第102回医師国家試験 答え合わせ専用　part4

ようやく国家試験も終わりました。
3月29日の発表まで答え合わせをして精神的に楽になっていきましょう。

過去スレ
第101回医師国家試験 答え合わせ専用　part6
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172150026/l50
第102回医師国家試験 答え合わせ専用　part1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203253941/l50
第102回医師国家試験 答え合わせ専用　part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203253949/l50
第102回医師国家試験 答え合わせ専用　part3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203408889/l50

次スレ
第103回医師国家試験 phase 1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1197800911/l50

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神による答え合わせのエクセルのファイル

模範解答欄はwikiの奴をそのまま引っ張ってきました。
「答案」の所に自分の答えを入力すると自動で点数と得点率が計算できます。

ここの採点くんって奴です。
http://www-2ch.net:8080/up/
直リンクってできるのかな？
http://www-2ch.net:8080/up/download/1203510904761764.GSPSX8

合格基準について

ttp://www.tecomgroup.jp/igaku/news/faq.asp

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/03/dl/s0316-3a.pdf
(3)合格基準

ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1998dir/n2314dir/n2314_05.htm
「必修問題と禁忌肢」「マイナス点が負荷されている選択肢を選択すると」

答えあわせする人はここでも良い。

http://www.ishiyaku-k.com/medical/medical.html
■　0218「第102回医師国家試験 解答速報」速　報

>>5
一番最初、それで答え合わせして絶望しかけたぞ

>>5
俺も最初それで採点しようとしたが

Aの気胸で人工呼吸→(ﾟДﾟ#)→採点中止

今のところ最も精度が高いのは採点くんか?
26日に梃子の解答案が出るから、そこでまた動くでしょう。

梃子の解答案を採点くんに入力するのが一番精度高いんじゃないか？

>>8
だれかそれやって確認してほしいな

I-14 発症24時間以内のCT
I-27 骨粗鬆症の原因

は何で割れてる？
少なくともI-27はcd確定でいいと思うんだが

Ｉ２７はａｄ確定です。

I14はcdっぽいけど割りたい人がいる
I27はaddison→蛋白同化ホルモン↓→骨粗鬆症になるとyn他学生用参考書に記載があるからyn厨が割りたがってる

去年のペラグラ、胆石、巨赤芽球性貧血みたいなもんか。
レニン、コルチゾール、バソプレシンもあったな。

それよりA27-29はなぜ更新されない
A29に至ってはa>eなんて書かれているし
女性団体が聞いたらキレるぞｗ

「PTSDは一ヶ月半経たないと症状出てこない」
なんて無知な予備校講師の言葉を金科玉条の如く振りかざすヤツがいたが
まさかみんな信じてないよな

>>14
wikiは誰でも編集できるんだから、自分で更新しろよ

>>14
A27-29はaaeでおｋ？

>>15
すまん、自分はそういうキャラじゃないと信じていた

>>16
いや・・・bbeだろ

ついでにG68もaにした
今までc?だったのって、それっぽいからで、なんのエビデンスもなかったよね？

A27-29はbbe、G68はaのLADのみでいいんじゃね？
あと、wikiの答えに文句のある奴は自分で編集すれば良いと思う。

採点君利用したいんだけど、もう消えてますよね・・

>>19
> G68はaのLADのみでいいんじゃね？

俺も疑問に思い、心外の先生にアンギオ見せて聞いてみた。
結論は、施設による、とのこと。

LADとLCxの施設もあれば、LADだけの施設もあるだろうと。
不適切な出題だろうが、その先生が言うには、
出題者としては、2本バイパスを選ばせたかったのでは、だと。

どっちにしても、国試に出す問題じゃないでいいなじゃない？

A29はともかく、27-28に関しては>>16みたいなのがいるから割れ扱いになるんだよ。

G68がもしaなら、学生には厳しい出題だと思うのは俺だけ？
俺はわからずそれっぽいと感じたcにしたけど、aだと言われればもちろん納得するし、自分の不勉強を反省するけどさ。
cにした真っ当な根拠もないからa派と議論することもできないし。

>>22
A29はちょっと舌足らずな感があるが、
A27-28は典型的な現病歴なので割れ扱いにする意味を感じない

>>23
その通りだと思う。出題委員が教育目的で出したと思って、もう諦めた
確かに言われてみたらポリクリで廻っていたときに言われた気がする
ぶっちゃけ、LMT病変だろうがPTCAやる施設も普通にある中
こんな問題国試で出す意味あるのか疑問。
合併症に関する最近の問題の方がずっと意味があると思う

>>20
とりあえず、現時点での答えに変えて、UPしておいた。作った神に感謝してくれ
完全にチェックし切れていないかもしれんが許してくれ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1203743101117879.fIkES8

>>24
ありがとう！！！
やさしいな。

>>24
いい医者発見！

>>24
作った神と貴殿に感謝！

mecホームページより

第102回医師国家試験の受験生の感想

1、削除になりそうな問題が少ない国家試験と感じた
2、新傾向問題と思われる出題数は、前回の国試と同程度と感じた。
3、検査、手技、器具など、臨床現場での経験が必要と感じる問題が増加した。
4、画像問題、特に腹部CTの画像の増加が目立った。
5、マイナー科目が増加し、特に眼科、整形外科は難化した。
6、小児科問題の増加と共に、産科が難化した。
7、長文問題の主文後の設問文が、今までになく長い問題があった。
8、多数の画像を、正常画像も含めて同時に判読する問題があった。
9、時間割変更で最初は惑ったが、大きな動揺も、時間配分等の問題もなかった。
10、臨床と一般が同ブロック内で出題されて驚いた。
11、出題順番通り（一般問題→臨床問題）解いた。
12、必修が3日間になったことは、
　　�@一度に必修が終わらなかったことで、プレッシャーが半減して楽だった。
　　�A分散されたことで、3日間気が抜けず精神的にきつかった。
　　と受験生の意見が半々に分かれた。

それどれくらいの人数にアンケートとったの？

浪人生3人含む7人の座談会

>>29
●座談会による第102回医師国家試験試験 検証


2月20日、講師Dr.孝志郎を司会に、『現役生4名、既卒生3名』による『第102回国家試験に関する
座談会』を実施いたしました。今回実施された一般問題と臨床問題の混在に関する感想や、問
題内容、問題傾向について忌憚ない意見が多数出されました。その中でも特徴的であった意見
をまとめてみました。

７人かよｗｗｗｗｗｗ

わろた

ＫＹだったら申し訳ないんですが、
Ｇ59ってなんで割れてるんですかね?
教えてエロイ人

G59はレーザーの副作用で眼障害でFAじゃないの？

あれ割れてるの？
治療は恐らくレーザーだからこたえ眼障害で、
解答にあまり関係ない診断がついてないんじゃないかな

>>35
まとめで？ついてたもので。

>>36
ありがとうございました。
この１問でだいぶホッとできそうです。

ADDISON→骨粗鬆症 合ってるよ。調べたらそうなってた。YNじゃないよ。

>>38
ソース

H-15浮腫の原因にならない薬物ってbで確定？

>>40
確定じゃね？
他が確実に浮腫起こすし

>>40
素直にB1選んでおけばよかった…
この1問が運命を左右するかもしれないのにorz

>>40
VitB1不足の脚気症状の一つ浮腫がある。なのでB1摂取してれば浮腫は起こらないよな、と。

ADDISONのソースは後ほど調べてアップしたいと思います。
あと、I-39
チアノーゼ→メチル水銀中毒だと思う。これも前に調べたんで、またソースアップします。

誰か、今、現在の割れ問を教えてください。

ほい。ここにのってるよ。
http://kokushi102.wiki.fc2.com/

必修が１５４/２００点だった・・・。
例年、どれくらい削除になるんだろ？
だれか、知ってたら教えて、マジで・・・。

一般・臨床より悪い必修・・・。

チアノーゼ→メチル水銀中毒は調べ直したらよく分からなくなってきたんで撤回させて下さい。混乱させてすみません。

>>47
つか自分で調べろよ、そのくらい
いままでの勉強もわからないとこはすぐに人に聞いてたってのがバレバレ
そういう地道な努力をめんどくさがるからテストで間違うんだ
一年分だけ教えてやる
去年は14点分

>>47
去年は臨床では4問。持ち点154なら自分が間違えた問題で3問が不適切になれば153/191でOKってことになる。

47です

いままでの勉強もわからないとこはすぐに人に聞いてたってのがバレバレ

おっしゃるとおりです。
わざわざ教えてくださってありがとうございます。

>>49
いい教育者になる
えらそうにすまんね

まぁここの解答も100％正しいわけではないし
6点分くらいはひっくり返る誤差範囲だと思う
忘れて旅行にでも行って来るんだ！

必修と一般は変わりようがない気がするから
ここで合格基準くらい（必修8割　一般は135以上）行ってれば大方大丈夫だと思う
ただ臨床は怖いよな・・・ここで7割こしてても簡単にひっくり返りそう・・・

7割いってれば余裕なんじゃないか？と言いたいところだが
確かにG問題の産科の3連とか怖すぎる

必修の割れてないやつは大体決まりだろうね。
割れてるやつがどうなるかはわからんなぁ。

一般の割れ問おせーて

G59は単にSturge-Weberの緑内障合併に注意のことかと思った

結局G59ってこて何？

それと、大腿神経穿刺の話ですが�@�Aをさしたにしてもそこは大腿神経ではなく、腸腰筋
です。したがって、禁忌ではありません。YNとSTEP消火器外科の大腿ヘルニアの図を見るべし。
動脈と神経の間が１−２CM離れてるのがわかる。あまりあせらせること言わないでね？

図の揚げ足とってそこは腸腰筋！ってカッコいいなあ

>>60
まさに揚げ足取り。明らかに出題者の意図は内側からvanだろう。
禁忌で間違いない。ありきたりでバレバレの禁忌だからな。

60はマルチ。

ぶっちゃけ【拘束】はただの不正解だが、大腿神経穿刺は【禁忌】。

addison→骨粗鬆症が正解だったらありがたい。一般点数が上がる。ぎりぎりなラインの俺には一点がでかい！

>>65
その問題は正解云々ではないような気がするが
不適切候補ＮＯ１

少なくとも中山にはcdのみでAddison病なんてピクリとも書いてないがな

除外が出ると正答してた奴には不利になるから、不適切で答えが出ない
問題であったとしても必ず正答はあって、その正答以外を答えていた奴が
除外問題扱いとされる。
なのでｱｼﾞｿﾝの正答（お国が無理やり通した正解）はcdでaを選んだ奴は除外
ってところじゃないか

>60
禁忌だから焦った方いいよ

例えば去年なんかで、確実に禁忌だった問題ってピックアップされてるの？

例年だと今年ほど禁忌かそうでないか微妙な問題がないんじゃない？
今年は微妙なのが多い気がする。

>>24
C-26
ってe.頭位変換眼振検査じゃないのか…。

>>72
eになってなかったか？

びびったｗｗｗｗｗここに来てあせらすなよｗｗｗｗ

H26の筋性防御のない吐血＞ショックっぽい血圧でやらない治療はと言う問題について質問。
出血性ショックのときは内視鏡やらないんじゃないかって言う意見があったんだがどうなんだろう？
一応自分は筋性防御ないし穴開いてないだろうってことで回答ｄにしたんだが確かにちょっと悩んだんだよね。

D-13をあえてeに訂正したのはなぜ？（裂肛　痔核）

えっとD-13ですが
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1028-3/dl/isi95b.pdf
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1028-3/dl/isi95-kaitou.pdf
↑厚生労働省発表の問題と解答です。
95B32にまったく同じ選択肢があり、正解になっています。
”慢性”裂肛の好発部位が不明な以上　D-13正解eは導けないと思います
勝手ながら変更させていただきます

だよな、おつ。ってかなんでeになってたんだ？

だれかが希望的観測で変えたのではないかと思います
wikiというサイトの構造上こういうことも仕方ないですが
変更するときはここで一言かけて皆の賛同を得てからにして欲しい
採点君の反映をしてくれた職人さんなどにも失礼なような気がします

D-13 eは普通に×だと思うぞ
ネットで調べても急性裂肛の記載はところどころに見れるけど慢性の記載はない
多分慢性は急性と違って部位が違うとかいう引っ掛け問題だと思う

ｳｨｷってここが管理してここで一言、言わないとだめだったのか
初めて知った

別に2chのサイトではありませんが
2chの答え合わせスレの人たちが力を合わせて製作したものである以上
変更する際は一言声をかけるのが礼儀なのではないかという話です

それくらいもわかりませんか？

>>75
a 酸素投与、b 静脈路確保　みたいに出血性ショックに対する治療を
しながら緊急内視鏡をするのは構わないんじゃない？

http://core.medu.jp/101H46　とかもやってる。

>>75
救急の見学いったとき、たまたまGUの患者が救急車で来て、
収縮期血圧80、Hb8切ってたけど、輸液・輸血しながら緊急内視鏡やってた。(Hbは内視鏡やってる最中に知った)
モニターで見てたけど、内視鏡やるか緊急開腹で外科的に止血するかでもしないと多分死ぬ、って思うぐらい
血吹き出してた。っていうかモニター全画面血の海だった。

なるほど。助かった。
ｄ選んだんだけどあまりにも自信満々に言ってる人が居てちょっとあせったんだｗ
必修割れ問全部罰にすると164しかないｗ

穿孔してるかもしれんのに消化管造営やったら腹膜炎で死にます

でも大動脈瘤破裂のときはショックだろうが普通に大動脈造影するわけだが

>>87
造影剤が違うだろうがｗ

>>72
DLして確認したがC26はeになっているように見えるが？
もう一度確認し直して頂けますか

MACの解答速報っていつでるかご存知の方おられたら、教えていただけませんか？
メックもテコムと同じくらいに発表するって聞いたんですが。

>>87
AAA破裂の時って、造影せずに緊急opeじゃないか？

>>60
完全に禁忌じゃねーかw

隔離ｽﾚ、拘束厨とあやす派の争いがｽｹﾞｰ笑えて困るｗｗ

拘束厨をあやすスレと化してるがなｗ

>>89
申し訳ない。
前にDLしたものもe.でした。
疲れてc.とe.を見誤ったらしい。

急性気管支炎ぐぐったら、風邪の後起こりやすいのは急性気管支炎、なぜか、2ちゃん答え気管支喘息
になってるみたいだ。うそだと思ったらググってごらん。喘息にしては症状も胸部聴診もあわねーなーって思ってた。

2chしつつ梃子の解答速報を待つとしよう．
採点くんたのしー

>>96
とっくに議論済み
喘息でＦＡ

喘息疑いなんじゃねーの？
当然色々検査するよな？

議論はしてないだろ
喘息派が一方的に解答ねじ込んだだけだったと思うけど・・・・

というかあれで気管支炎選ぶようなアホは医者にならんでいい
おまえいつか患者殺すよ

ほら出た
極論魔が

気管支炎はねーよ
あの病歴で喘息だとわからないなら基本から勉強しなおした方がいいと思う

浅い知識しかないから典型症例しか判別できないんだろうね

スマン
その基本という病歴を教えてくれ

一つ言っておく
自演が多すぎる

>>100
ソース出し合って議論済み

風邪が治っても長引くのが気管支炎
風邪が治ると軽快してるから喘息ってとこ

正直俺はこの問題は簡単ではないと思うけどな
これがわからないと患者が死ぬなら患者死にまくりだな
低俗な煽りあいとかは他所でやれ　精神年齢低すぎ

急性気管支炎
気管支の急性の炎症全般を指す。


[編集] 原因
感染性（ウイルス、細菌）…インフルエンザ、アデノウイルス、百日咳菌、肺炎球菌、A群溶連菌等
その他…NO2、SO2、塩素ガス、その他気体刺激物等

[編集] 症状
先駆症状として風邪症状があらわれ、次第に咳や痰等の急性上気道カタル症状を呈する。発熱（軽度）、全身倦怠感、頭が重い等の症状を併発することも多い。また、激しい咳が出る場合は腹部の筋肉痛を訴えることもある。


[編集] 検査
白血球増加
CRP試験陽性
ただし、胸部X線に異常所見は見られない。


[編集] 治療
去痰剤による痰の除去
鎮咳剤による咳の沈静化
細菌感染の場合は抗生物質を使用

>>108
私大のアホは書き込む権利なし

ああ
あと発熱も起こってないから気管支炎は除外

>>109
全くこの症例と合わないね
やっぱり喘息か

それ大学病院の呼内の講師２人に聞いてきたよ
気管支炎だってさ

ただ急性気管支炎も広義のCOPDに入るんで喘鳴や息切れはあるけどな

>>114
入りません
ちょっとお前頭やばいよ

駅弁は僻地いけ！

そこには発熱は軽度と書いてある。あるかないかということだろう。また問題には心音呼吸音も異常なしと書いてある。喘息って慢性で深夜明け方に多く
風邪が治ったとたんに消失するわけではなかろう。乾性ら音も見られてないようだしな。要は風邪のとき意外に見られない訳だ。

>>117
お前、さてはアホだな？

本人も喘鳴、息切れを風邪の延長と勘違いしてる可能性もある。医学には素人だから。
ぐぐったら喘鳴、息切れって言うのが書いてあるのもあったよ。

118、お前ほどではないようだ。人格も傷害されてないみたい。

>>119
医学の素人がこんなスレに書き込むなよ。。

>>119
＞ぐぐったら喘鳴、息切れって言うのが書いてあるのもあったよ。

ソースは　「インターネットで見た」　って奴ですか？

>>118
さわっちゃダメ　＞＜

>>120

×　傷害
○　障害

すでに論理は破綻してるんだから、せめて日本語ぐらい正しく使おうぜ。

ID:tKLnchia
気管支炎が答えじゃないと必修１６０点をきってしまうアホ

>>122
テラ嫌日流ｗｗｗ

以後、ID:tKLnchia　はスルーで。

素人ﾜｼｮｰｲ！

だからあやすだって言ってんだろーがこの素人め

おれはかぜひいた後に喘息が酷くなってつらくなるけどな。

モルヒネだめかな？

ルンバの禁忌死って何？

さんざ話題になってる今回の禁忌について、母校の某内科の淳教授（以下Ａ）と孔子（以下Ｂ）とロー手のねーちゃん（以下Ｃ）ともれ（以下Ｄ）で禁忌ルールアウトしてきてやった。
Ｃ１Ｅ　Ｄ「これは禁忌で」Ｃ「うん」Ｂ「こりゃ殺人罪だが、君自身が筋弛緩をやるって選択肢じゃないからなあ。禁忌というより事実誤認だな。まあ、選ぶ人はいないと思うよ（笑）」
Ｃ12Ｄ　Ａ「こんな問題でたんだ」Ｄ「内側からＶＡＮで」Ｃ「これ４番刺す人は現実にはいないと思う〜」Ｄ「４は禁忌でいいですか？」Ａ「ま、禁忌かな」
Ｃ10Ｅ　Ｄ「死にますね」Ｂ「昔の禁忌肢って、このレベルしかなかったよ」
Ｃ16Ｅ　Ａ「どうやったらこっそり輸血できるんだよ（笑）、現実的に有りえない」一同禁忌で同意。
Ｃ21Ａ　Ｄ「微妙だとは思うのですが‥」Ｂ「いやいや微妙じゃない、こりゃ禁忌だ。」Ａ「おう、これ試験問題に出そう」
Ｃ24Ｅ　Ｄ「ＯＨＳＳの問題です」Ａ「そんな病気あったねえ、昔勉強したなあ」Ｃ「これは昇圧？」Ｄ「いえ、輸液かと。ヘマト55っす」Ｃ「あ、ほんと」Ａ「わざわざ高浸透圧って書いてるとこにピンとこないと」
Ｃ30Ｅ　Ｄ「いきなりサクシンはまずですよね」Ｂ「殺人罪に問われるね」
Ｆ18Ｄ　Ｄ「いきなりルンバは禁忌かと」Ａ「８ヶ月、小児科じゃいきなりもある」Ｂ「脳圧亢進書いてないね」Ａ「正解は耳鏡だけど、ルンバは禁忌にはならないね」
Ｈ33Ｃ　Ｄ「よく似た問題なんですが」Ａ「似てない似てない。これは時節がらインフルエンザ脳症が題材だね。」Ｃ「痙攣でてますね」Ｄ「これも禁忌じゃない？」Ｂ「違う、さっきのと同じ理由ね」
Ｆ26Ｃ　Ｄ「古典的です」Ｂ「次いこ」
Ｈ21Ａ　Ｃ「これ選ぶ人はいないと思う」
Ｈ24Ａ　Ｄ「ネットではかなり議論になってました。」Ａ「議論？そんな余地無いよ、赤ちゃん拘束したら亡くなっちゃうよ」Ｃ「それに非人道的」Ｄ「絶対禁忌ですか？」Ａ「だね」
Ｈ32Ｅ　Ｃ「感染にステロイド単独禁忌！」
というわけで、この１０問が禁忌となりやした。
Ｃ10：ｅ　Ｃ12：ｄ　Ｃ16：ｅ　Ｃ21：ａ　Ｃ24：ｅ　Ｃ30：ｅ　Ｆ26：ｄ　　Ｈ21：ａ
Ｈ24：ａ　Ｈ32：ｄ

