歯医者の２０％がワーキングプア

歯医者の２０％がワーキングプアだって　凄い国だなｗ
高卒の２０％ならまだしも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080123-00000002-cbn-soci

直ぐに詰め物が外れると噂になってますｗ

何年も外れない物を入れてたら商売になりません

薬剤師も規制緩和で大学増えたから１０年後はワーキングプア。

じゃあアホみたいに専門学校が乱立された理学療法士や作業療法士も近い将来ワーキングプア？

理学療法士や作業療法士・・・将来ではなく、今も。

>>5
彼等は介護士もどきとして雇われるから．．．．．やっぱりワーキングプア

滋賀県警近江八幡署は７日、自身が院長を務める歯科医院で
女性に暴行しようとしたとして、東近江市八日市町、
歯科医師木村正隆容疑者（45）を女性暴行未遂の疑いで逮捕した。

調べでは、木村容疑者は２月上旬、近江八幡市鷹飼町の歯科医院で、
市内の無職女性（19）に顔を殴るなどした上で、暴行しようとした疑い。

同署によると、木村容疑者は「合意の上だった」と否認しているという。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008020700209&genre=C1&area=S00

この場合は８割はﾜｰﾌﾟｱじゃない　っていう捕らえ方をするべき

ﾏｼﾞで池沼ﾚﾍﾞﾙのやつもいるんだからｗｗｗ

実際問題さ奥歯に被せをいれるとするだろ？点数は６６０点で６６００円の儲けなわけよ
使用した金属が２グラムとして材料費が４０００円で加工賃が２０００円・・・残り６００円
そこからスタッフの給料、型取りの粘土の材料費、型に流す石膏代金、テナント料・・・
保健でマトモなものが入れれると思わないでください。
さらに酷いのが入れ歯ね。材料費以下で売れと国は言いますからｗｗｗｗ

入れ歯専門なんてダメダメだ。

☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay

反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
http://www.amazon.co.jp/dp/4087204200/

内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。

終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。

終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。

>>4
こうなった以上薬剤師も同じ目にあえよクソがっ
でも薬剤師は女多いから以外と職に困らなさそうだぜちくしょー

>>13
いや確実になるだろ

歯科以上にＦ乱発だし定員割れまでしてえる大学多いぜ　あと１０年後は絶対ﾜｰﾌﾟｱ

開業前提資格の歯医者の負けだろｗ
女薬剤師は旦那が稼ぐから働かなくていいのが多いんだよ。

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

>>16
日本の公務員の時給は２８００円だから、バランス取れてる。
問題なし。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[歯医者の赤貧化]が止まらない！

今週発売の週刊SPA!の記事タイトル
人口減少と医学の発達で下流歯科医が急増中！
減少する患者と反比例して医院は増加の一途。
月収20万以下どころか自己破産する開業歯科医が続出する現状をリポート
ttp://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3686.php

読んでみるう。

歯医者は儲からねえ。歯医者は儲からねえ。

はい。おっぱっピー。

死科医師

歯大工
おおおおお　幸せ？

----------------end-------------------

★電車内で注意され歯科医逆上、首絞め逮捕

・電車内で注意されたことに腹を立て相手の首を絞めたとして、千葉県警松戸署は２０日、
　傷害の現行犯で同県柏市、歯科医藤崎聡容疑者（４６）を逮捕した。

　調べでは、藤崎容疑者は２０日午後８時半ごろ、ＪＲ常磐線の北千住−松戸間を走行中の
　下り快速電車内で、隣に座った男性会社員（３６）に寄り掛かったことを注意され、会社員の
　首を絞めた疑い。男性は１週間の軽傷。

　近くにいた男性（４７）が取り押さえ、松戸駅で同署員に引き渡した。藤崎容疑者は当時、
　酒に酔っていたという

　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080421-350751.html

18日地方紙に出た札幌の歯科事情の記事
とうとう新聞の一面を飾る事になってしまった

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org22080.jpg

>>24

患者が少なくなってストレスたまりまくりだったんだろうなあ。。
可哀相になあ。。涙、涙。。

>>26
そんなとこだろうな。

　気持ちはわかる。　ひとごとではない

「医院の経営が思わしくなく、誰でもいいから首を絞めたかった」と供述してるんだろうか・・

歯医者は地頭が悪いから
じゃぶじゃぶ歯科医師を輩出して
この有様。

これぞ自分で自分の首を絞めたってこったｗ

>>29
そういうこと、
　で　今は「政府が悪い」って中原の新親分が言い始めた。

>>7
そうかなぁ。俺は地方の建設会社で手取り１６〜１７万、弟は
作業療法士で手取り２６〜２７万ある。やる気も出ないよ。

昔の日本のように虫歯が沢山いた時とは違い、いなくなったのが一番の原因。

昔に比べて少しは歯科医師の収入は減ったかもしれないが、患者数/歯科医師数の比の減少分ほどではない。
例えば、昔は一人で４０人みて１００万の収入だったとして、現在１０人だからといって２５万かというと
それほど少なくはない。

日歯データでは開業歯科医平均月収は１２２万円だよ。
年収およそ１５００万だな。まあ妥当じゃないか。
２０％のワープアってのは爺医も入れてるからなあ。
ほとんどボケ防止のために１日１人とかやってる。
ちなみに俺は年売り上げ６５００万の年収３５００万です。

あーあー、関係者が必死になっちゃって
厚生労働省のＨ１６歯科の平均年収とかＴＶの報道とか、受験関係の雑誌でもうかなり広まってるからもう遅いよ
ゴチャゴチャ言わずに受験者数見ろ、受験者数
それが現実

朝から晩まで死に物狂いで働いて月3日〜4日の休み
でボーナス、交通費無し　月収30万
いとこの大卒女　新入社員月収20万ボーナス１００万交通費10万
　　　　　　　　有休あり　土日休み
妹　　　公務員　月収25万　ボーナス１００万　ほか手当て有　
　　　　　　　　有給あり　土日休み


年収俺　360万
いとこ　350万
妹　　　450万

死にたい

公務員がベストだね
昨日のＴＶ「親が子供にやらせたい職業のベスト１」が公務員だった

>>34
ネタでももっとましなのあるだろ
痛々しいぞ

患者が来ればワーキングプアにはならないだろう。来ないので
ノーワーキングプアだ。

>>34

俺は爺医ではないが売上は月５万点を越えない。

コンビニの１．５倍あるのになぜ稼げるんですか？

それはね。歯科医はヤリカタ次第でまだまだ儲かるからですよ。

腕しだいで患者はいくらでもきます。
　是非あなたも歯科医になってください。

それは簡単なことですな。
歯医者はコンビニ経営者と違って元々金持ちが多いのですよ。
普通は賃貸マンション１棟や２棟は持っていて、
仮に歯医医院が赤字でも生活は十分成り立つのです。
本当は無職でもいいのですが格好付かないので
歯医者をやっているのです。

>>34
>２０％のワープアってのは爺医も入れてるからなあ。ほとんどボケ防止のために１日１人とかやってる

確かにそういう人はいる
自宅兼診療所、借金なし、ユニットはまだ動くから店空けといて患者きたら診る

ただそういう連中はレセプトオンラインで一斉に退場する

看護師でも六年目で月50万給与もらえるのにひどすぎる

結婚相談所が認める高学歴

エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り

B. 以下に列挙するステータス職にお就きの男性の方
1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員�T種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士

まあ看護師よりステータスはあるみたいだしいいんじゃない？
独立開業できる資格だし

ってか薬剤師も絶対ワープア確実
６年制になって女子が減った
俺達歯科医が年間3000人に対し薬剤師は14000人に増加ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ぬときは一緒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
道連れにしてやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
看護婦は高いよ
プライドさえ捨てれば給料高いし男でもいい仕事だと思う

>>48
でもあんまり尊敬はされないよね・・・
確かにお金も大事だけど男はそれだけじゃないでしょう

>>47
この先最も悲惨な資格が「薬剤師」なのは明らかだな。
お先真っ暗・・・。

歯科は需要が増えてない(むしろ減少傾向)
薬はまだ需要は増えてる(分業率がまだ飽和してないため)

供給だけでなく需要も考慮しよう

でも毎年の供給量がアメリカの倍だよ
いくら需要がまだ飽和してないとはいえすぐに埋まるよ
最近は男の学生の方が増えてきてるから職の奪い合いになりそう

資格別年収ランキング
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

医者　1101万
獣医師　656万
歯科医師　549万
放射線技師　530万
薬剤師　497万
臨床検査技師　483万
看護師　456万
歯科技工士　464

もう薬剤師、その他コメディカルに年収抜かれるのも時間の問題だな・・・

歯科医師5位の780万は何だ？
どうして歯科医師、2つも載ってるの？

それ多分弁護士の間違い
詳しく見ると歯科医はやっぱり549万orz

門倉貴史「ワーキングプアは自己責任か」(大和書房)という本によると、こうだ。
「仮に、国内企業が退職する団塊世代の人たちに『継続雇用制度』を導入して(中略)団塊世代を非正規雇用として採用したほうがコスト的に圧倒的に有利になる」(p.157)

俺が爆笑したのはその直後の文。
「筆者の試算では、20〜24歳と60〜64歳の労働生産性には、大きな差がみられず、むしろ60〜64歳のほうが20〜24歳の労働者よりも平均的な労働生産性が若干高いことが観察された(0.63%程度の差)。」(p.157〜158)

