第102回医師国家試験答え合わせ専用　part1

1 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:12:21 ID:???

1日目暫定ver.1.02
A:
１～20　a/a/c/b/ad　　e/a/bc/ad/c　　a/c/b/ac/b　　c/ce/e/ab/d
21～40　cd/b/e/c/ae　　b/b/b/a/e　　d/d/e/ad/bc　　d/bc/e/c/c
41～60　ac/c/a/a/d　　c/bc/c/ab/c　　d/d/c/c/cd　　d/c/d/e/e

B:
1～20　bd/c/c/c/d　　d/e/c/a/ab　　c/c/d/e/b　　b/c/b/a/ae
21～40　d/d/be/a/a　　d/ad/d/de/b　　b/b/d/d/cd　　a/d/c/b/a
41～62　e/de/bc/b/b　　a/c/c/e/d　　bd/b/a/ce/de/a　　b/d/c/ce/b/d

C: 1～20　e/e/d/c/b　　c/c/a/c/d　　a/d/d/c/c　　d/c/a/c/d
21～31　e/a/a/c/d　　e/c/d/e/b/e

2日目暫定ver.1.08
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d?e?/ab/c?e?/ae/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/b/b　　b/b/a/d/ae　　b/c/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/b/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/b/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ce/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/bd

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

2 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:15:44 ID:???

>>1乙

次スレがすでに立ってるｗ
第102回医師国家試験答え合わせ専用　part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203253949/

3 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:16:13 ID:???

お疲れ様であります。
さっそくはじめましょう。
私もちょっと確認しています。
なんかあれば報告するよ。

4 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:18:07 ID:???

よっしゃ、おれもやるぜ。

5 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:19:06 ID:???

割れ問その１

D36　52歳男性の胆管内胆石3個の治療法。
争点は　内視鏡的除石術が腹腔鏡下切石術を意味するならd、消化管内視鏡のことならe。

割れ問その２

D38　65歳男性。無症状、エコーで発見。MRCPの画像1発問題。
争点は、画像の読み。膵嚢胞ならc、合流異常ならe。

6 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:19:10 ID:???

今更感たっぷりだがA7はd
らしい。

7 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:19:36 ID:???

>>1乙

8 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:21:33 ID:???

1日目a7訂正しました。もしかして1日目、昨日の訂正前の奴じゃない？

1日目暫定ver.1.03
A:
１～20　a/a/c/b/ad　　e/d/bc/ad/c　　a/c/b/ac/b　　c/ce/e/ab/d
21～40　cd/b/e/c/ae　　b/b/b/a/e　　d/d/e/ad/bc　　d/bc/e/c/c
41～60　ac/c/a/a/d　　c/bc/c/ab/c　　d/d/c/c/cd　　d/c/d/e/e

B:
1～20　bd/c/c/c/d　　d/e/c/a/ab　　c/c/d/e/b　　b/c/b/a/ae
21～40　d/d/be/a/a　　d/ad/d/de/b　　b/b/d/d/cd　　a/d/c/b/a
41～62　e/de/bc/b/b　　a/c/c/e/d　　bd/b/a/ce/de/a　　b/d/c/ce/b/d

C: 1～20　e/e/d/c/b　　c/c/a/c/d　　a/d/d/c/c　　d/c/a/c/d
21～31　e/a/a/c/d　　e/c/d/e/b/e

9 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:27:53 ID:???

445 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2008/02/17(日) 22:26:28 ID:eiijSPRa
暫定解答とやら間違い多いよ

取り敢えずE3はeだお
造血は体幹骨が最後まで残る

12は腎臓濃縮だ教科書見ろ

10 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:30:06 ID:???

E3、E12改訂しました。

2日目暫定ver.1.09
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d?e?/ab/c?e?/ae/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/b/b　　b/b/a/d/ae　　b/c/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/e/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/d/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ce/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/bd

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

11 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:33:31 ID:???

D36は内視鏡的乳頭切開術のことでは？
乳頭切開でぽろぽろ出てきそうだからｄかと

12 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:35:50 ID:???

>5

D36は
「e 腹腔鏡下胆嚢摘出術」が「腹腔鏡下総胆管切石術」を含むならばe、
含まないならばd。

総胆管が詰まってるんだから胆嚢摘出するだけじゃ解決にならない。

13 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:40:03 ID:???

D36
52歳の男性。右季肋部痛を主訴に来院した。昨夜、夕食後に右季肋部痛が出現し、
今朝まで持続している。体温36.5℃。眼球結膜に黄染を認めない。腹部は平坦、
軟で、肝・脾を触知しない。右季肋部に圧痛を認める。白血球11,000。
血液生化学所見：総ビリルビン1.6mg/dl、AST58、ALT45、ALP580(基準260以下)、
γ-GTP102(基準8～50)。CRP3.4mg/dl。腹部エコーで異常を認めたため行った
内視鏡的逆行胆管膵管造影写真(ERCP)を別に示す。
http://www.uploda.org/uporg1257035.jpg.html
　治療として最も適切なのはどれか。
a.抗菌薬投与
b.経口胆石溶解薬投与
c.体外衝撃波結石破砕療法
d.内視鏡的除石術
e.腹腔鏡下胆嚢摘出術

D38
65歳の男性。腹部エコーで異常を指摘され来院した。症状は特に認めない。
磁気共鳴胆管膵管像(MRCP)を別に示す。
http://www.uploda.org/uporg1257037.jpg.html
　診断はどれか。
a.慢性膵炎
b.膵形成異常
c.嚢胞性膵疾患
d.先天性胆道拡張症
e.膵・胆管合流異常症

14 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:40:05 ID:???

>>12
俺もそれでeはずしたわ

15 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:43:33 ID:???

D38、自分はは合流異常にしたけど、よく見たら重なってるだけでちゃんとつながってるね。

16 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:43:36 ID:???

D36 は　ｄ　e選んだやつは胆のう炎と胆管炎の違いをあともう一年かけて勉強

17 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:43:39 ID:???

ところで教えて欲しいんだけど、身元不明でも死亡診断書は書けるの？
患者の名前書く欄無かったっけ

18 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:43:46 ID:???

ヒント：サイズ2cm超えたらESTしても出てこないからopeしかない

19 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:45:35 ID:???

でもラパコレとしか書いてないのは選びたくないんだよなあ

20 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:45:40 ID:???

>>5
割れ問その１

争点は　内視鏡的除石術が腹腔鏡下切石術を意味するならd、消化管内視鏡のことならe。

内視鏡的と腹腔鏡的で間違えるやつは、医者にならん方がいい。
自転車と自動車の違いがわからないとかそれぐらいのレベル

21 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:46:19 ID:???

>>18　　！！！　　せっかく定規持って言ったのに・・・

22 ：37：2008/02/17(日) 22:46:49 ID:???

こちらに移ってきました。

>>17
書けますよ。実際行き倒れの人のを書いたことがあります。
クマさん（通称）とかすれば全く問題ありません。

23 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:46:55 ID:???

胆管に石あるように見えるけど、胆嚢とりますか

24 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:47:18 ID:???

D36はd以外無いような。
総胆管結石なのに胆嚢とっても意味無いよ。

25 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:47:19 ID:???

>>22　　　　ちょｗｗｗｗｗ

26 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:47:45 ID:???

E43なんだけど尿所見から腎盂腎炎で、そっからSIRS（PR,BT,WBC,PaCO2全て満たす）になってるから
ﾄﾞﾊﾟﾐﾝより抗菌薬だと思うのは俺だけ？
確かに腎不全徴候あるが、所詮Cr3.2、それよりCRP18.5とかのがﾔｳﾞｧｲと思うんだが。。

27 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:48:56 ID:???

耳鏡は間違いらしいな。
不適切になるの確定

28 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:49:21 ID:???

>>22
ありがとうございます。
うｐろだの画像、見れないようでしたら、どこか参照可能なうｐろだ教えていただければうｐします。

29 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:49:39 ID:???

>>17
野垂れ死にした方を放置プレーにせよと？

30 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:50:26 ID:???

>18
2cm超えたら石を切ればよろし。
ステントで乳頭を拡張してから2期的にやる方法もある。

なんにしろ胆嚢だけとっても意味はない。

31 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:50:33 ID:???

>>26　　　俺はその二つを選んだぞ？

32 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:50:37 ID:???

>>17
異状死体の届け出って知ってるよね？っね？

33 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:51:05 ID:???

E12、IgMは12ヶ月までに成人値に達するとｙｎに。

34 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:52:12 ID:???

E12割れた・・・のかな？　私もIgM選んだけど。

445 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2008/02/17(日) 22:26:28 ID:eiijSPRa
暫定解答とやら間違い多いよ

取り敢えずE3はeだお
造血は体幹骨が最後まで残る

12は腎臓濃縮だ教科書見ろ

35 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:52:15 ID:???

yn信じてると落ちるよ

36 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:52:44 ID:???

>>30
取り敢えずＥＲＣＰやってるんだからそのまま試してみてもいいよね・・・きっと

37 ：37：2008/02/17(日) 22:53:19 ID:???

D36はdで良いでしょう。胆嚢をとっても意味ないし。

D38は画像と症状がないってことだけでcと思いますが違いますか。

38 ：17：2008/02/17(日) 22:54:41 ID:???

知識が半端だから警察に引き渡してしまった
(>_<)
吊ってきます

39 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:55:34 ID:???

>>37先生
これもお願いします。

E12
1歳で成人と同じになるのはどれか。
a.Hb値
b.IgM値
c.視力
d.腎濃縮力
e.肋骨の走行角度

40 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:57:16 ID:???

このスレ的にもまとまってきたので、割れていたD36、D38を決めました。
E12はひとまずb.IgMにしておきますね。

2日目暫定ver.1.10
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d/ab/c/ae/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/b/b　　b/b/a/d/ae　　b/c/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/e/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/b/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ce/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/bd

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

41 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:57:51 ID:???

>>39
消去法でもbだ
ttp://suuchan.net/note/Chapter-210104.html

42 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:57:56 ID:???

>>37
ありがとうございました。

43 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 22:59:45 ID:???

すげーな･･･俺E12なんてかすりもしなかったぜｗ

44 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:00:09 ID:???

>>39　E12 1歳半の子供がいる10年目呼吸器だが、しらねーｗ
目は普通に見えてたみたいだが。遠くに飛んでる鳥とかに反応してたし。
駄レスすまぬ。

取り敢えずC28-29のSpO2とチアノーゼはガチ。あと耳鏡も絶対の確信を持って
選ぶけどな。

45 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:02:25 ID:???

1歳じゃ視力検査できないと思ったｗ

E69は上部消化管造影何のため？

46 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:03:18 ID:???

新生児　　0.02　
12ヶ月　 0.1
2歳 0.3
3歳 1.0

見えるようになるのは大脳の視覚野が発達するからです

47 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:03:35 ID:???

>>44
臨床やってらっしゃる先生(?)の書き込みが全部SpO2・チアノーゼ・耳鏡で一致してるので、
このスレ的にもその解答を採用させていただいてます～

48 ：37：2008/02/17(日) 23:03:58 ID:???

>>39
悩むところですが、bで良いのではないでしょうか。

49 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:04:52 ID:???

>>45
単純に考えて、食道静脈瘤と胃静脈瘤じゃないかと。
内視鏡の方があればそっちに飛びつくんだけど。
aeはノータイムでハズして、cはウイルス検査の後、ってことで消去法で。

50 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:05:39 ID:???

>>48
ありがとうございます。

>>40のまま変更ナシということで。

51 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:05:51 ID:???

E69
あっぷ希望

52 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:06:39 ID:???

>>51
長文3連問なので10分少々お待ち下さい

53 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:08:32 ID:???

e12、国試小児科学的には濃縮一歳前後なんだが…明日終わったら捨ててやるお^^

54 ：45：2008/02/17(日) 23:09:44 ID:???

>>49
胃食道静脈瘤もふつう消化管造影が先かｗ
血管造影で側副血行路描出するってイメージが頭にこびりすぎてた

55 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:10:45 ID:???

>D38　65歳男性。無症状、エコーで発見。MRCPの画像1発問題。
>争点は、画像の読み。膵嚢胞ならc、合流異常ならe。

　膵の形成異常があると膵炎を起こしやすいらしいって卒試にあった。
それが無いので形成異常は否定的かなと思った。
　そして、「膵嚢胞性疾患は乳頭部から粘液の流出が見られる」ってあったの思い出して、
乳頭との連続性があるんだと思って嚢胞にした。

56 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:12:27 ID:???

>>54
昏睡で立てもしねー奴に消化管造影なんてするわけないと思うんだが・・

57 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:12:38 ID:???

E69

76歳の男性。意識障害のため搬入された。
現病歴：1週前から食事摂取が不十分となり、隣人が心配して時々様子を見回っていた。
本日、自宅で失禁状態で倒れているところを発見された。
既往歴：特記すべきことはない。
生活歴：3年前に妻に先立たれ、一人暮らし。食事摂取は不規則で、麺類のみの食事のことが多い。
日本酒3～5合を毎晩飲んでいる。
現症：意識は昏睡。体温34.4℃。呼吸数16/分。脈拍112/分、整。血圧104/60mmHg。
皮膚は乾燥しており、前胸部にくも状血管腫を認める。顔面と下腿とに浮腫を認める。
瞳孔は正円同大で対光反射は遅延している。眼瞼結膜と眼球結膜とに異常を認めない。
腹部は平坦、軟で、右肋骨弓下に肝を5cm触知する。
検査所見：血液所見：赤血球314万、Hb10.2、白血球6700、血小板9万。
血液生化学所見：随時血糖102mg/dl、HbA1c5.2％、総蛋白5.4g/dl、アルブミン2.2g/dl、
尿素窒素26.0mg/dl、クレアチニン1.0mg/dl、総ビリルビン2.0mg/dl、直接ビリルビン1.6mg/dl、
AST162、ALT120、Na136、K3.5。胸部エックス線写真で心胸郭比60％。

3連問の3問目(最終問題)です。
E69
画像検査で重要なのはどれか。2つ選べ。
a.心エコー検査
b.頭部単純MRI
c.腹部血管造影
d.上部消化管造影
e.脳血流シンチグラフィ

58 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:13:28 ID:???

>49
意識障害の患者の口からバリウム飲ませるか。
相当勇気あるな。

59 ：30：2008/02/17(日) 23:13:33 ID:???

俺、ここで30名乗っていい？
あほだけど、参加していい？

E69なんだけど、意識混濁で消化管造影ってできるの？
バリウムごっくんできるのかな？

60 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:13:47 ID:eiijSPRa

E69、心胸かく比が60%だから心エコー選んだわ
MRIはウェルニッケ疑いで選んだ
食道静脈瘤に消化管ゾウエイはナンセンスに感じた

61 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:14:00 ID:???

>>57
＞胸部エックス線写真で心胸郭比60％
最後に取って付けたようなこの文が引っかかってついエコーを選んでしまったｗ

62 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:14:24 ID:???

>>56
今すぐやるとは書いてないからな。。
「画像検査で重要なのはどれか」だから、意識が戻った後で、って問題だと思った。

63 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:15:07 ID:???

じゃあ頭部MRIと腹部血管造影？
そこまでぜんぜん考えてなかった

診断はWernicke脳症と肝硬変でいいよね

64 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:15:11 ID:???

E69

アルコール→栄養障害
アルコール→肝硬変または肝細胞癌

cとdでよくないか？

意識障害ある時MRIはあんまりやらない、創刊必要な事態になったりするから

65 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:16:36 ID:???

>>57　a,bかな　他はそもそも出来んだろ。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:17:21 ID:???

造影orz
内視鏡じゃないのか

ウェルニッケならMRIでいいよ。第三脳室周囲がT2の高信号だったかな

67 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:17:48 ID:???

ものすごい割れとる。。

68 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:18:30 ID:???

30、おかえり！！

69 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:19:23 ID:???

あ、65は10年目呼吸器科です。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:19:30 ID:???

>>59
毎回あれこれソース引っ張ってきてくれるので
勉強させてもらってます。

71 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:19:54 ID:???

>>60
3連問で上にビタミンB1とアンモニアを答えさせる問題があるんだから
心エコーはないと思われ

72 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:20:14 ID:???

>>65
同意見の人いてよかった。でも少数派？

73 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:21:01 ID:???

>>71
そういう誘導尋問あるんだ。
といっても、引っかかるやつは全部裏街道を邁進するがorz

74 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:21:19 ID:5+bf/UCK

氏ね

75 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:21:23 ID:???

B1つながりでberiberiからの心不全と考え無理やりエコーにした俺

76 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:21:55 ID:???

>>57の他の2題もうｐしますね。参考にどぞ。

E67
最初に行う処置として適切でないのはどれか。
a.経腸栄養
b.静脈路確保
c.動脈血ガス分析
d.心電図モニタリング
e.膀胱カテーテル挿入

E68
治療前に調べるべき検査項目はどれか。2つ選べ。
a.ACTH
b.レニン
c.アンモニア
d.ビタミンB1
e.β-D-グルカン

この次が>>57です。

77 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:22:05 ID:???

>>59
歓迎するよ。
あなたがいるととても勉強になる。

78 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:23:39 ID:???

肝癌と読むのはそりゃ国試勉強のやりすぎだろ。
そりゃ疑いたくもなるけど、
それより体温３４．４度とか心胸郭比６０％とか、昏睡とか、
一分一秒を争う目前のことの方がよっぽど「重要」だと思う。
問題意図としては、救急系のことを聞いているのではないだろうか。
よってａｂ

79 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:24:09 ID:???

75
それは凄い納得だわ
ビタミンB1との流れもばっちり

80 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:24:25 ID:???

E69はいったん保留にしてシャワー浴びてきます…。申し訳ありません。

2日目暫定ver.1.11
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d/ab/c/ae/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/b/b　　b/b/a/d/ae　　b/c/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/e/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/b/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ce/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/a?b?c?d?

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

81 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:24:46 ID:???

>>65
心エコーはないわ。こんなもんアルコール→肝硬変にきまっとる。

82 ：37：2008/02/17(日) 23:25:21 ID:???

浮腫の原因はなんでしょうね、ということで心エコーするかな。EFを知りたいし。
おそらく低栄養による浮腫なんだろうけど。まあ念のため。

ウェルニッケ脳症の診断だろうと思うからMRIを撮るかな。
でも急に運ばれてきた患者に緊急MRIが出来る施設ってどのくらいあるんだろう。

cはあまり意味がないですね。血管に何かしらの障害があるとも思えないし、
肝臓の検査をするのなら、エコーかCTでますスクリーニングをする。

dは意識障害がある人にはしてはいけないでしょうねえ。
意識が戻ったら念のためにしましょうか、という程度。

eでSPECTを撮るのは研究者ならするかもしれませんが臨床では意味があまりないです。

83 ：65：2008/02/17(日) 23:25:42 ID:???

脚気→心不全の確認で心エコー、ウェルニッケの確認でMRI
何の疑問もないが？

84 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:25:56 ID:???

>>78
一人暮らしで昏睡で十分な問診できてないのに急いでＭＲするのって恐いお･･･
昏睡の人を10分とか放置するのも恐いお

85 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:26:04 ID:???

意識障害の原因検索をしてるからはやり、B1とアンモニアに直結する回答でなくてはいけない

すると、Bは堅い、CかAかだが、心不全で意識障害。そりゃ酸素か悪くなれば起こす罠

86 ：37：2008/02/17(日) 23:26:48 ID:???

>>81
肝硬変はあるとは思いますが、いきなり血管造影ではなくエコーでまず目安を
付けると思うんですけどね。

87 ：30：2008/02/17(日) 23:26:53 ID:???

みんなありがとう。俺も勉強になる。

もういっこ質問。BUNクレアチニン比が26って上昇してるよね。
これって消化管出血じゃないの？
静脈瘤破裂しちゃったとか。
でも貧血ないか。

88 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:27:08 ID:???

ビタミンＢ１でウェルニッケと脚気→MRIと心不全　でぴったりくるような気がしね？

89 ：37：2008/02/17(日) 23:28:15 ID:???

>>84
MRI室でも使用出来る心電図モニターはありますよ。ご安心ください。
いざとなれば駆けつけます。

90 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:28:22 ID:???

Wernickeは思いついたが脚気忘れてたああああ

2日目暫定ver.1.12
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d/ab/c/ae/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/b/b　　b/b/a/d/ae　　b/c/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/e/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/b/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ce/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/ab

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

91 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:28:35 ID:???

死ぬほど内視鏡やりたいのだけど、選択枝が許してくれないから。

92 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:28:48 ID:???

>>87
血管内脱水でもいい

93 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:29:16 ID:???

>>72だが周りにabは全然いなかった(dが凄い多かった)し、脚気なんて考えもせず
ただ心胸郭比60％と状況から選んだだけだが、何か風が吹いてきたようだ。

94 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:29:18 ID:Zec4AsMJ

F31は多分ｃ。イヤーノートに塩化ビニルモノマーのとこにレイノー
出るって書いてあった。

95 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:29:31 ID:???

全身状態不良、心臓デカい、B1不足から心不全を疑う、もしくは除外するためのエコーは自然だと思う

他の検査は妥当性が足りない

96 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:29:38 ID:???

ペースメーカーや人工内耳あったらどうするんだろ

97 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:30:12 ID:???

問題の意図としては
「確定診断をする際に重要な画像検査は？」
ということではないでしょうか

98 ：37：2008/02/17(日) 23:30:57 ID:???

>>96
深読みのしすぎですな。そういう情報はあったら記載されるはずですよ。

99 ：30：2008/02/17(日) 23:31:02 ID:???

>>92
そうか、アルブミンも低めなんですね。
低栄養ってやつか。納得。
ちなみに俺はbcにした。

100 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:31:18 ID:???

>>94
マジで・・・？
隅突きすぎじゃね？

101 ：45：2008/02/17(日) 23:31:27 ID:???

E69はabとの解説ですげえ納得
変な話だけど本番が一番勉強になるなあ

102 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:31:52 ID:???

>94
E31ね。しぬほどびびったわｗ

103 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:31:56 ID:???

>>98　　一人暮らし設定だから既往歴がナッシング！
　　　　　まいっちゃうね！

104 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:32:21 ID:???

>>94
Ｅの３１だろｗｗｗあせらせんなよｗｗｗ必修間違えたかと思っちまったｗｗ

105 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:32:38 ID:???

塩ビなんて肝だけ障害していればいいのに

106 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:32:49 ID:???

記録化５王氏に触れる肝臓がうっ血缶なら、はやり心エコー必要か

107 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:33:00 ID:???

Bunの上昇は脱水か、低栄養による筋破壊などを考えればよくない？

108 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:33:12 ID:???

103　　ですが、よく見たら書いてあった！なんてこったいｗｗ

109 ：97：2008/02/17(日) 23:33:15 ID:???

補足。E69のことです。
つまり、「まずやるべき」とか「患者の状態」とかは一切無視して
というわけでMRI、血管造影

110 ：37：2008/02/17(日) 23:35:56 ID:???

>>109
うーん、血管造影をしてわかる情報は少ないと思うんですが…
肝硬変なら超音波で十分なはずだし。そこで腫瘤性病変を見つけてから
血管造影をするのがいいと思うんですけど…

111 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:36:36 ID:???

肝硬変なら、チャイルド分類すればいいだけだなぁ

肝細胞癌が生えてないことは造営しないとわからない
心不全の原因はエコーではわからないが心機能の評価には必要か

112 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:38:38 ID:???

血管造影は胃静脈瘤でも写すのかと思った

113 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:38:43 ID:???

ちょい待て
石綿で胸膜プラークは有名だろ
ぐぐってみろよ

114 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:39:38 ID:???

国試的には、肝硬変→腹腔動脈造影→コークスクリュー像って感じなので
あくまで、国試的には、ですけど…

115 ：37：2008/02/17(日) 23:40:13 ID:???

食道・胃静脈瘤は上部消化管内視鏡で見つけて、ある程度治療まで出来ますよ。

116 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:40:34 ID:???

耳鏡の問題(F18)、
ガイドラインで言うと17が6 主要徴候で、19が7 一般的な身体診察
とすると、20で8 検査の基本になるはずがないんだよね。
だから脳脊髄液検査じゃなくて、7 身体診察の中にある耳鏡を選ぶ

でOK?

117 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:41:15 ID:???

肝硬変でも肝細胞癌でも造営CTがないってのは

118 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:41:22 ID:???

Ｅ３１
ｃ　レイノーの原因が血管攣縮だけと思っているかわいそうな奴。
膠原病でよく出てくるとおり、強皮症様皮膚で好発。
塩ビモノマーは、血管とは全然関係ない。

よってａ石綿ーー胸膜プラークの形成

119 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:42:14 ID:???

>>115
分かっているけど選択肢が許してくれないんです･･･

120 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:42:33 ID:???