あれ？C12って内側が４番＝ｄじゃないの？
wikiの回答だとｄになってるけど。

えっとC12なんだけど、おもいっきり４番刺したんだけどだめですか？

C12って大腿静脈穿刺か？　あれは2のbが答だろ

ごめん今見直した

dが内側、正解だ

bがfemoral nerve刺す危険のある禁忌だな

すまぬ、もれの打ち間違いだ。Ｃ１２：ｂが禁忌

>>136ちょｗえええええええええええええええええええええええええｗ
まじで？？
ちょまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジｽﾏｿｗｗｗ
寝ぼけてたｗｗｗ
リアルで吊ってくるわOTL

>>139
ティッシュやるから落ち着くんだ．

メックの結果では計静脈→エコーらしい

MEC生，解答はってくれんかなー

メックダメだな

百歩譲って頚静脈怒張はアリだとしても、
2日前から熱発して急性増悪してるCOPDに「まず行う検査」で
SpO2を差し置いて心エコーはちょっとありえないな。

SpO2してから心エコーやればいいじゃんって思う
2秒で終わる

どうやろうとも「まず行われてしまう治療」はSpO2のような気がするなｗ
まあ問題が悪い。必修もっと良く考えて校正してもらいたいわ。

俺は怒脹→エコーを選んで
初日終わってから吐き気がとまらなかった者なんだが、
正直メックは間違ってると思う。
俺の回りはことごとくチア→Spを選んでたし、
『まず』するものを考えればやっぱしチア→Spだと思う。
つか循環のDrに国試後聞いたら、
循環の先生ですらチア→Spを選んでたから間違いないと思う。

つうか、もし公式解答が怒脹→エコーになって、しかも除外になった日には
マジで問題作った奴に文句いいたくなるわ！
初日終わってから次の日の必修終わるまでの緊張といったら
マジで死ぬかと思ったぜ…

循環じゃなくて呼吸器じゃねと思わなくもないｗ

つーかCOPDに伴う胸腔内圧の上昇で、頚静脈怒張は起きるだろう。
それよりはCOPDの急性増悪によるチアノーゼのほうがやばいと思う。

しかし緊急であることを示す症状は？と聞かれてるからなあ
COPDの人ならもともと多血症気味でチアノーゼは出やすいしっていう

仮にルーチンの救急現場ならSpO2まず付けて、
それから診察して心エコーだよな

あの問題のシチュは普通の外来だっけ？
それにしてもポータブルのSpO2付けたまま心エコーやっても特に問題ないと思うが…
まあいいや2問くらい

採点くん消えてるよぉ。
だれか、もう一度アップしてください。

テコム解答で採点しなおしたい。

wikiのところにアップしたら駄目かなあ？
そしたら皆便利になると思うが…
俺オリジナルの人じゃないので、自分だけでは判断できん

採点君たしかに使えるよなー。
俺にはあんな能力無いわ。ああいうこともさらっとできねーと駄目かも知れんけど。

>>154
wikiにアップしてもいいっすよ。

>>156
オリジナルの人がうｐすべきだろ、常考…

いや、俺がオリジナルの人なんだが、wikiにファイルのアップのやり方がわからんのだ。
jpeg、gif、png以外のExcelファイルとかアップ仕方わからんから誰かお願い。

というか匿名BBSでうｐした物のオリジナルの人かどうかって、どうやって証明すりゃいいんだ？

てこムの解答　信用あんのかな？

他はださないの？

>>159
厚労省が禁忌一つで不合格にするっていうのは本当ですか？？

>>158
今wikiみた
このwiki画像以外はうｐできないみたいね
仕方ないから1ヶ月くらい保つようなうｐろだに上げるしかないかな？

オリジナルの証明は難しいから、トリップ付けたりするといいと思う
もしくは再配布おｋ宣言するとか

>>160
　嘘にきまってるだろ　お前　バカか？

>>162
分かってる。
所謂釣りですよ。

tecom解答08/02/26 13:00:00 公開

A問題
1 a 11 a 21 cd 31 d 41 ac 51 d
2 a 12 c 22 b 32 d 42 c 52 d
3 c 13 b 23 e 33 e 43 a 53 c
4 b 14 ae 24 c 34 ad 44 a 54 c
5 ad 15 b 25 ae 35 bc 45 d 55 cd
6 e 16 c 26 b 36 a 46 c 56 d
7 d 17 ce 27 b 37 bc 47 bc 57 c
8 bc 18 e 28 a 38 e 48 c 58 d
9 ad 19 ab 29 e 39 c 49 ab 59 e
10 c 20 d 30 e 40 c 50 c 60 a

B問題
1 bd 16 b 31 b 46 a 61 b
2 c 17 c 32 b 47 c 62 d
3 c 18 b 33 d 48 c
4 c 19 a 34 d 49 e
5 d 20 ae 35 cd 50 d
6 d 21 d 36 a 51 bd
7 e 22 d 37 d 52 b
8 c 23 be 38 c 53 a
9 a 24 a 39 b 54 ce
10 ab 25 a 40 a 55 de
11 c 26 d 41 e 56 a
12 c 27 ad 42 de 57 b
13 d 28 d 43 bc 58 d
14 e 29 de 44 c 59 c
15 b 30 b 45 b 60 ce

tecom解答08/02/26 13:00:00 公開

C問題
1 e 11 a 21 e 31 e
2 e 12 d 22 a
3 d 13 d 23 a
4 c 14 c 24 c
5 b 15 c 25 d
6 c 16 d 26 e
7 c 17 c 27 c
8 a 18 a 28 d
9 c 19 c 29 e
10 d 20 d 30 b
D問題
1 cd 11 d 21 b 31 e 41 c 51 b
2 b 12 ab 22 e 32 d 42 a 52 b
3 ac 13 c or e 23 ae 33 e 43 b 53 a or e
4 a 14 a 24 d 34 bd 44 d 54 d
5 be 15 e 25 cd 35 e 45 c 55 ae
6 ae 16 ce 26 ce 36 d 46 e 56 b
7 d 17 bc 27 b 37 ab 47 a 57 c
8 c 18 a 28 c 38 c 48 d 58 bd
9 a 19 bc 29 ce 39 ac 49 d 59 a
10 d 20 b 30 a 40 a 50 b 60 b

tecom解答08/02/26 13:00:00 公開

E問題
1 ce 16 d 31 a 46 ce 61 cd
2 a 17 c 32 d 47 d 62 e
3 e 18 b 33 e 48 e 63 de
4 d 19 d 34 d 49 c 64 be
5 c 20 c 35 c 50 b 65 b
6 e 21 c 36 e 51 c 66 b
7 b 22 ae 37 c 52 e 67 a
8 d 23 ce 38 ac 53 ce 68 cd
9 ce 24 a 39 ad 54 d 69 ab
10 c 25 b 40 b 55 b
11 a 26 a 41 c 56 b
12 d 27 ad 42 e 57 a
13 c 28 a 43 de 58 b
14 c 29 c 44 a 59 ce
15 e 30 a 45 bd 60 a

F問題
1 e 11 c 21 a 31 a
2 e 12 d 22 e
3 a 13 d 23 b
4 e 14 e 24 a
5 a 15 c 25 e
6 a 16 d 26 a
7 e 17 d 27 b
8 a 18 b 28 c
9 d 19 d 29 e
10 d 20 b 30 b

tecom解答08/02/26 13:00:00 公開

G問題
1 d 16 ab 31 c 46 b 61 e
2 d 17 cd 32 e 47 de 62 e
3 bc 18 d 33 de 48 c 63 d
4 b 19 d 34 b 49 de 64 de
5 d 20 c 35 ad 50 a 65 a
6 bd 21 c 36 ab 51 ce 66 d
7 c 22 d 37 d 52 bc 67 b
8 d 23 ab 38 ad 53 d 68 c
9 e 24 e 39 a 54 e 69 be
10 a or b 25 de 40 de 55 d
11 d 26 de 41 ad 56 de
12 b 27 c 42 ae 57 cd
13 be 28 c 43 e 58 c
14 de 29 b 44 b 59 c
15 a 30 cd 45 e 60 a
H問題
1 a 11 e 21 b 31 a
2 e 12 e 22 c 32 a
3 d 13 e 23 d 33 b
4 b 14 d 24 e 34 c
5 a 15 b 25 b 35 d
6 b 16 d 26 d 36 d
7 b 17 d 27 b 37 e
8 a 18 c 28 d 38 b
9 c 19 d 29 e
10 a 20 b 30 b

tecom解答08/02/26 13:00:00 公開

I問題
1 a 16 bc 31 bd 46 e 61 e 76 e
2 d 17 b 32 b 47 c 62 d 77 d
3 e 18 d 33 c 48 c 63 a 78 e
4 ab 19 be 34 cd 49 ad 64 ac 79 b
5 e 20 ad 35 c 50 b 65 e 80 a
6 a 21 c 36 d 51 c 66 a
7 c 22 be 37 ce 52 c 67 ce
8 ab 23 ae 38 d 53 a 68 b
9 b 24 ce 39 b 54 b 69 d
10 de 25 d 40 bd 55 a 70 b
11 a 26 e 41 d 56 d 71 e
12 ac 27 cd 42 b 57 be 72 e
13 a 28 be 43 b 58 d 73 ad
14 cd 29 d 44 e 59 ab 74 c
15 a 30 d 45 b 60 e 75 d

ちなみに2ch解答と違うところは
A 28,29,34
B 48
D 1,13,39,40,53
E 27,50,57
G 10,40,42,46,63
I 22,39,52,61
C,F,Hはなし。抜けてたらゴメソ。

G2がぬけてた。

>>161
コテハンするつもりも著作権を主張するつもりも毛頭ないので、
オリジナルについては、改変・編集・再配布全てご自由にどうぞ。
ご利用は自己責任でお願いします。

>>171
全国の医学生が結構利用してると思うよ。
ありがとね。

>>156 >>171
神ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！！！！
MJDthx。許可も得ずに再UPしたり、勝手にいろいろ弄ってしまってスマン。
良かったら使って下さい。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1204001965190012.PKXHfg

>>171
神すぐるｗｗｗ
ありがとうマジで

TECOMはCTor脳波はCTになってるね。

>>173
あなたにも俺は感謝してます。

テコムをどこまで信用していいかわからん。
E12はbのIgMで合ってるんじゃ？
http://www2p.biglobe.ne.jp/~shiino/kakomonn/approach/syounika.html
にも書いてるし、YNにも書いてたと思うが。

>>177
ソースは成書で。

比較的テコムの解答は間違ってないと思うよ。確認できただけでも97−98%はオッケーだったし。
いくつか、作成者の意図がわからない問題を除いてだけどね。
まあ、あとは禁忌肢がどうなってくるかということじゃないかね？

今回の梃子はいい感じだ
実際の点数とのズレはほとんどないんじゃね？

>>177
俺はIgMが1歳で成人、というのに特に異論はないんだけど、
YNソースじゃ駄目だろ
もっと声の大きな本でないと

ちなみに「国試小児科学」では、腎濃縮能が1歳らしい　↑のリンクだと半年だけどね

必修除外は今年は10点分くらいだろうか？
101回の14点まではないにせよ、100回でも７点分あったし。
今年の候補はc24のOHSS、c28、29のチアノーゼ・SpO2or頸静脈・エコー、H38脳波orＣＴかな。
連問で不適切の場合ってどうなるんだろうね。

パレはどのくらい合ってるかな？
運良く正解したけど、あんなのはスッパリと除外してほしいぜ

パレは二分の一までは絞れた人が大多数だろうから6-7割なんじゃない？
自分は二分の一はずしたけどねｗ

>>182
正解者が６割超えていたら除外にならないって印象が
あるんだけど、そのなかで６割届かない問題ってありそうかな？？

未だかつて医学史問題が除外されたことはなかったから、まず除外されないだろうな。

>>181
標準小児科学
糸球体機能（濾過機能）＝6〜12ヶ月、尿細管機能（分泌再吸収）＝2才以降(p.580)
IgM＝一歳過ぎ(p.295)
結局どうなんやろ

>>185
c24のOHSSは輸液、昇圧、利尿薬で割れてるから確実に6割いってないんじゃないかな。

H38は確かにＣＴは6割の人が選べてるかも…
（因みに自分は救急のＡＢＣから考えてSpO2選びたかったけどなかったから血ガスにして確実に間違いました、除外だったら嬉しい一人です）

一番興味深いのはc28、29のチアノーゼ・SpO2or頸静脈・エコー。
連問で一つ目と二つ目の解答が連動している場合って片方だけ不適切にできないだろうから両方不適切になるかどうかが見もの。
ココでの判例は来年以降の受験者も大いに参考にするだろうね。
個人的には６割切ってると思ってる。

>>188
H38はCT派が俺の周りでは多数派だった
C28-29とOHSSは割れまくり。これは多分不適切だと思う

>>188
レスサンクス。
それから、俺、拘束派なんだけど、あの問題は６割以上の人が
あやす選んだのかな？？

>>190
専用スレで

>190
漏れも拘束だが意外に仲間は少ないと思う。30人に聞いて拘束は10人いなかった。禁忌はないと思うが。

>>190
拘束という言葉に嫌な感じを受けてあやす人が多数派だったよ
悩んだ末に拘束を選んだのも何人かいた

俺、確か免疫の問題の並びだったからIgMにしたんだけど。

>>192>>193
サンクス。
禁忌じゃなければ良いんだけど。。。

>194
そういうテクニックを身に付けておくべきだた…

ガイドライン順とかゆとりだよな
USMLEみたいにランダム化すればいいのに

Ｇ−２とか、あんだけソース出して論破して結局テコ答だと反跳痛って
どういうこった？
わけがわからん

G2は板状硬じゃないかな？
OSCE実施小委員会がp29で↓のようにのたまっているようだし
http://www.med.oita-u.ac.jp/gakuseika/hyoukakoumoku.pdf
テコム大丈夫か…

反跳痛も、テコの模試か過去問か何かで、似たような問題見たんだよなあ。
その記憶が残ってて、板状硬じゃね？と思いつつ、反跳痛選んだんだが、テコが間違ってるでいいんじゃね？
国試小児科学といい、MECといい、予備校は自分たちの教えたこと、出してる本に
矛盾しない正答を条件反射で出しちゃう気がする。

>>199
それでいいような希ガス
ていうかこんないい加減な幅のあるサインを試験で出題されてもｗｗ
ER+は10超えないと使えないっていうのにｗｗ

今までで、禁忌落ちした人っていないの？凄くおびえてるんだけど。

>>202
1人知ってる。一般臨床75％ぐらい、必修85％ぐらいだったけど禁忌3で落ちた人。

>>202
実際のところはわからないのですまないが、某講師が
「禁忌肢になるのは禁忌の候補の中から１％以下しか選択していない選択肢
を禁忌とするので、禁忌単独落ちは100万人に1人以下になるので、単なる
都市伝説だ」
と言っていた。

203の話だといるんだなすまん

>>202
100回まではゼロ。
101回、102回がどうなるかは分からん。

去年の導尿は数％選んでたけど、通知書との対応でほぼ禁忌確定だったんだろ？
あの程度を禁忌にするクオリティで今年もやられたらってのは怖いな。

必修のみに禁忌が存在だろ。
８割切った奴くらいしか禁忌踏んでねーと思うけど。

>>208
臨床や一般で禁忌踏んでも、通知書じゃカウントされてなかったってことか？

>>203
詳しく教えてください。その方は必修問題で禁忌３問も踏んじゃったんですか？？
それとも必修以外でも踏んだの？？

>>210
必修で3問って聞いた。

去年ゼロ勉で受けて禁忌踏まんかったのに、今年は禁忌だけがネックだ。人生うまくいかん。

>>211
有難うございます。必修の禁忌を３問も踏んじゃうなら仕方が無いですね‥

臨床や一般に禁忌なんてあるのか？
もし今まで存在してたとしたら予備校の模試でも
一般臨床にも設定するんじゃねーの。
あっちのほうがそこらへんの情報収集能力は長けてるだろう。
もっと言えば必修にもほとんど存在してないと思うけどな。
公表しないあたりも怪しいし。
本当に禁忌落ち多発してたら、禁忌キッズとかもうちょっと売れそうじゃね。

もしかしたら必修に２問だけ設定していて禁忌落ちの条件３問は存在しないとか。

禁忌は必修だけだよ

テコ解答で　必修168/ 200 　一般146／200　臨床141／200　って合格確定？

ってか、２チャンネル解答で採点したのより上がった。特に臨床。

某スレ過去ログからコピペ。


383 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 14:38:11 ID:???
MACのH田先生が、
合格点に達してたのに一般臨床に潜んでた禁忌踏んで落ちた人がいる、って言ってました。


395 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 14:44:11 ID:???
俺、MAC通ってた浪人生だけど、
講義の中で確かにH田言ってた。

まぁ、嘘だと思うが。


427 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 15:16:27 ID:???
H田の話のソースは
某本州最南端の医学部のヤツが去年禁忌単独落ちしたから
H田とそいつ2人で全問採点して、一般と臨床でそれぞれ一つずつ禁忌踏んでたって判断したらしい

確かにそいつが禁忌単独落ちなのは確かなんだけど
マークミス疑った方がいいと思う

＞２１９　人の合格妬んでる？

ソースがうさんくさい。

少なくとも>>203と>>219で、101回は禁忌単独落ちが2人はいるってことで。

８５００人中の二人とかどうでもいいしｗｗ
てか、俺もうさんくさいと思う。

>>223
おれ、その二人に入るのではないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>224
ないないｗｗ

良く見えてこないな。去年必修以外で禁忌踏んでノーカウントだった人いる？
逆に必修で踏んだ記憶無いのにカウントになってた人とか。

>>224
ttp://blog.medu.jp/2006/08/post_104.html

俺は結構前からこういうの読んでて、あんまり禁忌を気にしてなかった。
予備校もそれなりに情報つかんでるみたいだけど本などの売り上げ考えて
禁忌についてはあんまり触れてないとか・・・
ま、気休め程度に読んでみて。
あとは自分で判断してね。

あくまでも気休め程度に。
俺はみんな大丈夫と思うけど・・

その記事も2006年だからなぁ

だったらそれでいいんじゃね。
心配してろ。

禁忌の話はスレ違い。移動しる。

【拘束】102回医師国試割れ問・禁忌スレ【あやす】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203752981/

めんどくせ。

>>225
ありがとう。
今日学校で同級生と話していたらそいつも
ないないって言っていた。。。
でも俺は心配せずにはいられない。。。（；；）

>>227
貴重な情報ありがとう！

ま、禁忌で心配な奴は心配するのが一番。
たぶん結構禁忌で落ちる奴多いと思うぜｗｗ
300に位落ちたらおもろいな。

>>233
そうだよ。大丈夫だと思うぜ。
こんな精神衛生上良くないスレは早めに出て行こう。
俺も合格してそうだしもう来ないぜ。
お前も俺も合格だ。
じゃあ。

純粋に必修がやばいんだが、
みんな必修はクリアしてるの？

俺はなんとかクリアした
ってか必修のパーセンテージが一般臨床とあんま変わらねえ
必修って一体…

大腿神経　内から　ＶＡＮ　だったのか！

そとから　にした、、、、

オレ　医者になれｒない

俺医者になれないよ

こんなつまらないレスしかできねーんだもん。

外からNAVELという覚え方もある

Eはempty
LはLymph vesselね

必修、臨床、一般すべて8割り越えた。ビデオ講座とかひとつもやらんでQB1回解いただけでもけっこういくもんやなぁ(´-ω-`)

>>241
そんな奴って結構いるぜ。
わざわざ言わなくてもさ。

さっき自己採点して全部八割のってたからちょっと嬉しかったのだよん∩（゜∀゜）∩

そっか。
おめでとさん。

>>242

＞ >>241
＞ そんな奴って結構いるぜ。
＞ わざわざ言わなくてもさ。

とりあえず卒業旅行たのしみましょ∩（゜∀゜）∩
4月から奴隷生活ですよｗｗｗ

>>241
国試問題集なんぞやらなくても全セクション8割〜9割なのだが…

世の中色んな人がいますよ。
ボーダー＋5〜10点くらいを見越して、勉強量を少なめにする人もいるだろうし
バリバリ勉強しまくって全セクション9割overとかもいるだろうし

>>246
奴隷とか嫌ならやめればいいのに

とコピペを貼ってみる

おもろいな、ここは。
誰か点数さらすと俺は俺はが始まるｗｗ

>>247
俺みたいにQB2周したのに一般6割行かないとかなｗｗｗｗｗｗ

249＞
ちょっと書いただけで結構レスがついたのでちょっと驚きました∩（゜∀゜）∩

>>251
みんな自分が一番って思ってるみたい。
勉強だけはやってきましたって感じの奴ばっかりじゃん。

>>251
ここの住人煽り耐性ないからだろｗｗｗｗｗ
オマエが煽ってる気が無いなら真性だがｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ、人それぞれだと思うしあくまで個人意見なんですけど、40万以上も支払って梃子講座とかとってるひとたちには多少疑問覚えました。
医学部6年間普通に送ってれば国家試験は特別に対策が必要というワケではないんだなぁ・・と∩（゜∀゜）∩

ｗｗｗｗｗｗｗってどういう意味あるの？

ｗｗｗｗｗ←早稲田大学

>>254
ま、人の自由じゃね？
お前さんも自分が一番正しいって思ってるだろうな。
ブサイクな女のイメージかな。

なるほど、早稲田大学か。

>>256
ﾜﾛﾀ!!