さすが団塊は神世代だ、20〜24歳よりも何と0.63%も労働生産性が高いと認定されるなんて。

これって、本当？
http://rank.in.coocan.jp/jikyuu/001.html

>>57

助教授より下か・・・

歯科医師程度の偏差値じゃ、公務員になるのは無理だろ？
比較する職業が悪いよ

≫59
職種全然違うし、
偏差値で比較する自体意味ないでしょう。
大学入試とちゃうんやから。

まあ、歯医者の時給は卒後三年以降は時給４０００円から５０００円
位だろうな。
しかも今は夜十時までやってる歯科医院も多いから
金稼ぎたい奴にとっては、結構長時間働けるから金貯まるよ。

>>60

比較されるのが嫌なら　ずっと自分の部屋にこもっておれ。

資産家出じゃなく貧乏階層出身の歯科医で
モノホンの肉体労働者やってその日暮らし
やってる奴いるのか？
いないだろ？

>>60
公務員といってもいろいろ「霞ヶ関」の本庁の課長クラスなんて
歯医者ごときの頭じゃとてもなれない、入り口の「書類選考」でハネられる

せいぜい、過疎村の事務員程度

>>63 ノ

もう過疎の事務員でもいいやー。

資産家出じゃなく貧乏階層出身の歯科医で
モノホンの肉体労働者やってその日暮らし
やってる奴いるのか？
いないだろ？

医師は、歯科医師に、
お前ら医師じゃないよな、デンティストだろ、
って思っている。

でも、最先端の医療機器をそろえて払っているローンの額は、
お前らに勝っている、
って歯科医師は自慢に思っている。

どうだ。
参ったか？
ＢＮＰ値の意味が分からない心臓外科医のおっさん^ ^

最近歯科医の彼氏ができて事情を知りました。
自分は女ですけど、一応年収2000あるので別に彼の年収は気になりませんが、
結婚して開業となると生活費に自分の収入をあてるのはなんかむなしいです。

>>69

年収２０００とは、ご職業はおみず？ですか。

風俗でしょ

お水にしろ風俗にしろ、ずっと年収２０００万なら大したものだけど、そうはならんだろ。
一時的な年収に騙される奴多すぎワロタｗ

き「

水商売の馬鹿女はバイト代として２０００万もらっても
確定申告してないからな
むかつくぜ

歯科医たいへんだね。
一流サラリーマンに年収面で完全負けている。
開業は地獄なわけで。結婚するのには条件悪すぎなのにえらそーにしないで
ほしいものですね。

えらそーになんかしてません

>>75
なんで一流サラリーマンと歯科医師全体を比較してるの？
比較するなら、一流サラリーマンと一流歯科医師、サラリーマン平均と歯科医師平均じゃないの？

>>77
医者全体の平均は年収1000万以上の一流リーマンより明らかに上
77の言うことだと、歯科医師は、リーマンと同じ群にいるって認めていることになるじゃんｗ

医者、リーマン、歯医者を比較しても意味はない。

医者にもピンからキリまである。
これはリーマンも歯医者も皆同じ。

さて、医者はピンからキリまでといっても、最低レバルはある程度の高さを保っている。
リーマン、歯医者も、上はかなりレベルは高いが下は恐ろしいほどの下がいる。

医者の平均＞＞リーマンの平均＝歯医者の平均

医者の最高＝リーマンの最高＞歯医者の最高

医者の最低＞リーマンの最低＞＞歯医者の最低

（リーマンは馬鹿すぎると雇用して貰えないから最低はある程度レベルが確保される）

>>79
あ、これは収入の話でなく、人間の質の話ね。

人間の質ってｗ 頭大丈夫か？

79はちょっと違う

リーマンの最高＞医師の最高＞歯科医の最高　リーマンの最高は、軽く数十億いくよ
外資系証券のゴールドマンサックスCEOなんてボーナスだけで数十億　
今年新入社員の初ボーナスが700万だった

だから、金が欲しくて医者になるって動機なら止めてリーマンになったほうが
よっぽどいい。
医者＝高所得　→そうでもないよ

もう一つ敷衍すると

医者＝頭いい→そうでもないよ

医者とか正規雇用のリーマンと比較するのではなく
もっと目線を下げて考えればいいんだよ。

週五日勤務で9時から7時の労働、残業なしで最低300万は稼げる。
いい職業じゃないの。幸せ幸せ。
定年もなければレイオフも怖くないし。

リーマンでも55歳定年でその後、子会社に出向し、賃金カット
場合によっては飛び込み営業なんかさせられる。
出向できりゃまだまし、仕事なかったらどうすんのよ。
あー、やだやだ。
歯医者になってよかったー！

歯医者って退職金あるの？

公務員や大手企業勤務とかじゃない限り無い

俺、医者だけど、今歯医者に通ってる
すげー設備だけど、稼いでるのはどれくらいなんだろうね？
俺より低いのかな
ローンを組むほどは余裕はないし
年２０００万はあるけどな・・・

資産家出じゃなく貧乏階層出身の歯科医で
モノホンの肉体労働者やってその日暮らし
やってる奴いるのか？
いないだろ？

はいいるよー。
普通に歯科医で食えないから、コンビニ夜勤してますが。

>>89
技工所で雑用やってる奴もいる。

この歯医者は勝ち組。
うらやま歯科。
ブログでシャベリ杉。

ttp://www.nadyadent.com/

勝ち組のやつらを調べると、やぱーり親が裕福。資金豊富。
まー２、３代目までだが。

テレビに出てくる物自慢歯医者は親が金持ってるからできるのね。
東京じゃ歯科医になっても銀行が金貸さんし、設備も貧弱。

どんな業種であっても、3代続けるというのは非常に困難。
3代以上続いている所は、ケチでありながらも事業にぬかりなし。

そんな所は殆どない。

>東京じゃ歯科医になっても銀行が金貸さんし

銀行が歯医者に金貸さないのは東京に限らない

大手銀行だと開業資金はおろか住宅ローンさえ組めない。

車のローンもやばいそうだ。

　貸してくれるのは街金ばかり、ＦＡＸと郵便と電話がひっきりなしだよ。
　　しかもダイレクトメールが年々豪華になってるし。。

歯医者には街金がお似合い

親がパチンコ屋はつおい！

サラリーの２０００万円は、自営の１３００万円くらいだね。

>>79,82

平均をとればそうかもしれないが、
中央値をとれば絶対
歯科医＞＞＞＞＞リ-マンです。

安心してください。

たとえば、

5億300万かせぐリ-マンひとり、あと300万のリ-マン99人→合計8億で、リ-マン平均800万
1億700万かせぐ歯科医ひとり、あと700万の歯科医99人→　合計8億で、歯科医平均800万

同じ800万でも歯科が上

リーマンを必死で持ち上げてるやついるけど、リーマンで年収1,000万超えてるやつなんて、1割もいないぞ。
平均年収は435万円だ。
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm

歯科医師だと、勤務医で平均年収780万、開業医で平均年収1621万円で、1000万越えの率も1割なんてもんじゃない。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/s0621-6.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/s0621-6.html

それ公立病院歯科だけだよ。
民間あわせてそんなにいくわけなかろーが。
データの出所を考えろよ馬鹿。

>>103
>>102だけど、リンクはりまちがえてたね。ごめん。

第１５回医療経済実態調査（1621万の方）
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/s0621-6.html
２．調査の対象及び客体
社会保険による診療・調剤を行っている全国の病院、一般診療所、歯科診療所及び１ヶ月間の処方せん平均取扱い枚数が３００枚以上の保険
薬局を対象とし、これらの医療機関等を、地域別等に層化し、以下の抽出率で無作為に抽出した施設を調査客体とした。
なお、特定機能病院及び歯科大学病院については、別途、全ての施設を調査客体とした。抽出率歯科診療所１／５０

賃金構造基本統計調査（780万の方）
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html
２ 民営、公営
各表とも、特に説明がなければ民営の事業所のみの数値である。 また、「民・公営計」の公営とは、
「特定独立行政法人等の労働関係に関する法律」（昭和23年法律第257号）に規定する
特定独立行政法人等及び「地方公営企業等の労働関係に関する法律」（昭和27年法律第289号）に
規定する地方公営企業等に係る事業所をいう。

基本的に、両方とも民間が対象なんですが。いい加減なこというと恥かきますよ。

>>104

きみは学生くんかな。
根拠
１、それだけの資料を検索してくるだけの暇がある。
２、卒後3年以上の歯医者なら同期卒か直近の先輩、医院の同僚歯科医
　　に聞けば即座に　103の給料が実態にそぐわないとわかるし、自分自身で
　　聞き取り調査もできる。

さらに決定的なとこ
３　104のとこにある「全国の病院」これね。。。。並の歯科医なら
　ここでピンとくる。。。。全国の病院＝口腔外科、、、
　　あ〜　口腔外科の常勤の給料がかぁ〜　以下略。

104君　あんまり　知ったかすると恥かくよ。。　

　で　こういう給料調査って基本的に常勤のみなんだよね。
非常勤は調査に含まれない。

　調査受ける立場になるとわかるとおもうけど、紙切れが郵送されて
それに記入する。。たまたま　そこに居合わせた非常勤あたりは運よく
書き込まれることもあるが、、面倒だから書かない、だって常勤の給料は
把握してるがバイト君や　すぐやめそうな奴のことなど頭の中にない。

