>>664
今４年で彼女なしなのだが・・・
男女比７：３でわしの入り込む隙間なしｗ
部活の後輩もちょっとなぁ。

女医以外を探すことも出来るが、それだと看護師つまんだりするのと変わらん気もする。
このままだと一生独身か。
ははは。

医者という身分がバレてる環境でつかんだ幸せってのは時にアレなこともある。
まぁアレだ。バッグとか買ってあげないと不機嫌になったりするアレだ。
亭主元気でっていうアレだ。

俺、研修終わったら、ナースの彼女と結婚するんだ・・・

精神科医が心療内科を標榜して開業するのが流行っているが、
すでに飽和気味。

北米ＥＲ型の救急で働きたいなぁと思ってる学部５年だけど
救急の実情ってどうなの？

訴訟あるのは周知の事実としておいて、今後の展望がわからない。
北米ＥＲ型の救急ができてきているというけれど、
僕らがバリバリやるころにも話題になり続けてるのかどうか不安。

ここでそういう救急の実情について答えられるやつは皆無だと思うぞ

ところで北米型ERってよく聞くが北米型じゃないのとどう違うの？
南米型とかアジア型とかあるのん？

一応、
北米型ＥＲ
　＝入院ベッドをもたない
　　救急専属医がいる（各科で持ち回りしたり、各科から先生を回すことはない）
　　初期治療を通常の救急よりも踏み込んで行う

ていう感じに捉えてる。

>>669
飽和気味じゃなくて、明らかに過剰なんですけど。
精神科開業医の激増が社会問題化してるのご存じ無い？
今回の診療報酬改定で一番ダメージ受けたのは精神科開業医だしｗ

>>674
だよな。
いまから精神かなろうとしてるやつはセンス無い。
首都圏じゃどこも駅周辺に何件心療内科あるか
ググっててみれば唖然とするわ。
勤務医だって今後給料下がるの目に見えてるし

競争するほど数増えればその分
1人当たりの労働量減るからそれはそれでいいんじゃねーの、精神科志望者的には。
とにかく楽したいヒト、労力惜しみたいヒトが行く科だろうし。

楽して儲かる科なんてないぜｗ

しんどくて儲からない科はあるけど・・・

楽して儲けようとする馬鹿が淘汰されますように。
税金の無駄使い。

おれは別に儲けなくてもいい
それなりに食っていければ

それがなあ、楽して儲かる科があるんだよなあ。医者の世界では。
世の中、需要と供給の関係で報酬が決まる面がある。
医学部を卒業して研修医を終わった時点で、誰でも自分の積み上げたものが惜しくなる。
今まで医学部に入るまで散々勉強をして、医学部の中でも散々勉強して
国試に受かり、すごく知識を得た。研修医で散々苦労してケアのしかたやら
なにやらを身につけた。
さて、ここで、精神科のような、手技も全身知識も活かせない科に進んで
一生それでやっていけるだろうか。
多くの人は躊躇して、精神化に行くことをとどまってしまう。
そして、精神科は需要に比して供給が足りないということが起きてしまう。
大都市近郊の精神病院でも、指定医があれば年収２０００万近い勤務医が
できてしまう。９時５時プラス当直月に４日。

後期研修に考えてた市中病院の説明会行きそびれたよ…
これは不利だろうか…
個別に病院見学申し込む予定ではあるが…

どうでもいいけどageるなよ

あっ ｽﾏｿ

>>680
嘘書くな
どこにそんな好条件の精神病院があるんだよｗ

>>648
まあまあ当たってると思ったら、卒後10年選手会。
抜けてるのがあるけどね。和歌欄だろう。
さらに10年ほど経験するか、複数科を遍歴するとわかる。

おれが過去すれに書いたが。
とりあえず、書かれている内容の大筋は正しい、多くの医者にとって。

昔はこんな馬鹿でも金さえ積めば医者になれたんだぞｗ
４０歳以上の中年私大卒医は馬鹿かもしれん。
みんなでこいつらを馬鹿にしてからかってやろうぜｗ

聖マリの偏差値は　50.6
東海医　偏差値　　49.9
帝京大医　偏差値　47.3

http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html

医専があったころはもっと馬鹿だぜ
まあ、国民皆保険制になる前に医者になったヤツは似たようなもんだけど
伯父さんもそうだけど、文系からでも入れたからな〜
医学部落ちて薬学部から編入したヤツもいるよ
（今は○○会の理事長やってるけど　Ｊ●にだまされて）
まあ、昭和40年代までは医学部なんて行くヤツは馬鹿だぜ　　
工学部に行くヤツのほうが頭よかったはず

そもそも医専時代ぐらいの昔は高等教育を受ける層が限られてたからだろｗ
てかこれ以上この話題でいくとスレチなので自粛しよう

まあ俺は新設私立医ですが・・・

QBが進まないぉ

ＭＥＣやＴＥＣＯＭの模試意外とむずいな

>>684
いくらでもあるだろ。
待遇悪い不人気どころの食う人しか知らないのかｗ

>>691
そんな好条件の病院なんて、ド田舎でも今時ありませんけどｗ
１０年前ぐらいまでは確かにあったけどね。
今は指定医なんて吐き捨てるほど居るからねえ。
とにかく精神科医なんて、全医者中一番余ってるんだよ。

まあ、田舎行けば精神科でもやっぱ足りないよ。
２０００マンはないだろうけどね。
精神科医がいなくて、プシコ患者の処理に手を焼いてる田舎の病院はたくさんある。

はっきりいって精神科医は５０歳からでもなれる。
外科系でそろそろメスを捨てようかなと思っていると、「精神科医に
なりませんか？」と誘いがきた。
でも、こんな仕事は,嫌な仕事でも卒なくこなすぐらいの覚悟はいる。
実際、非常勤で楽に働いている精神科医はたくさんいるが、常勤のハードな
精神科勤務をしている医師は少ないようだ。
今なら、わざわざ精神科医にならなくても、療養型の病院なら比較的
求人はあるので、自分は、そちらに転職することにしたが。
あと、海外では盛んな精神分析学と国内で需要の多い薬漬けの精神医療の
間にはギャップが多すぎる。これも不足している精神科医への興味を失う
原因にもなっている。

病院見学ってひとつのとこに何日間いってる？

375 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 2008/07/09(水) 03:55:42 ID:1TLCJrzz
○○クリニックで医者が余りにも酷い事を言ったので
ぶん殴ってやった。
この時丁度足を骨折していて松葉杖だったから
思いっきり殴れなかったのが悔しい。
精神病という事もあり警察は来たけど何もならなかった。
で、その病院は出入り禁止。

