看護師から医師になるのは

かってソ連では、看護婦が経験を積むと医師になれる制度
があったと聞きます。詳しいことをご存知の方がおられれば
教えてください。
日本でも、ベテラン看護師のなかにはボンクラ藪医者よりは
見立ても処置対応もよっぽどマシな人も居るようです。
日本でも看護師から医師へのコースがあってもよいように
思います。

学士入学でもすれば？

偏差値４０〜５０の茄子もいつかはベテランになる
なんというカオスｗ

一応一流といわれる医学部でた医者でもトンデモないのがけっこう居る。
看護師だって長くやってもぜんぜん進歩しないヤツも多い。
どんな経験を積んできたかでけっこう人は変わる入試時の成績だけでは
判断できないだろうし、そもそも医者ってそんなに頭がいるの？

>>4
自分はナースですが
医者は相当頭よくないと（勉強しないと）なれません
看護学校の中学レベルの入試とは大違いですぉ
学力に関しては、天と地ほどの差があると思っていい。

釣られてるかなぁ…

>>4
別に医師になるのに頭がいるというわけではなくて、医学部入試の志願者の
学力レベルが高いから入るのが難しくなっているだけ。大学側は合格基準点を
設定しているわけではなくて、定員を設定しているわけだし。

＞中学レベルの入試
もしかして准看の方ですか？
看護師養成学校にはピンからキリまであります。
かっては国公立の看護専門学校には経済的理由で大学進学をあきらめた
優秀の学生が入学してくることも珍しくなかったそうです。

自分は旧ソ連の看護（医療）制度についても聞きたいのです。
詳しい方おられましたら御教授ください。

連続投稿失礼しました。

ﾈｯﾄで調べなよ
キーワード
ソ連 看護 制度

でさ

あ、ちなみにかつてソ連の制度ってことは今はもうないんでしょ?廃止されたことなんだから､あんまり良い制度じゃなかったってことだよ。

>>1, 7
ひとつだけ教えてあげよう。
「かっては」ではなくて、「かつては」が正しい。

ベテランになってやっと藪と同じ土俵に立てるんですね。

>>1
全面的に賛成です
看護師にも医師免許受験制があっても良いと思います。

最近の看護師はレベルが上がってきていて、
少なくともパンピーより医学知識豊富だし何で医者にならなかったの？
って思うくらい優秀な人も多い。

看護学と医学は全く別物だろう？
看護を極めて、どうやって診断学や治療学が身に付くんだ？

まぁそもそも頭脳が弱いんだから、大人しく患者の世話だけやっとけｗ

>>16同意
看護だけやってて診察できるようになるのかって話
極端に言えば、ｵﾍﾟ看10年やったら執刀できるのかって話。できるわけないじゃん
>>1>>15のようなアフォが医者じゃなくてよかった

そんなに医者になりたいなら医学部行けばいいんじゃない？

医学部入れないなら医者になる資格なし！

俺達は医者になるために苦労して受験勉強してたんだから、看護師からいきなり医者になられたんじゃぶっちゃけ納得いかないよ。

しかも診断するのにも学力というか、理論的に考える力はいるよ！

それを計る一つの手段が入試なんじゃない？

経験だけでできる事は一般的な物ばかり。
実際の症例では、単純にはわからない物がとても多いでしょ？

そういう所が医師と看護師との違いだと思うけどな。

看護師免許と医師免許GETした私が来ましたよ

>>16
警察に逮捕されるまで無免許で医者やってた人もいるくらいだしさぁ。
説得力いまいち。

だから、ぼろがでて捕まったんじゃないの？

看護の学校では系統解剖もやってないし、医学科でやるいろんな事をやってないわけで、勉強してきた内容も深さも、あまりに違う。

看護師からいきなり医師になるという発想を持つほうがおかしい。

それなら医学科での教育は全く不必要という事になる。

資格を取るにはそれに必要な段階というものがあるんです。

だから司法試験も法学部行かないと受けれなくなったんでしょ。

基本的な診断技術はついても、内科で言うところの「鑑別」というものは、
これは国家試験、認定医や専門医といった段階を経た勉強をしてないと無理。
喉を見て、「ああ腫れてますね」だけなら誰でもできる。
でも、そこから年齢、性別、所見から鑑別診断をしていくのは看護婦では無理

看護師はなんでもかんでも「できるできる！」言い過ぎ
物事を軽く見すぎ
「看護なんて医師でも他コメディカルでも出来る」と言われたら不愉快じゃない？出来ると思う？
他分野に行きたいなら近道なんて考えずしっかり受験からやってください
大卒看護師なら学士入学で医学部２〜３年からでもいいですけどね

でも看護師から医者になるといかに看護師がハッタリ多くて医学を理解していないか分かるかもね
研修医に陰で駄目だししてるような看護師とかには「一日ドクター」やってもらいたいよ
散々知ったかしてても何も出来ないんだろうね

アメリカでは日本と違って医師免許にも段階があります。
それは看護師も同様で最高ランクの看護師は医師なみの
診断を許されていると聞きます。
旧ソ連（多分今のロシアも同様だと思うのですが）の看護師から
なれる医師とは、アメリカの一般医のようなものだと思うのですが。
おそらく、看護師にいきなり医師資格試験を受けさせるのではなく
一定の再教育を行ったうえでのことだと思うのです。
医師への道が複数あってもよいと思うのですが。

つーかさ、医師つっても、専門知識を要する放射線科からプライマリケアの総合内科まで、
幅広いわけよ。
日本では、医師免許を取って研修を終えれば、そのどれになってもいいわけ。
看護師が放射線科やマイナー科にいくとかありえねぇからｗ

>>24じゃ渡米すれば?
できるっしょ。それくらいの英語力ないと医師無理
でも、文面的にあなたの想像の中の話でしょ。
再教育って、つまり医学部入り直すようなのと一緒じゃん？医学部には行きたくないわけ？

だいたいセンターの対策すらろくに
できない専卒、３流私大卒が
医師になると背筋が凍る。笑

だいたいセンターの対策すらろくにできない専卒、３流私大卒が
医師になると思うと背筋が凍る。笑

旧帝大出た医師より関東軍の衛生兵のほうが外科手術の実務に長けていた

ソ連とか関東軍とかいつの話だよ笑
タイムマシンに乗って過去に池

英語話せて読めて、学部レベルの数物化をみにつけてるのが前提だと思う
看護師の学力はあまりにも低い。
ソ連とかｗ、戦時中の緊急性の高い状況のこと言われて頭の弱さが露呈してるｗ

>>27
>>28

www

69　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千葉大学・看護学科（コース　専攻）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
66　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖路加看護大学
64　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本赤十字看護大学
63
北里・医学科　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茨城県立医療大学・看護学科（コース　専攻）
東海・医学科　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川県立看護大学・看護学科（コース　専攻）
東京女子医科・医学科富山大学　　　　　　　秋田大学・看護学科（コース　専攻）
藤田保健衛生・医学科　　　　　　　　　　　　　愛媛県立医療技術大学（コース　専攻）
兵庫医科・医学科　　　　　　　　　　　　　　　　信州大学（コース　専攻）　
62
獨協医科・医学科　　　　　　　　　　　　　　　　京都市立看護短期大学
帝京・医学科
金沢医科・医学科

61
埼玉医科・医学科
聖マリアンナ医科・医学科
川崎医科・医学科

国立医科は別格ですけどね。
新設私立医大は昔はもっと偏差値低かったはず
医師と看護師の分かれ目は親の経済力にもよる

まじ？千葉看護で６９て偏差値だよね？
そしたら京大看護は７３くらいかな
じゃ国公立医はいったいいくつになるんだ‥
旧帝大医のA判定は全教科満点でもでないんじゃないか？

そもそも国公立と私立比べるってどうやるのか疑問。まさか偏差値そのまま比較？
いろんなランキングあるけどここまで看護が高いのはなあ‥

それに東大京大あと慶応あたりの看護行く人ってもとから看護に行きたくて勉強してきた人多そうだし
あとから医師（ここで言ってる準医師みたいなもん？）になりたいとか言わないと思うんだけどなあ。
毎年の新卒看護４〜５万人中トップ５００とかでしょ　
私立医にいける程度の頭脳を持つ人が看護師目指すか医学科めざすか分かれ目は大半が経済力以前に志望が看護だからじゃないの

>>33
阿呆、高校時代の偏差値が問題ではないのだよ．
18〜24歳という貴重な時期に医学のトレーニングを受けたか否かが大事．
大体、偏差値60前後の±5程度など誤差に過ぎん．凡人には厚い壁みたいだが．
千葉大や聖路加出ても所詮、看護師になれば品性下劣なスイーツ（笑）．

いいから認めろや。
医者なんて大したことしてないし早く現場にでて医学のトレーニングしてる看護師の方が役に立つに決まってんだろ？
医学生なんて六年も遊んで研修医で二年も遊んでプライドだけ肥大して何も使えねえじゃんｗ

うわあ‥
その理論だと専門とか準で働いた奴が一番だな
専門バカが増えてもっと偏見ひどくなりそう

もしそうなったら今の医者は中学から医学勉強して専門で看護の免許とって
んでもって一番役に立つからやっぱり大学出の君（？）より使えるわけだ

おたんこナースからは獣性氏、針Ｑ氏 程度に とどめとけ

看護大学がまだ珍しかった頃は四大卒看護師は大学院に進んで研究者になるとか、
看護高校の教員になるとかが多く、臨床にでるものは少なかった。
また、教育学部に看護教員養成課程がある大学があり（当然看護師の免許が取れる）
これらと附属の看護学校や医療短期大学部とが合体したものが国立の看護
大学（看護学科あるいは看護コース）になっている。
東大保健学科（旧称衛生看護学科）卒業者はほとんどが研究職に進むか、医学部に
学士入学していた。対して千葉大学看護学部では即戦力となる（婦長候補）看護師
の要請に力を入れてきた。一般のナースとは違う特別な存在であったわけだ。
今は看護師の国試をうける四人に一人が四大卒だという。こんご、これらの大卒
看護師が今後どうなって行くのだろうか。医師は大卒看護師を毛嫌いすると聞くが。
准医師といえる存在は現実にある。アメリカのNurse Practitionerや
沖縄に存在した医介輔、中国の赤脚医生など一定の制限下で医師に准ずる医療行為を
行える者が一定の評価を受けている。
旧ソ連（多分今のロシアでも）の看護師出身の医師が正規の医師として処遇されて
いるのかどうかそれを知りたいのですが。
＞18〜24歳という貴重な時期に医学のトレーニングを受けたか否かが大事
最初の二年は教養課程でしょ。まあ、私大のなかには一年のときから国試準備
まがいの講義をやっているところもあると聞く。六年では足りなくて附属高校
つくって九年かけて国試に備えているところもあるそうな（笑）

医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられないベルリンの壁＞＞＞＞＞＞＞＞看護師

受け入れ先が無く救急車がぐるぐる回っているうちに患者が死亡してしまう。
こんなニュースが最近多い。激務に耐え献身的に治療に尽くす医師、最先端の
医療技術を身につけそれを見事に使いこなす医師、こんなドクターも多いだろう。
しかし、水虫に軟膏の処方箋かいてちょっと？？？ならすぐに大学病院に紹介状
を書く・・そんな医師も少なくない。
最近やたらと皮膚科や心療内科（を標榜する）クリニックが目に付く。
医師は充足しているのか不足しているのか？偏りがあるのは確かだろう。
医師の養成をもう少し弾力的にしてもよいと思う。そしてアメリカやヨーロッパ
のように医師にも学会認定とかではない法的な裏づけのあるランク付けをしても
よいのではないか。そしていわゆる一般医の供給源として看護師を考えても
よいのではないか。
弁護士は法科大学院をでなければなれなくなったが、検事は事務官から昇進できる。

京大保健/看護、慶大の看護で54〜55（駿台）だから
受験に必要な科目数などを考えてもこの値では下位私立医大の
1次突破が叶うかどうかだろうな

このスレ立てた１出てこいよ
自分で調べりゃあいいものを、こんなくだらないスレ立てやがって
1000までずっと看護師叩きだぞ

なっちゃえ、なっちゃえ、み〜んななっちゃえ〜♪

>>13
パンピーより医学知識が豊富だからって手術なんかを許可したら怖すぎるって。
医学知識のすごく豊富なパンピーに手術されるのと大差ないやんか。
看護って薬理？なんかの教育受けてないんでしょ？

（メディカルスクールを作ったと仮定して）
そこへの入学試験を面接だけにするとか、
入学後の実習あたりを短縮するとかが妥当じゃない？

上の偏差値は看護コースの中の偏差値であって、全大学全学部偏差値に直すと京大でも５５です

看護師の免許もありますが医大合格しましたがなにか？
普通に医大だって看護学校より遊んでますけど？

しかも国家試験六割とかみやすいのに何を医師わそんなにえらそうにするの？

まじ医師ﾊﾞｶにしすぎだろ
国試って何百題あると思ってんの？
過去問なんか５題も出ねぇし
看護師の簡単な試験より、死ぬほど勉強してんの
看護師のなんか９割合格してなきゃおかしいくらい簡単だろーが
医師より優れてるって自信がどこから来るんだ?世間一般的に医者のが上だろ？

>>47
日本語で

１６歳の入院患者死亡、警察が捜査　広島・安佐市民病院
ttp://www.asahi.com/national/update/0317/OSK200803170091.html

これでも看護師が医師並に有能だとでも？
ミスのレベルが致命的で低レベルなんだよ
一生かけて償え馬看護婦

まあ、医師より処置が上手い看護師は沢山いるだろうけどさ、
医師は、膨大な量の座学を経て、ようやく現場に出てるんだよね。
最初から雑用に特化された勉強はしてないんですｗ

石と茄子…同業者

>>52は？

ナースステーションの物品に貼ってあるテプラのカタカナの綴り間違いの多さは異常。

さすがに今日は静かだなエリート看護婦さんたちもｗ

エリート看護婦(笑）

医師なんて法律で守られてるだけのウンコ職

アメリカだって准医師みたいな看護婦がいるんだろう。
風邪とか腰の痛い婆さんとか軽い応急処置とかは看護師あがりの一般医
医学部でた医師は重症患者の専門的治療で専門医
でいいんじゃない

まだ看護師に「医」をやらせたいのか
気持ち悪いからやめてくれ
あぶなくてしょうがない

>>57
看護師も「師」なんて大げさな呼び方やめたら？なんもマスターしてないのバレまくり
マスターしてるのはウンコ処理くらいだろ？

>>58

で、風邪かどうかの判断は誰がするんだ？
今でも、「風邪と診断された後」の応急処置は看護師だってやってるぜ？
重篤な疾患持ちを家に帰して、全責任を負う覚悟があるのなら、
ご自由に看護師もプライマリケアに携わって下さいｗ

ナースプラクティショナー（Nurse Practitioner）とはアメリカの医療従事者の一つである。 医師と看護師の中間的な資格であり、高度看護師の様な資格とも言える。
アメリカでは州によって違いはあるが、おおむねの場合以下のような取り扱いを受ける。

看護師として一定以上の職務経験を積んだものが大学院において必要な学位を取得し試験に合格することにより、この資格を得ることができる。
初期症状の診断、処方、投薬などを行うことが出来るが外科手術などは行うことが出来ない。
開業において自己の責任において開業できる州、提携関係にある医師の監督下ににおいて開業できる州がある。
特にナースプラクティショナー医師がいない過疎地での医療に貢献しており、アメリカでは医療費が大変に高額なこともあって低コストで必要な医療サービスを供給するシステムとして活躍している。

で。なんで渡米しないの？
てか、そんなに言うなら、なんで医学部に入らなかった？馬鹿だからだろーが
金が無いはただの言い訳
親が医者だからって奴は確かに多いけど、奨学金借りながら本気で頑張って通ってる医学生だっているんだぞ

しゅうりょう

チームいりょうだからね

ケンカしないでみんな仲よくね

看護学部しか入れなかったパアプウうんこなのに何を医者と張り合おうとしてんの？
馬鹿の上塗り！ｗ

みんななかよくしなきゃ
こらぁ〜

>>33
これマジですか？
下位医学科よりはるかに上位看護科の方がレベル上じゃん
医学科に追いつけ追い越せって感じで看護科の近年のレベルの上がり方はすごいね！
看護師に医師免許受験資格あげた方が医師不足解消するし医療レベル上がると思う。

レベル上がってるとか言う割りには、こんな素人以下の馬鹿行為をやるのが看護師。

『経口用のブドウ糖、水道水に溶かして患者に注射　下関』
山口県下関市の社会保険下関厚生病院（沖田極病院長）で、糖尿病で入院中の５０代の女性患者に、看護師が経口用のブドウ糖粉末を水道水で溶かして注射するミスがあったことが３日、分かった。
http://www.asahi.com/health/news/SEB200710030005.html

>>68

違う規格の偏差値を比較してるだけ。
偏差値６９もあったら、医師とは言わずとも誰しも別の進路へ行きますｗ

>>68
偏差値、というものの根本を理解していていないだけだろ。
東大模試の偏差値50と進研模試の偏差値50では意味が違うのがわからんのか？

まあまあ落ち着けよ。
釣りだろ。多分・・・そう信じたい。

旧ソ連の社会主義体制では、物を作り出さない単なるサービス業ということで、
医師は社会的に低いランクと見なされ、底辺の収入しか得られなかった。
給料が安いわりにキツイ仕事なので、あまり人気がないため、
医師の多くは夫の給料で食べていける女性がなることが多かった。
女医が多いのは看護婦から医者になれるからとは聞いたことはある。
具体的なシステムはしらないが。
�@試験に受かるだけで医者になれる
�A短期の講習を受ける（講習を受けるための試験があるか、講習後に試験を受けるかのどっちか両方）
�B医大に優先的に入学できる
おそらくこのうちのひとつだろう。

>>69同意
>>68普通に考えて、医者より優秀なら、なぜ茄子になったんでしょーね。始めから医者になればよかったじゃん
茄子って因数分解できなくてもなれるんだぞ。怖い怖い

最近は下位医大でもけっこうな偏差値のようだが、昔は新設医大には50台
がごろごろあったそうな。金積めば誰でも入学させていた医学部もあった
という。

医療事故は医者でもけっこうやってるでしょ。
石の事故・・知識技術不足
茄子の事故・・うっかりミス
が多いようだが

あげちゃうぞ〜きゃは☆

かんごし叩いて
きょうもストレスはっさん☆

40代の勤務医ですが･･･
自分より賢い、と思う看護師さんも事実いますよ。

何らかの形で門戸を開いてもいいんじゃないですか？
簡単じゃあないでしょうけど。

68 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/18(火) 22:21:24 ID:047jMUs7
>>33
これマジですか？
下位医学科よりはるかに上位看護科の方がレベル上じゃん
医学科に追いつけ追い越せって感じで看護科の近年のレベルの上がり方はすごいね！
看護師に医師免許受験資格あげた方が医師不足解消するし医療レベル上がると思う。

それ、いいんんじゃない？　受からないから（笑）
自分らがどれだけウマシカの脳無し（能どころかｗ）か自覚させることができる良い機会だよ（笑）
受験資格をあげるのは賛成だよ（笑）

その場合は医師の呼称ではなく看護医師の呼称でお願いしまつ

医師国家試験受験資格でなく、医学部専門課程への学士編入を検討するくらいでいいだろ。
国家試験受かれば、それでいいってもんじゃない。
医学部は進級も厳しいところが多いし、今は共用試験もある。
解剖実習などの必須実習も、看護は見学だけのところも多いだろう。
何のために６年間も時間取ってるか考えろや。

実際、国家試験受かるだけなんて、大した事じゃない。
大学によっては、試験はオナニー三昧で学校で全く国家試験対策をしない所だってある。
一般人でも２、３年勉強すりゃ受かるだろう。
落ちる医学生がいるのも事実だが、その原因のほとんどが致命的な怠惰だしな。

このスレを読んでいて、しみじみ情けない。
茄子としての誇りがないのならやめていただきい。
茄子と医師はまったく教育課程も役割も異なる。
それもわからずなにをほざいているのか？
同じ茄子として非常に恥ずかしい。

医師、医大生がこのスレ意外と覗いてるんだね

まあ、自分で医者になりたかったけどなれませんでしたって、
認めるようなもんだからね。
歯学部から医学部への編入とかと同じ

祖連の茄子のことはどうなったんですかｗｗｗ

>>78自演うざい偽医師
何回も投稿しまくってる茄子

>>78
看護→医師って
何がやりたいんだ？
だったら最初から医学部はいればいいじゃないか
何の為に看護学校に入ったんだ？
看護師と医師の仕事は別物だろ
医師の真似事する事が看護なのか？

看護の仕事を一番馬鹿にしているのは
看護師自身じゃないかｗｗｗｗｗ

租恋の茄子って金髪多いんだよね？？？

看護婦w
どんだけw

日本の茄子はアメリカをありがたがる。看護協会のお偉いさんはアメリカ留学を
売りにする。そしてアメリカ茄子のトップランクは准医師です。

部活で乾癬の池沼っぷりを見てるものとしては、寝言にしか聞こえない。

最近、准茄子から正茄子になるための通信教育がはじょまってますね。
条件は実務経験10年以上だそうな
ついでに、つうしん通信教育の医学部をつくったら、
入学資格は正茄子実務経験10年以上とかｗｗｗ

>>86 私は、れっきとした医師です。循環器を専攻しております。

>>93
来年はどこかの私立医大には受かるといいなwww

どんな事故紹介だよ（笑　　看護婦の匂いしかしない
せめて医者と言い張るなら医師らしい自己紹介しろよ
新人茄子を苛めるだけが仕事の婆茄子だろ
純粋で努力家の新人に倣って少しは仕事しろよ

>>93

医師でも看護師でもいいよ
「循環器を専攻しております」とかいったってどーせわかんないし無駄だし
８６みたいなの放置すりゃいいでしょう　
そもそも「自分は４０代の医師ですが自分より賢い看護師もいる」てなに？
言葉の意味は自分は中堅４０代医師で信用でき「賢い」　自分より「賢い」看護師がいるから
「賢い」看護師は医師になれる門を開けばよい　て意味ですか。
医師は賢くないとなれなくて看護師は大抵賢くないと思ってんでしょう
そもそも違う職業なのに。看護師なら看護師でプライドもってやっておられる
医師になりたいなら門は開いてます。医学部入学して国試合格して研修。

ついでに。循環器「専攻」て研修医以外ききなれません。〜学専攻が普通と思います
医師なら｢専門」を使うんじゃないでしょうか。これは私がおかしかったら謝る
それに先生、水曜の朝１０時なんて循内の外来最高に混んでるでしょう
ましてや金曜の１５時なんて病棟とかじゃないんですか
２ちゃんみてていいんですか
そりゃ８６じゃないけど怪しいよ

看護の仕事嫌だな〜
薬剤師がいいよ…
表舞台は疲れる

医師と看護師じゃ役割も違うけど
それと同時に勉強量が全く違うでしょ
そもそも受験の時点でもう違ってるし・・・

なかなか受からないんじゃん？
再受験で受かってる人もいるみたいだけど、１％もいないんじゃない？


あげ

専攻って確かに理学部とか他の学部で使うよねぇ
まあ、基礎ならまだしも、「循環器を専攻」は聞いたことないわｗ

>>93
やめろよ、お前茄子だよ。
皆知ってるんだぜ。

心電図が少し読めます

これは循環器を「専攻」しているとはいえないんだぜ？

看護師になってから看護師より医師の方が自分には向いているかもしれないと思ったのかもしれないし、人それぞれ。
薬剤師から看護師になった人（逆だったかもしれん）もいるくらいだし（看護学雑誌に連載してたよ）。
なんにせよ、看護師から医師になった人は学費もかかってるだろうし、労力もすごいだろうし、尊敬する。
私は他職種と患者の繋ぎ役の看護師も悪くないとは思ってる。
でも、なんでも屋で専門性は無いからなあ。賢い人にはつまらんかもね。

おい､今頃>>93は循環器についてﾈｯﾄで調べまくりだ
夜にはその知識を披露してくれるだろう

または内科とか外科だといかにもって感じだから循環器って言ってみたけど、なんかﾊﾞﾚちゃったから今度は何医師で行こうかしらと考え中だ

>>93
出身大学かけよ　
４０代なら底辺医大なら金積めばだれでも入学できた頃だ。
茄子の方が賢くても不思議はないな。
川崎医大とか、愛知医大とか、帝京大学医学部とかetc　当時のあやしげな新設医大の
偏差値と今の上位看護大学の偏差値を比較すれば看護大学の方が上の場合はけっこうある。

かつての新設医学部は寄付金あってあたりまえ、進級もお金でどうでもなるの
おそろしい世界だったという。入試の１点につきお金いくらって、寄付金１億円なんてのも
めずらしくなかつたらしい。講義は国試対策一本槍で国試に受かるヤツは受かって
医者になった。まあ、合格率は受かる可能性のあるやつだけ受験させても40％以下だった
らしいが。開業医は看板に出身大学を明記しろなんていわれていたらしい。
偏差値50前後の医学部もけっこうあったらしいし、実際にはもっと低いヤツも
金しだいで入学していたらしい。
これら底辺医大の偏差値があがりはじめたのは、マスコミが高額の寄付金や裏口入学を
叩きまくって当時の文部省も無視できなくなったから。で、寄付金廃止のかわりに
正規の入学金や授業料がバカ高くなった。しかし、時はバブルで高額な授業料でも
払える層がふえてきたから。

今年看護大学に合格した者ですが、看護師になろうとしてる人の学力の差はほんとにピンキリだなと思いました
京大に受かった人もいればセンター受験すらせず専門に行く人もいたし
看護師はみんな低能って訳じゃないしょ

少なくとも、20以上前には茄子とかのコメデイカルの専門生・短大生より低い学力で
石になったものは確実にいる。現在、ベテランと言われる年台の石にはもともとの
基礎学力がかなり危ないものであったものもけっこういるはずだ。

１９８０年頃には
国公立医学部＜＜＜＜＜伝統私大医学部（慶応とか一部を除く）＜＜国公立専門短大（ＰＴ・ＯＴ＜臨床検査・放射線技師＜看護婦）＜＜＜＜新設私立医学部

茄子の潜在能力は高いものは高い・・たしかにピンキリそれは石も一緒

潜在能力とか言っちゃって物凄い自己防衛だなｗ
心配しなくてもおまえらじゃいくら金積んでも私立にも入れないよ。
清く諦めてオムツでもかえてなさい。

358 世界＠名無史さん 2008/02/10(日) 03:31:15 0
>>349 >>350
約百年の間に一億人の犠牲者を出したイデオロギーは、共産主義だけ。