104君も　歯科医になって調査される側になるとわかるよ。
　はやく国試うかるといいね。

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ミ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ミ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ、　　　　|
　　　　　yバノ゛’'￣　'''　 } }゛ 　 　}
　　　　 ‘ーj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
　
　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

>>105
> 全国の病院、一般診療所、歯科診療所
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/dl/s0621-6-07.pdf
1621万は、「歯科診療所のみ」のデータだよ。病院の歯科口腔外科は、別の項目に含まれるぞ。どっちが知ったぶりなんだｗ
わざわざリンクをはっているから、見ればすぐにわかるはずだが…。目も通さず、批判ですか？いいご身分だねｗ
大体、このあたりの資料は2chでも流用されているものだし、探す時間なんて大してかからないが。

それに、非常勤は含まれなくたっていい。>>102にあるリーマンの平均リーマンもパート・アルバイトを含まないデータなんだから比較として正しい。
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/minkan.htm

大体、統計（もちろん、統計だからといってむやみに信用してはいけないが）より同僚・先輩の意見を信用するって、理系の科学者としてどうなんだ？
国家試験落ちるぞｗ

まあ、でも仕事し始めたら、102はどうしたって　102の給料が現実味がない事がわかるはず。
今はまだ夢をみていたいのかもしれないが。

>>109
そういう話じゃないだろ。>>102で言ってるのは、このスレで、リーマンの年収が2000万とか5億とか途方もない話がでているから、
それが歯科医以上に現実味のない話だってことだよ。
そりゃ、平均はあくまで平均なんだから、それより低いところに中央値があるのは当然だし、数が多いというのは当然だよ。
あんたの言いたいこともわかるが、近視眼的すぎる。

大体な。
102はあほだろ。
福利厚生も充実して、設備投資も必要ないリーマンと、自営業の年収を
比較すること自体が馬鹿丸出しなんだけど。

まるで国立と私立の偏差値を比べて、どっちが上かといってるようなもんだ。
要するに、同じ土俵にないものを所得だけで比べてどうすんのって
馬鹿な話

歯科医が大勢いる所は結構こなせるだろ
一人のところはことわってるとことかあるぞ
あと助手がてきとうにやってるやばいとこはつぶれろ

>>111
>>102のデータ（歯科診療所）は、借金や従業員の給料などの経費を引いた後の額なので、開業資金、設備投資については考える必要なし。
福利厚生については確かに考慮されていないが、1621万と435万の差が福利厚生のみで埋まるとでも？
リーマンは福利厚生を必死で前面に出してくるが、それって1186万円の価値のあるものなのか？
まあ、本当にそれだけの価値があるなら、俺の方がおかしいと認めるは。

ばかだなー。
なんで1621万と435万を同列で比較してるんだ？
かたや勤務かたや経営者、比較のしかたがもうねあふぉかと。

しかも、借金を引いた額とかいてるか？
開業経費についてふれてるところをしめしてくれ。
それと設備投資
さらに、大学6年間の経費、研修などにかかる費用をな。

福利厚生についても、厚生年金や社ホなら、負担額がすくないだろう。
さらに、退職金の有無や、その後の年金の額の差もあるが
それについても調べんかい、このどあほが。

こいつは社長は、サラリーマンと同額であるべきだ！
なんて、自分とこで言ってるのかねｗｗ
ぜひ言ってみてくれｗ
身の程しらずにも程があるｗ

それからな、開業歯科医は当然、廃業やなにかあったときの賠償のリスクもしょってるわけだ。
それも考えず、
リーマンと比べて高い！！
なんていうなら、おまえが経営者になって、リスクしょって成功すればいいだけ。

さっそく今日から、おまえんとこの社長に電話して、

社長の給料はリーマンと同じにします！！

って言ってみろ。話はそれからだｗ

このどあほが

>>100
逆
サラリーマンの2000万円は、可処分所得から計算すると自営の4000万円と同等だよ。

あ、そうそう102の馬鹿は、リーマンと自営で同額の所得だとしても、
所得税住民税は、自営は馬鹿でかくかかってくることも知らないのかな？

そこもちゃんと計算してね。今日中にレポートしてこい。
このどあほが。

>>114
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/dl/s0621-6-07.pdf
P.297で減価償却費と医業費用（土地、建物、機器など）について計算して引いてある。
大学の学費などの費用については、親が大抵は出しているので、本人には関係ないのでは？最悪、開業資金も親が出していることもある。

> 福利厚生についても、厚生年金や社ホなら、負担額がすくないだろう。
> さらに、退職金の有無や、その後の年金の額の差もあるが
> それについても調べんかい、このどあほが。
それが1年当たり1186万円を覆せるかというのが問題になってるんじゃないの？大体、反論するからには、あんたが調べるのが筋だろう。

退職金については、中小企業で大卒が定年まで働いて、平均1549万円らしいね。
ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/monthly/koyou/chincho_18/index.html
今やっつけで探した統計で、もっといいのがあるだろうから、その点はすまん。
例え、退職金を2000万もらえたとしても、1186万円の差で2年あれば埋められる。
あと、歯科医師には定年がないので、本人のやる気があれば、リーマンより長く働き続けられることも考慮しないといけないな。
もちろん、老眼などのせいで、早く引退せざるを得ない場合もあるが。

税金は歯科診療所（個人）で所得税、法人税、事業税合わせて年間の平均が210万。
それと、厚生年金と国民年金の差などをあわせても、1年で1186万円の差を埋められるとは到底思えないのだが…。

もちろん、大雑把で曖昧な部分も多いが、どう考えても、標準的な歯科医師とリーマンを比較して、リーマンが金持ちになりえる要素が見つからない。

>>108
おめ〜も粘着汁だな。

　くだらね妄想にはまってねえで　とっとと勉強するだでよ。
　ニッパ卒浪人か？　仲腹のオヤジに洗脳されとるどでよ。

　歯医者が常勤すくなくて非常勤という名のバイト君が主流って　わかって言ってる？
　わかってないよね。
　　　普通の病院勤務医と町の勤務医はちがうのよ。
　フリーターや派遣と同じ身分なの。　院長から
「チミ　明日からこんでええよ」って言われたら　そんで終わり。
保障も保険もない　ってのがこの業界の常識。
　労働保険も失業保険もね　これらの保険を「社会保険」と総称するんだよ。
　　　中卒レベルの学力もないチミには　わからんやろけど。
　歯科医になって　あっちこっち勤務していくと　わかってくんのよ。
　　勤務歯科医がいかに不安定で低所得かってね。
　卒後3年くらいは人生瞬間最大給料になってよろこんでる馬鹿もでてくるけど。
　　5年くらい勤務歯科医やってる連中だとね。。。　君みたいな妄想が抜けてくんだけどね。

　君　脳みそ　空っぽみたいだから、、、うん。　で　やっぱ　君　ニッパ卒？

訂正
誤　普通の病院勤務医と町の勤務医はちがうのよ。

正　歯科に関してはね　普通の病院勤務医と町の勤務医はちがうのよ。

ほんまに馬鹿だね
108は、、

勤務歯科医を長いことやってると勤務歯科医の給料が安い、待遇が悪い
ことがわかってくるからこそ、皆、開業したがる。
　　それが歯科業界の昔からの常識。　
　今は開業しても地獄がまってる、ここだけが昔と違う。

　ニッパだと　そうは教えてないみたいだけどさ。
　　マッパ卒や奥羽卒の連中のほうが　まだ歯科業界の厳しさ知ってるよ。

　ほんとに中原真理教信者には困ったもんだ。

>>119
歯科医師の主体は開業医だろ。

歯科の業界の厳しさと、リーマンと比較して優位とは別の話だろ。そこをごちゃ混ぜにするからおかしな話になる。

確かに、歯科の現状は保険点数のむやみな引き下げや、それに見合わない歯科医師数の増加によって厳しいものがあると思うよ。
だから、仕事に見合った収入が得られるように改善されるべきだよ。

けれども、リーマンはそれ以上に苦しいということだろ。
歯科医師と違って、起業という選択肢が狭いから、リストラにあうと人生終了してしまう場合も多いし。

×起業という選択肢が狭いから
○起業という道が狭いから

>>118
おまえばかか？
数千万円にも及ぶ学費や開業費用は、親がだしてれば計算しなくてよいと？
ただで金だしてもらってるわけじゃねーぞｗ
そこ計算しなおしてこいｗ


リーマンも有能なら、いくらでも定年なくて働けるんだけどな。
おまえにはそんな能力ないかもな。
一年で1186万の差というが、だからそれは、経営者と雇用者ではわけが違うだろうがｗ
雇用者が倒産のリスクを背負うか？
んで、おまいんとこの、社長には言ったのか？

リーマンと社長の給料を同じにする！！

となｗ

んで、結局粘着妬み乞食は、福利厚生やその後の年金も、リスクの有無も考慮しなくてよいとｗ

さらに、億を超える学費や開業資金もおやからだしてもらってるだろうから、
回収費用にいれなくていいだとよｗ

>>125
親が出した分まで計算を始めたら、双方とも養育費、小遣い、全て計算しなおさないといけなくなるんだが。
非現実的だし意味がわからない。親はただでお金をくれるほぼ唯一の存在だよ。ありがたいものだよ。