たまたま担当の先生が居なくてそいつに当たったんだけど
アイツは最低だよ。

その後ＴＶで俺が殴ったやつが鬱病と闘う。見たいなドキュメンタリーで
テレビで公演してたのはビックリした。


あんなヤツとっとと消えてくれ。

>>695
初期研修の病院なら2日。内科1日、外科1日。（その合間に救急を見る。）
病院案内もしてくれるし、一番しんどいと思われるこれらを見れば
その病院の忙しさがわかる。
後期研修病院なら1日で充分。専門が決まってるわけだから
合うか合わないか、その病院の雰囲気、コメディカルの態度、
やっている手技など1日見れば充分。
本気で後期研修医とりたい病院ならこれですぐ面接して内定決まるわ。

>>692
その掃いて捨てるほどいる指定医の大半がクリニック勤務なわけだが。

>>695
なんでそんなことをここで聞くわけ？
友達も先輩もいないの？
直接ネットで調べたり、電話で聞いたりすれば済むんじゃないの？

>>697
ありがとうございます
参考にします

小児科の開業医のとこにポリクリで行ったけどひどいね。あんなもんアホでもできるわ。

俺は子供嫌いだから無理だわ
注射嫌がってる姿見るとむかついてくるし

俺はどうやら子供は好きみたいなんだが
親が嫌いだから無理だわ

小児科は産科の次に無いわ

あ、オレ産科選ぶ予定なんだが・・・

>>705
まぁ良いんじゃない？やりがいない科でのうのうと暮らすのと
やりがいある科で苦労するの、どっちが良いかは人それぞれ
俺だって美容形成でタレントみたいな生活するようなのには憧れない

やりたいことをやるのが一番。
そのときの流行に流されて失敗したら後悔するよ

まあそれ以前に流行に流されて医学部にきたのが失敗だったんだがな・・・

転科ってそこまで大変じゃないだろ
部活変えるくらいのもんだろ
どうなんですか転科経験ドクター？

部活変えるのって相当大変じゃねｗ？

>>710
もちろん。ただ、それをしないと無職になる、って状況と比較したら
屁でもないだろ

>>703
いいとこついてる

>>712
じゃ若奥様好きな俺は小児科決定でおk？

>>713
若奥様がモンスター化しなければｵｹ

内科→モンスターペイシェント
小児科→モンスターペアレント
産婦人科→モンスターハズバンド
外科→モンスタードクター

>712
三十路好きな俺はどこにいったらいいですか?

産婦人科に決めますた
毎日数十人のオマンコをタダどころか
お金をもらって見れるなんて、童貞の漏れにとっては
天国じゃないか
産婦人科に決めますた

モンスターハズに殴られて前歯へし折られておいで。

>>717
そんなもの見て何が楽しいのか…。
それよりひとりでいいから彼女作れよ。

>>719
楽しいのかどうか見た事無いから分からない

学生なんだけど産科外来で赤面しないか心配
ど、どど、童貞ちゃうわ

気持ち悪くて赤面どころじゃないと思うけどなぁ…
健康な人ばかりじゃないだろうし

産科はないな。近所に開業２件あるけど女医で売ってるとこはいつも満車でもう一件はお化け屋敷状態だ。男の医者は若けりゃ若いほど敬遠される傾向がある。小児科とは正反対だね

自分のことで考えると、仮に泌尿器科に行って女医いやだもんな。
レンタルビデオ屋でも女の店員だと嫌だし。

>>720
最初は楽しいけど飽きるよ
マンコの価値が下がるから、女を口説くモチベが下がる

後期はマイナーに進むと考えた時に
そのマイナー科が良くて他の科がショボイ病院と
そのマイナー科がショボイけど他の科は良い病院だったらどっちで初期研修したほうがいいと思う？
ちなみにＱＯＭＬは同じぐらいな場合。

昔はヒゲ生やしたり、未婚なのに外来で左薬指に指輪したりする人が居たって聞いたな。
結婚してない若い産婦人科医(♂)は信用が得られにくいってんで。
今はどうなんだろう？

>>726
マイナーはおとなしく大学病院が一番

１００歳近い認知症のばばあの肺炎の治療なんぞ無駄だろ。ほんとに無駄。
そういうのは１００％自費にしろ。

>>729
それは極端な例だけど、今後はどんどんそういう動きが加速するらしい。
現在でも不要な検査・治療は保険適用できないしね。

>>726
他科は無駄と割り切って仕上がりを急ぐなら前者(とくに大学）、
内科（診断・治療）を少しは？んだ気分になりたいのなら後者。
>>715
小児科って下手すると１２個の批判的な目に晒されるよ。
両親とその祖父母。

どこかの大学病院で、科ごとの入局者数をまとめたデータとかないかな。

うちの大学の新規入局者、
（内科＋外科）＜（眼科＋皮膚科＋精神科）　らしい。

>>732
何の役に立つの？

>>732
いや雇用情報は普通にあると思うが
後悔してるかどうかの問題かと

各学会の会員数をどっかがまとめてなかったっけ？
あと、厚労省に届け出るメインの専門の人数は厚労省がまとめているだろ。

>>732
東大
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/outline/pdf/dayori61.pdf

「日記はwww上でなく、紙に書けば？」と思った。
http://nakaikeiji.livedoor.biz/archives/51362357.html#comments

「先輩の教科書をもらったのですが、クラスでトップの先輩だったので、とても、役立つ書き込みとかあって、ありがたいです。
でも、間違った事が書かれていることを発見したりして、優越感に浸ったりしています。」

何コイツきめぇｗｗｗｗ

>>731
モンスター　グランド　パレンツｗ

看護師が好きです。独身でタバコを吸わない人をお願いします

群馬大学は精神科に１０人入局かな。
皮膚、眼科に比べてずっと多い。
外科はかなり少ないです。

考えれば考えるほど迷うな
小児科や産婦人科も興味ありだが。

>>736
東大は産婦人科も小児科も入局者すげえな。。。
医局も勝ち組と負け組みができるのか。。。

どうせ女性だろ…

・関東ではたらきたいな〜
・実家が関東だけど、大学は地方だよ。卒業したら関東もどらなきゃ
・私立出身だけど、ロンダして入局しようかな
・大学とかで働きたくないけど、やっぱ入局する人多いし仕方ないかな
・どうせ入局するならたくさん人がいるところのほうがQOL高いしいいかな

ってことで上記すべて満たす東大、慶応、医科歯科大学あたりが
入局者を独占している印象がありますね。
でも全国で入局者100人以上だしてるのってこれくらいじゃないの？
他は壊滅状態でしょ。ま、いまどき大学で働くなんて１億もらっても俺は嫌。