共産主義は、階級闘争を社会発展の原動力とします。社会を対立・抗争という
面からのみ見るため、物事には調和・融合という方向もあることを忘れています。

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。
個人的な犯罪や局部的あるいは場当たり的な虐殺を越えて、共産主義
体制は自分たちの権力を確立するために、大量殺人を真の統治システ
ムにまで高めた。
―――ソ連　　　　　　死者２０００万
―――中国　　　　　　死者６５００万
―――ヴェトナム　　　死者　１００万
以下略
殺された合計は一億人に近い。
共産主義国家の弾圧粛清が、大量殺人による統治システム方法で有る事が、
その膨大な死者の数から伺える。

>>105>>106>>108で、何がしたいの
複数人数装って投稿しまくって医者叩いても同一人物ってばれてるから、日付変わってから投稿しようね

>>111
単なる暇つぶしとうさばらしです。
医者に恨みがありますが茄子ではありませんのでwww

>>111
は放射線技師だろう。あいつらもストレスたまってるはずだから

失礼>>112　でした

>>107:名無しさん＠おだいじに :2008/03/22(土) 15:48:15 ID:??? [sag]
今年看護大学に合格した者ですが(私は大学よ。ま､嘘だけど)
京大に受かった人もいればセンター受験すらせず専門に行く人もいたし
看護師はみんな低能って訳じゃないしょ(ま、私は大学で有能な方ですが)


今年看護大学に合格した者ですが
辺りが嫌らしい。看護婦ってこんなんばっかだから低能って言われるんだよ

バロス　看護学部にこんなオンナいる
「専門と一緒にされたくないろ〜アタシは四年制なかでも偏差値TOPなのら〜」
バイト面接の履歴書に●●大学医学部入学と記入したオンナ
おまえさんは医学部看護学科じゃなく看護学部だろー

大昔に首都圏の底辺私立医を出たのが俺の叔父
商業高校卒とか現役ヤクザとか同級生
ヤクザは卒業できなかったが商高卒は国試受かったそうだ

>>117こんなﾈﾀですっきりしたか？
普通、叔父が医者だからってこんなｽﾚ見に来ないだろ

>>117俺の叔父は電力会社に勤めているが､電力ｽﾚなんて見たこと無い
俺の親は教師だが､教師ｽﾚなんて見たこと無い

俺のオーベンは商高→群馬大医卒だが尊敬できる立派な消化器外科医です。
食道ガンの名医。

このスレは男が多いだろうけど、
実際の現場で看護士と女医の仁義なき戦いって酷いよね。
マジで女医には同情する。

東大の保健学科を卒業して成績優秀だと
医学科へ学士入学が出来るんじゃなかったか。

>>117
30年前ぐらいならほんとにありそう。
俺の親父の知り合いの息子が底辺医大にいったが、
高校は学区内で一番下の普通高（看護学校に進学する場合は准看学院といったレベル）親は土建屋サンだった。
そして、そいつはウチの近所で開業している。

東京医大にも現役ヤクザいたよ

いつの時代も、女は権利ばかり主張するもんだな。
しまいには、看護師を医師にしろとまで言い出すとは・・・・・
大学病院の自称エリート看護師の実情を知ってて言ってるのか。

で、なんで８９３話したがんの？どうしたって釣だろ ８９３が医学部入って何すんだよ

ヤクザがみんな後継ぐわけでもないし、
妻子は普通の生活してる人も多いそうだから、釣りというほどでもない。
ただ、３０万人の医師のうち、ヤクザの縁故者が一人二人いたからと言って、
医師＝ＤＱＮでもなれるなどとと考えるのは無理ｗ

とにかく、親がヤクザでも土建屋でも金持なら医学部入れる、運がよければ国試も受かった。
そんな時代もあったのさ。大金をドブにすてただけのヤツも多かっただろうけど。

運で国試なんて受かんねぇ

勉強して学士入学なり再受験なりと門戸は開かれてると思うんだけどやる気が出ない。
楽してなれるんだったらラッキーて感じ。

普通の大学卒でもいきなり医師に成れないのに専門卒の看護婦がなんで医師になれんだよｗ
常識でモノ考えろ糞ボケ茄子ｗ
大卒の茄子が医学部学士入学（学士入学と言っても試験はあるからね　念のため）、これが常識

看護婦が経験で医者ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナースのあんな薄いイラストだらけの教科書や参考書で学んだことと
医学部で学ぶ量が一緒とでも？
冗談は化粧ののりとブサイクな顔だけにして下さい。

なんか茄子が湧いてんぞ
☆全然勉強しないで挑んだ人☆97回看護師国家試験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203935103

こんな糞ｽﾚが100突破

現実に看護師から医師になった人間もいるけど、元々成績が良かった人間がほとんど。
中小企業のサラリーマンから医師になった人や引きこもりフリーターから医師になった人もいるけど、少数派。

私は看護師だけど、勉強すればするほど、医師と看護師の習得内容の違いが分かるから経験年数積んだ看護師に受験資格とかは間違っても思わない。
このスレ立てたのは、医療関係者じゃないだろ。分かってたらそんな恐ろしい事考えもしないはずだし。
日本の看護師教育程度でいくら軽い病気でも診断なんか下せる訳が無い。
アメリカで看護師が風邪とか比較的軽いものの処方が書けるのを日本が真似しようとしてるけど、アメリカと日本の看護教育の内容違うし。
看護師の教育を全面的に見直せって思ったわ。

カリフォルニア州なんかのほとんどの病院は配膳やシーツ交換は専門の人がいるけど、日本はたいがい看護師の仕事。病棟事務員もいない病院が多く、フィルム整理なんかも看護師。
日本の看護師は浅く浅く、広く広くのなんでも雑用係だから…。

とりあえず、１は削除依頼出してこい。

愛知の底辺私立医には英語にフリガナ振ってもらってた奴がいた
教授の息子だったｗｗｗｗ

お〜い！！　金髪粗錬茄子のはなしはどうなったwww

>>135
非エリート茄子が吼えてます

>>136茄子にはそのフリガナすら読めません

関西の底辺私立医には講義中脱糞する池沼がいます(実話)

エリートと呼べるのは東大看護だけ
それ以外は下流。

>>141
「東大看護は下流、所詮馬看護」まで読みました

看護婦で官僚になれるのは東大だけ。
それ未満は所詮土方

東大卒に看護婦なんていません
医者しかいません

愛知の底辺私立医には偏差値30台で入学したツワモノあり

看護師なんて偏差値１０で十分

東大卒でも看護師はもれなくちんぽこ拭き係です

ちょーしに乗るなよ。
医師国家試験受けてからにしろ。

>>144
知ったか乙。
東大に看護学科あるんで。

>>149
そういう意味で言っているんじゃないと思う

大昔、新設底辺私立へ入学するも卒業できず、実家の車検工場で働いているのが
俺の叔父ｗｗｗｗｗ

看護でマシって千葉大くらいじゃない？

>>150
言い訳？
資格取ってその領域で働いている以上は何してようが看護婦です。

>>149
アナウンサーにいるだろ。
東大の看護科卒なのに、東大医学部卒と言っていたのが、
なぜ医師と言わないのか？なぜ理�V卒と言わないのか、
嫌な感じがしていたが、看護と判って納得した。
正直に言えよ。

茄子さん、医師国試に受かったら、どうぞ成って下さい。

>>152
看護師として良いかとは別・・・
しかも２ちゃんねるで医者に看護師を売り込んでる女が、ここの付属の看護師に多い可能性が高くなってきた。
最近の看護師達の動向から。

その当人達が千葉大卒かは分からないが。
他からも大勢、付属には就職してくるし。

富山大学に看護師だった人が通ってるよ。

>>144>>150
大学には「ナース」なんていません　ってことだな。
何かコピペで製作される実践されない看護計画立案とか
まったく反映されないカンファレンスとか
そういうのにだけ妙に熱心でベッドサイドにはロクロクいかない生き物が大学にはいっぱいいるけどね。
単純に数だけなら一番多いんだが結局烏合の衆。

>>157
そう。そういうことw

どっちも低脳にはかわりないよ。

>>154
真夜中の通販番組で売り子してる女子アナ？
あの人って｢医学部卒｣とだけしか言ってないの？

そりゃあ、それでも嘘じゃないけどさ〜。彼女は入る時点で
都立医療技術短大卒→看護学科に編入なんだよねぇ…

八田ちゃん、東大医学部看護学科進学おめ。
卒業して国家試験通ったら、是非リアルナース服着てテレビ仕事して。ハァハァ

カンファレンスの糞さ加減は医師も一緒だがなｗ
電話一本で住むものを、面子と群れ根性で、無駄な時間を浪費するのが、
医師のカンファレンス。
コメやナースの愚痴をｇｄｇｄ聞かされて、眠くなるのがチーム医療系カンファ。

膳場も東大看護卒だ。ニュース23の

>>160
山本アナだっけ？たぶんテレビ局に言わされてるんだろ。

医師不足の時代なんだから医師を増やす方法としていいんじゃない？

医師は国家試験＋養成課程だから、
医師国家試験は看護師出身者も受けてもらうとして、養成課程の方は
医学科専門4年のうち座学1年、実習1年の計2年でよいんでは？
ただし、4大卒ナースに限る必要はあるね。
それと、看護師経験5年はほしいね。

医学部に2年制の看護師資格者特別課程を設けるべし。

そんなことしなくても地方の国立を県立に移行し
各大学がその県の医療状況を勘案しながら定員を
独自で決められるようにした上で
自県出身者率を80％以上
初期研修を含め卒後12年は県内でのみ通用する医師免とする
とかにすればいい
そんなことしたらレベルが下がるとか言うやつがいるけど
無名高校からの推薦枠やカス私立入学者でも6年マジメに勉強してるやつはそれなりに使える現状がある以上
入学後しっかり管理教育すれば済む話
東大や京大の数学科や物理学科みたいに本質的に頭がよくないとどうにもならない場合と違い
凡医になるならそれほど大した頭が必要でないことは駿台全国の最下層国立医の偏差値見ればわかるだろ

国立医ってだけで相当難関なんだが・・。
例えば岐阜医でも京大理や工と同じ偏差値だぞ。

>>167

岐阜医の偏差値は前期で東大理科1と同じだよ。
面接なしで激しく難しくった。
岐阜医甘くない。

おまえらほんとに現場で仕事したことあるのか？

実際に頭もほどほどに良いつかえるナースって極々極々一部だけで

残りはとんでもないアホばかりだぞ。

経験年数だけでナースから医師になれるとかそれこそ医療崩壊だわ。

まずはせめて医療従事者として仕事してみてからこういうこと言ってみような？

東大医学部健康科学看護学科→医学科編入
年２人。

四大卒の看護師経験5年で医学部と同等の知能だわという可笑しな計算式は、どんな根拠から導き出されたんだい？

ネタだってば〜

医者と看護師じゃ、日々使ってる頭の稼働が違うからな。
毎日、鑑別をしてる人間と、困ったらｃａｌｌするだけの人間じゃ、
同じ１０年を過ごしても、果てしない差が付いてる

ご立腹のようですね

つーか、４大卒茄子で医師になりたきゃ学士入学うければいいだけの話。

ついでにいっておけば医師不足でぴーぴー泣いてる地方自治体も２０代の職員に医学部受けさせればいいだけの話。

表立っていわないが学士入学者はたいていそう思ってるよ。

専門卒茄子でも放送大学とか、通信教育で学士号とったら医大の学士入学試験
受験はできるわけだよね。

>>1
旧ソ連のフェルシャー（Feldsher、副医師）のことじゃない。
一定期間医師の下で訓練を受けたことが条件＝医師の助手をする＝看護婦経験
ということになるらしい。ただし、試験一発合格でなれるわけではなくて、
さらに大学レベルの教育を受ける必要があったらしいし、医師になるなる為には
さらに経験と教育が必要とされたらしい。
旧ソ連では、医師は非生産的なサービス業とみなされ収入も少なく社会的地位も
低かったので、日本の看護師みたいに医師になるコースも複数あったらしいね。
医師助手（看護婦とかコメデイカル）→准医師→正医師　みたいなかんじね。
旧ソ連は夜間大学とか通信教育とかやたらと盛んな国だったから、お国柄も
あったんでしょう。
今の日本に比べれば、医師になる垣根はかなり低かったことは確かみたい。
戦前までは、日本でも帝大医学部と医専とがあったわけだしね。

世界的にみれば、医師の少ない発展途上国を中心に初期医療をやる准医師みたい
なものはけっこうあるようだね。日本でも沖縄には、僻地限定で医介輔があるしね。

ソ連にいけよもう

>>135
確かに米国では、外国人医師が正規の米国医師の免許を持つ前に、米国看護師の
免許を取ってから、グリーンカードを手にして、米国医師の免許を取るなど、
アメリカンドリームの苦労話は耳にした事はある。
日本の医師が米国看護師の免許を取得するのも、なかなか、むずかしいのでは？

>日本の医師が米国看護師の免許を取得するのも、なかなか、むずかしいのでは？

なんでそんな無駄なワンクッションおく必要があんの？
バカか？

アメリカに留学した日本の石は最初は茄子をやらされるわけ？

頑張って医学部通って医師国家試験受けなよ。

ソ連茄子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

126 名前： 名無しさん＠おだいじに 投稿日： 2008/04/25(金) 07:53:34 ID:Tlj8hdKm
うちの大学から、毎年2〜3人国立医学部に入りなおすやついるよ。

都会にある国立大学看護学科です。

スレ立てたヤツは看護師の仕事の延長上に医師の仕事があると勘違いしているな
そんなに医者になりたいんだったらソ連がどーたら
言ってないで医学部入ればいいじゃん
それじゃだめなのか？

>>1
は茄子は石の助手と思っていると思われ
これはエリート茄子が一番嫌がること

うちの医学部医学科に看護学科出て実務経験も積んだ後に
入りなおしてきた人がいますよ。

でも普通に入学試験受けて入ったそうだから、入試で成績
取らないとやはり厳しいんだろうね。

看護師が医師、ねぇ。無知って怖いなあ。

そういうことを言い出す看護師ってどんな程度のもんなんだろうな。
取りあえず単純写真、CT、MRIは普通に読めて、血検や尿検やらのデータ理解できて、
それと身体所見からDDがスラスラと並べられて、除外診断するための検査方法も
ぱっと思いつく程度の知識と経験くらいはあるんだよな？

医師の仕事って、基本は情報の分析だからな。
それ以外の何ができたって、これができなきゃ医師にはなれない。

>日本の医師が米国看護師の免許を取得するのも、なかなか、むずかしいのでは？
そもそも医師と看護師の仕事は畑違いだから、全く以て無駄だな。
医師は看護師を内包してはいないし、看護師の延長に医師があるわけじゃない。

看護の仕事を覚えるんだったら、レアな疾患の一つでも頭に入れた方が有用ってもんだ。

悪いが、ウンコの処理を勉強する気にはならん

>>184
看護学生やってただけで看護師じゃないじゃん･･･

あげ

なりたければ、どーぞ。
もしかして、茄子の経験が入試で考慮されるとは、思ってないよね。

正当に入試で入るなら、前職がなんだろうと関係ないだろ

面接とかで少しは有利にならない？

"2級医師資格"をつくり年収300万で雇えば医療費削減と若者の失業対策に--森永卓郎
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/134/index.html

■歯科医を医師にするアイデアが実現しない理由

医師の数を増やすもう一つの裏技がある。これは、ある医療経済学者の主張なのだが、歯科医に
医療活動をさせるというものだ。
現在、医師と比べて歯科医は数が余っているのが実情だ。一部には夜逃げをする歯科医まであると聞く。
これを医師に転換するというアイデアである。歯科医は大学で６年間勉強しているから、医療に
ついての知識は当然持ち合わせている。少なくとも、一般の医療活動ならば十分にできる。
なかでも麻酔ならばお手のものだ。

病院での麻酔医の不足が大きな問題となっているなか、日常的に
麻酔を使っている歯科医は貴重な存在である。麻酔医を増やすためのコストがほとんどかからない
ので、確実に医療費の削減につながる。
そして言うまでもなく、歯科医も消毒はするし手術もする。やっていることは医師と同じなのだ。
耳鼻科医が医師であるのは、頭に近いデリケートな部分にかかわる医療をするからだろう。ならば、
歯科医も医師であって悪いことはどこにもない。いますぐ、歯医者も医者をしていいという法律を
定めれば、医師不足や医療コストの問題は解決するのだ。
歯科医を医師にせよという意見は、いままでにもあった。だが、残念ながら厚生労働省に門前払いに
され、検討さえされていない。その理由は見当がつく。日本医師会が自民党の有力な支援団体だから
だろう。なんだかんだいっても、医師会は自分たちの利権を守ろうとしており、その意向に政府
・与党は逆らうことができないのである。
もちろん、勤務医で劣悪な労働条件で働く医師もいるが、法外な報酬を得ている開業医も少なくない。
そうした利権に切り込まなければ、医療費の抑制はありえない。それを実現するには、強力な政治家
のリーダーシップが必要なのだが、残念ながらいまそれをやろうとする政治家は日本にはほとんどいない。
その結果、取りやすいところから金をとろうとして医療費が上がるわけだ。医療費を上げても、
デモもストライキもやらないおとなしい国民だから、政治家にとってこんな楽なものはない。
問題は、次の総選挙の一票で意思表示できるかどうかである。

『周術期看護師養成論断固反対キャンペーン実施中』
麻酔科一般　FrontPage
http://www.wikihouse.com/masui/

周術期看護師（麻酔看護師）養成に反対する麻酔科医のホームページ
http://www.geocities.jp/anesth2006jp/

フリーランスの日給ガイドライン

特A　３０マソ　心臓麻酔と並列で一般麻酔可能
A　　２０マソ　心臓麻酔（含むTEE)可能、あるいはBランクだが並列麻酔に対応可能
B　　１２マソ　一般外科・食道･肺外科可能、合併症（狭心症・透析・ペースメーカーなど）対応可能
C　　１０マソ　一般外科・婦人科・整形可能、胸部硬膜外・分離肺換気・中心静脈カテーテル不可
D　　８マソ　　硬膜外ができない
E　　６マソ　　挿管全麻のみ可

備考１．１７時以降残業不可は１ランクダウン
備考２．（子どもの急病などで）ドタキャンの可能性がある場合は１ランクダウン

　　　ケツロン

変にプライドが高いなら医学部イケ。
アタマないけどカネあるなら歯学部イケ。
ラクしてカネほしいなら薬学部イケ。
カネはないが使命感あるなら看護イケ。
アタマはないが看護はチョットなら理学作業イケ。

　　　イジョウ

2007. 9. 10

4病協がメディカルスクール設置を検討へ
「歯科医やコメディカルは3年で卒業」案も
小田 修司＝日経メディカル

関連ジャンル： 医師のキャリア 行政 医療制度

日本精神科病院協会副会長の山崎學氏
　4病院団体協議会（4病協）は今月にも、メディカルスクールの設置やあり方を考える検討会を立ち上げる。4病協からの代表者4人に
、医学教育に造詣の深い医師らを外部から加え、計10人程度の検討委員を構成する予定。来年3月までに基本構想をまとめて
国会議員などに賛同を呼びかけ、設置を国に働きかけていくことを計画している。

　「現在の医師不足を解消するには、短期で医師を養成する仕組みも必要。
医学部教育では10年かかるが、メディカルスクールでの教育なら4年で養成できる」と日本精神科病院協会副会長で
サンピエール病院（群馬県高崎市）院長の山崎學氏。メディカルスクールの設置が、即効的な医師不足の解消策になるかもしれないとの考えだ。
「遅くとも3年後に1期生の教育を開始したい。例えば、特に不足が深刻な産科医のみを養成するメディカルスクールがあってもよいと思う」（山崎氏）。

　

山崎氏はさらに「コメディカルや歯科医が医師を目指す場合、教育期間を4年より短くすることも可能ではないか」との考えを披露。
「医師になりたい」との思いを強く持つ看護師などに向けて、3年で卒業できるカリキュラムを検討したいという。
口腔外科医から麻酔医への転進なども期待している。

　メディカルスクールの設置に関しては、東京都がいち早く、8月初めに検討会を立ち上げた（関連記事：多様な経歴を持つ医師の養成へ）。
第1回の検討会では「18歳で『医師になろう』と決断して医学部に入学する学生より、22歳で決断してメディカルスクールに入る学生の方がモチベーションが高いのではないか」
「6年制の医学部と4年制のメディカルスクールが併存して医学教育を競い合えばいい」などと、設置を推進する意見が多く出た。

　山崎氏もこのようなメディカルスクールのメリットを認めつつ、「米国型をそのまま導入するのではなく、
日本に最適な仕組みを検討会を通じて考えたい。東京都だけでなく、全国で展開できるメディカルスクールの構想をまとめたい」などと述べている。

　メディカルスクールの実現には医師法の改正や財源の確保などのハードルをクリアする必要がある。
道のりは平坦ではないが、各方面で設置を求める声が広がりつつある。

>「医師になりたい」との思いを強く持つ看護師などに向けて、3年で卒業できるカリキュラム

これ冗談だよね？

>>202
どんなカリキュラムだよｗｗｗ

コメディカルといっても最低限国立の４大卒以上にしないと大変なことになると思うがｗ

>>200-201の山崎氏は
薬剤師ならまだしも、たとえ国立４大卒でも茄子を検討の対象にする自体が痛すぎる。
むしろ茄子免持ちは害にしかならん！と絶対的欠格事由にするのが正しくね？

コメディカルではなく、歯科医師薬剤師に限定すべきだよ。
まあ獣医も入れてもいいかな。国立ならそれなりの進学校出てるやつが多いだろうし、
医師にしてもおかしくないのがいるだろうからな。
茄子は宮廷だろうが論外だろう。

＞＞「18歳で『医師になろう』と決断して医学部に入学する学生より、
22歳で決断してメディカルスクールに入る学生の方がモチベーションが高いのではないか

ここにそもそも間違いがある。
再受験組のポテンシャルの低さとグダグダっぷりを見りゃわかる。
医学部はいって逆転人生的な思考＞＞＞∞＞＞＞医師になりたいという純粋な気持ち
それでも、難関医学部受験という障壁がありゃいいが、
その障壁がもしＭＡＲＣＨ並みとかになったら、本物のＤＱＮが入ってくるだろうね。

え？それって現役でも医者やりたくて入ってる方が少ないんでない？
医学部入って後悔してるのをよく聞く。
それより、現場を少しでも知ってる医療関係者が医者になるというのは理に適ってると思うのだけど。

あのね。教えてあげる
医師と他のやつら（看護師、理学療法士、放射線技師、歯科医師などなど）
の決定的な違いは、自分の医療行為にいたるまでの理論と知識、そしてその深さ。
医師ほど人間の身体の仕組みを根本から理解して、結果医療行為を行っている医療職は他にない。
看護師のテキストを見せてもらったことがあるけど、あれはあれだね。バイトみたいな感じ。
暗記を助けるため、知的好奇心を満たすため程度の軽ーい原理は書いてあるけど、医師が学生時代にストックする
原理に比べたら、微積と九九並みの差がある。マジで。
それでもまぁ、バイトは原理わかってなくても、マニュアル通り動けば慣れたら出来るでしょ。

他の医療職も同じ。理学療法士なんて、筋肉の付き方見るためだけに医学生と同じような人体解剖実習するなんて、
不敬極まりないって思ってる。

極論を言えば、医者になりたいかどうかなんてどうでもいい話。
求められてるのは能力。
本気で医師になりたいなら、それが本業につぎ込まれて良い医者になる確率が高いというだけ。
全ての大学でそうとは言わないが、再受験、多浪、元社会人と現役、一浪では、
留年率に差がある。
医療を良く知る看護師が、医者になりたいと思うのは立派なことだが、
今の日本では、看護師と医師の勉強量、ポテンシャルには天と地ほど差がある。
モチベーション云々で語れる話じゃない。

だから医学部で勉強するんじゃないか？
いまの医者も医学部で勉強しなければ、その基礎ができてなかったわけだ。
そこを今議論してもしょうがないのではないかな？

>>209
理療も解剖すんだｗ
俺の大学理療ないから知らんかったｗ
ひたすら死体の無駄遣いだな

看護師から医者への道か。
はっきりいって看護師にはいわゆるエビデンスのないことをよくやるやつがいる
つまり経験ってやつだよ　EBMでもっとも忌み嫌われている。
つまり、やってる行為に理論がない。同じやるにしても、次の一手が医師と看護しでは
まったくちがう。医師は先が読めるが、看護しにはむり。
理屈で動いていないから。だから、看護師が3年で医学部を卒業させるなど
勘違いもはなはだしい。学士編入でも4年でぎりぎりなのに。
どうやって3年で卒業させられるのか？
1年半ポリクリ。じゃあ実質1年半で医学をつめこめれるのか？
可能か？そんなことやってたらとんでもない医師ができちまうぞ。
医学部生は基本不真面目でも、集中力と、記憶力と、その集中力の持続時間は
常人の上をいっている。他学部から、医学部に編入した俺だから、それがよくわかる。
はっきりいって、医学部突破する連中はやっぱりすごいんだよ。
社会的にとかという意味ではなく、学習能力のポテンシャルがいわゆる一般人とは異なる。
とくに、現役生においては。多浪は努力の人だから、限りなく常人にちかいが。
だｋら、看護師に3年で医師国家試験受験資格を与えても、おそらく殆どの人間は1年では突破できないだろうね。
まあ医学の門戸を広くあけるのはいいが、しっかり司法試験みたいに絞らないとね。
多くの人が、医学を志すのは大いに結構。医師国家試験、合格率3％の時代がくれば、文字通り
日本で一番難しい国家試験ということになって、いい。

まあ、国試なんて７割とりゃ受かるんだし、一定以上の大卒看護師なら、
２年くらいガリ勉すりゃ受かるんじゃね？
まあ、普通の医大生は半年やりゃ大抵は受かるけどなｗ
国試通ればそれでＯＫって問題じゃないんだよね。
国史なんてのは、医師としての本当に最低の最低の、知ってなきゃ医者にできないクラスの問題を集めたもんなんだよ。
これは、医者になってみればわかる。
「国家試験うかるために」大学言ってるのは、一部の底辺私立くらいのもん。
国家試験受ける前に、医大生はテストの海を泳ぎ、試練に次ぐ試練を潜ってきてるの。
ＤＱＮが、３年勉強して、最低限を問うだけの国試受けて医者になりたいとかちゃんちゃらおかしい