胸膜プラークってのは胸膜肥厚斑というやつだな、訳しただけだけどｗｗ

121 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:42:38 ID:???

まぁＥ69はａｂだろうね。　結構時間余って20分くらい考えたのに間違えたわｗｗｗ

122 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:43:28 ID:???

Wernickeと脚気ってのがピシっと作者の意図にはまる感じするしな。

123 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:44:08 ID:???

ベリベリで心不全ってのは置いておいても、心エコー、MRIともに、侵襲は少ないのは確かだだ

124 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:44:09 ID:???

必修の虫垂炎ってあの時点で筋性防御見られないよね？麻痺性イレウス→腹部膨隆って考えた人いない？

125 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:46:11 ID:???

全子宮脱なんてわからんわ。。。

126 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:46:33 ID:???

>>124
考えたけど、昨日から悪心あったんならろくに食べてないだろうと思って
腹部膨隆の方にした

127 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:48:54 ID:???

>>116
素晴らしい！

128 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:51:14 ID:???

必修の虫垂炎について。
あれはグル音減弱で、消失までいってないから、麻痺性イレウスにはまだ至ってないんじゃないかな

129 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:51:18 ID:???

麻痺性イレウスでガス溜まって腹部膨隆って考えたて、筋性防御選んじまったＷＷＷ

130 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:51:43 ID:???

>>116に従うと明日の予想が出来たりするのかな

131 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:53:20 ID:???

ガイドラインは絶対だよ。
特に出る順番は役立つ時が結構あるし。

132 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:53:38 ID:???

>>124
虫垂炎は穿孔・破裂する前から腹膜炎起こすって予備校の先生が言ってた。
穿孔・破裂する前なら麻痺性イレウスにはならないし。

133 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:54:01 ID:???

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝってﾈｯﾄで見れないかな
持ってくればよかった残念

134 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:54:39 ID:???

E69って、何という良問…。酷使前に解きたかったぜ、これ。

135 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:56:08 ID:???

ガイドラインはぐぐるとpdfがあるよ

136 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/17(日) 23:58:23 ID:???

先生方もいらっしゃるようなので、E31もうｐしますね。

E31
組み合わせで正しいのはどれか。
a.石綿　－　胸膜のプラーク形成
b.金属ヒューム　－　チトクロム酸化酵素の阻害
c.塩化ビニルモノマー　－　末梢血管の攣縮
d.径10μm以上の粉じん　－　肺胞への沈着
e.高気圧作業後の急な減圧　－　体液中二酸化炭素の気泡化

137 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:00:46 ID:???

そろそろ寝れ
a　政界
b　しらね
c　しらね
d　以下
e　窒素

138 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:01:03 ID:???

>>134
確かに国試前なら勉強になるなぁって感じだねｗ
今回のしょーもない長文問題のなかで唯一かも

139 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:01:35 ID:???

>>135
「pdf」つけて検索したら出た！神！
http://www.med.fukuoka-u.ac.jp/kyoiku/ishi.pdf

というか必修の話題してｽﾏｿ。30台ｽﾚで検討してみます。

140 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:03:40 ID:???

石綿が胸膜プラークでFAだってばよ…

俺Mebioの石綿特集でレビュー読んだ事あるぞ
とにかく一度検索してみてくれよ

141 ：30：2008/02/18(月) 00:05:29 ID:???

次いい？
D51なんだけど、GFR140、Na134というのはどう理解すればいいですか？

142 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:08:00 ID:???

軽症IgA腎症だと思うけど、GFR↑Na↓になる理由はわからない。

143 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:08:48 ID:???

>102回の問題なんてオナニーしながらでも合格点取れる。

　／＼／＼人ﾊ　　_,.,.,.,.,.,.. 　　　　　__
　＼調　そ　いゝｨ㌫㌫Kkﾐ　　　〈　ヽ
　／　　　　　　　〉"i'ﾟL´ﾟ｀ﾙﾘ　　｜　 |
　＼子　の　い〈　 |にﾌ　〈　　　 _j　　｜
　／　　　　　　　ゝ｀ｰr　　　＞ '´　|　　ヽ＿
　＼だ　　そ゛〉　,ﾉ　　　　　丿 ,　―‐　＼
　／　　　　　　｣／　／　　　 |　〈　　　　　　〉
　＼　　　　　}/　　　　　　　人　 >ー――〈
　／｀Y＾Y＾Ｙ＾Ｙ〈ﾟ__ノ　＼ﾟ＿__／　 | 〈＿＿＿＿〉
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　　　　　　　　　|　　　　　　　　　人〈＿＿＿__ﾉ
　　　　　　　（ｉl⌒ヽ　；　　　　　 { 　￣￣￣
　　　　　　　〈￣￣￣}〕　　　／　ヽ
　　　　　　　〈￣￣￣}＼　　　　　　',
　　　　　　　〈￣￣￣}爻爻　　　　｀ヽ
.　　　　　　　｀r――'}爻ﾐ､ﾉ　　　　　　＼
　　　　　　　/｀ｰr‐'´　　 }　　　　　　＼
.　　　　　　/　　ヽ_{＿,ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　 /⌒ヽ
　　　　　 /
　　　　　/
　　　　/
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　　/
　/

144 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:10:55 ID:???

E31のbはヒュームでなくシアンの間違い

IGA腎の予後不良は尿タンパク1グラムとか
ナトリウム134は微妙だなあ

145 ：30：2008/02/18(月) 00:11:33 ID:???

多めにろ過されて水とNaもってかれて、でよくわからんけどNaの方を多くもってかれたのかとおもったんだ。
で、水過剰が問題だから水制限にしてしまった。

146 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:12:35 ID:???

水過剰なら血圧上がるんじゃない？
血圧正常、尿蛋白＜1g/dayだから経過観察でいいと思った。

147 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:12:57 ID:???

>>145
俺は予後因子がすべて良好なのを強調したいんだ！って勝手に解釈したｗｗ

148 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:16:41 ID:???

耳鏡は×で、髄膜炎が○みたいだな。

これ絶対不適切で削除だわ。
みんな耳鏡選んじゃうもん

149 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:16:45 ID:???

今日の分まとめて寝ます。おやすみ！

1日目暫定ver.1.03
A:
１～20　a/a/c/b/ad　　e/d/bc/ad/c　　a/c/b/ac/b　　c/ce/e/ab/d
21～40　cd/b/e/c/ae　　b/b/b/a/e　　d/d/e/ad/bc　　d/bc/e/c/c
41～60　ac/c/a/a/d　　c/bc/c/ab/c　　d/d/c/c/cd　　d/c/d/e/e

B:
1～20　bd/c/c/c/d　　d/e/c/a/ab　　c/c/d/e/b　　b/c/b/a/ae
21～40　d/d/be/a/a　　d/ad/d/de/b　　b/b/d/d/cd　　a/d/c/b/a
41～62　e/de/bc/b/b　　a/c/c/e/d　　bd/b/a/ce/de/a　　b/d/c/ce/b/d

C: 1～20　e/e/d/c/b　　c/c/a/c/d　　a/d/d/c/c　　d/c/a/c/d
21～31　e/a/a/c/d　　e/c/d/e/b/e

2日目暫定ver.1.12
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d/ab/c/ae/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/b/b　　b/b/a/d/ae　　b/c/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/e/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/b/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ce/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/ab

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

150 ：30：2008/02/18(月) 00:17:26 ID:???

説明悪くてすまん。
相対的に水が多いっていう？
そんなんで水制限orz

151 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:18:47 ID:???

でも134くらいなら、大した低ナトリウムでもないし気にしなくていいんじゃないか

152 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:18:49 ID:???

仮に、腎からNa排泄が亢進したせいでNa総量が足りなくて水が相対的に多い状態で水制限したら、
GFR140もあるから、ものすごい脱水起こして腎前性腎不全になるんじゃ？

153 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:19:40 ID:???

酷使的に水制限が答えになるのはADHがらみ(心因性含む)ぐらいですYO。

154 ：30：2008/02/18(月) 00:23:02 ID:???

これは違うけど、腎不全でも水制限する希ガス。

155 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:25:35 ID:JC7LDDnR

おつかれさん、合格しても今年からバイト取締り厳しくなって稼げないけどなっ

156 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 00:36:31 ID:???

取締りってなんだよｗｗｗ

157 ：30：2008/02/18(月) 00:52:32 ID:???

すまん。腎臓わかってない俺が悪かった。

158 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 07:06:27 ID:J5V+43xR

今年、落ちる。。。

159 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 15:58:22 ID:f+k3faoJ

今年うかる

160 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 15:59:19 ID:f+k3faoJ

みんな死ねばいいのに　棒石より

161 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 16:05:27 ID:f+k3faoJ

しかし日本代表（週休）はダメダポー　
予備校に通うべし　吸収によき予備校あり　

162 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 16:15:02 ID:f+k3faoJ

やっぱりメタボだプー　　僕ネコちゃん　　鳥ねインフルエンザ万歳　万歳　万歳
万歳　万歳　万歳　万歳　万歳　ばんぜい　万歳　万歳

163 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 16:17:05 ID:f+k3faoJ

もっこりもこみち　マリもっこり　やり手ー　ヤリテー　ジョイと　分裂傾向ですがなにか

164 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 16:17:50 ID:f+k3faoJ

おまいらまだ試験終わらんか？　寂しいノー

165 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 17:46:25 ID:???

H問題回答原案
一般
aedba bbaca
eeedb ddcda

こっから臨床
bcd(eは頚動脈エコーに劣る)eb
dbdd(器質疾患の鑑別)b
aa bc dd eb(先に脳腫瘍、髄膜炎、水頭症鑑別)

突っ込みや手元に回答速報とかあったら頼むわ

166 ：30：2008/02/18(月) 18:04:58 ID:???

みなさんお疲れ様でした。
みなさんのおかげでなんとか戦い抜くことができました。

さっそく。

H20のICは医師法ではなくて医療法かと。

H29は俺はeにした。

167 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:05:32 ID:Mr/tdBBt

Ｈ２０はｂじゃね？
インフォームドコンセントは医療法だった気がする。

168 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:06:52 ID:???

H20はｂね。
患者が手術に同意して、当日になったらやっぱ怖いからやめますって言ったら中止せにゃならんってことだ。

169 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:08:23 ID:???

>>168
あー、あれそういう意味だったのか
思いっきり勘違いしてた

170 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:09:13 ID:???

試験中だけcの説得の文字が説明に見えたお……

(´；ω；`)

171 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:12:29 ID:???

H13は結構割れるかもね、因みに俺はd。
あとH29も微妙だよね、俺はeにした。Focused questionで。

172 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:13:38 ID:???

やっぱり脳波よりCTなんですかー、悩んだ挙げ句に最後の最後に脳波に変えちまったい。

H13はどう見ても出血のe。側脳室のゼンカクとコウカクまで出血してますYO。
H20はbに一票。医師法にインフォームドコンセントの取り決めはなかった。
H29はeだと思う。
H31、肺炎球菌性肺炎って胸痛あるの？

173 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:15:13 ID:???

>165
H20
インフォームドコンセントは医療法第6条の2項2節
医療提供施設の開設者及び管理者は、医療を受ける者が
保健医療サービスの選択を適切に行うことができるように、
当該医療提供施設の提供する医療について、
正確かつ適切な情報を提供するとともに、
患者又はその家族からの相談に適切に応ずるよう努めなければならない。
(平成18年追加)

174 ：172：2008/02/18(月) 18:15:13 ID:???

と思って見直してみたらH13どう見ても出血にみえねぇｗ
俺死んだｗｗｗ

175 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:16:11 ID:???

>>172
イヤーノートに胸痛ありって、書いてあるらしいよ

176 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:16:42 ID:???

Ｈ３１は溶連菌感染後糸球体腎炎でｅ。
アルブミン２．６だしね。

177 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:17:55 ID:???

>>174
肺炎球菌ってか膿胸だろ、YNに胸痛って黒字だけど書いてある。

178 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:18:26 ID:X2FJDhmg

H31　肺炎球菌性肺炎は鉄さび色の血痰

179 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:18:37 ID:7ITDdgsg

>>172
あんな左右対称にでる出血あるかいな

180 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:18:41 ID:???

本スレで誰か教えてと言った者です
165超ありがと

20はb(同意は無条件で撤回できる)だと思う

23はe(動脈硬化の音って難しい、胸部でBruit？)、
29はeかなって思わないでもない
31は、私知らなかったけど胸痛あるってYNに書いてある。
鉄サビ色の痰も出るはずだが、コレは血痰と違うのかな。

181 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:20:12 ID:???

肺炎球菌性肺炎
http://www.johac.rofuku.go.jp/infection/bacteria/respiratory.html

182 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:21:12 ID:PH7xAa5n

>>172あれ膿胸かと思った。。膿胸なら胸痛あるようだが
必修でそんなの求められてないか。。

183 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:21:14 ID:???

あれブ菌じゃね？

184 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:21:34 ID:???

したら31て削除候補かな？

185 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:21:34 ID:???

審議箇所は/で区切って大文字で表記します

1-10　 aedba bbaca
11-20　eeedb ddcdb(同意、訂正しました)

こっから臨床
21-25　bcd(eは頚動脈エコーに劣る)eb
26-30　dbdD/E(多分E)b
長文
31.32A(血痰ではないと思う/浮腫は下腿に限らないんじゃ)a
33.34bc
35.36dd
37.38eb(先に脳腫瘍、髄膜炎、水頭症鑑別)

テンパッてるんで抜けあったらスマソ

186 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:22:45 ID:9J7Ymfnl

俺、落ちたお
俺、落ちたお
俺、落ちたお
これから、どうするお？

187 ：30：2008/02/18(月) 18:22:58 ID:???

H31の写真は喀痰ではなくて胸腔穿刺液なんだけど。
肺炎から膿胸になっての胸痛かと。

188 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:23:32 ID:9J7Ymfnl

俺、落ちたお
俺、落ちたお
俺、落ちたお
これから、どうするお？
俺、落ちたお
俺、落ちたお
俺、落ちたお
これから、どうするお？
俺、落ちたお
俺、落ちたお
俺、落ちたお
これから、どうするお？
俺、落ちたお
俺、落ちたお
俺、落ちたお
これから、どうするお？
俺、落ちたお
俺、落ちたお
俺、落ちたお
これから、どうするお？

189 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:23:32 ID:???

H29は語尾の「・・・」がまだ話し足りないの意味と見た
つーか三点リーダ（……）の使い方も知らないんだなあの人たち

190 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:24:12 ID:9J7Ymfnl

191 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:24:40 ID:9J7Ymfnl

192 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:25:02 ID:9J7Ymfnl

193 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:27:11 ID:???

必修のctって出血なの？

194 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:27:17 ID:???

さて、GとIも気になるところ。

195 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:27:43 ID:???

sageも知らないﾊﾞｶが沸いてるｗ
来年頑張ってねーｗｗｐｇｒ

196 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:27:45 ID:???

ほんとだ、喀痰と勘違いしたorz
膿胸ならブ菌だね
あの写真双球菌にみえた＞＜

197 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:28:58 ID:???

>>187と>>189取り入れました
審議箇所は/で区切って大文字で表記します

1-10　 aedba bbaca
11-20　eeedb ddcdb

こっから臨床
21-25　bcdeb
26-30　dbdD/E(多分E)b
長文
31.32A(胸腔穿刺だから多分確定)a
33.34bc
35.36dd
37.38eb(先に脳腫瘍、髄膜炎、水頭症鑑別)

198 ：30：2008/02/18(月) 18:29:25 ID:???

違う。ガイドラインに膿胸がない。
胸膜炎ってのがあったから、きっとこれだ。
胸痛青字だし、俺のイヤノ。

199 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:34:25 ID:???

嘔気→胸痛→血痰と変更した俺大敗北

200 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:35:28 ID:???

熱が39度もあるし、主訴が発熱だけだから、はきけじゃないの？

201 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:37:14 ID:???

>>200
主訴と体温だけで判断したの？

202 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:37:50 ID:???

根拠が"熱があって主訴が発熱"だけなら吐き気はないな。
これが正解となるのは水頭症、髄膜炎、脳炎なんかの場合だろう。

203 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:37:52 ID:q6r87Lmy

気管支炎はどうして否定？？

204 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:38:04 ID:???

臨床問題むずかしくなかった？今回全体的に

205 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:39:54 ID:???

>>187、>>189、>>197で決まりかな？

H問題解答案　ver1.00
1～20　a/e/d/b/a　　b/b/a/c/a　　e/e/e/d/b　　d/d/c/d/b
21～38　b/c/d/e/b　　d/b/d/e/b　　a/a/b/c/d　　d/e/b

206 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:41:07 ID:???

>>205
それに同意

207 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:41:26 ID:???

納得できない人もいるだろうけどガイドライン的にも確定で良さそう。

208 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:41:57 ID:???

気管支炎にしちまったぜ

'`,､('∀`) '`,､

まあ点数的にかなり余裕があるから別にいいけどな

209 ：200：2008/02/18(月) 18:42:01 ID:???

胸痛あるなら最初に訴えると思った。鉄錆色の喀痰て血痰だっけ、とも相当迷ったけどね

割れるとは確信してた

210 ：30：2008/02/18(月) 18:42:09 ID:???

写真は水かなにかがたまっているんじゃないのかな。
で、胸腔穿刺液があるってことは胸水があるってことだとおもた。
で、グラム染色はブドウ。
ブドウ君由来の胸膜炎、じゃだめ？

211 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:43:21 ID:???

>>205
俺も同意。一般臨床１ﾐｽずつだった。みんなお疲れーーー打ち上げ行って来るぜい！

212 ：199：2008/02/18(月) 18:43:28 ID:???

>>209
最後の5分で鉄さび色なんて単語が頭に浮かばなければよかったのにッ…

213 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:43:59 ID:???

痛みを訴えないのは糖尿病があるからでは？

214 ：30：2008/02/18(月) 18:45:12 ID:???

糖尿病があるから、痛み感じなかったんじゃないの？
設問は、この人にあるもの、ではなくて、この疾患にあるもの。
だから、やっぱり胸痛だと思う。
ここは粘る。じゃないと困る、かも。

215 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:46:41 ID:???

>>213
考えすぎ。
「この疾患にあるのは？」と問題にあるだろ。誰もこの患者のことなんか聞いてない。

216 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:48:49 ID:e5xPJ9AR

肺炎→+胸膜炎てのは良くあるよ。胸痛主訴にくる肺炎も多い。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:48:58 ID:???

>>215
>>213は>>209へのレスだと思う

218 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:49:36 ID:???

G・I原案ﾄﾞｿﾞｰ　間違いだらけだと思うのでどんどん指摘してください。

G原案　(注：間違いだらけです)
1～20　d/d/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　d/b/be/de/a　　bc/cd/d/d/a
21～40　e/d/ab/e/de　　de/d(?)/c/b(?)/cd　　c/b/de/a/ad　　ab/d/ad/a/de(?)
41～60　ad/??/e/b/e　　d/de/c/de/a　　ce/bc(?)/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/a(?)/d/de/a　　d/b/a/be

I原案　(注：間違いだらけです)
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab(?)/b/bc　　a/cd/a(?)/cd/a　　ac(?)/b/d/be/ad
21～40　d/ae/ae/ce/d　　e/ad/be/d/d　　bd/b/b/cd/c　　d/ce/b/b/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/?/ad/b　　c/d/?/?/a　　d/be/d/ab/e
61～80　?/d/a/cd(?)/e　　?/ce/b/b/b　　e/e/ad/d/d　　e/d/e(?)/d/?

219 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:49:51 ID:???

胸痛
Voice　肺炎や胸膜炎ならどちらにしても胸痛はあると思いました

嘔吐
Voice　Alb低下から脳浮腫を疑い吐き気を選びました

血痰
Voice　鉄錆色の喀痰だから血痰です

どれが回答に書いてあっても違和感感じない自信があるｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：215：2008/02/18(月) 18:50:49 ID:???

>>217
残念。>>213へです。専ﾌﾞﾗでｱﾝｶ打ち間違えんわ

221 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:51:52 ID:???

Ｉは全然できなかったから採点する気が起きない…

('A`)

222 ：30：2008/02/18(月) 18:54:10 ID:???

H38
低血糖低Ca除外目的に血ガスを選んだのは秘密ね。

orz

223 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:55:40 ID:???

>>220
いや、>>213が>>209に対して「この患者で痛みを訴えなかったのはDMがあるからだろ」ってレスしたんじゃないのか、ということで

224 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:59:10 ID:???

H27は喘息確定？気管支炎のつけいる隙はないかな？
根拠としては、好酸球増多無し、wheeze無し、年齢。
だから、喘息とはいえないと思ったんだけど。誰か叩き切って。

225 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 18:59:59 ID:???

H16は国民健康保険はだめなのかお？
国民皆保健とおもったお

226 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:00:51 ID:???

必修、2ch解答で199だわｗ
一般も臨床も昨日の時点で7割ちょいだけどｗ

227 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:03:00 ID:???

>>225
ttp://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/benrichyou/3.html
生活保護を受ける場合は国民健康保険を抜けるそうだ

228 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:03:04 ID:???

"急性"気管支炎だしな。
この症例じゃ前から同じような症状になったことあるみたいだし否定したよ

229 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:05:05 ID:???

>>227
㌧ｸｽ
きわどいことになってきたお；

230 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:05:07 ID:???

>>224
H27は俺も迷った。５人で答え合わせしたら１人は気管支炎にしてた。
ってことでちょい割れ位じゃね？

231 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:06:40 ID:nlKMmlc1

>224
好酸球増多無し、wheeze無し→今発作がないから
年齢→ぜんそくの感染型
風邪で症状悪化→喘息患者によくある
喘息鉄板
必修以外の臨床問題にも禁忌地雷あるって噂は本当？？

232 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:08:05 ID:???

>>218
それ原案って言うかお前の回答じゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

D3　NSAIDSは"上部消化管出血"でBCの胃と十二指腸

D27　正解ない希ガス
患者数増加中
在宅透析殆ど普及してない
導入年齢上昇中
わが国の長期予後はトップです、マジで
糖尿病に決まってんだろ

G34　膿瘍だしbドレナージでは

G63　一応仮死、帝王切開はどうだろう

G64　社会障害は明らか、プロ野球博士のエピソードは"興味の限定"でde

G68　主幹部病変なんでLAD/LCX両方とつながないとまずいんじゃね？c

233 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:08:42 ID:???

なんでDなんだ、D3/D27はそれぞれGに脳内変換しといて

234 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:09:37 ID:???

H-13の答えがeの石灰化になってるが、石灰化であってるの？

235 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:10:48 ID:???

Ｄ２７はＥ
新規導入は糖尿病だが累計だと慢性しきゅうたいじんえん

236 ：235：2008/02/18(月) 19:11:34 ID:???

Ｇだった＼(^o^)／

237 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:11:35 ID:KE0nUiC2

>>232
叩き台だしてくれてる神を笑うな
ばちが当たる
こんなに運が大事な試験なのになんてことを

238 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:13:22 ID:???

今日のルンバール禁忌になるかな？まじブルってんだけど

239 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:14:17 ID:???

G27
導入時年齢上昇してるんだからcじゃね

240 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:16:50 ID:???

>>238
俺も選んだよ。
一問くらい選んでもどうってことないって。

241 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:16:54 ID:???

>>234
俺は出血にしたが、正直ﾜｶﾗﾝ

242 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:17:50 ID:???

あんな左右対称の出血が同時多発する確率なんてゼロに等しい。

243 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:18:36 ID:???

必修原案は出血にしては濃度がおかしいと思ってアレにしました
根拠はないんでどんどん突っ込んで

244 ：238：2008/02/18(月) 19:18:44 ID:???

いや俺昨日もﾙﾝﾊﾞってんのよ
一気に２個か？とか思ってｶﾞｸﾌﾞﾙ

245 ：30：2008/02/18(月) 19:18:49 ID:???

G63
赤ちゃん（じゃないけど）元気ばんばんじゃない？がんがん頻脈でてるよ？
BPS６点のときは、肺が成熟していなければステロイド、成熟しているなら、頚管熟化していれば分娩誘発、していなければ24時間後な再検査。
だからaの経過観察。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:19:51 ID:???

>>238
自分もルンバールえらんだよ。
CTってなにみるの？？

247 ：235：2008/02/18(月) 19:21:00 ID:???

Ｈ２３はeだろ。コレステロール血症の診断なんだからアキレス腱でＦＡ

248 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:21:59 ID:???

Ｈ38は脳波だろ、常識的に考えて…

249 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:22:41 ID:???

お前らの回答の当てにならなさは異常ｗ

250 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:24:01 ID:???

>>246
もちろん髄膜炎が一番に来るけど、占拠性病変の有無とルンバールの可否が判断できるCTを「まず」するんだろうな、と

251 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:24:14 ID:???