とやかく言っても仕方ない･･･････なんてことは決してない。
この世の中、世論を動かしているのはサイコミュだよ。
強制力こそはないものの、サイコミュの力は絶大だ。
研修医へき地派遣義務化が決まったのも大手新聞社が連日記事にしてゲルググ騒ぎ立てた結果に他ならない。

もう一度言おう。サイコミュの力は絶大だ。

大手新聞社に相談したまえ。
但し、あくまでもフラガナン機関を通して物を述べること。
自分の無能力を棚に上げ、自己中の発言などしても、相手にされないのは当たり前。
＊現行の研修医制度が如何に不合理で理不尽であること。
＊研修医制度を改善することで、如何に医師不足対策につながるか
この二本立てで、説得してみることだ。
後者の方は簡単だが、前者の方は容易ではないかも知れない。
とにかく筋の通った閃きで説き伏せることが要求される。

>>736
麻酔科多すぎじゃねｗ？
先行き不透明な科ナンバーワンなのにｗｗ
首都圏じゃ15年後ぐらいには完全飽和する稀ガス

>>747
浅はかな連中が多いってコトでしょ。
だから一部のおいしい領域を知っている人に旨味があるわけで。

いまさら麻酔科に入局したって遅いだろう。
まぁ、今入学してきて麻酔科志望してる馬鹿よりはマシか？
麻酔科飽和と同時に激務解放、同時にフリーは死亡ｗ
麻酔科医が増えて、勤務麻酔科医の労働条件が少しでも改善されればいいね。
そして暴利をむさぼるフリーはさっさと路頭に迷ってくれるといいのだが。

麻酔科は女医が多いから飽和しないと思う

逆に、一般外科（消化器外科）は足りなくなる、なり手がいなくなると20年ぐらい前から騒がれてるが、
実際、日経新聞の調査では、病院において一番閉鎖が少ない診療科だった。

外科医は、開業しにくいし、開業して倒産して勤務医に戻って来る例も知ってる。
あまり、頭でっかちなヤツ（優秀なヤツ）は行かないから消化器外科の留学はかなり少ない。
結局国内で勤務医ということになる

>>749

今から麻酔フリーになるってのはバカの極致だが、
今医学部１年生が麻酔の現場に出る頃には全く異なった世界が展開してるはず

>>749
学生の頃の考えなんてどうせポリクリ研修と進んでいく間に変わる。それが自然。
それならば、何も進路考えずに部活やって過ごすよりは
きっかけが軽薄であっても何らかの志望先がある方が
色々な情報に注意が向いて頭に引っかかりやすくなる。悪いことではない。

日大出身の外科医は馬鹿ぞろいだな。

そうだね

>>752
進路なんて考えたって仕方ないだろ。厚労省なんて朝三暮四なんだから、
事前の情報なんて当てにならん。ましてや、数年後の各科の状況なんて
誰にもわからんよ。そんなことに気使うくらいなら、部活なりバイトなり女なりに
現を抜かしてたほうがよっぽどまし。（うつつって「現」って書くんだなぁ、知らんかった）

>>750
女医が多けりゃ、余計にフリー麻酔科医飽和が目に見えているんだが。

>>755
朝令暮改ちゃうんかと

>>756
フリーじゃない常勤麻酔医なら不足は続くだろうけどね。

しかし女は面白いように皮膚科・眼科・麻酔科に流れるな。精神科はそんなに多くないようだ。
内科・小児科に入るグループと二極分化している気がする。

>>750
周術期看護士、歯科麻酔の医科麻酔許可。

厚生労働省は麻酔科潰したいのかな。

麻酔科増やしたところで、勤務麻酔医にはメリットのほうが遥かに大きいのが現状だろ。
フリーにとっては大打撃だけどな。

俺は開業が目的だから卒後10年くらいでの開業を目指すよ
それを踏まえて科を決め、研修先も決める
かなり詳しく計画を立てているがここでは言わない

おまいらは長期的なビジョンはあるのか

長期と言えば、
産婦人科の５生率は悪そうだね

ttp://ameblo.jp/sanfujinka/entry-10115145244.html

コ　ー　ス　桜　島　は　変　わ　り　ま　し　た　。

鹿◎島大学　初期臨床研修コースＡ（大学２年間コース）を選択すると、

あの有名ブランド　聖路加病院２か月研修コースを受けられます。

数に限りがあるので、お申し込みはお早めに！

http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~sotsugo/
http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~sotsugo/A-E.pdf

鹿児島も三重大学の真似をし始めたな

>>757
しねよごみ

医科歯科に行ける！って大学もなかったかな。山陰と東北だった気がする。

>>755
朝令暮改ちゃうんかと

>>715
ウロ→モンスターピーナス

>>766
秋田大学ですね…
ちなみに、医科歯科からも秋田に来れます（苦笑）

>>766
秋田です

今まで医科歯科に行った者はいませんが

やっぱり脳外科に行きたいわ

脳外は相当人気無いらしいから歓迎されるかもね

最初は血内→のちに腫瘍内科

ってプランかんがえてます

>>771
あ〜歓迎されるわ。野菜畑の管理人で。

キャベツが豊作になりすぎると、値崩れしないように
畑に植わったままトラクターで潰すんだってね
いや深い意味はない

脳外志望者ですか。
野菜畑の奴隷志願者ですね、わかります。

脳外行くくらいならブラジルに渡ってバナナのプランテーションやるよ

>>771
脳外はない。

>>773
もちろん病院によって違うけど血内はありだな。

麻酔科って、手の小さい女医さんには実はむちゃくちゃ不利なんだけどな。
マスクホールドの巧拙は大部分手の大きさで決まるからな。

１６０ｃｍ９０ｋｇ、猪首のおっさんの麻酔とか。下顎に指が届かないとアウト。

まあ、いろいろ工夫して乗り切っているみたいだけど。

んで？

むちゃくちゃってほどでもないような

麻酔科まわってるが同じことの繰り返しだな。
まあそれを平然と繰り返しできるようになるのも大変だと思うが
術中安定してるとすげーヒマだな

島根大と東京医科歯科大
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=446133006

長年アトピーに悩む真面目な女研修医が自らの経験から皮膚科を選択するも
皮膚科は派手女医ばかりで雰囲気がまるで合わず断念とか
逆にQOML重視の派手女医が眼科を選択するも
うちの医局ではコンタクトなんか装用禁止だと言われて断念とか
女も色々大変というかなんというか

教授が言ってたのが、「医学の基本は内科、医療の基本は麻酔」。
麻酔やってりゃ手に職つくし、
外科にも内科にも移りやすくて最初に行くにはベストだと思う。
一生のメインにする気は一切無い。