１９８７年
「４年連続の易化傾向が続いている」とのコメント・・・この時代に受けたい！？

http://www.igakubu.org/hensachi/1987.html

東大の保健学科（今は名称が違うのか）を卒業すると上位２名まで
医学科に学士編入出来る制度って、まだあったっけ？
看護師から医者への道で最強なのはこれくらいだと思う。

どーでもいい。
結局ね、経験だから。

まあ別に特別な仕事じゃないよ医師って仕事は
勉強すれば誰だってなれるさ
本気かどうかだろうね。少なくとも6年は学生やらなくちゃいけないし。
試験沢山あってだるいよ。授業だって出席あるし。実習だって沢山ある。
解剖だってやらなくちゃいけないし。あまり、おすすめできないね。
正直僕も　医者という仕事が楽しいと思っていたが、1年で飽きた。
次の道を考えている。今も入院患者がしにかけている。でも手がない。
むなしい。しかたない。むなしい・・・。
だから嫌になる。だから医者ではいられない。
というわけで、基礎研究に行きます。将来日本の医療をかえるのは
俺だ。まかしとけ。看護師。君のおっぱいは俺がいただく。もえ〜

>>218
話し聞いてるとお前、めちゃくちゃ良い医者になれそうな雰囲気じゃないか。
その良心のせいで苦しんでいるのは分かるが、お前は良いやつだ。

医師として、主治医になるということの責任の重さを知り、その責任に身も心も
押しつぶされそうになる。年齢という枠にとらわれて、ナチュラルって・・・
家族に望まれない治療による延命・・・　老人が老人を介護する現実（70歳の娘が95歳の母親の介護）
行き場のない老人　介護施設の絶対的不足　死を避けられない現実
3日も尿が出ない、体幹の浮腫がすすむ悲劇　薬の利かない頻脈　手遅れの交通外傷
自殺未遂　うつ病の患者・・・　深夜のコール　死亡診断書作成
もちろんうれしいこともある　元気になって帰っていく患者　感謝の言葉
患者の笑顔　苦しいこともむなしいこともいっぱいある。きっと一般人よりそれらを多く経験するのが
医師という職業だろう。自分は患者の笑顔を取り戻すために医者をやっているのかもしれない。
お金がほしければ、証券マンになっていただろう・・・。医者はお金のためじゃない。自分には不労収益が年間500万程度はいってくる。
それでも十分生活していけるだろう。でも、患者の笑顔を取り戻すという活動はいきがいなんだよね。
むなしいこともある。悲しいこともある。裏切りもある。でも、医者をやっていく。
一生をかけてやっていくよ。お袋・・・見守っていてくれよな。俺もそっちの世界にいったとき
きっとあなたにほめてもらえる人間になるからね。まだまだ、未熟な俺を見守っていてくれ。

看護師から普通に医学部６年行って医師免許取ってる人、結構いるよ。
別に珍しくもないみたい。
看護師の経験は無駄にはならんと思う。
普通の経済学部出て医師になる人もいる時代だし…。

でも、メディカルスクール３年案はやめてほしい。私は看護師だけど危険な感じがする。
看護師ほど学力差が大きい医療系職種も珍しい。
国立出てるような看護師はさすがに学力もあるだろうけど准看護師経由は…。

珍しくない、は言い過ぎ。
文系卒でも何でも再受験自体が珍しいことに変わりはない。
全体の人数を全く考慮していない。
これだから学のない人間はと言われても仕方がないな。

>>221も>>222も同じレベルだということは分かった。

いや、ここだと都市伝説みたいに書かれるからさ。そこまで珍しくなってこと。
毎年、大学によっては２〜３人いるんだそうだ。
実際に看護師から医師になった人の手記が出版されていたよ。

なりたい人がなればいいよ。
私は元々文系だし、とても医師になれる頭は無いが理数系得意なのに看護に来てしまって失敗したと思う看護師がいるんだろう。
学校では理想論しか教えないから。現実は医師のお手伝いさん扱いだからなあ。優秀な人にはつまらないんだろうね。

足を引っ張ってるのにお手伝いさん扱いとは是如何に

＞199
ケツロン

変にプライドが高いなら医学部イケ。
アタマないけどカネあるなら歯学部イケ。
ラクしてカネほしいなら薬学部イケ。
カネはないが使命感あるなら看護イケ。
アタマはないが看護はチョットなら理学作業イケ。

　　　イジョウ

訂正
アタマがあるなら医学部イケ。
医学部に挫折したなら歯学部イケ。
将来中途半端なら薬学部イケ。
アタマはふつうだけど奉仕精神あって平凡人生でいいなら理学作業イケ。
アタマはないが体が動く、奉仕精神で医師のコマになりたけりゃ看護になれ。

看護師は報われないよ。
大学院まで行って頑張ったけど、どんなに頑張っても結局看護師ってことに気づいたから。
男だからかな…現状に満足できない。
なので今はバイトしながら医学科目指す看護師より。

せめてお手伝いくらいはしてから言ってほしいもんだ。
ダラダラ長いカンファレンスしたり、有名無実な看護計画書、
看護学研修会（笑）とやらにかまける時間があるなら、
ルート、採血、ガーゼ交換くらいはしてください。
特に大学病院の自称ｴﾘｰﾄ看護師さんｗ

逆パターンもいた。
医学部から看護学科。
やたらと学力差を力説したいのもわからないでもないが
自分的には次元の問題だと思う。
同じレベルの能力があったとしても
延々と学生をやっていられる立場かどうかってことにもよる。
たまたま環境に恵まれて医者になって
その立場を勘違いせず、ただの医者屋でやってるだけ。

これ、
アンチナースの釣りっていう気がしてきた。

ゼロの院生＜どん底からの国立医学部再受験＞Part 5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1215210768/

新スレが立ちましたのでみなさんどうぞお越しください。
どなたでも大歓迎です。 あくまでネタスレですので気軽に投稿してください。


前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1212895804/

>>227
その程度の事ならやってるよ。
化学療法とか輸血は出来たら医師がルート取ったほうがいいと思うけど、その他のルート確保は看護師の仕事だ。
静脈血採血もガーゼ交換も当然看護師の仕事です。薬の切れ日出しまでやってるよ。
カンファレンスなんか時間外にサービス残業でやってる病院がほとんどだよ。看護学研修会って何それ？そんな暇無いよ。
大学病院がおかしいだけだろうが。派遣会社から嫌がられるのは大卒大学病院勤務の経験しか無い看護師。
現場の仕事は何も出来ないから。

頭がある人で、医療系に進みたくて奨学金返す気力のある人は医師になったらいいと思うよ。

市中の人はよく働くよね。
大学は終わってる。

>>224
「大学によっては」「手記が」
都市伝説のように書いてるのはそっちじゃない。
どこの書店に行ったら棚一杯そんな手記が並んでいるのか知りたい。
逆にありふれた事例なら手記なんて出版されない。

>>233
ジュンク堂書店。看護関係の書籍の棚。棚一杯とまではいかないけども平積みしてあったよ。
ついでに駅構内の書店にはフリーター→自殺未遂→医師のエッセイなんかも並んでいたよ。
実際、職場に会社員から医師になった人いたよ。
看護師から医師だけじゃなくて、他職種から医師になる人も数は少ないけど存在するんだし、目くじら立てなくてもいいじゃないか。

>>234
平積みって、たったの一種類じゃん
それ以外は看護とぜんぜん関係ないし。
他業種とひっくるめるには無理がある。
そっちこそ変な勘違いはよしたほうがいい。これだから看護麩は・・・

>>235
同意〜の本だって出てるし！っていってもそれは極稀な一例に
過ぎないのだよ

看護師が受験できる２年制の医学大学校みたいなものが出来ればいいんじゃないの？
全国に１つあればいい。偏差値はだいたい55〜60くらいで落ち着くだろうから、
底辺私大医学部の実際の学生よりはよほどマシかも。定員は100人くらいに少なくすれば
一定のレベルは保てるはず。

とりあえず最後は医師国家試験に受かるかどうかなんだし。

おい、俺さまは術場の茄子男だが、「看護→麻酔医」どうなったんだ？
期待しちょるけん。

>>237
おたくいくつｗ？
今は底辺私立医でも早慶理工レベルの学力要求されますよ
偏差値55〜60とか冗談にしても笑えん

おれは技術系リーマンだが同僚の中にも、医学部再受験して医師を目指す奴は
確かに、たまに見かける。ただし、もともと上位国立の理系や最低でも早慶レベル
の私立は出ているけどね。

再受験といっても、合格後に退職してるからリーマンしながら勉強したんだろうな。
そういうやつは、現役でも医学部受かったと思うけど。最近の看護科は医学部受
かるほどレベルが高いのはビックリした。

>>239

私立医出身のアホ。
当方、駅弁出身のまだ学生だがマーチ理工
落ちで底辺私立受かった奴結構いたがな。
第一私立医学部は他の学部と違って
定員だけを正規合格として実際入学する奴は
補欠の補欠ばっかじゃねーか。
理工とかみたいに定員の4倍を正規合格にしたら
難易度がた落ちの嘘偏差値の癖にいばるな。
私立医から再受験で家にきた元私立の奴が
縁故入学が多いって言って嘆いていたけどなww

どの程度の胸痛の時ならニトロペン使っていいの？の質問に
ニトロペンなんて　たいしたことない患者さんに出す薬ですから
お守り的？に患者さん安心させるだけのものですと
答えている　バカなすびがいた
先生が　その患者に説明してたことが　水の泡だと感じた
あなた三流専門卒3年目の　なすびだよね

ところでなんで茄子は医師に成りたいの？
現行の制度ではなれないのだから初めから医学部出ることが正しい道だよ
まず現行の茄子がバンバン医学部に合格し、国家試験を通り実力を示すことが
制度改革の流れを作るのでは？
何もしないで都合の良い制度改革を望むのはあまりにも安易かと

>>242

看護馬鹿にしてるのって私立出身多そうだなww
普段私立って馬鹿にされてるからそれより下の

看護を馬鹿にしてるww
私立出身で今医師の奴って今より20以上偏差値低くて
理科大より10以上偏差値低い奴でもなれた時代の奴だろ？
底辺ほど下の奴を見つけて馬鹿にしたくなるんだよねww
私立出身ww

>>239
底辺私立医って、学力としてはＦランク大と同じなんだけど・・・
偏差値が50前後で落ち着いてるのは見せかけで、実際は40台がうじゃうじゃ

私立医にかかった患者たちは、､､ノ（iﾂM;;;;|;;;;;;;;;;;;ii;;;;|i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;;|;;;i |;;;t'ヽ三彡
はもう死んでいる　　　　　　　/ り";;;;;;;;;;;;;iヽ;;;;;;;;tiii;;;;;;;;i|;||;;;;ii;;;;itｿ;;;;ﾘ;;;;"ヽ;;;;;ir'"
　　　　　　　　　　　　　 ヽﾂｷ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミ人､､､ﾐ;;;;;;;;tヽ､;;ヽ二ﾘ;-､t;;;;;;;ﾚ;;;;|''"　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｰ7;;i|､;;;;;;r､ﾐr'";;;;;;;;;;;;;;;~~' ﾘヽ|i";;;;;;;;;;;;;;;シi;;;;;;､i|）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾘ;;;;||t;;;;〈　ﾐ 彡=ﾓ丐ｧ､r;;; "ﾘ､zﾓﾁﾃzｰ' ﾘ;;;;ii|j
　　　　　　　　　　　　　　（;;|;;;ヽ､;;;;i 　　　｀~ '''' ":::　　|~::''-￣ｰ　 ﾘ; ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾌ;;;;;ヽ;;;i,　　　　 ""　　　　|　　　　　　,'r';;;i
　　,r''ヽ　　　　　　　　　　　｀（;;;;;;;;i~t　　　　　　　,,,,,　j ,,　　　　 /"彡|､
.　 ii　　i　　　　　　　　　　　　 t;|;;;;;i ::t　　　　　　ヽ:::｀"　　　　 /　{{ヽt ヽ　　　　　　　　　　　 ,,, ､ --ｰ '
.　 i　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　't;;;;i　:ヽ　　　　　,,､-_~-,,　　　/::　 j ﾉ　;;ﾘ''ヽ､　　　 ,, ､- '' "~:::::::::::::::::::::
　 i　 '"|　　r'~ヽ,　　　　　　　　　ヽ､i　 ::ヽ　　　 "''ニﾆ"　　 ,'::　　y"　 "ﾉﾉ ﾌンゝ'":::::::::::::::::::::::::"""""
　ﾘ 　　i　,,/　　 i''''""￣￣￣＞'''"~t　|i　::ヽ,　　''~~~"""　/:::::､-'"　 ,r"／zr'":::::::::::::::::""""　"
_,/ :::::"i" / '-､ノ,,,,,,､ﾆ､ ,､-'";;;r''"::::入 ii;;::::::::ヽ,　　　　　 /::: '"　, ,r､" /"／""t　　　 ｰ⌒)　　　　 ""''
,/　"　レ"- '"ii´　　　 ,ﾘ,,""r" ::::::::/:::t　ヽ::::::::::~''ｰｰ ''''", '" ／ r"／/／　　　　・ ．　⌒
" ,､-'i"　　　 ,､-ｰ '''ヽ"／r"　:::::;;/　　t　 ヽ::::;;;;;:::::;;;;,r'" ,,　,､-'"" "／　　

のんでるわけねーだろてめぇこの野郎

やくざに変身

格差社会マンセーｗ

>>240
看護婦工作員ですね

看護で医学部どうこう言えるのは
せいぜい上位国立卒で私立の医学部なら
って事だろう。
私立医学部なんて看護馬鹿にできるレベルじゃない。

月曜の朝４時から１１時に書き込んでる時点で・・・・
看護とか医師とか言う以前に、
早く社会復帰しろよｗ
宅浪だったら、来年はどっかの薬学でもいいから受かるといいね。

>>250
上位国立卒ですら同じ大学生とすらみなされないほど。
張り合えるのは東大の看護だけ。

>>252
実際京都の看護のレベルも笑えるほど低いからなぁ

>>253

それでも底辺私立よりははるかにましじゃない？
しかも縁故とか裏で入る奴多いし

京大どころか、国公立の専門の看護学生なら、裏金さえ積んでもらえれば
余裕で医大には入れますが、国試までたどりつく・・となると、実力で
入らなかった層の合格率は６割くらいですかねぇ。

底辺私大でも優秀な部類の人達は国立落ちなんですよ。
ただ、出来が悪くても、国試直前に謎の合宿なんていうのもあるんで、試験対策は出来ますが。

仮に入学できても
国試に受からなければ
ただの人だからなぁ〜

年初めの医学界新聞に、看護師だったんだけど、医学部を
再受験して医師になった人の話が載っていたけど
看護師仲間に裏切り者扱いされてたｗｗ
そういえば今、富山大とかにも看護師として働いてから
医学部に入った人とかもいるよな。

知ったかばっかでワロタ

>>254
多く　ってどのくらい？
看護学生の中で裏金を積める人がいないから比較できないでしょう、

教授らから教えてもらったんだけど、私の大学の医学部は８割方が裏口で、
なおかつ学力は文学部と同じくらいだってさ。偏差値にすると４５前後ｗ
私も馬鹿だけど、彼らもそうとう馬鹿。でも金持ってるから重宝してます。

金はない、でも医師になりたいっていうなら倒れるくらい勉強したらいいんじゃないの

駿台で偏差値６０未満の私立医

兵庫医科大 医 医 60
帝京大 医 医 <セ> 前期 セ 59
東海大 医 医 Ａ方式 59
藤田保健衛生大 医 医 59
久留米大 医 医 59
北里大 医 医 58
東京女子医科大 医 医 58
愛知医科大 医 医 58
愛知医科大 医 医 <セ> セ 58
藤田保健衛生大 医 医 <セ> セ 58
金沢医科大 医 医 57
福岡大 医 医 前期 57
岩手医科大 医 医 56
獨協医科大 医 医 56
獨協医科大 医 医 <セ> セ 56
埼玉医科大 医 医 前期 55
聖マリアンナ医科大 医 医 55
川崎医科大 医 医 54

んで最上位の保健系の偏差値〜私立医最底辺川崎医大レベルの５４以上を抜粋

大阪大 医 保健／検査技術 <後> 後 59 　　　神戸大 医 保健／理学療法 <後> 後 59
名古屋大 医 保健／理学療法 <前> 前 58 　　大阪大 医 保健／検査技術 <前> 前 58
大阪大 医 保健／放射線技術 <後> 後 58 　　神戸大 医 保健／理学療法 <前> 前 58
北海道大 医 保健／理学療法 <前> 前 57 　　京都大 医 人間／理学療法 <前> 前 57
大阪大 医 保健／看護 <後> 後 57 　　　　　大阪大 医 保健／放射線技術 <前> 前 57
神戸大 医 保健／検査技術 <後> 後 57 　　　東北大 医 保健／検査技術 <前> 前 56
名古屋大 医 保健／検査技術 <前> 前 56 　　京都大 医 人間／検査技術 <前> 前 56
大阪大 医 保健／看護 <前> 前 56 　　　　　神戸大 医 保健／作業療法 <後> 後 56
北海道大 医 保健／検査技術 <前> 前 55 　　北海道大 医 保健／理学療法 <後> 後 55
北海道大 医 保健／作業療法 <前> 前 55 　　名古屋大 医 保健／作業療法 <前> 前 55
広島大 医 保健／理学療法 <前> 文科系 前 55 　首都大学東京 健康福祉 理学療法 <前> 前 55
千葉大 看護 看護 <前> 前 54 　　　　　　　東京医科歯科大 医 保健／看護 <前> 前 54
東京医科歯科大 医 保健／検査技術 <前> 前 54 　　東京医科歯科大 医 保健／検査技術 <後> 後 54
金沢大 医薬保健 保健／理学療法 <後> 後 54 　　名古屋大 医 保健／放射線技術 <前> 前 54
京都大 医 人間／作業療法 <前> 前 54 　　　九州大 医 保健／検査技術科学 <前> 前 54

これらの結果から、看護つっても旧帝医科歯科クラスの看護でギリギリ底辺私立医に
入れるかどうか、というレベルであることが分かる。

よってそれ未満の看護大学出身の方は、私立は馬鹿とかおっしゃらずに医学部受験は
諦めてくださいね。旧帝クラスの看護卒なら底辺私立医くらいはなんとかなるかもね

>>260
ひどい釣り

>>262
保健のほうが科目数や定員が少ないのは考慮せず？

バカばっかりだな…

よーわからん
医学部入る以外なんかあんの？

>>264
考慮するのも面倒

よくわからんが大手予備校が「このくらいの偏差値あれば合格率６０％」って
いう指標を出してんだから黙ってこんくらいの偏差値とればいいんじゃねーの？

定員だとか科目数だとかは勝手に考慮してれば？とりあえず
国立医＞＞＞私立医＞＞＞＞看護（国立私立含む）
ってイメージしか持ってない

>>264
釣りでもなんでもなく本当の話。予備校の偏差値は正規の合格者の偏差値であって、
他の医学部はどうかは知らないけれど、うちの大学の医学部の実質偏差値は４５〜５０
くらいだよって教授が言ってたから。
ちなみに、うちの看護学部のほうは看護専門に落ちた人達が入ってるので、看護学部の偏差値も
見せ掛けの偏差値なの。都内の専門学校より低いらしいよ。

うちの馬鹿田大学の医学部の輩の金持ちっぷりは凄いよ。医学生なんかもう外車乗ってるし、
こないだの合コン相手は仕送り40万だってさ。これって親が勤務医だと無理だよね？
薬学部と看護学部も他の学部の生徒よりは仕送り多いみたいだし、金もってますね。
学費からして、自分の学部よりずっと医学系って高いのね。

入る分には易しいけど、医学系の３学部は出席と単位がかなり厳しいみたい。入ってから詰め込むんでしょ。

>>268
予備校の偏差値が正規だけってのが間違い。あれは正規も補欠も含めた偏差値。
｢合格者偏差値｣だからね。疑うんなら代ゼミは合格者の度数分布出してるから、
慶応とか早稲田とか見てみ。合格偏差値は60くらいなのに50台のがわんさか受かってるから。
50台で早慶受かる例は稀だし、正規で早慶受かるのは結構頭いいし

少なくとも同じ大学で医学部より他の大学が頭いいことは有り得ない特に私立。
私立は文学部だろうが看護だろうが補欠あるんだし、医学部だけ補欠を理由に
他の学部より偏差値低いってことはないと断言する

>>269
うちの大学の場合、医学部は正規の合格者はほぼ皆無なんだってさ。
ほとんどが謎の「補欠」。後日電話連絡で入学の誘いがくるっていうパターンのね。

自分にあれこれ突っ込まれても困るんだけど、実際に英語力が中学生程度もない
学生が沢山いるんだって。実際に教えてる教授が言うんだから本当なんでしょうよ。
でも、彼らの地頭がさほど悪いとは思わないし、金持ちは遊び上手、話上手で楽しい。
開業医になるんだろうし、中高でガリ勉した医者よりいい町医者になると思うよ。

多分帝京のことなんだろうが、
８割裏口だの、英語力中学生並みだのは誇張しすぎだな。
新聞沙汰になる前の帝京ならあり得るけどね。

さらに言うなら、どこの大学でも、一般教養の英語の教授なんてのは、
医学部の運営に対して何の権力もない。ほぼ部外者と言っていい。
医学部の教授が言ったとしても、提供の場合ほぼ鉄門だろうから、
そんな間抜けな発言するとも思えんなｗ
鉄門からすりゃそりゃカスだろうけど。

受験ではまじめに英語解くけどさ。大学の試験、しかも本試となると英語なんか真面目に
解かない輩だってたくさんいるんだよ。俺だって大学の英語のマークなんか全部3にしてきたぜｗ

語学なんかそんくらい手を抜いてんのに、大学内の英語の試験だけ見て中学レベルって言われてもな。

まあ帝京大学や川崎医大ですって言われると最近まで裏口してたから返す言葉もないけどｗ

なんで真面目に解いて底辺私大なのさ？

このスレに書き込んでる医大生が全員底辺私大とでも思うのか？
あと、一般教養の講師や教授は本物の安月給（医学部の教授のように副収入がない）なので、
医学部の学生に対してまで、憎しみをむき出しにする連中が多いよ。
俺は某新設国立だが、全学化したせいで、そういう類の基地外連中が倍増したよ
特に人文、社会系の講師はｵﾜｯﾄﾙ

「お前らは将来高給取りでいいよな」みたいなことを平気で授業中に言う。
国立ですらそうなんだから、学生が１００％金持ちな帝京じゃ、輪をかけてるだろうなｗ

金もなけりゃ医者にもなれん！ｗ

よくよく論理的に考えても、何千万出せる家庭の子供がたまたま偏差値がみんな５５以上
だったっていうことはありえないから、底辺私大医の入学者には５０以下の子も大勢いるっしょ。
近所の有名な馬鹿息子も今年入学したし。

>>277

どこが論理的だよｗ
何千万出せる家庭の子供が全員底辺私立医大に行ってるんか？
少なくともお前が医学部じゃないのだけはわかったｗ

てか、いつのまに私立叩きのスレになってんだ？
看護士は大半専門卒なんだから、私立叩いたところでどうしようもないだろうに。
医科歯科だのの看護が優秀だとしても、そんなに優秀なら、なんで看護はいったの？って話。
後から医者になりたいなら、医学部受け直せよ。
国立厳しくても、安めの旧設私立受けて奨学金＋僻地の身柄拘束補助金＋ローンだの使いまくれば、
国立とはいかなくても、私立の他の学部くらいの学費にはなるかもよ？

８割は大げさだがかなりいる。
私立は慈恵を例に挙げると
定員と正規合格が100人に対し入学辞退が
250人ぐらいwww
入学者で正規合格者は殆ど０で国立後期
発表後の補欠の補欠合格者が入学。
自分のいる大学にも私立医学部から再受験
して受かった奴がいるんだが
縁故入学者が多いっていってるんだけどな。
帝京に限らずかなりというか殆どというか
少なくとも3分の2以上はなんらかある。
親子面接をするような大学だってあるしな。
私立の偏差値の分布表見れば一目瞭然だが合格者
分布図でかなりできるやつも落ちてるが信じられない
バカなやつでも受かってる。
国立はそんな事ないんだがな。
事実、知り合いで私立に縁故で入った奴かなり知ってる。

親子面接と縁故は関係あるの？
国立も地域枠なんかは不透明だと言われているね

縁故ってダメなのか？親が開業してるやつの場合潰しちゃいけないから縁故やってんでしょ？
地元民を優先させる地方国立と何ら変わりない気がするんだが。地域に残る人材を〜とかいう名目だけど
地方の私立の開業医だって十分地域医療に貢献してるしさ

結局上位国立以外は完全透明入試なんてやってないんだから。浪人差別したり地元優先したりさ

私立の縁故と看護師に何の関係があるんだ？
てか，９９,９％の看護師は慈恵の一次に通らないから安心しろ

>>279の
後から医者になりたいなら、医学部受け直せよ。
に、同意。
石と茄子だと必要な知識も守備範囲も随分と違うでしょうが。
うちの病院に医学部に入れなくて看護学部を出た茄子がいる。
見ていて痛いことこの上ない。
無駄に知識を披露して、周りの同僚茄子を馬鹿にしまくる。
おかげでどこの部署からも要らないコール出まくりだよ。
凄い嫌われっぷり。でも一部の馬鹿石からは可愛がられてるみたいだけど。
そんなに石になるのに未練があるならさっさと医学部受験して行けよって思う。
石になれなかったから茄子で未練たらたら仕事されたら迷惑だ。

医学部目指すだけなら誰でもできるけどね。
そもそも茄子から石って学力違いすぎ。歯科や薬からのほうが現実的でね。

実際、田舎の病院とかだと茄子って半分くらい元ヤン、もう半分は勉強のベの字もない中途半端スポーツ系か無気力系。
医師になるとか冗談もたいがいにしろ

>>283
だな。慈恵も2ちゃんでは馬鹿にされてるが、それは医学部内の話であって
看護含めた一般人は対象外のレベル高い話だからな。実際川崎や帝京にも合格できないだろうな

まあ、慈恵どころか、他の旧設私立も早慶理工くらいの学力いるからな。
看護師とはどのみち縁遠い話。
新設私立に２億位積めば、大卒の看護師なら入れるのかもね。
でも、金を持ってくルートがいるけどね。門の前に置いても駄目よ