>>259
笑いの閾値低くてうらやましい。

ｗｗｗｗｗｗってすっげー引きこもりオタクをイメージするわ。

>>254
40万はねーな…
白紙のQB見て、こんなもんに3万だした事すら恥だと感じている漏れ

質問です
ここの住人、煽り耐性0って本当すか？

>>262
恥だよ恥。

>>263
試してみたら？

>>263
端から見れば、お前もゼロだよ

＞262
でも、何気に同級生で払ってた人いた。

ウチは駅弁医だけど、私立医なんて多いんじゃない？

>>267
やっぱ駅弁医のブサイク女か。

>>267
数十万ってことは生講義ってこと？
ビデオなら俺も受けたけど沢山受けてもせいぜい数万だよね

よく端から見ればってレスする奴いるけど、端から見れてなくね？

レスしといてなんだが俺も自分でそう思った　>>270

＞267
全コースみたいなやつです。
＞268
ちなみに自分ブサイクだとは到底思えません。

>>271
だなｗ

ﾋﾝﾄ　メル欄

今のは267と269を間違えただけでは？　>>274

まーた医学生らしいキモイ流れになってきましたよ

受かれば良いだろ幾ら払ったって。

卒業旅行がない自分はそう思う。

よーやくこれで免許取れるかと思うとﾜｸﾃｶ

>>277
ヒント　・・・　マーク・ミス

>>278
ヒント：性格悪い

>>279
ヒント：ヒントになってない

言われてみれば確かに露骨に非難してるなあｗ

ヒント ・・・ 回収後に試験管がマークシートを誤って汚す（あ〜あ・・・）

>>283
そ　れ　は　ひ　ど　い

>>283
試験管の本音「あーーーっ！・・・まあどおでもいいや。ﾍﾍﾍ」

どーでもよくねーｗ

254>> 勉強してようがしてなかろうが、 さらに言えば他人がどういう風に勉強しようが勝手じゃないのか? 多少疑問に思った ってお前のその偏見的な考えの方が疑問に思うぞ
予備校を利用せずに受かったら偉いのか?
お金を使おうが使わなかろうが人の好きずきだろ

ネット講義はわりと受けたけど、
なんだかんだいって耳から聞くと効率がいい気がするな。

tecom
一般問題 151 75.5%
臨床問題 423 70.5%
必修問題 185 92.5%

臨床ｶﾞｸﾌﾞﾙ....

>>286
あ、俺さすがに大学の授業料払ってもらってるのは悪いと思ったから卒業した
その次に予備校行ってたけど、それも授業料払ってもらってるのも悪いと思って予備校やめた
またその次にただ飯食わしてもらってるのも悪いと思って国試に受かった

禁忌は例年どうり2問まではokなんですか？

>>286
普通の考えとして
現役は予備校を利用しなくてもまず受かる。
浪人は予備校を利用しないとまず落ちる。
で、浪人が予備校を選ぶ場合は、各人の自己判断で選ぶから問題ない。
問題となるのは、現役で予備校を大学単位として選ぶ場合。
利用しなくても受かるものを利用するわけだから、そこに強制力が
働く余地はない。ここで無理やりに強制力を発動するのが問題だ。

>>289
現役で受かるのが一番の親孝行だと、6年のうちに気が付いていれば…

>>290
禁忌云々の前に日本語を勉強しろーい。
ど☆お☆りだあー！！

浪人でも半年間確実に勉強できる自信があれば予備校いらないよ
予備校のやってることは正しい、だけど必要不可欠なものではないから
むしろ予備校入って、それだけで受かると思ってしまう人が最も落ちる
予備校行かないと何をやっていいかもわからない、不安感がある
その不安感の分だけ自ら動くようになる

入る入らないは自分で決めればいいけど
予備校入って、安心して、予備校はたまにしか行かず
いつの間にか試験前ってことだけは避けないとやばいよ

>>290
例年も何も、禁忌が2問までokだったのは、
過去に100回と101回の2回のみだぜ。

そりゃ禁忌問題が増えたから2問までOKにしたんだろう
今年も10問のはずだから多分2までおk、3からアウト

普通に考えたら１問に戻る理由がない

っていうかー、去年の今頃、こんなに踏んだって言ってるやついないし、俺自体も一個も
踏んだことない。だから、2個以内ってのは確実で、あとは除外っツーことで何とかするさ。
逆にこれで助けようと１％の良心を見せてるかもしれん。俺は冷たい人間だが最後の最後では、
本とはいい人なんだぜ、ふ、って言う誰にもわからない満足感？っていうの？

>>298何言ってっかわからないけど禿同しとく

一般 174/200
臨床 510/600
必修 183/200

拘束、ルンバール×２、大腿神経。
俺は落ちたらハガキをうｐする。ネット史上初、単独禁忌落ちのハガキを。

300はあんまり楽観はできないかも。
そこそこ一般も臨床も採れてるのになんでそんなに禁忌踏むわけ？
理解しがたい・・

拘束は深読みしすぎた。
ルンバール２個は確信を持って選んだ。
大腿神経はＶＡＮを逆に覚えていた。

ルンバール２個は仕方ないと思うが拘束と大腿神経は自分を殴り殺したい。

ルンバール２個だけの俺は大丈夫かな…

ここで君達に神の言葉。

１０１回で禁忌単独落ちはいないby関係者の話を聞いた予備校講師

301でつ。
それだけ禁忌候補踏んでたら気が気でないだろうが旅行でもして何も考えないことだ。
禁忌の扱いは諸説あるけど、単独落ちというのはないのじゃないかと。
ボーダーラインにいる人間を合格、不合格に振る材料にはなるかもしれないが。

>>300
拘束とルンバ一個は大丈夫な気する
普通に合格じゃねえの？
もし落ちたら禁忌単独落ちは多分戦後初とかだろうな

ただ、合格基準を禁忌2個以下って明示してあるじゃん。
届いた成績表では禁忌3個明らかに踏んでいても厚労省的にはみなかったことになるワケｗｗｗ？

厚労省が禁忌を公開してないのがミソ

つーことは、禁忌落ちした人間の数を検証しようもないやんｗｗ

304だけど、101回で禁忌3個以上の人はもれなく他の基準でもひっかかって
いたそうな。ソースは明示できないけど国試制作担当者、らしい。。。

学力的に上位90%なら統計的に3個以上は踏みようがないと。

信じるも信じないも自由だが、せっかくだったら信じてみよう！！

まあ俺は臨床落ち（7割ジャスト）に恐怖してるが。

Dio様より一言
「禁忌落ちはないッ」！

7割justって危ないラインなの？

テコム採点だからな。誤差ｺﾜｽ。

普通に考えて合格ライン

そういってもらえると超うれしい。。。

スタート遅かったからこれで落ちたらマジで後悔しちゃうよ。

ちなみに禁忌の話は信ぴょう性結構高いらしいですよ。

>>300
合格してても拘束したりルンバしたりあぶなっかしい医者になると思われ。

浪人生２０人位に聞いたところ
禁忌落ちはもちろんのこと
禁忌を２個以上踏めていた人さえゼロ
（１個が２人いた）
１０１回必修臨床で、
受験生が想像できる明らかな禁忌は
厚生労働省的には禁忌ではないらしい。
受験生が想像している以上に
禁忌を踏むことは難しいと思われるが。
送られてきた成績表に禁忌が１つでもあったら
大変貴重なものだから大切に保管しておくべきだと思う。

なんだそれｗｗｗ
本当だとしたらもうなんというかｗｗｗ

1000人前後落ちてるのに20人に聞いたとかｗｗｗｲﾐﾌｗｗｗ

厚労省のいう“禁忌”とやらを
３個も集めるのがいかに難しいかって言いたかっただけ
母集団少なくってスミマセン
禁忌単独落ちなんて本当にいたら
予備校では瞬く間に時の人になれること間違い無し

俺が行ってた予備校には禁忌単独落ちいたけど、たしかに時の人になってた。

mecの一茶は、101回で落ちた300人ぐらいに面接して、
禁忌で落ちた人間はいなかったと、ネットにアップされてた
ガイダンス講座で言ってたね。

>>300
それで禁忌０だったら、ここのうんこどもが黙るから発表後ぜひうｐしてくれよ。

>>321
他でも基準クリアしてねーことをカモフラージュにするにはもってこいだな、禁忌ってのは。
旧帝あたりのプライドだけの奴は、俺禁忌落ちだ、他は9割あるのにって言ってそうｗｗ

だから必修落ちは毎回いるのに

なんで戦後初とか語っちゃってんの？

たしかに101回と100回は複数問以上だから10人ちょいだったらしいけど、それ以前は一発OUTだから100人前後いたって有名だろ

>>325は禁忌落ちの間違いね

＞それ以前は一発アウト

これは認識違い

99回までは禁忌は1問以下、つまり1問踏んでもおｋだった
100回から2問以下になった

禁忌肢に詳しい人が集まってるみたいだから教えて。
禁忌となる選択肢は必修にも臨床にも一般にもあるけど、そん中で禁忌肢として採用される
のは必修だけなのか？

>>325
どーーーでもよくね？
９割受かる試験で、落ちる奴は１割、禁忌落ちなんて多くて（はっきり言って本当に少ない
と思うが）数％だろ？
お前、なんでそんなに禁忌にこだわってんの。
95％近くの人間（もちろんそれ以上だと思うが）が関係ない話だな。

もうこの質問秋田
>>4のリンク全部見ろ

確かに禁忌落ちって９９％が関係ない話だよな。

>>327
それ以前って今の40〜70歳の医者の時代よ

>>329
確かに関係ないと思う。禁忌踏んだって言ってる人は数人だし、それが複数書き込みしてるだけだから。
ルンバール、ルンバール２、拘束、大腿etc

この中で3つ踏むやつなんてまずいないから2つまでなら大丈夫。

>>332
文脈どう見ても99回以前なんですけど…＾＾
因みに禁忌肢が導入されたのは91回からですが…↓　40〜70歳？

医学書院／週刊医学界新聞 【第９１回医師国家試験合格者発表 医療関連職種合格者発表】 （第２２４１号　1997年5月26日）
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1997dir/n2241dir/n2241_04.htm

>>334
90回以前もありました。
それは新基準の禁忌。　無知乙

>>334
あったろ

>>321
それどこの予備校よ？

>>335
あれはもっとわかりやすい問題だったらしいな。
爆弾ではなく、これで間違ったら形式一問みたいな。

昔から禁忌肢あったんだ？
それは失礼しましたm(_ _)m

>>339
今みたいに、複数禁忌を並べて踏んじゃダメっていうのじゃなくて
禁忌問題というのが1問程度さりげなくおいてあったらしい。

>>333
そうそう。
そしていちいちその３つを挙げることもお前の特徴。
どーーーーでもいいんだよ。わかればよろしい。

４つな。

>>341
いや、そいつは違うだろ。別の奴。うるさい奴は。
ま、もういいじゃん。

皆昔の情報まで詳しいなあ…

>>340
それは透明感があっていいね　今のはグレー過ぎて困る

>>341の必死さワロタ。
いちいち反応すんなよ

ルンルンルンバール　踏んで楽しいルンバール

あなたもおひとつ　いかが？

チアノーゼが正解って騒いでるやつがここ荒らしてんだろ

>>345
それは君にも言えることかもしれませんね。

>>348
意味不明

てか禁忌で落ちた奴がいるなら２ちゃん画像upなりされるじゃん普通は。

どうして落ちると→うｐになるの？
どんだけ２ちゃん脳なのｗ

>>351
２ちゃん脳とか現実では使わないような言葉を使う奴が・・・

それは俺らが２ちゃんねらーだからじゃん何当たり前の事いってんの

ちゃんと認識はしてんだな。

>>351な

>>355
わるい　勘違いした

なんという自演ｗ

馬鹿の一つ覚え

ｗで見分けるのがコツ。

>>359
いや、分かってるけど。もう一つの国試スレにも同じような書込してるし。

すごい連投

>>357
こいつチアノーゼか心エコーかで荒らしまくったやつでしょ？
チアノーゼ君とか呼ばれて失笑されてた

>>362
スルーしとけ

>>361
ｗをつけわすれてるよ
置いときますね　ｗ　どうぞ

>>363
ああ、>>358->>360みたいなのみちゃうとね。。スルースルー

つw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

置いときますよ。足りなくなったらまた言ってくださいね。

また連投してるこいつ

それが違うんだな、俺意外に確実に一人いるんだよ。

なんという言い訳

その一人俺だから

ｗ使ってくれ。見分けつかない

＞＞３７０だろ

自分を否定されるとすべて同一人物に見える人は性格破綻者

ルンバールを両方踏むなんてありえない。ポリクリでなにみてたの？

チアノーゼ氏に何を言っても無駄

要はベッドサイドで手を抜いて問題集に噛り付いてるような受験馬鹿が禁忌踏むわけ

>>377
拘束選ぶあたりとかなｗ

岩手医大のバカでもチアノーゼ選ばんぞ
ええええ

実際問題どのくらい削除が出るんだろう。

明日の10時を待とうぜ
もしかしたら梃子が除外の予想もしてくれるかも？

チアノーゼ選んでｗを使いまくる俺が来ましたよ
よく考えれば怒張/エコーだけどあまり考えないとチアノーゼSpO2だよな
正直厚労省は毎年理不尽なの数問出してくるからどっちともいえないと思うぜ

って言うか、ここで結論出してどうしたいんだ？

昨年でいうところの、インスリン治療中の意識障害に対する　頭部CTorECG
みたいなもんだな

出題者の手のひらで踊らされてるだけ　

>>383
それ結局厚労省の答えはどっちだったの？

一応、脳フシュ疑いでCTが正解

なんでまた頚静脈、心エコーが答えって流れなんだ？
大体、心エコーしても右心不全になってるのを確認するだけになるんじゃないか？別にやればいいけど、緊急で必要か？

>>385
thx。結局去年も今年も厚労の手のひらの上で踊ってるだけだな。

>>386
メックが1/25夕刻、頚静脈怒張・心エコーを正解とした解答案を発表。
翌1/26昼過ぎ、梃子がチアノーゼ・SpO2を正解とした解答案を発表。

MEC（笑）

しまった、1月じゃねぇ、2月だ2月。

1月に出てたら神だな、いろんな意味で予備校を尊敬するわｗ

正解は

怒張、SPO2らしい。

怒張エコー
チアノーゼ・SPO2だと1問正解

チアノゼエコーを選んだ香具師はどうすれば･･･orz

その可能性が現実味を帯びてきた。
痛み分けだな

怒張、SpO2 選んだ
怒張は間違ったつもりでいたが 合ってるかもしれないのかな？
少し余裕あるから、どっちでもいいが

はいはい、緊急性の高いでしたね。
�@右心不全を利尿薬・血管拡張でカバー。
�A肺胞低換気を減少させ、肺高血圧を治療する。
が治療の選択だわな。

右心不全がそもそも肺胞低換気に由来する肺高血圧が原因なんだから、
先ずは簡単素早い酸素投与が病態改善に先立つだろ。
右心不全のみを治すという発想は誰もしないはず。

緊急性が高い≒先ず行うべき治療と考えれば、皆様チアノーゼにしたのでは？
右心不全とチアノーゼのどちらの病態が重篤かという考え方をするから、
難しく感じてしまうのではないでしょうか？

↑
おおむね言いたいことは解るが、出題者の緊急性の高いと
言う解釈で答えは変わる可能性があるな。

よって、正解発表まではやはりなんともいえん問題ともいえる。

チア房も右房も厚労賞には敵いません

肺胞低換気による肺性心だから
１）低換気が根幹＞チアノーゼ
２）チアノーゼは肺胞低換気でもみられる。
→右心不全は肺胞低換気がひどくならないとあらわれない＞怒張
ってどっちの考え方もありなきがするな。まあお上の考え方次第じゃね、これは。

まず行うべきは治療につながり簡便であるSPO2だと思うよ。

COPDは緩徐進行性疾患だから，チアノーゼはいずれ起きてくる．
この場合のチアノーゼ(慢性化チアノーゼ)には低酸素血症があっても比較的耐えられる．
一方，今回は右心不全急性増悪型だから，怒張を見のがすと酸素投与のみでは対応できず
呼吸不全から２〜３日以内に死亡してしまう．
よって怒張をみてCOPDの急性増悪型と見抜いた上で，酸素投与，利尿剤，感染が起きていれば
抗生剤投与も重要．
「まず｣おこなうは，手順から言えば，SPO2と言うことかな．
SPO2をみながら酸素投与して，エコーも行い，胸部XPもとる．

今回の急性増悪は、「2日前からの発熱と全身倦怠感」から察するに、
緑膿菌か何かの感染がメインだろ？　既に感染はあると考えるのが妥当

だからこそ2問目に「喀痰培養検査」とか選択肢にあって、これはいずれやるけどすぐやるものでもない
救急的に考えるとBreathingでSpO2

1問目はよく分からんが、肺性心に注目するなら怒張、救急ABCD的にBに着目するならチアだろうか

ようするにやばいのは怒張

すぐやれるのがSPO2

おまえら乙

テコムの点数と２ｃｈの点数あまり変わらなかったな。
一般臨床偏差値40前後、必修8割越えしてたけど合格圏かな・・・

>>402
チアノーゼSpO2選んで、160点ｷﾞﾘｷﾞﾘならやばいよ。
厚労省解答は、間違いなく怒張エコーだから。

>>403

やたら拘ってるけど、その確信がどこからくるんだろ。

妄想です

可哀想だよな、こういう奴みると…

幻覚さ

>>403は落ちそうで涙目なんだろ。
とかくと、俺は9割あるとかまた妄想を書くんだろうな。

>>404-408
すげー自演、メル欄の変え方も一緒。

>>409
相手にするな。必修は8割あっても一般が70%以下でヤバいんだよ彼。

>>409
自演に見えるほど切羽詰まってるんですね＾＾

俺には>>409>>410が自演に・・

ここはなんてドッペルゲンガーだらけのインターネッツですね

いくら頑張っても合格点取れなくて鬱になってる人と、
全然努力せずに合格点取れなくて鬱になってる人とでは、

どちらが可哀想ですか？

8割以上とってルンバルンバ拘束でもう1年の奴が一番かわいそう。

>>415
確実にもう1年コースだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どれも禁忌にならなさそうなんだが…