うーむ、どことなく納得。

うちの教授は
「内科が全ての基本ですよ。放射線科？あんなの影絵読んでるだけで医者じゃない。」と豪語しておられました。
まぁオレはそんな影絵希望ｗ

まあ、人の意識や呼吸、バイタルといったものを司るからな。
麻酔を極めてて、道具が揃ってたら、
多少危険なことやっても絶対に死なせることはない。
外科医が術後管理拙くて死なせる場面を何度も見てきた。
レスピの使い方もろくに知らないのに、呼吸のプロに相談せず、
教科書通りの設定で放置⇒やばくなったらＦＩＯ２上げるだけ→ジリ貧→合掌

循環器？一塊の筋肉（どうやら心臓のことらしい…）の専門バカね、って整形の教授がおっしゃってました。

他科を馬鹿にする医師にだけはなりたくないものです

自分だって病気になるわけだしね。
その際に潔く死にたいというサムライ魂があるなら別だけど。

同期に友達いなかったのかな、と思うよね

整形は骨大工と言われても文句言えんなｗ

骨大工、いいじゃないか
死にはしないから病棟の雰囲気もいいところが多いぜ

>>784
はぁ？
眼科医局でコンタクト禁止？そんなの眼科何年もやってるけど聞いたことないぞ。
最近は眼科医でもＣＬどころか、ＬＡＳＩＫ受けてる人けっこういるぞ。

>>794
高校生のユーイング肉腫が来た日には…

やはり法医学最強のようですね
何をやっても人が死ぬことはない

診たら負けだからね。→AA

>>796
ユーイングだのオスザルだのって骨大工っつーよりオンコロジーだからな
そんなのは即大学送りだから大抵の骨大工には問題ない

身体科など、どこだろうが所詮獣医とやってる事のレベルは同じ。
本当に人間を人間として診れるのは精神科だけ。

>>800
診てるだけで何もやらないのも精神科

大学や癌検に勤めない限り、整形なんて平和なもんだよ。
開業医なんて気休めにＸ線取って電気流して軽く揉んで湿布出すだけ。
うちの叔父さんは都内整形開業医っつー、一見勝ち組の肩書きだけど、
実際は老人相手の理学療法士と何ら変わらん

>>802面白いのか？そんな仕事？
ちょっとなぁ・・・と思う俺は精神的におかしいのかな。
リスクが高くてもやりがいをとりたいな

脳外はQOML的にどうですか？
労働条件としてはそこそこいいと思うんですが。

中の上くらいかな？

>>804
釣りかな？

QOMLがいい脳外なんて藪確定な件

やりがいってのは最初は凄くいいものに感じられて、人生の方向性を決めてしまうが、
そのうちやり甲斐に縛られてしまって動けなくなる。
もし以前ほどやり甲斐に魅力を感じなくなっても、自分を偽って続けていくことになる。

やり甲斐ほどくだらなくて不良債権なものは他に見当たらないよ。



結婚に似ている。

明らかな過失がなくても訴訟起こされたら賠償させられるのに
外科志望とか正気ですか？

やりがい(笑)

>807
同意だね．
それから学問的興味で科を選ぶのも，あんまり意味がないね．
そのうち興味がなくなったりするから．特に博士課程で重箱の隅をつつく
ような研究を数年やっていると，多くの人はうんざりするんじゃないかな．

一番大事なのは適性だろう．これを判断するのはなかなか難しいな．
20代半ばで，しかも社会に出たことないために，まだ自分の適性を
十分に把握できないのが普通かもしれない．
俺は再受験組みのオサーンだからその辺はよくわきまえているつもりだけど．

自分の性格を把握しても、科の性格を把握するのって難しくね？

>俺は再受験組みのオサーンだからその辺はよくわきまえているつもりだけど

ここは笑うところですか？

再受験生にはよくあること

「やりがいｗ」
そんなことを語れるのは、ある程度自分の生活に余裕がある人だけだよな。
外科で１０時間ｏｐｅした後に、当直で夜中に「１週間前から頭が痛い」とか言ってきた患者を殴りたくなるのをこらえながら徹夜し、
翌日も半失神勤務しながら、
「外科はやりがいがある」なんて脂汗流しながら言われても、失笑するだけ。

整形は患者多いし食い扶持には困らんよ。大概の病院は整形あるし。ただやることは湿布と鎮痛剤処方が殆ど。
不定愁訴のオバサンをうっかりオペして訴訟に巻き込まれる事も多々あるから怖い。
脳外はオペやらないとこは訴訟はないけど野菜栽培と不定愁訴外来のみ。アグレッシブなとこだと助手と名乗りながら十数時間顕微鏡やモニターを覗くだけと術後管理と触ってもいないオペの訴訟に怯える日々。
脳外は余程の腕と世渡り上手でなければQOLも悪いし、あと三十年は執刀できない。触り始めた頃には引退間近、それを証拠に皆なかなか後進に譲らないでしょ？

やりがいもいいが追い求めすぎて家族崩壊とかちょっと頭おかしいっしょ

というか外科系は犯罪者予備軍だからね。訴訟という意味で。
僕ら善良な市民とは最初から一線を画する存在ですから。

さらにやり甲斐とかいう不良債権まで抱えてたらもうゴミという他ない。

外科だけは、ない

俺は体育会系で勉強あまり好きじゃないし、
現場を知らない無知なガキだったけど元々外科になりたくて医学部入ったから外科でいいんだけど、
現実的に脳外とかって２０年後くらいに無くなってねえかな？
放射治療に全部入れ替わってたり。
心外も全部カテに入れ替わってたり。
日々の訴訟リスクや激務よりも、自分が積み重ねた技術や知識が廃れて無くなる事の方が怖い。

それは医師に限らず多くの技術者に付き纏うリスクですね。
技術だけ追い求めてもあっさり人生失敗する可能性は結構ある。

だからって恐れてるだけでもどうにもならないんだけど。

整形は病院によってQOML全然違う
救急受け入れ外傷屋なら軽く死ねる
整形内科ならロキソニン・モーラス処方屋で楽勝

うおお、整形内科激しく魅力的だ

僕の進路は決まったお

リウマチ科でよくね？

＞それから学問的興味で科を選ぶのも，あんまり意味がないね． そのうち興味がなくなったりするから

逆だよ興味がないことをやるのはつらい。
また、興味があることはやればやるほどおもしろい。



＞特に博士課程で重箱の隅をつつく ような研究を数年やっていると，多くの人はうんざりするんじゃないかな．

いやなら大学院なんて行かなきゃいいだけの話。
じっさい、大学院は基礎の教室に行くことも多いから、臨床で何科に進んだなんて関係ないことも多い。
俺は大学院は癌抑制遺伝子・遺伝子治療関連の研究室へ行ったので、いろんな科の先生がいた。内科・皮膚科・病理・外科の先生などと一緒に研究していた。
何科に進んでも研究内容は一緒なんてことは珍しくない。
その期間は臨床と離れていたが、それはそれでおもしろかった。