> リーマンも有能なら
歯科医師は開業すれば定年は全くない。有能という限定がない。それより、リーマンで定年がない人なんて極めて稀なんじゃないの？
そんな稀な例を出されても…。

倒産のリスクをいうなら、リストラのリスクもあるだろう。一旦リストラされると、退職金も厚生年金も結構なダメージを受けるぞ。
そもそも、再就職できるのかという問題がある。優秀な人間ならともかく、そうでないならリーマンからフリーターへ転落することも大いにありうる。
もちろん、歯科医師も倒産させると辛い部分もあるが。この辺は数値化が難しいから、比較はしづらい。

まともに反論したいなら、そんな大雑把にリーマンを持ち上げるのではなく、ある程度数字を使ってわかりやすく説明してくれ。

>>127
おまえあほか。
親が出したとする根拠がねーだろ。
それに親がだしたとしても一億以上かかることを開業にかかる費用を
回収しなくていいわけないだろ。

どこの世界に、起業にあたって、初期投資を回収しなくてよいとする
業種があんだよｗ馬鹿かしね

リーマンが再就職が稀な例？ｗ
おまえんとこじゃ60前に無職になるやつばっかりかｗ
よほど無能家系なんだなｗ

何度も説明を求めているが、馬鹿の妄想に、説明してあげるほど暇じゃない。
大体1000万こえるとおまえにとっちゃ、高給なのか？
もっともらってるやついくらでもいるだろうが、この馬鹿がｗ

>>128
私立の学費に関しては、そんな大金を奨学金として借金できることはまずないから、ほとんどが親持ちでしょう。
開業の費用についても、親が出した分は最初から問題にならないし、
自分で借金して出した分は例の統計では最初からマイナスされているから、考慮する必要なし。

平均年収435万、1000万越えは全体の1割程度しかいない。1割を多いとするなら、まあ、いくらでもいることになるんだろうな。

説明したくないならしなくてもいい。ただし、このやり取りを客観的にみて、どちらが誠実に対応しているかということは明らかだろうね。
>>128はまともな反論をする気がないようなので、俺はこれ以上相手にしないことにするよ。

>>125
信じられんほどの馬鹿だな。
親が低能のためにいくら金をかけようがどうでもいいこと。

馬鹿息子のために馬鹿親が大金つぎ込んだからといって、
社会がその馬鹿息子がそれを回収できる収入を得られる
よう保証する必要などあるわきゃない。

>>130

おまえニッパの2年生の奴だな。
　去年　この板で粘着して
「歯科のネガティブキャンペーンにダマサレルナ、やり方次第で、、」
って　あちこちに書き込みしまくってた奴だろ。

　ほんとに脳内お花畑。　

>>130
だからおまえは馬鹿なんだよｗ
馬鹿にしろなんにせよ、資本を回収しようとするのが、
健全な経営手段。

それさえも必要ないという馬鹿ｗ

えらく荒れてますな〜

あと121に加えて・・・何より重要なのは、勤務医(雇われ歯科医）は、せいぜい40歳までしか出来ないという事。
それ以上になると、なかなか雇ってもらえなくなる。
開業医も自分より年下の方が使いやすいからね。

で、ハイリスクローリターンとわかっていながらも、開業に乗り出すわけだ。

>>132
> 馬鹿にしろなんにせよ、資本を回収しようとするのが、
> 健全な経営手段。
そらが回収できなくても自業自得。

日本語いえよばか

健全経営を考えれば、回収するのが当然。
それをしなくていいというなら、まず自分は私財を全部なげうって、国民のためにつくしてみたら？

なーるへそねー！
歯医者は４０歳以上になると雇ってくれるとこが
無くなるんだー！
悲惨だなー！

だからみんな開業せざるを得なくなって、その結果歯医者が増えるってことだ

先日、当院に営業のお姉ちゃんがきた。卒後まもない。
飛び込み、話していたら
歯科には行くなと上司に言われているらしい。
他人ごとではないな
１０年後は以下開業も行くなと言っていそうな気がする。
やばいなあ医療業界。ほくほくは製薬だけ。

>>136
> それをしなくていいというなら、まず自分は私財を全部なげうって、国民のためにつくしてみたら？
どうしようもない馬鹿か。
それとも馬鹿親父が低能息子を私財つぎ込んで歯医者にすれば
かせいでくれると思ったのか。
今どき甘い夢を見た馬鹿親と低能息子の哀れな嘆きにしかなら
ないよ。

馬鹿息子を裏金積んで調理師学校に行かせ、何億もかけて店
つくればすべて回収できると思うのは、あんたぐらいなもんだ。

>>92
ここまで金使って好き勝手にしてる歯医者最近少ないのが現実。
ただあまりBLOGで書きすぎると
周りから反感受けるしやり方マネされるしでロクなことないだろ。

歯科医退職金ないんだね。リーマンは30年つとめれば3000ぐらいはもらえる
年金もね。歯医者悲惨ですな
実質40歳定年、退職金ないから開業。開業資金8000マソ＋運転資金2000＝1億
借金地獄ですな。。
いやあ歯医者悲惨ですな
歯学部やめよっと。来年医学部に入りなおし。

>>140
あいかわらずおまえは大馬鹿だな。
調理師学校がそんなに金かかるか、常識で考えろ馬鹿。
何億もかけて調理師学校をつくれば、そりゃ回収に走るのは当たり前だろう。

おまえは投資回収の原則も知らんのか？
歯科においては、学費や開業で一億から2億かかるのは、一般的なことだ。
そりゃ回収するように働くのは当然。

じゃなにか？おまえは、経済の原則すらわからんのか？
だから、ぐだぐだ言うのは、私財を全部寄付してから言ってみろ。馬鹿。

おまえが経済的に貧乏なのはわかったが、精神も最貧困層の部類だなｗ

貧乏な馬鹿はだまっとれｗ

親父の小言みたいだけど、自分さえよければいいってやつが多いんだよ。
謙虚に振舞って周りとの和を重んじていればいざという時に周りが支えてくれるもんだ。
実際になんかしてくれなくても心配してくれるだけでがんばろうっていう気持ちになるもんだ。
いくらいい年こいたおやじになってもな。

こういう手合いはそういう生き方をしてこなかったんだろうな。
苦境に陥っても自分で全部解決するっていう自信があるんだと思うよ。
それもまた処世術なんだろ。
おれはそんな業を背負えるキャパシティーがない。

よっぱらった。

>>142
経済的にも精神的にも貧乏なおまえみたいなやつはやめといたほうがいいよ。
医学部も無理だろうけどなｗ

↑うるせえよ
ヴぉけ

>>142　おまえなんで学生のふりしてんの？馬鹿か。
ID検索すれば、おまえの　馬鹿さ加減は一発でわかるんだけど。

単なる馬鹿あらしかｗ

>>143
どうしようもない馬鹿だな。
藻前みたいな馬鹿は調理師学校入るのも金積まんと無理だろ（藁
そんな馬鹿が何億も金かけて店開いても潰れるのは当たり前。

それと同様、馬鹿が金つぎ込んで馬鹿息子を歯医者にして回収しようと
するのは勝手だがどんなに金なくそうが誰も知ったこっちゃない。

馬鹿息子を歯医者にして喜ぶのはパチンコ屋とか大地主とか、資金回収
などとケチなことを言う必要のない身分だ。

やっとこさ低能息子を私立の歯学部に入れて資金回収などとしみったれ
たことを言うから私立馬鹿歯医者が益々馬鹿にされるんだよ。

つぶれてないがなにか？
それにくずのようなクソ貧乏人には、経済の原則すらわからんだろ。
くそ貧乏人は、サンポールとムトーハップで幸せになってね。

>>149
わっははっはあ。
儲かって儲かってしょうがないわ。ｗ
去年の可処分所得しっとるか？ｗ
7千万じゃｗ
貧乏人よ、悔しいかこらw悔しいかｗ

悔しかったら歯医者になってみろｗ
ま、おまえがなっても、大赤字だろうがなｗ

くやしいのーくやしいのーｗｗｗ

正直に、ボクチンは貧乏なので、歯医者タンが妬ましいですって、言えよハゲｗ

おまえにとっちゃ、高収入＝敵なんだろうｗ
おまえオツム弱すぎるようだが、歯医者より高収入って思いつかんのか？ｗ
頭わるー。人間も最悪やな。
はよしね

そうか、歯医者は馬鹿親と低能馬鹿息子がボロ儲けできる世界か。
目出たし、目出たし。

ここまでいろいろ聞いてわからんか
馬鹿はいつまでたっても馬鹿やのーｗ

>>153
一生のうちに、一度でいいから、最貧困層から脱却できるといいね。
無理だろうけどｗ

偏差値３５で高収入を望める良い世界だね。

残念ながら、おれは偏差値67なんだよなーｗ

要するにおまえの倍よ倍。

頭も悪く貧乏で人間性も貧しい156に幸あれｗ

>>157
なら必死に馬鹿親が低能息子を歯医者にした香具師をかばうこと
ないんじゃ？

別にかばってるわけじゃないが、現状を説いたまで。
おまえは学生のふりしなくていいんじゃない？ｗ

何が＞現状を説いたまで　か知らんが、馬鹿親が低能息子に金つぎ込んで
資金回収以上のボロ儲けができるんなら社会に感謝しな。

ましてや偏差値６７なら国立出てるんだろうから学資なんて微々たる
もんだったろうし。

歯医者って品がないね。
資金回収だってさ。
金を回収するために馬鹿息子を歯医者にするの？

音楽大学は入るのに子供にお金がかかるし大学に入ってもレッスンに
お金がかかる。
私立私学部どころの騒ぎではない。
が、音楽家として資金回収できる人はごくわずか。
ほとんどの人は回収のカの字にも及ばない。