俺もｵﾓﾀｗ
素直に解答速報待ってその穴探す位がいいんじゃね？

252 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:24:34 ID:???

俺も髄膜炎確定と思いこんでルンバールにした
終わってみんな違うの選んでたから禁忌覚悟してる

でも黄色ブドウ球菌にステロイドとか四肢拘束とかも禁忌候補だよな

253 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:24:56 ID:???

>>248
てんかんで脳波見るのは器質的疾患を除外してからじゃないか？

254 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:26:00 ID:???

I8　ABでいい
I16　漏斗胸じゃなく前屈時の肋骨隆起ではないかと
I54　多分骨嚢腫、根拠は腫瘍の画像所見そのものと炎症のなさ、でも絶対じゃない
I61　補正を考えてAlbかと(他に根拠が見出せなかっただけの消極的回答)
I64　ステロイド潰瘍ってのが一応あるよん、機序はNSAIDSに似て防御因子↓

255 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:26:56 ID:???

Ｈ38は脳波
複雑熱性痙攣を疑う。
てんかんへの移行のrisk factorを37で聞いてるんだから。
髄膜炎でもましてや脳腫瘍でもない。

256 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:27:30 ID:???

>>247
アキレス腱はd

257 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:28:03 ID:???

だよね
熱性痙攣とてんかんの関連から
脳波で除外してね、ってことを単純に聞いてたと思うんだけど

258 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:28:55 ID:???

母親があやしたところでまた診察台のったら泣き出すんじゃないの？て思ったのは自分だけかな？

259 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:29:03 ID:srDZrYUk

いやまず占拠性病変の除外だ

260 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:30:37 ID:???

必修の叩き台書いて思ったがまとめるの結構だるい作業だなｗ

261 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:31:30 ID:???

結局予備校の回答はいつごろ出るんだ？

262 ：30：2008/02/18(月) 19:32:48 ID:???

I64
皮膚筋炎でステロイド。ac

I74
ガイドライン的にヤコブ。

I53
半月板。

I38
dだとおもた。

I33
ヘルパンギーナはコクサッキーとエンテロ。

I21
cかと。

263 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:32:50 ID:???

日常的にステロイドを飲んでいるものですが、潰瘍予防のお薬も一緒に処方されています

264 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:35:06 ID:???

わかるのや意見を参考に修正。改悪してたらゴメン

G原案　(注：間違いだらけです)
1～20　d/d/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　e/b/be/de/c　　bc/cd/d/d/a
21～40　e/d/ab/e/de　　de/d(?)/c/b/cd　　c/e/de/b/ad　　ab/d/ad/a/cd
41～60　ad/ad?/e/b/e　　d?/de/c/de/a　　ce(?)/cd(?)/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/e(?)/e?/de/a　　d/b/c?/be

I原案　(注：間違いだらけです)
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab/b/de　　a/ac?/a(?)/cd/a　　bc/b/d/be/ad
21～40　c/ae?/ae/ce/d　　e/ad?/be/d/d　　ad?/b/c/cd/c　　d/ce/d?/e/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/?/ad/b　　c/d/a/e?/a　　d?/be/d/ab/e
61～80　c?/d/a/ac(?)/e　　a/ce/b/b/b　　e/e/ad/c/d?　　e/d/e(?)/d/a

265 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:35:53 ID:???

>>262
I74　ヤコブだと脳萎縮するんじゃね？レンズ核の横の白質が白くなっとるからadrenoloicho dystrophyだと思われ

266 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:38:01 ID:???

>>262
I21はI56の尿浸透圧を見るんだ・・・！

267 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:40:09 ID:???

I74はヤコブ
Diffusionで特異的な像がでてる。

268 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:41:44 ID:???

>>252
アホかよ。

四肢拘束が答えだとなぜわからない？
痛くて暴れてるのに、母親にあやさせるってｗｗｗｗｗ

269 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:42:32 ID:???

SIADHは尿浸透圧＞血漿浸透圧になるよ
Naばんばん垂れ流してる状態だから
のでI21はcかな

270 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:42:33 ID:srDZrYUk

臨床ボーダー六割前半だろ
一般は六割五分

271 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:44:59 ID:???

あれは四肢拘束じゃね？
どうせ泣くんだから押さえつけてでも診察すべき

272 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:45:05 ID:???

I74はc、I21はcで確定っぽい。

273 ：30：2008/02/18(月) 19:46:02 ID:???

ミオクローヌスあるからヤコブだと思うけどな、どうだろ。

I21はSIADH、I56は尿崩症かとおもた。
違うのか。すまん。

274 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:46:16 ID:???

>>270
俺もそんなもんだと思う。
97、98、99、100、101とやってみたうえでの率直な感想。

275 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:47:30 ID:???

>>268
>>271
確か過去問？で見かけた気がしたな＞「四肢拘束」
いま探しているけど。

276 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:48:01 ID:???

誰か整形外科得意な人いない・・・かな。。なんだあのI。。。

277 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:47:56 ID:???

ヤコブじゃねーよな、これ……と思いつつもガイドラインを考えてヤコブにした。

278 ：275：2008/02/18(月) 19:55:33 ID:???

ああ、これだ。

99B-14
泣きわめいて母親から離れない幼児の診察で適切な対応はどれか。
a　母親に「泣き止ませてから連れて来るように」と言う。
b　「しつけが悪い」と母親を叱る。
c　母親に固定させて診察を進める。
d　「泣けば注射するよ」と言って泣き止むのを待つ。
e　お菓子を与えて泣き止むのを待つ。

答え：c
解説：泣きやませるよりも、母親に協力して押さえてもらって
診察をまず終えることが、子供を一番早く泣きやませる方法である。

279 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:56:25 ID:1kh3ANOx

テコムの直前講座で副腎白質ジストロフィーが頭にありすぎてEをえらんだぜ畜生

280 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:56:49 ID:???

四肢拘束ってベルトとかでやるやつでしょ？
母親が固定するのとはぜんぜんニュアンスが違うと思う

281 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:57:45 ID:???

>>278GJ。
過去問から考えても、「母親に協力を求める」という意味で
aの拘束よりeの母親に抱いてもらうが正解だと思われ

282 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:58:12 ID:???

あれで四肢拘束を選ぶ奴は少し冷静になったほうがいいｗ

283 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:58:23 ID:???

>>280
当たり前
母親に固定させるのと、ベルトでSMごっこするのはワケが違う

284 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:58:23 ID:???

四肢拘束を母親の前でやるのかと思うと
ちょっと選ぶのをためらった
手足を押さえるとしても、やっぱ母親にやらせなきゃダメなんだろう
なって思った
その問題、四肢拘束とあやすで分かれてたな

285 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:58:35 ID:???

母親に「指示する」ってのもどうかと思ったけど、これしか選べなかった

286 ：２７５：2008/02/18(月) 19:58:45 ID:???

>>214
とりあえず、ＤＭでアルブミンが低下しているから
e下腿浮腫
という解答はどうなんでしょうか・・？

287 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:59:05 ID:???

必修じゃなかったら拘束したけど、必修で「拘束」はねーと思ったんだわ。

288 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 19:59:45 ID:RNc/FFGI

>>281
痛がって泣くから母親のおかげで泣き止んでも無意味じゃないか？

289 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:00:14 ID:???

>>286
画像がCXRとGramの問題で「この疾患」が「DM」を意味するとは思えないｗ

290 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:00:19 ID:???

>>275
俺も模試かなんかで見た気がしてそれにしたんだが、周りみんなあやしてたｗ
「拘束」って言葉がな・・・・
「押さえておく」とかならいいと思うんだが。。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:00:53 ID:???

>>288
そのまま母親に抱きかかえてもらって診察すればいいじゃないか

292 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:01:19 ID:???

>>286
○「この疾患にみられるのはどれか」
×「この患者にみられるのはどれか」

と思ったけど、「この疾患」はDMを指していたという超展開もありうるかｗ

293 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:01:21 ID:???

>>288
「痛がる診察」＝「咽頭反射チェック」は最後にするから無問題。
問題文は「診察が困難である。対応として正しいのはどれか」だから、
注射等の治療を行う時の話じゃない。

294 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:02:02 ID:MyWDcKFY

>>291
実際そういう必修問題が過去問にあったな

295 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:02:56 ID:???

あれで拘束するやつがいるのかよｗｗｗ

じゃあ将来泣き叫ぶ子どもが来たら
縛り付けて診察するのかｗｗｗｗ

296 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:03:41 ID:???

>>293
この問題における「痛がる診察」は腹部の触診だろ
なんだかグダグダになってきたな

297 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:04:09 ID:???

うちの小児科だとやってるけどな。
ただ現場と国試は違うのでもちろんあやしました

298 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:04:13 ID:???

つーかお前ら、間違いをさも正解のごとく
自信満々に書くのやめてくれｗｗｗｗ
さっきから違う答えを書き込まれるたびに泣きそうになってるんだｗｗｗ

299 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:04:38 ID:???

俺がポリクリで見学した時、
幼稚園児にルンバールやるときは4人がかりで押さえつけてたけどなｗ
まぁ、eの母親に指示でFAだと思うわ

300 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:04:59 ID:MyWDcKFY

TECOM模試だろ？押さえて診察ってのは。
それおｋだけど拘束は禁忌だぞ

301 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:05:03 ID:???

>>297
ロープか何かでベッドに縛りつけるの？

302 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:06:28 ID:???

G27
骨粗鬆症の原因
Addisonと甲状腺機能亢進でac?

303 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:06:31 ID:???

「手で押さえる」と「四肢拘束」は違うだろｗｗ

304 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:06:33 ID:???

>>296
293じゃないけど、無理矢理拘束して腹部の触診なんかやったら
どんな子供でも板状硬だし、圧痛で痛がってるのか怖がって泣いてるのかわからんｗ

305 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:06:51 ID:???

>302
GじゃなくてI

306 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:07:06 ID:???

>>301
「拘束帯」っていう、太いベルト（包帯みたいな素材で包まれてる）でベッドにくくりつける。

307 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:07:54 ID:8prmxPZw

臨床やべー
七割切ってる、かも？

308 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:07:59 ID:???

>>306
まじかよｗｗ
トラウマになりそうだな。

309 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:08:19 ID:???

>>302
他は知らんけど更年期障害のdは確実

310 ：２７５：2008/02/18(月) 20:08:43 ID:???

>>278
>>300
ちなみに一応、これは模試ではなくて９９回国試の
必修一般問題です。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:09:48 ID:???

拘束って言葉のとらえかたによって変わってくるね。おさえるぐらいならアリだと思うんだけど…。。
私は拘束にしちゃったんだよね。ほかに拘束えらんだ人たくさんいるかな？？
多数だったら禁忌にならないよね？

312 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:10:24 ID:???

国試的に、このご時世、子供を拘束は絶対にない。

313 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:10:52 ID:MyWDcKFY

>>311
この人数からするとどう考えてもならん

314 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:12:24 ID:???

今日ルンバールした奴俺以外いる？

315 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:12:40 ID:???

>>311
俺も選んじゃって終わったあとみんなに聞いたら違ったｗ
10-20%位選んでるんじゃないかと勝手な予想。。
仮に禁忌でも他で踏むようなとこないから大丈夫っしょ。

316 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:12:47 ID:???

抑制お願いしますで親にも手伝ってもらって押さえつけるのは見たが、拘束は絶対違う

317 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:13:20 ID:PH7xAa5n

>>302
cdだと思われ

318 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:14:01 ID:RNc/FFGI

Ｉの必修の答えどこか教えてくらさい？

319 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:14:11 ID:???

現在の最終答えであわせたら一般１２５/２００だったよ・・・
親に来年がんばれって言われた
臨床は１４０/２００
必修１６２/２００
頼むから一般難しかったと言ってくれ頼むよ
そして正答でもう少しうｐしてくれ・・・

320 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:14:15 ID:???

拘束は拘束帯を使う事を言うんだろ常考
足で押さえようがお尻で踏みつけようがそれは押さえただけ

321 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:14:26 ID:???

>>309
性腺機能低下症＝更年期障害ってこと?

俺の南山堂医学大辞典「骨粗鬆症」には

上皮小体機能亢進症、甲状腺機能亢進症、性腺機能低下症、クッシング症候群
骨形成不全症、ホモシスチン尿症
老人性骨粗鬆症

って書いてある。

するとcdか？

322 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:15:34 ID:???

性腺機能低下してエストロゲン↓したら明らかに骨粗鬆でしょ

323 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:15:37 ID:7ITDdgsg

>>321
cd
YNにもオモイッキリ書いてる

324 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:16:40 ID:???

G10は抗不安薬じゃね？
ベンゾジアゼピンの副作用で眠くなるから

325 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:17:09 ID:???

四肢拘束だが、あれ腸重責を疑って腹部診察したいんでしょ？四肢拘束して泣いたまま腹触っても意味なくない？とりあえずあやしてもらって泣き止ますんじゃないか？
あと拘束という言葉は絶対ありえないと思うが。

熱性痙攣だが、脳波をして何の情報を得るの？具体的に教えてよ、こういう所見があるもしくはないことを確かめるって。んでその所見を何に活かすんだ？
そして脳波をさせたいなら最後の「深部反射亢進」は不要だと思う。あれは脳になんかあるから見てってことじゃないの？意識障害あるわけだし。
少なくともCTなら占拠病変とか脳圧亢進を確認できる。
髄液検査選んだやつは若干禁忌くさいが目的は理解可能だから気にするな。

脳波選ぶ奴はセンス疑う。

326 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:18:51 ID:???

>>325
センスのない俺が来ましたよｗ

327 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:19:48 ID:???

>>325

救急ならルーチンで血ガスもありかなとは思ったけど
まあCTかな
漏れも深部反射でそう思った
意識落ちてるから脳波取ってもたぶん意味ない

328 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:20:47 ID:???

G2　腹膜炎はどれですか？

329 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:21:27 ID:???

>>328
周りはcdで割れた
みんなどう？

330 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:21:39 ID:???

>>325
血管拡張薬→立ちくらみ→転倒
じゃない？

331 ：330：2008/02/18(月) 20:22:32 ID:???

失礼、>>324でした

332 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:22:42 ID:???

ありがとう、みんな
ありがとう、両親
ありがとう、家族
ありがとう、恋人
ありがとう、友人
ありがとう、大学
ありがとう、教官
ありがとう、日本
ありがとう、医学部
ありがとう、試験官
ありがとう、予備校

そして
ありがとう、現世

333 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:23:08 ID:???

テコムの井出みてんだろ？タコ
さっさとトリップつけてでてこいや

334 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:23:46 ID:???

あの症例から脳腫瘍なんか思い浮かばんかったよｗｗ

335 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:24:12 ID:???

脳波は、ヒプスアリスミアとかを見たいをだとおもう。
とにかく、てんかんの否定

336 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:24:18 ID:???

>>328

板状硬。咳嗽試験がもっと高いけど。
OSCEのガイドラインにちゃんと書いてある
http://www.cato.umin.jp/05/0604igaku_hyouka2.html

337 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:25:06 ID:???

>>329
eを選んだ俺参上
yn見るとd反跳痛っぽ

338 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:25:13 ID:???

四肢拘束とﾙﾝﾊﾞｰﾙえらんだ。禁忌こわい…

339 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:25:37 ID:???

>>325
髄液選んだけど、ラスト１分で頭部CTにしました。
ただ、ラスト30秒で自分を信じて髄液に…
試験官がもう少し早く終わらせてくれたら…

そんな俺はテコム4偏差値30台で必修よりも一般が100倍心配。

340 ：337：2008/02/18(月) 20:26:04 ID:???

と思ったら違うのかｗ

341 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:26:04 ID:???

Ｆ１８　Ｄ　脳脊髄液検査

これは禁忌肢

選んだ人はまた来年頑張りましょう

342 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:26:23 ID:???

>>328
Murphyは「胆嚢炎」の尤度比が高いんだろJK

343 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:26:29 ID:???

>>336
まじか
こんなのしらねーｗ

344 ：336：2008/02/18(月) 20:26:48 ID:???

すまん。咳嗽試験の方が低いわ。
簡便だから追加されたらしい

345 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:26:53 ID:???

>>332
イキロ
1年くらい後から挽回出来る

346 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:28:35 ID:???

>>341
乳頭浮腫の一言がないから禁忌にはならんな。
明らかな脳圧亢進を示す所見が書いてなかろう。

347 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:28:47 ID:???

まず脳波はありえないよ
血ガスが先に決まってる

348 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:29:28 ID:RNc/FFGI

Ｇ－Ｉの解答教えて下さい

349 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:29:35 ID:???

みんな・・・簡単だとか・・・いわないでくれ
ＣＴ×　脳波○だと８割切るんだがｗｗｗｗｗ
必修ってこわいな

350 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:29:44 ID:???

>>347
確かにぐったりしてるあいだに採りたいがｗ

351 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:30:26 ID:???

>>346
おいおい
逆だよ
まずやる検査は？って聞かれて脳脊髄液って答えたの一緒
眼底見る前にルンバールってことだから下手したら死ぬ
これは普通に禁忌肢

352 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:30:47 ID:???

なんか明らかに答が違う問題がいくつかあるがそれでも2ch解答で８割なら大丈夫だろうか。

353 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:31:18 ID:???

>>335
ヒプスアリスミアはてんかんの診断補助。
ヒプスアリスミア(+)なら熱性けいれん否定で、点頭てんかんのほぼ確定診断(除：続発性)。
ヒプスアリスミア(-)でも点頭てんかんは否定できない。

まぁ、CTでFAだと思う。俺はセンスないから脳波選んだけど。

354 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:31:47 ID:???

だからさヒプサリスミアを見ててんかんを否定してあの場でなんの役に立つの？意識障害＋発熱のある子供にヒプサリスミアを確認て(笑)
そもそもWest症候群と熱性痙攣て組み合わせあるか？点頭てんかんって強直間代発作じゃないし。40分の痙攣をWestと結びつけてる時点でダメだろ。

355 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:32:26 ID:???

有用な検査は？
だったら脳波だけど
この状態で次にやる検査で脳波はありえないね

356 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:33:09 ID:???

>>352
たのむ。おかしい解答をどんどん晒してくれ。
俺は一般も臨床も６割台をさまよっているから、不安でしょうがない。

357 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:34:47 ID:???

OHSSってドパミン間違いとしても禁忌ってことはありえないよね？

358 ：346：2008/02/18(月) 20:35:06 ID:???

>>351
なるほｗ納得。
まーそういう俺はCTにしますた。

359 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:36:42 ID:???

>>343

必修の勉強にOSCEガイドラインは必須だぜ

360 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:36:50 ID:???

ここまでのまとめ。議論はいいけどあんま荒らすなよ。荒らすなら総合行けって。

H問題解答案　ver1.00
1～20　a/e/d/b/a　　b/b/a/c/a　　e/e/e/d/b　　d/d/c/d/b
21～38　b/c/d/e/b　　d/b/d/e/b　　a/a/b/c/d　　d/e/b

G問題回答案　β-ver0.90
1～20　d/d/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　e/b/be/de/c　　bc/cd/d/d/a
21～40　e/d/ab/e/de　　de/d(?)/c/b/cd　　c/e/de/b/ad　　ab/d/ad/a/cd
41～60　ad/ad?/e/b/e　　d?/de/c/de/a　　ce(?)/cd(?)/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/e(?)/e?/de/a　　d/b/c?/be

I問題回答案　β-ver0.90
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab/b/de　　a/ac?/a(?)/cd/a　　bc/b/d/be/ad
21～40　c/ae?/ae/ce/d　　e/cd/be/d/d　　ad?/b/c/cd/c　　d/ce/d?/e/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/?/ad/b　　c/d/a/e?/a　　d?/be/d/ab/e
61～80　c?/d/a/ac(?)/e　　a/ce/b/b/b　　e/e/ad/c/d?　　e/d/e(?)/d/a

361 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:38:03 ID:???

井出！はやくきてくれー！

362 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:38:04 ID:???

大泉門の触診さえしてないカス医者にいらいらしながら
あえてルンバール選んだｗｗｗｗｗｗ

363 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:38:49 ID:???

G16はabじゃね？意見求む

364 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:38:56 ID:???

Ｇ－１１は明らかにパラシュートじゃないのか？

365 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:40:08 ID:???

>>363-364　　どちらも同意＞＜ｂ

366 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:40:18 ID:???

ルンバールは禁忌候補間違い無しだと思ったから、
敢えて腰椎穿刺ではなく脳脊髄液検査と書いてあるから大丈夫だと自分に言い聞かせて選んだ。
一体どこから髄液を取るのかなどということは考えないことにした。

367 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:40:31 ID:???

>>364
そらそうよ、過去問通りだ

368 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:40:45 ID:???

>>364
パラシュートはちょっと早くね？
10か月健診でやるんじゃね？

369 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:41:05 ID:???

これ以上は新しい人がここが違うとか
ここはこうとか言ってくれないと進展しなさそうだな

答えが食い違ってるって人どんどん書き込んでよ

370 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:41:31 ID:???

>>364
同意、ケイ反射は6ヶ月まで。

371 ：368：2008/02/18(月) 20:42:04 ID:???

すまんパラシュートは早い子もいるね…訂正

372 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:42:17 ID:???

ていうかこの解答全然おかしいよ
30スレの住人が貼ったんじゃないか？

373 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:43:05 ID:???

>362
>366

勇者よ…
でも周りにも結構いたから禁忌にならない気もするよo(^-^)o

374 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:43:07 ID:???

G16bは確定なんだが、
少なくともdとeは切っていいよね、aとcを調べてみるわ

375 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:43:15 ID:???

>>366　あんた賢いなｗｗｗｗｗｗ俺にも希望が沸いてきたよ＾＾＾＾

376 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:43:16 ID:???

>>372
じゃあおかしいところを言ってくれよ
恥をしのんでやってくれてんだからさ

377 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:43:28 ID:???

あの画像では環軸椎亜脱臼ないよん

378 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:43:53 ID:???

>>372
そうだよ、だから訂正箇所あったらどんどん突っ込んでくれ、ってさ。

379 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:44:12 ID:???

救急学会の救急研修テキストだと

まずバイタル
緊急検査…ECG、血糖、血ガス、ロイコ、電解質

けいれんが治まれば必要に応じて髄液(ただし脳圧亢進がないことを必ず確かめる)
頭蓋内病変が疑われる、または30分以上けいれん重積が続いた場合はCT

とある。そのまま素直に受け取ると血ガスかなあ

380 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:44:46 ID:???

脳脊髄液が禁忌じゃないなら禁忌肢なくなっちゃうと思うが

381 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:46:14 ID:???

俺はＫとか血糖みるのが最優先だと思ったから血ガスにしますた
すぐできるし　でも実習思い出したら、まずＣＴが先だわ

382 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:46:27 ID:???

二日目の耳鏡のルンバールも禁忌で三日目のルンバールも禁忌？
いいとこなしだなｗ

383 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:47:10 ID:???

四肢拘束は禁忌じゃないよね？

384 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:47:20 ID:???

G46が俺も周りもサパーリ分からんかった
偉い人教えてくれ

385 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:47:25 ID:???

禁忌２問で即死亡なのに
確証なしにルンバールを選ぶ勇気はどこから沸いてくるの？

386 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:47:27 ID:???

ルンバールをやらない研修医しか日本にはいませんが何か？

387 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:47:41 ID:???

G16
偽膜性腸炎がトキシックメガコロンになったりするくらい重症化すると
低蛋白血症が見られるそうだ。
byクエバン

回答ac確定

388 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:48:09 ID:???

>>383
やったら患者殺すのが禁忌なんじゃね？

389 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:48:16 ID:???

>>387
abだよな？

390 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:48:34 ID:???

ＡＬＳは伝導速度正常だったぁああああ
うわぁああああああ

391 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:48:49 ID:???

>>384　　　俺もｻｯﾊﾟﾘ妖精が飛んでたわｗ

392 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:49:48 ID:???

G46　E
アレルギーなどからNSAIDSを飲み
それによって糸球体腎炎が生じたと考えました

でもエスパー的解釈なんでまともな人誰か解説頼む

393 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:50:13 ID:???

>>391
　　　　　　十　　　十
　　　　 (二　　 (二
　　　　　　つ　　　つ
　　　　　 |　十° |　十°
　　　　　ﾚｄ､　ﾚｄ､
　　　　　　ﾚ |　　　ﾚ |
　　　　　　ﾉ　　　ﾉ
　　　　　　　　　／￣｀ヽ
　　　　　　　　　∠＿＿＿<
　　　　　　　／|(,.,.,.ﾊ､､､､､)_|＼
　　　　 /＠ !<ワ <ワﾘフ.!＠＼
　　　　　└─○(｀∀__ノz''〇￣厂
　　　　　　ヾ `ｰiへへ‐`ノ　ﾉﾉ
　　　　　　　　　ノ‐-､＿__ゝ
　　　　　　　　　|__jー‐､__j┐} }
　　　　　　 { { レ′ 　ヽ_j

394 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:50:25 ID:???