放射線科に入局するならここがオススメっていう大学を３つくらい教えて

>>823
医者(本業)で稼がず、家賃収入とか株で儲けるのがいい。
儲かる科に行こうというのもどうかと思うし。
本業は採算度外視でいきたい。やりがいとか。

QOMLバカと銭ゲバは相手するだけ無駄でしょ。

みんなが言ってる外科っていうのは皮膚科や眼科は含んでないよね？

ちんぽ外科、まんこ外科はどう？

適性だな。大事なのは。

内科系か外科系か。まずはそこから。
両方向かなくても卑下する必要ない。他にもいろんな科があるから。

偏差値教育のお子様たちは意外に苦手なほうに引き寄せられる。
敢えて合わないところに進んでしまう性質がある。

そういう人をいっぱい見てきた。

＞特に博士課程で重箱の隅をつつく
＞ような研究を数年やっていると，多くの人はうんざりするんじゃないかな．

研究っていうのは、仮説を立てて、実験計画を立てて、実験をして、データを集めて、
仮説が正しくないことが判明して、、、の繰り返しだよ。
それが嫌なのに博士課程に行くほうがおかしい。
あらゆる研究は重箱の隅をつつくようなものだよ。

>>830
同級生(♀ら)が、
「大学の先生たちっていつもああやって(物事や人の)アラ探しをしてるのかな」
「それが研究者なんじゃないの」
「そんな大人になりたくないねー」
「人としてはどうかと思うよねー」
と言っていたのを思い出した。

>>831
それは単にその♀が先生の質問に誤答したからだろ…

>>832
いや、そうではなくて問題提起とかしたりすることを「アラ探し」と感じたらしい。
他の研究者がやった実験を検証したりとか。
「本に載ってることをそのまま信じることができないのかなぁ」とも言っていた。

信じるほうが馬鹿。
本に載ってることをそのまま信じるなんて無能もいいところだなｗ
自分の都合のいいようにデータ解釈したりすることは普通にある。

女どもは私立医か？ｗ

>>833
その同級生、頭悪すぎねーか？

>>826
がんばって奴隷してねｗ
留置所で泣いても遅いけどね

地方国立。基礎志望じゃないけど、横で聞いててどっと疲れた。

>>829
深いレスを見たような、気がする、、

本に書いてあることを「鵜呑み」にする馬鹿・ヤブ医者にはなりたくないよねー
家族親戚をそんな医者にも診てもらいたくないよねー

さすがそこまで頭の悪い地方国立となるとどこの田舎だよ・・・

結局さ、女は研究に向かないわけですよ。
研究やってる女はいわゆる男脳。
女の体を着ているだけですよ。

>>839
だが猜疑心に満ちた小理屈並べる女とは付き合いたくないだろ？ｗ

＞８２９
若気の至り、情熱のなせる業ですな。

>>829
あなた、良いこと言うなぁ〜
>>839
女性は現実的なんですよ。　ロマンやこだわりでは金にならん
からね・・・・　　　ヲタクも学者も天才も犯罪者も格闘家も音楽家も芸術家
も変態も社長も冒険家もマニアもボディビルダーも運動選手も大馬鹿者も・・・

　ほとんど男だしね。。。

　俺も、お恥ずかしいのですが、　勉強はまぁまぁ好きですけど、研究や実験は
嫌い。。。

正反対の内容の論文がいい雑誌に採用されてる。
インパクト出すために多かれ少なかれモラルに反しない程度で捏造してる事がある。
毎日医学の核心をつく発表がされ続けたらもう病気なんてなくなってる。
鵜呑みにするのは現実的というよりただのアホですな。

>>829
おぬしのことば　胸に響いた

>>829
外科系はどんな人に向いていますか？？　　内科系は？？

　

人生は壮大なコントなのだよ

近くでみれば悲劇だけれども。

教えてやろう。

女は本当にキモイ男の前で絶対にキモイなどと口にしない。
本人を前にしていうはずがない。キモイし関わろうとしないから。
だが影で相当キモイと噂する。そらそうだ半端なくキモイんだから。

それでだな、男の前で「キモ〜イ♪」と口にすることがあれば
それだけ親密で深い関係。またキモイキモイといっても話には流れがあるわけで
女の口から男にキモイと言う時は「それはキモ〜イ♪」という状況で楽しい状況が大抵だ。
つまり本当に目の前で「キモ〜イ♪」を聞いたことのある男はそれなりにイケテルやつと想定できる。
冗談で通るからこそ、そしてそういって構ってもらいたいからこその心理。
その時点で女の負けだ。ちょっと背伸びしないといけない相手ってことだな。
だからお前らはガチでその言葉を聞く事はないだろう。
もしガチで聞いたことがあるなら本気でキレキレの女に死ね！とばかりの勢いですれ違いざまに言われるとかそういうのだろうｗ

医師研修の工夫解禁　大学限定、地方に誘導　厚生労働省
ttp://www.asahi.com/national/update/0718/TKY200807170336.html

大学病院ついに始まったか

先行き暗いなあ

>>850
でも選択するのは、学生さん自身だし、大学に残れという
強制ではないでしょう。それで外科や小児科専攻が著しく
増えるとはおもわないが。
要は、これらの科の勤務状態の改善ですよ。でも厚生労働省は
金がかかることはしない。

工夫だろうが何だろうが、病院の質は変わらんからなー。

病院はいつまでも低賃金で過酷労働を強いるだけ。
馬鹿馬鹿しくなるようなカンファレスの開始時刻と、その後に控える山ほどの雑用。
指導医は相変わらず研修医を奴隷扱いし、加えて特別指導能力に優れるわけでもない。
午後になれば指導医どもはさっさとバイトへ直行、研修医放置で雑用丸投げ。
働かない茄子どもが働くようになるわけでもない。
検査は予約待ちばかり。
何の案を通すにも時間のかかる体質、魅力的なプログラムなんか早々作れるわけもなし。

でもさ、外科行くってきめてるやつは大学行くよな
３年目で大きな差がつくでしょ

>>847
北京も？

平成20年度　医科研修医数：36名
http://www.univ-hosp.net/resident/03_tohoku.shtml

プログラム変えるより給料高くすれば人は来ると思うけどな
年収６００万以上なら大学のこってもいい

金があっても使う暇が無くちゃな…

新研修は専門医は早く取れそうな感じだよね

専門医受験資格は早いね

ヤバイ…全然酷使の勉強ヤル気が起きない
何でだろ？
暑さのせいか？

とにかく専門を目指すってやつは大学病院へ
なんでもゼネラリスト目指すってやつは市中病院へ
そういう流れを作ろうということなんだろうか

認定医がいいな

サブスペ専門医取って、市中病院にいって内科専門医まで取れれば、もうあとは楽じゃね？
毎年5,6万の会費払って資格維持してりゃ、医師不足の今はどこでも行けるでしょ。
＠10年もすれば増員医学部が大量に駒を生み出してくれるだろうし
そのときに資格持ちながら、指導という名目で雑用から何でもかんでも丸投げするといい。
来年再来年の卒業生までがそういうポジションにいけるだろう。
辛いのは最初の10年だけだと考えてる。