うん、てか歯学部と医学部の差もメチャクチャあるってのに看護受かるのが精一杯のやつが医学部うかるわけねえぞフツーに考えて

慈恵どころか限りなく１００パーセント近く埼玉医科の一次すら通らないと思うよ


あんまりイキがらんほうがいいって

>>289
国立歯学部生が私立医学部を受けた場合は、そんなに学力に問題はないと思いますが。ただ金がないってだけで。

国立歯学部ねー。底辺私立にすべりこめるかどうかだろうな。阪大ｲｶｼｶ歯学部ならともかくとして
それ以下の歯学部は国立でも余裕かましてる場合ではないだろうね

mixiでこんな書き込みみつけました。

私立は簡単ですよ。
お金があれば医師になれます。家庭教師先の親に頼まれて
慈恵医大受けましたが、普通にうかりました。（生徒は落
ちましたが。） お家に余裕があるなら私立に行かせてもら
うのが１番の道ですよ。
あと歯学部はやめといたほうがいいです。自分は今国立歯
学部にいますからよくわかります。

後は

関東圏でも私立医学部の難易度はぴんきりですね。
　かつての俺の教え子の三○大工学部志望の子が
センター三教科（のみ）で八割後半くらい取ってき
たので、「センターの結果出すだけだから、手間が
かからないし、出願してみるか」という安直な考え
でセンター利用の関東圏の私立医学部に出願させたら
合格したことがあります（しかも金が工面できたので、
そのまま私立の医学部に入学した）。まるで勉強に興
味の無い子でしたので、医学部にいれたことを非常に
後悔した思い出があります。
　話がそれますが、将来この子が俺の部下になるかも
しれないと考えるとぞっとしますｗ口癖が「勉強した
くない〜」でしたから。
　一方で、所謂「駅弁医」にうかったが、関東圏の
私立医は補欠でしかうからなかったという話も意外と聞きます。

>>292
話自体が相当嘘くさいが、100歩譲って教え子の親に頼まれてほんとに受けたとして
面接まで行くものなのだろうか？まあ慈恵は辞退率が確かに凄いから一次合格＝合格と考えてもいいのかもしれないが…

それに最近の慈恵に｢もし本当に受かっているのなら｣駅弁医再受験した方がいいだろ。
昔の慈恵ならまだしも、最近の慈恵なら地方国立医に受かるレベルには達してる

>>293

上の彼は慶応から国立歯で下の人は
旧帝医在学です。

>>294
ふむふむなるほど。で、あなたはどこなの？

慶応→国立歯とかネタなのか。ネタじゃなかったらどんな人生設計があって
慶応辞めてまで歯学部行ったのか、小一時間話してみたいもんだな

>>295

自分は国公立の薬です。
>>296

慶応医じゃなくて理工とかでしょ？

だから、ｍｉｘｉのどうでもいい書き込み持ってきてまで、私立医の難易度と看護師と何の関係があるんだｗ
論点のすりかえも何も、議論にすらなってない。
医師がピンキリなのは分かったが、看護師のピンキリなんて酷いもんだぞ。
とてもじゃないが、現場を知ってる者の意見じゃないな。

>>298

看護には全く興味もないがたまたまスレがあがって
たから見たら私立医がものすごく難しいとかアホな
事ばかり書いてあったから現実を言っただけ
馬鹿にできるほどじゃないだろうに。

自分の基準がこのスレの基準だと思っているからこそできる書き込みだね

医学部に入れる学力ありながら崇高な目的を持って薬学部に入った人間ではなさそうだね。

結局はやい話が医コンプだろ。なあ薬学部くん？

>>297
慶応というのが問題ではなく、再受験してまでなぜ歯学部？という謎だろう。
歯科医ワープアの時代にあえて歯科医を選ぶ意味が分からない。

多分親や周りに医療関係者はいなくて、医者≒歯医者と思ってるようなやつか、医学部再受験失敗組のどちらかだろうな

なんかスレ違いな話になってるけど再受験失敗したとはいえ看護を選ぶ人がいないんだから差は歴然としているとしか言いようがない。

何の差？

結局医コンプがわーわー騒いでるだけだろ。

私立医学部は難関と呼ばれる位置にまできたんだから。

医学科いけなかったのが粋がっているだけ
それが旧帝非医の実体。

アメリカでは看護師になってから医学部に入りなおして医者になる人がいるって予備校のネイティブ教師に言われて医学部志望を諦めて防衛の看護大学行ったやついたな･･･

その人頭悪いね
所詮その程度ってことか

>>307
ナースから医者になるってアメリカじゃ日本以上に難しくね？
4年生大学から入り直さなきゃならんし。

日本の方が難しいだろ
学士編入が難しいから再受験で
1年からやり直す奴が多いんだから

いや、日本では看護学校出にしろ大学看護学科出にしろ医学部医学科受験して
合格すれば６年後ほぼ医者になれる。

アメリカでは大学４年出て学士になってないと医学部に入れない。
看護学校出身では医学部以外の大学学部に入って、やっと医学部受験資格が
得られる。
大学出たって、医学部に合格できるか未知数だし、例え入っても日本のように
簡単には卒業できない。
卒業までに脱落していく人も多いと聞く。

アメリカは日本ほど医者になるのは簡単ではないよ。

>>311
> 看護学校出身では医学部以外の大学学部に入って、やっと医学部受験資格が
ここ、
看護学校出身では医学部以外の大学学部に入って卒業して、やっと医学部受験資格が
得られる
ってことね。

偏差値55くらいの看護学科いける人なら頑張ればなんとかなる人もいると思うよ
私立に限って

>>311

そもそも旧帝レベルの看護学科卒業じゃないと
医学部自体目指さないと思うのだが

いや、宮廷だろうが専門だろうが日本では点さえ取れりゃ医学科入学は可能。
アメリカでは専門卒はこれから4年の大学出て初めて受験が可能と、制度的にも難しいという
主旨だ。

アメリカでは大卒看護師が一般的ではないの？
しかも日本とは比べ物にならないほどレベルが高いから、アメリカ云々の話は意味がないんじゃない。

日本もアメリカも看護師は３年の専門学校でなれます。
というか、大学まで出て看護師になるのは日本だけだと思うが。


http://www.ace-japan.net/nurse/index.html

日本で看護師になるためには、まず最初に国の機関によって指定された看護学校で
３年以上学び｢看護師養成課程｣を修了した後に｢看護師国家試験｣に合格することが
求められます。アメリカ看護師資格も日本と同様で、この順序をもって看護師資格
を取得します。

アメリカでも看護大あるのに…

>>318
日本でもありますが。
大学院もありますよ。

>>319
どちらが標準的か、ということを全く考えていない。
日本の大学とアメリカの大学を同じレベルだと勘違いしているのも痛い。

[高度実践看護師の医業従事　特区新設を提案] 2008年11月12日

大学院修士課程で現在養成している高度実践看護師が、初期診察などの「医業」ができるように規制を緩和する特区を県内に設けるよう国に提案した。

慶應看護から地方国立医に行ったのは数名いるね。
真面目な子だったなあ。

>>1
フィリピンでは医師が看護師免許を取得して海外に出て看護師として働いております

石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように

無理

上げ

看護師が医師に…。
なんてあつかましい

別にそれがどうしただな。昔の話だが
看護から医学部行った人いる。
医学部行ったが看護に鞍替えした超レアな人も知ってる(苦笑)
まあどちらにせよ少数派に違いないが。
それでも偏差値みれば無理ではない人が昔とは格段に増えているのが
今の現状。(目指すかどうかは別として。)
まあピンきりだと一言で言ってしまえば確かに看護のきりはすごい。
それは認める。
なんせ最近は介護が准看護を目指して
病院で働く気はまったくなく、医療に興味もない、でも、
資格だけ手に入れて介護施設で介護をしたいっていうのが
チラホラいるからな。(もはやこれは内容的にも准看護師ですらない。)
上は東大看護で下はこれだからな。
昔よりピンきりの差は拡大してきたと言える。
それだけだね。

95 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/12(火) 11:03:13 ID:QcP7dpwm
２５♂の新看１年目なんですが、ここ数ヶ月病院で働いていて｢痛い痛い｣｢看護婦さん助けて｣って苦しんでいる人が目の前にいるのに、当直の医師に連絡すると｢〇×先生に指示を仰ぎます｣

って言われて数分間放置され、俺は｢いま先生が来るから｣と励ますだけで助けてあげられない自分の無力さと存在の小ささに腹が立ちます

医療の現場をみていて、自分が医師になるしかないと最近思うようになりました。しかし、今から医学部受験は無謀でしょうか？

予備校に通えるだけの貯金もありませんし、喰っていかなければならないので、家庭教師を頼んでやってみるつもりです。
それとも、医学部合格は家庭教師だけでは無理でしょうか？

スレチかも知れませんが、受験スレより、こちらの方が話が分かってくれるんじゃないかと思い、レスさせていただきました。解答よろしくお願いします

このスレがぴったりだね

国立医なら、合格すれば経済的には何とかなるだろう

合格したら、うちの馬鹿息子の家庭教師頼みたいな

なんて書いても、このスレにはいないのか？

25歳で看護師１年目ってことは、何か寄り道している年数無い？

鬱病で留年です・・・

センターが84％程度までしかとれなかったし二次の数学も苦手だったので、看護に進みましたが、
クリスマスカード作りで徹夜したり、クラス委員の仕事で勉強に支障をきたしたり、
いろんな意味でたいへんです。

私は美術や裁縫などの細か〜い作業が好きなのですが、数学と、そういった実技試験を
選択可、とかにしてほしいです・・・・・・理に適っていると思うのですが・・・

あげてしまいました。すみませんｍ(_ _)ｍ

言っている意味がわからない

>>334
おれセンター83％だったけどいまや研修医二年目。まあ駅弁卒だけど。なんか申し訳ないな。

24，5のときに一般受験で再受験したので近いものを感じるな
てか、ちょいと世ゼミの
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/center/kokkoritsu/index.html
みてみたけれど、84％あるのって看護で上位数％いるかどうかだね
一部旧帝にいるぐらいで、見た感じ全体で1%ぐらいだしすごいですね
センターは84％あれば二次試験の比率高いところは問題なく受かる
そういうところは問題も難し目で二次の割合も低いので、
科目に穴があっても他で補えば大丈夫ですよ
自分も再受験センター84％で通りました
再受験は事情がある人も多く、
無勉受験を強いられることもあるのでセンター悪いのは仕方ないです（笑）
数学苦手なら英語と理科を満点とれば問題ないですよ
問題むずかしめのところなら合格点6割程度ですから
論理的思考力を見るのに美術や裁縫はないでしょう。。。

医師で手先器用さが要求されるのは脳外と心臓血管とかぐらいで
手先器用さは必ずしも必須ではなく、訓練でなんとでも
やる気あれば受かるし、学士編入も検討してみることを勧めますよ

334
すみません。84％は今年ではなくて、その前の年のセンターで、
しかも第一志望の傾斜配分なので、普通の配分だと84％無いです・・・。

＞数学苦手なら英語と理科を満点とれば問題ないですよ
＞問題むずかしめのところなら合格点6割程度ですから
ほんとですか？たしかに、英語が出来て、でも自然対数eの意味がわからない状態で
数学に臨んだけど合格したという方の合格体験記を読んだことはありますが・・・
英語と理科は、誰でも高得点は取れるので、数学のビハインドをカバーするのは難しいと
思っていました・・・
とにかく、>>337さんや>>338さんには二次力があって私には無かったということです。

数学苦手な自分の言い訳としては、論理的思考力を見るなら現代文でいいじゃないかと
思うのですがね・・・（数学は、数字のゲームみたいだから・・・）
一般のレベルの大学で二次に現代文が無いのは何故かなと思います。。

もともと手先が器用な人（かつ細かい作業を根詰めて持続して行うのが好きな人）のほうが、
患者さんにとって悪くはないのではないかと思いました・・・
外科でなくても注射とか生検とかありますよね・・・それくらいなら訓練、経験の数ということでしょうか・・・
とにかくがんばります。>>337さん>>338さんありがとうございます。

>>328
何となく看護、なんて別に底辺層だけに限ったことではない。
その手の入学者が多いので京大は有名。

>>340
昔の医療技術短大時代はそんなことなかったのにね

>>341
医短卒業生によると昔からいたらしいけど今のほうが率は高いだろうね。

京大ってほんのつい最近まで医療技術短大だったね

あげ

医短→保健→人間健康科学→？
出世魚かw
看板だけ架け替えても賢い連中はだまされないよ。

センター84％でも、東北医に行く者もいれば僻地駅弁医に行くやつ、底辺私立医に行くやつ、看護に行くやつ。
いろいろ進路が違って面白いね

>>345
退学者の歯止めがかからないからね。
元からゆるい進級基準もさらにゆるくしてるけど逆効果っぽいし。

私の前勤めていた病院では看護師から女医になった人がいたよ。
その人の旦那も医者らしいけど

医者をゲットするだけでは満足いかないほどすごい医者コンプだったんだね
御愁傷様

旦那のコネ使ったんだろ？

うちの大学
知ってるだけで３名保健学科出身がいるわ
３名とも前期医学部　後期保健学科
で後期は受かったもののあきらめきれずに再受験だった

看護師が旦那のコネ使ったくらいで医師になれるの？

おいらは、たくさん勉強しないとなれないと思ってたよ

旦那に稼がせた(または旦那の実家の)多額のお金を…
じゃないの？

医師が看護師になるケースもあるよｗ

医学部辞めて高卒枠で市役所いったやつならひとりいた

うちの医学部の社会人には元看護師が一番多いな
最初から浪人して目指すべきだ時間の無駄

医学部辞めて同じ駅弁大学の理系に転入した奴もいた

そういうのは医者に向いてないとわかったからだろ。
ある種賢明だ。

>>47
こいつ絶対医学部受かってないｗ

文面から頭の悪さしか伝わってこないｗｗ

まあ看護婦出身だろうが何だろうが、正規に医学部受け直して
入る分には何の文句もない。相当、相当難しいだろうが。

そこに何か看護婦出身を理由とした優遇を求めるからアホだと思われる。
歯医者でも同じ事言う奴いるよな。


正々堂々と医学部受け直せよ。
受かる頭がないならおとなしく看護婦や歯医者やってろ。

ここ数日、半島人の�dﾗﾝが２ｃｈで電波を飛ばしまくっています。
半島人らしくひたすら罵倒を続け議論が成り立たないという事もチラホラ。

迷惑人間�dﾗﾝを見かけたら、迷わずこのｽﾚに情報をお願いします！！


『1嫁』ﾃﾞﾌﾞﾌﾞｽｷﾓ電波ﾚｲﾔｰ&総合69【ｽﾚﾀｲ嫁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1246686253/l50

>>360
大正論

医者で弁護士になる人もいるが
医師だから弁護士に合格しやすくしてくれなんて言わない

普通に医学部受験して6年間がんばればいいと思います！
人生長いんだから6年くらい大丈夫
看護経験のある医師ってきっとすばらしい先生になれると思いますよ

看護だろうが、専門だろうが高卒だろうがどこにでもすごい奴はいるよ。
俺の知り合いで、専門卒業（コメディカル）→旧帝編入、卒業→旧帝院中退→駅弁医学士編入した
人がいる。その人は医学科の中でも学年トップだ。

俺は駅弁医だが、看護も医学科ももともとの頭は大半の人はほとんど変わらんと思う。
看護からだろうが勉強すれば医学部絶対入れるよ。頑張る人を応援しています。

>>364
おまえも、大学入試を頑張れよ。
そろそろ模試あるだろ。模試だよ。
夏は受験の天王山だから、この夏蓄えた実力を模試で試すんだ。

模試の時はな、名前と受験番号をゆっくり書くんだ。焦らないでゆっくりな。
試験時間は数十分ある。最初の一二分は、リラックスのために使え。

頑張れよ。
ただ、頑張ったからと言って、医学科に入れる保証は、無い。

>>365
俺は運良く合格してもう３年生だよ。

2ch初めて書き込んでみたけど、ひねくれてる人多いんだね。
初心者はもう書き込むのやめときます。

>>364
>俺の知り合いで、専門卒業（コメディカル）→旧帝編入、卒業
>→旧帝院中退→駅弁医学士編入した 人がいる。

マジ？すごいね！！
私も、頑張ればやれる気がしてきた。私も専門卒業（コメディカル）です！

ひとつ教えてほしいんですけど…。お願いできますか？
専門卒業から、旧帝に編入って、どこの旧帝大なら専門→大学編入が可能なの？
大学編入って、短大卒以上が対象だと思いこんでました。是非教えてください！

>>366
もう二度と書き込まない方がいいと思うよ。
書けば書くほど、次々とボロが出そうだからね。君は。

能力が低い奴がここで医学生を詐称しても、バレちゃうんだよ。
何て言うか、「程度の低さ」がビンビン出てるんだよ。君から。

>>367
多分もう書き込まないけど、最後に書き込みます。

厳しいこと言うけど、そういう事は自分で調べるべきだし本気なら調べるはずです。
あと、その人の努力の仕方は並大抵のものじゃないので、医師になりたいと思っているなら
再受験の方が確実だし早いと思いますよ。

頑張ってくださいね！

論理的に反論するのもめんどくさいが、
看護も医学科ももともとの頭は大半の人はほとんど変わらんと思う。
これはない。

あと、大学の成績なんて誰も気にしてない。
留年するか否か。大部分の人間はそれだけで、できる奴はラボいってペーパー書く。
さらに言うと、専門卒で医学部入学なんて奇跡なんだから、声を大にして書くことじゃねぇ。
「この肺がん患者は健康食品で寛解したので、この食品はガンに効果あり」
なんて言っちゃうような医者はEBMも理解してない大バカものというかむしろ公害。

>>368
程度の低い俺が医学科に入ってしまって申し訳ない。
謙虚にやっていくよ。

>>370
確かに声を大にして書くことじゃなかったかもしれません。。。
その人のことを尊敬していたもので。

すいませんでした。

どんな馬鹿でも
＞専門卒業（コメディカル）→旧帝編入、卒業 →旧帝院中退
ここまでは、勉強を何もしなくてもできるよ。
コメの旧帝なんか幼稚園みたいなもんだし、大学院もフリーパス状態。
旧帝看護の院なんか、中身すかすかだよ。

ただ、
＞旧帝院中退→駅弁医学士編入
これは難しい。出身が門卒からだと個人的には聞いたことがないし（あんまり
調べてもいないが）、想像もできない。
ありうるとすれば、大学側が旧帝コメを過大評価して、まちがって取っちゃったケース。
臨床検査か理学療法からなら、ありうるかも。

看護からはありえない。
そもそも、看護でやってる内容に、頭のいい人は耐ええない。
仮に入っても途中でやめるし、まず専門入学自体がありえない。
医学科入れるほどの頭が専門入学、卒業までやりきって看護腐の免許まで
取ってしまうまでだらだら時間を過ごしているなんて、そんなことはしない。

長々とご苦労様

教育評論家が向いてるよ、君は
医師には向いてない

>>369
答えられないから、切れてるの？ひょっとして作話？
「攻撃は最大の防御」ってやつだね。恥ずかしい奴。

あと、匿名掲示板で「俺は医者だけど」「俺は医学生だけど」って書いても、誰も信じないよ。

>>373
>>そもそも、看護でやってる内容に、頭のいい人は耐ええない。
　
そうなのか？！
そんなに看護学って低レベルなのか？！
自分は、前期、後期を国立医学部医学科受験して、滑り止めに聖路加、日赤、慶応の看護を
受けるつもりだが、心配になってきた。
もちろん、あと半年、医学科合格目指して死に物狂いで勉強するつもりではあるが、
それでもダメなら看護師として頑張ろうと思ってたんだけど。

低レベルかどうかではなくて、そこにあなたのしたいことがあるかどうか、でしょ？
がんばる気持ちがいつまでもあれば、あなたの未来は普通に開けると思うよ。

>>376
そもそも医者になるヤツはコメ受けないよ


あと、違う人だと思うけど
医師医学生自己申告はレス内容で信じるよ
自分が医師だからなんとなく分かるのが根拠
分からない人には分からないだろうね

「医者になれなかったら看護師で構わない」って、看護師を低く見てませんか？

医者は医学のプロだし、看護師は看護のプロ。看護師は、医者の下働きじゃありません。

医学部の滑り止めで看護に来られたら、正直迷惑です。

>>379
意味わかんね。
医学のプロ＝医者になりたくて受験勉強しているんだけど、頑張ってもダメかもしれない。
そのときは、医学のプロはあきらめて、看護のプロ=看護師になろうと思う。
それのどこがおかしい？
どうして看護師を低く見ることになるんだ？？
看護ってのは、医学をフォローするもんだろう。

>>380
スレタイを100回読め。

スレ違いだから、学歴板に池。

>>379
>｢医者になれなかったら看護師で構わない｣って、

何だこれw ｢…で構わない｣なんて誰も発言してないじゃん。
気に入らないレスを見ると捏造しちゃう病気なのか？酷いなー。

で、反論されたら、他へ行けってか？w(>>381)君はなに言ってんだ？
>>380はおかしな事言ってる訳じゃないのに理解できないのか？

このスレの話題じゃ学校や学部や受験の話は当然出てくるだろうし、
それをスレ違い云々言うなら、>>380だけじゃなく、元の>>379も
それ以前のレスもスレ違いだらけだろ。

>100回読め。って、そもそも、このスレタイ自体が>>1の内容を表してない。
こんな主旨とズレてるタイトルつけてスレ立てした>>1がおかしいんだが、
そんなもん100回読んだってスレ違いなんてなくならんよw

でさ、
君みたいなのがいるのが、看護師が低く見られる原因だと思うよw

うーん…医師と看護師て仕事全然違うよね。医師は病気の治療、看護師は療養上の世話。
医学が学びたいのに来ても、あんまり楽しめないんじゃないかな。

>>376
やってみればわかる。やらずにわかるなら賢い。看護併願はやめとけ。次元が違う。

>>383
医学を学ぶのは医学を楽しみたいからじゃない。
医学という方法で人の役に立つ仕事がしたいと思ってるから医学を学びたい。
でも、医学を仕事とする＝医学部に入るには、ものすごく高い学力を要求される。
自分にはそこまで高い要求に応えられないかもしれない。
それなら、看護師として働くのもいいのではないかと思った。
看護なくして医学はありえないから。
それとも、本当は、医学に看護は必要ないんだろうか？
全くの素人（例えば家族）でも付き添いがいるのなら、実は看護師はいらない。
もし、そうなら、看護師という仕事には全く魅力がもてない。
看護併願はやめるよ。
本当のところ、どうなんですか？

>>385
たとえば、こんなところ読んでる？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1240716654/

>>385
だからそもそも高い学力のない人は医者になってはいけない
最初からコメを併願する姿勢そのものが医学部に向いてない

>>387
町の開業耳鼻科医だの皮膚科医だのにそんな高い学力が必要とは思えないけどな。
看護師レベルでも十分に事足りるよ。
大病院の勤務医とか大学医局に残る医師以外は、高い学力があっても宝の持ち腐れ。
実にもったいないことだ。
工学部や理学部に進んだ方が能力をより有効に生かすことができただろうに。

>>385
素人さん(例えば家族とか)ができるケアの範囲は介護。
素人さんじゃできないケアの仕事は看護。もちろん介護も含むし
看護の対象は健康不健康を問わないので滅茶苦茶領域は広い。
医学と看護学は別物。と思った方がいい。
医療系の仕事する人が基礎医学の最低ラインの知識必要なのと
同じように看護もそのラインの知識必要だが、
医学メインにやるわけじゃない。あくまでもメインは看護。
医学は病人の看護するのに最低限必要なだけ。
医学やりたいなら医師になるしかない。

>>388
> 町の開業耳鼻科医だの皮膚科医だのにそんな高い学力が必要とは思えないけどな。
> 看護師レベルでも十分に事足りるよ。


俺はまだ学生なのでまだよくわからないのですが、耳鼻科や皮膚科の開業医が看護師
レベルで事足りるというのはどういう理由でおっしゃっているんでしょうか？

具体的に説明出来ますか？？
それとも何となくそんな気がするからですか？？

>>390
はぁ？雰囲気で決めて、何が悪い？？

町医者に高い学力がいらないのは、当たり前だろ。おまえバカだろｗｗｗ

ああ

先生が何か根拠を持っておっしゃってるんだと思って訊いてみたんですが、


なんだ素人が妄想こいてただけか

>>390
耳鼻科や皮膚科の開業医にかかったことないの？
あればわかるでしょ。
こういう症状にこういう薬。それでダメならこっちの薬。
それでもダメなら紹介状を書いて大学病院へ送る。
こんな仕事、看護師でも十分だよ。
看護師が言いすぎなら、アメリカのようにナースプラクティショナーの制度を作る。
学力の高い人間がこんな町医者仕事しているのは、人材資源の無駄以外の何者でもない。

>>393
> こういう症状にこういう薬。それでダメならこっちの薬。
> それでもダメなら


この判断がどういう理由で下されているのか

を具体的にご存じの上で、その上で看護師さんも、その判断の背景となる医学的知識が
十分にあり、代用が利くという意味でおっしゃっていますか？

それとも、開業医の仕事って何となくこんな感じでしょ、多分看護師でも
何となく出来るでしょ、という気がするからですか？？


私事で恐縮ですが、僕の彼女は看護師をやっています。病態生理なんか基本的に理解して
おりませんで、看護師が医師の代りに判断を下せるというのに非常に懐疑的です。
彼女以外でも、実習で回った病院の看護師さん達に関しても、決められた仕事をこなす事に
ついては不足ありませんが、とても自分が主体的に判断を下せる能力があるとは思えません。

>>394
あんた、医学生なんだっけ？
お馬鹿な看護師を彼女にして、「医学生の俺様って賢い」と悦に入るのが趣味みたいだね。
　
それはさておき、町の開業医のところにくるほとんど大部分の患者については
「まずはこの薬、次にこの薬、その次にこの薬」
と、どういう順番で治療していけばいいか、確立してる症状が大部分なの。
この大部分にあてはめられないなーってことが判断できたら、あとは大病院に
送ればすることなの。
訓練積んだ看護師ならできるよ。

>>395は「鑑別診断」「診断的治療」というものがあることを知らないんだな。

医学教育もまともに受けたことのない下衆は、
せいぜい対症療法ぐらいしか思いつかないだろうし、町医者がやってることも全て対症療法に見えるんだろうｗ

まぁ、町医者がやってることは、初期研修を終えた若手でも出来る低レベルなことだよ。
だがそんな若手にしても町医者にしても、然るべき医学を修めた上で診察にあたっている。
オシメ換え・体拭き程度の教育しか知らない看護豚や、医療とは無縁の門外漢程度には、開業医レベルの診療すら無理ｗ