>>387
蛋白漏出性胃腸症の代表疾患のMenetrierは外せないだろうから、abだな。

395 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:51:33 ID:???

>>394
スマンabって書くつもりが指がacって打ってた
打ち間違い、いい間違いって無意識を反映するらしいねヽ（´ー｀）ノ

396 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:52:15 ID:???

G52はどうよ？
bcを選んだんだが
bはcの補正の意味で

397 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:54:19 ID:???

ここまでのまとめ。
間違いだらけだって言いたい奴はどこが間違っていて何が何故正しいか突っ込みお願いします
もしくは模範解答のうｐをお願いします

H問題解答案　ver1.00
1～20　a/e/d/b/a　　b/b/a/c/a　　e/e/e/d/b　　d/d/c/d/b
21～38　b/c/d/e/b　　d/b/d/e/b　　a/a/b/c/d　　d/e/b

G問題回答案　β-ver0.90
1～20　d/d/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　d/b/be/de/c　　ab/cd/d/d/a
21～40　e/d/ab/e/de　　de/d(?)/c/b/cd　　c/e/de/b/ad　　ab/d/ad/a/cd
41～60　ad/ad?/e/b/e　　e?/de/c/de/a　　ce(?)/bc?/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/e(?)/e?/de/a　　d/b/c?/be

I問題回答案　β-ver0.90
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab/b/de　　a/ac?/a(?)/cd/a　　bc/b/d/be/ad
21～40　c/ae?/ae/ce/d　　e/cd/be/d/d　　ad?/b/c/cd/c　　d/ce/d?/e/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/?/ad/b　　c/d/a/e?/a　　d?/be/d/ab/e
61～80　c?/d/a/ac(?)/e　　a/ce/b/b/b　　e/e/ad/c/d?　　e/d/e(?)/d/a

398 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:54:34 ID:???

>>396　　　傾眠の原因が分からねぇと思いつつ同じの選んだお

399 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:55:03 ID:???

俺もBCなんだが
MgがCaと競合するからCa取るならMgも取れよって言われたらそうかとも思う。

ここはよほど自信ある人以外スルーで回答も？つけたままがいいんじゃね？

400 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:55:25 ID:???

Ca MGにしてしまった

401 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:55:37 ID:p8nicjV7

------------------------------------------
皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。

このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
------------------------------------------

402 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:56:09 ID:???

Ｇ２１ってｅっすかね？

403 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:56:17 ID:???

俺も意味がわからずbc選んだ。とりあえず?つきのbc?でいいんじゃね？
エスパーか超高偏差値でもない限り自信持って答えられないだろうし。

404 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:56:37 ID:???

>>399
競合するのはPじゃね？

405 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:56:47 ID:???

>>376
小脳が落ち込んでるよね。前のページの画像と必死に見比べた。

406 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:57:31 ID:???

>>405は>>377な。汚してｽﾏｿ

407 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:57:34 ID:???

ynではカルチノイドに蛋白吸収障害とあるがどうなんだろう。

408 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:58:07 ID:M0So5WUb

それ、確か、抗精神薬かなんかだよ。TECOM模試の3回か4回で倒れたとき硬膜下
血腫起こしたとか言うやつ。長文だったか？

409 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:59:03 ID:???

>>407
割れたな…

410 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 20:59:24 ID:???

>>388
そうだね。禁忌ってそういうもんだよね。
ありがと。
ちょっと安心した。

411 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:00:11 ID:???

>>397
G15はa
Hbが下がるとA1cも下がる
貧血＋DMの場合の評価には注意

412 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:00:47 ID:???

>>404それは拮抗
MgとCaは生理的に似た代謝を受けるんだよ。
あんま議論するのも邪魔だろうし
俺も深い知識があって言ってる訳じゃないからスルーしてくれたらありがたい。

413 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:00:59 ID:???

>>411
それは確定だな

414 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:01:45 ID:???

脳脊髄液２回選んだ人はその時点でまた来年確定

415 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:02:09 ID:PH7xAa5n

>>387
Menetrierと言えば蛋白漏出
よってab

416 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:02:09 ID:???

>>411
俺も検査技師の試験でそんなの見たことある希ガス
同意

417 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:03:31 ID:???

>>414　　はいはいわろすわろす

418 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:03:37 ID:???

けっこうできた　受かったんじゃね？とか思って帰ってこのスレ見たら爆死判明

419 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:04:55 ID:???

>>414
同意

眼底かCTやる前にルンバールは禁忌

420 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:05:42 ID:???

ここまでのまとめ。
突っ込みありがとう。どんどん改訂していって正解に近づけませう。

H問題解答案　ver1.00
1～20　a/e/d/b/a　　b/b/a/c/a　　e/e/e/d/b　　d/d/c/d/b
21～38　b/c/d/e/b　　d/b/d/e/b　　a/a/b/c/d　　d/e/b

G問題回答案　β-ver0.91
1～20　d/d/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　d(?)/b/be/de/a　　abc(割)/cd/d/d/a
21～40　e/d/ab/e/de　　de/d(?)/c/b/cd　　c/e/de/b/ad　　ab/d/ad/a/cd
41～60　ad/ad?/e/b/e　　e?/de/c/de/a　　ce(?)/bcd(割)/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/e(?)/e?/de/a　　d/b/c?/be

I問題回答案　β-ver0.91
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab/b/de　　a/ac?/a(?)/cd/a　　bc/b/d/be/ad
21～40　c/ae?/ae/ce/d　　e/cd/be/d/d　　ad?/b/c/cd/c　　d/ce/d?/e/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/?/ad/b　　c/d(?)/a/e?/a　　d?/be/d/ab/e
61～80　c?/d/a/ac(?)/e　　a/ce/b/b/b　　e/e/ad/c/d?　　e/d/e(?)/d/a

421 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:05:55 ID:???

まあ禁忌は2問までオッケーだから安心しろよ。
3問なんてわざとじゃない限り絶対選ばない。

そもそも結構多くの人が選ぶような選択肢は禁忌肢の対象から外れるだろ

422 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:06:07 ID:???

ｙｎには偽膜性が青文字で書いてあったよ
俺はメネトリエとカルチノイド選んじまったけどさｗ
abで決定だと思う

423 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:06:09 ID:???

>>418
暫定回答だから食い違って納得いかないところどんどん突っ込んで

後、無理に回答確定しなくても
それなりに自信あるか教科書とかのソースある情報が出るまで？放置でいいんじゃね

424 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:06:23 ID:???

禁忌がどうのとかはスレチだから総合スレでやってくれ。答え合わせスレだ、ここは。

425 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:06:46 ID:???

>>414
禁忌になるとしたらＥ56みたいな場合だろう・・・
うっ血乳頭＋腰椎穿刺の記述。必修ではどちらの言葉も入っていない

426 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:06:49 ID:???

少なくとも髄液は脳圧亢進の有無が確認できてないなら
「次にする検査」ではないわな

>>379を見る限り脳波は入ってないのでこれもない

やはり血ガスかCTだと思う

427 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:07:24 ID:t8J6Gtx4

井出先生ー！！！
カモーン！！！

428 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:07:45 ID:???

>>422
同じものを選んだ人発見

B>A>C　の優先順位で俺もいいと思う
回答は　ba？　にでもしとこうぜ

429 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:08:34 ID:???

禁忌はもう禁忌疑いスレでも立ててやってくれ
タダでさえ信憑性がないと評判の2ch回答の禁忌予想なんて当たる要素ねえよ

430 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:08:37 ID:???

>>422　>>428
俺もbc選んだけど、ba?　に同意。

431 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:08:41 ID:???

救急実習で意識障害あったら到着後即ＣＴ行ってたよ
血ガスはその後だと思う。脳波選んだ人はセンスがない

432 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:08:58 ID:???

G42は？
これ何が起こってんの？
周囲の優秀なヤツでも？？？だった

433 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:10:20 ID:???

>>431

うちの大学はルーチンで血ガス取ってた。採血だけだし。
CTはその後

434 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:10:28 ID:???

>>432
外傷性膿胸に肺水腫 ac

435 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:11:12 ID:???

>>420
G27はc
透析導入の平均年齢は右肩上がり
ttp://docs.jsdt.or.jp/overview/pdf2007/p016.pdf

436 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:11:28 ID:???

>>434
ねーよ

437 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:11:39 ID:???

>>434
膿胸＋肺水腫で何でDダイマー上がるのか教えて下さい

438 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:12:12 ID:???

>>437
膿胸はＤＩＣ合併する

439 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:12:56 ID:???

>>438
何でDIC合併してるのに血小板32万なのか教えて下さい

440 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:12:59 ID:???

>>435

同意。DM患者↑、糸球体腎炎患者↓と習ったから普通にそうおもた

441 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:13:41 ID:???

>>439
血小板見てなかった　orz

442 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:13:59 ID:???

G42は外傷→ARDSだと思った
選択肢は知らん

443 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:14:19 ID:???

G42

スリガラス　打撲　FDPの検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.45 秒)

担当者でてこいやコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応炎症反応から肺透過性亢進状態と判断したけどだから何って話ですよね

444 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:14:34 ID:???

>>440
そう考えれば解けたのか
スッキリした

445 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:15:40 ID:???

なんか解答バラバラだな
オラの正解してるものがどんどん減って、間違ってるものは減ってかないｗ
ちょっと睡眠薬飲んでくる・・

446 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:15:45 ID:???

みなさん手ごたえ的にはどうですか？
割と出来たと思ったらかなり間違えてるっぽい。
G16とかなんとなくBCにしてあってるかなとか思ってた。
去年と比べてボーダーは↑？↓？

予想　臨床↓　一般↑
まあ当たり前か

447 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:16:04 ID:???

Ｄダイマー上がってるのに血小板正常なんてありえません

448 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:16:58 ID:???

>>446
一般７割越えなんてやめてお

449 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:17:05 ID:srDZrYUk

>>445
そう

450 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:17:49 ID:???

I48は多発性硬化症だからcでしょ

451 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:18:39 ID:???

>>449までのまとめ。
色々突っ込みありがとう。どんどん改訂していって正解に近づけませう。
他にも自分の答えと違う所があればよろしく！

H問題解答案　ver1.00
1～20　a/e/d/b/a　　b/b/a/c/a　　e/e/e/d/b　　d/d/c/d/b
21～38　b/c/d/e/b　　d/b/d/e/b　　a/a/b/c/d　　d/e/b

G問題回答案　β-ver0.92
1～20　d/d/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　d(?)/b/be/de/a　　ba(?)/cd/d/d/a
21～40　e/d/ab/e/de　　de/c/c/b/cd　　c/e/de/b/ad　　ab/d/ad/a/cd
41～60　ad/ad?/e/b/e　　e?/de/c/de/a　　ce(?)/bcd(割)/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/e(?)/e?/de/a　　d/b/c?/be

I問題回答案　β-ver0.92
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab/b/de　　a/ac?/a(?)/cd/a　　bc/b/d/be/ad
21～40　c/ae?/ae/ce/d　　e/cd/be/d/d　　ad?/b/c/cd/c　　d/ce/d?/e/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/?/ad/b　　c/d(?)/a/e?/a　　d?/be/d/ab/e
61～80　c?/d/a/ac(?)/e　　a/ce/b/b/b　　e/e/ad/c/d?　　e/d/e(?)/d/a

452 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:19:19 ID:nlKMmlc1

>432
外傷性ARDS

453 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:19:23 ID:???

>>450
MSって、ガドリニウム造影で病変部増強される？

454 ：200：2008/02/18(月) 21:19:29 ID:???

H31だけど、この「疾患」にみられるのはどれか、で考えると胸痛だね。
裏の裏の裏くらいを読んで一番素直な回答を選んだつもりが落とし穴に落ち込んでたｗ

グラム陽性球菌が、ブドウの房状に見えるところもあるけど、最小単位は2個だから双球菌で肺炎球菌。
グラム染色から推定される起炎菌の症状はどれか？って聞きたかったわけかな、この問題は。

こんなの除外だろ！

G42はショック肺だよね。ARDS。ベトナム戦争。

455 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:19:33 ID:???

>>450
当然ＭＳ　

456 ：200：2008/02/18(月) 21:20:33 ID:???

MSはそもそも病歴合わなくね？

457 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:21:49 ID:???

>>456
思った。
時間的多相性もないし、視覚障害もない。

458 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:22:57 ID:???

H31何で胸痛？

459 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:22:59 ID:Q7WESqWN

OSMSはNMO

460 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:23:07 ID:???

ショック肺だとして、選択肢は何になるんだろう？
誰か救急詳しい人ｐｌｚ

461 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:23:12 ID:qkJZ58z4

>454
どうもなっとくいかない問題だと思ったら
この「疾患」と書いてあったか。。しまったね。

462 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:25:21 ID:PH7xAa5n

I22はbe

463 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:26:23 ID:???

>>460　　肺挫傷あるしａｅにした

464 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:27:13 ID:???

レジオネラは選んでないよね？

465 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:27:25 ID:???

>>462
これ、成長ホルモンの投与が必要な疾患はどれか　って過去問の焼き直しだと思うからaeだと思う

466 ：200：2008/02/18(月) 21:27:45 ID:???

どのみち出題者はもっと国語の勉強したほうがいいよ。

H38だって、まず行うべき検査は？よりも「この時点で最も重要な検査は」と聞けば迷わず答えられる

必修で迷わせるような問題を毎年毎年垂れ流すほうがセンス悪いよ

467 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:28:26 ID:???

1日目暫定ver.1.03
A:
１～20　a/a/c/b/ad　　e/d/bc/ad/c　　a/c/b/ac/b　　c/ce/e/ab/d
21～40　cd/b/e/c/ae　　b/b/b/a/e　　d/d/e/ad/bc　　d/bc/e/c/c
41～60　ac/c/a/a/d　　c/bc/c/ab/c　　d/d/c/c/cd　　d/c/d/e/e

B:
1～20　bd/c/c/c/d　　d/e/c/a/ab　　c/c/d/e/b　　b/c/b/a/ae
21～40　d/d/be/a/a　　d/ad/d/de/b　　b/b/d/d/cd　　a/d/c/b/a
41～62　e/de/bc/b/b　　a/c/c/e/d　　bd/b/a/ce/de/a　　b/d/c/ce/b/d

C: 1～20　e/e/d/c/b　　c/c/a/c/d　　a/d/d/c/c　　d/c/a/c/d
21～31　e/a/a/c/d　　e/c/d/e/b/e

2日目暫定ver.1.12
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d/ab/c/ae/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/b/b　　b/b/a/d/ae　　b/c/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/e/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/b/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ce/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/ab

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

468 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:28:45 ID:???

>>466　　国語力も鑑別診断の能力も足りてねぇよなｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:29:13 ID:???

I48がMSだと思う人に質問。
MSって変性部位、造影される？されない？

470 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:30:02 ID:???

>>465
ae選んだけど、骨年齢の遅延でぐぐったらクレチンが大量にひっかかった

471 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:31:19 ID:???

>>469
それは知らんけど空間的多発と年齢で反射的にMSにしちゃった

472 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:32:15 ID:???

>>470
ホントだ！　じゃあbeで。

473 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:33:49 ID:???

ＭＳは造影されるよ。
あんだけ画像だされたらＭＳ以外ない。

474 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:34:26 ID:???

>>469

多発性硬化症の脱髄斑はＭＲＩのT1強調で等信号、Ｔ２強調画像で高信号域を示す。
T1低信号領域は軸索障害の存在を示唆する。FLAIR画像では脳室は黒く、
病巣は白く描出されるので病変と脳室との区別をつけやすい。急性期の病巣は
ガドリニウムで増強される。病巣は脳室に接して見られるのが多発性硬化症の特徴であり、
通常円形又は楕円形をしている。楕円形の病巣の長軸は脳室に対し、垂直であるのが
特徴である。これをovoid lesionと呼ぶ。

出所は難病情報センター
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/068_i.htm

475 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:35:12 ID:???

ＭＳってマイクロソフト？って思った俺はもう切り替わってる

おｋｗｗｗｗネトゲしてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

476 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:36:42 ID:???

Ｔ２で円形の高吸収が多発してたらＭＳ確定
男で時間的多発なくてもそれくらい選べて当然
全て教科書どおりの経過なわけじゃない

477 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:36:59 ID:PH7xAa5n

>>472

ググったら全部引っかかるんで過去問調べたら73B29で甲状腺機能低下症とTurner症候群
が回答になってた。以下のページ参照
http://core.medu.jp/73B29#quiz0

でもynには成長ホルモン分泌不全に骨年齢遅延が堂々と書いてあるんだが。。。

不適切問題？？

478 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:37:15 ID:???

>>473-474
Thx！　I48はcで確定っぽい。

479 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:38:03 ID:???

>>477
こりゃ不適切だな

480 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:38:35 ID:???

何で俺があってる問題ばっか不適切問題になるん？

481 ：470：2008/02/18(月) 21:38:56 ID:???

>>477
ほんとだ…あるぇー？

482 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:38:58 ID:???

>>477
出たｸｿ問題。出題者市ねよマジで。

でも一般・臨床は不適切問題にならないんだよな、普通。

483 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:40:25 ID:???

誰かＩ56の解説してくれ。ＤＩ分かったが答えなくね？って思ったんだが・・

484 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:41:55 ID:???

I12:ac?はac確定で良いと思います。

＜今日の診療より＞
多発性嚢胞腎（常染色体優性多発性嚢胞腎）

多発性嚢胞腎は，両側の腎臓に多数の嚢胞が発生する最も頻度の高い遺伝性腎疾患である．通常は常染色体優性遺伝形式であり，進行性の腎機能障害により約半数が末期腎不全に陥る．原因遺伝子としてPKD１とPKD２が同定されており，前者が85％を占め予後不良である．
腫大した腎臓・肝臓による腹部膨満感や嚢胞内出血による肉眼的血尿が認められる．
高血圧，肝嚢胞，心弁膜異常，頭蓋内動脈瘤などを合併することがある．

485 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:41:56 ID:???

>>483
DIの病態はバソプレッシンの分泌不全だから、
食塩水を負荷してバソプレッシン分泌を刺激しても分泌反応は低いまま。

486 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:42:10 ID:???

>>478

難病情報センターの同じページに

「多発性硬化症に特異的な初発症状はない」

と明言してある

------------------------------------------------------------
多発性硬化症に特異的な初発症状はないが、視力障害が比較的多く、
球後視神経炎の20％位は多発性硬化症に発展する。

多発性硬化症の全経過中にみられる主たる症状は視力障害、複視、
小脳失調、四肢の麻痺（単麻痺、対麻痺、片麻痺）、感覚障害、膀胱直腸障害、
歩行障害等であり、病変部位によって異なる。
--------------------------------------------------------------

「比較的多い」というレベルではダメだろ
講義でも病歴にこだわらないで画像一発でとならったけど

487 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:43:16 ID:???

腎のう胞で脳動脈瘤なんてマニアックすぎ・・

488 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:43:54 ID:???

>>483
こりゃdだろ

489 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:44:08 ID:???

さるこいどーしすの目の検査は？

490 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:44:18 ID:PH7xAa5n

I31はadじゃなくてbdのようです。

491 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:44:49 ID:???

>>487
そうマニアックだとは思わなかったぞ
これでX2ってのはちょっととは思うが

492 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:44:50 ID:???

>>485
あ、分かりました、「反応」が低下なんですね・・
ＡＤＨが低下するわけねーとか思ってました＠＠；

493 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:45:32 ID:???

>>489
aの隅角
続発性のグラらしい

494 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:45:56 ID:???

>>487
むしろ脳動脈瘤を速攻選んで後一つ悩んだんだが
先天性腎のう胞で脳動脈瘤が頻発するって直前講習でもやってなかった？

495 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:46:05 ID:???

サルコイドーシス

ぶどう膜炎→毛様体癒着→緑内障

496 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:46:44 ID:PH7xAa5n

>>489

偶角検査で色々見るはず

497 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:47:10 ID:???

>>496までのまとめ。他にあればお願いします。?ついてるとこもついてないとこも。

H問題解答案　ver1.00
1～20　a/e/d/b/a　　b/b/a/c/a　　e/e/e/d/b　　d/d/c/d/b
21～38　b/c/d/e/b　　d/b/d/e/b　　a/a/b/c/d　　d/e/b

G問題回答案　β-ver0.93
1～20　d/d/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　d(?)/b/be/de/a　　ba(?)/cd/d/d/a
21～40　e/d/ab/e/de　　de/c/c/b/cd　　c/e/de/b/ad　　ab/d/ad/a/cd
41～60　ad/ad?/e/b/e　　e?/de/c/de/a　　ce(?)/bcd(割)/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/e(?)/e?/de/a　　d/b/c?/be

I問題回答案　β-ver0.93
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab/b/de　　a/ac/a(?)/cd/a　　bc/b/d/be/ad
21～40　c/abe(不適切?)/ae/ce/d　　e/cd/be/d/d　　bd/b/c/cd/c　　d/ce/d?/e/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/c/ad/b　　c/d(?)/a/e?/a　　d?/be/d/ab/e
61～80　c?/d/a/ac(?)/e　　a/ce/b/b/b　　e/e/ad/c/d?　　e/d/e(?)/d/a

498 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:47:25 ID:???

>>494
俺もだ。脳動脈瘤と肝にも嚢胞はよく出てた気がする

499 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:47:52 ID:???

Ｉ５６は中枢性ＤＩだと思ってｄした・・

500 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:48:18 ID:???

のう胞腎は過去問でも出てたよ
３年分しかやってない俺でも出来たｗ

501 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:48:27 ID:???

>>490
同意
aは知らんがbは間違いない

502 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:49:37 ID:???

>>490
yn確認しました

503 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:50:31 ID:???

ａはどうみても皮膚禁煙の所見でそ

504 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:50:52 ID:???

網状皮班ＳＬＥでくるか・・・
過去問あったねもっとやっとけばよかった

505 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:51:03 ID:Y2q0p4aQ

しょうもない質問失礼します。
禁忌って必修以外にもあるの？
なんかすごいびびってしまって。。

506 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:51:26 ID:???

無い無い

507 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:51:31 ID:???

>>505
必修だけ

508 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:52:02 ID:???

I39ワカンネ

509 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:52:16 ID:PH7xAa5n

I79はbじゃないかな？

ynで過敏性肺炎の特異的沈降抗体は青文字になってるし。

510 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:52:23 ID:???

>>505
禁忌が必修以外にもあるって言ってるのはH田だけ

511 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:53:35 ID:???

Ｉ７９は俺も過敏性で３型アレルギー＝bにした

512 ：sage：2008/02/18(月) 21:54:45 ID:Y2q0p4aQ

即レスありがとう！
ほっとしました。

513 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:55:12 ID:???

I79はbで確定っぽい。

514 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:56:12 ID:???

一般６２％で落ち着きそうなんだが・・・
黒でいいですか・・・予備校探さないと

515 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:56:31 ID:???

>>514
必修は？

516 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:56:43 ID:???

>>514
２ｃｈ解答がまちがってるかもよ

517 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:57:37 ID:???

？がついてないところはynとかで証明済みなの？

518 ：５１４：2008/02/18(月) 21:57:39 ID:???

必修は８割確保してるみたい

519 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:57:53 ID:???

何度も言うんだけど2ch回答は手作りなんだからどんどん突っ込み書き込んでよ
鵜呑みにして俺もう駄目だと思うのは早合点だぜ

520 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:58:08 ID:q6r87Lmy

なーんか必修もばらばらにだされたしそんでそれ気にしてたらいつもより一般とかまでわるくなってしまった↓↓ 140／200だよぎりぎりセーフだとは思うが。。
どうかな？？

521 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:59:12 ID:???

初歩的な質問いいですか？

どれが必修？

522 ：５１４：2008/02/18(月) 21:59:13 ID:???

>>520ﾋﾞｷﾋﾞｷ
黒宣告と受け取っておくよorz

523 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:59:28 ID:???

>>517
そうでもないので、自分の解答と違うところがあれば突っ込んだ方がよさげ。

524 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:59:36 ID:???

I21

YN D-21より
臨床像　尿浸透圧＞血症浸透圧

ただし、これ文献によって一定してないから困る
本当は尿浸透圧は100くらいなんじゃなかったっけ？

525 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 21:59:50 ID:???

I79だがｙｎに、吸入誘発テストとあるが
原因同定にはどちらがいいのか・・・

526 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:00:50 ID:???

過敏性肺炎　沈降抗体でＦＡだと思う　ynで青いし

527 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:00:58 ID:???

誘発テストが一番感度、特異度が高い
時点が除去テスト
ただし臨床でやるのはリンパ球幼若化みたいな侵襲がないやつ

つまり作成者の心持次第な気がしないでもない

528 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:01:04 ID:???