＞辛いのは最初の10年だけ

なげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

研修医制度を一部かえたとしても医師不足への効力は低そうな予感

結局都会に集中するのは田舎は退屈、都会に住みたいからってだけでしょ
実家が近いからとか帰りたいとか、一度は都会に出てみたい
カッペのおのぼりさん医学生も結構いるから
そんなもんでしょ
何も変わらないだろうなー

>>865
昔の医者はその10年だけに留まらず苦労したんだし、いいじゃないかｗ
そして今年・来年から医学部に入学する阿呆どもも10年どころじゃ済まない下積み雑用があるんだし、いいじゃないかｗｗｗ

今じゃ都会の大学病院ですらプログラム変更して、選択期間がMAXの8ヶ月あるところもチラホラ。

つーかさ、精神科や地域医療を何か月もやらせる方がおかしいんであって。

>>867
昔の医師は、それはそれでいい時代だったのでは？？
>>868
うちは地域は市内の民間ですよ。。。

＞サブスペ専門医取って、市中病院にいって内科専門医まで取れれば、もうあとは楽じゃね？
毎年5,6万の会費払って資格維持してりゃ、医師不足の今はどこでも行けるでしょ。
＠10年もすれば増員医学部が大量に駒を生み出してくれるだろうし
そのときに資格持ちながら、指導という名目で雑用から何でもかんでも丸投げするといい。
来年再来年の卒業生までがそういうポジションにいけるだろう。
辛いのは最初の10年だけだと考えてる。

私、1年生なんですが、どうなるんでしょう？

>>866が核心をついた
糞田舎の駅弁だが、ここで一生過ごすなんて考えられない

>>862
そうやって大学へ研修医を集めておいて、研修終了後に、
田舎の関連病院に派遣しようというのがミエミエ。
姑息な。

そんなに田舎がイヤなら都会の大学に始めから入ればいいだろ？？

都落ちしたのは自分が努力を怠ったせいだ。
諦めろ。

>>871はズバリ弘前ｗ

むしろ田舎に帰りたい私立医だが、
地元は地元で駅弁が牛耳ってて入り込みにくいんだよなー

都会の生活は便利といえば便利だが
人混みと満員電車が大嫌いな俺にはつらいわ。

研修制度変更については
http://www.yabelab.net/blog/
ここで議論白熱だ

俺だってもし旭川とか琉球だったら
6年もいたらうんざりだよ
もう想像するだけでおなかいっぱい

>>875
地元の駅弁に入局すればいいんじゃね
駅弁は大体異常なまでの人不足に陥ってるから
他の大学からくるにしても大歓迎してくれるよ、多分

やぁやぁ、よく来てくれた。
歓迎会伝統のちんこ綱引き・新入り陰毛ファイヤーで歓迎だ！

田舎駅弁って無駄に私立を差別してきそうな印象ｗｗ

おれは差別するつもりはないけど
マッチング担当の先生は国試に落ちるリスクの高い私立をとるより
リスクの少ない国立を優先するのは当然と言ってたよ

>>881
駅弁じゃ初期研修の枠が埋まりきっていないんだからそんな心配は無意味
そもそも入局するのは初期研修が終わってからだから国試合格率なんか関係ないし

ごめん
大学じゃなくて市中病院のマッチングの話ね

入局はどこでも歓迎だと思うよ
速攻で僻地に飛ばされるけど

>>877
琉球はともかく旭川は典型的な都市立地の医大じゃん
札幌が田舎で不満ってどこだったら満足するんだよ？
東北の山の中で暮らしてる奴らはなんなの？馬鹿なの？？？

>>884
ごめん投稿してから気づいたけど
「旭川医大」と「札幌医大」間違えてた…>>877ごめｎ
旭川はマジ田舎でどうしようもないよね

読み違えたにしても
＞旭川は典型的な、、、札幌が田舎で、、、
と書いている時点で気づかなかったのかｗ

>>886
自分の中で「旭川医大」→「名前と裏腹に札幌にある」って何故かインプットされてて
投稿した途端「んなわけねえｗｗｗ」って気づいた
クーラー入れてなくて頭ボーッとしてたんだ…

まあ本土の人間からしたら北海道はどこでも一緒だってこと…

俺もそういえば大学くらいは都会に行きたいって思って
東京医科歯科・札幌・北海道大学みたいな感じのとこがいいなーって学生時代は思ってたわｗｗｗ
まあ全部無理だったけどなｗｗ

いや今は卒後にこそチャンスがある！
みんなで大都市に移動しよう！！出身大学はもうゴチャゴチャだから臆することないよ

＞８８９
詳しく
マッチングで落とされる理由を聞きたい
倍率の高いところばかり狙って全滅とか？
結局大学病院にマッチングしたのか

マッチングじゃなくて入試だろ？

　札幌市のものだが、　札幌は同規模の都市に比べると、たしかに田舎かもしれない。。。
　面積と住宅多いから、人口ばっか１７０〜１８０万もいるけど、　　神戸とか名古屋
に比べたら、都心部の面積が小さい。　　
　
　しかも、近畿や関東の都市は、一個辺りの人口も多いけど、隣町同士がくっついてい
るから事実上の大都市圏みたいになっていて、道産子から見たら怖かった。。。。
　
　関係ないけど札幌とか、手稲や西野じゃ毎年市内にクマ出て、奴が脱糞するたびに防空壕に非難だ
よ。。。　　　数年に一度、形成に担ぎ込まれてくるし。。。
　クマって言っても、ツキノワグマみたいなペットに毛の生えたような奴でなくて、
正真正銘の猛獣だからなぁ。。。