>>395

>>396さんも書いてますが、対処療法だけで済むなら確かに看護師でもパターンを
教え込んでおけばなんとかなるかも知れませんが、パターン通りでない場合が問題な
わけです。

> この大部分にあてはめられないなーってことが判断できたら

この判断が看護師にも可能であるという根拠があればお教え願います。
何となく出来そうな気がする、で言っているのであれば返事しなくて結構です。

それから、悦に入ってるわけでも無いし、看護師をバカにしているつもりもありません。
ただ看護師と医師は全く別ものですので、シロウトさんから見て看護師でも代りが利くかの
ように見えても、実際はかなり難しいと思います。そう思えるのはシロウトの浅知恵以外
の何物でもありません。
実際僕もまだ学生ですので、現在はシロウトに毛が生えた程度ですが。

今医師国家試験の勉強中ですが、恐らく看護師に医師国家試験の受験資格を与えたとして、
10000人に一人も合格出来ないと思われます。
宮廷大医学部6年生ですが、誇張でなくそう思います。医者になるってそんなに甘いもんじゃないです。

>>396
>>まぁ、町医者がやってることは、初期研修を終えた若手でも出来る低レベルなことだよ。
>>だがそんな若手にしても町医者にしても、然るべき医学を修めた上で診察にあたっている。

嫌だなあ。
自分で書いてることの矛盾に気がついてよ。
「初期研修を終えた若手でもできる低レベルなこと」を
「然るべき医学を修めた優秀な医師」が
やっているということの無意味さを俺は書いてるんだが、理解できないのかね？
そういう低レベルなところに、貴重な人材を無駄に配しているから、肝心のところで
医師不足が起きてるわけでしょ。
適材適所ってのをもっと考えないと、医療はもたないよ。

ま、あなたは、本当は看護師でもできる低レベルの診断診療しかしてない医者なんだろうね。

>>398
甘いね
看護師だけど医師国家試験も勉強した
もしも、受験資格があれば数ヶ月時間くれれば今からでも合格する自信はありますよ
旧帝なら半数以上は合格できると思われる

IQに大差はない
努力量は根性次第

>>397
根拠もなにも、やらせてみな、できるからｗ
いくら治療しても効果があがらないあるいは悪化しているのに、延々と看護師に治療を
続けさせろってわけじゃないんだよ。
ありきたりの症状に対しては、まずは看護師が定石通りの投薬をする。
それがダメなら専門の医師にかかる。
そんなに看護師だけでは心配なら、常に薬剤師と組むことを条件にしてもいいかもね。
医師には医師じゃなくては絶対にできない仕事を優先させるべきなんだよ。
日本は、医師じゃなくてもできる仕事を医師が抱え込んで疲弊している。
まさに人材の無駄使い。
あんたも、本当に宮廷医学部の学生なら、金に目がくらんで町の皮膚科耳鼻科開業医
なんかにならないでくれよ。

誰も医師不足・医療崩壊の問題を議論してないんだけどｗ
レスの趣旨も理解できない程度の知能では、患者の主訴を理解するのも辛そうだねｗ

然るべき教育受けた医師がどういう仕事をしようが、それは医師の勝手。
低レベルでも出来る開業医の医療も、大学病院のような専門医療も、どちらも教育と資格があって初めて出来るわけ。
教育すらも受けてない脳なし資格なしの看護婦に医者の真似事をさせる理由にはならんわｗ

もともと頭の悪い看護婦風情が何を診断するんだ？
採血結果の解釈どころか心電図やレントゲンの読みも医学生レベルに遠く及ばない下級職が、いったい何をするんだ？ｗ

とりあえずここに常駐してそうな看護豚どもよ
発熱を主訴に来院した患者に必要な鑑別を挙げてみな

「訂正不能な強固な確信＝妄想」と戦うスレと聞いて来ました。

医者は医学のスペシャリスト。看護師は看護のスペシャリスト。区別して。

共通項があるからといって、ほぼ等しいと断定するのは、論理的に間違っている。

その区別ができれば、看護師が医療界の最弱知能と言われることはなかっただろうね〜

それが出来ない知能の低さゆえに
医者と同等！
薬剤師や技師は看護師より下！
なんて勘違いしちゃうんだよ

うん、でも薬剤師の仕事内容は看護婦未満だな

町医者のほとんどの患者対応は看護師でもできるとはおもいますが
千例に一例でもダメな対応があってはいけないのです

それとこっちの方が重要ですが
医師の仕事というのは町の開業医であっても、来院する患者あしらいだけではないのです
高い知能を持った医師であり続ける事自体が一生の仕事なわけです
目の前の雑事を片付ける事しか考えてないその精神は医学部では徹底的に矯正されますね

耳鼻科皮膚科がアホでもできるとか叫んでるヤツｗ
悔しかったら医者なれよ

資格に守られてるからね

>>400

おいおい・・・

お前らみたいな医学部にすら入れない低脳風情が国試通るわけないじゃん

宮廷看護っつったって東大以外はド低脳もいいとこ
どこの大学でもぶっちぎり最下位学部の地位をキープしてるだろ
医短時代からほんの少し偏差値が上がっているとはいえ、誤差の範囲
ブービー賞の学部からも大きく大差をつけられての堂々最下位

短大に毛の生えた程度の能力しか持ち合わせてないアンポンタンが
医師国試なんて語らんでくれ

救急当直中に
「デュラフォイって何ですか？」って聞いてくる看護師がいたな…


お前の目の前にいる患者がそうだよ！

てか、呑気に聞く前にルートとれよ！バイタル読み上げろよ！GS室に電話しろよ！

医者は、診断と治療を期待されている。
看護師は、看護を期待されている。
全く違う仕事なのだから、どっちが上とか下とか、意味が分からない。

医者に体位変換や体拭きされても、別にうれしくない。「看護婦さん呼んで〜」って思う。
看護師には、執刀されるのも嫌だし、「検査上異常ありません」と言われても、安心して信じられないよ。

そもそも>>1で「ソ連では」って書いてるけど、
社会システムが継続できずに崩壊した国の真似をして、何を期待しろって言うんだ？？

>>410
どの大学も最高学部は医学部。最高学科は医学科。
何を勘違いしちゃったのか、その最高学部に保健学科や看護学科なる「最低学科」を組み込んだのが間違いだよな。

学歴職歴としては、医師は官僚やエリート会社員と同等以上。
官僚やエリート会社員が、短大卒の底辺女と付き合ったり結婚したりするかよ。
こういうのは同じような学歴職歴、もしくはお嬢様と付き合ったりするもんだわな。

看護婦なんて総合大学卒の学歴がせいぜい関の山。
しかしその総合大学に組み込まれる前は短大で、総合大学になってからも短大レベルの知能しか持ち合わせてないことは肝に銘じておくべき。


看護婦と付き合ったり、結婚したりする低能医者も、なかなかの恥知らずだよなｗ

411
デュラフォイってどうやって診断したの？胃カメラやる前に。
静脈瘤破裂かもしれないじゃん。

>>404
現場に出たことない中学生は永遠にロムってろ。
看護婦は自分たちでも、看護のスペシャリストだなんて思ってない。

看護婦のような低能で馬鹿な連中でさえ、やっていることの専門性のなさ、無駄、無意味さに
辟易している。まともな方の連中でさえ、「看護って学問ではないよなあ」と思っているし、
「看護って、いったいなんなのよ」って思ってる。人によって捉え方は千差万別で、定式化さ
れたものでは全然ない。とらえどころのないものだと思ってる。

医学や他の領域の学問とは根本的に違うんだよ。医学と並べるな。

>>415
イライラしてるね？

今年の夏の受験勉強が、上手くいかなかったの？
医学部に、早く入れるといいね。今から自習室にでも行ったら？

>>416
うん‥でも私立医に医学部づらされてもね(笑)

>>416
中学生と素人は出て来なくていいから。
良い子はちゃんと炉無理魔性ね。

>>414

吐血のパターンで、噴門上か下かの鑑別はある程度できるのよ

看護学部に入ったけど再受験して国公立の医学部に入り直した人なら3人知ってる。

看護学部と言っても慶應だし頭は悪くは無かったんだろうね。

>>420
医者やりたいならそうやって堂々と医学部入り直せば誰も文句
言わない

ここで一部連中がのたまってるような、看護婦のまま医者の真似ごと
させろみたいな論調はアホ過ぎてかなわん

>>420
そりゃその人らは最終的に肩書きは「医師」になるわけで、
医学部医学科に入って、医学教育を受けてるんだから、誰も元看護婦の肩書なんぞ気にしない。

>>403
看護師です。
呼吸器の感染症なら
上気道炎、インフルエンザ、咽頭炎、扁桃腺炎、扁桃周囲膿瘍、咽頭蓋炎
気管支炎、肺炎、胸膜炎、伝染性単核球症、中耳炎、副鼻腔炎くらいです。
急性喉頭蓋炎はとくに難しいです。
尿路感染もあるから、
膀胱炎とか腎盂腎炎あたりもあると思います。
あとはマイナーな感染症、蜂か織炎とか髄膜炎とか腹部感染症、骨盤内感染症もあります。

患者さんをみて考えるといいです。

呼吸音の聴診トレーニングのＣＤ聞いてます。レントゲンの読影も勉強するといいと思います。

勉強したり訓練するといいのです。

パンミです。

医師のＱＯＬは低いです。
看護師も同様に低いです。
他の職業の人達もＱＯＬは決して高くはないです。
でも官僚のＱＯＬは高いです。
医師とエリート官僚が同格だとしたら、
道を間違ったと感じる医師は官僚に嫉妬するかもしれないです。
医師からでも看護師からでも官僚になれるのです。

パンミだもん

>>423
素人だなやはり
発熱だけで鑑別診断する時間労力があるなら
他の情報を探すのさ

ＱＯＬといっても人によって受け取り方が違う
多忙な外科医生活を充実してると捉えてる医師も多い

官僚といっても部署や位で全然違う
比べ方がおかしい

発熱だけで鑑別なんてできないんだもん。
悪寒とか咽頭痛も同様なんだもん。
症状から考える場合、各疾患の特徴を羅列し
特異的なものを鑑別のポイントとすればいいと思うんだも。
鑑別の仕方は呼吸器は聴診能力が必要だもん
ＣＶＡ叩打と髄膜刺激症状など理学所見も考えるもん。

パンミです

>>426
確かにそうなんだもん
看護師から医師になろうという気がしないんだもん
でも共通部分である医学に関しては、
少なくとも医師国家試験レベルは通る知識が必要だと考えているんだもん

パンミです

国立大学の医学部医学科を再受験する場合の労力より
国家�T種に向けて勉強したほうがいろんな意味で手間がはぶけるんだもん
偉くなりたい人にとってはそうに違いないと思います

パンダは人じゃないので別扱いだもん

パンミです

>>423
いいねｗ
その程度の鑑別が挙がるなら看護師としては特上だろうｗ
鑑別が挙がるなら必然と問診や理学所見での絞り込みも出来るだろうしな。
膀胱炎を鑑別に入れていたり、脱水とかを入れてなかったりするのはご愛敬としておこう。

まぁ、不明熱の場合もあるが、そんなものは初診患者で最初に疑うもんでもないしな。

旧帝看護って東大以外センター75%も必要ないとこが殆どじゃん。70%くらいで行けるでしょ、東大以外の看護なんて

黎明期の聖マリや帝京あたりよりは優秀だろうけど今はその帝京聖マリにも学力で入れない奴らばっかりでしょ

弟が底辺私立医入ったけど、頭良くはなかったけどさすがにそこまで馬鹿じゃなかった
ちなみに俺は上位旧帝医だから勘違いしないでねｗ

>>431
コイツみたいなアホは２chで吠えさせとけば、
勝手に自分で優越感に浸り満足するのだろうｗ

>>430
膀胱炎で発熱？？

ふーん。
最近は、膀胱炎で熱がでるのか。初耳だ。

>>433
お前、日本語読めないの？

膀胱炎は発熱はしないです。間違えましたです。
排尿時痛、頻尿、残尿感の症状があるのです。
検尿では白血球増多です。
ほとんど（8割がた）大腸菌が起因菌です。
やはり女性に多いのです。

不明熱とは
3週間以上の発熱で38度以上、精密検査でも原因が分からない場合です。
深部膿瘍、心内膜炎、寄生虫、腸チフスのような感染症があります。
また、悪性リンパ腫、白血病のような疾患も疑われます。
膠原病としては血管炎や側頭動脈炎なども不明熱の原因だったりします。
薬剤性の発熱もあるようです。

パンミだもん。

実質臓器ではないから発熱しにくいのかもと思うので、
ちょっと調べてみるのです。

パンミです。

>>430
発熱は臨床の基本だもん
看護師でこれらの疾患を視野に入れて発熱を考えるのは当然のことだもん

喉頭蓋炎に関してはemergencyです。これは大切です。
発熱のほか、
特異的なのは嚥下痛、流涎（りゅうぜん）
吸気時のstriderを聴診できるのです。
頚部のレントゲン写真にて喉頭蓋肥厚を確認するのです。
挿管の可能性があるのです。

他の疾患で気になるのは
胸膜炎での痛み、胸膜摩擦音とか色々
伝染性単核球症の点状出血とか後頚部リンパ節の腫れ
中耳炎の聴力低下とか
腎盂腎炎のＣＶＡ叩打痛とか
急性胆のう炎の突然の腹痛とか４Ｆとか

いっぱいあるから書くのは面倒だけど発熱は基礎なので全部知っておかねばならないんだもん

パンミだもん

>>431
医師が学力自慢したって仕方がないんだもん
人々をいろんな意味で正しい方向に守り導くことのできる人という
意味をこめて医師は「先生」と呼ばれていると思うんだもん

旧帝なら研究もメインになると思うんだもん
英文を長時間読むのはすごいんだもん

パンミだもん

大腸菌が膀胱炎の原因で多いの知ってるなら、マンコからケツに向かって拭くように指導してやれよｗ

はいなんだもん
人間の女の看護師に、その指導は任せるんだもん
パンダは拭かなくてもいいんだもん

パンミです

ググッたのか何か本を読んだのか知らんが、それで出てきた鑑別を
そのまま並べただけで、医師国家試験に合格出来ると本気で思い込めて
しまうくらい、


看護婦というのは低能でおめでたい連中なんですよ


しかも自分で理解している訳ではないので、引用元の間違いを間違いと
気付けず、膀胱炎で発熱するなどとそのまま書いてしまう。

発熱の鑑別が分からないだけでなく、調べものすら満足に出来ない
という低能具合。


医学部にも入れなかった
官僚など夢にも思えなかった

その結果としての今の看護婦というのが現実であるにも関わらず


ちなみに、看護学部風情では、万万が一国1に受かっても面接で門前払いです。
まあ、看護婦の残念なオツムではそもそも国1なんてギャグみたいな
もんですが。

　　　　　

現実を受け入れなさい。

４４０のスペックを知りたいな

こういうこと書くのは、どんなスペックのやつなんだろう

ただ、悪性症候群が鑑別に入ってないのはいただけない

…ヤバい割りには意外といるんだなこれが

はいなのです。
医師国家試験はそれほど難しくはないのです。あれは基礎中の基礎なのです。
でも範囲が広すぎて全部やるのは相当大変なのです。

看護師の場合、自分の努める科においては医師国家試験以上の知識が必要なのです。
しかし、専門外は本当に軽くさわっただけで理解がないのです。
自分は眼科とか皮膚科とか精神科とかわからないのです。

調べるのは基本は標準的医療従事者のテキスト（できる限り最新版）なのです。大きめの本屋とか医学部図書館においてあるのです。
ざっと読んだら、今日の診療などよくまとめてあるのでおさらいするのです。
ググッたりもするのです。とくに興味のある部分は文献検索もするのです。

我々がサイエンスを拠り所とする限り、医師に医療分野で質問をすることはないのです。
理解してエビデンスを調べるのです。自分で調べ自分で理解する必要性があるのです。

国�Tは東大・京大なら面接は問題ないのです。これは学部問わずそういう傾向にあるのです。

悪性症候群を割愛したのは神経遮断薬性の高体温だと解釈して、
「薬剤性の発熱」というくくりと捉えたのです。
精神科の薬を飲んでいる人の場合のピットフォールなのです。

膀胱炎は書き間違えたのです。本を見ずに書いたので他にも間違っているかもしれないのです。
膀胱炎から上行感染して腎盂腎炎になる場合、発熱するのです。

ごめんなさいなのです。

スター

>>443
国試通るくらいの知識があるって豪語してらっしゃいますけど、
具体的にどのような教材を、どのぐらいの分量勉強した結果、
ご自分は医師国家試験も合格出来るくらいの実力があるという
風に考えるに至ったのですか？

医学生が国試の勉強で使うのはQBとかアプローチですが、
医師国家試験用のこれらの問題集を解いた結果、そのように
判断されたのですか？
それとも何となく自分なら合格出来そうな気がするだけですか？

看護婦の彼女を持つ医学生ですが、彼女の看護師国家試験用の
教材（QBやレビューブック）を見させてもらった事がありますが、
同じQB、同じレビューブックでも看護用は医学生用の超ミニチュア
版とでも言うべき内容で、これで勉強しても本当に1万人に1人も医師
国家試験には通りません。

別に看護師にそこまでの知識求めてねーしｗ
あれだけ答えられれば十分ですよｗ

だってお前ら、「医者じゃない」んだからｗ
求められるレベルが医者とは違うんだよｗ（医者はそのレベルに応じるための教育を受けているという事実が存在する）

>>444
はいなのです。
問題集は医師用のＱＢとイヤノートを使ったのです。
全範囲やってないので合格できたとは思っていないのです。
（半分は解いたのです。わからないものは検索したりテキストで調べたのです。）
後は看護師用のＱＢ全範囲とレビューを使ったのです。

実践版として救急医療、整形外科、透析、腎臓内科のテキストを各２冊づつくらい読んだのです。
知識をつける元は今日の診療を一番活用したのです。
最新の研究を調べるために必要な語学力として論文の書き方の本を数冊読んだのです。
あとは統計解析の理論と実践、基礎英語力のおさらいをしたのです。

看護師程度の国家試験は簡単すぎて、医師国家試験のレベルまで気になるのです。
エビデンスの作り方さえ知っておけば、後はマニアックな暗記なのです。
看護師用のＱＢとレビューを教材にして医師国家試験の挑むほど愚かではないのです。

でも自分は（も）ＮＰには反対派なのです。

スター

>>445
看護師としての医学の知識は医師のそれとは専門分野以外では同等だと思っていないのです。
実践できる法的な制限もあるのです。

医者じゃなからこそできる部分もあるのです。
それが何なのかを紐解くことができたらお話してあげるのです。

スター

医者からすれば看護師が医学の知識を身に着けてるか否かはどうでも
いいんですよ

医者にとって事実上不可能な、こまめな観察をしてもらう方がよっぽどあ
りがたい。


医者は病棟回診で全ての患者の身体所見を毎回取るわけにもいかない
けど、看護師なら清拭やら体位変換やらオムツ交換で体の様子の変化に
気付く機会は多いだろ。「なんかいつもと様子が違うんです」って、それに
気付いて知らせてくれるだけでも良いんだよ。
こっちは、そーゆーところに期待してる


熱が出てるから、鑑別疾患として云々とか講釈垂れられてもｳｻﾞｲだけ


それがやりたいなら、看護師やめて医学部に入り直してくれ
看護師の目も持つ、良い医者になれると思うよ

>>448
はいですの。
看護師相手に挑発的に、発熱に関して鑑別やってみろって言われたのでちょっとだけ
常識を示したのですの。
この程度のことは知っていて当然であって、そのうえで医師に診断を委ねるのですの。
別に講釈とかするわけないのですの。
清拭など素人でもできるとか言っている医師（もどきですの？）がいるようだけど、
疾患や理学所見、解剖学や禁忌肢位とか分かっている上でやるものですの。
こまめな観察もスクリーニング的なことは当然やるのですの。

医学部に入りなおすかどうかは個人の自由であり、
看護師からＮＰになるのも一つの選択肢としてあるのですの。

論点は、看護師から医師（もどき）になる制度に賛成なのか反対なのかですの。
看護師ごときでの医学の知識や判断能力ではムリとか言っているから、
看護師としての判断の仕方（ＥＢＭ）と専門家としての精神を示したのですの。

ＮＰが制度化された場合、その看護師が医学的知識があってもなくてもいい。
じゃダメですの。

わかりましたですの？

ミュウ

>>440
看護師といっても、ひとくくりできないほど数がいるのじゃにゃん
看護師の学部の上位群はとてつもなくＩＱ高いにゃん
仙猫以上だにゃん
医学部医学科（国立に限る）と国�Tに合格する努力の差はあんまりないのじゃにゃん

ただ国�Tのほうがひらめきの才能がいるのじゃニャン
国�Tの判断推理/数的推理を1問数分で解く能力と医師国家試験問題の5択を選ぶのでは
違う能力が要求されるんじゃにゃん

医学部にも入れないとか言っているけど、ふつうそう簡単に入れるもんじゃないにゃん

おまえほんとは薬剤師じゃないのかにゃん？

薬は全部「仙豆」だせば十分だにゃん

カリン様

わたし看護師だけど
なのなの
にゃんにゃん気違いがウザい

人間道以下は人ではないから人間の言葉をきちんと話せないんだもん

パンミだもん

最近の茄子は看護覚え書きも読まないのかねえ

仙台だけで有名な豆のことか？
本当にやめてくれよアイスとかいろんなものにとにかく混ぜるの。。。

>>454
これは釣りなのか？

>>453
今の若い子も読んでるよ。
>>448
鑑別疾患として云々ってそんな看護師見たことないけど?
いたとしても特殊例でしょ。
みんなケアの専門家であることは自負していても医学の専門家だなんて
思ってないよ。そんな勉強もしてないし。資格試験については看護で
現実に起こる場面ってあんまりパターン化したり分類するの難しいから
どうしてもあんな感じにならざる得ないだけでしょ。
昔から簡単すぎだって批判されつつも
一方で国の方針として(医師とは違い)看護師もっと増やせっていうのも
あるし。簡単なのは仕方ないじゃん。
医師の仕事と看護師の仕事混同して区別つかないのは介護とか普通の素人さんでしょ。
だから「看護師って医師の指示で動くだけでしょ。私たちは違いますから。
医師の指示なんて私たちはうけませんから。」なーんて得意げに語る
介護ヘルパーのおばさんが実際にいたけど。
無知な人ほど混同するよね。

なんかヒサビサにまともな看護師が来たな

ここんとこプシコ茄子のレスばっかだったから逆に違和感あるｗ

>>456
じゃあナーシングケアとは何のかをあなたに教えてほしいにゃん

教えてくれたら一個あげるにゃん（仙豆を）

カリン様

>>458

何科と何科と何科について医師国試用のQBで勉強したのか、
具体的に教えてもらえませんか？

>>459
だめだにゃん。おまえコメントも返さずに自分の質問ばかりするなにゃん。

おまえのほうこそ看護師に医師国家試験の受験資格を与えたとして1万人に１人合格できないと
考えた根拠を教えてにゃん。
看護師用のＱＢを教材にして受験するわけでもないし、
それに応じた対策をするわけだし、１万人が希望して受験したとすると
自分はおそらく８千〜９千人は合格すると思うにゃん

カリン様

やっぱり具体的な質問になると逃げるんですね。

看護師が医師国試に合格出来ない理由は、恐らくあなたが質問に
答えず逃げる理由と同じですよ。

確かに医師国試の問題は個々で見れば難しいものは少ないです。
ただ、その分量が問題で、前述の看護用の教材とは比べ物にならない
情報量なのは言うに及ばず、大学受験すらまともに経てない看護師が
一度に記憶出来るキャパを遥かに越えています。
（旧帝の看護すら、東大以外はブッチギリで低偏差値、はっきり言って
名前は同じ旧帝でも別の大学といった方がむしろしっくりくる。旧帝
非医学部の学生で、学力に差のありすぎる看護は旧帝を名乗って欲しく
ないと思う人はかなり多いでしょう）


それはあなたも仰っていたように、医師国試用の教材に関しては
自分の専門のとこだけしかやってないと。

医師国試は全範囲まんべんなく知ってる事が重要なんです。
基本敵に、穴があっては合格出来ないんです。

どれぐらい解いてみたのか知りませんが、ほんの数百ページ程度かいつまん
で部分的に解けたぐらいで、合格出来る気になってしまうのは、もういい大人
でしょうに、ちょっと純粋過ぎやしませんでしょうか。


恐らくあなたも無理ですよ。

下種の勘繰りだが、こいつ恐らく京大以下の宮廷（笑）看護出身なんだろうな。
名前だけ宮廷（笑）だからか、自分は優秀だと勘違いしてしまっている。
だがその実、恐らく国立医学部は大学受験時に無理で、仕方なく看護に入ったパターンだろう。
で、医者に対して異常にコンプレックスと。

今更知らない奴はいないだろうが、看護は東大の理科二類から看護に進んだ一部を除けば、東大
看護編入や京大看護ですら超絶低能集団だぞ。
私立の底辺医代にすら合格出来ないバカ学部出身が、あんまりデカい事言わん方がいい。

現実は、お前は医学部に入ってない。これで十分勝負ついてるよ。
自分の言葉に信憑性を少しでも持たせたかったら、どこの底辺私大医でも良いから、どこかしら
に合格して、合格通知をUPしてみろよ。学費払えなくても受験ぐらいは出来るだろ。
もちろん国立でもいいぞ。それこそ10万人に一人も無理だろうが（笑）

そうでもしない限り、残念ながらお前の言ってる事はプシコの妄言以上の意味は無いよ。誰も
信用してくれない。

>>461
あなたにはがっかりしました。
実はあなたを試していたのです。答えないとどう対応するのかを。

悪い予想の通りの回答をしてくれましたね。悲しくなりました。
あなたに対して理論的な反論はいくつかできますが、それはやめておきます。
私は力でねじ伏せることが好きではありません。

それに、うわさに聞いたのです。
旧帝医学部のような頭のいい医学生の人間性を。信じたくはなかったが。

医師は神のようであって欲しかった。
どうか頑張ってその器を手に入れてください。

さようなら。もうきません。

天道・天使ユグドラシル

おいおい学生さんよ。お前純粋過ぎだぞ。

皆でプシコ茄子弄って遊んでたのに、お前が問い詰めたから逃げちゃったじゃないかｗ
しかもこの逃げ口上、ガチでプシコ疑惑ｗｗｗ

看護師に医師国家試験の受験資格与えたら合格する奴出てくると思うよw
所詮、国家試験なんてその程度だよ。

部外者が想像で物を言ってみたところで。

お医者さんたち
君たちの知識はほとんどが本に書いてある
だから、誰だって同じ知識は手に入る
唯一違うのは手技のコツ程度
医者が偉い？まあえらいよ。人が遊んでいる時間に働いていたり勉強してるんだから。
せいぜい、患者のため、自分の知識欲？出世意欲のため、しっかり勉強してください。
2ちゃんねるで看護師あいてにえばってるんじゃねえよ。
だせえな。オナニーでもしてはよ寝ろ。
Ｂｙ 医師3年目