>509

それは“夏型”に限った話じゃない？

529 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:01:17 ID:???

ここにカキコミしてない2000人近い落選候補が

530 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:01:33 ID:???

>>525
アレルゲンの特定に誘発テストは訴訟問題がでてきてからはほとんど行われてないって予備校の先生が言ってました

531 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:01:51 ID:???

誘発テストは禁忌

532 ：５１４：2008/02/18(月) 22:02:07 ID:???

>>525確かに過敏性肺臓炎は１，３型ですね
aのが確かかもしれない
一般６２％の戯言でした

533 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:02:55 ID:74Uo1R+4

Ｄの５７
ｄも答えじゃないのか？レビューブックマイナーにのってるけど？

534 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:04:16 ID:???

YNよくみると
＜免疫＞（「「夏型」」過敏性肺臓炎の免疫学的所見）
沈降抗体Trichosporon asahii
ってなってね？
農夫肺はかびた枯草、穀類って上の方にあるから実は沈降抗体は違うような・・・

535 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:04:37 ID:???

農夫肺出すなんて国家試験ｺﾜｲ

536 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:04:45 ID:???

一般8割…

臨床7割5分くらい…

微妙な模範解答が全部逆に行くと…怖い

537 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:06:05 ID:???

>>533　　　ｃｄｅの内どれが一番最適かって問題でしょ

538 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:07:39 ID:???

I39はd？意見求む

539 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:07:44 ID:???

>>536　　デパス処方しときましょうか？

540 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:09:31 ID:RNc/FFGI

だれかHの解答お願いします

541 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:09:46 ID:???

これおいときますね。

過敏性肺臓炎
http://www.naoru.com/kabinseihaien.htm
診断基準：　　
<4>特異抗原に対する沈降抗体陽性
<5>特異抗原の吸入試験により臨床症状、検査成績の再現

542 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:09:52 ID:???

前立腺肥大　ステップだと　抗アンドロゲン薬がαブロッカーより先に書いてあるよ

543 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:10:28 ID:???

>>532
おいおい、過敏性肺臓炎は3＋4型だよ。1＋3型はABPAとか。
1型が関与してない証拠に、好酸球上がってないだろ？

544 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:11:34 ID:???

C24（OHSSの問題)　d:昇圧薬投与
H24（乳児の嘔吐と不機嫌）　a:四肢を拘束する
上の２つは禁忌肢になるかな？

545 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:11:46 ID:???

NSAIDSって食道潰瘍もおこすみたいよ…

546 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:12:30 ID:???

I39はa

大学の講義でやった

547 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:12:30 ID:???

>>538
メチル水銀は感覚障害、小脳失調、視野障害、聴覚障害の4つが主症状。

548 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:14:12 ID:nlKMmlc1

>544
C24 ｄは禁忌にならない。治療でドパミン投与することもあるので。
H24　aは微妙。だが催眠剤をやるという方が禁忌っぽい。

549 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:15:14 ID:???

なんかもうグダグダ。
禁忌かどうかはスレチだから禁忌スレ立てるなり総合スレでやるなりしてくれ。
Hの最新の解答案は>>497にある。
>>546は30スレにカエレ

550 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:15:30 ID:FwaGIngG

>505,510
確実に一般、臨床でも禁忌あります。
知り合いにいたから間違いない。

551 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:15:43 ID:???

これから診察するのに催眠剤投与なんて発想が恐い

552 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:16:50 ID:???

一般臨床に禁忌あったら禁忌落ちだらけになるぞ

553 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:16:57 ID:???

I39は調べた限りaっぽいんだよなあ

554 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:17:33 ID:???

>>548
>C24
でも昇圧薬って、α刺激薬もあるよね。血管絞めたらやばそうだと思ったが。
いずれにしても、血管透過性亢進→hypovolemic→血液濃縮→血栓→DIC→多臓器不全の
致死的コースを放置して血圧あげてる場合じゃないと思う。

555 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:17:59 ID:???

>>451
Ｉ６９（コンタクトレンズによる障害：グラム陰性桿菌）
ですが、ｂ大腸菌になっていますが、ｄ緑膿菌の可能性が大と思います。
とっても卑近な例ですが↓
http://www.asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/041123.html

もちっと信用度が高いやつで日本眼科学会のＰＤＦでもありますが、若干画像が違うのかも…
すいません、よくわかんなくて診断できませんが
http://www.gankaikai.or.jp/info/img/2004.pdf

556 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:18:56 ID:???

>>548,>>554
ｻﾝｸｽ
OHSSは過去の臨床問題でドパミン投与を選ばせる問題があったのを思い出して短絡的に昇圧薬投与を選んだ。
乳児の嘔吐不機嫌は、あやして泣きやむような軽いモンでもないだろと思って四肢拘束を選んだ・・・。

557 ：idesugee：2008/02/18(月) 22:19:03 ID:???

G20はcだと思う。1.0Dのレンズで見えたなら遠視。
21はa。呼気二酸化炭素濃度が上がるには産生亢進しかない。

558 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:22:08 ID:???

>>546　>>553
本当にｽﾏﾝかった。I39はaっぽい。

559 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:24:40 ID:???

>>557
体温下がったら代謝低下するから酸素消費されなくて産生は低下するよ。
凍死では酸素消費されなくて死斑が暗赤色ではなく鮮紅色になるのは有名。

560 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:26:03 ID:???

>>559までのまとめ。他にも自分の答えと違う所は遠慮なくどうぞ。

H問題解答案　ver1.00
1～20　a/e/d/b/a　　b/b/a/c/a　　e/e/e/d/b　　d/d/c/d/b
21～38　b/c/d/e/b　　d/b/d/e/b　　a/a/b/c/d　　d/e/b

G問題回答案　β-ver0.94
1～20　d/d/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　d(?)/b/be/de/a　　ba(?)/cd/d/d/b
21～40　e/d/ab/e/de　　de/c/c/b/cd　　c/e/de/b/ad　　ab/d/ad/a/cd
41～60　ad/ad?/e/b/e　　e?/de/c/de/a　　ce(?)/bcd(割)/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/e(?)/e?/de/a　　d/b/c?/be

I問題回答案　β-ver0.94
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab/b/de　　a/ac/a(?)/cd/a　　bc/b/d/be/ad
21～40　c/abe(不適切?)/ae/ce/d　　e/cd/be/d/d　　bd/b/c/cd/c　　d/ce/d?/a/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/c/ad/b　　c/d(?)/a/e?/a　　d?/be/d/ab/e
61～80　c?/d/a/ac(?)/e　　a/ce/b/d/b　　e/e/ad/c/d?　　e/d/e(?)/b(?)/a

561 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:26:43 ID:74Uo1R+4

今４５１が最新？

562 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:28:02 ID:???

ＡＢＣＤＥＦの最新も貼ってください

563 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:28:36 ID:???

とりあえず、G21は自分はcの肺胞低換気を選んだのだが･･･。
肺胞低換気＝閉塞性換気障害のことだから、PaCO2が上昇するわけだし。

564 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:29:27 ID:???

>>563
PaCO2が上がる＝呼気中濃度上昇ではない

565 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:31:16 ID:MyWDcKFY

おれは肺胞低換気で生きてる肺胞から濃いCO2が
出てくると思って選んだがなｗｗ
あのときはどうかしてた

566 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:32:19 ID:???

G37はAでは？ｙｎにわざわざ、尿蛋白は有用ではないと書いてあった気が。
まあDを選んでたわけですが…

567 ：idesugee：2008/02/18(月) 22:33:45 ID:???

聞かれているのは、呼気二酸化炭素　濃　度　、だよ。

568 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:33:56 ID:???

>>562　今のところこれ。必修はかなり精度高いが、一般・臨床は正答率9割ちょいってとこだと思う。

1日目暫定ver.1.03
A:
１～20　a/a/c/b/ad　　e/d/bc/ad/c　　a/c/b/ac/b　　c/ce/e/ab/d
21～40　cd/b/e/c/ae　　b/b/b/a/e　　d/d/e/ad/bc　　d/bc/e/c/c
41～60　ac/c/a/a/d　　c/bc/c/ab/c　　d/d/c/c/cd　　d/c/d/e/e

B:
1～20　bd/c/c/c/d　　d/e/c/a/ab　　c/c/d/e/b　　b/c/b/a/ae
21～40　d/d/be/a/a　　d/ad/d/de/b　　b/b/d/d/cd　　a/d/c/b/a
41～62　e/de/bc/b/b　　a/c/c/e/d　　bd/b/a/ce/de/a　　b/d/c/ce/b/d

C: 1～20　e/e/d/c/b　　c/c/a/c/d　　a/d/d/c/c　　d/c/a/c/d
21～31　e/a/a/c/d　　e/c/d/e/b/e

2日目暫定ver.1.13
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d/ab/c/ae/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/b/b　　b/b/a/d/ae　　b/d/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/e/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/b/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ce/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/ab

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

569 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:35:33 ID:nlKMmlc1

>>554
利尿剤が明確な禁忌であるから、昇圧剤を禁忌として配置されていない。
だから昇圧剤を選んだ人は安心したほうがいい。
今回は腎血流量を保つのが最優先だから輸液なのは間違いない。
基本輸液＋BP次第でドパミン。
昇圧剤という表現では禁忌にはなりえない。
>>564
肺胞低換気で2型呼吸不全になるBY YN。G21はCで鉄板。

570 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:36:33 ID:???

>>566
＞※尿蛋白、K排泄、尿量は鑑別点にならない
これか…

571 ：idesugee：2008/02/18(月) 22:37:25 ID:???

っと、既にレスされてたスマン。。。

21の解説だが、+1.0Dのレンズってつまりは虫眼鏡のような凸レンズ。
やった事あるなら分かると思うが、あれは正視の人だと焦点が網膜より近くにくるから見えなくなる。
調節力を使っても見えない。
それでも見えるという事は、5mの距離で既に調節力を使っていたという事。
それを遠視という。

…俺間違ってるのか？

572 ：563：2008/02/18(月) 22:38:31 ID:???

>>564,567
出血性ショックは代償性に交感神経が賦活化されるから、
呼吸数が増加して、bの肺塞栓と同じ結果だと思ったんだけど･･･。
eで正解ということなら、病態を教えてくれるとありがたい。

573 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:39:07 ID:???

血圧９０台でなのに利尿剤選んだ人はどーいう論理？

574 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:39:31 ID:???

>>571
>>560で修正済みです。解説乙です。

575 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:40:10 ID:???

呼吸器と感染症専門医のおいらに過敏性肺臓炎の問題を貼ってくれまいか

576 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:42:04 ID:???

取り敢えずG21は肺胞低換気でガチだな。

577 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:42:23 ID:???

>>556に追記だが、
OHSSで昇圧薬投与を選んだはドパミン投与を選ばせる過去問の存在から短絡的にってのもあるが、
そもそも、大量の腹水と乏尿をきたしているところに輸液していいものなのかと考えたせいもある。
いま過去問の類題の解説を読んだら、等張電解質液と5%ブドウ糖液を交互に輸液するとあったけど、
大量の腹水と乏尿については、どのような理屈で解除されることになるの？　詳しい人教えて。

578 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:44:06 ID:???

>>575
問題文から過敏性肺臓炎を診断
→原因を特定するために適切なのはどれか。
a 抗原吸入試験　　b 沈降反応試験　　c 皮膚プリック試験
d リンパ球刺激試験　　e ヒスタミン遊離試験

かいつまんだらこんな感じです。診断のための情報も記載した方がいい？

579 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:44:48 ID:???

>>575
お願いします。

34歳の男性。酪農業。乾性咳と呼吸困難とを主訴に来院した。2ヶ月前から
昼間の農作業を終えると夕方から乾性咳が出現し始め、1週前から呼吸困難と
37℃台の発熱とを伴うようになった。症状は作業をしない日曜日には見られない。
血液所見：赤沈26mm/h、白血球9600(stab4％、seg44％、Eo4％、Ba1％、mono5％、Lyn42％)、Plt28万。
生化学所見：IgG2380mg/dl、IgE120　IU/ml、AST22、ALT18、LDH28。
CRP3.2mg、CH50 28U/ml(基準30～40)。CXRでびまん性すりガラス様陰影を認める。
　原因を同定するために適切なのはどれか。
a.抗原吸入試験
b.沈降反応試験
c.皮膚プリック試験
d.リンパ球刺激試験
e.ヒスタミン遊離試験

580 ：idesugee：2008/02/18(月) 22:45:03 ID:???

G20の解説（おそらくa）

体温が低下するとホメオスタシスによって体温（エネルギー）産生のため代謝が活性化する。
つまりアレだ。ブドウ糖からCO2作ってATP作るんだ。
産生CO2が上昇すると当然呼気中二酸化炭素濃度も上昇する。

cの低換気だと、そもそもco2が出てこないor低濃度のCO2を呼吸回数を増やす事によって排出しようとする。
つまり呼気中二酸化炭素　濃　度　、は上昇しない。

つまるところ、二酸化炭素濃度を上昇させるためには産生を増やすしかないって事。

…だと思うんだがどうよ？

581 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:45:10 ID:???

>>577　乏尿には輸液だろ。腹水はエストロゲンの透過性亢進がきいてる限り
永遠に解除されない。だから対症療法ひたすらしのぐ。だと思う

582 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:45:10 ID:???

G20もG21もCってことか？
それだけで1％点あがるおれ歓喜

583 ：579：2008/02/18(月) 22:46:04 ID:???

LDH28　→　LDH282です。　訂正。

584 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:46:06 ID:???

場違いな質問ですまない。でもかなり点数悪いから助けると思って誰か答えてくれ。

B48なんだが、これは正常分娩経過で、児娩出後子宮底臍上2センチ=胎盤剥離徴候ってことでaの臍帯牽引だと考えたんだがどうだろう？
2ちゃん解答では子宮マッサージになってるが、これは弛緩出血の対応じゃないのだろうか？臍上2センチはあくまで胎盤剥離徴候じゃないのかな？
下手すりゃ禁忌かもという疑心暗鬼になって死にそう…
普段模試では偏差値55くらいなんだが、いざ本番で緊張のあまり深く考えすぎて一般67%、臨床63%なんだよ…必修に至ってわ割れ問全部正解して82%…臨床を深く考えすぎた…本当に誰か答えてください…頼む…

585 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:46:16 ID:nlKMmlc1

>>572
肺胞低換気ってことは体にもCO2がたまる。
肺胞に外からあまり空気が来ないから、肺胞に残っている空気でまた換気が起こる。
だからどんどんCO2濃度は上がる。
密室で人が多いとき、その部屋の環境測定でCO2を計るじゃん。学校の検査とか。あのイメージ。
つまりCO2が上がっているってこと。

586 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:46:30 ID:???

ＯＨＳＳはマックの前日講習テキストに血管内脱水って
強調されてたから深く考えず電解質輸液選んだ

587 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:47:27 ID:???

>>584　　梃子でそんな問題あったなーって思って俺もそれにしたよ

588 ：idesugee：2008/02/18(月) 22:48:02 ID:???

だから聞かれているのは呼気中二酸化炭素濃度だと言っている。。。

589 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:48:21 ID:???

G21は間違いなくｃ。
ｃじゃないと言ってる人はカフノグラフを勉強しましょう。
参考ttp://www.geocities.jp/nurse_city/soukan.html

590 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:48:27 ID:zOwGxYvN

2ch採点で必修がジャスト8割なんだ・・・
答えが変わりそうなところ、答えが微妙な所があったら教えてください。
このままじゃ眠れないよ。

591 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:48:38 ID:???

>>580
とりあえず体温低下→代謝亢進というところが怪しすぎるｗ

592 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:48:41 ID:???

>>570

でも待て、腎機能が急激に悪くなって尿蛋白(+)ならRPGNと思わないか？
だったらその時点で腎性と確定するだろ

593 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:48:47 ID:???

G21でCはないな。喘息でベンチレーターつながれてる患者みてたけど、呼気中のCO2濃度が上がることはなかったよ。
肺胞低換気で、肺胞内CO2濃度が上がっても、その上の気道で詰まって出てこないんだから、
口から出てくるCO2濃度が上がるわけがない。

むしろその肺胞内の高濃度CO2が口まで出てくるんだったら、PaCO2が上がるわけがない。

594 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:49:00 ID:???

>584
引っ張ると大出血であぼんでだめですよ、まずは自然に取れるようにしましょーねー
ってことじゃねーの？

595 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:49:58 ID:???

エルゴメトリンってまさか禁忌肢？

596 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:50:26 ID:???

>>568
仲間内の解答案と違ったとこうｐするわ。否定済みだったらｽﾏｿ。

A36はaの色素失調症。
D39はac。膵癌が動脈噛んでるからオペは適応無い（と思う）。
D49はdじゃない？Vit.Kはアツかったみたいだし。
D53はeの腎生検はないのかな？
E27はacらしい。QBのExに載ってたらしい。

597 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:50:50 ID:???

>>593
呼気中＝肺胞内のCO2ってことじゃねーの？
あんたのは結果はどうあれ考えすぎだろ

598 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:51:45 ID:nlKMmlc1

>>584
俺もそれ間違えて超萎えた。
正常分娩で収縮が悪くて胎盤出てないから回答通りCだとは思う。
癒着胎盤だったらまずいから胎盤引っ張る系は禁忌かと思ったが、
癒着胎盤で胎盤ようしゅはくりすることあるし。
臍帯引っ張るのも一概に禁忌と言えないと思うよ。
てか回答割れているし大丈夫じゃね？
俺自身そう思いたいってのもあるが…。

599 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:52:11 ID:???

>>584
分娩直後なのに子宮底が恥骨上縁まで来てないってことは、子宮収縮不良なんだわ。
つまり、子宮復古不全。
ってことでマッサージが正解。

600 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:53:00 ID:???

>>599
へーわかりやすいな

601 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:53:21 ID:???

>>580
体温低下について、脳外科では脳保護を目的に脳低温療法をやるわけだが、
その説明だと逆効果で脳がダメになっちまうぞｗ

602 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:53:30 ID:???

>>570
>>593

日腎会誌より
http://www.jsn.or.jp/jsn_new/iryou/kaiin/free/primers/pdf/44_2.pdf
の97ページ

これ見ると蛋白所見も重要と載ってる
ないのはCaだ

603 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:53:37 ID:???

>>596　　乳房腫瘍の診察って坐位だけでＯＫだっけ？

604 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:54:49 ID:???

>>593
「気道閉塞では、二酸化炭素を含んだ細胞内ガスの出てくるのが遅れ
呼気終末に向かって二酸化炭素濃度が上昇するためです。閉
塞性肺疾患の病態が重いほど傾きは強くなります。」
カフノグラフの話より。

605 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:55:02 ID:???

>584

そう言ってくれると安心するよ、ありがとう。
でも胎児娩出後に子宮底があがってるのは収縮不全じゃなくて胎盤剥離徴候だと思ったんだが…
こんなんだからダメなんだよな…なんで本番で…

606 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:55:04 ID:???

>>596　　E27乳房は基本仰臥位で診るみたいだよ。

607 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:55:26 ID:???

用手剥離の問題はふぐすまげんのｋ党センセの例だがやね？

なんかしらねが反面教師的な問題が今回の産婦おおすぎ

608 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:55:27 ID:???

>>596
Thx。修正しました。D53はMPGN/FSGS疑い？

1日目暫定ver.1.04
A:
１～20　a/a/c/b/ad　　e/d/bc/ad/c　　a/c/b/ac/b　　c/ce/e/ab/d
21～40　cd/b/e/c/ae　　b/b/b/a/e　　d/d/e/ad/bc　　a/bc/e/c/c
41～60　ac/c/a/a/d　　c/bc/c/ab/c　　d/d/c/c/cd　　d/c/d/e/e

B:
1～20　bd/c/c/c/d　　d/e/c/a/ab　　c/c/d/e/b　　b/c/b/a/ae
21～40　d/d/be/a/a　　d/ad/d/de/b　　b/b/d/d/cd　　a/d/c/b/a
41～62　e/de/bc/b/b　　a/c/c/e/d　　bd/b/a/ce/de/a　　b/d/c/ce/b/d

C: 1～20　e/e/d/c/b　　c/c/a/c/d　　a/d/d/c/c　　d/c/a/c/d
21～31　e/a/a/c/d　　e/c/d/e/b/e

2日目暫定ver.1.14
D:
1～20　cd/b/ac/a/be　　ae/d/c/a/d　　d/ab/e/a/e　　ce/bc/a/bc/b
21～40　b/e/ae/d/cd　　ce/b/c/ce/a　　e/d/e/bd/e　　d/ab/c/ac/b
41～60　c/a/b/d/c　　e/a/d/d/b　　b/b/a/d/ae　　b/d/bd/a/b

E;
1～20　　ce/a/e/d/c　　e/b/d/ce/c　　a/b/c/c/e　　d/c/b/d/c
21～40　　c/ae/ce/a/b　　a/ac/a/c/a　　a/d/e/d/c　　e/c/ac/ad/b
41～69　　c/e/de/a/bd　　ce/d/e/c/c　　c/e/ce/d/b　　b/c/b/ce/a　　cd/e/de/be/b　b/a/cd/ab

F:
1～10　e/e/a/e/a　　a/e/a/d/d
11～20　c/d/d/e/c　　d/d/b/d/b
21～　a/e/b/a/e　　a/b/c/e/b/a

609 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:57:11 ID:???

タグ間違えた。訂正。

>>570
>>592

日腎会誌より
http://www.jsn.or.jp/jsn_new/iryou/kaiin/free/primers/pdf/44_2.pdf
の97ページ

これ見ると蛋白所見も重要と載ってる
ないのはCaだ

610 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:57:37 ID:???

>>607
国の方向がどうあるかってのを考えれば、産婦の問題が増えるのも納得いくんだよな
もっと勉強してりゃよかった。そのくせコウロウショウが隠したい例の肝炎の問題はださねーのｗ

611 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:58:32 ID:???

>>596
A36色素失調症。同意です。

さっきも書いたんだがG3はa食道が含まれる可能性ないかな？
ynにはそうかいてある。実際に答案に書いたのはbcなんだが。気になった。

612 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:58:57 ID:???

>>610

そうそう。ちなみに漏れがポリクリで当たったHCVの患者さんは売血で感染したって

613 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 22:59:13 ID:???

まぁ、ふぐすま県の年の酷使は、MRI一発で癒着胎盤を診断させるという無茶な問題が出てたけどなｗ

614 ：575：2008/02/18(月) 23:00:16 ID:???

>>579　普通にbでいいんじゃね？aは危ないから今やらないよ

615 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:00:30 ID:nlKMmlc1

A36は色素失調症で鉄板だよ、所見がマイナーに書いてあるのと完全に一致する。

616 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:03:29 ID:???

>>613
検察はあの問題を証拠にすればいいのになｗ
「学生でもMRIなら画像一発で癒着胎盤と診断できる」みたいな。

そういえば今日は逮捕から2年だ。

617 ：596：2008/02/18(月) 23:03:50 ID:???

>>603,606
そうだったかー。おれ個人はえくぼは視診でいいんだと思って喜んでた。tんx
>>608
乙。
やっぱ、1年様子見てまだ血尿っていうのはそろそろ診断つけたがいいんじゃねってことになった。
軽快してない以上一過性のものじゃないわけだから、FGSを肯定するなり否定するなりした方がいいだろうってさ。

618 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:04:40 ID:???

A36は>>608で修正しました。E27が割れてます、どなたか解説お願いします。

>>614先生
ありがとうございます。あと1問、これもお願いします。このスレ的にはc肺胞低換気が優勢です。

G21
呼吸ガスモニター上、呼気二酸化炭素濃度が上昇するのはどれか。
a.体温低下
b.肺塞栓症
c.肺胞低換気
d.食道内挿管
e.出血性ショック

619 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:04:46 ID:???

D53だが、微小変化型、巣状の疑いとあるが、それにしてはネフローゼ症状がなさすぎる気がする。あと血尿が強すぎる気も。
そして１年間経過観察して増悪なしというのも気になるし、そもそも１年前の時点で今と同様の症状があるのに生検やってないのも変な気がする。
成長期に生理的に蛋白尿、血尿とか出ないのかなぁ？自分で調べたいんだがまだ宿舎にいてツールがないんだ…投げっぱなしですまん。

620 ：570：2008/02/18(月) 23:05:12 ID:???

>>609
GJ
俺も選んだのはカルシウム
ynにはCaは役に立つとも立たないとも書いてない

621 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:05:35 ID:LXWRpqjU

>>611
非ステロイド性抗炎症剤に酸が加わらないと消化管出血は起きにくいから、
やっぱbcが一番と考えるんじゃない？二つ選べだし、起こりやすい二つを
特に選んでおくと

622 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:06:06 ID:Q7WESqWN

>617

AVで座位でみてたぞ。

623 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:06:43 ID:???