そんなに私大をバカにするなよ
かわいそうだろうが
思いやりの気持ちを持てよ

田舎の病院でお勧めないですか？
ど田舎で研修したいのでマゾレスお願いします。

八重洲口から3時間
http://www.hospital.hachinohe.aomori.jp/sb.cgi?cid=66

米国の眼科医事情近年、希望者の多い科は１.眼科、２.皮膚科、
３.放射線科の順位でランクされている。したがって、
益々優秀な学生しか眼科医になれないことになる。学生はその科の将来性、
収入、QOL、自分の得意な面、先輩の動向を見て判断する。成績優秀な学生の
順番で希望が通ることになり、学生時代の成績と将来の収入が比例していて、
努力した者が報われるシステムになっている。米国では医師全体の中で、
年々、女医さんの数は少しづつ増加する傾向にある。現在眼科医は男性
１５,６７０人、女性２,９１４人で男女比は５対１で極端に女性が少ない。
しかし、最近の眼科レジデントの男女の割合はおよそ１：１で、
眼科志望の女医さんが増えている。日本では米国に較べると
女性眼科医師が多いようである。それぞれの施設の
レジデントの数は研修施設の責任者が、指導可能な医師数、患者数、
手術件数、研究課題、などから決められる。
例えばカリフォルニア大学サンディエゴ校の
Ｓｈｉｌｅｙ　Ｅｙｅ　Ｉｎｓｔｉｔｕｔｅでは年間レジデントは３名
と決めている。ちょっと少ない感じだが、Ｗｅｉｎｒｅｂ教授は良い
眼科レジデント教育を施すにはこのくらいが適当な人数だといっている。
全米で眼科医数は決まっていて、眼科医をめざす医学部卒業生が多く、
眼科医師になるには、大変な競争の中を潜り抜けなければならない。
従って、大変優秀な学生が眼科医師になることになり、
眼科医のステータスは医師のなかでも高いと言える。

米国では、まあまあのルックスの眼科専門医なら、
ぜったいもてる。ハリウッド映画などでも、
時々、眼科専門医と恋愛するキャリアーウーマン
の物語はある。研修医諸君、だまされたと思って
眼科専門医になってください。ぜったい、はずれ
はありません！！。

アメリカではね。

日本では嘲笑の対称だからね

　そんなことはないでしょ。
　日本でも、『手術をこなせる』眼科専門医はカッコいいし、　ドロッポしても
引く手あまたでしょう。。。。
　
　>>897
　日本の場合、ＱＯＬや金銭的なもの以上に、　他人の目や肩書きにこだわるから
ね。。。　　受験の影響かな？？　

マイナーってのはメジャーでやっていけないやつが妥協して入ってくイメージがまだあるからなあ

>>902
そんな時代じゃないだろｗｗｗ

今は、マイナー飽和して食い扶持なくなってしまう、ってイメージがしてしまうな。

マイナーには負け組みのニオイがするな

理系科目得意だから音声医学（耳鼻科）のほう行こうかなと思うのだが、
需要はどうなんだ？

変人がなって、たいして儲からんというイメージがあるのだが

マイナーには成績の悪いやつが行くイメージがあるから良いんじゃないか

ウロ・ギネ・脳外あたりってメジャーに入れないよね。

ウロ・ネギ・脳外はメジャーじゃないよ

ウロはマイナーだけど、ギネ・脳外はメジャーだろ。

ネギはメジャーだそうですよ

ウロはマイナーで脳外はメジャーだとして、ネギは野菜だろ

ウロの中でも腎臓のあたりの外科を含んだやつとか、
脳外と頭頚部外科の関係とか…
産科と婦人科とか…。
でも、確かにネギは野菜だ。

　そういえば、プシはメジャーなんだっけ？？　一応。。。

>>908
外科、内科、マイナーのくくりだったら外科でしょ。
でもそうすると、耳鼻科（頭頸部外科）もバリバリの外科だな。

脊椎外科とかのマイナー外科ってどういうくくりなんだろうか。

>>915
レビューブックマイナーに収録されている7科目がマイナー
つまり眼科、耳鼻科、整形外科、精神科、皮膚科、泌尿器科、放射線科

ネギは野菜でFA？

メジャー科は知恵が足りない印象が

ネギでもナスでも好きなものをどうぞ

>>917
小児科が載ってない

PDもOBと一緒でメジャーだよ

>>919
内科は教科書ばっかり読んでる印象
外科は教科書持ってない印象

>>917
俺と同じ認識だ。

泌尿器科は歴史的にみると皮膚科からわかれたと聞いた事があるが。

淀橋区は新宿区の前身だし、大森区は大田区の前身だし。
練馬区は板橋区から分離したし。面白いねー。

皮膚科も外科系？
内科系当直一人外科系当直一人みたいな病院だと
皮膚科医も外科系当直みたいな病院があると聞いたことがあるが・・・

熱傷の治療とか、形成とかぶる部分もあるからなぁ。そういう皮膚科って少ないけど。

そういうのが嫌だから皆開業するんだろうね

>>925
ようするに元々性病科だったようだ
http://www.h.u-tokyo.ac.jp/urology/info_history.html

産婦人科が内科や小児科とともに候補として残っているが‥
デリケートな診療科だから自分には無理っぽい気がする‥

>>931
そんな気持ちで行くところじゃないよ。
よっぽど産科に思い入れがないとやっていけない時代。

米国の眼科医事情近年、希望者の多い科は１.眼科、２.皮膚科、
３.放射線科の順位でランクされている。したがって、
益々優秀な学生しか眼科医になれないことになる。学生はその科の将来性、
収入、QOL、自分の得意な面、先輩の動向を見て判断する。成績優秀な学生の
順番で希望が通ることになり、学生時代の成績と将来の収入が比例していて、
努力した者が報われるシステムになっている。米国では医師全体の中で、
年々、女医さんの数は少しづつ増加する傾向にある。現在眼科医は男性
１５,６７０人、女性２,９１４人で男女比は５対１で極端に女性が少ない。
しかし、最近の眼科レジデントの男女の割合はおよそ１：１で、
眼科志望の女医さんが増えている。日本では米国に較べると
女性眼科医師が多いようである。それぞれの施設の
レジデントの数は研修施設の責任者が、指導可能な医師数、患者数、
手術件数、研究課題、などから決められる。
例えばカリフォルニア大学サンディエゴ校の
Ｓｈｉｌｅｙ　Ｅｙｅ　Ｉｎｓｔｉｔｕｔｅでは年間レジデントは３名
と決めている。ちょっと少ない感じだが、Ｗｅｉｎｒｅｂ教授は良い
眼科レジデント教育を施すにはこのくらいが適当な人数だといっている。
全米で眼科医数は決まっていて、眼科医をめざす医学部卒業生が多く、
眼科医師になるには、大変な競争の中を潜り抜けなければならない。
従って、大変優秀な学生が眼科医師になることになり、
眼科医のステータスは医師のなかでも高いと言える。

米国では、まあまあのルックスの眼科専門医なら、
ぜったいもてる。ハリウッド映画などでも、
時々、眼科専門医と恋愛するキャリアーウーマン
の物語はある。研修医諸君、だまされたと思って
眼科専門医になってください。ぜったい、はずれ
はありません！！。