まあ２ch的には選んるやつが多そうな問題を禁忌認定した方が盛り上がるからな。

それを言ったら身も蓋もないけど。

今年は臨床のボーダー７割超えるかもしれないですね。
CBT世代おそるべし

こえねーよ！

>>418が禁忌踏んでることは察した。
何踏んだんだ？？

近年２問踏めるようになっただけでも幸せいっぱいなのに
3問踏んでたらさすがに救えという方が無理というもの

るんばるんばー　るんばるんばるんばー

と、ブルーハーツ調に煽ってみた。

いっこルンバ選んでるよ漏れも。

あえて言うなら拘束選んだけど禁忌とは思ってないかなぁ

>>424
今晩チンコを輪ゴムで何重にもきつく締めとけば拘束の辛さというものが
わかるかもしんね

拘束君は名前欄にわざわざ数字入れるのが好き　誰もみてねーよ

書かないと自演て言われる事あるやん？

二割禁忌踏みっていうのも考えにくいんだよな。

拘束が正解といい続けてるやつへの釣り針なんじゃね。

>>427
あやすが8割だと拘束が即2割ではないだろ。
2割のうち拘束1割、他の3択がまとめて1割だろ

他の三択１割もあったのかな？
回り見ると拘束が変に多いしな。

細田　絶対にしない，ということです。
禁忌肢と考えて出題した選択肢を10％以上の人が選択したケースがあれば，何かの誤解があったと判断して，それを禁忌肢から外します。
というのも，それだけたくさんの人が積極的に選択しているのなら，これは禁忌肢にはなりえないからです。
ですから，実際に禁忌肢を選択しているのは1-2％で，まったく作動していないわけではありませんが，それほど多くはありません
https://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1999dir/n2363dir/n2363_10.htm

まあ上で必修落ちがほとんどないとか言ってる時代だから参考になるかはわからん。

図書館で医学書院の小児科学と、ネルソン読んできた

問題番号忘れたけど、『一歳で成人と同等に達するもの』、
小児科学は腎濃縮能もIGMも一歳で成人に近付くと明記。ただ、IGMの方はグラフ付で、グラフ的には一歳では80%くらいに見えた。

ネルソンでは、IGMが一歳前後で成人と同等と明記。こちらは特にグラフなし。腎濃縮能については、未熟とだけ書いてあって発達には言及してなかった。

結論：ネルソン様が言うならIGMか？不適切問題乙

もう一つI61か64について。

ビリルビンかアンモニアか割れてた問題。

ネルソンの代謝の章に分かりやすいフローチャートがあった。

問題文の症候は先天性代謝異常に当てはまる。
この場合、アンモニアを測って高いなら尿素回路異常か有機酸代謝異常。
前者ならアシドーシスはなく、後者ならケトアシドーシスをきたす可能性あり。

アンモニア正常でアシドーシスもなければ高ガラクトース血症、アシドーシスあるなら有機酸代謝異常

多分あれは有機酸代謝異常で、症候とアニオンギャップ上昇が裏付けになる。

次に測るべきはアンモニアで、何故なら高アンモニアに対して交換輸血などの治療をする必要があるから。

ビリルビンは測ってもいいだろうし俺も選んじゃったけど、肝臓も触れないし多分生理的だから意味ないと思う

>>431
しますよ。
不勉強のやつは、禁忌を踏めよという設定でつくるわけだから。
そうやって正当化してもダメ。　どうせ2問踏んでも受かるんだからｷﾆｽﾙﾅ

金ないと　うつになって　食い物の幻覚みたぞー

プしこに聞いたら　、うつでも幻覚でるそーだぞ

ちゃんと本文読みなよ。

後国試作ってる人の話だよ。

>>435
病気じゃなくても幻覚を見ることはある。
要は頻度と関連性の強さが問われていただけ。
…って、あのどうでもいい問題のことだよな。
それとも自分がPだってことを書き込みたかっただけ？

正直問題もう忘れてきた

平均点高そうだな

必修の削除問題は
一般が2題
臨床が１〜２題か？

必修は８割はともかく
今回は一般が簡単で
周りで７割をきっている人が
いないから、
一般のボーダーが
７割をこえるんじゃないかといわれれ
いるけどどうなのよ？

心配になって引越し
できんぜよ

一般ボーダー　7割こえたら泣く。泣きじゃくる。

>>441
一般カットライン１４０超えることはありえないでしょう。
超簡単だと言われてた１００回ですら１３７でした。
だとすると130を挟んで１２５〜１３５ぐらいではないでしょうか？

引越しは早めにしたほうが良いかも知れません。

安くて良いところはすぐなくなりますのでＷ

みなさん根拠のないことばかりですね。去年と今年の差を考えれば一般６４、
臨床６６ぐらいになることは確実、ぴたりとは限らないがその付近だよ。

マジレスすると>444の±１ぐらいだろね。

>>444
より正確なボーダーは、一般６３±１、 臨床６５±１。

>>446
一般あなた悪かったの？
444あたりで間違いないよ。　プラス必修は削除が一般2問・臨床2問ってところでしょうか？

>>447
俺もまさにビンゴだと思います。
でも必修は削除は一般2問・臨床0問だと思います。

>>448
臨床１問足らない人はダメですか！！！！！！！！！！！！！！！

臨床は
怒張
SPO2
OHSS
耳鏡
脳波

これから2題でしょう　チアノーゼ選んだ人が6割もいるからそれは削除か

MACとMECの解答ってどうやったら見れるんでしょうか？
まだ発表されていないのでしょうか？

絶対の必修落ちは少なくて相対で臨床一般で落ちる。勉強が評価される。いいテストだ。落ちてもまた勉強すればいい。しばらく必修大量殺戮時代が続くと思ったがね

必修と臨床一般は相関しないんだけどなあ

ここに張り付いてるのは近畿大学の馬鹿ってことはよく分かるなぁ。

>>452
すごいですね

近畿大学って医学部持ってるの？

必修の削除はどーなるんですか　厚労省さま

90%にしたいなら必修一般２問臨床４問の削除、去年と同じにしたいならそれぞれ
３問、３問だな。去年と１、５点違うということは、×２で３点引けばいいと言うことだろう。１００回では
７点１０１回１４点とすると、１０１回−３で１１点。たぶんあたる。この前、削除候補が出てたと思うが、
その中で自分の間違いとの共通点があればその点数を引く。とすれば１４９当たりが
限界かな。今年は９０%の可能性大、６年待つより即戦力が今はほしいのではないかな。これだけたらいまわし、ギネ
不足小児科不足が多ければな。だから、一般臨床普通に近い問題にしたのでは？

>>458
一般　パレ　石灰
臨床　怒張orチア　spo2　OHSS　脳波　から2題前後？

473 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 11:39:33 ID:???
必修除外予想でもしようぜ
それにしてもＦとＨは悪問多すぎだなあ

☆必修6割underまとめ☆

問題番号：正答率

C28：57.8（COPD急性増悪、テコムはチアノーゼ派）

F6：58.3（産褥についての一般問題）
F8：58.3（血球検査についての一般問題）
F15：43.1（パレｗ　必修最低正答率ktkr）
F18：59.7（乳児の発熱、テコムは耳鏡）
F28：59.2（共感的態度、テコムはc）

H13：49.0（頭部CT石灰化）
H31：56.3（膿胸の症候、テコムは胸痛）
H38：54.9（遷延する乳児の痙攣、テコムはまず頭部CT）

備考：未出の割れ問について
C24：66.2（OHSS、テコムは輸液）
C29：70.2（COPD急性増悪、テコムはSpO2）
H24：79.7（あやすor拘束、テコムはあやすなので拘束派は2割いるみたいね）
H27：69.2（喘息or気管支炎、テコムは喘息）

あげ

この正答率じゃ除外はあまり期待できないだろう。
あってもパレ、頭部CTくらいかwww

怒張が正解である以上、SPO2も削除になりそう
テコムがチアノーゼにしてるのはかなりやばいな。　正答率57%ってことは、怒張が4割いるってことだろｗ

怒張正解→不適切になるな。チアノーゼ選んだ奴は大丈夫

あと必修であまり調整しないから。あくまで絶対評価。
ただ正答率低いものをはじくだけ。
仮に医者増やしたかったら相対評価の一般臨床のボーダー下げてくる。
冷たいようだがお役所の仕事は浪花節きくような涙もろくないから。
しかし必修ってのはホント無くなって欲しい試験だな。

一般臨床のボーダー下げると言っても、今年の合格採点は
テコムの結果から、それぞれ3%あがるわけだしな
一般65、臨床67　これが合格最低点だと思われ。もしくはー1%
必修は削調整除がでて、削除対象なら155点以上　こんなところでFA

ボンクラが最低点予測をするゴミスレはここですねwww

☆必修6割underまとめ☆

問題番号：正答率

C28：57.8（COPD急性増悪、テコムはチアノーゼ派）

F6：58.3（産褥についての一般問題）
F8：58.3（血球検査についての一般問題）
F15：43.1（パレｗ　必修最低正答率ktkr）
F18：59.7（乳児の発熱、テコムは耳鏡）
F28：59.2（共感的態度、テコムはc）

H13：49.0（頭部CT石灰化）
H31：56.3（膿胸の症候、テコムは胸痛）
H38：54.9（遷延する乳児の痙攣、テコムはまず頭部CT）

備考：未出の割れ問について
C24：66.2（OHSS、テコムは輸液）
C29：70.2（COPD急性増悪、テコムはSpO2）

>>466が必修65%以下ということはよくわかったｗｗｗ　ｷﾞｬﾊﾊ

妥当だな。去年無駄に出た浪人生が比較的いけてそう。
一般臨床は現役より勉強時間多いだけ有利かと
勉強してない多浪は別にして。現役はちょっとだけ合格率さがる？
模試の成績が素直に反映される酷使だったのではなかろうか。

>>456
模試で近医受診って文章中あったの
いつも近大医学部に患者送ってると思ってた。

臨床６７ってどっから出てきた数字だ？
去年より平均点下がってるのに何で去年より上がる合格ラインが出てくるの？
それを妥当とか言ってるし
恥ずかしい奴だな

>>471
必修が去年より平均たかいから。

>>472
それで？
っていう

ここの人たち根拠のない医学をやりそうだな。言うことが少しずつずれたこといってる。
去年の連中よりはましだが。必修は去年より１，５しか良くないんだからそれほど簡単では
なかったと見るべきだろう。一般臨床が普通ということは、どうでもいい問題だった必修の割れ問
で調整すればいいと言うお上の考えだ。本当の意味での実力を知りたかったのでは？去年と同じ合格率なら、
一般６４臨床６６、もしくはその付近だろう。９０％にしたいのならもう少し下げるかもしれないが、それだったら、必修で
救ったほうが実力のある人が取れるであろう。必修だけが悪くても７０以上、８０以上って言うのがいるわけだ。
それもかなり多く。必修だけが良くてもぎりぎりのがいるわけだ。そうしたら実力のあるほうを取るわな。今これだけ
せっぱつまってるわけだから。　

>>471
合格率が例年より低い年（94回、98回、101回）⇒必修問題が特に難しい
それ以外の年は、必修問題を皆普通に得点するので、一般・臨床で調整する

今年の必修が101回より簡単である以上、必修問題での合格人数調整はされにくいかもしれない
よって一般・臨床のボーダーは上がる可能性がある

必修とはいえあれだけ、現役医師、予備校の先生が迷う問題をもはや必修とは
呼べない。そこで救えば、いい成績のやつが取れる。去年よりも禁忌を踏んだやつが
多いのも最低限２問までにしてくれと言う安全性を考えてのこと。
安全勝つ成績のいいやつをとりたいと言うことだろう。ただあまりにも出しすぎだから、
削除調整するだろうな。

必修では救ったりしない。
一般臨床80％以上の取っても必修で80％こえず
涙を呑んだ受験生も割といてる。
ただ101回まで見てたら必修荒れない年は割と合格率はいい。
必修得点率で101回と１〜２点しか上がってなくても
厚生省はそんな統計知ったことじゃない。
若しかしたら統計すら取ってないかも。
ガイドライン変わったら必修を無くして欲しい。

>>477
お前って必修なんとか8割あって、他が65%ない人間だろｗ
どっちにしても必修削除は出るよ。お前がどんなに反抗しても
155点未満が救われるとは俺は思わないな　155〜159点で削除対象かかった人間は大丈夫だろう

俺、去年２００点満点で８点上がってたよ。去年は削除予想と重なっていたのも結構あってこれだ。
だから人にもよるが予想と自分の共通の答えがあれば、それを引けばある程度予想は付く。１５５と思いたいのもわかるが
たぶんそれ以上。１００回でさえ７点あったのだから１０点前後あるとおもうよ。

>>479
まあな、去年必修150点で受かった神がここに降臨したからな。
ただ去年ほど削除があるかはわからんのです

出てみないとわからないけど、俺は、３問３問と見てる。去年は２問４問だったんだよな？

必修調整なしで，マジ　８割以下の人っている？

必修の削除問題とテコムの得点率の相関(削除されたのは得点率が５１％まで)から見て


今年は、一般２問(パレと石灰化)


臨床はチアノーゼ・SPＯ2、あやすなど多数の方の答えが覆ったときだけ削除だろ？

その辺以外は得点率から考えて削除はないと思うんだが。

>>483
漏れもそう思う

パレと石灰化は削除FA

いまだかつて医学史が削除されたことはないんだが

そう言えば，医学史って必ず出てるが
そこの１点，２点って大きいことある希ガス
だれか医学史のまとめ作ってくれない？

今までは医学史の正答率が５０％越えてたからだろ。

必修ギリの人って医学史も間違えてない？
そこそこ有名な医学関係の人って限定されるから
まとめあれば，不確実な必修問題の中では
確実な１点，２点になることある希ガス

>>487
んなこたーない

まぁ去年は５０％切った問題が何問かあった(ひどいのは８％)けど

今年は何気に削除が少ない気がする。

で、平均点は去年の方が少しだけ上ってだけだから必修で落ちる人数は変わらない気がする。

一般　パレ・石灰　で2問
臨床　あの6割以下の割れ問（チア2問・耳鏡・脳派等）から1〜3問だと思うな

あやすが正答率8割近いので削除になることはない

臨床は６０％切っても５０後半は削除されてなかったから削除はあっても一問じゃないか？

あっても一問っていうか
COPDで怒張あるのに、見逃してチアノーゼなんてばからしいことはないからな。
チアノーゼが5割ちょい、怒張が4割ちょいまで割れてて削除にならないことがない。
右心不全見逃して終わりなんていったら終了だろｗ
spo2まで削除になるとは思わんよ。

57.8％だから

×　5割ちょい
○　6割弱

☆必修6割underまとめ☆

問題番号：正答率

◎C28：57.8（COPD急性増悪、テコムはチアノーゼ派）

F6：58.3（産褥についての一般問題）
F8：58.3（血球検査についての一般問題）
◎F15：43.1（パレｗ　必修最低正答率ktkr）
F18：59.7（乳児の発熱、テコムは耳鏡）
F28：59.2（共感的態度、テコムはc）

◎H13：49.0（頭部CT石灰化）
H31：56.3（膿胸の症候、テコムは胸痛）
◎H38：54.9（遷延する乳児の痙攣、テコムはまず頭部CT）

備考：未出の割れ問について
C24：66.2（OHSS、テコムは輸液）
C29：70.2（COPD急性増悪、テコムはSpO2）

2問ずつだろうか

正答率57.8％のチアノーゼが削除になるんだったら、
43.1％のパレ、49.0％の石灰化、56.3％の胸痛、54.9％のCTも除外されるだろうから
お祭りだな。

>>496
テコムの正答率であって
メックやその他予備校は怒張エコーだし・・・
チアノーゼ派の君には受け入れがたい現実だけど、厚労省もそうだろうね。
チアノーゼ選んで不利になることはないよ。

>>497
いや、うちの大学の出来のいい軍団は全員。
怒張-SpO2　だよ。

テコムの解答が間違ってたら削除になるかもしれないけど

臨床は悪くても６割弱あるからチアノーゼ、SPＯ2が削除になることはないだろ。

まぁしょせん必修なんて多数派に入ったもん勝ちの試験で無難なことを選べるかどうかってことだよ。

就職前に、2008治療指針読んでるけど

めちゃくちゃ詳しく書いてあるけど
チアノーゼじゃないっぽいな　怒張エコーでFA

TECOM回答去年もめいっぱい間違ってたからそのまんまは信じきれない。厚労省から来た
成績なんでこんなに違うんだ？って思ってた。割れ問をこれだって断言するからこういうことが起こるんだ。
aorbぐらいにしとけばいいものを。

>>497
また出たよソースなしの「その他予備校」ｗ

>>502
前から「その他予備校｣って気になってたんだw
晒してくれ〜

医歯薬もテコムも2ちゃん解答速報もチアノーゼ。
メックのみ怒張。
マックは3/3現在で未発表(確認済み)

その他予備校は脳内確定ｗ

>>498
全員とか、無理しすぎｗ

旧帝受験生が１対１で教えるなんてところもあるんだわ

>>502-503
また連投自演か

マック生ですけど、発表はありましたよ？
場が荒れるので詳細は言いませんけど。
なんでここまで一人何役もやるんだろうチアノーゼ君は

テコムと厚労省の解答って毎年２０問以上違うんだよね。
去年も２０問程間違っていた。
２ちゃんでこっちの方があってるんじゃね？っていう少数派がことごとく勝利。
俺は受験生ではなかったが、ここまで違うと笑いが出たよ。

MACにせよMECにせよ、解答予想が出たならソースを出せよ
写メでもスキャンでも何でもいいからさ

>>509
今年はそんなに間違い多くないと思うけど、10問くらいかね？

>509
今年で言うと脳波CＴの問題あたりですか？

金も払ってないのに　「出せよ」　だとさ。
そうやってるからいつまでも童貞なんだよ、こいつ。

>>509
へー、参考になりますっ。

>>509
怒張は選んでる人少ないからね。
チアならわざわざ慢性の患者で、そんな記述しないし。

>>509
去年の２ちゃん解答は厚労省の解答と30問以上違ってたけどなｗ

声のでかいやつが通る。これ２ちゃんの真理
割れ問も少数派の方が勝つことが多々ある

>>512
MECやMACの解答予想なんて見なくても合格してるからどうでもいいよ
予想を根拠に解答・ボーダー議論する際、ソースがはっきりしないから出せって言ってるんだけど

因みに金ならテコムと同様にMAC模試もMEC模試も受けましたが何か？
MECならビデオも観たし
テコムは金払って無くても解答だけならタダで公開してるのにね＾＾

>>509　>>516
ことごとく勝利した少数派が勝つ２ちゃんの解答は
去年は厚労省の解答と30問以上違ってたけどなｗ

>>508
マック未発表だからｗ
拘束怒張派はマック生騙ってまで自演したいのかｗ

あらま・・・また連投
この人は旅行とか行ってないのかな　

>>520
しーっ

>>520-521
（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>520
この人　ｗｗｗ　使って1週間以上張り付いてるよ。スルーしとけ

>>523
"その他予備校"とやらで怒張を正解にしてるソースはまだですか？
写メでもwebソースでも何でもいいから。

うわっ　しつこっ！！
この人って誰ふりかまわずストーカーするのかな。
こんな問題どっちに転んでも必修94%あるのに

>>525　＝　>>497
"その他予備校"とやらで怒張を正解にしてるソースはまだですか？
それともやっぱり脳内ですか？

あれ、お得意の自演扱い。。

ホント、>>507とか>>520とか。
で、自分が指摘されると>>527、と。

久し振りに来たけど、荒れてるね。怒張が正解だろ

>>529
ｗ

チアノーゼ君(笑)

>>529
ここには一人変なのがいるんだよ。

私は生粋の医者ですが怒張だと思うニダ

怒張論者は、近畿大学の粘着でＦＡだろ。
あちこちのスレで自演して、しかも大抵ｗとか（笑）を多用するから分かりやすい。
今時２ちゃんで（笑）とか使う奴はほとんどいないからな。
以前は、「チアノーゼ君」とやらになりきって、一般１２０点だったとか何とか言って、
すかさず、１分おきに自演してたよ。
そもそも、その「チアノーゼ君」とやらが何なのかは知らんが、
言ってるのは誰かは分かってしまうので本末転倒・・・