それでも資金回収などと馬鹿なことを言う人なんて聞いたことも
見たこともない。

歯科はそんな高尚な学問、仕事ではなく、金儲けのものなのか？

だからばかなんだよ。
経済の原則。資本投下したら回収するのがあたりまえ。

それを品がないと言ってしまえば、世の中すべて品がないになるな。
そういうやつは、無給で働いてから言ってね。

もちろん自分で、回収しなくてよかったり、収入なしで生きられるよなｗ

>>162
アンカーくらい、ちゃんと入力しようなｗ
それをボロ儲けとよぶなら、世の中ぼろ儲けばかりだぞ。

文句ばかりいわずに、働け、人一倍努力しろ。
それもせずに、言う資格はないぞ。
ニート君。
はやく2種類混ぜてあの世にいってな

私立私学部の偏差値から行けば、歯医者は調理師や理容師と同じほどの
収入があれば文句は言えない。
国立歯学部が少数だが偏差値を上げ、国民に少しは優秀さを感じさせて
貰ってるおかげで収入も良いのが現状。

馬鹿私立歯医者は国立出の歯医者、国民に感謝せんとな。

>>165
何度も同じ馬鹿なことを言う低能君だな。

えーと、金つぎ込まんと歯医者になれん馬鹿でもいいが、それは
歯医者になれただけでも感謝せんとな。

実際、馬鹿でも歯医者になれるのは私立歯学部と日本の社会の
おかげ。

資金回収などと図々しいこと言っているから社会のゴミと言われる。

いやいや馬鹿私立歯医者であっても、資本回収は当然だよ。
それが経済の原則。
しかも歯科医の大半はそういった私立卒なんだから、高額学費を回収できるような収入が当然。

それが困るなら、歯医者の大半を国策で育成すべきだよ。
国が歯医者の育成の大半を放棄している以上、高経費、高治療費高収入は経済の原則にのっとった理論。

>>168
ゴミがゴミとな？

>>169
> 国が歯医者の育成の大半を放棄している以上、高経費、高治療費高収入は経済の原則にのっとった理論。
そりゃ、あんた達にとっての話だ。
そしてそう思うのも勝手。

同様に、薬剤師が皆薬局、建築士が建築事務所、獣医が獣医科医院、調理師が料亭、
理容院が理容院、自動車整備工が修理工場、その他諸々開業して学資まで回収しようと
するのも勝手。
専門学校行ってデザイン学んで会社開いて資金回収もせにゃあかん。

当たり前のこと。

しかし、それが失敗しようが本人の責任。

そして歯医者以外は、潰れても国や他人のせいにしないと思うが。

それはそうだろ。歯医者以外は自由経済、資本主義だからな。
医療のような統制経済は、国によるカルテルが行われてるから、
つぶれるのも国に責任の一端はあるのは常識。

>>173
ほんとにどうしようもない馬鹿だな。
どんな業種も「自由経済」なんかありゃしないよ。
小学校の社会も理解できなかったのか。
すべて規制、法律の枠内だ。変えることができるのは値段くらいの
もんだ。
それを自由経済と言うなら、あんたらが好きな自費をやってるなら
歯医者も自由経済だ。

どうしても医療に限って欲しいなら、
老人ホーム、ケアセンター、リハビリ施設、薬局、助産所、その他。
これらを開業してうまく行かなかったとして、国の責任にする馬鹿
聞いたことがない。
いくら資格を持っていると言っても、開業して儲かる保証をしたの
ではない。
開業してもいいよと言ってるだけだ。

いずれにせよ、馬鹿のくせにリーマンより高収入が得られることに
感謝せんとな。

厚労省、文科省、国民の皆さんによーく感謝するように。

>>174 175
ばかだなー。資本主義の理念も理解してないとは、おまえほんとに小学校からやりなおしたほうがいいよ。
やりなおしても、Ｆランク大に入るのが精一杯だろうがね。ｗ

医療の特殊性も理解してないし、おまえと語る価値もないし、
まず、おまえがよく勉強しなおせ。
話はそれからだ。

高収入を感謝するのはおまえに言われることではない。
それ以前に、おまえが社会で馬鹿でものうのうと生きられる社会、それこそに感謝すべきではないか。

能力もない、努力もないのに、他人を必死にこきおろしながら生きていける社会にね。

しかし、高所得とみるや必死に叩くｗ
おまえはほんとに貧乏で哀れなやつだなｗ

くやしいのーくやしいのーｗｗ

しかし174は馬鹿だなー。
自由経済と、規制、法律は無関係だろうが。
このタコがｗ

経済のありかたの分類であって、規制法律がないことを、自由と言ってるわけではないｗ

馬鹿も、ここまで極まると、つける薬がないねｗ

この馬鹿、日本は自由経済の国ではないだとよｗ

おまえのようなやつは、北朝鮮のような社会主義国がお似合いだｗ

自分の能力のなさにかこつけて、経済のありかたまで、社会主義にしようとしてるｗ

昨日もいったが、偏差値は６７あったんでな。
ま、少なくともおまえよりは優秀だろうｗ

規制があるから自由経済ではないと言ってるおまえよりはなｗｗ

おれはこの辺で失礼するわ。
他人をやっかみ、能力も努力もない、馬鹿が、必死に文句いって、変わるほど社会は甘くない。
おまえのような、無用な害悪は、ほれ今日中にでも、あの世にいったほうがいいよ。
周りには迷惑でしかない。

>>167-178
そんなに自分が偉いと思ってるんならいいじゃないの。
歯医者さんになれてよかったね。

社会に感謝する気がないならせめて、たいそう優秀だった自分に
感謝してね。

自由経済で自費診療がっぽがっぽ儲かるんだし。

しね

さよならー

愛さえあればいいんだよーーーー。

>>178
> 他人をやっかみ、能力も努力もない、馬鹿が、必死に文句いって、変わるほど社会は甘くない。
そりゃ、あんたじゃんか（藁

> おまえのような、無用な害悪は、ほれ今日中にでも、あの世にいったほうがいいよ。
> 周りには迷惑でしかない。
これもね。
馬鹿のくせに高収入得て文句ばかり言ってるんじゃ救いようがない。

ほんと、といういうやりとりを見ると歯科に未来がないなってよくわかる。
感情的なやりとりばっかり。

何か言いたいことがあるなら根拠をしめせ、根拠がないなら探すなり調査するなりしろ。
不満だけぶちまけて「だれかなんとかしてくれ」じゃ誰も動かない。
現実を動かすにはどうすればいいのか考えなよ。

>185
そうゆう情熱もあった時代もあった。
しかし　何も変わらんよ。

ニゲキリマーーース。
初老の死科石より

設立した事業体が投下資本を回収しなければいけないのは当然。
でなければ永続性が否定されてしまう。
しかし、事業主が回収しようとすることと、実際に回収されているかということが結びつけれれる必要なはない。
そして、投下資本に学費を含めるのは明らかに的外れ。

なぜなら歯学部に入ることや歯学部を出て歯科医になることを強制された人間はいないから。
つまり投下資本に見合わないかもしれないのに、個人の勝手で歯学という学問を学んび、
歯科医になることを決断し、開業しているんだから、そこに政府が責任を持つ必要はない。
政府が責任をもつのは提供している社会保障という枠組みだけであり、
そこに自由参加している歯科医が増えようが自己破産しようが「一国民の生活」という意味以上の関係はない。

提供している診療の質と価格が乖離していると感じるならそこから撤退すればいい。
自由診療が認められてる。他の職業についたっていい。
自分たちはタクシー運転手よりもQOLが低いと考えればタクシー運転手になればいい。
個人としては全く束縛をうけていない。

結局のところ自分の能力がないのを棚に上げて他人のせいにしてるから何もかわらない。
治療の技術が足りないか、対人能力が足りないか、経営能力が足りないか、開業前の調査が足りなかったか
もしくは自分は歯科医に適正がないのを見抜けなかったのが悪いのか、見抜いていたのに決断力が足りなかったか。

自分は落ち度はないと自信があるなら、それはもうどうしようもないんだから運が悪かったとあきらめるしかないね。

>>187
あんたは国立の学生だろう。
しかし私立の馬鹿歯医者はそういう当たり前のことすら理解
できないのだよ。
そこまで低能がうようよしている世界だ。
今のうちにこんな馬鹿ばかりの世界からは逃げた方がいいよ。

どうしても政府がおかしいと感じるなら証拠をあつめて国会議員にもっていけばいい。
それはその国会議員にとっての恰好のキャンペーン材料になる。
個人がおかしいと感じていることが、本当に的を得ているなら同様に考える人間も多いはず。

ただし、ただ愚痴を述べているだけなら何も変わらないだろうさ。
まともに勉強して努力している人はそんなものは無視する。
うるさい人間は目立つがおとなしい人間は目立たないから
一見変化の兆しが見えるだけで結局は元の場所にもどってくる。