>>467
ありがとうですの
医師にコンプレックスなんかないしむしろ尊敬しているですの
攻撃されて正直ビビってたですの

ミュウ

>>466
私は部外者ではありません。

看護婦は部外者

私は看護婦ではありません

私も看護婦ではありません。

私はキツネではありません

こんこん

風邪かな

てか、茄子に頭なんぞ求めてない。
採血と点滴と搬送と胃管と尿カテさえやってくれれば、池沼だろうと体重１００ｋｇだろうと気にしません。
自称ｴﾘｰﾄ茄子ほど使えない人種はいない。東大茄子なんぞ論外。

看護師も医師もエリートではありませんよ
頭を使うことが得意な人もいれば技術が得意な人もいるのです
全てをもっている人はいないでしょう。だから助け合うのです
６個ぐらいならもっているけどね

こんこん

風邪かな

お前反論出来なくなってもう来ないとか言って逃げた割に、粘着しまくりじゃねえか。

医者が看護婦に頭使う事を頼るわけないじゃん。

やれっつった事を忠実にこなせるのがいいナース。
なぜか自分が優秀だと勘違いしちゃってる可哀想な
バカ茄子は、ここまでくると不憫ですらある。

米国ではNPというのはナースに比べて
5パーセントしか数いないらしいな。

日本でもこれに倣うとして、このプシコ茄子、
NP導入されても5パーセントに入れなかったら
ウケるw

医学部受験崩れの前科持ちだそうだから、
その危険性は無視出来ないかもしれんww

キツネは何をやっても許してもらえるのです
自分は優秀ではありません
ＮＰ導入されても私はなる気なんてありませんよ。むしろそんな制度には反対しています
医学部受験崩れなんて世の中たくさんいるけど？倍率があるんだから落ちる人いるでしょ？
いけないことなのか？

こんこん

風邪かな

なんだみんな適当に煽って言ってみてるだけだと思ってたんだが、意外にビンゴだったのか
>>医大受験崩れ


そりゃあ医者の真似事したがる訳だよな

優秀なはずの自分がナースに甘んじている、その現実が受け入れられないんだろう

みゅうー

困りましたですのー

明日も仕事なので寝るですの。おやすみないさですの。

>>474
>>採血と点滴と搬送と胃管と尿カテさえやってくれれば　

この程度なら、介護士のおばちゃんたちでも、3ヶ月くらい集中的に訓練すればできるようになる。
3年も4年もかけて教育して、国家試験までやる必要なんかない。
看護教育は、社会資源の無駄じゃなかろうか。
看護師を廃止し、介護士に統一する。
国立大学の看護学科は撤退、医学科定員を増やし、看護学科にかけていた予算を
医師養成にまわす。

実際、大学病院の茄子は介護士よか働いてないよ。
清拭、シーツ交換と点滴のボトル換え、バイタルチェックくらいか。
５時すぎたら、搬送もやらない。

医学知識要らないねｗ

>>483
学生ですが、そう思います。
実習で外の病院に初めて行った時、看護婦さんが
よく動いているのに感動しました。

大学だと回診の時ですら最初は先生だけで、
半分ぐらい終わってからやっと一人看護婦さん来るとかだったり。

大学は先生が多いってのもあるのかも知れませんけど、でも外病院との落差がデカいです。

市中病院は、自分らで医療やってるんだって意識があるからね。
権利を得るには責任が付きまとう。
大学だと、全責任を負わないっていうスタンスだからね。
責任を負わないのなら、何もさせないし口も出させない。
単に、物を持ってくるだけ、数字を記録するだけのロボみたいなもんだ。

でも、自称ｴﾘｰﾄ茄子は、点滴もささないしＩＶもしないのに、
「〜〜の症状なので、〜〜の薬を打ってください」みたいなことを言ってくるわけよ。
ハハハ、御冗談をｗ　って感じ

採血と点滴と搬送と胃管と尿カテの訓練をしよう

医学以外の知識をつけよう

ラクしてお金もらえるならラクなのがいいね

こんこん

風邪かな

>>482
それは無理・・
介護のレベルがどんなもんかあきらかにしらんだろ。

こんこん
採血など血管や神経の走行を覚える必要があるから解剖の知識がいるといいたのかな
誰でもテキスト手に入れると覚えられるよ

技術を身につけ、よく動くことが看護師の業務の大半だという点はそれなりに的を射たものだと思う
介護のレベルは知らないけど、本人のやる気次第だと思います

その他の必要な知識や技術はその都度調べて訓練し、要領よく体得すればいいだけなのです

こんこん

風邪かな

>>488
要するに看護師はいらん！ということだ。
介護士がいれば十分だ。
看護師廃止の運動を広めようよ。
医療費の削減に役立つことは間違いない。

なんでそうなるにゃん？
だったら看護業務まで医師がやるのかにゃん？

寝言は寝て言えにゃん

医療費の削減したけりゃ仙豆くらい開発しろにゃん

介護か看護、どちらも廃止して統合職を作って、その人数を大量生産すればいいな。
どっちも肉体労働で、大した専門知識を必要とする職でもあるめぇし。

看護婦の不可思議なところ


正看護師は、自分達は準看護師とは違うと

大卒看護師は、自分達は非大卒看護師とは違うと

看護師は、自分達は介護師とは違うと

大声で主張する割に


しかし、医師の側から、医師と看護師では全く違うと言われると、躍起になつて反発する

結局自分達の事を客観的に見られてないのが勘違い看護師

だいたい看護師っていう名が悪いな
もっと親しみのある名に変えたら良いのに
女中師とか、お手伝い師みたいに

そもそも「師」のつくレベルの職業でもないんだがな・・・

看護師の不思議なところというより人間の不思議なところにゃん
看護師は介護士や技師を見下し、医師は看護師以下を見下し、
官僚は医師を見下すにゃん
看護師内でも大卒か専門卒かで争い、医師も同様で大学名で見下し合うにゃん
別に医療従事者だけじゃなく、全ての人間はこの争いを繰り広げるにゃん

そのようなＤＮＡがあるのだにゃん
バカな奴らだにゃん

永遠に修羅道をさまよい続けることになるにゃん

センター試験に数IIICという科目はないんだよ

自分のバカを棚に上げ、医師の代わりが勤まるなどと見をたがる看護婦こそ、
修羅道の深みに最も嵌った哀れな存在よの

数�VＣは、センターにあるわけじゃなく
そのレベル（基礎レベル）までしっかりやって欲しいという意味だにゃん
いちいち揚げ足とっているつもりだろうけど、勘違いしているのはお前のほうにゃん

畜生道がこざかしにゃん

まあ言い訳は別にいらないんだけど、


保険学科ってもしかして二次で数III無いの？

ほんとこいつは弄れば弄るほど、期待を裏切らずボロを出してくれるからな。
言い繕い方がまた全然言い繕えてなくて傑作
遊び甲斐があって楽しい

それは嬉しいにゃん♪
最高傑作はまだ出さないにゃん
でも残念なことにもうすぐ撤退するのだにゃん

>>499
だよな


医者の仕事を一部肩代わりするんであれば、数3Ｃもセンター止まりじゃなく
きっちり二次レベルまでできなきゃだめだろ


こいつ、ガチで間違ってるよねｗｗ
赤っ恥ワロス

お前も間違っているにゃん
私立医とかどうなるにゃん？

畜生道がアホなこと言うなにゃん

お前 も



認めちゃったーｗ
こいつ真性だろｗｗｗ

なんかようわからんけど。
まあ、医者＝みんなずば抜けて頭いいと信じてるって人も
素人さんの発言ならまだわかるけどね。
関係者だったら知ってるよね?
実際のとこを。
ここで何かいても意味ないし。事実は覆らないよ。

それと、>>488さん。
介護がどんな状態のもんか一度、場末の介護施設にバイトでいいから
行ってみたらいいよ。
そしたらなんで無理だって言ってるのか解るよ。
血管の走行だのへちまだのっていうレベルの話じゃないから。

医師がみんなズバ抜けてるなどとは決して思わないが、
看護婦はズバ抜けてアホなので、医者の代わりなんか無理な事実は覆らない

にゃん？
介護施設とは一体どんな感じだろうにゃん
入浴サービスとかリハビリとかを主にやっていると思うにゃん
（通所でも入所でも）
場合によっては点滴など医療行為もあるのかにゃん？
介護福祉士は、日常生活の援助が主なので食事介助とか入浴介助をしていると思うにゃん
ＲＯＭ訓練とか簡単なリハビリなんかもやっているだろうから解剖も素人以上だと思うにゃん
ある程度は、
神経学的徴候とかリハビリテーション看護など知っているはずだにゃん
今度、友達に聞いてみるにゃん

ていうか看護婦は看護は出来るかも知れんが、
医学は素人

素人さんが関係者装うのよしてくんねえかな

畜生道カリン様は素人じゃないにゃん
看護の専門家であり、関連した医学もかじっているにゃん

>>507
だからそんな一般論で理解したつもりじゃなくてさ。
人から話聞いても実際自分で肌で感じてみないとわからないって。
ほんと。
だからバイトでいいから実際にどんなか体験してきたらいいよ。
数か月で点滴注射できる状態に持っていくなんて
どんだけ無謀言ってることかがわかるよ。

>>507
解剖素人以上・・・ワロタ。

>>509
それはね


医学をかじったつもりになってる素人とか、
或いは単に
知ったかぶりをする素人


っていうジャンルなんだよ

立派な素人の一種だよ

>>512
医学の専門家は医者。
看護の専門家は看護師。
医者は頭がいいと信じてるのは素人さんだけで
関係者なら看護>>医者ってこともあることをみんなよーく
知っているってことだろ。
そんなことないと思ってるのは素人さんだけ。
お金あればアホでも医者になれる。残念だけどそれが現実だよ。

介護老人福祉施設など当直のバイトに行きたいにゃん
実際見てみたいにゃん

医学かじってなければ看護技術できないにゃん
プロは骨橈骨茎状突起から中枢側12cm以内は針刺すの禁止するにゃん
少なくとも解剖はきちんとやるはずにゃん

看護師って学校で解剖学とか生理学とか習うんだろ？
なんで筋肉の名前わかんないの？「腰方形筋とかわかんなーい」じゃねぇよ
なんで浸透圧について素人に教えるような説明しなくちゃいけないんだよ
専門科以外詳しくないのはしょうがなくても基礎の基礎くらい覚えてろ

>>515
確かに筋肉の名前詳しくやってるよなリハは(苦笑)
まあ、おしりふくのは前からふくのか、後ろからふくのか?って
質問されるよりましだろ?
そっから説明しなきゃならん身にもなってくれよ。

>>514
行ってみたらいいよ。
結構、考えさせられることが山積している。
問題多過ぎで(苦笑)

心不全・腎不全・食欲不振・脱水・嘔吐・下痢

色々と症状はあるが、とりあえず何か点滴一本入れば満足なのが看護師ｗ

???何言いたいんだかさっぱり。

>>516
リハはっつーか、それが医療従事者の最低ラインであるべきだろ
医師は一部の屑以外は誰でも理解・把握してる
「こっちの太ももの横あたりの筋肉が痛いみたいなんだけど」とか専門科の発する言葉じゃない

>>516
というかそんなアホな質問したのは誰だｗｗｗ

>>1
旧ソ連では医師の社会的地位も所得も、それほど高くなかったそうです。
共産主義、社会主義は人民皆平等つーのがたてまえなので。
古くは病をあつかう、不浄なものに接する卑しい職業とされた地域もあったそうです。
今では考えられないことですけどね。
軍医も最高の階級は中将で、石井四郎も中将でしたね。

確かに一部の底辺私立医はアホなのもいるだろう

だが看護婦がそれに輪をかけて低能なのは覆しようのない事実

寝言は底辺私立医でもいいので受かってから言え

合格通知をupしてから言うのなら、話を聞いてやらんでもないが、底辺私立医に
すら合格していない人間が妄想で何を語ってみたところで

私立の医なら学内上位じゃなきゃ頭を自慢できるほどではないと思う。別に悪いって言ってんじゃなくて、人を馬鹿に出来るレベルじゃないって話で。
５０歩１００歩みたいな感じ。

んで看護師は成り方いっぱいあって分母多いし、一概には言えない気がする。
つーか人それぞれで能力差あんのにこんなところでいちいち馬鹿にしあうのは頭の良いお医者様がたがすることなんですか？

俺お医者さんじゃないからわかんないけど、少なくとも俺の周りは東大、京大のやつも明らかに自分の学歴をひけらかして馬鹿にするようなやついないぞ。
まぁこっちが常識知らずなんかね？

つーかべつにアンチ医者じゃなくて、この無意味に馬鹿にしあってるのにアンチなだけですのであしからず。

スレタイと関係なくなってるな。

要は、医者になりたいのなら医学部入れ。
看護師から医師に直ルートなんて論外ってことでいいだろ。
どっちが上とか下とか関係なく、
それくらい知識に差があるのは事実。

>>525
看護師だけど一部同意にゃん
知識に差があるのは、個人の問題にゃん。制度の問題とは違うにゃん

リハって、ＰＴのことかにゃん
整形外科看護師なら、こと運動器に関してはしっかりやっているはずだにゃん
内科医よりも詳しいのが一般的だと思っていいはずだにゃん
筋肉全部知らない奴はいないと思うにゃん。あんなの全部覚えるだけにゃん
神経も血管も同様だにゃん

運動器なら、すでにいる（整形外科）医者もどきの奴らの不正問題もあるし、
こっちのほうを何とかしろだにゃん

>>525
医者の業務のなかには、看護師と大差ない知識で対応できるものがある。
その程度の知識で対応できる業務にも医師を投入しているから、医師不足や医師の過重労働の
問題が起きている。
どういう場面では絶対に医師でなくてはいけない、どういう場面では看護師にも対応させる
という指針や規則を作るというのは必要だと思うよ。
すでにアメリカにはナースプラクティショナーの仕組みが成立しているんだから、
日本でそれができないわけではない。
なにも、看護師をそっくりそのまま医師にするというわけじゃないんだから。
もっと考え方を柔軟にしようよ。

ここにいる低脳看護婦どもは私立医をバカにするが、貴様ら低脳どもはその私立医にも受かっていないわけじゃん

何か言う前に、私立医でもいいから受かってみろよ　　絶対無理だけどwww

貴様らみたいな池沼基地外なんぞ、私立医にも受かるわけないだろ

医者になるとか、誰も相手にしない夢物語語ってないで、さっさと病棟帰ってオシメ交換しろよwww

貴様らはネット上でどんな事言おうが、誰も相手にしてねーんだよ

一生医者の奴隷で低賃金で生きていけよ

お前らの誰でもできる仕事なんて、医者の1/10の年収で十分なんだよwww

いやだったらフィリピン人にでも替わりますので、いつでも辞めて下さいねwww

私立医大受験の浪人生が六道の動物達に輪廻されてるようだにゃん
看護師が私立医をバカにするわけないにゃん
分相応、分不相応、天職が何なのかを考えるといいにゃん

ともに地獄道に落ちる運命には変わりがないにゃん

カリカリしないで豆でも食えにゃん

私立医は、入学・卒業できる経済力がある時点で勝ち組だと思うわ
入試偏差値がどうであれ、卒業して酷使合格すれば医師なんだからな

もうわかったから来ないにゃん
さらばだにゃん

私立の頭の悪さは底抜けだけどな。
単に親に経済力があるから入学できただけだろ。

その程度ですら合格できちゃうから、看護婦ごときが「国試って簡単なんだ」と勘違いして増長する結果になる。

まぁ、看護婦は経済的な事情で私立は無理としても、同格の新設駅弁程度の足元にも及ばないんだから
いくら私立が阿呆の白痴集団でも、看護婦ごときからバカにされる筋合いはないだろうよ。

看護って、東大は別格として旧帝・慶応あたりで聖まりに受かるかどうかの学力レベルでしょ

学費うんぬんの前に根本的に頭が足りん頭が

看護師として上目指した方がおいしいんじゃねーの？

東大看護も大したことねーよｗ
要は「東大」って肩書き欲しかったんだろ。
4年後には「看護婦」なんて肩書きに変わってるがｗ

数３Cなし、理科１科目の慶應や理科の薬では私立医どころか
早慶の理工すら受からないし現に受かってない

>>527

さんざん既出だが、採血や点滴などの雑用をやってくれるだけでも全然違う。
そんなの大学だけじゃんと思うかもしれんが、一部の大規模市中病院でもそうだしね。
例えば、市中では医師一人で患者２０人担当とかもよくあるが、
大学では、医師１班で患者１０人程度。でも、何故か市中より忙しい。
大学で必要な医師数を減らすだけでも、市中に派遣できるようになる。

そういった雑用を差し置いて、処方、診察をさせるとか、ちゃんちゃら可笑しい。
だったら、研修医を雑用から解放して、研修医に任せる方が自然だし安全。

私立医はバカだ。

予備校関係者ならみんな知ってる。

>>537
スレ間違ってね?

まず予備校関係者はこんなスレ見ないだろ(笑)

私立医は馬鹿だけど看護婦ほどじゃないというのが我々の見解

そうでもない。
私立医はほんとわけありの人が目指してるよ。

２５年前に藤田、愛知、金沢に行って医者になった大バカボンが
最強の勝ち組
なにせ、予備校の偏差値表にも載せてもらえなかった
ほとんど専門学校扱いの分際で天下の理�Vと同じ資格が
取得できたのだから
開業して開業医商人やるならバカでも関係ねえｗ

聖マリの偏差値は　50.6
東海医　偏差値　　49.9
帝京大医　偏差値　47.3
藤田、愛知、金沢　偏差値　不記載 ｗ
↓
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1985.html

>>532
おいおい、今から20年前は底辺私立医は聖路加看護大に偏差値でボロ負けだったぞ。
おまえの様な底辺階級はすぐ金のことを言い出すけど経済力も立派な実力だよ。
経済力＆学力＝実力なの。
どっちが欠けても実力不足だからお前みたいな落伍者になってしまう。
つまり今から20年前に金の力で医師になった奴が最高の勝ち組ってことさ。

ここって医者はやっぱみてないのね。

今も同じ。
お金あれば医者になれるよ

既に結論出てるのに、いつまで続けるんだ？

そういうことは受かってから言え

実際問題私立医にすら合格してないからお
前ら医者やれてない訳で、受かってない人間が何を言ったところで、単なる負け犬の
遠吠えにしか聞こえない


受けてれば受かってたはず、だけじゃただの妄想

実際に受かってから、その証拠を提示して偉そうな事言えよ

底辺私立にすら合格出来ないド低能さん達♪

>>536
理科大や慶應は国立落ちの行くところ
受験科目以外の勉強をしていない奴なんて少数、だから入ってから苦労してる。
ちなみに早稲田の理工蹴って看護大入った人知ってるが別に首席でも何でもなかったぞ

補足
(数学�VＣや理科２科目未修者は)入ってから苦労してる

みんなうすうす感じてると思うけど変な文体使ってる奴ってオーディンじゃね？
ちゃんと働いてるのかなｗ

>>546
底辺私立は金で受かるという事実を言って何が悪いの？
何で受かってからじゃないと事実を言っちゃいけないわけ？

>>549
金も実力もないからお前は医師になれてないというのが現実で

まずこれ基本な


あとはまあ、実際に受けてみたところで私立医ですら受かんないであろう人間が、
何を言っても説得力無いのは当然

ちゃんと自分の実力を証明してから批評しよう
そうでない限り、おまえの言ってる事は単なる金も実力も無い人間の僻みでしかない
のよ

お前らは多分、金さえあれば私でも私立医ぐらいは行けてたはず、そして医師になれてたはず
と信じたいわけだろ。

でもそれはお前らが勝手にそう思いたいだけで、自称、私立医なら合格出来るはずの
お前らは、こっちから見ると実際に合格出来るかどうかかなり怪しいわけだよ。
つうか無理だと思う訳。実際お前ら看護婦止まりじゃんか。

金が無いのはまあいいとして、肝心の学力すらバカ私立医に劣るであろう極みバカ看護婦が、
何をお花畑全開でオメデタイ事を言っとるんだと、こっち側からみるとそう映る。

せめて私立医ぐらいには合格してくれないと、信憑性がね。全くないのよ。単なるお前らの願望。
金さえあれば自分も医者になれてた筈っていう、非常にイタい妄想。

いや、マーチくらいの学力があって金があればどっか入れるでしょ
医学部を神聖視しすぎだよ
金があれば、一般人でも入れるよ

受かってから言え

金で受かると言うならまず金を稼ぐところから受験勉強は始まる
国立大から私大に転学した人より

私立医蹴って非医学部
とか
私立医蹴って看護（笑）


とか実際聞かないしね

それが現実なんですよ


金さえあれば私立医入れたはず、と言ってる連中は
実際私立医受けたら十中八九落ちると考えて差し支えない

オヤジがプロ野球みながら評論家気取りでブロのプレーにケチつけてるようなもんだよ
しかも当の自分は運動なんて全く出来ないメタボ腹のくせしやがって、口だけ達者というやつな


ま、違うというなら実際に受かって、現実の世界で実力を証明してくれ


まあ無理だろうが
というか、自分でも無理だと薄々気がついているからこそ、ここで負け犬の遠吠えし
てるのがお前らに出来るせめてもの事なんだろう


不甲斐ない自分を慰めてるんだよな

まあ俺は私立医受けてないけど、後輩は私立医蹴ってうちの大学に来たよ。
国立歯だけど。そいつの親は歯医者だから、金はあるはず。

証拠をplz

出せないなら嘘と同じだって事ぐらいは、いくら はがくぶどまりの低能でも分かるよな

証拠はないな。蹴ったのは後輩だし。
まあでも、国立歯レベルでも私立医は受かるんだよ。
旧帝理工系の奴らも受ければ、底辺医くらい受かるんじゃないか？
まあ、みんな金がないんだろうが。

まあ、実家が歯医者でそれを継ぐために、
敢えて歯学部のパターンは無くは無いんじやないか。
相当稀な例だろうから参考にはならんがな。
東大受かったけど、柔道でオリンピック
出たいから敢えて国士館大行く奴も絶対
無いとは言い切れないだろ。
まあそんな程度のもんだ。

ただ、開業があり得ない看護や、そもそも
歯学部しか無理だったケースと混同して
しまうのは、さすがは敗者といったところやな。

だからさ、お前ら医学部を崇めすぎなんだよ。
私立医なんて国立歯レベルでも受かるんだよ？
お前らだって国立歯くらい入れるだろ？
私立底辺医なんてそんなもんなんだよ。金があれば。
後は運だな。

ていうか敗者のことはよくわからんのだが、
そもそも歯学部って宮廷の理工系よりもバカなんじゃないの？
今となっては薬学理工歯学の順なイメージ。
つうかどれも医学部とはかけ離れて簡単なので、
どんぐりの背比べなんだけどさ。


まあでも、お前ら敗者は看護婦よりはまだ
オツムの回転が早いのは認めてやるよ。

光栄に思っていいぞ。

私立医は金さえあれば誰でも入れる

という奴で実際合格した奴は皆無。


いくら口では威勢の良い事を吠えようとも、
これが現実。

いや今でも普通に旧帝歯＞旧帝理工ですけど

>>562
それはお前の周りがアホなだけだろ
お前も私立医を買いかぶりすぎなんだよ
そんなに苦労して私立医に入ったのか？

>>563
ああそうなんや
それは知らんかった
すまんな

まあでも、上で書いとるとおり、医学部と比べるとどんぐりやしな

アリンコ同士が自分の方が体でかいわーいうとっても、その横でクソたれとるアフリカ象
にとってはどうでもええっちゅうか、そもそも象にはアリンコはよう見えんしな

分からんのに適当言うてすまんの

>>564
お前自身が私立医に実際に合格し、かつその証拠を出せない以上、お前の言ってる事は妄想と同じ。
というか妄想。
バカな私立医にすら合格していない、更に輪をかけたバカが私立医の学力を語るなんてお笑い草。

いやもちろん国立医は別格だよ？
今は私立医の話をしてるんだよ？
頭悪いの？

>566
いやまじだって。
国立歯で一年仮面して翌年国立医に行った奴もいるし。

国立はがくぶ
は
私立医にすら劣る

という事。
薬学部の方が万倍マシ。

いやほんとに金があれば私立医に行けた奴が国立歯にはいるんだって。
まあ、これは国立歯に限らず、旧帝理工や早慶理工とかにもいるだろうけど。

だから、仮面して医学部行った奴はもはや歯学部とは関係無いだろ。

本当に能力のある人間は、仮に一旦歯学部に入ってしまったとしても、実際に行動に
出てその能力に相応しい所へ移っていく。

自分は本当は医学部行ける筈だと言うだけで、最初から最後まで歯学部で終わる人間
とは全く関係無い話。
有能な人間が抜けた残り物が、最後まで歯学部にいる人間。

バカは何回説明してもその辺混同しちゃうみたいね。

>>570
で、その中で実際に私立医合格したのは何人？

合格した筈、と、実際合格した、は天地の差だからね
あんまり頭湧いてる事言うとかわいそうな子だと思われるよ。

>>571
だからさ、国立医は別格さ。
学力的には国立歯でも私立医に行ける奴がいることの例として挙げたんだよ。
今は私立医の話をしてんの。金があれば私立医に行けた奴がいると言ってるんだよ