まぁまぁ。発表まで100％断言はできねーんだし。健全な議論はいーが中傷はやめよーぜ。

といい奴ぶってみた。

怒張が正解だったら梃子の正答率から削除になりそうだから
チアノーゼ選んでいる方が実は安パイなんだよな。
これぞ必修マジック。

ＴＥＣＯＭ−５，２ちゃんー７，５ぐらいか？ってなこといったら６５−６６の人たちの運命はいかに？
だから７０取ってるやつはまず大丈夫って言ってるんだろうな。寒くなった人いっぱいいるだろうな。

必修の削除問題って正答率に影響されるの？
だとしたら、正答率最低だった人物名のパレの問題は削除になるんだろうか。
あれ削除してくれたらめっちゃ嬉しいんだが。

バレは当然そうなる。正答率に関しては今出してる人が成績のいい人ばかりなので
必ずしもここの住人の言ってるようにはならない。ここの人は少し上のことを言ってるから。
去年もここの住人だったからわかる。削除になる数もここで言ってる数より多めになると思う。

CocLGVL8が「−」や「ー」、「，」を使い分けられない日本語が不自由な人だということは理解した。
半島の人なのでしょうか。

お前らいまだに国試に縛られているのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

削除になるならないはさておき、パレの問題は
知らなくても消去法でパレになるだろ

消去法でなんとかなる問題なら少なくとも正答率５割以上はあるだろ。

現役医師の立場から言わせてもらえば「重傷度の指標」としては怒張だけどな。
特に高齢者なんて色々な理由で貧血がある事が多いからチアノーゼを指標にするってのはちょっとな、、、。

MDSや大腸癌、DM腎症からの貧血があったらチアノーゼなんか本当にアテにならないから。
どちらにせよ問題自体が死んでるねｗ

>>544
問題文のどこにも「重傷度の指標」なんて書かれていませんが

今はどちらが正解なのかとか気になってるけど
受かった瞬間からそんなものは記憶のかなたに吹き飛んで
６ヶ月もすれば研修先の病院のお気にのかわいいナースをいかにコマすかに
関心が移ってるんだろうよwww

>539
去年の正答率として出回ってるのも去年のテコムの採点に出した人たちから集めたものだから

今年のも今回出たテコム採点の正答率で考えて問題ないだろ。

だから残念だが臨床は梃子解答が正しければ削除はほぼないと思われる。


一般・臨床も実際の平均点はもっと低いのだろうが去年との比較は梃子採点で行われるわけで、出回ってるボーダーで無問題。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は順天堂大学医学部の学生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超難関・高倍率の入試で合格を勝ち取ってから１年。
順天堂大学医学部に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「順天堂大学医学部・・・」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
順天堂大学医学部卒の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「そして君は順天堂大学医学部の人間なのだ。順天堂が君に何をしてくれるかを
問うてはならない。君が順天堂に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
田舎の寮での厳しい日々が続く毎日。
でもそれは将来日本の各界をになう最高のエリート予備軍である僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
順天堂大学医学部を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
この大学で学んだことにより、僕たち順天堂大学医学部の学生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき大学哉。
知名度は日本一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「順天堂大学です」の一言で羨望の眼差しが。
「医学部です」の次の一言で憧憬の眼差しが。
順天堂大学医学部に行って本当によかった。
順天堂大学医学部に入って本当によかった。
そして面接に来てくれた両親に感謝します。
有難う、お父さん、お母さん。
お兄さんのトロフイーも役立ちました。
僕の心のトロフイーは順天堂医学部に入学したということなんです。

＞＞５４８
酷使落ちた？
同級生で国労は一人も居なさそうな？
可愛そう。。。

いいなぁ順天。。。

順天の難易度ってどのくらいなの？
6大学より難しいことはないだろうが

私学no.1かな

なるほど
とりあえずマラソンは強いな

わたしは道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、わたしは順点堂大学医学部の生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超難関・高倍率の乳搾で合コンを勝ち取ってからすごい。
順点堂大学医学部と合コンしたときのあの喜びがいまだに続いている。
「順点堂大学医学部・・・」・・・・・
その言葉を聞くと、わたしは自然と腟が引き締まります。
順点堂大学医学部卒の先生方に恥じない恥部であっただろうか・・・・。
しかし、先生方はわたしに語りかけます。
「いいかい？伝説というのは自分で捻り上げていち物なのだよ」と。
わたしは感動に打ち震えます。
「そして君を順点堂大学医学部で尋問するのだ。順平君が君に何をしてくれるかを
問うてはならない。君が順平君に何をなしうるかを問いたまえ」
わたしは使命感に胸が熱くなり、武者震いで失禁していまらちおした。
田舎の寮での激しい日々が続くアクメ。
でもそれは将来日本の角界をになう最高のエロ軍団である先生たちを鍛えるための天の配牌なのでしょう。
順点堂大学医学部を作りあげてきた先達の深い恥毛なのでしょう。
この乱交で孕んだことにより、順点堂大学医学部の先生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき大学哉。
恥名度は日本一。人気、精力すべてにおいて並びなき王者。
先性たちの残した数々の素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「順点堂大学です」の一言で羨望の眼差しが。
「医学部です」の次の一言で憧憬の眼差しが。
順点堂大学医学部と合コンして本当によかった。
順点堂大学医学部とやって本当によかった。
そして面会に来てくれた両親に感謝します。
有難う、お父さん、お母さん。
お兄さんのペッサリイも役立ちました。
わたしの腟のペッサリィは順点堂医学部と入籍したということなんです。

コピペにうんざり

>>544
問題は「治療の緊急性の高さ」でしたので確かに≒「重症度の指標」と言ってもいいかもしれません。
似たようなCOPDの増悪患者が3人同時にERに運び込まれた状況を示唆しているんでしょうかね。
今ここには君一人しかしない。
さあ、誰から診察する？トリアージしてみろ！

結局そういうことを言いたかったのでしょう。
ぶっちゃけ3人ともチアノーゼが出ていたと仮定すると、まぁ頸静脈浮いてる人からとりかかりますわな。

逆に3人とも頸静脈が浮いていたと仮定したらチアノーゼが治療の緊急性の高さを示すとは思えませんから。
あなたの仰る通りそこに貧血が存在していたら全く役に立たない＆貧血がある分右心不全はむしろ重症と思われますからね。

作問者の意図は解るのですが、、、国家試験でこんな問題出していいんですかね本当。

ここまでこの問題に固執する人って
必修が8割前後でヤキモキしてる奴なのか
それとも、ただ自説の正当性を主張したいだけなのか。

いや、ただの通りすがりの者です。
そんなに今までこの問題でねちっこい論議があったのですか？
知りませんでした。

別に粘着するつもりはありません。
4月から研修医ガムバッテくださいませ。

実際の臨床だと頚静脈怒張発見するより
先にチアノーゼ見つけて焦ると思うんだが

チアノーゼってそんなあせりますか？
私東京ERで1年やってましたけど、チアノーゼと頸静脈怒張だったら後者のほうが怖いですけど、、、。

チアノーゼなんて毎日5人くらいみますし、、、。
ちなみに先生は何科のドクターなんですか？

実際の臨床
実際の臨床
実際の臨床

経験的診断のように主観的に語られましても・・・

貧血があったらチアノーゼが役に立たないって逆じゃないの？
多血症だったらやくにたたんかもしれんが。
貧血かつチアノーゼ→重篤だろ。

>>548
順大ってそんな凄い所だったんだ
順大出身者とかにあったら「スゲー」とかって言ったほうがいいのかな

シカトせよ

野口英世は任天堂大学卒でえらい人

＞似たようなCOPDの増悪患者が3人同時にERに運び込まれた状況を示唆しているんでしょうかね。
＞ぶっちゃけ3人ともチアノーゼが出ていたと仮定すると、まぁ頸静脈浮いてる人からとりかかりますわな。

この仮定が問題文からかけ離れすぎていて笑える
怒張の中の人必死過ぎ


問題文コピペ。

72歳の女性。息苦しさを主訴に来院した。
現病歴：2日前から発熱と全身倦怠感とを訴えていた。
昨日の就寝時から息苦しさがひどくなり、よく眠れなかった。
既往歴：8年前から慢性閉塞性肺疾患<COPD>を指摘されているが、治療は受けていない。
現症：意識は清明。身長154cm、体重42kg。体温37.8℃。呼現数24/分。脈拍108／分、整。
血圧186／104mmHg。口唇にチアノーゼを認める。頸静脈の怒張を認める。
腹部は平坦、軟で、右肋骨弓下に肝を2cm触知する。脾は触知しない。
腹部に圧痛や抵抗はない。

治療の緊急性の高さを示す症候はどれか。
a 発熱
b 頻脈
c 血圧上昇
d チアノーゼ
e 頸静脈怒張

>>567の問題の続き。

まず行う検査はどれか。
a 心電図
b 呼吸機能検査
c エコー検査
d 喀痰細菌培養
e 経皮的動脈血酸素飽和度<PO2>

心音を聴取しない
呼吸音減弱が抜けてるぞ

＞心音を聴取しない

これが本当だったら、ヤバいな。

心音に異常を認めないだった。

旅行から帰ってきて、tecomの結果みたら
臨床が71％だったorz
やばそうだな・・・

チアノーゼ君がまた医者になりきって頑張ってるの？？

怒張が正解でFAだよ、次の問はSpO2で決定。

>>534
やけに詳しいねえ（笑）　プ

>>572
うわあっ
低っ！大丈夫か？

>>574
スルーしないと！

医者になりきって工作してるのは怒張くんだけど。
工作のやり方が梃子速報発表前の拘束くんとそっくり。

チアノーゼ君　怒張君　（笑

今5年です。流れを読まずに携帯からﾚｽ。
>>567
けい静脈努張
酸素飽和度

・COPDの急性ぞう悪が最も確率的に可能性高い。
・COPDの急性ぞう悪→肺性心→努張
・COPDの人は一般に、多血気味→還元型Hbも多い→チアノーゼなりやすい。

・けい静脈努張は常に危険。
・まずはバイタル確認から。
・この問題のおかしな点。本来患者が来た時点でサチュレーションをつけつつ病歴を聴取するべき。遅くても、身体診察よりも先にするべき。
呼吸音心音は緊張性気胸、心タンポ除外が言いたいんだろうけどさ。

あぁ、梃子無でチアノーゼって答えが出てたんですね。
後学のために聞きたいんですが、毎年速報ってのは解答が多少不正確なものなんですかね？

だから答えは痛みわけの
怒張SPO2だよ
>>580
テコムでも20問違う
２ちゃん速報でも20問違う
割れ問はまあどっちかがあってる

たとえば今回の怒張チアノーゼも蓋を開けたら、怒張エコー正解→不適切になる可能性が高い

そして怒張エコー正解としなかったやつで受かったやつもいつの間にか
俺もそう解答したと言うようになるwww

落ちたやつは
俺は必修で一問たりなかったとかなｗ

>>581-582
ありがとうございました。SpO2の次に必要なのは、酸素につなぐと同時に、血ガスとって酸素と二酸化炭素みて、ナルコーシスの可能性をチェックですよね。
エコーはだったらすごい問題だなぁ。けい静脈努張→血管→心臓→エコーという連想なんでしょうけど。
まず、エコーを立ち上げるのに2、3分かかる。そして、非専門医なのでエコーにまた2、3分かかる。そのあげく、
「やべ、良くわからん。ＣＯＰＤの患者のエコーは見にくいよなぁ(笑)でもやっぱIVCは拡張してた」
とか言ってる間に患者の心臓or呼吸ストップ。

貧血があるにも関わらずチアノーゼがあったら、
SpO2がとんでもなく低いじゃんか。
Hg 10mg/dlだとしても理論上Sp02 50%以下だろ。モロ呼吸不全じゃん。
いずれにせよ即行で親指に洗濯バサミ噛ませないといかんっしょ。

よく見たらもう貧血＋チアノーゼの話題終わってるじゃん。
俺涙目ってやつか。

>>585
ヘモグロビン20mg/dlだとしても、酸素飽和度75%以下でバッチリ呼吸不全だぜ。

関係ないけど頚静脈が立位でも怒張してるんだよね俺。
OSCEで先生にビビられたよ。でも何ともないの。

誰かメックorマックの模範解答うｐしてくれるネ申はおらんかのう

五回生だった去年は分からなかったがこのスレって要はボーダーギリギリが涙目になって自分に都合のいい希望的観測でわめいてるスレだったんだな。

>>590
オマエモナー

慢性というところがミソなんだよな。
放っておいての呼吸不全は当然

放っておいて右心不全が悪化→これを見抜けよ　って問題だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..　-−─ -　.._
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　　　　　　　　!::.::.::.::.::.::.:!i:.::.:!:.､ゝ{ ﾍしｿ　　　　　｀　　 |
　　　　　　　　|:.::.::.::.::.::.::ｉ!::.::.:､:.'、｀ ._,､ノ　　 　 _,ｨ 　 ,ﾊ
　　　　　　　　l:.;:. -─- :ゞ::.､:.ヽ:ゝ / ﾉ　 ,r_,‐'´,ノ ／!:.:|　　　
　　　　　　　 //　　　　　 ＼:.､ト､ / /_　└-‐'´ ,ｲ 　 !::!
　　　　　 　 〃　.._　　　 ｀ ､.ヽ:!::.〈 〈　 ,ﾌ.::‐- ‐'.:|＼　ﾘ
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　　　 　 　 {　　　　　　 丶　　ヽ.',::.:.',.　´_,. ‐ ´ヽ:! 　 ﾉ
　　　　　　ﾉ　　 　 !　　 　 ＼　　i:.::.:|　　-‐　¬ﾘ　 /
　　 　 　 /　､丶、 i　　　　　 丶 ﾍ:.::ヽ　　 -‐　ﾉ　/

HB 15mg/dlのときチアノーゼあれば理論上SP2 66%で、PaO2 34mmHgか。

6割弱の受験生がチアノーゼを選んだのは頷けるな。

>>590
>>1をよく読め。

>答え合わせをして精神的に楽になっていきましょう。

>592
>放っておいて右心不全が悪化→これを見抜けよ　って問題だし。

まるで出題委員に聞いてきたかのような口ぶりｗ

>594
>頷けるな
頷いてもしょうがないだろうｗ

チアノーゼ氏　必修160以下
怒張氏　　　　 必修190以上

これが現実　

>597
はけどうw

ほんとお前らどーちようも無い奴らだなｗ

>>597
俺は怒張選んだが180点台・・・　orz

おれは191点だがチアノーゼ派

おれも１８９だがチアノーゼ・SPO2派。

貧血はRBCがもともと少ないからチアノーゼにはなり難い
頚静脈怒張は後負荷が増した状態であって、そこまで緊急ではない
数日、場合によっては数週間放っておいても死にゃしない。
緊急というか病態が重い
だからチアノーゼが答えでしょ
どんな場合でも緊急時に優先する順位ABC知ってる?
Airway Breathe Circulation DRUG ECG Fibration
なわけでPO2が正解でしょ　
年寄りだから何か心臓病もあっていいかもね
ま、私はヒトの医者じゃないけどね〜

心臓病って。。。

>>603
心臓病ｗｗ
これだから素人は。

以下のことを勉強してから出直せ。　
・急性心不全
・慢性心不全
・ＣＯＰＤ、肺性心

>>603
それからあんたが得意げに書いているような内容は
みんな常識とした上で議論しているんだがｗｗｗ

心臓病って何だよｗｗ
一般人の素人がしゃしゃり出てくんな

>>603-607のような医者には会いたくないということだけは痛感した

>>608
おそらくお前みたいな患者は医者も診たがらないだろう
応酬義務に感謝しろ応酬義務

貧血ってCOPDの問題の文中には書いてないけど
どこから分かるの？脾腫もないみたいなのに。
実は血算、書いてないだけとかなのか？

何にせよ、7割弱の受験生がチアノーゼを選択したのは事実だから、

・正解がチアノーゼの場合
　→不適切問題にはならず、怒張組は必修臨床で3点減点

・正解が怒張の場合
　→正答率が3割となり、不適切問題になるからチアノーゼ組にとっては無問題

怒張、エコーのフルコンボ喰らっても何の問題もないですが何か？

必修八割あたりの低空飛行の椰子以外
高みの見物だわな。

>603だけど医学部は出てるよ。臨床はしてない。
ま、この程度で人の事罵倒するような奴はこっちのABCだな
avoid meeting the situation
blame the patient
call another doctor
607のような何もできない医学部生に言われたくないねバーロー
こんなくだらない問題でガタガタ論議するなアホウ

>>603が頑張ってＩＤ出して熱弁したチアノーゼ君（笑）

所詮この程度ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
はあ？？

テコムで58%ですがｗｗｗ　成績上位者で58%
どっから70%って数字持ってくるの？　これだからチアノーゼ君はｗ

>>611
なにその脳内ソース（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
怒張・SPO2だよ
チアノーゼ・SPO2の君は3点しか入らないね
SPO2は不適になるね、エコーも正解になるから
よって君は3点だけ

怒張くんがたくさん沸いてきたように装って、じつは1人(笑)

梃子web採点した成績上位者で58％だが
肺性心に気づかない成績下位者はチアノーゼが多い・・・のかな？
だとすれば7割弱ってのもありうるが、ソースが知りたいね。

いずれにせよ、仮に怒張が正解でも正答率4割、エコーが正解でも正答率3割だから不適切になるわな。

エコーは正解ではないよ　SpO2が正解だろ
怒張・SpO2で決まり
チアノーゼちゃんはうざいね、みんなが言ってる理由分かった

>>620
うっさいうっさい
ムキイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ

ムキイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
おまえしねしねしねしね
俺は私立で一番なんだよ！！　尊敬されてるんだよ！！

怒張が正解だとしても正答率は4割のパレ以下になるから不適切になるだろうな。

右心不全の緊急性がいまいち解らね〜。浮腫や肝腫大が何だってのよ？脾機能↑もないし。胸、腹水もない。
元のＨｂが高く見積もって１５g/dlだとして、還元ヘモグロビンが５g/dlだとすると
１００torr×１０/１５〓６７torrでそ。すると、酸素飽和度が９０％割ってる可能性も有るわけだし。まずはチアノーゼの治療をするのが妥当だと思う。
COPD→低酸素血症→多血症→チアノーゼの可能性も否めないけど、いずれにしろ低酸素血症が根底に有るわけだし。
また右心不全は症候の慢性経過を表すものであって、緊急性を持つものではないと考えてるけどな。

しかし、旅行の帰りの飛行機待ちの時間に久しぶりにこのスレ見たけど、そろそろお前等、不健全じゃね？

2日前から熱発して増悪してるCOPD患者で、収縮期血圧180オーバーの人がいたとして、
仮に、チアノーゼではなく「頚静脈怒張」が緊急性を高さを示す症候だと仮定して、
仮に、緊急に右心不全を改善しなきゃならないとして、

検査・治療は何すんの？


緊急性の高さを示す症候が「頚静脈怒張」なのに「まず行う検査」がSpO2ってのはヘンだよな。

馬鹿が多いってこと。
間違えた奴は危ないから眼や皮膚科に行くように

４月から忙しくなるから今のうちに引っ越し、歯科、眼科、皮膚科
いっとこ
あと健康診断、法務局、戸籍抄本も

>>624
だからメックの一茶が解答出してるように
怒張エコーだろ。　

以上

重症COPD患者に「まず行う検査」がSpO2を差し置いて心エコーですか、さすがメックですね。

>>623,627
自分の書きたいことだけ書いて
それで話を打ち止めにしようとする奴は
たいていリアルで人から嫌われてる

旅行から帰ってきたけど…
お前らいつまでやってんのｗｗ

暇過ぎるのも考えものだね

近畿大生のｗｗｗ使いだろ。
彼が現れると、スレ進行が早くなるから分かりやすい。
怒張だろうがチアだろうがどっちでもいいけど、
彼はわずかなチアノーゼ論者さえも絶対許さないという高貴な思考の元に動いている