一番強いのは数字。それも論理的に正しい方法で得られた数字。
感情でものを述べても立場の違う人間には全く説得力がない。
もちろんすべての物が定量できるわけではないが、そもそもすべてのものを
定量しなくても言いたいことを述べられることがほとんどだ。
そういうことをしているように見えないから俺は歯科の未来はないなと思う。

まあ、数字というなら必要なコスト（材料費など）以下しか請求できないようになってる不当な保険点数の設定とかかな。
やればやるほど損するというのはどう考えてもおかしい。

収入はかなり多めに出ている（医療経済実態調査）が、サンプル抽出率が1/50と少なすぎることもあって信頼性に薄い。
でも、統計は統計だからなぁ。この統計を出されて、儲かってるじゃないか！といわれたら言い返しにくい。

保険点数が安い→不正請求
不正請求→保険点数を上げられない
という悪循環になっているのも問題だね。

たまごと歯科は物価の優等生だな。

卵は値上がりで卒業したで。

残りは　死科ものみ。


アフォオオオオオ！！

たけやーさおだけー　よりひどいもんな。
20年前のお値段です。

歯科医師のこうろうしょう発表の所得統計は、明らかに操作されている。
そこに気づけ馬鹿どもよ。
こうろうは、医療費さげるためには、無理でも捏造でもあんてもするぞ。

明らかっていうからには、何か証拠はあるの？

＞１８７
もし、本当に国立の歯学部の学生なら
再受験しな。悪いことは言わん。
国立の医学部へ。
金なかったら自治医は現役以外むずかしいから、
防衛か産業医へ。
現状では薬学の方がましだけど。
２，３年後には薬剤師もあぶれる。
ほんとにお頭が良ければ歯学部卒で、
外資系金融へｇｏ

どんどん歯学部に来て下さい。待ってます。

某歯科良し会の会員１００名。議会の出席者２０名。
議会は多数決で決まるから出てもしょうがないし、その前に
寝回しがなされている。まともに出ても何もならん。意義ナシ！
とか大声で言われているその現場で「意義ありますが」とか
言えないし。
わかりますよね、出席している先生はどういう方か。
コネ、縁故者でないかぎり歯科医界では末席で細々との
生活を余儀なくされます。

>>187

将来の可能性のある方は羨ましい。

あほか。
偏差値３５あればどっかしらの歯科大には入れ、
難化中とはいえ現役なら８割近くが酷使に受かり、
ワーキングプア化とはいえ、勤務医の平均年収が８００万、開業すれば平均１６００万
こんなおいしい職業が他に何処にあるんだよ。
俺が闇金経営者なら、何の躊躇もせず自分の子を歯科大にねじ込むよ。

結論、歯科医も歯科大も言われてるほど悪くない。

今からが本当の地獄絵巻じゃ！！！

心して掛かれ。

＞ワーキングプア化とはいえ、勤務医の平均年収が８００万、開業すれば平均１６００万

どこで笑えばいいの？

嘘のデータばかり見て判断するな。猿ども。

資格持ったら人生安泰なんて今後は無いよ
ロースクールの現状を見てみろ　弁護士だって就職難の時代
医師だってドイツでは医師の就職難すら起こっている　イタリアやフランス、米国でも

親父の時代は医師過剰時代がすぐにやって来ると言われ
逆に今は医師不足が指摘され医学部定員増が既定路線

資格で守られてる専門職はどの職種でも今後は過当競争の時代がやって来る
競争に勝ち残れない奴なんてどこの業界行こうが変わらない

739 ：719：2008/06/24(火) 00:25:33 ID:BRJ5iWY2
「医師不足対策」の虚と実 Vol.2　「医師数が過剰になっても構わない」
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t011/200806/506934.html

（医師数過剰問題を論じるにあたって）いつも感じることだが、その職業に就いた人を必ず飯が食えるようにしなければならないというわけではないだろう。
医療の世界では、供給を増やせば需要が追い付く、つまり医師数が増えれば患者が増え、
医療費も増えるといわれてきたが、これからは、もうそういう時代ではないと思う。
少々厳しい話にはなるが、腕のいい医者だけが生き残るという方向に向かうのではないか。

自民党参議院議員会長　尾辻秀久氏

＞ワーキングプア化とはいえ、勤務医の平均年収が８００万、開業すれば平均１６００万

与党の犬のマスコミが操作した数字


>偏差値３５あればどっかしらの歯科大には入れ

確かに偏差値３５は重要だがこれ以上はむしろ不必要。
歯大工になるにはそれ相応の偏差値と言う物がある。


>腕のいい医者だけが生き残る

自民党と同じ戦略をした医者が生き残る

今はワーキングプアと言っても返済終われば最低でも年収1200万以上になるわけ
だから実はそんなに深刻な問題ではありません、それこそもう同業者を増やしたくない
者たちによる情報操作です。

働かずして２０００万円も夢ではない。

てめえの国の子供犯して下さいって書く新聞社がどこにいるよ毎日新聞
てめえの国の子供犯して下さいって書く新聞社がどこにいるよ毎日新聞
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米兵が小学生を暴行する事件が何度かあったよね。 裏でああいう事書いてたんだね。日本を代表する新聞が。
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米兵が小学生を暴行する事件が何度かあったよね。 裏でああいう事書いてたんだね。日本を代表する新聞が。

マスコミは、日本がいかに乱れているかを煽る。実際の日本の犯罪率は低い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788.html
日本の少年によるレイプ統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
それに反比例するかの様な米兵の性犯罪率
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-31944-storytopic-1.html

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　　http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up25908.pdf

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/

>>207
そんなに年収ないよ。
嘘ばかり書き込むのもいい加減に汁！

>>207
経営ド素人はこれだから困る。
年収１２００万だって借り入れ元本返済したらいくら
内部留保できる？
十年後内装設備機器一新するかね留保できるのかい？
借り入れ終わったころライバルが軒並みできてて
年収半減なんてざらだよな？
１２００万以上稼げる場所なんかそう無いから
みんな眼を皿のようにして探してるんだよ。
年収半減なんてあっという間だな。

統計そのものを批判するやつが出てきたが、それには統計より実際の平均年収が低いことを示す必要がある。
確かに、統計のサンプルの抽出条件が低いので、統計の信頼性自体に問題があるが、
だからといって、それが操作されていて、実態より高い値に設定されているという証拠にはならない。
歯科医師も理系の科学者であるわけだから、この辺りを憶測や偏見でなく、客観的に見ていく必要があると思う。

歯科スレは今猿や擬古や？が書きこみして憂さ晴らししているんじゃないかな。
俺も患者診ないで擬古やっていると結構時間があり、そんなときは２ｃｈ
やってることが多いな。患者がいて日中書きこみできるって普通の歯科では
無理だ。数えてみたら同一スレに平日一日２０回書きこみしている人がいたが
本当に歯科診療できるのか不思議。俺みたいに潰れかけで憂さ晴らししている者
じゃないと無理だ。

>>212
おいおい、歯大工が科学者って・・・ｗ
書いてて恥ずかしくないのかよｗ

>>214
本来、歯科医師は科学者であるものだよ。そうでなく、ただの作業員に成り果てているのなら、その方が問題。

そんな理想熱く語られても・・
大半のお馬鹿私立歯卒にそんな高尚なお方は唯の一人もおりません。

国立卒にも
　そんな高尚なお方はおりません。

>>211
経営ド素人はこれだから困る。
減価償却って知ってる？
医療経済実態報告では減価償却費もきちんと計上されているんだから
収支差額から払わなければいけないのは増資にあたる設備投資をするときだけ。
ちなみに支払い利息も費用に含まれているし、雇っている歯科医の給料も含まれている。

こういった事実を知らないのは勉強を全くしてない証拠。
経理について知らずに経営ができるわけがないだろうが、バカが。

年収半減がザラの根拠はなんだ。希望や憶測でものを語るな、バカが。

減価償却食いつぶしながら、
　自分の所得から借金返済して、
　　減価償却の期間が終わったあたりで　
　まわり新規開業の歯科医院に包囲されている
年収半減の全国の歯科医院院長たちが今　218の元にむかっているという情報が
はいりました。
　竹やりをもって

１２００万程度で原価償却で内部留保しても
スズメの涙ですよｗｗ
とても新規設備投資の足しになりませんよ。
薄っぺらな知識振り回すと自分の馬鹿さ加減
を公知させるだけです。
気をつけましょうね。

１２００万程度で原価償却で内部留保に
回しても普通は歯科医の生活費に充当される
のが関の山ですよｗ
とても設備投資なんかに回りません。
また改めて借金背負うしかないのですよｗｗ

はぁ、何でこいつらって自分で調べたり勉強しようとしたりしないんだろね。

>>219
減価償却食いつぶすのは勝手だけど、自分の所得から借金返済ってのは間違い。
調達した資本は歯科診療所の資産につかったわけでしょ？
それについては減価償却がなされ、支払い利息分も医業費用に含まれてるわけ。
だから例えば収支差額の年額が1200万だとしたらそこから借金返済することはない。

>>220
字ミスってるあたり減価償却って知らない？
1200万に減価償却費は含まれないの。
例えば第15回医療経済実態報告の個人立診療所では毎月15万の減価償却費を計上してるけど
これは収支差額月135万×12ヶ月＝1620万に加えて15万×12ヶ月＝180万円の現金収入があることを示している。