>>617
FGS診断してその後どーすんだろって思って経過観察にした俺。
あれって治療法が対症療法しかないんでしょ？1年間増悪傾向全くナシなら経過観察でいいんじゃね？って思った。
でも今思えば診断はしといた方がいいかなって思える。

624 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:07:20 ID:???

G3はbcでいいと思う。
十二指腸＞食道だろ普通

625 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:07:24 ID:???

>>622
俺いつも寝そべってるんだが

626 ：614：2008/02/18(月) 23:07:39 ID:???

>>618　2秒でc。解説は上で誰かやってたのでいいとおも。

627 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:08:38 ID:???

>>626
脳みそ交換してくれ

628 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:09:15 ID:???

>>627
俺も欲しい

629 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:09:33 ID:???

>>626
ｔｈｘ。
よかった、idesugeeはそのままｺﾃで行ってね、ｽﾙｰするから。

630 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:09:35 ID:nlKMmlc1

E２７ ce
a座位、仰臥位両方で行う（YNの乳がんのとこに書いてある）
b月経後にやる
c○
d上肢を挙げずに視診する（YNの乳がんのとこに書いてある）
e○両手で触診する（診察が見えるかなんかに書いてある）

631 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:10:13 ID:???

>>617
ＦＧＳ疑って生検するのってステロイドで軽快しない時に初めてやりそうじゃない？

尿所見以外全く問題ない(特に血圧浮腫)のにいきなり侵襲的な生検なんて・・

632 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:11:05 ID:???

長い間診断付かないときは腎生検だろ　常識的に考えて

633 ：611：2008/02/18(月) 23:11:41 ID:???

レスくれた方thx

634 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:13:05 ID:???

>>617
確かに尿所見すごいけど、1年前から変化無しで自覚症状なし、
他覚的な身体所見もなし、検査的にも他は全く異常なしときてるから、
とりあえず経過観察選んだなぁ。
MCにしろFGSにしろ、ネフローゼなら、
あれだけ蛋白尿出てるなら血液生化学所見でAlb低下とChol上昇があるだろうし。
なのでネフローゼだけはありえんと思った。

635 ：honge：2008/02/18(月) 23:13:10 ID:???

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9（＾Д＾）━━━━ｯ!!

糞がよー

636 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:13:53 ID:???

こんな時間に２ｃｈできるほど暇な専門医なんていません

637 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:14:23 ID:???

>>626先生
ありがとうございます、もしよろしければ、腎の問題と胸部外科の問題なんですがお願いします。

D53
14歳の男子。学校検尿で異常を指摘され来院した。昨年も同様の尿の異常を指摘され、
他院で経過観察されていた。自覚症状はない。血圧126/74mmHg。眼瞼に浮腫を認めない。
心音と呼吸音とに異常を認めない。腹部は平坦、軟で、肝・脾を触知しない。
尿所見：蛋白3+、沈査に赤血球50～60/1視野。尿蛋白は安静臥位でも消失せず、
この1年間ほぼ同じ所見である。血液所見と血液生化学所見とに異常を認めない。
腎超音波検査所見も正常である。
　対応として適切なのはどれか。
a.経過観察
b.食塩摂取量の制限
c.蛋白質摂取の制限
d.抗血小板薬の投与
e.腎生検

E27
乳房腫瘍の診察で適切なのはどれか。2つ選べ。
a.坐位で触診する。
b.月経開始1週間に触診する。
c.上肢を挙上させ腋窩を触診する。
d.上肢を挙上させ乳房を視診する。
e.両手指による触診でえくぼ徴候の有無をみる。

638 ：596：2008/02/18(月) 23:15:00 ID:???

>>623
確かに経過観察でいいって言われたら否定できないけど、
出題者の気持ちになったら、わざわざ腎生検を否定させる問題を出すとは考えづらいかなーと思った。
「そろそろ生検しとこっかー」って言ってる姿のほうがしっくりきた。

あと、個人の経験なんかはエビデンスにゃならんのは知ってるけど、
子供は結構気軽に夏休み腎生検入院とかしてた。やっぱり診断を付けたいんだとさ。

639 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:15:03 ID:???

>>632
いあ、診断はほぼ軽症ＩｇＡ腎症でしょ

640 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:15:14 ID:???

>>631
一年経過観察したのは、たぶん生理的なものと考えて経過観察したけど、
一年後まだ続いている→微小変化型or巣状の可能性→生検
微小変化型疑っても生検するよ。

641 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:15:25 ID:CaqC2S7W

＞＞623　FGSの可能性、否定はできないが、もし仮にFGSだとしても、生検で「当たる」とはかぎらない。
侵襲ある検査を症状なにもない児にわざわざやらない。よって経過観察でいいと思う。

642 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:17:04 ID:???

むしろ経過観察は禁忌

643 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:17:23 ID:???

遅ればせながら・・・

>>577
ｻﾝｸｽ

>>569
>>581で質問書いてる間に>>569の詳しいレスがあるのを見落としてた。
BP次第でドパミン投与ってのは昇圧目的だから安心していいわけね。
利尿薬投与という絶対禁忌肢を踏んでなければ無問題ってわけか。
ｻﾝｸｽ

644 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:17:44 ID:???

なんで浮腫もない上に1年間も血尿あるのに微小変化型が鑑別に上がるのか理解できん。

645 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:17:51 ID:???

先生に聞くなよ
図々しい

646 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:18:16 ID:???

ＩｇＡ腎症→蛋白出ない
微小変化型→血尿出ない

んじゃないっけ

647 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:18:33 ID:8F2XlBAK

日本医歯薬研修協会の解答速報が間違いだらけでウケた。

648 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:18:34 ID:CaqC2S7W

＞＞641　訂正。
誤　症状なにもない
正　症状の変化なにもない

649 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:19:41 ID:???

IgA腎症は蛋白尿でるよ。ネフローゼになりにくいだけ

650 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:19:59 ID:???

>>643はアンカー間違い。

遅ればせながら・・・

>>581
> ｻﾝｸｽ

>>569
>>577で質問書いてる間に>>569の詳しいレスがあるのを見落としてた。
BP次第でドパミン投与ってのは昇圧目的だから安心していいわけね。
利尿薬投与という絶対禁忌肢を踏んでなければ無問題ってわけか。
ｻﾝｸｽ

651 ：626：2008/02/18(月) 23:20:25 ID:???

>>636　おまいはどれだけ働かせるんだよｗ
>>637　無茶言うなｗ　小児科と乳腺外科なんて知らんっちゅうのｗ

まったく根拠がない答えだが
D53は生検選ぶかな。侵襲あろうがなかろうが、1年経過して診断
ついてないんだから次に行かないといかんとおもう。
まあ臨床的感覚かな。

E27　ce?
全く根拠なし

652 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:21:56 ID:???

>584

そうなんだよね、模試にあったから…

>599

ただ分娩の経過としては

胎児娩出→子宮底臍上→胎盤娩出徴候として子宮底上昇→胎盤娩出→子宮底臍下3横指…という経過だから「胎児」娩出後の子宮底臍上２センチは子宮復古不全ではないんじゃないかな…と思うんだが…

653 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:22:19 ID:???

>>646
IgA腎症は基本的に血尿だが、予後不良因子として蛋白尿、血圧上昇がある。
その場合は結構腎不全に移行する。

654 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:24:31 ID:???

拘束は禁忌市

655 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:25:34 ID:???

>>651
ありがとうございました、参考にさせていただきます。

656 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:26:17 ID:???

D53
おれは思いつかなかったけど、なんか家族性に血尿だけ出るやつ無かった？
あれならあれでいいんだけど診断は誰か知ってる？

あ、それと追加なんだけど、G27はeじゃないっけ？
確かに透析の「新規導入」はDMだったような。統計変わった？

657 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:26:19 ID:???

>>646
おぬし、さては某予備校の名物講師の講義で育ったな？

658 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:28:18 ID:???

>>656
家族制良性なんちゃらは除外診断でしょ
生検しなきゃ何とも

659 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:28:33 ID:???

>>653　　
thx。
じゃあ蛋白3＋なのに１年経っても腎不全っぽい感じがしないのが微妙ですね。

660 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:29:03 ID:???

>>656
D53は軽症IgA腎症s/oだと思う。良性家族性血尿は蛋白尿3+にはならないか、なったとしたらばりばりネフローゼ徴候出るはず。
G27のeは、「年間新規導入数」ならDMが1位だが、現在の「透析者全員」の累計の原疾患なら、以前までずっと1位だった別の腎疾患がトップ。

661 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:31:34 ID:???

ごめん間違えた

>587
模試にあったよね…

662 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:32:15 ID:???

「導入原疾患」って言ったら、現在すでに導入している人の原疾患って意味？

663 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:33:10 ID:???

>>660
初めて俺と同じ軽症IgA腎症って言ってくれた人がいたｗｗｗｗ超うれしいｗｗｗ

664 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:33:23 ID:???

>>662
どっちとも取れるが、cが確定なので。>>435参照。

665 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:34:06 ID:???

>662
新規って意味じゃないか？

666 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:35:00 ID:???

>>665
新規と取ると、cとeと両方が答えになる。

667 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:36:09 ID:???

>>666　　いやｅが消えるんだろｗｗｗｗ

668 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:36:35 ID:???

>666

え、なんで？

669 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:36:54 ID:???

>>666
逆じゃね？新規と取るとDMが1位だからeは×でcのみ○かと

670 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:37:20 ID:???

正直スマンかった。

671 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:38:12 ID:???

導入＝新しく透析開始

日本語勉強してこいよ

672 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:38:14 ID:???

ドンマイ。疲れてるししゃーないさ。

673 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:38:44 ID:???

ゆっくり休めｗ

674 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:40:55 ID:???

>>666
疲れてるな。

675 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:41:01 ID:???

蒸し返してすまんが、肺胞低換気なんだけど換気↓なら呼気にCO２は出てこないんじゃ？？

術中にEtCO2↑になっているのを思い出して出血にしてしまった。

676 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:41:20 ID:???

>>660

これは言葉の問題で、導入患者というのは「その年に透析導入した患者」のこと
全透析患者については「年末患者」という言葉が別にある。

透析学会のホームページの統計を見るべし

677 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:41:57 ID:???

>>654
さすがに、てんかん発作や髄膜炎のけいれん発作の最中なら四肢拘束は禁忌になるだろうけど、
H24の場合の四肢拘束は生命や臓器機能の廃絶に関わるような解答とは言えんだろ。
そもそも腹痛・嘔吐・脱水をきたした乳児って、あやしたぐらいでおとなしくなるのか？

678 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:42:01 ID:S2Rz4rGR

今日の試験の解答を教えてください。

679 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:43:15 ID:???

>>560
>>336のG2 eが反映されてないお

680 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:43:25 ID:???

>>675
肺胞無換気じゃなくて低換気だろ。少しであれ出てるだろJK
んで口から出てくる息（呼気って言うんだよ？知ってる？）は肺から出てきたものなんだよ。

681 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:43:45 ID:???

>>677
あやしてだめなら別の手段考えればいい
試さずに拘束とかありえない

682 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:43:56 ID:???

親が小児科医なんだが
普通に拘束するって言ってたwww

683 ：666：2008/02/18(月) 23:44:09 ID:???

正直スマンかった。国語の勉強してから透析学会のホームページの統計みてくるわ。お休み。

684 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:44:49 ID:???

>>675
本当に出てこないなら、それは窒息と言うような･･･。
出にくくてたまるけど、そのたまったのが出てくるから高濃度になるのかと。

685 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:44:58 ID:???

>>677
過去問の、母親が固定すると同じニュアンスなのかが難しいよね
ただ、無理矢理抑えたところで号泣する子の腹部はまともに診察できるのだろうか、とも。

686 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:45:00 ID:???

>>682
俺も実際見たから選んだんだけどさ、やっぱり>>681と言われると否定できんｗ

687 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:45:03 ID:???

あやして泣き止んでも何の解決にもならないんじゃ

688 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:45:36 ID:???

>682

それは現場の常識。
おれらが考えるのは国試的常識。

689 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:46:09 ID:???

腹が痛くて泣いてんだろ。
あやしたって痛いのは変わらないだろ、
安心もできないし、親に迷惑かけるし、子供かわいそうだし。
親に押さえさせたい・・・

690 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:46:10 ID:???

>>677
あやしておとなしくしても、その後診察したら結局また泣き出すよね。
触られると痛いから泣いてるわけだし。
でも禁忌が怖くて拘束は選べなかったチキンです。

691 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:46:15 ID:9VpeHSsJ

今日の解答どこ？

692 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:47:32 ID:???

ここ>>560

693 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:47:34 ID:???

>>680
まあ半分諦めかけてるけど、一応反論。
君はもしかして死腔って知らない？？ガス交換されない分がある。
だから低換気でも大幅に下がれば呼気は薄められてCO2↓になる可能性がある。

まあ、あくまで理論上で、超超超低換気ならありうるという話なんだが

694 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:48:32 ID:???

痛がるそぶりがあると伏線はってあるだろ。
要するに腹部診察をしようとする度に、泣き叫ばれるのは不可避だってこと、
だから拘束しかないだろ。
あやしたってどうどう巡り。

695 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:48:35 ID:???

おかあさんに抱かせたまま見るんだよ。

696 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:48:52 ID:???

一般１問にそこまでこだわるなよ
必修でボーダーならわかるけど

697 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:48:54 ID:???

必修で拘束の2文字を選ぶ奴らは勇者だと思ってる
あなた大魔王と戦ったら死ぬんじゃね？と町民から言ってやりたい

698 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:49:08 ID:???

泣き止まなきゃ腹部の診察できないよ

699 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:49:15 ID:???

拘束派は往生際が悪いぞｗｗｗ

700 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:49:40 ID:???

拘束して泣き叫ぶなか診察ですか
おめでてーな

701 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:50:05 ID:???

>>679
Thx。そこだけ修正しました。他もあれば訂正お願いします。

H問題解答案　ver1.00
1～20　a/e/d/b/a　　b/b/a/c/a　　e/e/e/d/b　　d/d/c/d/b
21～38　b/c/d/e/b　　d/b/d/e/b　　a/a/b/c/d　　d/e/b

G問題回答案　β-ver0.95
1～20　d/e/bc/b/d　　bd/c/d/e/b　　d(?)/b/be/de/a　　ba(?)/cd/d/d/b
21～40　e/d/ab/e/de　　de/c/c/b/cd　　c/e/de/b/ad　　ab/d/ad/a/cd
41～60　ad/ad?/e/b/e　　e?/de/c/de/a　　ce(?)/bcd(割)/d/e/d　　de/cd/c/c(?)/a
61～69　e/e(?)/e?/de/a　　d/b/c?/be

I問題回答案　β-ver0.95
1～20　a/d/e/ab/e　　a/c/ab/b/de　　a/ac/a(?)/cd/a　　bc/b/d/be/ad
21～40　c/abe(不適切?)/ae/ce/d　　e/cd/be/d/d　　bd/b/c/cd/c　　d/ce/d?/a/bd
41～60　d/b/b/e/b　　e/c/c/ad/b　　c/d(?)/a/e?/a　　d?/be/d/ab/e
61～80　c?/d/a/ac(?)/e　　a/ce/b/d/b　　e/e/ad/c/d?　　e/d/e(?)/b(?)/a

702 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:51:09 ID:???

拘束は100パーセントねーよ
コクシの必修で拘束が答えになることなどありえない
母親に固定させるのとは違う

703 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:51:12 ID:???

単なる興味本位なんだが、
出血性ショックで呼気CO2濃度上がるって選んだ人はどういう病態を考えたんだ？
その辺が触れられてなくてわからないから、自分が選んだ選択肢の主張しかできん。

704 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:51:19 ID:???

>>700　　それは普通。

705 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:51:23 ID:???

>>662-674
今さらだが、30分ぶりに来たら、
何この流れwww

とりあえず、今日は疲れたし休めって事か。
何か空の巣症候群だ

706 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:51:28 ID:???

こーいう客観的に決まってないことを出すのやめてくれよ

707 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:51:52 ID:???

え？ほんとに死腔知らなかったのか？
飲○運転常習者には常識なんだが

708 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:53:00 ID:???

>>703
偏差値30台なので、あまり気にしないで下さい。
他は代謝下がるか呼吸低下と思って、消去法でよく分からないeになりました。

709 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:53:04 ID:???

>>703
ﾉｼ

今思えば間違いだらけだが、
大出血→心臓バクバク、高拍出→肺血流↑→どんどん静脈から二酸化炭素を持ってくる→どんどん二酸化炭素出て行く
だと思った。
テンパってると何でもありだな。

710 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:54:57 ID:???

みんなそこまで深く考えてんのかよｗｗ
換気されなきゃ二酸化炭素たまるから当然だろｊｋ・・・
で終わらせたのにｗｗ

711 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:55:38 ID:???

>>703
出血性ショック→代謝性アシドーシス？→呼吸で補正したい→CO2を吐き出せばよくね？
という展開

712 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:55:40 ID:???

結局のところ現ver回答での必修で８割切ってるのはそれほどいないか？

713 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:56:29 ID:9VpeHSsJ

692　サンキュ

714 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:56:42 ID:???

農協で胸痛が出るなんて知らなかったんだ
必修には不適だろ

715 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:56:50 ID:???

>>710
それでＯＫでしょｗｗＰｃｏ2上がるの選べばＣＯ2は酸素と違って
肺で即効平衡になる訳だし

716 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:57:21 ID:???

>>701
G30adじゃなくてcdじゃねーの？

717 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:57:42 ID:???

>>710
いや、もう諦めてるが何か感じ悪いから反論してみただけｗｗ

ちなみに飲○運転でつかまりそうになったら気管ぐらいまでに吸気を留めて
ガス交換させないようにはけば(細かく呼吸すれば)、検出されないこともある

718 ：716：2008/02/18(月) 23:58:15 ID:???

あーｽﾏｿ見間違いでした。
ﾎﾝﾄ疲れてるわｗ

719 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:59:14 ID:???

>>717　　お前が一番感じ悪いだろｗｗｗｗｗｗＪＫ

720 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:59:21 ID:???

>>715
でもその分のガスが凄い少なかったら死腔で薄められて割合的に下がりますが？？

721 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/18(月) 23:59:26 ID:???

四肢拘束についてだが、拘束派は腹部診察することにこだわりすぎてないか？

つまり拘束派はこういうことだろ？
腹部疾患がある→腹部診察すると痛いから泣く→泣きやませても痛がってまた泣く→だから無理矢理「拘束」してでも診察

ただこの考えのおかしい点
１泣いてる状態での腹部診察は意味がない
２痛がる診察を続けようとしてる

だったらあやして泣き止ませてから超音波なりなんなり痛くなさそうな診察に切り替えるべきじゃないの？

722 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:00:12 ID:???

>>717
勇者だな
怖くて飲酒運転なんて出来ない…
昔、学務にも飲酒運転は一発退学って言われたし…
KCl静注よりよっぽど怖い

723 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:01:50 ID:???

公立病院勤務中に飲酒運転で捕まると、懲戒解雇されるそうだ。
公立病院辞めたくなったら交番の前とかで（ｒｙ

724 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:03:59 ID:???

>>722
まあ飲酒運転なんて一言も言ってないし、俺が飲○運転したとも言って無いけどなｗｗ

まあ、あんまり自信も無いのでもうあんまり言いません。
常識的に低換気ならそれでいいですよ。。

725 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:04:18 ID:DOUqN/K2

OHSSの問題など間違えても痛くもかゆくも無いのだが、
血管透過性亢進→腹水。
電解質輸液→腹水助長→…いつまでたえるのか？
輸液は輸液でも細胞外液を引く、アルブミン輸液が正しいのではなかろうか？
よって回答なしで、不適切問題。

血管透過性亢進で、一次的にしのぐのに、電解質輸液を使うのはわかるし、
血液濃縮を防ぐのもわかる。
しかし、モノには限度がある。

癌と同じで、初期の病態と進行した病態を分けて治療を選択するという
考えがない奴が多すぎる。

選択肢的に俺はもっとも高浸透圧利尿を選びたかったが、
必修で禁忌といわれるので寂しいので昇圧薬を仕方なく選んだ。

おれ自身電解質輸液もこれ以上腹水悪化や、血管透過性による
肺水腫も考えて電解質輸液を消した。

答えはアルブミンではなかろうか？
これは、国試なんてアホな試験のタメに行っているのではなく、
今後医師になる俺たちのタメに、明確な答えが知りたい。

予備校講師とかでなく、ガイドラインとかエビデンスがもっと高い
情報を持っている人がいたら、当直で訴えられないような答えを
教えてくれ。

726 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:04:36 ID:???

>>721

もうやだね。
厚労省必修のテキスト作れよ

727 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:05:09 ID:???

ＫＣｌはやったら牢獄行きじゃね？

728 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:07:18 ID:???

>>721
だったらそこまで選択肢に書けよ

729 ：くっく：2008/02/19(火) 00:08:29 ID:0BwviM6b

A60はPDAでaでは？先生にも確認しましたが、、、。

730 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:08:46 ID:???

>>725
ＭＥＣのテキストだと生食＋アルブミン。ただし蛋白質も出て行ってしまう。
それで溜まりすぎたら穿刺排液

731 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:09:13 ID:???

>652

答えは臍帯牽引だと思うよ。
まあ周りはマッサージって言ってるが、胎盤出てない時点でまだ分娩第３期だから。あれはただの剥離徴候。子宮復古不全とか言ってるやつは産婦をもっと勉強してこい。まあ禁忌回避なんだろうが。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:10:33 ID:mWLcU2/A

さて、明日からこの先の一年見据えた職探しするか・・・

733 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:11:31 ID:???

臍帯を引っ張りたいのは山々なんだがどうしても内反がちらついて・・・

734 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:12:12 ID:???

>>725
OHSSの治療＝輸液、アルブミン

アルブミンが選択肢にないなら輸液でＦＡ

それ以上の詮索は医者になってからやること

735 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:12:24 ID:???

>>729
俺もそう思う
俺の周りもaだった

736 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:13:25 ID:XJW0P7u6

今回の臨床やら一般やら総論、各論の内訳おしえてくだせえ

737 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:13:57 ID:???

拘束は少数派？
診察に必要なら拘束は普通だと思って迷わなかった
状況は違うが、泣き叫ぶ乳幼児の採血するときにバスタオルで体、片腕、両足をぐるっと巻いて馬乗りなって押さえさせられたから…
さすがにその様子は母親に見せないけど

738 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:15:01 ID:???

>>729
PDAでaだと思うけど前スレの議論に付いて行けなくなって撤退した＼(^o^)／
ynのPDAの項の最後に載ってる【小児科医の視点】ってのがこの問題そのものだと思うんだけど

739 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:16:29 ID:???

>>737
親が見ててもやってたよ
抑える役を親にやらしちゃうと、結構子供動いちゃうからダメですって感じでｗ

740 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:16:49 ID:???

ＯＨＳＳは削除だろう
低容量ドパミンも使うみたいだし

741 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:17:05 ID:???

解答速報だと、Ｃ１7がｅになってるんだが、明らかに誤植だよね？
父親が出生証明書って・・・・・・

742 ：７２５：2008/02/19(火) 00:18:04 ID:DJ3rQT2G

７３０、７３４
ありがとう。
しかし、俺が言っているのは国試的解答を望んではないんだ。
確実に合格は分かりきっているからさ。

俺たちは４月から医師になるんだから、こういった危ない事例に
付いて勉強するのが、試験後のことではないかしら。
俺も試験が終わって明日から遊び呆けるが、優秀な人たちもここに
いるし、皆で勉強しようぜと思っただけです。

アトは自分で調べてみるよ。
しばらく休んで四月からガンバローぜ！

743 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:18:48 ID:hS4EzFOP

>741
思った。
証明書の作成だからC助産師だね。
あの回答のeはきっと出生届け出との見間違いじゃないかな？

744 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:19:16 ID:???

A60のPDA同意、選択肢もAで完全に同意

C17助産師が行うのCが正解、これが出来なければ助産師の仕事って何って話になるぜｗ

745 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:19:16 ID:???

>>721
自分も同じこと考えて拘束ははずした。
H24って拘束選んだ人は何の疾患を考えたんだ？
とりあえず腹部触って所見が明確に診断につながりそうな疾患はこの症例文からは想像できなくて･･･。

746 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:19:35 ID:???

>>725　>>742
ほらよ。実用書のコピーだ。輸液でFA
http://www2.uploda.org/uporg1259104.gif.html
http://www2.uploda.org/uporg1259106.gif.html

747 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:19:56 ID:???

>>742
危ない事例として考えるなら、Ｈｃｔを45％以下に下げるのが最優先っす

748 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:20:34 ID:???

電解質輸液って生食も含むの?
この人電解質正常ジャン

749 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:20:42 ID:???