>>629
そんなレスは要らないなあ。反論をどうぞ。

メック（笑）

MEC、こんな所で下手こいたら来年度生徒減っちゃうんじゃないか？
俺は今年はOHSSで松喜の世話になったが

>>632
近畿大なの君？　偏差値低いんだからおとなしくしてなよ。

zis69qmV
スルー推奨

メックの解答うｐしてください、お願いします。

メック（笑）

Ｍｅｃｈ　Ｗａｒｒｉｏｗ

　､iliiiv;;,, ←>>639　痛い!痛い!裂ける!!!
　_ﾐ`"v _">､　　　,--　､ 　　ヤバイ！糞が出るって･･･
　 ﾐ ,ｲ･(/,ﾉ`ヵｰ"　　　　`　､,,
　　"''!､,,_l__#"､/　　iﾆｰ､,,__　ヽ
　　　　　／/ソﾉ　　　 ﾄ､= ﾚヽ　i 　←>>640
　　　　《　/　　ヽ　　ﾟ　 ':ｦ　9⌒ヽ　　ｱｱｰｯ!ｱｰｯ!
　　　　　Vヽ､｡　ﾊ､　　　':ｰ/　　　 |
　　　　　∧　)　ﾉ　i　ﾉ　 V　i　　　i
"''' - ､,,_/∧ ,i､,)　 i　　 /　 V　 　|
　　　　　"'''-L彡(スv,,;/　 　i　　　|⌒ヽ
　　　　　　　　 ,.ﾐﾐヽ Yﾐｯ　　|　　　|　　|
--､,,,_　　　　　　ﾐﾐ(_, Jﾐ' 　,ｨ　　　i　 　|
￣`""''ー---､,,＿__,,;;iii;-ィ^ i　　/|　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ_,_ｲ　　|　 /　!　　|
"''' - ､,　　　　　　,,　ハ*i　　|　/　　!　 |
　　　　""''ー- ､,,＿＿_人＿|　!　　　!　|

>>641
メックの中の人、いつも2ちゃんねるチェックお疲れ様です。

　　　　　　結構キツいんスよ　　　　　　　　　　>>642よ　
　　　　　　　　　　　　　,;-'""'-､　　　　　お前を愛していたよ／"""';､
　　　　　　　　　　　,;--{_　 　　'>　　　　　　　　　　　 　　　　,<_　　　　 i
　　　　　　　　_,;;-''" 　{9ﾚ'"`ﾗ"　　　　　　　　　　　　　　　./彡,ヽ;､.　　!>>642
　　　　　　 ／般　 　　ヽ__ﾌ'"　　　　嫌だよ､､､　　　 　　　ﾋ´ｪ　2＼_人愛しておりました…
　　　　 　/若　　　__　　）､＼　　　　　メックなんて　　　　　iｰ->-,､ ／/＼
　　　 　,/　　　 　,ｨ､i般ﾉ＼　' ､　　　　　　_,,,,.,,､　　　　　　,／=＝=!v∧　ミ､＼
　　　　i　　　 　ソ__|若/- ､_＼_>-､　　　/　　;　ヽ　 　,=､//　,､ ,､　　ヽL,_ 川 |
　　　　!　　　Ｙ""　|　 l　　　￣ ￣`-､,.ﾉ-'G,,/ｰ､i　　(ﾖ"/ ミﾐ;`ｰヽ,　　|　7川 |
　　　 　Ｙ　 　{　　　!　 !　　　　　 　　`Kﾉ""　 y'`　　ノ／　シ⌒ヽ､ヽ､l　).川 |
　　　 　i　ｰ　|'　　　` <"ｰ-､__　　　　　M_,,.__ﾋﾞ＿_／／　　/　　　 ヽ　`ｰl　l |
　　　 　|　 　.ハ　　　 ヽ　　　 ￣|　 　　)＿|.|,,,;iii;　　　　　/　　　/　入　　￣`!
　/⌒､__ﾄｰ'/__,,ヽ､　　　i　　　　　!　　∠.__Y´ノ""''　　　／　　　/　/　,へ＿_ﾉ
/　　　　!￣　　 ￣`　　　!　　 　　|　　|　／／　　　,､　ﾉ　　　　ﾍ／.／　　　|
　　　　　　　　　　　_＿ノ　　　　　|　. ﾚ'.　/　　　　　ﾊ/　　 ／／ , ﾍ ＿＿ノ

>>643
メックの中の怒張君、いつもスレ荒らしお疲れ様です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　(,--､,p;!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　'c_" ,人
　　　　　　　　　　　　　　　　　r-`ｰ'__"'ｰ-､ 　
　　　　　　vwv,,　　　　 　　　.{ ､　 /　￣ ヽ! 　>>642
　　　　　ﾐ　_　__v　　　　 　　.{　ﾄ　!,,j`yy -i､ 　　覚悟しろよ！
　　　　　ﾐ@V"ｧi　　　　　　　{　!　 　>-''''"　""'' ､ 　メックメックにしてやっから　　
　　　_,,,,ノ　ヽ_,z'　　　　　　　!　!　"〈　　　　〉i　　! 後悔するなよ！
　/'"　　ヽ ム　")　　　　　 　,!〈ヽ,,,,,!　i　　　　i　 !
　i　 r　　ヽﾉ　 ｲ　　　　ｬ,;-',, !､cｸ" }　}　　　　i　 !
　i　 ﾄ､｡　人_｡_ﾄ- ､ _,-ｭ=､"`''>'"　ﾉ　}､＼　　i　 !ヽ
　i　ﾊ　(　十, 〈ｰ----f=!"rｰ'"`''"'/ 　ハ　　　ヽ　! ヽ
　! ヽヽ,　)　ｴ　ﾊ　　　 　〉 (⌒''-､!__ /　 !　　　 ヽ ＼ヽ､_
　ヽ　V　ヽ,,,;;iii,　 ヽ　　　!　)､_　　 　`〈￣〉　　　 ヽ　 ）___
　　ヽ ヽ､　'';u'　　　 ＼　|⌒''､＞､_　　"''ｰ-､.__　 人人
　　/W'ﾐ-'　ﾉ~ヽ　　　 ヽ "￣ｹ!!;r／""''''ｰ-､　､Y"　Y'ヽ

　　　　　　 　 　　　 　 　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　　　<"　　　　　　"l メックだけにいい思いさせるかw
　 /^i　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､　　　　　 　 　 　,r､
　,!　,!　　　 　 　 　 　 　　';'___　　_,,,　リ　　　　　　　 　 _ﾉ ,j
　|　｀ゝ,　　　　 　 　 　 　 ﾄーj 'ｰｰ　r　　　　　　　　,i´　,/
　丶 　　ヽ､　　　 　 　 _ , λノL　ヽ ﾉ､,,　　　　　　／　 ./
　　 ｀,　　　｀ヽ　　 , ィ´7;:;j　ヽ∀　/｀,;:ゝｰ- ､ ,/　　 /
　　　 ＼　　　 ｀Y´　　/:;:/　　 ー'　 　 i;:;i　　　 Y　　/
　　　　　＼　　 /　　 /;:;,!　　-‐;;‐-　　|;:;:i　　　 l　 /
　　　　　　 ヽ /　　　j;:;:;:|　　　 ; ;　　　,|;:;:;l　　　 l /
　　　　　　　 ,!　　　 ﾄ､;:;! 　 　 　 　　　l;:;ｲ|!　　　l
　　　　　　　 |　　　/　 ＼　　　.;;.　　　/　　!　　　|
　　　　 　 　 {　 -､i　　　 ｀,-ーーー-/　　　 〉　　l
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　　　　　　　　　　　　　／アッー！！＼

>>646あんた誰

チアノーゼ君が暴れてるな

アホ

どう見ても暴れてるのはメック(笑)の中の人ですが

また自演だろ。
てか「チアノーゼ君」とかいう表現使うの一人しかいないから

お得意の、連投ですか
AAといい、反論といい

>>646
ザンギエフ発見

>>624
緊急性を要するのは右心不全でなくて、呼吸不全。右心不全(いつ治るの？)を治療しても、原因は肺ですよー。
けい静脈努張は、COPD急性ぞう悪の重症度を示す指標の1つ。

慢性患者だから呼吸不全なのは既に分かってること。
糖尿病の患者に、他の重症兆候でてるのにとりあえずインスリン打てよって言ってるのと同じ

>>653は流れを読んでレスをすべきだと思うんだ。
>>624はどう見ても頚静脈怒張原理主義への当てつけレスだろ。

>>654
他の重症兆候出るほどのDKA起こしてるんだったらさっさと血糖測ってとっととインスリン打てよ。
どんだけ他の重症兆候が出てようが糖尿病なのが既に分かってようが、血糖測定が先。
重症COPDでSpO2測定が先なのと同様。

まあ割れ問は×で考えてりゃいいんじゃないの。
とれてたらお、点数増えたって思えばいいじゃない。

そんな正論が通じるスレではありませんよ

頚静脈怒張原理主義（笑）

こうやって騒いでる男ってたった一人なんだよね（笑）

男？くそメスだろ

近畿大学の粘着すごいな。国家試験関連のスレいくつも張り付いてるんだね。
さすが関西最底辺・・・・・
偏差値３０スレにまで行ってるのはご愛嬌ですか？

と近畿大学生がいっております（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

偏差値30スレなんていったことないな。
>>661が偏差値30なのはわかったよ

ところで
A60 D39 D53 E50 E57 G63 I52
の決着はついたのか？
もっと答え合わせスレにふさわしい書き込みしようよ

決着はついてないけど俺の決着はついた。
もう病院就職しかあたまにない

チアノーゼ氏と怒張氏は2人そろってもう一年決定ですけどね

怒張とSPO2の選択肢の組み合わせが臨床問題で
独特の病態の流れと一致していないことが問題なんだろう。
心機能(頚静脈怒張)を評価したかったらエコーになる。
呼吸機能(チアノーゼ)を評価したかったらSPO2になる。
おれは両方×でも180以上あるからいいけどね。

>>666
臨床ならわかるけど
必修臨床でだすかねー、あんな深い問題。
かたや、チーム医療なんて糞問だしてるのに

500問ある中でのワースト５にノミネートされてる問題だからな
出題者は反省したらいいよ
間違いなく出題委員のなかでもワーストに入る

>>664　国試引越しの時全部捨てたので。　
暇だったら数題、問題UPしてくれない？

http://core.medu.jp/102A60　（未熟児PDA）
http://core.medu.jp/102D39　（膵癌）
http://core.medu.jp/102D53　（無症候性蛋白尿＋血尿）
http://core.medu.jp/102E50　（妊娠9wの性器出血）
http://core.medu.jp/102E57　（診察室でじっとできず歩き回る患児）
http://core.medu.jp/102G63　（BPS6点）
http://core.medu.jp/102I52　（環軸椎亜脱臼）


A60はPDA⇒インドメタシン　PSがあると思った奴は考えすぎ
I52は垂直亜脱臼でFA　整形MRIのアトラス読め

他はまだ未決着
あと
http://core.medu.jp/102I61　はアンモニアでFAかな？

とりあえずチアノーゼ＞怒張の人はCOPDのGOLD分類見てください

>>671
GOLD分類うｐしてみれくれ〜

そう言えば、２日前から熱発してるし
肺炎でも併発して、右心不全をおこして怒張になったな
いずれにしても急性増悪には違いないが

COPDの人が肺炎を起こしていれば、やはりまずSPO2
酸素投与しながら
その後、胸部XP、起炎菌検査

その後、抗生剤使用

COPDに肺炎合併しても、怒張
右心不全を起こしても、怒張
やはりCOPDの急性増悪をみるには怒張かな

教科書的には、気道感染(肺炎)合併だけでは
怒張、肝腫大などの右心不全症状は記載がないね
このケースでは肺炎が引き金となって、右心不全を起こして急性増悪したのかな

>>670
D39は転移あるのでケモラジでFA

>>677
その通り。
ただの患者なら、別だけど
慢性の癖に治療放置していた設定だから他の重疾患疑えって言うのが本筋。

>>663

３０スレで
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残念でした。君とは別の底辺近畿大生かな？

うわっ　偏差値30の基地外が必死になってるｗ

>>684

＼　　　　頭　　　　が　　　　パ　　　　ー　　　　ン　　　　！　　　　／
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,′　　　　　!　　 　 　｀ー―----ゝ､＿__,. -‐'´　,!,. -‐彡ｼ'　　 　 |
! 　 　　　　 |　　　　　　　＼ 　　　　「　　　　　　 }彡'／　　　

　私には、彼氏がいます。
彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき 、部屋で横になって裸でだきあいます。
それらがだんだんエスカレータしていって、病院の薬品倉庫で 服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、
つ かむように触られたり、
しゃぶった りされます。
最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコー
です。
しかも、わたしは 、学年１美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやしく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後死にます。
それはイヤならコレをコピ ペし5ケにカキコて下さい。
私の友達これを信じず4日後に親が死にました。44日 後友達は 行方不明・・・・。

いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると
7日後 に彼氏ができ　10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

>>670
I61、ビリルビンが答えじゃないの？
テコムの回答はそうなってる。

COPDに気管支炎だの肺炎だのが合併して増悪した患者を300人くらい診てきたが、その殆どにチアノーゼがみられたぞ。
そのうちの15％位が右心不全を合併してICU送りにされていたな。

COPDの増悪例にチアノーゼがみられるのはある意味当たり前。
いちいち気にはしない。
それよりも下肺野の水泡音聞いたり足の浮腫みたり頸静脈怒張を確認したりして心不全の有無をみるのが普通だな。
で、心不全が合併していたら循環器にスルー。

呼吸器医師「右心不全の管理して下さい。ってか患者トレやごるあ」
循環器医師「ざけんなコラ。COPDが原因の右心不全だろ。てめえらで管理しろやボケ」

なんてのは嫌というほど見てきたなぁ、、、（遠い眼）

P,S
あ、それとCOPDに肺性心が合併すると予後が悪くなるのは呼吸器専門医試験では毎年出てるよ。
エビデンスも出てるし。

>>685
素晴らしい説明です。ありがとうございます。
これで、一部のチアノーゼ派の基地外は黙ることでしょう

>>684
過去にレスしたものだけど、もう1回貼るわ。
ソースはネルソン。反論するならネルソン読んでからにしてくれ

・I61について

ネルソンの代謝の章に分かりやすいフローチャートがあった。

問題文の症候は全て先天性代謝異常に当てはまる。
この場合、アンモニアを測って、高値なら尿素回路異常か有機酸代謝異常。
前者ならアシドーシスはなく、後者なら『ケトアシドーシス』をきたす可能性あり。

アンモニア正常でアシドーシスもなければ高ガラクトース血症、アシドーシスあるなら有機酸代謝異常

多分I61は有機酸代謝異常で、『症候』と『アニオンギャップ上昇（おそらくケトアシドーシス）』が裏付けになる。

次に測るべきはおそらくアンモニアで、何故ならアンモニア上昇の有無を見る必要があるから。
アンモニアが上昇する有機酸代謝異常の場合、高アンモニアに対して交換輸血などの治療をする必要がある。

ビリルビンは測ってもいいだろうし俺も選んじゃったけど、肝臓も触れないし多分生理的だから診断の方向付けには意味がないと思う

>>685
これは呼吸医専門医試験ではありません。
アマチュアが受ける必修問題ですから。

もちろん右心不全こそが予後因子というのは理解できますが、
必修問題という観点からは救急のABCDのBが先と思われます

救命のときにABCDの順に行うからといって
なぜCOPDの重症度がこの順になるのかイミフ

>>689
どこにもCOPDの重症度なんて書いてない

問題文に「治療の緊急性の高さを示す症候は何か」とある
つまりこれは救急のプライマリケア
Airwayは確保されてるから次にBを見るのは自然な流れ
右心不全どうのこうのいうのは、次の段階C
極論するとC24のhypovolemic shockと一緒で、原疾患の確定はこの時点で必要でないとさえ言える

まとめ
A　一般20　臨床40
B　一般40　臨床10　長文12
C　必一15　必臨10　必長6

COPDでは他の合併症がなくてもチアノーゼがおこるのは自然の流れだろ
それでも酸素投与しないで生活できている人も沢山いる
右心不全起こしたら、放置したら数日で死ぬじゃん。
よって、怒張。

>>687
ネルソンもってないからなんともいえないけど
６８７の説明読んだらアンモニアっていう気もしてきた･･･。
この時期、軽度の黄疸は見られるから
ビリルビンは診断に有用じゃないよな。
ただケトアシドーシスならクスマウル呼吸があってもよさそう。
呼吸音正常だけど。新生児にはあまり見られない兆候なのかな。
教えてテコムかメックの人！

正直、怒張でもチアノーゼでもどっちでもいい。。。
>>670に加え
I22 I27 I39
の決着もだれかエロイ人頼む...

でた>>688ｗｗｗｗｗｗｗ

ギャハハハハ。チアノーゼ君（笑）

「治療の緊急性の高さを示す症候は何か」と言えば

まさに　　怒張　

まだチアノーゼしている人がいるんですか。
何度も言いますけど「緊急性の高さ」という問いなわけですから間違いなく怒張です。

しかも同じ選択肢に頻脈があるみたいじゃないですか。
緊急性の高さで言ったらチアノーゼは頻脈にすら劣りますね。

もし実戦でチアノーゼばかりを気にして怒張を見ない研修医がいたらちょっと呆れます。
もう少しまともなレベルになってきて下さい。
そんなことでは臨床医として全く使い物になりません。

ペニスが、怒張しまくってる




　適当なナースでもおかすか？

もうええんとちゃいます？
ここで騒いで答え言い合っても、解答は変わりましぇーん。
あきらめましょう、みなさん。

ここまで全部俺

ここまでワンセット。

とにかく、われ問全部削除でＦＡ。にしてくれー。毎年厚労省はなに考えてんだか。　　

話し変わるけど
医科大学っていまでも准教授じゃなくて、助教授って言うの？

まだやってんのかよｗｗｗｗｗ

>>697
低級な煽り乙

まだチアノーゼ君とか怒張君とかやってんのか。
ホント暇だな。
旅行いく友人もいないのね

ｱｽﾍﾟっぽい奴だなw

おまいらいい加減にしろよwww
あの問題の正解は�Gの遅漏だから

>>706
チアノーゼはどうかしてるよな。
必修190点とって研修医の前身プログラム1ヶ月みっちりやってる怒張のアホもアホだけどさ。
月給40万以上の研修医いいなあ。

>>708が笑いのセンスないということだけははっきりしている。

たしかに708のつまらなさは異常

最新情報だと怒張心エコーが正解！！！

まじかよ！！

何の最新情報だよｗ

さ・く・じょ・

ニコニコにあやすVS拘束動画作ったんで見てね〜

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2581489

つーか
この期の及んで答えがどっちだとか言ってるのは
合否にかかわらずＤＱＮ

チアノーゼ君は正解してて160点だろ？大丈夫か？

どちょう、SPO2とした俺にはそんなの関係ねぇ！だな。

>>715
もっといろいろ作ってくれ。

>>715
なのは厨なだけだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと俺のレス採用サンクスｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死に張り付いた甲斐があったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外科的処置には拘束します。
拘束したら泣き止まないし、泣いたら腹が固くなるし、腹部診察が目的ならば、あやして待っても良いかと思いますが。

でたでた、拘束君の一人連投自演ｗｗｗwww.