これが事実。
あなたたちはバカなんだから勉強しなさい。
バカを認めずに表面だけ繕おうとするからいつまでもバカなままなんでしょうが。

>だから例えば収支差額の年額が1200万だとしたらそこから借金返済することはない

こんな馬鹿がまだいたとはｗｗｗｗｗｗｗ

利息は経費参入できるが元本は税引き後利益から返済だろが。

そんなんでよく医院経営できるな。

ひょっとして脳内経営者か？

>>224
丁寧に説明書いたんだからちゃんと読んでくれ。
元本に当たる部分は現金で保有しているわけではなく、資産を買ってるわけだろう。
その資産に対しては費用部分の減価償却がなされている、といっている。

元本といえばcapital base、減価償却といえばasset baseということで、
資本に対して設備投資の割合が大きい歯科医院においてほぼ同じととらえられるということ。

B/Sって知ってる？

馬鹿か。新規開業費用が資産になるかぼけ。
資産にならないものに対してうだうだいってんなこのタコ。

元本全て設備投資に回して、会計上減価償却され余剰資金が
出たとして、その余剰資金で元本返済するってことだろ？
だが、元本完済後に襲ってくるリニューアルに対処する資金は
税引き後利益から別途積み立てんといかんくなる。
減価償却を元本返済に回そうが、リニューアルに備え積み立て
ようが結局同じことだな。
どの道、手取りの一部は使えんのだよ。１２００万ぽっちでは
生活がぎりぎりなのは一緒だな。

>>226
土地を買わず、建物を買わず、医療機器も買わず、あらゆる固定資産を買わずに診療してるんならあやまるわ。
すまん、そんな歯医者がいるとは思いもしなかった。

>>227
借金は完済しないと駄目だと思ってるところが経営オンチ。
例えば第15回医療経済実態報告で個人立歯科診療所において
平均約2700万円の負債と平均2700万円の自己資本を用いて約5400万円の総資本を
所有しているが、これから負債をすべて返済して2700万で経営しようとするとどうなるか。

結果明らかで、収入は減る。
借入をすることによって自己資本以上の資本で経営することができる。
はっきりいって経営学の常識。
一般企業においても「無借金経営」などといって喜ぶのはバカと経営者だけで
株主からしたら非効率的な経営をしていることに他ならない。

まぁ、興味があったら「資本コスト」について調べてみたらいい。

なんか　すげえ　知ったか君だな。

　経営学の学生かな。　教科書丸写しで　穴だらけ
　突込みどころ満載だ。
　　確定申告、会計仕分け作業、領収書分類等の実務作業３年やってから
　でなおしてきな。

借金して歯医者やってるヤツはｸﾂﾞ。

いまどき、歯学部行くガキどもって何考えてんだろ
私立はわかるよ
金持ちの成り上がり親が、子供の代で先生って呼ばれる仕事に就かせたいとか

国立は、もう理解不能　
それなりの偏差値あるのに、地獄に向かうとはね
東工大とか行けるのに

>>231
国立は、もう理解不能　
それなりの偏差値あるのに、地獄に向かうとはね
東工大とか行けるのに


よけいな御世話。　人のことより自分の心配しろ。
　そんな　付け焼刃の経営学ひけらかして通用するのは
私立卒の歯医者相手くらいだ。　万が一　おまえが就職できて
　俺んとこにセールスにきたら　小一時間　いぢめてやる。

>例えば第15回医療経済実態報告で個人立歯科診療所において
>平均約2700万円の負債と平均2700万円の自己資本を用いて約5400万円の総資本を
>所有しているが、これから負債をすべて返済して2700万で経営しようとするとどうなるか。

おまえ借り入れ返済しねえのか？
なんかヅレてるぞ。
絶対、おまえ医院経営者じゃねえな。断言するよ。
医療経済実態報告熟読しながら将来の開業夢見てる
妄想くんだなｗｗ

　どうせ三流大文系くんだろ。

　教科書にでてくる会計学と実務の会計学はちがうんだよ。

　どう違うかわかるか？　わかってね〜よな。だから知ったか君なんだよ。
おめ〜はよ！
　大学受験勉強の秘訣は試験に出るとこだけやるのがコツ。
　実務の会計学ってのは、実務に必要なとこだけ、税務署に突っ込まれるとこだけ、
銀行屋に　ねちねちやられるとこだけ、医院倒産しないとこだけ
　をわかってね〜と　できねんだよ。

　おめ〜はな　>>231よ　その区別がついてねんだ。
　
だからガキだってんだよ。　はよ　オナニーでもして寝ろ。

>>233

なに寝言いってんだ。おめ〜えは、　
　若造だな。　経営学わかって経営わかってねえ
　っての　おまいみたいの言うんだよ。
　どこの教科書からひっぱてきたんだ　その問題。　馬鹿じゃね？

　会計は教科書でおきてるんじゃねえ。　現場でおこってるんだ。
　　おまえ　現場の経営モデル　明日まで100ケースつくってこい。
　でレポート書いて提出な。
　

なんか酔っ払いの親父が一人で息巻いてるな・・

数日前からいる「レポート書いて提出クン」は、他人には説明を求めるくせに自分では説明しないダブスタ君。

会計関係の事かいたのは俺だけど、バカどもは誰にきれてんの？

とりあえず事実ベースで具体的に反論してみなよ。
別に医院経営のこときいてんじゃねーよ。
医療経済実態報告から何が読み取れるかという問題だろうが。
事実関係すら理解できないバカばかりだから、やさしく資産、資本の考え方や
費用、減価償却などの基本的な知識が不足してることを
やさしく解説付きで説明しただけだろうが。

納得できないんだったら何が違うか引用付きで論理的にしてみなよ、バカども。
できないんだったらしばらくだまっとけ。

>>232
ｗ
なんでセールスなんかしなきゃいかんの
俺開業してる歯医者なんだけどね
俺の書き込みのどこが学生に見えるのか不思議

ちゃんとＩＤ出してるのに、誰かとごっちゃにしてるんだなｗ

うちの地元でもう廃校が決まってる
低辺高の都立Ｔ高校前に　松本歯科大学となんとか薬科大学の看板があるけど

んなことはねえだろｗｗｗ
やっぱ入るの大変じゃねえの歯学部も薬学部も

いや底辺で楽に入れる

定員割れしてるのに大変なわけない

２００
それって１０年前の地方でのデータですか？

>>228　>>238

＞借金は完済しないと駄目だと思ってるところが経営オンチ。
俺はこの一文が気に入らないね。
まぁ、世の中には、早いうちに子供に資産継承を行って、
自分は借金背負って遺産相続させないでチャラにする。そういう考えもある
けど、どうなんだろ？　

そこで名古屋式経営。

>>245

>>227がヒントになってる。
リニューアルに対処する資金を自分で賄おうとすると
現在の所得1200万円から一部くずさなければいけない。
しかし、その資金を再び銀行からの借金で賄おうとすると
現在の所得1200万円はそのまま使える。

大企業で十分に利益があるのにB/Sには必ず負債がある。
なぜかというとその方が効率がいいからだ。
自己資本に借金のレバレッジをきかせることで、より少ない資本で効率のいい経営ができる。

当然負債の比率というのはどこまででもいいというわけではない。
収入の変動があっても返せる額で、ということ。

こんなこと基本的すぎて勉強会で話題にあがることもない。
それよりも余った金をどう投資にまわすか、ということがまともに勉強してきた人間の話題だよ。
歯医者や自称歯医者専門コンサルタントの書いた本じゃなくて
もっとまっとうな人間に話を聞くか本を読みな。

>>247
ほけーっと仕事してる勤務医だけど
興味深かったのでこの手の話をちょいと調べてみた
ネット上だからその信憑性は「？」な情報も多かったけど、まあなんとなくわかたよ

>それよりも余った金をどう投資にまわすか、ということがまともに勉強してきた人間の話題だよ。
しかしこの一文はどうにも理解できないんだ。いや、感情的な意味じゃなくね。
投資に回すって意味は新しい機材の購入、従業員の増加、あるいは分院の立ち上げぐらいしかないだろうけど
これって全て固定費の増加を意味してるんだよね

ここで問題が生じるんじゃないかな？
増えた固定費に対応して収益が上がってくれれば問題ないけど、そうならなかった場合が大問題
まして歯医者一人、あるいは夫婦で回してるところで次の歯医者を入れるってのは
数字に見えないリスクが生じてるわけなんだよ

確かに経営者として考えるならある程度のリスクは許容してやっていく必要があるんだろうけど
固定費の増加によって生じる損益分岐点の上昇を見誤るとえらいことになるわけで

それぐらいなら自分の傷病保険の拡充や、
自己投資（という名目の自己満足ｗ）に充てる方が、リスクは少ないと見積もれるわな。
あるいはあっちこっちの通貨や金融商品に化けさせて、とりあえず資産の目減りリスクだけは避けるとかね。

これが会社なら、キャッシュフローの過剰な増加に安心する経営者と苛立つ株主ってな構図が見えるわけだけど
会社じゃないんだよね・・・・・どっちも自分。

ところで減価償却費の税金ってどうなってるんだろ
またちょっと勉強してこよ

>>247　は　>>228　>>238 なの？
っつうか、そんなの当たり前じゃない？その先の話でしょ？
法人だったらそれもアリだよね。でも個人事業主だと、いつかは事業を
辞めるかしなくてはいけないよね。もちろん継承もあるけど。
　臨床経験の無い医者が医療を語るような、そんな違和感を覚える。