>>729 >>735

A60なんだけど、25週774ｇだと、肺が未成熟なんじゃないかと思うんだが。
確かにＰＤＡはあるだろうけど、これで動脈管閉じたらやばいんじゃね？

と思って、とりあえずＢのサーファクタント選んでみた。

どうでしょ？

750 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:21:04 ID:???

>>734
産科学会の研修コーナーより

(2) 中等症の場合
　かなりの腹水が認められる場合は入院治療が安全である．入院したら安静を保たせ，尿
量，ヘマトクリット，白血球，血清アルブミンなどを検査していく．入院の場合でも飲水
制限は必要ないが，摂取量は記録しておくと参考になる．治療ではまず適当な尿量が保て
るように輸液を開始する．飲水量と輸液を合わせた水分摂取量にみあうだけの尿量が確保
できない場合は，利尿剤を投与する．利尿剤はフロセミド（ラシックス）でよい．血清ア
ルブミンが低下し尿量の確保が難しい場合はアルブミンを補っていく．フロセミドの効果
が十分でない場合は少量のドパミンを用いると有効なことがある．治療が長引く場合は電
解質が異常にならないように注意する必要がある．

http://www.jsog.or.jp/PDF/55/5504-039.pdf

これを素直に解釈すると

輸液→尿量増加がなければフロセミド・アルブミン投与も→フロセミドが効かなければドパミン

と読めるから、この問題では尿量が10ml/hだから輸液で尿量の増加を図るでFA。
ドパミンは禁忌にはならないだろ。

751 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:21:23 ID:???

>>737
拘束するだろ・・・あの状態じゃ抑えてでも
なるべく早い診察をしたほうが良いと思う。

ただ周りに拘束選んだやつが少ないのが気になる。

752 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:21:53 ID:???

>>749
PDAにサーファクタントがそもそもダメだったと思う。
心血管系の回答を期待してるのも明白だし。

753 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:22:05 ID:???

↓これを見て、あのＯＨＳＳの問題は多分除外だろうと思ってる（問題はHt55%)
http://www.venus.dti.ne.jp/~osamu/ART/OHSS.html

754 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:22:17 ID:???

拘束の議論絶対ここで結論出せないから出来るだけスルーしてくれないか
不安なのはわかるけどこれどっちの立場で出題したのか知りようがないわけだし

755 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:22:39 ID:???

はじめてきました。
初日C（必修）の27が
cの半規管になってるがaのコルチ器じゃないの？

耳石があるのはコルチ器で、耳石が半規管に落ちるって話でしょ？
もし散々前スレで議論されてたらすんません。

756 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:23:03 ID:???

>>753
そこでも

＞　ほとんどの論文や教科書では、「血栓症の予防のため、まず血液を薄めなければならない．
＞すなわち一日 2000-3000 mlの生理食塩水などを点滴して、水分補給をして濃縮血液を
＞薄めて、尿が出るようにする」なんて書いてあります．

って書かれてるやん。

757 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:23:36 ID:???

I-39
http://kobe-haricure.net/health/e50.htm
過敏性肺炎　チアノーゼ

758 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:23:44 ID:???

>>729
同じくA60はPDAでaだと思った。
画像は正直、肺動脈系に他から血液が流れ込んでるってことしかわからなかったのでPDAかなと。

759 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:23:50 ID:???

>>749
俺もそう思ってサーファクタント選んだ
けど早期産でもインドメタシンって見えるに書いてあった
周りもａばかりだったorz

760 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:24:04 ID:???

>>749
俺も考え方は同じで、答えはPGにした。
けどYNに未熟児では肺の未成熟による低O2血症のために動脈管が閉じにくいことがあるため
ｲﾝﾄﾞﾒﾀｼﾝ投与するって書いてある。

761 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:24:21 ID:???

>>755はコルチ器が半規管じゃなくて蝸牛にあるってことを勉強してきた方がいいと思うんだ。

762 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:24:22 ID:???

>>755
コルチ器に耳石はないだろ条項

763 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:24:53 ID:???

俺もA60はPDAでa（→動脈管閉じる）にした。

764 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:25:00 ID:???

>>755
2chに慣れてないっぽいけど煽られても気にするなよｗ

病変はあくまで疾患の原因になってる場所、
つまりないはずの耳石が迷入下半規管が正解って流れでの回答

765 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:25:03 ID:hS4EzFOP

>755
コルチ器って要は蝸牛だよ。聴覚じゃん。
耳石は半規管膨大部にあるよ。耳鼻科でクプラとかいろいろ習ったでしょ。

766 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:25:23 ID:???

>>749
ynいわく
＞未熟児において、人口サーファクタントの投与等により、RDSが改善すると、
＞肺血管抵抗が低下し、動脈管を介しての左右シャントが増加して、心不全を来すことがある。
＞インドメサシンの投与により、動脈管が閉鎖することが多いが、効果のない時には、手術を行うこともある。
aが正答ならbは危険っぽい。eが正答ならaは禁忌ｗ

767 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:25:34 ID:???

ちなみに考えたのは腸重積ね。触ればDance徴候が分かるし、
聴打診でイレウスになってるかわかるし。

まぁ手足ばたつかせたくらいでこれに支障があるかと言われれば
確かに支障は少ないかもしれないが・・・。

768 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:25:40 ID:???

肺動脈と大動脈がつながってる→あ、PDAだお＾＾→開いてるから閉じればいいんですよねわかります
でaにしたおｗｗ
みんな何と戦っているんだｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:25:51 ID:???

耳石は内有毛細胞の上にあり、有毛細胞はコルチ器にあるから
耳石はコルチ器じゃないの？

770 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:26:04 ID:???

>>749
ynに未熟児ＰＤＡでもインドメタシンでＦＡ
ＰＤＡなのに収縮期雑音しかない＝すでに肺高血圧になってる
動脈管閉じないと肺血流増えすぎてアイゼンメージャーになって死ぬ

771 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:26:24 ID:???

>737
採血は代替的な検査がないから固定せざるをえないんじゃない？
腹部診察に拘束してまでやる意味があるかっていう問題なんだろな…確かに「拘束」はないか…「固定」だったらこんな議論にならないのに…

今ふと思ったがこの問題っていつかのタバコ誤飲の問題に状況似てない？
最初は１センチ誤飲→経過観察
次は１本誤飲→胃洗浄
みたいな。
立て続けに押さえる系が正解になるんだろうか…

そんな僕は拘束派o(^-^)o

772 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:27:00 ID:???

>>768
お前みたいに考えるのが絶対精神衛生上よさそうだなｗｗｗｗｗｗ
実際それでいいと思う

773 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:27:06 ID:hS4EzFOP

769、マイナー嫁

774 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:27:26 ID:???

A60はeならa禁忌。aならb相対禁忌。そんな俺はa。
まあ禁忌とか関係ないんだけど

775 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:27:31 ID:???

解答速報間違いだらけだな。
Ａ３２のカポジも、自家感さ性皮膚炎になってて意味不明。
こりゃ、全く信用しないほうがいいね。

776 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:27:33 ID:???

>>755
コルチ器は蝸牛の中にあって、内・外有毛細胞と蓋膜からなる器官だぞ。
図を見直したほうがいい。

777 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:28:29 ID:???

>>775
どこの速報？

778 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:28:30 ID:???

>>769の耳はじゃらじゃら言ってそうｗ
俺も当日ｺﾙﾁ迷ったけど。

779 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:28:51 ID:???

>>775
スレたて時にミスがあったらしく
困ったことに初日の回答の一部が議論前にまき戻ってる様子

そういうわけでどんどん突っ込んでくれ、マジで

780 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:29:07 ID:???

>>768
俺は選択枝先に見て画像が心臓だったらｅ、動脈管とかだったらａって
決めてから画像見たｗｗｗｗみんな意外に熱くてびびるｗｗｗｗ

781 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:29:25 ID:???

>>775
それって予備校が出してるやつだったりする？
だとしたら予備校無能すぎるだろ

782 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:29:27 ID:???

>>756
その次の行から思いっきり否定してるやん
>「そこにさらに点滴で水を入れるとどうなるか．血管壁はザル状態なのですから、血液の濃縮は改善されず、さらに腹水が増量し、医原性の最重症 OHSS をつくってしまうのですね．」
こんだけ専門で意見が割れるなら、少なくとも国試の必修では生き残れない問題じゃないかな～と。
まあどっちにころんでもいいけど、正解が知りたいよね～

783 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:29:36 ID:???

今日はPDA→a派が多くて心強いお
一昨日はTGAとかPS合併とか閉じたら死ぬよとか言われて涙目だったお

784 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:29:48 ID:???

耳石調べました。すいませんでしたorz

あと予備校では
C28 e　C29 c
と先生が言ってましたが、あまりに割れてるので削除じゃないかとのこと。
ここにきてdeになっててビックリした。

785 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:31:34 ID:hS4EzFOP

>そこにさらに点滴で水を入れるとどうなるか
つまり最初は輸液するってことじゃん。

786 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:32:28 ID:???

>>782
そう熱くなるなって。
必修なんだから、最新の一部のDr.だけの意見より、
ほとんどの論文や教科書の方が優先されるだろってこと。
>>746でも実用書うｐしたんだから見て来い。
エビデンスとして、とある専門医1人の一知見と、実用書、どちらが上かは明白だろう。

787 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:32:33 ID:???

>>784
そこはもう結構議論されて、自称医者の先生も言ってたから結構ｄｅでかたい

788 ：775：2008/02/19(火) 00:33:00 ID:???

帰りに配ってた、日本医師薬研究会とやらの解答速報だよ。
東京受験地なら皆持ってるだろうが、他の所ではなかったのか？
ｕｐってもいいが、前述のように間違いだらけの可能性が高いよ

789 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:33:41 ID:???

>>784
C28.29の流れはホントに割れてる
これはまた議論しても不毛なんで暫定回答DEってことにしておく方が適切かも

一応初日の議論ではその場のみんなは納得した

790 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:34:17 ID:???

>>784
C28-29に関しては、スレに来てた内科医3名が全員迷いなくdeと解答して決着。
前スレでクリアカットな説明もあったから、見てくるといい。

791 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:34:18 ID:???

悪意に満ちたアホが嘘八百流してんじゃね～のかｗ
結局，正式解答見なきゃなわからんやろうが
こんなんで一喜一憂しても時間の無駄だろうが。
おそらく2割ははずれてんじゃねーか。

792 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:34:27 ID:???

>>788
毎年めちゃくちゃな解答配ることで有名だな。

793 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:34:37 ID:???

医師薬研究会って何の団体だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胡散臭いことこの上ないぞおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：研修医１年目：2008/02/19(火) 00:34:50 ID:ANjjwbU/

日本医師薬研究会のは去年も沢山間違えがありました。あまり信用しなくて良いよ。
みんな試験お疲れ様でした！

795 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:35:05 ID:???

＞７８６
国試的には、専門医。

796 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:35:05 ID:???

右心不全よりチアノーゼの方が緊急なの？

797 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:35:09 ID:???

>>791
お前にとっては時間の無駄だろうから、
スレタイ見たら他のスレに行った方がいいんじゃね？

798 ：784：2008/02/19(火) 00:35:21 ID:???

流れを知らなくて申し訳ない。
とりあえず×にして計算しておきます。

799 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:35:58 ID:???

>>795
じゃあお前はそう思っておけばいいんじゃね？　はいこの議論、終了。

800 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:36:42 ID:???

>>786
トン。
でも９５年の本じゃ正しいかどうか信用できんタチでして。偏屈者でゴメンネ！
まあ明日か明後日、図書館でも行って論文調べてくるわ～

801 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:37:21 ID:???

>>784
ちなみにどこの予備校？

802 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:38:39 ID:???

>>796　チアノーゼだったら分単位で死ぬるかもしれんだろが。

803 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:39:17 ID:SCpk9HoE

F24の不正性器出血は間違いなのでしょうか？

804 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:39:49 ID:hS4EzFOP

COPD→感染→右心不全だからでしょ。
右心不全はこのまま慢性に経過する可能性があるが、
急性増悪したCOPDによる呼吸不全は進行早いってことじゃないの？
右心不全の原因はCOPDによる一過的な肺高血圧。
早ければO2投与で肺血管広げられるからね。
チアノーゼ、SPO２でFAだろう。
専門医と同じってのは安心だわ。

805 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:39:49 ID:???

>>800
うｐした本は、ベッドサイドの婦人科疾患の診かた　南山堂。

806 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:39:58 ID:???

クリアにできない問題を出すお上がイカれてるのか
それとも問題をクリアにできない内科医、予備校講師、国家試験受験者が
アホなのかどっち？

807 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:40:04 ID:???

>>757
これが正答だとちょっと嬉しい･･･

808 ：くっく：2008/02/19(火) 00:40:25 ID:0BwviM6b

A51ですがPaCO2が上がってないのでcの可能性が。肺気腫では確かにDLCO低下しますがこの患者では下がってないのかも。

809 ：７２５：2008/02/19(火) 00:40:54 ID:DJ3rQT2G

あら、７８６さんありがとう。
熟読してたよ。
国士的に専門医＞聖書だとしても、その医師が作成した問題かもしれんし。
しかし、俺たちがすべき事は、先ずは聖書だね。ありがとう。
厚生労働省発表の真意はいつになるか知らんが、そんなの関係ね～。

良い勉強になったよ。サンクス

810 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:40:59 ID:???

チアノーゼなんて寒くても出るだろ…何必死になってんだか

811 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:41:09 ID:???

>>803
ガイドラインの順番的に鬱しかない。

812 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:41:14 ID:???

>>808
そんなこと内科専門医試験じゃないんだから気にしない

813 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:41:17 ID:1jIiHAF9

結局、「国試的な答え」が大事なんだよな

814 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:41:35 ID:???

>>805
こんな糞問題出して俺達偉いとか考えてる厚労省がイカレテルだろｗ

815 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:41:45 ID:???

チアノーゼはしょぼいものっていうイメージがあった

816 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:42:09 ID:???

>>805
了承。

817 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:43:09 ID:???

>>804
細かいけど、「COPD→右心不全」＋感染だよな？
感染が原因で急に右心不全になったように見える矢印だったから。

818 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:43:55 ID:???

>>810の意見で一気に青ざめた俺がいる
まさにチアノーゼ

819 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:44:03 ID:???

COPD→右心不全←感染

こういうこと？

820 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:45:36 ID:???

>>783

これで答えを出せと言うのが無理だと思う

　漏れの場合小児科のポリクリでたまたまPS+IVS　(PSでしかも心室中隔欠損がない)の患児に
当たったからaは選べなかった。100%動脈管依存だから、閉じたら間違いなく死ぬ。実際PG投与して
しのいでオペになったし。生後2日で体重960gだった。

　せめて写真以外の部分で心血管奇形はないと書いてくれればよかったのに。問題の情報が足りない。

821 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:45:42 ID:???

なんちゅうか、現場に即した問題が増えてて、問題の質としては
よくなってるんだけど、現場を経験しないと実感できないことが
多くて、昔より難しくなってるなという印象です。

前スレかどこかであったけど、喘息発作に抗ヒスタミン薬なんて発想、
発作の治療を見たことあったらありえないレベルだけど、学生さんには
結構酷かもしれんなあ。

822 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:46:25 ID:???

頚静脈怒張、ＳＰＯ２選んだ俺は何を考えていたんだろう

823 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:46:40 ID:???

>>810
おれもそう思った。
しかも口唇に限局のチアノーゼだし重症なんて思いもしなかった。

824 ：くっく：2008/02/19(火) 00:47:05 ID:0BwviM6b

D53ですが他院で経過観察でさらに答えが経過観察なら問題にする意味がないかと。やはりIgA腎賞を診断するために腎生検ではないでしょうか？

825 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:47:07 ID:???

>810
寒いときのチアノーゼと呼吸困難のときのチアノーゼの意義の違いがわからんのか？センス×
そんなこと言ってたら医者になって患者さん死なすよ。

826 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:47:51 ID:hS4EzFOP

>>817
すまん。そのとおりです。
COPDで右心不全傾向がある所に感染でCOPD悪化で右心不全悪化。
だと思うよ。

827 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:49:28 ID:???

肺気腫に感染かぶったのが出るって的中してるよなぁ
マックの前日講習すげー

828 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:49:55 ID:???

>823
呼吸数30ならチアノーゼも考えるが、いくつだっけ？ｋｗ

829 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:50:24 ID:???

>>815
TECOMのDr.三苫のチアノーゼに関する説明↓

チアノーゼの定義は還元Hbが5g/d以上なので、
総Hbを15g/dlとすると、チアノーゼでは酸化Hbは10g/dl以下。
SpO2＝酸化Hb/総Hb×100
なので、チアノーゼのときのSpO2は10/15×100＝67％以下。
ちなみに、酸素解離曲線より、
SpO2＝90のときのPaO2は60Torrで、これ以下だと酸素投与の適応。
静脈血ではSpO2＝75(PO2＝40)なので、
チアノーゼでは正常な静脈血よりもSpO2が低いため、酸素投与の絶対適応。

830 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:51:47 ID:???

>>820
ちなみにその坊やにはチアノーゼはあった？？

831 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:53:44 ID:hS4EzFOP

>>830
チアノーゼは認めないと問題文に明記されているよ。

832 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:54:24 ID:???

ＭＡＣの前日は情報が漏れてるんじゃないかというくらいだった
と、受けてない俺が感じた

833 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:54:28 ID:???

俺はチアノーゼ切ったなあ。
っていうのも、慢性COPDならRBC上昇してるもんじゃない？
だからチアノーゼが簡単に起こり易い状態だと判断したんだよね。

834 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:54:43 ID:???

PDAはイヤーノートに未熟児PDA＝インドメタシン投与って書いてあるから確定

835 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:54:51 ID:???

Core Meduに解答がアップされ始めたね
A60は……e……

836 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:55:57 ID:???

>>831
うん。
PSがあってチアノーゼがあるなら、無い今回はPDAのみでaでいいのかと思った。

837 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:56:04 ID:???

MAC前日受けたけど、OHSSに電解質輸液+アルブミンとか肺気腫+感染で重症化とか当たってたけど、
あんだけ予想すりゃ数問ぐらい当たる罠って感じだった。
ガイドラインにある疾患の半分は「予想」してたんじゃないか？

838 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:56:27 ID:???

俺は頚動脈怒張選んだ。周りもほぼ頚動脈怒張でFAになってたな。
実際ポリクリでも慢性のCOPDでSPO2相当下がってて口唇チアノーゼでてるけど、普通に生活してる入院患者いたし。

839 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:56:32 ID:???

どれを信じりゃいーんだよｗ
厚労省ははよ解答うｐしろやｗｗ

840 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:57:00 ID:???

>>830

近医で分娩

出生時はチアノーゼ無し。Apgar1分値5点
啼泣弱く生まれてすぐ挿管
心エコーでPS+IVSが判明して搬送

841 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:57:12 ID:???

PDAなのに連続性雑音じゃなくて収縮期雑音しか聞こえないんだから肺高血圧になってるんだよ
即刻動脈管閉じる必要がある

842 ：普通の受験者：2008/02/19(火) 00:57:23 ID:cVYybvZm

はじめて、２ちゃんねる見たけど、どうしてこう堂々と誤答いっぱい速報を発表してるんだ？

まぁ・・・低レベル層の傷の舐め合いの場らしいから・・・
これ以上、言わないけど・・・

恥ずかしいぞ！！

843 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:58:04 ID:???

誤答速報は2chだけじゃないけどなｗ

844 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:58:23 ID:???

>>842
上級者さん解答うｐしてください＞＜

845 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:58:29 ID:???

じゃあ>>842が模範解答を発表すれば英雄になれるんじゃね？

846 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:58:35 ID:???

>>808
AaDO2を計算するんだ！
A51の症例では、AaDO2＝150-PaO2-PaCO2/0.8＝33なので、10以上だから拡散障害。
てことでDLCOも同様に異常値。

ただ･･･上の方では解答はdってことになってるようだが、
77歳という高齢者だから、dはありえないと思ってbを選んだ。
全肺気量＝肺活量－残気量で、高齢だと全肺気量は変わらないが死腔が増えて残気量が増えるから、肺活量は減るからな。
なので%VC＝97は「どれだけ健康で若い肺なんだよ！」ってことで。

847 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:59:07 ID:FWsKH3jj

--------------------------------------------
現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３～５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
--------------

848 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:59:23 ID:???

ynのC-121読め
肺高血圧合併例では収縮期雑音のみ

画像見てもＰＳなんてないじゃん

849 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:59:34 ID:???

>>829
全く関係ないんだけど三苫ってそんなに有名なのか？
２日目会場に来てて周りの人が群がってたんでびっくりした。
とりあえずチアノーゼは勉強になったよ。ｔんｘ

850 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 00:59:58 ID:???

>>845は単なる煽りだからスルーで。

851 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:00:11 ID:???

でも頸静脈怒張にしても緊急に何かできる病態でもない

チアノーゼもCOPDを考えると別に～って感じ。

まさか・・・・血圧・・・はないかな

852 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:00:31 ID:???

Eの16ってaじゃなくてdじゃないか？
褐色てか濃い黄色だろうし。
糖質が成熟乳のが多いのは基本だと思うんだが。

853 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:01:06 ID:???

思うに、チアノーゼチアノーゼ叫ぶヤツは全体が見えてない。
呼吸の状態は悪くないだろ…救急搬送されたわけでもないし。

ま、何が正解かわからないから見てておもろいんだけどなｗ

854 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:01:53 ID:???

>>838　逆にいうと、大丈夫なチアノーゼかどうか判定するのに
必要だからSpO2が答えなんだよ

855 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:02:36 ID:hS4EzFOP

>848
ナイス！
あちこちでaは禁忌かもとか言われていて超ビビってしまったよ。

856 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:03:05 ID:???

うん、dになってるね。見間違いごめんよ

857 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:03:11 ID:???

今年の合格点ガチ予想
一般　63％
臨床　65％
こんなとこだろうなあ・・・

858 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:03:14 ID:???

必修で不適当がでてくれないと困る状況…。2問位でてくれると助かる。

859 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:03:53 ID:???

一般が臨床より低いことはないだろ

860 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:04:36 ID:???

去年は必修の不適当がどうでもいい問題ばっかで
救済されたひとほとんどいなかったよな

861 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:04:40 ID:???

お前ら、落ち着いてスレタイを読むんだ。

862 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:04:52 ID:???

臨床の方が簡単じゃね？

863 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:05:03 ID:???

>>849
今年のアプローチの各テーマごとのまとめの説明書きは、
元々は全部三苫監修のTECOM講義テキストからだからなー。
ある意味全国区？

864 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:05:56 ID:???

％じゃなくて○/２００で書いてくれないと実感がわかない

865 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:06:12 ID:???

>>848
PS派は
右室からの流入が少ないから、ドプラで動脈管が赤く、肺動脈が青くきれいに分かれてモザイクが出ないんだ

って言ってた

866 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:07:53 ID:hS4EzFOP

つーかPSなら肺血流減少でチアノーゼあるんじゃないの、国試的には？
問題文にはチアノーゼなしって書いてあるが…

867 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:08:15 ID:???

>>840
それだと何とも言えないか。ｔｈｘ。

868 ：くっく：2008/02/19(火) 01:09:46 ID:0BwviM6b

A34は病理からBowen病でabですよね？

869 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:12:03 ID:???

>>868
同じく。

870 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:12:38 ID:???

>>868
基底膜をぶち破ってるからBowen癌に進化した！という話を聞いた

871 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:13:14 ID:???

>>866
というかPS＋PDAでチアノーゼなしになるためには中隔欠損が必須なわけで。
中隔欠損の有無は書いてはいないが、あれば書いてあるはず。

というわけでaでいいと一昨日から思ってる。

予備校の解答はどうせ無難にPGにしただけでしょ。
まあ、もしかしたら合ってるかも知れんが、それ以外にも酷過ぎ。
あんなんで予備校名乗っていいの？？

872 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:13:21 ID:???

循環器　　ステップ１１　未熟児のPDAにはインドメタシン静注

873 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:14:25 ID:???

オレが思うC28,29がd,eである根拠。

１チアノーゼを伴った呼吸困難
チアノーゼが口唇にしか見られないから軽度と言ってるやつ、今まで国試に出題されてきたCOPDで口唇にでもチアノーゼを伴ったものが何個あったよ？ほとんどないだろ？あったとしたら確実に酸素投与されてる。
つまりこのチアノーゼは口唇だけと言っても臨床的意義があると「国試的」に考える。

２頚静脈怒張始め右心不全は慢性的に存在しているわけで敢えて今この状況で緊張性を問うのは不自然。そして右心不全を答えさせたいなら感染のエピソード不必要と「国試的に」考える。
感染によって肺性心が増悪していたとしても、それを放置した場合とチアノーゼ伴う呼吸不全を放置した場合を比較したら後者が早く死ぬ。

答えは明白だよ。きっとこういう問題は臨床的センスじゃなくて、そのときの体調気分にひらめきが左右されると思うから仕方ないんだよ。
今年の必修問題は全部そんな感じ。これは作成者が悪い。

オレは正解だと思うが不適切になることを願う。こんなんで未来を潰されたらたまったもんじゃない。

でもさすがにこの議論飽きたから寝るわ。

874 ：820：2008/02/19(火) 01:15:45 ID:???