あやすは正解。不適なし
怒張・エコーはメックで正答率4割だから不適になるからチアノーゼ派は大丈夫

正解は[e]だそうです。

なんだ削除かよ
チアノーゼ君も怒張君も出来レースで騒いでるだけかよ。
つまんねー

>>725
女と交わりジャンジャン子供を産もう！
正しい男女関係を提唱する民種党

　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,.|―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l 勉強15分
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f @ﾞ'　l::r‐vi 精強155分
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-|‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.+-y}　　 「lj
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ、
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼
　　 　 j ー‐}'′　　/:::ll　｀У/　　　　　,〉ｲ. {ﾞｰ'″/　　/　　　　l：l　　　　　　　 ､　　　　 ＼
　　　 /　' ﾃ′　　/::::::l　　l/　　　　　 /ﾐﾐ!　ヽ- 〈　　/　　　　 l：：!　　　　　　　 ヽ　　　 　 ＼
　 　 ,'"　,ｲ　　 　 l:::::::,}　 /ヽ　　　　 /ミミl　　'、 ヽ__{　　　　　l：：l　lﾆﾆﾆﾆl　　　 ゝ､
　　,ｨ!　 l,｜　　　 l:::::/レ'′ l　　　　,lミミﾐl　　 ﾄ､ /　ヽ　　　 /：：,!　|　　　 |　　　　/＼,
　 / l　ノ∨ 　 　 ,l:::/　　　 /l'、　へ lミミミ!　　l ヽl　　ヽ　　 /：：/　 | ＿　 |　　　 / 　 {
　　 _|"'|　 　　/｀>_|￣|＿＿　ヽノヽ二´￣＞　 /'^7,､　/Ｚ/Ｚ__ ┌┘└┬―'^フ　 　l
　/ /|　|ヽ　 ノ　,＿　　＿＿|　へ ┌‐┘└‐┐ > `' ﾑ<　ﾛ　＿　ﾆl ▽ lｺ　l二＿ 　 /｀'ー
く_/　|　|＼]ヽ.ノr―'　'―┐　 ヽノ ,二ｺ　 l二、 l＿　,._||　ﾛ　,コ　'ニl　lニ|　ri ┌'　 /
　　　|　|　　　　｀￣|　|￣´　　 /７ |　┌‐┐｜　「l|　|「l|　ﾛ　,コ　ﾞフ　 ヾﾌ / |　|　,',ﾆ,ヽ
　　　|....|　　　|二二.＿.二二l <_/　|__,二二,__|--Ll|__|Ll|__,,.....コ　<,ｲ__ト<_/　|__|　ヽﾆノ

全問　削除ｗｗｗｗ

>>715
俺のレスもあったｗｗ
乙ｗｗｗｗ

ん？まとめサイトって昨日の日付入ってるけど、何も変わってないような気がする。
何か意味あるのかな？

>>729
復元ポイントみたら、宣伝か何かの書き込みが大量にあったみたい。
それを削除してくれたんじゃないかな

ていうかSPO2除外するってすごいよな
検査方法が分かってないとしか思えない

本当に予備校なのかって思ってしまう

間違いなく予備校だ。

2chの解答見た後の
後出しじゃんけんで心エコー選んでるしな

C-04 69.2　　　×
C-24 66.2　　　×
C-27 57.8　　　▲

F-06 58.3　　　▲
F-08 58.3　　　▲
F-09 63.4　　　△
F-15 43.1　　　◎
F-18 59.7　　　▲
F-28 59.2　　　▲

H-13 49.0　　　◎
H-15 66.2　　　×
H-27 69.2　　　×
H-31 56.3　　　○
H-38 54.9　　　○

一般１〜２問
臨床３〜５問
が除外かな。例年通り。

医学史かつて削除なし

>>731
またチアノーゼ君が顔真っ赤にして夜中にレスですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたそれがあってても160点だからって必死ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

病気なの？この人

>>736
彼の相手するな。。　落ちる寸前で発狂してるんだよ

どっちもどっちだろ・・・

どっちも俺な訳だが

ここまで分かりやすい自演は、今の２ちゃんでは珍しいな。

と、ここまでワンセット

ここからずっとオレのターン

とみせかけてオレのバーサカーソウルが発動

完全にネタスレと化したなｗ

ここはROMって、ウーウーウマウマー

保守あげ
正解は
チアノーゼ SPO2!!

そのネタは飽きた

いまだ回答のこといってる椰子
合否にかかわらずDQN

スレタイが読めないのも十分池沼だと思う

あと10日ばかりで神が答えてくれるのね

第９８回必修じゃ、複数の正解あったぞ！
今年、いろいろフェイントかけてんだから、これもありね、厚生省さん？？

TECOMがチアノーゼにしてるのは、間違ってるってこと？

ＴＥＣＯＭの答えっていつも間違ってるから。それ以外にもありそう。複数正解
なら、胸痛、下腿浮腫もあるだろうな。

複数正解臨床２一般２除外臨床２一般２ならありえないこともない。

>>752
去年テコムと厚労省の答え違いが20問ほどあったらしい
メックも数問程度あったらしい。
たとえば、怒張・SPO2もそうだが
石灰なんかも万が一のことはある。
必修はやはり3問〜6問程度は削除か複数正解になるのではないか？

MECも数問程度ｗｗｗ
アホかｗｗテコムと同じくらい間違えてるっつーのｗｗｗ

テコム関係者が発生してきたな。
MECは解答は内部しか発表しないのに。。。　墓穴掘ったね

墓穴掘っただってよｗｗｗ
↓でも見て自分の浅はかさを死ぬほど反省しろカスｗｗ

第101回医師国家試験の問題を吟味するスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1175154900/39-50

うそみたいだ。こんなにあったのか。

去年は問題が特に粗かったから、テコムも2chもMECも解答予想外しまくったというのは、
過去ログで何度も話題になってるんだよなあ
テコムもMECも外すくらいだからあまり当てにはならないよね、っていう結論が出てたのに…
今更しゃしゃりでてきて何恥を晒してるんだか

除外多くするといっぱいになるから複数正解でわずかに増やすことで
世間の批判をかわす。除外を２問２問にするか？

101回だと、正答率は　梃子＞＞＞MEC≧2ch　ってとこだな。

46 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2007/03/30(金) 19:20:34 ID:L3O1x6yw
2ch,tecom,mac計算機　by 2ch ver.1.10
TECOM 2ch MEC MAC
点 % 点 % 点 % 点 %
臨床 189 95 181 91 184 92 - -
一般 197 99 189 95 190 95 - -
必修 189 95 190 95 195 98 194 97
点 % 点 % 点 % 点 %
A 56 93 56 93 56 93 - -
B 118 98 115 96 113 94 - -
C 48 96 46 92 48 96 50 100
D 47 94 48 96 49 98 48 96
E 28 93 26 87 27 90 - -
F 79 99 74 93 77 96 - -
G 57 95 53 88 54 90 - -
H 48 96 46 92 47 94 - -

すごいな

多浪生が、長年２ちゃんに張り付いてることの自慢はじめたよｗ

俺なんか1月6日に勉強はじめて、必修192・一般臨床85%オーバーなのに・・・
予備校なんてゴミの溜まり場だろ？　浪人して医学部入って国浪した２ちゃんの長老さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>962
やっぱり必修はメックがダントツで正解率トップか〜
こりゃー怒張・心エコーで決定だな。
チアノーゼ、SpO2選んじゃった、160点台の人はもう一年ガンバレよ

>>764
ｶﾜｲｿｽ

>>763
傍観者だが、人間性疑うね 職場で嫌われないことを祈る

>>766が傍観者ではなく756=758であることは確かだ。（笑）

どこまでも恥ずかしい奴だ
現役だし、>>766でもない訳だが…

即レスするところが証拠だろ
本人以外興味ないことだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
触れてやるな。　例のチアノーゼ君（顔真っ赤童貞）の人だからさ・

きっかり30秒空けて自演する奴に言われたくないんだが…
しかも都合が悪くなればチアノーゼ認定か
自分のミスは棚上げして人を罵倒し、その上狂人扱いとは大したものだ

文体が同じすぎて笑えるｗ
他人ならそこまでかばう必要もないだろうに。ププ

このスレに張り付いてる基地外って、ｗ連発するから分かりやすいな。
ｗ５つくらいで検索すると、笑えるぞ。
多分ほとんど同一人物

検索したら>>773が浮き彫りになったよｱﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

>>774
傷に塩塗るようなことするなよ

答え合わせって
誰が同一人物かの答え合わせかよ

また自演か・・・・・

>>766だ。傍観者だったのにな。いつのまにやら。
とりあえず>>767よ。そう断定した根拠を言え。

ｗｗｗｗｗ

とにかく、複数正解が多いことを、全受験生とともに、祈る。
あ、７６３みたいな嘘つきは除く。

１００回からは誤答者のみ採点除外になったから複数正解の可能性は少ないと思われ・・・
でも採点除外になる問題が多くなると、いいね

もうあと一週間ぐらいなんだから
今更じたばたしても仕方ないだろ
ボーダーちょい下厨はいい加減諦めろよ

今年は、必修の削除問題はないとのこと。
例年なら数問あるが、１０１回の必修が難しかった反動で、
みんな必修をよく勉強していて、
例年なら削除問題になる様な問題も、
かなりの正解率だそうだ。
複数解答なしの１６０で切る予定。
それでも必修落ちはほとんど皆無らしい。
その分、臨床、一般のボーダがあがり、
臨床６９％
一般は７０％ジャスト
とのこと。
これでも合格率が９２％あるそうだ。
試験委員の間でも受験の優秀さを誉める意見が飛び交ったそうだ。
まあ、この程度の試験なら、
必修８割、
臨床、一般７割は
医学生ならだれでも取れる点数だよね。

>>783みたいな書き込みする人は何がしたいんだろう…

>>784
臨床一般必修の全てでボーダーを遥かに下回るものすごくできの悪いバカで
ボーダー周辺の連中を道ずれにしたいがために適当なことほざいているクソだろ

他人の不安を煽りたいだけだろ
明らかに医師として人格に問題あり
今からでも遅くない、>>783は医師になるのやめなよ

☆合格基準☆

　　　　　　95回　　　 96回　　　97回　　　 98回　　　99回　　　100回　　 101回　　 102回
必修　　160/200　160/200　160/200　149/186　155/193　160/200　160/200　160/200
一般　　130/200　130/200　127/200　129/200　127/200　137/198　122/200　134/200
臨床　　373/600　409/600　395/600　376/600　393/600　389/597　396/600　398/600
合格率　90.4　　　　90.4　　　　90.3　　　88.4　　　　89.1　　　　90.0　　　　87.9　　　　84.3


＊禁忌肢選択は、99回までが1問以下、100回、101回、102回が2問以下で合格
＊必修問題の除外については、98回、99回が採点に含めず　
　　100回、101回、102回では誤答者のみ除外

なんで毎日こういうのが湧いてくるんだろう。

>>783
わざわざ長文書いてまで気持ち悪いな、こいつ。

>>783
どこを立て読み？

６万円高すぎる。
３月はバイトですた。
貧乏国立医の立場も考えて欲しいのだが
今までいくらかかったことやら。。。

「きりちんぽ」「きりちんぽ」「きりちんぽ」「きりちんぽ」「きりちんぽ」「きりちんぽ」

国の天然記念物「まりも」を模したエロカワ系キャラクター「まりもっこり」が
全国的人気だが、同じノリで売り出した秋田名物「きりたんぽ」を模した
「きりちんぽ」が 大ブーイングの末、発売中止に追い込まれた。
両者は地方発の名物キャラながら、 運命のいたずらで明暗が分かれた。先月２８日の発売中止決定以降、 各地から同情の声が寄せられているという。
「きりちんぽ」の生みの親、土産物企画販売「フルゥール」（秋田市）によると、
「『まりもっこり』のようなキャラを秋田でも作りたい」と考えていた昨年、
キーホルダーを試験販売し、６０００個を完売した。改めて携帯ストラップ向け
「根付け」「ファスナー」「耳かき」（いずれも３５０円）の販売を決めたという。
当初は、「商品下部に小さく付いている突起を『きりちんぽ』とし、特に社内的な
反対やお客さまからのクレームなどはなく、おおむね“エロかわいい”と好評」
（地元紙）だった。
だが、この記事がネット配信されたことで悲劇が生まれた。電話やメールで、
「企業としていかがなものか」「不謹慎だ」などの非難が殺到してしまったのだ。
沖縄銘菓「ちんすこう」をもじった「ちんこすこう」なる菓子をヒットさせた
「ちゅらプランニング」（那覇市）経営、鶴田光介さん（３５）も次のように解説する。
「（きりちんぽは）名前が独り歩きしてしまい、キャラのかわいらしさやユーモアが
伝わらなかったんでしょうね。名前の末尾も、ウチが使っている『こ』ならかわいいけど、
『ぽ』ではテカっているような、リアルな感じがありますし…。ウチは頭に『子宝』と
つけたり、パッケージの絵にも相当気を使いましたから、０６年９月の発売以降、
クレームは１件もきていません」

>>783
冗談にしては笑い所に欠ける
大真面目にしては信憑性に欠ける

君の期待に反して誰も動揺しなかったみたいだね、ご愁傷様

結局今年は去年よりちよい簡単で終わるんじゃないの？
一般、臨床64％67％が妥当じゃないかな

マークミス
受験番号いくらなんでもただすよな？


dayone?

>>795
多分ね。試験監督もチェックしてるみたいなこといってたし。そもそも
同じ受験番号がかぶったりすると点数が正しく出ないし混乱を来すからね。
やらざるをえないんじゃないかな？

>>794
梃子では臨床去年より平均点低いですがなにか

必修が難しいと必修大量落ちが発生し、
頭数あわせで臨床、一般のボーダーが甘くなる。
必修が簡単だと、逆に、臨床、一般がシビアになる。
この法則はマジだよ。
結局、お上は１割は落としたいみたいだ。

去年は合格率低いから現役は損だな。

>>798
この時期こんなアホがいるとは…
必修の落ちる人数と、一般・臨床の合格最低点は全く独立。
一般・臨床は単純にそれぞれ-2SDを落としてるだけ。
だから必修が難しいと合格率は下がるし、必修が簡単だった年は合格率は上がる。
年度によって合格率が大幅に変わるのはこのせい。

そうそう。
そしてその全体の-2SDが、例年梃子での偏差値27〜29
に相当しているわけだ。
というわけで、梃子偏差28の一般129臨床393はいちお根拠のある数字。
おととし、去年もそうだったから。

っていうかー、風邪のときせきが長く続く時それ以外にせきが出るとかないんですけどー
ヒューヒューとかもないのですけどこれは喘息でしょうか？って２箇所の薬局で薬剤師に聞いたら
２人とも気管支炎って答えた。自分の身分かくしてしらばっくれて聞いたんだ。
喘息ならそれ以外のときにもありますって。あれはやっぱり削除だよ。

>802
くやしい！・・・でも、釣られちゃうっ！・・・

気管支炎とおもった。でも回り喘息多く、割れ×にした。
よくわからん

おれはその症状で咳喘息って診断されてステ吸入してる。

大学病院で働いている現役ナースです。
切実な医師不足を補う為にボーダー下がるのは、まちがいない。あくまでも現場に出て仕事を覚えてもらうのが先決だと、うちの教授も言ってましたよ。

医師もナースも資格をとってからが本当の勉強ですから頑張って下さい

>807
おまえもがんばれよw

>>808
もっともっとがんばれよ

>>806
とりあえず大学病院茄子は死ね。

>>810
お先にどうぞ

After you

>>802
薬剤師の知識なんてそんなもん
その問題については専門医、大学講師、予備校解答全て喘息で一致してるから紛れはない

☆新合格基準☆

　　　　　　95回　　　 96回　　　97回　　　 98回　　　99回　　　100回　　 101回　　 102回
必修　　160/200　160/200　160/200　149/186　155/193　160/200　160/200　160/200
一般　　130/200　130/200　127/200　129/200　127/200　137/198　122/200　154/200
臨床　　373/600　409/600　395/600　376/600　393/600　389/597　396/600　412/600
合格率　90.4　　　　90.4　　　　90.3　　　88.4　　　　89.1　　　　90.0　　　　87.9　　　　83.1


＊禁忌肢選択は、99回までと102回が1問以下、100回、101回が2問以下で合格
＊必修問題の除外については、98回、99回が採点に含めず　
　　100回、101回、102回では誤答者み除外

FA?

>>810
消えてください。

☆新合格基準☆

　　　　　　95回　　　 96回　　　97回　　　 98回　　　99回　　　100回　　 101回　　 102回
必修　　160/200　160/200　160/200　149/186　155/193　160/200　160/200　160/200
一般　　130/200　130/200　127/200　129/200　127/200　137/198　122/200　130/200
臨床　　373/600　409/600　395/600　376/600　393/600　389/597　396/600　393/600
合格率　90.4　　　　90.4　　　　90.3　　　88.4　　　　89.1　　　　90.0　　　　87.9　　　　89.7


＊禁忌肢選択は2問以下で合格
＊必修問題の除外については、98回、99回が採点に含めず　
　　100回、101回、102回では誤答者み除外

今年は、必修で落ちた人が皆無なので、
臨床、一般が７割でバッサリだとよ。
（マジ情報）

いや、八割五分らしいよ
（マジ情報）

まじがうそ。

☆真合格基準☆

　　　　　　95回　　　 96回　　　97回　　　 98回　　　99回　　　100回　　 101回　　 102回
必修　　160/200　160/200　160/200　149/186　155/193　160/200　160/200　160/200
一般　　130/200　130/200　127/200　129/200　127/200　137/198　122/200　170/200
臨床　　373/600　409/600　395/600　376/600　393/600　389/597　396/600　490/600
合格率　90.4　　　　90.4　　　　90.3　　　88.4　　　　89.1　　　　90.0　　　　87.9　　　　80.0


＊禁忌肢選択は、99回までと102回が1問以下、100回、101回が2問以下で合格
＊必修問題の除外については、98回、99回が採点に含めず　
　　100回、101回、102回では誤答者み除外

合格率40%になるだろw

>>821
臨床８３％って
らめえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

一般８５％とか
いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

必修８０％なんて
きめえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

今年必修落ち皆無ってまじ？裏情報？

必修１４８の俺が着ましたよ

>>824
それはあかんやん・・・・
来年はがんばれよ・・・

102回医師国家試験お疲れOFF会

日にち：3月28日（金）
集合時間：午後5時
集合場所：中央合同庁舎5号館本館正門前

その後は集まってから適当に探す。
こんな感じでどうかな？

824の情報がマジなら俺上がるじゃない。だったらうれしいが。確かに禁忌や
複数回答が多すぎるとは思っていたが。最後までわからないが。

さすがに148はきついだろう･･･。

でもさー１４６ぐらいで必修ＴＥＣＯＭ４で何番かなーと思って調べてみた。
７１６４人中６６５５番だった。っということは後に５１４人いる訳だから
実際の国試では８０００人以上受けるのでそれ以上６００人以上いる訳だから１４８なら上がる可能性あるよ。
必修なんてそれほど変わるものではないしね。

模試と本試を比較したらあかん
けど藁にもすがりたい気持ちはわかる

必修は８割で絶対評価。

第９８回必修じゃ、複数の正解あったぞ！
今年、いろいろフェイントかけてんだから、これもありね、厚生省さん？？


お願い、になってきた

第９８回必修じゃ、複数の正解あったぞ！
今年、いろいろフェイントかけてんだから、これもありね、厚生省さん？？


お願いします。

ありだよ。ただ削除の可能性が高い。間違ってる答えもあるし。

死露疎あげ

１０２回は、臨床と一般の混合採点になるとのこと。
必修の、臨床必修１５０点と一般必修５０点の合計２００点、
の様な採点になるらしい。
そうなると合格ラインは具体的どうなるかというと、
例えば
臨床がプラス１０％あったけど、
一般が２問足らずに落ちた奴がいたとしよう。
そうすると（１０％×３−１％）／４＝プラス７．２５％
となる。
酷使落ちはこの様な落ち方がほとんどだから、
通常落ちた奴がプラス７．２５％で復活することになる。
ほぼ全員が同じように復活してくるので、
例えば、合格ラインが一般６９％、臨床６７％と仮定すると、
混合採点基準で７５％前後になるのでは？
新基準合格ボーダラインは
必修１６０／２００
総合６００／８００
とみた。

必修と総合は別ではないだろう。何のために混合したんだ？

>>836
なんつー嫌がらせwww

必修以外、総合評価が理想的だとは思うが…600/800は行き過ぎなんじゃね

やりすぎだね

>>836
ソースは？

おいおいつられんな

ここで言われていること毎年当たった例がないから
過度に心配するな
一般も臨床も７０％あれば無問題　

>>843
ほんと？

ほんと

むしろお上が合格者を適度な人数にするために恣意的な正解の取捨選択を行ってそうでイヤダ。
毎年何問かあるいくつか正解があるじゃないかみたいな問題はそのために作られてそうだ。

今までの様に独立採点なら
臨床、一般が７０％あれば無問題だ。
でも、酷使は全受験生が最大パワーで勉強してきて、
勉強法の方向性で一般が出来たり、臨床が出来たり、必修が出来てたりしてて、
酷使落ちの奴で残りの２項目は、合格者もびっくりの
高得点を取っているのがほとんどだ。
総合判定で、死点がなくなるので、
やはり総合で７５％ぐらいは欲しいじゃない？

>>843
多郎さん?