>>572
だから金がないから行けないっていってんじゃん。
行けないのに受験してもしょうがないでしょ。

どうでもいいだろ
い つまで大学受験引きずってんだか

金と能力の両方に恵まれなかった奴は歯医者
で我慢しろ

それだけの話だろ
ウダウダうぜーよ

そうだな。歯医者の俺がこのスレにいるのも変だしな。
邪魔したな。

>>574

>>562へ戻る

以下ループ

おいおい。

俺は形成だが、歯科の先生方と一緒に仕事する機会が多い。

さすがに医者の代わりは出来ないだろうが、当然ちゃんとした先生方だぞ。
2chと言えどあんま失礼な事を言うもんじゃない。

なんだその上から目線は？
医者も歯医者の代わりはできないだろ？

つうか歯医者っていうネーミングが良くないよね

なんか医者の一種みたいな誤解を与える


歯大工とかさ
全く別の職業なんだって一発で分かる名前に改めるべき

むしろ能力的には薬剤師にすら劣るわけだから、医という字は分不相応と思う

じゃあ、私立医と国立医の医師も区別した方がいいかもな
私立医卒にも医師は分不相応だよ

お前ら歯医者の癖に医者が看護婦いじめるスレに入り込んで来るなよ

旧帝医在学中の自分の感覚では大ざっぱだが
国立医≧私立医≧国立歯＞＞＞看護学部

まだ学生だけど恐らくこのスレ見てる中では最高学歴の俺がこう言うんだ、異論は認めない

>>582
別にあんたが認めなくても
看護より頭悪い私立医が存在する事実は覆らないよ。

認めたくないことなんだろうけど事実は受け入れないと
しょうがない。

事実は>>562

認めたくなくてもこれが現実なんだからしょうがない


しかし、敗者ってのは医師に対するコンプレックスが
凄まじいのな。

社会人になってからも解消されないコンプって事は、
一生コンプレックスにまみれて生きるって事だろ。

かわいそうに

>>583
私立医にコンプレックス？冗談はやめてくれｗ あるわけないだろう、むしろ私立医の方が俺らにコンプレックスあるだろうな

看護より低い医学部なんざ私立でも存在しないだろ。東大は置いとくとして。
まあどっちも受験してないから具体的には知らんけどね。川崎医大より偏差値高い看護学部なんて東大以外あるのか？ｗ
あるなら教えてくれ。俺は現在医学生だから、大昔の偏差値表とかは引っ張り出してこないでくれよなｗ

>>555
私立医蹴って看護は聞いたことがある
大学のブランドに踊らされたんだろうが多分今ごろ後悔してるだろうな

あと菊川怜が慶應医蹴って理一行ったのも有名な話だけど今となっては昔の話かな

ここまで実際に私立医を蹴った証拠の提出無し


これが現実


私立医にすら合格していない人間が何を言ったところで、信憑性は全くない

妄想


以上。

>>587
東大は別でしょ
理一は上位駅弁医と同じ位難しいわけだから
それは普通にある事


ここでアホな事言ってる連中は看護婦とか歯学部なわけで、東大とか駅弁医なんて
生まれ変わっても無理なくらい頭悪い面々
こつちは根拠のない妄想

>>588
証拠の出しようがないからな
証拠がないからと言って事例がないと決めることもできないんじゃないか
そして菊川怜の件も証拠があったわけではないのに「普通にある」と判断しているが
証拠うんぬん以前に自分の偏見に基づいて否定したり肯定したりしてるだけじゃない？

慶医から理一の話がなぜこの文脈で出てくるのか意味不明過ぎる
その辺混同しちゃうぐらいアホだから看護婦どまり、敗者どまりなんだって事を自覚しろ

一連のレス見てて思うんだけど、ホントにアホだよね

いまさらだが、
看護師を医師にしろという理屈と、一部の底辺私立医学生より看護大学生の方が学力が上な場合があるというのと、
どうつながるんだ？
比べるなら、医師と看護師だろ。このスレには学生しかいないのか？
現場を知ってたら、こんな意見が出てくるはずがないんだが。
３０年目の師長と、帝京卒の２年目研修医がいて、どっちかに初診任せるとしたら、
迷わず、後者に任せるわ。
医師と看護師では、やってる業務が全然違う。

答えに詰まると「アホ」とか「頭が悪い」としか言わない人にどうコメントするのが適当なのか頭の悪い人にも分かるように説明してほしい┐(´∀｀)┌

看護師→医師は普通に医学部の試験受ければ済むだけのことじゃね？
お互い別の仕事してるんだから特別なルートを作るのは変だと思う
そういうコースを作ろうという発想は「看護師は医者より立場が下」と認めていることになり、看護師サイドの「医者と看護師は対等な立場」という主張と矛盾してる気がする。

それが全て

看護婦でも歯科医でもなんでもいいが、
医者やりたいなら医学部入り直せ

出来ないなら諦める
変な抜け道を期待しない

>>594
頭、固いな。
看護師→医師の道を開けば、医学部入り直して一から始めるより、2年か3年分、短縮して医師が養成できるってのが
いいところなのに。
どうしてわかんないかなあ。
この世の全部の看護師は、医師である自分より遥かに馬鹿で脳足りんだと、
自分に言い聞かせないと落ち着かないって、情けなくない？

なんだ釣りか・・・

もう少しまともな釣り針を用意しろ

頭の悪くない看護師や歯科医であれば、
医師になりたいと思った場合は
ほっといても医学部に行くので心配無い

さすがに、一切対等に扱ってもらえず、ここまで徹底的に馬鹿にされる“だけ“を
繰り返していれば、そりゃあ釣りたくなる
荒らしたくなる気持ちも分からんでは無い。
同情はしてやる。

>>595
マジレスすまん
編入よりも２〜３年短縮ということはつまり５年次か６年次編入ということか？さすがにそれは無茶だろう
基礎も臨床も知識量が圧倒的に足りない。
専用のカリキュラムを作る必要があるから、それにかかる時間や手間を考えたらいくら早く免許が取れるとはいえ割に合わないんじゃないか？
医療系学部出身で編入がダメで１年次から医学生やってる人もいるけど既修得単位認定で空いた時間を利用して資格活かしてたりするから無為に時間を過ごしてるわけでもないように思う。

看護婦も不足してるんだろ？なら看護助手とかを一年の研修くらいで看護婦にするルートを作ればいい
頭のレベルも似たようなもんだしね

>>600
看護婦から医師より、そのルート作る方が多くの国民は喜ぶんじゃね？
でも、そういう提案には青筋立てて狂ったように反対するんだよね、
看護婦さんてw

言われてみればそうだな
大卒とか要らない気がする

>>600>>602
あんたが医局長とかクリニックの院長とか、人事権を持つ立場にたったとき、
採用する看護師は准看、もしくは准看あがりの正看護師に限定し、大卒看護師は雇わない。
安上がりの看護師を雇ったことで浮いた金で、看護助手を大量採用。
それで、あんたの病院がうまく回ることがわかれば、他の病院も真似する。
大卒看護師撲滅運動しようぜ。

>>603
それで浮いた金があったらより有能な税理士でも雇った方が効率的な気がする

とりあえず知識の乖離が小さい看護助手→看護婦のルートを作るのが先だろう。
それについて看護婦さんの見解をお伺いしたいね

看護学生だけど別に助手と同じでいいと思う。
それかもっと独占業務を解禁する。
実務は助手のほうが戦力的に上。
勉強したい人だけ看護大学に行けばいいと思う。

釣りが多すぎ

605だけど釣りじゃないよ

>>604
それについての見解は、看護師よりも医師に聞くべきでは？
看護助手→看護師のショートカットルートの看護師を、採用したい、部下として使いたいと
思う医師がたくさんのなら、そのルートをどんどん拡大すべき。
今現在看護師やってる連中の見解なんか、聞く必要ない。
で、あなた（医師なんだよね？）はどうだい？

看護師を部下と思ってる時点で永遠に分かり合えないだろ。

「私達は医師の部下じゃありません。だから採血もしないし、
検体の搬送もしないし、麻薬は取りに行ってもらいます。
でも、私達はプロなので、診療には口を出します。チーム医療ですから」

↑が看護師の上層部の言い分。もちろん個人個人はいい看護師さんも沢山いるけどね。
ただ、医師の人のことは言えない。医師の上層部も結局教授や医師会。

「勤務医大変だし、夜間当直なんて激務だぞ。日本は医療費下げるなんて馬鹿なこと言ってないでじゃんじゃん上げろ。
ま、俺らは関係ないけどね。休日当番医？　ゴルフあるから無理です。
え？開業医の診療報酬下げ？　馬鹿言うな。ストするぞゴルァ！」

↑これが医師会だろ。
医局員の待遇改善に尽力する教授なんて１０人に１人もいないしな。

現場の人間ではなく役人が決めることなんだよ
現場なんて知らずに勝手に法律は変えられるだよ

現場?
採血も麻薬とりにもいってるが。言ってることがようわからん。
看護助手かいかぶりすぎだし。

看護婦を買い被って医者の
かわりをさせようなどというよりは

まだ助手を買い被る方がマシ

ほんとに看護助手かいかぶりすぎ

のんき。

>>613
お前が看護助手に看護師の仕事が務まらない
と考えてるのは分かった。

看護師に医師の仕事をさせろと考えてはいないよな？

こんこん、まだやってたのね
看護師→医師は医学部医学科受験のルートだけなのだけれど、
ＮＰは医師ではないから、修士で認めてもいいんじゃないの？
ＱＯＭＬを自ら壊すことになりかねないけどね

看護助手というのは無資格者です
看護助手→看護師のルートは実質、准看護師の学生が（医院で？）働きながら学校に行き、
資格取得後に看護師の専門学校へ進学するルートのことかなー
これは准看護師自体が廃止傾向にあるので、「ルートを作るべき」というより
「あるのを壊されている最中」というところですね

こんこんこん…。あら？風邪をひいちゃったみたい

お前徹底的に馬鹿にされて踊らされて
嘲笑されて、もう来ないとか言ってた
割に帰ってくるの早いな。

よっぽど馬鹿にされた事を根に持ってて、
だからこんなに粘着なのか。

けどなあ、戻ってきてもまた馬鹿に
されて恥かくだけなのが自分でも
分かってるだろうに。

こんこん
足が早いのです。人間の村で踊ると楽しいですよ
馬や鹿の動物はいませんよ

こんこんこん…。あら？風邪をひいちゃったみたい

キツネ＝オーディン？

>>609
看護団体の上層部なんて医師の助手にすら使えない奴ばっかりだと思っているのでたいした影響力ないだろうね

>>711
その程度の業務なら助手でもできるんじゃない？

看護団体というか、病院の看護部だろ。
労組よりタチ悪い。

エリスロマイシン飲んどけってこないだ言ったでしょ！

だいたいチーム医療ってのが無理なはなし。姦誤腐の言い分を聞いてやったって良いが、
医学的には対等になりえない。コメという言い方からパラメに言い換え直すべし。

姦誤腐が医者の下で働くことを肯定しないような制度ではますます医療は崩壊するばかり。

看護婦は看護助手をすごく馬鹿にしてるだろ？

ずっと下に見てるだろ？

医師と看護婦の関係もそれと同じなんだよ

そう考えれば少しは分かりやすいだろ？

お前らみたいな低脳にも分かるように解説してやったよ

>>622
＞看護婦は看護助手をすごく馬鹿にしてるだろ？
＞ずっと下に見てるだろ？
＞医師と看護婦の関係もそれと同じなんだよ

同じじゃないよ。看護婦と看護助手は同じだよ。目くそ鼻くそ。
医師と看護婦の関係は裁判官と犯罪者以上の違い。
「それと同じ」とか言わないでよ。

生きていくには収入（年収）の問題が重要だこん
馬鹿にするとか狐にするとか意味がないよ

地位の差なんて狐のまやかしだよ。だって人間自分が一番偉いんだから
知識の差で自慢したいなら勝手に勉強すればいいんだよ。お医者さん達！

こんこんこん…。あら？風邪をひいちゃったみたい

キツネさんて不細工なの？

そりゃそうだろ
だからこうなっちゃうんだろ

>>622
少なくとも看護師と看護助手は同じ領域の仕事。
仕事の責任やできることと、できないことの範囲がかなり違うけど。
でも、医師と看護師は職種が違う。
仕事の役割や内容が違う全く別の仕事。
医師と看護師と看護助手の関係をみなごっちゃにしてるのって。
介護や素人さんの書き込みならまだしょうがないというか
ありがちな間違いだけど。
少なくともこの板でそんな書き込みするなよ、という感じ。

助産師しています。
産科医師になって、異常にも対応出来るようになりたいと思ってる。
地元の国立に学士入学したい。
無謀な挑戦しないで、大人しく勤務する方が賢いのだろうか。

>>628
私は特に医師になりたいとは思ってないただの通りすがりですが・・・

いいんじゃないでしょうか。
やりたいと思うことがあるならそれに挑戦するべきだと思います。

看護師はみんなで看護協会にメールだ。
NP(診療看護師制度確立)をガンガン推進するようにしよう！
(100万資格者＋家族＋コメディカル職者＋患者)が味方だ！
コピペしてくれ！厚労省にメールしてくれ！

医学部学士なんて東大レベルの巣窟だろ。
専門レベルの看護婦が受かることは１００％不可能。

医学部がみんな東大レベルなわけないし。
看護大よりおバカな私立医大もごまんとあるから大丈夫。

相変わらず話がループしてるね

>>631
の内容を受けたレスが

>>632
って

相当頭悪いの本人気づいてるか？

いくら底辺私立といえども、お前みたく日本語の受け答えすら
満足に出来ないようなのは流石に無理だぞ

多分、お前クラスの馬鹿だと、ここまで言ってやっても
何が間違ってるのかまだ分かんないだろ？


こんな馬鹿だからこその万能感なんだろう
自分の能力と目標との差を客観的に計る事が全く出来ない程のアホさ加減

中学生までなら、根拠のない夢を見てても微笑ましいんだがね

看護師は医師に媚を売るバカ！
だから上（医師）を目指してください。

免許を取れという意味ではなく、看護師の免許のみで
医師として働いている人もいるので、免許をとる事に
拘らなくても大丈夫です。力量さえ医師並みになれば
オペや内視鏡等もできます。

>>632
池沼発見

>>635
＞看護師の免許のみで医師として働いている人もいる

意味不明

普通に看護から医師になった人もいますよ。
今の時代、下手な私立医学部より看護大学の方が偏差値上だったりするんだから
当たり前でしょう。
ただ看護四年行ってさらにそこから医師目指せるかどうか
よほどやりたくなけりゃ無理。
そこの問題はあるかも。

はいはい。

私立医＜＜看護

そういうことでいいよ。









そうやって自分の傷を自分で舐めながら生きていきな。

今の時代でなく、昔の時代だろ

ややスレチになるが、看護からすら私立医の身分ってそんなものかｗ
糞ワロタｗ

>>638
きょうび、30歳過ぎで偏差値70以上あって、医学科再受験する人なんて山のようにいるんだが。

視野が狭いね。何も世の中のこと知らないんだね。

>>635
>看護師の免許のみで医師として働いている人もいるので、
>免許をとる事に拘らなくても大丈夫です。
>力量さえ医師並みになればオペや内視鏡等もできます。
医師法違反。

>>638
>今の時代、下手な私立医学部より看護大学の方が偏差値上
>だったりするんだから
専門学校の阿呆でも取れる資格に偏差値なんて関係あるのかね？
しかも、私立医とバ看護大学では入試科目が全く違うし。

医師法違反でも研修医という名目にして病院ぐるみで隠蔽してるから未だにバレてないのかも。

しかし偏差値はともかく実際は京大卒の看護婦でも帝京卒の医者の言うことはきかなきゃだめ

>京大卒の看護婦でも

京大って、たいしたことないんですけど・・・

下手な私立医より看護大の方が偏差値が上って、
京大卒の看護婦より東大理三合格の
浪人の方が偉いみたいな話？

×　下手な私立医より看護大の方が偏差値が上
○　京大卒の看護婦より東大理三合格の浪人の方が偉い

ナースプラクティショナーになれば軽微なものなら医師と同等のことが出来るよ。

看護師の免許のみで
医師として働いている人もいるので、免許をとる事に
拘らなくても大丈夫です。力量さえ医師並みになれば
オペや内視鏡等もできます。

京大も東大も、もともと看護科なんかなかったんだよ

京大は京都看護短大を吸収、東大は附属の短大？を吸収したんだよ

だから、看護の世界では余り前に出てこないんだよ

某看護短大卒→東京大学医学部看護学科３年に編入なのに、なぜか、
東京大学医学部在学中ですと言い、東京大学医学部卒業と書類に書く。
そしてその後は人に聞かれると、えーと、一応、東京大学卒です。と、
何時の間にやら学科も学部も言わなくなるのがロンダな看護婦さん。

面接・書類の審査事項において、学歴は学科・専攻まで書くのが常識。
学部までしか言わない書かないって連中は、非常識の低脳もしくは後ろめたいということが想像できる。

>>650
>>力量さえ
無理だから

力量が足りないから看護婦なんだろｗ
馬鹿だろｗｗｗ　>>650はｗｗｗ

力量が医師をこえ、免許無しで立派にやっている人いるよ・・・医師として。６５５お前はしらねーのか。ばか、しね。低脳。

>>652
日テレ。山本舞衣子　ペーパーナース。
http://www.dai2ntv.jp/player/index.html?item_id=NtvI10001825
ふーん。今年結婚したんだな。

日本はブラックジャック分がたらんよな

もともと力量なくて、さらに無資格無免許の看護婦がどんなカテゴリで医者の力量超えるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茄子は馬鹿だから、法律という概念が頭にないんだろうな。
まあ、ヤンキー上がりも普通にいるから仕方ないか。

なんでお前らおたがいに認め合わないんだ？

659問題外。
日本語もっと勉強しろ。

看護師はバカでもなれるんだから最低限、看護師の免許は取って、無免許医目指さないとむりだね。

看護婦なんて、医師と比べて勉強するレベルが違う。
医学部さえ合格できないくせに医者ぶってんじゃないわよ。

>>656

低レベル。看護婦婦婦

>>661
同意。
看護婦がいるから医者の仕事が成り立ってるし、逆もそうじゃん。
それを肌で真に感じて、互いに両方の良さを引き出せたとき、一番の医療が出来るんじゃないか？

米国では、看護師の免許を取って、看護師として稼ぎながら、メディカルスクールを卒業した
バイタリティー溢れる中国人の苦学生がいた。日本人の看護学生も見習うべきだよ。

>>667
日本にもいるよ、アホ。

>>668
最後に「アホ」とかつけるから喧嘩になる。

日本にもいるよ。

これで充分だよ。あほ

俺の知り合いは、地方の国立医大に入学したが、頑張って京大医学部に入り直した

上昇思考が大切だね

俺が入院した時にいた研修医は30過ぎだったんだけど、一度看護師として働いてから医者になった人だった

高校は分かんないけど、小中の成績はかなり優秀だったみたい

その人は秋田大学医学部出身だったんだけど、受験した当時は二次が数学だけだったらしい

やっぱり、時代の波もあるよね

>>670

それは上昇志向と言わず、単なる学歴志向ではないのか？
医者として優秀になりたいのなら、一年でも早く卒業して臨床経験を積むべきだし。

研究で名をあげたい、教授になりたいなら京大のほうがいいんじゃないかな
臨床したいだけならそのとおりだけど

>>643
偏差値の件は事実だからしょうがない。

多摩の病院　無免許医師勤務。

偏差値とか何の関係もねえよｗ
土俵が違いすぎるわ

多摩の病院　無免許医師勤務。

多摩の病院　無免許医師勤務。

多摩の病院　無免許医師勤務。

メタ・アナライシスの具体的な方法論を教えて。
キツネにもわかるように丁寧にね。
それと
救急医療のときの目の所見とそれから考えられることを教えて。
キツネにもわかるように丁寧にね。

本買えなくて困ってます。動物には売ってくれないみたいです。人間なのに。
不細工じゃないよ。

たぶん今まで書き込んだ奴らのなかでは自分が一番美形。

こんこん風邪かな？

多摩の病院　無免許医師勤務。

>>680
ちょっと難しいからｕｒｌで良いかな？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=utf-8&oe=utf-8&q=%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%82%B9

多摩の病院　無免許医師勤務。

多摩の病院　無免許医師勤務。

多摩○部地域病院　無免許医師勤務　お○○　○う○○

厚生にはフルネームで通報したよ。さすがにお役所ですよ〜。ここではないとかで
たらいまわしにされた。病院にはこういう情報が入りましたと連絡入れる程度だって。
糞の役にもたたんわ。そんなの私にもできるっつーの。だから通報には厚生は
おすすめできない。私のことをきいときながら、最後に相手（厚生の奴）の名前聞いたら、
何のために聞くんですか？とかいいやがって答えねーの。それこそ問題だよね。

>>676
看護より低い偏差値の医学部あるは事実だもんな。

厚生・都庁と通報電話。さすがにお役所ですよ〜。ここではないとかで
たらいまわしにされた。病院にこういう情報が入りましたと連絡入れる程度だって。
糞の役にもたたんわ。そんなの私にもできるっつーの。だから通報には
おすすめできない。私のことをきいときながら、最後に相手の名前聞いたら、
何のために聞くんですか？とかいいやがって答えねーの。それこそ問題だよね。

なんのこと?
誰かの密告(?)で監査の人が飛んできたことはあるよ。

無免許医師について厚生・都庁と通報電話。さすがにお役所ですよ〜。ここではないとかで
たらいまわしにされた。病院にこういう情報が入りましたと連絡入れる程度だって。
糞の役にもたたんわ。そんなの私にもできるっつーの。だから通報には
おすすめできない。私のことをきいときながら、最後に相手の名前聞いたら、
何のために聞くんですか？とかいいやがって答えねーの。それこそ問題だ。

患者から情報があったと飛んできてたよ。監査の人。
まあダンカンが注射してただけなんだけどねwwww
患者さんからしたら男の看護師って珍しいからね。
不審に思ったみたいwww
監査の人、納得して帰ったよ。

厚生に通報という人もいるし警察にという人もいるし・・・最後がわかんないんだけど、保健所にともいわれた。
国立ではないから都庁の管轄なんだけど、動く気ないみたいだから警察の方がいいんですかね？
そういえばは監査だと福祉保険局がきてたな〜。

>>1
> 日本でも看護師から医師へのコースがあってもよいように
> 思います。

不要かつ有害。
看護師と医師は同じ医療職でも立ち位置が違うから、互いに行き来出来ない方が良い。
学士入学、再受験の途も閉ざすのが適当。

>>687
せいぜい、
慶應看護（私立最高峰）＝聖マリ医学
ぐらいか。
まあ、看護師は専門卒でも100%近くなれるから、職業としての偏差値はかなり低いけどな。

>>651

東大の名誉のために言うが、でたらめをいうな。
東大の看護の歴史を調べろ。
東大は京大や他の旧帝大、国立大とは違う成り立ちがある。
もちろん、指摘されているように衛生看護学科や編入制度という黒歴史があるのは事実だが、
それと同時に昭和40年代から正規東大生の看護師を輩出している。
40年間もの間、東大は正規東大合格者のナースを輩出し続けていることを知れ。

ちなみに京大その他の大学では受験時に看護学科（保健学科）という枠で
入試が行われるため、東大のような知能レベルの人材は得がたい。残念だが。

付け加えると、
東大医学部保健学科時代の話だが、
国立大医学部医学科を蹴って、東大理２（理１）に入学して
保健学科に進学した者もクラスに数名いた。
また、東大卒業後、再受験で他大学医学部医学科に進学する者も
クラスに数名いた。
保健学科から東大医学部医学科に学士編入する者も学年によって人数が異なるが
クラスに１，２名いた。

東大正規合格ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、その学科の偏差値っていくつよｗｗｗｗｗｗ

無免許医師について厚生・都庁と通報。さすがにお役所ですよ〜。ここではないとかで
たらいまわしにされた。病院にこういう情報が入りましたと連絡入れる程度だって。
糞の役にもたたんわ。そんなの私にもできるっつーの。だから通報には
おすすめできない。私のことをきいときながら、最後に相手の名前聞いたら、
何のために聞くんですか？とかいいやがって答えねーの。それこそ問題だ。

>>1はドクター・コトーに出演してる？

警察にも保健所にも厚生省にも都庁にも言った。
どこもたらいまわし。
警察は「厚生から通報ないと動けない」と言うし、
厚生は「管轄ではないから都庁に電話して」というし、
都庁は「病院に情報がありますと電話する程度だ」というし、
比較的に保健所は親身に話をきいてくれた。
保健所は診療所に関してで病院については関係ないけど、
話してて気分悪くはなかった。

金でなんでも出来る時代なんだな〜。

看護より低い偏差値の医学部なんざ私立医でも有り得ないだろ。あるならばどこだ？
今そんな医学部があるとしたら医学部の恥だ。数十年前とかならまだしも。誰かソース付きで教えてくれ

>>701
自分で調べたら。
看護で一番偏差値の高いところは東大だから
それ以下の私立医学部探せばいい。

まあ東大じゃなくても底辺私立医学部なら
勝るとこはあるけどな。
個人的には偏差値なんて関係ないと思うけど。

まったくだね。

ttp://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/10/rank/si108.pdf
河合だと、私立医学部に勝る私立看護学部は皆無だが。

無免許医師 おばら

駿台や代ゼミにしても、私立医学部底辺を越えているのは慶応看護だけ。

>>707
看護が医学科を超えることはない。バカですか？

多摩○部地域病院　無免許医師勤務

ちょっと前、准看の免許しか持っていないのに、愛人の医師名義を借りて
処方していた「偽医師」がいたね。

コメだけど、看護部長の調子のこき方が異常。
なぜ専門卒であれほど威張れるのか疑問だ。

相手がコメだからだろうｗ
上に対しては媚びるのが看護

>>712
コメだがまともな大学出てるぞ。
つうかさ、看護って専門学校しか言ってないから大学のこと何にもわからんのだろ。

いや、そういうことじゃないだろｗ

看護って世間のこと何もしらんで威張り散らしてるから恥ずかしいわ。
歩く生き恥ってやつだわｗ
コメだけど看護部長を格下にみてるがね。
勘違いしない方がいいぞ。勘違いしてるとやるぞ。

看護ごときで調子こいてるから、まともな大学でてるうちの事務員もあっけにとられてたわｗ
恥ずかしいから調子こくのやめた方がいいぞ。

うちの看護婦って医者にもため口で非常に困ったものだ。
なんで看護婦って常識ないのが多いんだろう。
だから舐められるんだろうな。たいてい大学も行ってない看護婦って世間の常識を何にも知らんよね。
それで威張り散らしてるから非常に恥ずかしい。

ソ連で看護婦が医者になれるのは医者の地位が低いから。ソ連の医者はほとんど女。

コメって薬剤師だけ大卒のみだからそれなりの配慮はあるけど
他は看護以外でも大卒より専門卒が主流だから世間からは馬鹿にされるわけよ
看護部長とか人格者じゃなきゃ病院潰れるんじゃねーの？