>>848

たまたま珍しい症例に当たった自分が不運だったのは分かってるよ

　ちなみにポリクリの症例ではどうなってたかというと、最初は連続性雑音だったけど
やはり肺高血圧になってオペ前には収縮期雑音っぽくなってきた。エコーもちょうど
あんな感じ。

　別にPDA単独でも異論はないけど
　こんなことが実際ある以上ちゃんと他に奇形はないと書いて欲しかった。

875 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:16:28 ID:SCpk9HoE

>>811
F24ってとくに話題にはなっていないのですか？

876 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:17:37 ID:???

I27ってynにaddison思い切り骨粗鬆症って書いてあるんだけど…

877 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:17:42 ID:???

>>875
ありゃ鬱だと思うが

878 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:17:52 ID:hS4EzFOP

>871
確かにそうだね、ナイス！
安心するわ。
しかもPSで2音低下が書いてないや、心音正常となっている。
やっぱただのPDAだろう。
てか、これだけa選んでいる人がいたら禁忌にはならないな。
良かった。

879 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:18:06 ID:???

なあマジで結論でなさそうな問題の議論は止めないか
ここまでもめるってことは仮に議論で勝ってもそれが正解とは限らないわけで

880 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:21:15 ID:???

>>879
同意。大手予備校でさえ間違えた答え出してくるんだろうから
明らかなｿｰｽ示せるとかそんなﾚﾍﾞﾙの解答だけ作って
あとは？でもつけるぐらいが妥当かと。

881 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:22:24 ID:SCpk9HoE

>>877
更年期障害の症状であることを否定しなくていいんですか？

882 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:23:11 ID:???

>833
>838
確かに多血症があればチアノーゼ出やすい。でもなんでそれにこだわって全体みないの？この人は呼吸困難があるわけ。わかるよね、この状況でのチアノーゼの重要性。
呼吸困難っていう言葉がなかったら、頚静脈怒張が正解でチアノーゼは当て馬。呼吸困難があれば逆。

883 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:23:26 ID:???

>>875
あれは鬱だが、TECOM前日講座で
「悪性腫瘍の初期症状として鬱病が前景に立つことがある」
って言ってたから、それで不正性器出血を選んだ人が多いのでは。
でも「特に膵癌」と言ってたから、子宮は知らん。

884 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:24:19 ID:???

更年期障害を考えたけど、どちらにしても不眠だろうと思った

885 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:24:33 ID:???

>>877
誰かがガイドライン的に鬱って言ってた希ガス
って言うかそういうメタゲーム思考っていいのかｗ

個人的にも”重要な症候”なら鬱を疑って不眠でいいと思う

886 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:25:16 ID:???

主訴から第一に考えるべきは欝。
その診断基準のひとつに不眠が入ってるからaでFA。

887 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:25:57 ID:???

というか更年期障害なら“不正”性器出血ではない

888 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:26:10 ID:???

むしろ、途中参加の俺としては議論すべき割れ問題を纏めてUPしてくれんとよくわからん。どんな感じ？今のところの割れ問て。
できたら議論し尽くしたのはそうと書いてまとめてくれると参加しやすいｗ

889 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:26:52 ID:???

要するにあの年齢と女性ってとこが困るんだよな
男性にしてあったら迷うことなく鬱しか思いつかない

890 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:27:23 ID:???

>>881
45で更年期は考えにくいだろ。
普通は閉経は50ちょっと過ぎだぜ。

891 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:27:51 ID:???

現在の最新
>>608
>>701

さあツッコめ！

892 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:28:43 ID:???

確かに割れ問題はわかりやすく？とかつけとくべきかもな

ざっと採点しなおすんで食い違ってたり納得いかないところに？つけてくわ

893 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:28:50 ID:???

>>888
割れてないであろう問題の解答が出てないので
それを置いて割れてる問題をするのはどうかと
割れてない準確定で合否決まるのだから先決はそちらかなと

894 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:29:31 ID:???

>>890
同意。43未満で早発閉経だしな。

895 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:31:01 ID:SCpk9HoE

更年期って45から56まででしょ？

896 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:31:46 ID:???

Ｗｉｋｉってみた
更年期障害（こうねんきしょうがい、英：menopause または postmenopausal syndrome, PMS）
とは、ホルモン（エストロゲンの減少）の分泌バランスが崩れることにより起こる症候群である。
主に閉経期前後の45～55歳ころの女性に起こるが、40代以降の男性にも起こることがあり、
特に男性に起こる更年期障害のことを男性更年期障害と呼ぶこともある。

897 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:32:35 ID:???

あんま適当なことをさも当然のように喋るなよ・・

898 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:32:49 ID:???

F24、抑うつ気分に自責感だから鬱。
悪性腫瘍の初期症状だとしても鬱なら不眠。
更年期障害があっても他の原因があっても鬱なら不眠。
それ以上考えようが無いと思う。

899 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:33:42 ID:???

>>896
wwww 人体って複雑すぎw もうこんなん全部解き明かすの無理だろ

900 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:33:48 ID:SCpk9HoE

>>887
stepには不正性器出血あるって書いてある。

901 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:33:59 ID:???

だからシンプルに考えろよｗ

902 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:34:28 ID:???

>>900
ごめん適当だった

903 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:36:32 ID:???

>890

でも更年期にしてはちょっと情報少ない気がするよ。それに更年期だとしたら正解がない。不正性器出血を更年期に結び付けるのはちょっと考えすぎなんじゃないかな？

904 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:36:45 ID:SCpk9HoE

>>902
いいよ！ありがと！

905 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:37:03 ID:???

生理不順での出欠はあるが不正性器出欠はない模様
議論余地なしと

906 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:38:54 ID:???

>>895
確かに言われてみたら更年期もありそうだわ。
でも、何か分からないけど、雰囲気的に解答は変わらない気はするよ。

907 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:39:19 ID:hS4EzFOP

更年期障害でほぼ必発なのは血管運動障害で
これが始めに現れる症状。
だからどう譲歩しても更年期障害を選ぶのは無理がある。

908 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:40:42 ID:???

I-27
YNの
Addisonのとこにはアンドロゲン作用で骨粗鬆症
骨粗鬆症のところには原因に甲状腺機能亢進症、性腺機能低下症
が書いてある。
今回YNにはっきり書いてあったり複数回答できる問題多くない？

ちなみにD12虚血性大腸炎Ynみたらうっすら偽膜etcて書いてあったりする

関係ないかも知れんけどG18の解説誰かお願いします。よくわからん。

909 ：898：2008/02/19(火) 01:41:43 ID:???

そもそも主訴しか書いてない問題なんだから深読みしてもしょうがないだろｗ

910 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:42:52 ID:???

なんかみんな必修は自分のほうが正しいとか違っても不適切になるとか思って安心してない？
本当は結構やばいくないか？オレ死にそうだよ…

911 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:43:22 ID:???

G52

漏れはbc。
キーワードは乳癌術後。
悪性腫瘍があると低アルブミン血症になることがあるから
もし転移があってそうなってたら補正が必要かも

912 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:43:51 ID:???

Ｉ－２７作ったやつ表でろや！
俺はその３つ消せなくて涙を飲んでｱｼﾞｿﾝ消したんだぞ

913 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:44:11 ID:???

H31
議論尽くされてるかもしれませんが、e下腿浮腫は
いけなかったでしょうか。
糖尿病性腎症による低Alb血症→eと考えました。
当方勉強不足で申し訳ないのですが解説戴けると有難いです。

914 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:46:00 ID:LAydjMnr

Hの24だけど、小児科の開業医のとこ実習行ったら
泣いて診察できない赤ちゃんにウトウトするシロップみたいなの使って
寝てから診察してたんだよね。
ってことで催眠薬じゃないのかな・・・

915 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:46:03 ID:hS4EzFOP

G52
傾眠＋腰痛→意識障害＋腰痛→電解質異常→低Ca、低Mg（意識障害＋骨粗鬆症）
だと思った

916 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:46:08 ID:???

Ｇ１８
＜今日の診療より＞
BT-PABAは，服用後，膵外分泌酵素の1つであるキモトリプシンによって分解されPABAとなる．
これは小腸から吸収され，肝で抱合された後，腎からの排泄を受ける．
したがって，膵外分泌機能の低下以外に，小腸における吸収低下のある場合(Crohn病など)，肝機能や腎機能低下のある場合(肝硬変，腎不全)にも，尿中の値は低下する．
慢性膵炎などの膵疾患で，特に外分泌機能低下が疑われる場合，便中キモトリプシンと並んで，有用なスクリーニングといえる．
＜＞

Ｄ胆嚢癌はこれらの機序に一切関連がない。胆汁も関係がない。

917 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:46:44 ID:???

>>913安心しろ俺もそれでe選んだけど
どう考えても「この疾患に」で間違ってると気が付いたのはＩといてるとき

918 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:47:22 ID:???

>>913
この「疾患」にみられるのはどれか、だからこの「症例」にある症候を聞いているわけではない。
という流れで肺炎球菌感染で膿胸だから胸痛だろうということになってる。

919 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:49:11 ID:???

>914
それは現場の話だよ。国試では×でしょ、さすがにw

920 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:49:15 ID:???

1日目暫定ver.1.04
A:
１～20　a/a/c/b/ad　　e/d/bc/ad/c　　a/c/b/?ac/b　　c/ce/e/ab/d
21～40　cd/b/e/c/ae　　b/b/?b/a/e　　d/d/e/?ab/bc　a/bc/e/c/c
41～60　ac/c/a/a/d　　c/bc/c/ab/c　　d/d/c/c/cd　　d/c/d/e/??a

確認とかに忙しくてあまりスレ見てないんでどんどん叩いて
？が納得いかないやつ、？？は割れ、放置推奨

921 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:50:00 ID:???

>>917-918
なるほど、ありがとうございます。
「この疾患」＝糖尿病と拡大解釈して選んでしまいました。
まぎらわしい選択肢ですorzz

922 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:51:15 ID:KymxU5IV

>>908
G18

PABA試験は慢性膵炎で膵の外分泌能(キモトリプシン)を評価する試験。
PABAは小腸で吸収され、肝臓で代謝され、腎から排泄される。

この経路にない「胆嚢」が答えになる。

でいいんじゃないかな。
YNにも書いてあるし。

923 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:53:29 ID:???

>>913
BUN,Crの値に注目。そもそも腎機能は悪くない。

>>918
糖尿病放置してた易感染性の人だから黄ブ菌では？
肺炎球菌は膿胸作らんし。膿胸は黄ブ菌とクレブシエラと結核と嫌気性菌。

924 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:53:31 ID:???

主訴が発熱で、ＤＭは既往だから
そこは読み取るべきだったんだろう

925 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:54:18 ID:???

必修の画像って石灰化かよ・・

必修で１６０点切って不合格が多そうだ

926 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:54:40 ID:???

A28は間違いなく躁うつ病だよね。
はじめは鬱が発症し収まって、今回は躁で発症。
「浪費が激しい」なんてエピソードは特異度100%に近いと思う。
本人は絶好調だと思って病識が無いのも特徴的。

927 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:54:46 ID:???

>>920さんはいつもまとめてくれてる人かな？
そろそろ寝るけど、感謝してるぜ。

928 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:55:05 ID:???

A19

abでいんじゃね？

根拠は耳鼻科学会HP
http://www.jibika.or.jp/handbook/nodo3.html

929 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:55:12 ID:???

>>923いやアルブミン低下したら腎機能悪くなくても浮腫は考えていいから
不思議はないよ

930 ：928：2008/02/19(火) 01:55:36 ID:???

A14と間違えたorz

931 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:56:11 ID:???

>>925
出血ならmidline shiftがあったり、もっと脳室が圧迫されて潰れてるからね。

932 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:56:30 ID:???

Bの48は一見禁忌のようなaがガチで正解。

933 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:58:17 ID:???

>>923 >>929
BUN,Cr見てませんでした。有難う御座います。

因みに腎でなければこの低Albの由来は何になるのでしょうか。

934 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:58:17 ID:???

Ａ－１６気になってるんだ
ムンプス一側性難聴はあるけど、～であるって断言しちゃってんだよ
両側性もあるのにさ
違うんじゃないか？

935 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 01:59:43 ID:???

え、あれ石灰化！？
ヒカク出血と小脳出血じゃないの！？
ｵﾜﾀ…

936 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:01:28 ID:???

2ch速報の必修解答の精度は高いの?
これで１６０以下だともう終わりなの?

937 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:01:46 ID:???

>>934
国試過去問によると、「一側性：ヘルペス、ムンプス」は何度も出てた。

938 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:02:19 ID:???

>>936
どれかは除外になるだろうから１５７までＯＫということで

939 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:02:22 ID:???

悩ましい問題をポンポン必修で出すんじゃねーよ糞が！！
去年あたりから明らかに問題の質が劣化してるだろ！！

940 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:03:09 ID:KymxU5IV

A34
写真のこと言い出したらキリがないかもだけど、
真皮内の塊も合わせて、有棘細胞癌ではないんかな？
だったらadになると思うんだけど。

941 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:03:52 ID:???

>>928
間違った必修臨床一個除外されても分母も下がるから１５７だと落ちる

942 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:03:53 ID:???

すでに国語の問題だよな

943 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:04:29 ID:???

>>923
自分もそこが気になってた。画像は肺炎球菌。で、膿胸？？
さらに膿胸で胸痛？臓側胸膜なのに発痛？なんで？
とおもいｃ血痰にした。なんとなく、血痰でそうだったから。実際でてるかもしれんけど。

しかしよく考えれば、肺炎球菌肺炎→胸膜炎→胸水＆胸痛なら
べつにそんなに不思議じゃないということがわかってしまいＥＮＤ
答えは胸痛

944 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:05:46 ID:???

ynに農協は胸痛あるって書いてある

945 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:06:26 ID:???

2chの解答は日ごとにどんどん精度が良くなるよ。去年は送られてきた成績表と大差なかった。

946 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:06:44 ID:???

血痰が出るのは慢性農協だけ
急性農協は血痰でない

947 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:07:26 ID:???

A:
１～20　a/a/c/b/ad　　e/d/bc/ad/c　　a/c/b/?ac/b　　c/ce/e/ab/d
21～40　cd/b/e/c/ae　　b/b/?b/a/e　　d/d/e/?ab/bc　a/bc/e/c/c
41～60　ac/c/a/a/d　　c/bc/c/ab/c　　d/d/c/c/cd　　d/c/d/e/??a

B追加
1～20　bd/c/c/c/d　　d/e/c/a/ab　　c/c/d/e/b　　b/c/b/a/ae
21～40　d/d/be/a/a　　d/ad/d/de/b　　?b/b/d/d/cd　　a/d/c/b/a
41～62　e/de/bc/?b(95%タイルギリギリ)/?b　　a/?c/?c/e/d　
bd/b/a ce/de/a　b/d/c ce/b/d

948 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:07:41 ID:???

１５７/１９７＝０．７９６９５４３１５
おしい！

949 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:08:14 ID:???

>>943
あれ肺炎球菌？どうみてもブ菌にしか見えない

950 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:08:17 ID:???

>>935

出血なら圧排があるはずだし
両側性というのもねえ

951 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:08:39 ID:???

>936
>938
ココの必修解答で156ですた…不適当ばんざい！！

952 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:10:05 ID:???

>>951
936 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:07:14 ID:???
今年も必修数点足りずに撃沈する人いるんだろうな。
今年は101回よりは幾分マシな気がするけど、その分除外問題も少なそうだからな。

953 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:10:33 ID:???

>>943
どう見てもブ菌だよあれは･･･。
一部バラけてるのは白血球に貪食されたからかと。

954 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:10:51 ID:???

>>951
156くらいなら多分大丈夫。
不適切になりそうなのを間違えてないならその限りではないが。

955 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:11:14 ID:???

>935

しつこくてすまん。
石灰化ってのは対称性であんなに大きいの…？

956 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:11:43 ID:???

A-16
A違う
B努力義務に過ぎない･･ってこのセリフアレだよなｗ
C大体そう
D大体良好、でもCより分が悪い
Eなに言ってんだお前

？の追加いると思う？

A-34
ごもっとも。
一部に浸潤像とも取れるものがありこの場合は不正解。
画像問題は確定できないんでこのまま暫定これとして？のままで行こうかと

957 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:13:00 ID:???

>954
うれしい事いってくれるね～。少し救われた。

958 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:13:16 ID:???

>>955
副甲状腺機能低下で脳に石灰化の画像があんな感じだった

959 ：30：2008/02/19(火) 02:13:21 ID:???

すまん、先生に飲みに連れてかれてた。
今から参加する。勉強させて。

で、とりあえず950くらいまでよんだ。

D53なんだけど、これは経過観察と腎内ドクターより。
理由。14歳だから。もう少し大きくなったら生検だって。
患者が望めばバイオプシーするけど、診断がついても治療方針がかわらないのでバイオプシーはしないって。
これでバイオプシーする人は自己満足のためにやっているのでは？とのこと。

960 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:13:34 ID:???

>>954不適になりそうなのは合ってたほうがいいんだよ
不適＝合ってた問題はそのまま＋点数、間違ってた問題は０点だから

961 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:14:46 ID:hS4EzFOP

>955
大きすぎないか？思うのはよく分かるが…
両側対称性で基底核、松果体、脈絡層とすべて石灰化しやすい部位だからね。
ほかの選択肢がありえないので鉄板。
ただ間違えている人は多いっぽいから除外になることはありえる。

962 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:15:22 ID:???

>>934
ムンプス両側難聴は、一般に一側性難聴×２でなるものであり、
一側性難聴が起こってから、二度とムンプスに感染しないよう、健側耳をまもるための行動に出るべき（ワクチン接種など）とされている。
言い方が不適当なのは国試ではよくあること。ほんと嫌

>>946
そうなんだよねー
なんでも重症なら血痰でそうだよなーと思ってたのがいかんかった
勉強し直さなきゃ

>>949
たしかに集簇してるけど集簇してるのは喰われてる奴だけで、遠くの奴はみんな二人ペアで双球菌っぽい。
まあブ菌かもしれんけど

963 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:16:49 ID:???

必修臨床、100回でも2問除外だから今年は3問以上は確実だろ
しかし、かといって101回みたいに4問も除外されるとは考えにくい

となるとやっぱり今年は除外なしの160切りだろうな

964 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:16:52 ID:???

>958

あ、副甲状腺機能低下症の基底核石灰化ってあれか…やたら納得。ありがとう！

965 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:17:27 ID:???

>960
分母の200から不適当分の得点がひかれるのでは？
臨床1問につき分母157じゃないのか

966 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:17:28 ID:???

>>960
逆だよ
間違ってた問題が不適になれば分母が減るから得点率が上がる
あってたところが不適になっても自分の点は上がらない

967 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:17:42 ID:???

>>940
A34、有棘細胞癌ってもっとモコモコ隆起した写真しか見たことないんだけど･･･。
画像一発問題で国試的に微妙な画像は出さないと判断して、癌ではないと思ったり。

968 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:18:21 ID:???

国試の写真

ブ菌
97-A57
http://core.medu.jp/97A57

肺炎球菌
96-I16
http://core.medu.jp/96I16

969 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:19:13 ID:???

965だが訂正臨床1問で分母197では？

970 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:19:14 ID:???

やっぱりみんな心配でたまらなくて眠れないよな
俺も白黒はっきりさせたくて眠れない
一般６３％臨床６５％必修８０％あったら自分の中で合格だしてあげる

971 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:20:32 ID:???

どっちにしろ血痰か鉄サビ血痰が出るんじゃねーの
まあ、胸水とってきた時点で胸痛を考えるべきだと思うけど

972 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:20:46 ID:???

なんだかんだで、ＭＥＣの前日講義は結構当たってたな。
びっくりしたのは、半月板損傷と、VitK投与。

973 ：sage：2008/02/19(火) 02:20:48 ID:KymxU5IV

B44
教科書的には、這い這い8ヶ月、つかまり立ち9ヶ月で、
10ヶ月で這い這いしてないから運動発達遅れてるのかと思った。

974 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:20:56 ID:???

わざわざどっちとも取れるような写真出すなんてどんだけ性格悪いんだよ
しかも必修で

どっちでも胸痛　抗菌薬なのは一緒だが

975 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:21:12 ID:???

C: 1～20　e/e/d/c/b　　c/c/a/c/d　　a/d/d/c/c　　d/c/a/c/d
21～31　e/a/a/c/d　　e/c/??d/??e/b/e

C例のやつ以外疑問はないと思う
例のやつは割れまくり何でもう割れのままで行こうぜ

976 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:21:30 ID:???

>>962
肺炎双球菌は周りにハローが見える
あと球菌っていうより長細くて桿菌に近い
と、グラム染色やってて覚えた

977 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:21:54 ID:???

160点の人が
不適合ってた場合＝160/197
不適間違ってた場合＝157/197
こうなるんじゃないか？

978 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:22:04 ID:???

合格点は臨床7割近い・・・んじゃ？
二日目で簡単って声を結構聞いた。
俺は・・・orz
誰か嘘だと言ってくれ

979 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:22:11 ID:???

>>962
国試過去問のパターンで糖尿病患者の肺炎はブ菌か抗酸菌。
大酒家ならクレブシエラ、温泉はレジオネラ、COPDはインフルエンザ桿菌。
健常者が肺炎球菌かマイコプラズマ。
一応、そんな見方もあったり。

980 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:22:26 ID:???

>970
一般臨床のその数値は周りの平均なのか？
それなら安心できるが

981 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:22:57 ID:???

>>977
上は160/200だよ
正解者は採点除外されないんだもん

982 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:23:17 ID:???

>>976

大学戻って残ってた病理と細菌の先生つかまえたら
二人ともブ菌と言ったけど

983 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:24:09 ID:???

どっちでも答え一緒

984 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:24:14 ID:???

必修さぁー、除外なしで160で切っても落ちる人500人くらいじゃない？

985 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:24:36 ID:???

>>968
おおーありがとう勉強になる
うーんこうなるとブ菌→膿胸なんかなー。でも今回の画像喰われてない奴がほとんどいないからよくわからん。
まあブ菌→膿胸でも肺炎球菌→胸膜炎でも結論は同じなんだが。
なんで胸痛があるなら主訴が胸痛じゃねえんだこのひとは、と思ったけど、ＤＭだから感じませんでおわりか。そこまで頭まわらんかったよ。

さすがにそろそろお暇つかまつる。
皆様、特にまとめてくれてる人ホント大感謝です。

986 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:26:12 ID:???

B45
粘血便でアメーバ赤痢かもと思った。
細菌っていうのはコレラかな。

987 ：976：2008/02/19(火) 02:26:17 ID:???

>>982
画像はブ菌で、肺炎球菌の特徴はないよって言いたかったんだ

988 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:27:24 ID:???

>>978それはない。去年のほうがはるかに簡単。だから去年より下がるよ。六割四分と予想

989 ：30：2008/02/19(火) 02:28:11 ID:???

必修のガイドラインに膿胸はないよ。
だから膿胸ではないとおもふ。

990 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:28:10 ID:???

俺の手元にある第101回医師国家試験成績通知書はこうなってるよ。

（左から順に区分、合格基準、得点）

①一般問題　　122点以上／200点　　129点
②臨床実地問題　　396点以上／600点　　399点
③必修問題　　150点以上／187点　　150点
④禁忌肢問題選択数　　2問以下　　1問
⑤判定　　合格

人は一介の研修医でしかない俺を神と呼ぶ。

991 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:28:49 ID:???

>>976
ありがとう記憶した

992 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:29:02 ID:???

B-44
つかまり立ちは出来るから運動おｋ
95%タイル内だからカロリーもおｋ
離乳食は1歳までに3回でまあ適当だと思う

解答cに変えていい？

993 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:29:21 ID:???

そろそろ次スレ
ここは埋めよう

第102回医師国家試験答え合わせ専用　part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203253949/

994 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:29:49 ID:???

>>990
SUGEEEEEE!!

まさにネ申

995 ：30：2008/02/19(火) 02:30:14 ID:???

>>990
神

996 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:30:46 ID:???

>>986
今までの議論的にもB45どうにもこうにもなんで？？にしときます

997 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:30:50 ID:???

>>990
いわゆるゴッド

998 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:30:57 ID:???

>>990

素晴らしい
ぜひあやかりたいです

999 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:31:36 ID:???

1000なら必修不適合5問

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/19(火) 02:31:45 ID:???

1000なら全員合格

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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