１２８＋１３２＋８０＝３４０、÷５００＝６８点なら大丈夫？とにかく点とってても
ある部分がだめになるだけでもう一年というのは悲劇だ。後から何百人でいいと思うが
それと考えられるのは今まで必修と考えられていた問題でできの悪い問題を混合することで一般臨床にする。
必然的に一般臨床の方が下がる。必修落ちはなくなるがそのほかに負担がかかる。だから一般臨床が普通の問題だったのじゃないか？

あれこれ議論しても結局役人が決めるんだな
分別ある判定基準であることを望む

死点が出ないようにしてもらいたい。
臨床8割いってんのに一般1点じゃ理不尽すぎるよ。

一般一点じゃさすがにまずいだろう。(笑）ただ、去年や今年いい点を取ってるのに必修で
落とされたり落ちそうな人をなくすための方策のような気がする。努力した人が
報われるように。

一般、臨床は必ず分けてくる。合計点でどうとかは不毛以外の
何者でもないからやめましょう

なんで必修の奴だけ温情があるんだ？おかしいやないか？

と必修だけ出来た方が言ってます。

去年2日目の必修終わった時点で死んだと自己判断して３日目休んだ人が
多かったから、そんなことが無い様に今回は三分割しただけじゃないか。
３日間のトータルで見たら例年と何の変化もないんだし。

だね

マークミスで落ちたﾔｼいんのかな。それだけが
不安。

なんで勝負を途中で放りだし逃げたバカに情を示さなアカンのや
最後までしっかり受けて何回も一点で落とされてる子いんのに。
おまえら頭の回路おかしいんやない。

それはいえてる。
今年は途中で帰った香具師少ないんじゃねー？
回りも三日目で挽回している人けっこう多いみたい

合格者の数は７５００人。
例年は、途中棄権が多かった。
今年は、最後まで受けた受験生が多かったと
予備校関係者の話。
それに、各大学に卒留の数を減らすようにと
功労賞からとお達しがあったとか。
受験者数には途中棄権はカウントしてないので、
去年とほぼ同数の合格者だとしても、
合格率は８０％前後になるのでは。

その3日目で挽回できなかった。ちなみ127かまして一般ね。
ボーダーが疎ましくてしゃ〜ない。
梃子ボーダーより一般低いのを願うばかり
必修落ちがあんまりいなさそうだから去年ほど落ちる数はいないと思うが。

おまえ合格者数が7500でかわんねーなら、国がわさわざ卒留減らさせる意味ね〜じゃんｗ
受験者が足らんから出せ，出せいよるんじゃない
頭使えよオッさんｗｗ

北は札幌から南は沖縄まで一体総受験者数はどれくらいいたんだ？
だれか知ってる奴いるか？
それによっても変わってくる。

ま、いいじゃねえか。後3回寝て起きたら結果出るんだからよ。

ま、いいじゃねえか。後3回アニータと寝て起きたら氏ん出るんだからよ。

一般126ってやっぱやべーよな

そうすでにだめ

いや〜もうすぐ発表だね〜このドキドキ感久しぶり

合格を確信してるから、ドキドキはしないなあ･･･
スコアが高かろうが、USMLEと違って只の自己満足だしあんま意味無いよね

うん たしかに無い

>>858
俺がいる
皆同じようなことで不安になるのか
受験番号ミスだけが心配

卒留させるのは自大学のプライド？
特に私学は合格率保つの必死だから。

法人になって駅弁も必死。
梃子ボーダーより高いことはないのか？

>>872
受験番号ならマークミスあっても大丈夫じゃないの？
受験地、氏名わざわざ書かせてるのは
そういった場合に照合するためでしょ。

>>875
いや、あれも問題のひとつ。医療ミスを起こすかどうかみてる。

>>876
つまらんなー

>>876
おもしろいよ

さてついに明後日なわけだが
情報によると、チアノーゼは不正解らしい　救済まではわからん

>>879
ソース

必修で散々悩んだ挙句空白で出した問題が一問あるんだけどそれって普通に誤答扱い？
禁忌とみなされたりはしないよね？
ちなみに選択肢に禁忌肢は含まれていなかった。

もういいじゃないか もうすぐ分かるんだしー

選択肢に禁忌があれば空欄は禁忌。

なければセーフ。

882がいいこと言った

>>884はイエロー

>>885はレッドwww

卒留させるのは自大学のプライドってよりも
受かる見込みのない奴なんだから卒業できなくて当たり前だと思う

歯医者の国試みて絶句した

だって歯学部って偏差値25程度で入れるんだもんｗ

今後どのスレに行ったらいいかのガイドライン

・合格者は↓

■第102回医師国家試験合格おめでとう！■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1206673226/
【102回】研修医たまごくらぶ【30台出身】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1206601353/

・不合格者は↓

第103回医師国家試験 phase 1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1197800911/
第102回医師国家試験多分落ちる人のスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1199275125/

・解答の議論については↓

第102回医師国家試験 答え合わせ専用　part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203692558/
【拘束】102回医師国試割れ問・禁忌スレ【あやす】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203752981/

・研修医スレ↓

研修医やる気なしクラブ７
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1200834543/
何科に行くか決めた？研修医・6年生集合　その２５
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203087729/

2時過ぎたらここ来てね

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1197800911/

で、どの6問が除外？

>>892
お前の正解した6問だよ。

Ｃ問題　第２４問　　必修　
Ｄ問題　第１３問　　　
Ｅ問題　第２７問　　　
Ｆ問題　第１５問　　必修　
Ｈ問題　第１３問　　必修　

必修からは3問のみ・・・・
今年は案外必修落ちが多かったのかもな

Ｃ問題　第２４問　　必修　　OHSS
Ｄ問題　第１３問　　　　 裂肛、痔
Ｅ問題　第２７問　　　　　　乳房の触、視診
Ｆ問題　第１５問　　必修　　パレ
Ｈ問題　第１３問　　必修　　石灰化

必修157点だったけど、受かっちゃいました。

★必修割れ問に対する厚労省見解★

◎は除外対象。不正解なら除外。必修は195点満点まで下がり得るので、156/195でもギリギリ8割

問題番号：正答率60under

C28：57.8（COPD急性増悪：チアノーゼで確定、除外もなし）

F6：58.3（産褥についての一般問題：塞栓は妊娠期に多いで確定）
F8：58.3（血球検査についての一般問題：貧血のスクリーニングで確定）
◎F15：43.1（パレ：不正解なら除外、初の医学史削除。）
F18：59.7（乳児の発熱：耳鏡で確定）
F28：59.2（共感的態度：cの反映で確定）

◎H13：49.0（頭部CT：石灰化で確定、不正解なら除外）
H31：56.3（膿胸の症候：胸痛で確定）
H38：54.9（遷延する乳児の痙攣：頭部CTで確定）

問題番号：正答率60over
◎C24：66.2（OHSS：輸液で確定、不正解なら除外）
C29：70.2（COPD急性増悪：SpO2で確定）
H24：79.7（あやすor拘束：あやすで確定）
H27：69.2（喘息or気管支炎：喘息で確定）

>>897
これが知りたかった。サンクス。

怒張氏は元気かなあ・・・・

チアノーゼ君とか言ってた怒張厨涙目ｗ
釣り宣言はまだですか？

私が、怒張君とののしってたチアノーゼ君ですが
必修151点でもう一年やることになりました。
一般は120越えたのにな〜。

怒張君も落ちただろうな、お互い頑張ろう

>>901
アチャー( ﾟДﾟ；)
意外とバカだったのね。。。　あれだけ騒いでた2人だからしょうがないか

こうやって並べて読んでみると、
あからさまな自演というか、たった1人(MEC関係者？)だけが粘着してたんだろうな、ってわかる。
専用ブラウザで見てくれ。

>573　>581-582　>597　>615-617　>620　>627　>676-677　>685-686　>692　>695-697
>712　>723　>736　>738　>753　>757　>763-764　>767　>769-770　>879


>>618
正解。

>>903
お前もある意味スゲーよｗｗ

俺が>>902で馬鹿にしちゃったからかなあ

>>901>>903
そんなことしてないで早く来年の勉強しなさいよ

>>905
察してやれ。落ちた後は人間発狂するか鬱になるかのどっちかなんだから。

>>905-906
一応、俺は>901とは別人物な。一般・臨床8割over、必修9割overで合格してるよん。

>>905
ムキイイイイイイイイイイイイイイイ
俺は受かった受かった受かったﾝﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
おまえは予備校俺は俺はｌ；さｒｑヴいあ

今年受験生の俺から言うと
とりあえずチアノーゼ君が基地外で二重人格なのはよくわかった。
受かってたらまずこのスレなんかいないものな。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

>>909
5年の癖に的確すぎてワロタｗｗｗｗ

>>903
これ↓も追加しといて。書き方がそっくり。

>>908-909

うわあ…

おまえら不合格者をいじめてやるなよｗ

>>913
からかってやっただけだよ。
怒張の馬鹿は合格して２ちゃん卒業してるな

>>913
はあ？ちなみに必修97%　一般臨床88%ですけど？

>>915
合格通知来たらその点数うｐしろよ。

怒張選んだけど受かった

でも未だに怒張とチアノーゼの問題がわからんｗ
なぜチアノーゼ？

まだやってんのかあきねえなこのアホ。
落ちたらこちらへどうぞ
第103回医師国家試験 phase 1
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1197800911/

採点くんで上がってたもので2chのミスをまとめてみた。計17問とは結構間違えたな。
データが古いから2,3問多めになってるけど気にするな。必修パーフェクトは素晴らしい

A：ミスなし

B：48（c⇔b、癒着胎盤の問題、正解はc：マッサージ）

C：ミスなし

D：39（ac⇔ae、膵癌の問題、正解はac：ケモ＋ラジ）
　　40（a⇔b、臍ヘルニア、正解はa：自然に治る）
　　53（e⇔a、無症候性蛋白尿＋血尿、正解はe：腎生検）

E：27（ad or ae or de⇔ce、乳房診察、正解はa,d,eから2つ）
　　50（b⇔c、妊娠中の性器出血、正解はb：体癌）
　　57（a⇔c、診察室で歩き回る小児、正解はa：行動を観察）

F：ミスなし

G：10（a⇔b、高齢者の転倒リスク↑、正解はa：抗不安薬）
　　42（ae⇔ad、ARDS、正解はad：血性泡沫喀痰＋NIPPV適応）
　　46（b⇔e、問診で重要なもの、正解はb：妊娠出産歴）
　　52（bc⇔bcd、血液生化学で必要な項目、正解はbc：Alb、Ca）
　　63（d⇔e、BPS6点、正解はd：分娩誘発）
　　68（c⇔a、CABGのグラフトの繋ぎ方、正解はc：LADとLCx）

H：ミスなし

I：22（be⇔abe、骨年齢遅延、正解はbe：甲状腺機能低下、GH分泌不全性低身長）
　39（b⇔a、チアノーゼを起こすもの、正解はb：過敏性肺臓炎）
　52（c⇔d、入院の根拠、正解はc：垂直亜脱臼）
　61（d⇔c、診断に有用な血液検査、正解はd：アンモニア）

CABG１枝でいいとか言ってた奴死ねよｗｗｗ

I39で頸肩腕症候群がチアノーゼとか言ってた奴は？

＞E57（a⇔c、診察室で歩き回る小児、正解はa：行動を観察）

ありえねぇｗ

>>919
採点くんtecomバージョン持ってるなら、tecomが何問間違えてるか知りたいです

続いてTECOMのミスをまとめてみた。計6問とは流石TECOM正確だな。
しかし2chが合っているのにTECOMが間違っているのが4問もあるがｗ（A34、E12、G2、G40）

A：34（ab⇔ad、皮膚癌の治療、正解はab：切除or凍結

B：ミスなし

C：ミスなし

D：53（e⇔a or e、無症候性蛋白尿＋血尿、正解はe：腎生検）

E：12（b⇔d、1歳で成人と同じになるもの、正解はb：IgM）

F：ミスなし

G：2（e⇔d、腹膜炎のLR+が高い徴候、正解はe：板状硬）
　　10（a⇔a or b、高齢者の転倒リスク↑、正解はa：抗不安薬）
　　40（cd⇔de、自発呼吸を残さない人工呼吸、正解はcd：IPPV、CPPV）

H：ミスなし

I：ミスなし

>>917
肺動脈が攣縮してんだってよ。はじめて知った

ゴメン訂正させてくれorz
I61見落としてた。↓が正しいもの

続いてTECOMのミスをまとめてみた。計7問とは流石TECOM正確だな。
しかし2chが合っているのにTECOMが間違っているのが4問もあるがｗ（A34、E12、G2、G40）

A：34（ab⇔ad、皮膚癌の治療、正解はab：切除or凍結

B：ミスなし

C：ミスなし

D：53（e⇔a or e、無症候性蛋白尿＋血尿、正解はe：腎生検）

E：12（b⇔d、1歳で成人と同じになるもの、正解はb：IgM）

F：ミスなし

G：2（e⇔d、腹膜炎のLR+が高い徴候、正解はe：板状硬）
　　10（a⇔a or b、高齢者の転倒リスク↑、正解はa：抗不安薬）
　　40（cd⇔de、自発呼吸を残さない人工呼吸、正解はcd：IPPV、CPPV）

H：ミスなし

I：61（d⇔c、診断に有用な血液検査、正解はd：アンモニア）

よく調べるな。さんくす

>>925
そうなのか。ありがとう。成書で引いてみる

採点くんがあったから、作業自体はそんなに苦ではなかった
採点くんで厚労省の正式回答Versionを作成したから、あとはコピペでサクサク進む

GJ

いいもん見れた。乙！！

tecomさすがだな…

お、TECOM採点で間違ってた問題、全部オレが正解してる！
ちなみにオレはそんなに出来るワケじゃなくて、一般臨床88%、必修94%。

88%とか十分過ぎるだろｗ
他の人に分けてやれよｗ

２ｃｈ解答ごっついまちがってるやん！
やっぱテコムにうｐして果報は寝て待つ精神安定よろしね。

医学史は削除されないとか言ってた奴出てこいよ
あんなに議論しあったじゃないか↓

619 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/03/11(火) 11:56:05 ID:???
>>617
医学史が削除にならないっていう意見をたまに聞くけど、それこそ根拠は何だ？

101C50：死ぬ瞬間のキュブラーロス
100E49,50：ヒッポクラテスの誓い、ダヴィンチの絵

�@↑の問題はテコムの問題集によると正答率が高いからそもそも削除の対象ではない

99B49,50：孔子、利根川進
98E49,50：ヒッポクラテスの誓い、高瀬舟

�A↑の問題の正答率は問題回収のためハッキリしないけど、除外されるほど正答率が低いかもしれないのは高瀬舟くらいか？
でも高瀬舟くらい知ってる奴が多いだろ

97回以前の必修問題はそもそも削除はなかった

以上の点を踏まえると、医学史⇒削除対象にはなり得ないっていう論理はどうかと思う。論拠は高瀬舟くらいしかない

いや〜今年の必修は面白かったね＾＾

頸静脈怒張＋心エコー厨の声の大きいこと大きいことｗ
試験という特殊な場において、ABCDのBをすっ飛ばしてCを選ぶあなた達のセンスに脱帽ですよｗ

やっぱり拘束厨も外せないよね！何せニコ動にまでうｐされたしｗ
厚労省も、あんな分かりやすい禁忌を選ぶ奴がこんなに多いとは思わなかっただろうｗ

最後はルンバール厨かな！やったことがないからあんな侵襲性高いの気軽に選択するんだろうねｗ

あーマジでスカッとしたわｗ　自分の正しさが証明されてこんなに嬉しいのは初めてｗ

なんかキモ

絶対拘束とか言ってた馬鹿はちゃんと落ちてくれたかな
怒張馬鹿はもう死んでる頃だと思うが

>>938
今頃涙目で壁でも殴ってんじゃねーのｗ
何で俺が！　削除はどうした！　みたいな感じでｗｗ

>>934
去年の２ちゃん解答よりは誤答少ないから許してやれ。

怒張・エコー・拘束、全部選んだけど合格しちゃった。
落ちなくてごめんね。

拘束選んだけど受かった。

終わったあと見直して「何でこれ選んだんだ自分」と
自分で自分を殴りたくなったが。
国試ってこわいな……。

>>936
でも君不合格ｼﾞｬﾝｗｗｗｗ

結局
拘束厨→合格
怒張厨→合格
チアノーゼ厨→一般・必修足りずもう一年

世の中の不条理カワイソス

>>944
やっぱりあの基地外落ちたのか。

>>945
らしいよ。受かってたらあえてこのスレに常駐しないっしょ

自信なさすぎて怖くて答え合わせしてなかったが、今日厚労省の解答で答え合わせしてみたら一般も臨床も８割５分超え。
びびる必要なんて全くなかったよ。
結構間違えたつもりだったけど意外ととれてるものなんだね。
てか、試験直後に即答え合わせしてる奴がほとんどみたいだけど、みんな勇気あるな。

>>947
直後に答えあわせしようが、今日までとっておこうが
結果は変わらんだろ。そんなことに勇気云々ってアホか。

>>947
もう少し余暇をうまく過ごせよ、びびりちゃん

>>949
もし採点した結果ギリギリだったり落ち確定だったら余暇は誰とも会わずに引きこもってたと思う。
俺の場合、あえて採点しないことによって試験のこと忘れて逆に余暇は相当遊びまわったよ。

落ちてようが受かってようがどうせ家で引き篭もってるだけの俺は
勝ち組

相変わらず自演が凄いね

8割5分も取れてるのに終わった後手応えなかったとか逆にやばくないか？

関係者のハナシだと一般問題1、2点足りないあたりに
必修や臨床がしっかりできてる浪人がたくさんいたらしい。
バカ官僚どもの極めて恣意的な操作によって頭ひとつ上の130で切って合格率調整を行ったと考えられる。
資格試験でこんな理不尽な恣意的な操作は許せないだろ

>>954
そんなん１３０いかない浪人のほうが悪い

たしかにたしかにたしかに

>>954
その関係者の話が今までほぼはずれてるという

>>955
そんな当たり前すぎること言ったらダメ！ｗｗ

>>943-946
こんな酷い自演は初めて見た

俺は怒張 SpO2　拘束だったけど受かった
でも俺は奴らとは違う
自分が間違いであることに気づいていたから

正直拘束禁忌はマジで思ってたし

さて最後の自演チェックのお時間です

拘束厨だけど禁忌０でした

自演、自演って連呼してるのはチアノーゼ厨だろ？
久しぶりに覗いたけど、よく張り付いてられるな・・・
こっちは研修、しょっぱなが救命救急だぜ・・ orz
月給4月は21万だし・・・、5月からやっと46万支給だよ。

不合格者のヘドの集まりだからなここは。合格者はもう来ないだろう

一般126切りで一回決まってのを臨床ボーダーを下げ一般ボーダーを上げて合格率を故意に下げたバカがいるらしい。
ほんとにけしからんハナシだ。
そんなに医師数抑制したいんか？

あれー??合格率低かったっけ????

地方は一人でも多くの人材が欲しいんだよ。
ひと昔より受験者数が少ないのに合格率同じでは現状飽和ではないのか！

>>965
126とかｗ
そんな点数で医者やんなｗｗ
130でも低すぎるっていうのにｗｗｗ

>>968
お前は早く予備校決めろよ。

>>969
僕全セクション８割overですから＾＾
通知来たら点数うｐしようか？

よろしく。
その前に受験番号アップしろよ。
確認してやるからさ。

>>971
個人特定できるものは勘弁（> <）

それはそうだね。ごめん。
ちょっと調子にのって横レスしてみただけだから気にしないで。

これもう検索できるの？
俺のってないんだけど・・・

ttp://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp

>>974
金曜日午後2時以降に申請して
もう登録されてるわけないだろ

なんで足さないんだ？

細かいこと言うな

まあ・・・チアノーゼ厨とかいくら叫んだところで
解答はチアノーゼで正解だったわけで

チアノーゼ選んだ人間が不合格だったとか
妄想全開になるまえにまずは予備校でも探しなさい・・・・

なんで足さないんだつてんだ？

自称呼吸器専門医はどこに消えたの？

「所詮試験は現場とは乖離…」とかいう顔真っ赤にした言い訳を聞きたいんですけどｗｗ