看護部長は看護師の待遇改善をゴリ押しするから、看護師にとっては頼もしいかもしれんね。
医者にとっては、ゴロツキ以下の存在。

宮廷医6年で今卒業試験期間の真っ最中だが
正直すげーしんどい
朝から晩まで勉強しまくっても十分という事が無い


看護婦さんの頭ではこれを突破するのは無理ですよ

しかも、こんなに困難なうちの卒試ちゃんと受かっても、
国試で落ちる人は年に一人とかいるし

仮に看護婦さんに医師国家試験受けさせてあげても、
まず合格出来ませんよこれは

看護婦が医者になれたら医者の年収は300万くらいになるぞ。ハイリスクで

一次救急の当直くらいやらせればいいんじゃない？

専門卒じゃ理論的な医療は不可能だし、看護婦が医者の業務できるなら医者の年収は300万になってるって。
まあ、社会主義国のロシアなどでは医者がほとんど女だし、給料も激安。
低レベル医療でいいなら可能かもなｗ

>>721
根性論
それって頭使ってるんじゃなくて暗記してるだけの詰め込み

自分で望んで行ったくせに泣き言かよｗ

>>721じゃないが、
知識を暗記した上での思考が必要であって
その暗記部分も膨大で大変だ
ということが、大学受験勉強レベルですら必要なのに
所詮茄子にはわからんのだな…

やってる内容が全然違うんだから、医師国家試験なんか受けさせても受かるわけがない
経験を積んだ看護師をそのまま医者にしろなんて無理な話だ。
それでも医師になりたいというなら、医学部受け直せばいい。
底辺国立か、私立でも、上位旧設に奨学金付きでローン組んでいけば、国立とそう変わらん値段で行けるだろ。
医師になれば１０年くらいで返せるだろう

せめて看護師も、数学ＡＢＣを学べば理論づけて話を組み立てられるんじゃない？

そういう俺も、ＡＢＣは苦手なんだがな

>>725
泣き言なんかじゃないよ。
すっげーしんどいけど、これを突破しようと頑張ってますよ。
ここを経て初めて医師になれる。産みの苦しみですかね。

一見冴えなそうな先生とか前までは舐めてた部分あったけど、自分が国試の勉強初めてからはそういう先生方に対する見方とか完全に改めさせられた。やっぱ国試通ってるってすごい事。

実際経験しないと分からないから、看護婦さんが自分でも医師やれると勘違いしちゃうのも分かる気がするけどね。
でもそれは完全に勘違い。そろそろ認識改めよう。


あと勉強についてだけど、
暗記だけだとほんとに量が膨大になり過ぎて、例え宮廷の医学生でも詰め込めないくらいのレベルになっちゃうよ。
しかも暗記だけだとすぐ忘れる。

理解できる部分はちゃんと根本の部分を理解して、出来るだけ暗記のみに頼る部分を減らすのが国試の勉強のやり方。

暗記だけで国試乗り切る方が難易度高い。
尚更看護婦さんなんかには無理じゃないかな。

最近の国史は知識を問う問題よりも、
知識があることを前提として、問題になった疾患の鑑別・治療法を問う問題が増えてるね。
特に今年2月の国史はそれが顕著だった。

100回以前の国史を試しに解いてみても全く意味無いよ、馬鹿な看護婦ちゃんたち。

>>729
六年まであんまり勉強してこなかったでしょ

結局泣き言じゃねーかｗ
四の五の言わずに勉強しろ！

ＮＰ認めるかどうかと医師国家試験受かるかどうかは別問題だろ？

>>731
国試用の勉強というのは5年の後半ぐらいから始めたけど、それ以前も再試になったこととか無いし、学年の半分よりは上だと
思うよ。実際CBTもそうだったし。

あと物凄く勘違いしてると思うんだけど、国試ってダラダラ時間かけて勉強してもだめだよ。
やったそばから忘れていくから、半年から一年ぐらいの間、物凄く濃密な勉強を出来て、そのまま勢いで一気に合格しないと。

京大出て十回以上も国試落ちてる人とかもいるし、一気の瞬発力が無いと何年かけてもだめなんだよね。
その瞬発力にかけては、看護婦さん風情と医学生には天と地以上の差があると思う。
これは断言出来る。比較するのも馬鹿馬鹿しい。

>>732
泣き言っていうのは、こんな筈じゃなかったとか、医学部来て後悔してるとか、国試諦めたとか、そういう事でしょ。

俺は今たしかに勉強大変だけど、こういう立場にいてこういう困難に挑戦出来るってのも医学部受かった者の特権だと思ってるし、
看護婦さんとか素人さんとかには分からない世界を経験出来てるというのは別に嫌な事じゃ無いよ。

それに、国試さえ受かれば食いっぱぐれはほぼ無くなるっていう、明確なニンジンがぶら下がってるレースな訳で、喜び勇んで
頑張りこそすれ、泣き言なんか言わないよ。
ちなみに、俺の行く研修病院、一年目から700万だよ。むしろモチベーションあがりまくるでしょ普通。

俺が無理って事じゃなくて、看護婦さんとかには無理だよって言ってるだけで。そこちゃんと読解してね。


しかし、俺の彼女も同じ地底保険学科卒の助産師なんだけど、ここにいてる看護婦さんみたいに勘違いした事なんか言わないけどね。

ここの看護婦さんの誰より優秀だと思うけど、だからこそ自分の客観的な能力ってのを分かってるというか、あんまり分不相応な事言わないよ。可愛いし。

医者の仕事やらせろとか、まともに働いてる看護師さんとかからしたら笑い話というか、単なる妄想にしか取られないんじゃないのかな。

なんか、診察させろって言ってる人って、看護婦さんの仕事すらまともに出来てない人な予感がするな。
勘違いしまくりだから看護師同士の中でも浮いてそう。

そりゃそうだろ。３年目のマイナー内科医だが、
治療方針に口出してくる奴は大概、採血や点滴も出来ない自称ｴﾘｰﾄナース。
ナースを馬鹿にする気はないし、病棟では仲良くやってる方だが、
こちらとしては、ナースに偏差値や細かい医療知識など求めてない。
ちゃんと、細々とした業務をやってくれて、医師の仕事を減らしてくれことが第一。
その上で勉強をするのはいいことだがね。
とりあえず、
「先生、〜〜さんが熱出してるんで抗生剤出してください」
とかいう台詞が一年間で何回も耳に入るうちは、ナースに処方権与えるなんてありえないよ。
これが研修医なら、小１時間説教だわな

＞採血や点滴も出来ない自称ｴﾘｰﾄナース。

大学病院の茄子ｗｗｗ

看護婦はバカ

ったく本当にどうでもいいことで電話かけてくるよな。DMだけでも
「この人、糖尿病の薬もう内服してるんですけどインスリン打っていいんですか？」
（手術で絶食の患者の話を看護師同士でしていて）「血糖高いから内服続けるよね」
あげく低血糖で意識落ちた患者にブドウ糖口から飲ませやがったｗ
…もうねぇ…。

>>705
>>707
おやおや。話のすり替えうまいねえ。
元の話は看護大学より偏差値低い医学部もあるだったんだけどな。
いつの間にか私立大限定の話にすり変わってる。
看護より偏差値で負ける医学部があるのはを
認めたくないのはわかるけとさ。
事実だからしょうがないじゃん。
意外と医者なんてそんなたいしたことないよ。
優秀かどうかは本当に人によるよ。それだけだね。

以下はあえてアンカーつけずに書いておこう。
まあ、医者が准看護師大好きなわけもちゃんと知ってる。
大卒は大嫌いなんだなw院卒なんともっと叩きの対象にしたりする。
そんなことくらいしっとけとか偉そうに文句言いつつ逆に看護師が
仕事できすぎだとそれはそれで叩こうとする医師もいるからな。
だいたい看護師に文句たれる医者って仕事できないやつが多いからね。
看護師に口出しするなといいつつ、間違いの指摘が当たってたりなんてすることも
しばしば。
まあ仕事できる医師ならば口うるさい大卒ナースも一目おいてます。
ちゃんと仕事でたまらせなよw
頑張れ。

間違い指摘大あたりで逆切れするわがまま医師なんて
一杯います。
お子ちゃまは医者にならないでほしい。
患者のために医師を助けることはあっても
あくまで患者中心に看護はあるもの。
医師の世話ほするために看護があるわけではない。
そこを履き違えてる医師が多すぎる。
もっと大人になってほしい。

医者が准看護師大好きなんて聞いたこともないが・・・・
そもそも、ほとんどの医者は正看だろうが、准看だろうが、大卒だろうが、
どうでもいいし、多分誰が大卒でとか知りもしないと思う。
それ以前に、名前と顔が一致するかも怪しい医者の多いわいｗ

気にしてるのは本人のみですなｗ
コンプレックスある奴ほど、誰がどこ大学でとか気にするものな。

まあ、せいぜい大卒の看板ぶら下げて頑張れよ
誰も見てないけどなｗ　
ＨＰに医師の経歴載せる病院は多いけど、茄子の経歴のせる病院がありますか？ｗ

>>738

あなたがモテなくて結婚できないのは、大卒だからでなく、
顔と性格のせいです。
もう一度鏡を見て、そして自らの運命を呪ってください

大卒ナース？何それおいしいの？
無い脳みそを空稼働させてるばかりの茄子よりは、医師の手足となって動く茄子のほうが好感持てるわ。

まぁ、仮に>>738から見て医師が大したことないと感じたことが事実だとしても
世間の目は、医師＞＞（越えられない社会的地位と年収の壁）＞＞茄子
権限と立場は、医師（上官）＞茄子（兵卒）

>>738
国公立医＞私立医＞｜越えられない厚い壁｜＞国公立看護＞私立看護≧看護専門
これで納得ですか？

数学�VCもやってない茄子が偏差値てｗ

高校時代、数�VＣ取ってたけど、進路変更して看護師なったよ。生物取らず物理と化学取ってたから不安だったけど、意外と何とかなった。

>>745
…で？

つかそろそろ、医より看護のほうが偏差値高かったっていうソース出してもらえる？
国公立と私立、理系と文系の偏差値の違いを踏まえてね。

自分の母の同級生（聖路加）元ナースで、
４０歳過ぎて、東大医学部に入学し
医者になったおばちゃんがいる。
これ、嘘のような本当の話。
もちろん、現役医師になっちゃったけど、いい医者かどうかはわからん。

それなりにあるでしょ。その程度の話。

>>747
別に驚くに値しない。
それが６０のおばちゃんならすごいもんだと思うけど。

>>740
好きだよ。利用価値あるから。
特に開業医には安く使えるし知識に乏しいからいちいち余計な口はさまない。
だから医師会が准看護師養護しまくるんじゃん。
ついでに言うと医師会は看護師の大学教育化にも大反対している。
関心ないと言いつつしっかり反対はしてる。
かっこつけんなよ。

追加すると医師会はNPにも目ん玉飛び出さんばかりに大反対だ。
しかし、准は死守するつもりらしい。
こんな状況で関心ないなんてかっこつけすぎだと私も思う。

>>746
教えてちゃん、しつこいよ。

>>746
今時は昔と違って、看護大学より偏差値の低い医学部がある時代だもんな。
昔はお医者さんは偉かったよね。
威張っててよかった。
でも今は違う。
そんな過去の栄光にしがみついても無駄だと思うよ。
まあ、看護大学より偏差値の低い医学部が出てくるなんて
昔は夢にも思わんかったよね。
気持ちはよくわかる。とても事実としては認めがたいよね。
でも事実は事実。
東大看護より偏差値の低い大学はたくさんあるので自分で調べてみ。
私立がどうのこうのとか小手先の言い逃れはなしで。
それから教えてちゃんじゃ、いいお医者になれないよ。

東大看護より
川崎や岩手やせんまりは実質アホだろ？

はっきりさせようぜ

東大看護は頭いいよ。それは認める。東大に入るくらいのハイポテンシャルを持つが教養時代に遊びまくって
看護にしか行けなかったような遊び人タイプだろ。そういう奴は嫌いじゃない。

それに東大看護が明らかに別格の存在であり、もはや例外とも言える東大看護のみを抽出して｢看護より低い医学部は沢山ある｣と断言するのは無理。
慶応医が下手な国立医より難しいからと言って私立医＞国立医が成立しないのと同じ。

東大看護は除いて、とりあえず川崎医大や聖マリアンナ医大より偏差値高い看護学部をソース付きで出してみろ。
次に宮崎大の医、高知大の医と比べてみろ。これらは私立国立でそれぞれ最底辺の大学だが、それを上回る看護なんぞ存在しない

ごまかすなよ
別格とかなんとか関係ない
事実を認めなさい底辺ちゃん

いやー、入学時にお金いくら払える?って聞かれた医学部もあったよ。
名前は書けないけど。
マジで看護より下の医学部なんて今時珍しくもなんともないよ。
東大除いても同じだよ。

越えられない壁じゃないぢゃん(笑)
越えられてるし(爆)

看護師の中のエリートである東大看護に地アタマで負けるお医者様〜〜

とにかく医者になる人間をもっと厳選してほしい
医者からしていい迷惑だよ
数増やしてこれ以上バカ医者乱造してどうすんだよ

じゃあお前もっと糞忙しくなっても文句いわねえのかよ

忙しいのは全体数の問題じゃないからな

いや、数も問題だろ

>>757
昔もそういう医学部はありました。
だからお金あればアホでも医者にはなれるよ。
残念だが事実だ。

だから東大看護よりアホの医学部は
卒業しても准医師にして能力に見合った低賃金低社会的地位の人生を歩んでもらう
我々医師の負担は雑用が減った分、ましになるし高給も保たれる

そうだな。
医者の給料高すぎだから、それもいいんじゃね?

↑
看護士らしい意見

↑
サンキュ
なんと医者らしいご立派な意見か。
すばらしい。

立派立派本当にご立派。
なーにが超えられない壁だよw
裸の王様もいいとこ。
ああワロタ。
済まんがちゃんちゃらおかしい。

>>768
あなたは関係ないよ

まともな国公立医が底辺医に指摘している構図なので

裸の王様はくやしまぎれ。

とりあえず事実は受け入れられたみたいだ。
よかったね。
人間現実を知るのは時には厳しいこともあるもんだ。

>>768が無関係者だという事実も受け入れられました。

東大看護もアホだろｗ

持ち上げてる奴ら、どんだけ馬鹿なのｗ

>>757
金額を聞かれるのは正規合格じゃないからだろｗ
低能乙ｗ

>>758
地頭で負けてる奴に鼻であしらわれ、顎で使われ、社会的地位も収入も低い気分はどう？ｗ

ってレスすればいいですか？ｗｗｗ

>>774
あの、
勝ってる立場なんだけど・・・・・

川崎医大附属高等学校(笑)からの正規(笑)(笑)入学者がストレッチ完了

>>772
どんだけ悔し紛れなんw
あんた看護師いじめるとここでもリアルでも医者として
まともな仕事させてもらえんよ。
よう覚えとき。
医者は裸の王様なんだよ。
裸だとはっきり言ってくれる人は大事にしな。

裸の王様＝看護
いや、裸の女王様か？
すぐにカメラの前で股開く賤業だしｗ

話が滅茶滅茶脱線してますね
そもそも、東大看護が底辺私大を数値上の偏差値で上回っていることと、
看護師を医師にすることは別次元の問題ですｗ
そんなに優秀なら、学士なりで医学部を受け直せばよいだけの話です。
現に受け直してる人はたくさんいるわけですし。

そんな気力体力知力もない。でも自分は医者と同等に働ける。
だから、権限をよこせ。
ハハハｗ　御冗談を。
看護師が医師より詳しい分野もあるでしょうが、それは薬剤師でも歯科医でも同じです。
じゃあ、彼等にも医師国家試験受験資格与えますかｗ？

馬鹿な看護師同士が傷をなめあっているのがおもしろいｗ
そんな暇があったら爺さん婆さんのうんこでも取ってろボケがｗ

>>777
おまえ裸の乞食やん(笑)

>>779
＞看護師が医師より詳しい分野もあるでしょうが

ありません。風俗営業のノウハウなら別ですが。

提案

東大看護より偏差値低いおまぬけ医学部は
二級医師として主に医師の補助をする事にしたらどうか

>>779
話が脱んしてるってもともと偏差値の話もちかけてきたんは
裸の王様の方だろ。

>>784
ま医学部入ってからしゃべりなよ
今んところキミに発言権ないし

すぐに返答w

裸の王様は暇らしい。

ワロスｗｗ

東大看護入れるなら私立だけじゃなく地方の国立医学部も大体は入れるからな。

そんな特殊な東大看護を隠れ蓑にするバ看護。東大看護にのみ診察を許すとかならいいけどねｗ
東大看護以外で医学部より偏差値高い看護は存在しない訳だし、東大を特例としても医師や患者は文句は言わんよ

どっちがすぐなんだよ(笑)
引き算もできないのか(爆)かんごし♂くん

>>788
はあ？？？？？？？

上位国公立医からモノ言ってんだけど？

いくら偏差値高くても看護じゃ意味ないし。

トドメさすなよｗ

すんごい反応しまくり。
一応しぶしぶながら東大は認めたらしいが。
いい加減事実は事実として認めようね。
医者の息子で頭悪いのにそれでも何とか医学部入れたいとか、
そういう需要がある限りこういう現象は止まらない。
それとやっぱり時代の流れというか。
昔とは違うよそら。
いつまで時代錯誤やってんだよ

>>793
うん。わかるよ
だからアンタが言うことじゃないんだよ。わかる？

まともな難易度の医大の医者がアホ医者に指摘してあげることなんだよ。

２ちゃんに張り付いててまともって自分で言うなよ。

>>794
自己愛強い。
さすが裸の王様。

>>794
あんたずっとワンパターンで切り返してね?
それに話すり替えすぎ。延々と同じこと書くなら来なくていいよ。
そもそも偏差値スレでも、馬鹿私立医に指摘するスレでもないので。
お前スレ違いなんだよ。
だいたいまともな医者が２ちゃんにこんな時間から
ずっと張り付いてるわけないだろ?
あほか。

あんたらとは時間効率が違うから(笑)
オレの存在がよっぽど目障りなのがよく分かった
説得力あるよかんごし♂くん

798は変なやっちゃな

俺はこのスレで争われている内容に全く興味ないが、798が同僚から嫌われ者でないか興味ある

教えてくれないか

男の看護師て女の腐ったようなヤツらだな
越えられない壁を否定する為に東大看護の偏差値を持ち出しておいて
先生から筋の通った指摘をされると個人攻撃

そら、狙ってたナースを底辺医に遊ばれて
でも面と向かっては何も言えず忠実な使用人になりきれるヒトは違うわ

いかに看護師自身が「看護学」という学問ｗに誇りを持っていないかよくわかるね。
医者なんて医学しかわからなくて看護できないくせに！！っていうレスが全くないという。

今ちょうど書こうとしてたんだ。
医者なんて医学しかわからなくて看護できないくせに！！

スレタイに戻ろうか




勉強できるナースの子が女医になるのはあり得る

かんごし♂くんが医師になるのは聞いた事ない

医がｋｙ部も受け直さずに医師になるとかどんだけ勘違い看護師だよ
そういった勘違い野郎で、たまに遭遇するのが「勝手に病状を説明する」「勝手に薬を中止する」あたりか。
結果によっては即刻クビになってもおかしくないんだが、やった看護師は自分が悪いとはみじんも思ってない。
多分本気で、自分は医者より出来るとか思い込んでるんだろう。
医療というのは勘違いする要素が満載。
ペーペーの研修医でも、ローテ先で覚えた知識でオーベンの専門外分野を上回ることはよくある。
そこで、その研修医が「このオーベンは大したことないな。」とか思ったとしたら、とんでもない勘違い。
もちろん、そんな勘違いは看護師にもあるんだろう。多くの看護師は自分と言うものを分かってるんだろうが、
たまーに、エリート看護師（笑）みたいなのがいるんだろう

東大看護の偏差値ってどんなもの？

旧六と公立の大学の偏差値って66〜68を毎年入れ替わり立ち替わりしている感じだけど。

>>805
理科二類だから慶應医学部医学科より偏差値高いお

まず東大看護の奴が慶應医に受かることはないｗ

それはない
私立医学科合格組はいっぱいいる
慶応も含めてな

ただカネがないから、青春の思い出にすぎないが

>>806
理科II類だって学科にわかれてんじゃねーの？

八田亜矢子（だっけ？ｗ）は東大医学部を名乗ってるけど、あいつ保健学科だろ？
あれは理科2類なの？
理3で看護師に進振りする奴いねーだろｗ

理２から血迷って看護に行くのと、編入組がいるそうな。
まあ、東大の中では超絶落ちこぼれでも看護の中では絶対神になれるだろうしな。
たいがい研究者になるらしいが。

資格なんてのは偏差値の問題じゃないに決まってるじゃないか、
帝京卒医師＞＞＞（越えられない診察と処方権の壁）＞＞＞理２卒薬剤師　だ

たとえ知識と技術がプロ並みに優れてるとしても
ただの航空機オタクのスチュワーデスに乗客運ぶパイロットやらせると思うか？
同じ運賃なら客はわざわざそんな飛行機乗りたがるわけがねーだろ。
なっても無駄だよ、保険診療制度がある以上、
同じ診察料払うなら患者の方でちゃんとした医者選んで淘汰されるだけだから。

国立看護を医学部にして、私大医学部を私大看護にすれば良い。

卒後、都内の二次救急病院で3年働いた後、
関西に引っ越し、200床ある個人病院に再就職した。
先日、たまたまその日の受け持ち患者が同じ出身地だと知り、
身の上話の流れで、地元の国立大の看護学科を卒業した事を言ったところ、
その患者には看護婦が大卒だという話題が、なぜかヒットしたらしく、
後にそのクソ患者（ちなみに生保でクレーマー）は他の看護師が検温に来る度に、
大袈裟な事に“大卒なのに、看護婦をやっている人がいる！”
といった様子で、わざわざこの話題を振っていたらしい。
おかげで、数日後には病棟中に知れ渡っていた（同僚からの指摘で発覚）。
准看も多い職場なせいか、他の大卒看護師はまだいないらしい。
それまで誰も、私が大卒だとは知らなかったらしい。
幸いなことに、入職して2年近くたっており人間関係も良い所だったんで、
自分に嫌味いったり、態度豹変するような人はいなかった。
卒後研修を受けた病院は大卒同期は何人もいたので、
出身校を黙っておく配慮なんて要りませんでした。
ふと、同じような状況の人はどうしているんだろうか？
特に気にせず、話のついでがあれば自ら公表している人が多いのかな？
と疑問に思ったので、書き込んでみました。

看護助手と准看って違うの？

>>814
看護助手＝無資格
准看護師＝都道府県免許有

>>813コピペ

>>807
東大理２だったら慶応医受かるやつがいてもおかしくない。全員受かるとは言わないが、上位層は受かるやつもいる

次点と思われる京大や千葉大、医科歯科の看護あたりじゃあ聖マリアンナに受かるかどうかくらいだけど

看護学部は東大とそれ以外で差があり過ぎ

いや、だから、看護師ワールドはチンピラの世界だから。大卒自慢とか生き恥さらすなよ。ついでに医師に気安く話しかけるな。小心者捕まえて調子づいて下に見始めたりね。気に入らないと仕事ボイコットとか。こんなやつらが給与得て社会人とか勘弁してよ。

医師になれるかも、なんて妄想だから。同じ空気吸ってるだけで勘違いすんなって。看護師の教育レベルと医師のそれとは雲泥の差だから。はじをしれ。

そもそも、東大の保健だの出た奴は普通の病院のナースなんてなるのか？
そんなバカバカしいことはせんだろ。
医学部に加わる前なら別だろうがな。その年代の奴が東大卒名乗ってたらワロスだがｗ

>>818
ほんと、そのとおり。よく言ってくれた！

自画自賛！

>>813
コピペ

看護から医師になった人、うるさかった。
看護のこともいちいち口出ししてくるから。

結局、看護大学より偏差値低い医学部があるって事実受け止めるのに
こんなにわあわあ言ってるのか。
なさけなー。

だから東大看護以外ではそんな大学ありませんって何回言えば…

だから、チンピラに何言っても無駄だって。まじで看護師うざー。いっぺん市ね。

世界平和のために看護師撲滅を！主張をとおさないようにすべきだ！ヤクザだってマナーを守って生きているんだ！

看護師の地位向上したいってなら、
最低限、准看を撲滅してから言って下さいね。
ただでさえ大卒が稀な低学歴職なんだから。

循環は医師会が推進してるんだが（笑）

だ、か、ら、


東大以上の医学部からの目線で言ってあげてるのだが？
底辺医に対してね

あんたは
その底辺医に指示を仰いで労働してればよろしい

>>831
君のような人間は職場でうまくやっていけないよ。

>>831
どんなけ負け惜しみ視線なんだよ。
指示もうけられない内容のときは返却されるからな。

>>832
リアルでは、
アホに対してアホと言わないよ

世間知らずの医師ですがそれくらいは弁えてます(笑)

>>831
東大以上の医学部とか偉そうだが、ならば旧帝医在学中の俺が言ってやろう。

看護＞医はあり得ん

あ、俺がお前より学歴や偏差値が下だということは多分ないから(^^)/

>>835
阪大医学部です

東大看護＞底辺医はあり得ます

こんこん
久しぶりだけど延々と無駄なお話してますね

国家試験の勉強って、1日何ページくらいやるの？
自分、５ページくらいできるよ＼＾o＾／

こんこん風邪かな

>>830
そりゃ当然の事だろう。
医師会（笑）は、看護師の地位向上に反対なんだから。
笑ってる場合じゃないんだぞ、そんなことも分からんのか？

だから東大看護は理２レベルなんだろ？
予備校が出した偏差値を見てみればわかるが、底辺国公立はもちろんその下だ。
ちなみに上位私立の偏差値は東大・医科歯科・千葉・横市レベルの滑り止めになっているので、当てにならん。
普通に考えれば、慶応はともかく、慈恵も理２より下。
東大看護は別格として考えてもいい。あれだけは腐っても東大。



しかし他の看護は短大や専門を吸収合併しているだけの偽物医学部ブランドだぞ。
とてもじゃないが、底辺国公立の、それも地元推薦枠の連中にすら届かんわ。

>>835完全敗北

免許を与える基準は

　×学力・個人の能力

　○受けてきた専門教育

どっちが学力上かなんて何の意味もないの。
こんな簡単な事がなんで分からないの？

あ〜あ
個人の能力で劣ってるの認めちゃった

>>842
いくらなんでも、個人の能力で

　看護師最高峰＜医師最底辺

なんてたわ言、現実的じゃないだろう。

ただ、受けてきた専門教育は明らかに違う。
それだけは変えられない事実だ。いい加減現実を見ろ。

きっと>>842はさぞかし優秀な看護師なんだろうね！
頑張って、自分より馬鹿そうな一握りの医者見つけて、
そいつらをいびって悦に入ってれば幸せになれると思うよ！