だいたい、日本は米国の１０年あとを追っかけている。
あと５年もすれば、各専門医の定員も決まる。
上位３人しか、眼科専門医にはなれない時代は来る。（定員制となるため）
米国と同様、訴訟リスクの高い科は、成績上位者は敬遠する。
ただ、米国と違い、精神科医はまだのびる。皮膚科、美容外科も
のびる。内科、外科、脳外、心臓血管外科、小児科、産科は、
成績下位がいくこととなる。いがいと、家庭医（総合医）は伸びるかも。
とにかく、専門医定員制の結果、成績下位者が訴訟、および、医学的、リスクを
こうむることとなる。そうなる前に、眼科医になりなさい。
研修医のみなさま、これは、真実です！！。

>>脳外、心臓血管外科、小児科、産科は、
成績下位がいくこととなる

ひぃ〜〜〜

おらおら、てめえは明日から心外だ〜、このダメ人間が！
想像できないんですけど

日本の場合、絶対数も足りてないから
少なくともあと２０年はそんな制度にはならないだろｗ

まぁ毎日変態新聞みたいなｳﾝｺメディアがしたり顔で医者叩きをやってるうちは日本の医療崩壊は止まらんだろな

大学受験生時　救急
医学部低学年　救急、外科
ポリクリ時　眼科、形成
国試勉強時　小児、産婦
研修医１年目　形成、外科
研修医２年目　脳外

志望一貫性無しだな。このままいくと脳外に入局か。
結局何科に進むかなんてタイミングだよな。

地域医療研修終了後　僻地志望

僻地なんか絶対行きたくねー
整形行ってスポーツドクターになりたい
骨削ったり関節作り直したりすんの楽しそう
アメフトとかラグビーの大学や企業チームの専属ドクターやりたいわ
ちなみに当直なんかやりたくない…

俺は逆に整形だけは無理だ
どうも昔の怪我で関節にトラウマがあるらしく、関節いじってる所を見るだけでたまらない
膝十字靱帯とか写真でみるだけで身体が強ばる
体幹部は開けようが掻き分けようが平気なんだが…

僻地の住民ですら僻地には行きたがらないのが現実。

テンプレで精神科とか消化器内科の訴訟リスクが高いのってなんで？
外科の方が高そうなイメージあるんだが…

>>945
消化器は内視鏡の穿孔やら、急性腹症の誤診やら、腹部臓器の癌の見落としやら
わりと危険なんじゃないのか。
精神科はリスクないと思うが。

とりあえず僻地には需要と高給が眠ってる。
俺は田舎人間だから、専門医取ったら地方都市から僻地へ通うつもりだ。

内視鏡とかカテとかいつ穿孔すんのか危なっかしいわ
あんなのやりたくねー

そんなことを言ってたら（ｒｙ

>>945
見方違うよ。　　Ａが訴訟リスク低くて、　　　Ｄがやばい。

グラフが読めない奴っているよねｗ
私立に特にｗ

だから私立をバカにするなって。
それでも医療者か。暖かい目で見ろよ。

>>824
診断：九大、京大、東大
核：京大、金沢、北大、群馬
治療：群馬、京大

つまり関東なら東大か群馬、関西なら京大だ

結局のところ
いまから産科行くとか正気じゃないってことでいいですか？

しかも男の産科医はモンスターハズバンドから…

>>939
最後は国民が迷惑するだけだが・・・

>>955
最後はマスコミが「政府・医師会は何をやっていた！国民に対し責任をとれ！」って騒いで、新聞の部数を伸ばしまた一儲けするだけでしょ。

産科の不妊治療。

半端じゃないよ。

ローリスクでマジレスで全科一儲かる。

ただ、よっぽど興味がないとやっていけないだろうな

>>956
つうかｱｲﾂﾗ、今は学校教師のコネ採用をしたり顔で批判してるけどﾏｽｺﾞﾐなんてコネ入社ばっかじゃん…
ｵﾏｴﾗが偉そうに批判すんなって話だよ

>>957
腰掛女医がバイトで食い荒らして終了だろ、そんなの。

スーパーローテ導入で学生はイメージだけでなく、実際に働いてみた実情を見て入局するようになった。

その結果、入局者が増えた科が真の勝ち組であろう。

つまり、皮膚科、精神科、放射線科がQOLが抜群によく、

剥離、移植の緊急手術、視力、視野などの雑用三昧の眼科は

イメージよりも忙しくて割が悪いってことだね。

>>961
眼科より皮膚の方が大変そうだけどなぁ・・・　　大学の場合・・・

ぶっちゃけ眼科や皮膚科なんて楽して稼げなかったら魅力なんて０だろ
あんなもん仕事ととしては糞つまらなそうだし

それを言ったら医師自体が

精神科が真の勝ち組。
9時5時で当直バイトも寝当直ばっか。

まだ学生だからよくわかんないんですが、一般内科って何ですか？？

そんなの専門として選択できるんですか？？
病院によっては総合診療科という名前みたいですが、、、

さあ

>all
ここで○○科を批判している奴に問いたい
じゃあお前は何科に行くんだと
そうでなければ僕はいっさい批判を受け入れない
絶対にな

初期研修時代に経験した担当症例を学会症例として使える。

↑
これって魅力か？
別に後期研修でもよくね？
話ぶったぎりで悪いんだけど、こういうこと気にして研修先選ぶ奴いるか？

学年トップ5は気にすんじゃねーか。

それって三年目以降残ってやるってことだよね。
やりたい人は二年目までに発表すればいいんじゃないの？
それならそんな許可いらんでしょ。
実際うちの病院にも初期研修中に学会発表したひといたしね。

>>963-964
医者なんて究極的には自己満足でしかない。
それが難しいopeの成功か、金か、何なのかは人によって違う。
真剣に人の役に立ちたいなら他にもたくさん手段はあるだろうし。
石油王がぽーんと4兆円の寄付をしたことだって立派な行為。

よし俺石油王目指すわ

>>968
日本語になってねぇ。

じゃあお前は何科に行くんだと
そうでなければ僕はいっさい批判を受け入れない

「そうでなければ」って、どうでなければ、なんだよ。
ちなみのオレは産婦人科にすすむけど、将来
医師の数が増えて、病院の集約化も進めば、
間違いなく皮膚科･精神科･麻酔科なんかの
今人気のある科は食いっぱぐれるよね。

将来なんて何にも分からん
今常識の治療法が将来は禁忌になってるかもしれん
好きな科に進むのがいい
周りの意見は参考程度にしておけ
どの科に進んでもニーズの増減はあるにせよゼロになることはないだろうし

俺整形興味あるけど
開業したら整骨院とやることあんま変わらんという事実を知って…
OTZ