>>248
ちょっとでも調べようとしてくれるのはありがたい。
このスレはバカなレスが多すぎる。

投資について疑問におもってるみたいだけど、簡単に言えばそういうことだよ。
投資という言葉の意味は設備投資に限らない。
もちろん設備投資の含まれるけど、スタッフの教育投資もあるだろうし、
個人的に金融商品に投資することも含まれる。

リスクについて気になってるようだけど、リスクっていうのはリターンと表裏一体なわけだよね。（アービトラージ除く）
自分にどれくらいのリスク選好度があるのか、ということで行動は変わるから
それについての一つの解答ってのはないね。
一つ言えるのは、リスクをとらなきゃ変化は望めないね。

当然リスクといっても馬鹿歯医者みたいに先を見ずに投資するのではなく、
どのようにリスクを減らしてリターンを大きくするかっていう調査が重要。
損益分岐点の予測なんてあたりまえすぎるものだと思うよ。
これをしないで投資するなんて馬鹿すぎる。遊びじゃないんだから。

キャッシュフローの余剰は自分にとっても損なこと。
金を単利で運用するか複利で運用するかってことと似てる。

>>249
なんで事業継続を考えないの？
せっかく作りあげたものをなくしちゃうの？

まぁ価値観の違いなら仕方ないか。
ほそぼそとやりたいんならいいんじゃない？
経営について考える必要なし。

だからって、技と他人の歯を悪くするのは止めるべき。
犯罪だ。犯罪が普通に行われている日本の歯医者はマジ最低、低脳。
歯は戻ってこないので、外国では損害賠償が高い。
そもそも歯はそんなに悪くなるものではないのに、歯医者によって
悪くされている日本。
金さえあれば誰でも歯医者になれる日本。

と、ニートが申しておりますｗ

>>253
と、パチンコ屋御曹司歯医者様が申しております w

>>251
>自己資本に借金のレバレッジをきかせることで、より少ない資本で効率のいい経営ができる。
これも気に入らない。確かに右肩上がりの時代には正しい選択だったかもしれない。
でも、数年前に積極投資した病院の多くが倒産・もしくは経営に行き詰まっている現状をみると
堅実に守りの経営をしてきた病院が正しいということになる。
　古い話だが、ダイエーとイトーヨーカドーの対をなす経営の評価が過去と現在では大きく
異なっているが、貴方の言っている内容は、過去の教科書の様に感じる。
　真摯な態度で病院経営を行っていれば、｢キャッシュフローの余剰｣なんてものが縁遠く
なると思う。

正しくは、ワーキングプアじゃなくて借金背負って自己破産。

254みたいな頭悪い返し方って、何なのかねえ。。

”行動計画はコンサルタントが作ったもので、現場から積み上げられたものではない」と批判し、見直しを迫った。”
↑　これって、コンサルタントにまかせて破綻した病院の常套句なんだけど、
>>247の様な現場を知らない奴ほど体言荘厳、偉そうなことを語る。

歯医者も厳しいんだね
民間はもっとだよなあ

すごい荒れてるな。歯医者は趣味程度にしとけ。

そりゃあ荒れるだろ

１、事業借金4000万ありで
　　年収1000万の歯科医

２　借金なし退職金あり、社保完備、有給休暇あり、
　　年収600万の一部上場企業社員

　はい　どっちが将来性あるでしょうか？

　はい

間違いね。平均値で比べるならこう。

１、事業借金3000万、総資産6000万、休暇自由
年収1600万（利払い費除く）の歯科医

２，借金無し定年有り、退職金有り、社保完備、有給休暇有り、定年有り
年収600万の一部上場企業社員

定年有りかぶっちゃった。

歯科医・・・転勤なし、リストラなし、資格有り
サラリーマン・・・転勤有り、リストラあり、資格無し

>>263

そんな一握りの歯医者の例と一般的なリーマン比較して何の意味があるんだ？

>>263
そんな歯科医の上層部だすならリーマンも東証一部の商社、銀行
、テレビ局勤務とか比較対象にせんと変だろ？

>>263
おめー　ニッパだろ。

　バカの香りがする。

運命歯学部は永遠です

これでどう？

１、事業借金3000万、総資産6000万、休暇自由
年収1600万（利払い費除く）の歯科医

２，借金無し定年有り、退職金有り、社保完備、有給休暇有り、定年有り
年収1200万の一部上場銀行マン

医療経済実態報告からとったけど文句ある？
これが平均なんだって。

まぁ、日本全国からよりすぐりの能なし歯医者がここに集まってるわけだから仕方ないかもしれないけど。

上一握りとなったらさらにケタが違うことくらい知ってるでしょ。

だからGReeeeeeeeeeeeNはミュージシャンやってるんだね

>日本全国からよりすぐりの能なし歯医者がここに集まってるわけだから

自分も含めての話だな

名古屋市役所の係長の昇任試験を受ける職員が減り続けている。
９８年度に１３５７人いた「行政事務」分野の受験者数は、
０７年度には５２２人と、ほぼ３分の１に落ち込んだ。出世より、
自分の時間を優先する生活スタイルの変化が大きな理由と市はみている。

　「昇任試験のための受験勉強より、子どもとの時間を持ちたい」

ある管理職は部下に係長試験の受験を勧めたところ、こう断られた。

３３歳の女性職員は３０歳のときに試験に挑んだが、合格せず、
最近は受けていない。「仕事が広がると思って受けたが、
自分は人を使うのが向いていない。勉強を続けて苦労して受けるより、いまの仕事で十分」

課長以上には月８万〜１５万円ほどの管理職手当がつく。市の給与モデルだと、
５０歳の管理職は年収に手当を加えると１０８６万円。役職がないと約３４０万円下がる。


名古屋市の場合、唯一ある昇任試験が係長試験で、
それに合格しないと管理職の課長以上にはなれない。だが、受験者数は減り続ける一方だ。

以下ソース
http://www.asahi.com/national/update/0714/NGY200807140003.html

>>269
今も将来も銀行マンの圧勝！

>>274＝>>269
>>265＝>>266＝>>267
あんた日本でも最低ランクの歯医者だろ。

>>275

お前ほどじゃない

>>275
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

収入を期待して歯科医になる時代は終わったことは間違いないね。

では何を期待して歯大工になるんだ？
社会的地位はもうありえんしな・・

結婚相談所が認める高学歴

エリートネットhttp://www.sincerite-elite.com/member_registration.html
※会員登録申請の前に、まずは会員資格をご確認ください。★低学歴お断り

B. 以下に列挙するステータス職にお就きの男性の方
1. 医師 10. 政治家
2. 歯科医師 11. パイロット
3. 獣医師 12. 公認会計士
4. 会社経営者 13. 司法書士
5. 弁護士 14. 一級建築士
6. 裁判官 15. 大学教授
7. 検事 16. 国家公務員�T種
8. 弁理士 17. 勤続年数 5 年以上の役員・管理職の方
9. 税理士

まだステータスはある

>>280

プライドだけが高い馬鹿を相手に金をむしりとる商法
喜んで引っかかるバカ歯科医がいる限り商売は成り立つ

>>275
ニッパよりレベルの低いとこって？

　ニッパ新潟のことか？
　　　同じ大学どうしなんだから、仲良くしろよ！　　
中原先生が怒るぞ！

えー、歯医者はバカの証明ができそうなのでageますね。

ただのバカでは歯医者になれません。

　親子そろってのバカ、そして金持ち
　これが必要条件です。
鹿医はバカの中のエリートです。

なるほど
だから歯科医師免許には馬と鹿の透かしが入ってるんだ

俺のは松葉葵の御紋がはいっているぞ。

＞年収1600万（利払い費除く）の歯科医


馬鹿かこいつは

まだ学生で夢をみてたいんだろ。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/06/dl/s0621-6-07.pdf
なんで事実に目をつぶるのかなぁ、最底辺歯医者どもは。
自分たちは負け組だってことを認めたくないのかねぇ。

来年はもっと志願者減るぞ

■2009年度入試　志望動向　全体概況分析レポート

今年の志望者はどの学部を狙っているか？というレポート。
歯学部は前年比で大幅割れ。国立医は昨年並み。
私立医は・・・前年比増。いつまで増えるんだよ！みたいな。
まだまだ医学部人気は続きそうなヨカーン。

http://manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2009/doukou/zentai_gaikyo_6m/

歯科医の息子って悲しいぐらいバカがおおいな。

近所の中小企業経営者の馬鹿息子は長男なのに会社継がせてもらえず
馬鹿私立行って歯大工になったぞ。
会社は分別のある次男が継いだ。
さすが先代、見る目があるな。

歯大工なんて失礼なこと言うなよ。

歯大工もどきと言えよな。

289面倒でちょっとしか見てないけど、どこの統計？
この統計をとってる施設数の少なさで、全国平均と思ってしまうのが情けない・・・。

>>294
いやいや、n数755弱あって少ないと言えるあたり統計のこと全くしらないでしょ。
標本比率の標準誤差をざっと計算したところ１％程度だぜ？
なんでも自分に都合のいいようにとらえるあたり、やっぱどうしようもないバカなんだろうなぁ。

大工なら人間国宝もいるが、、

　歯大工には無理だな。

と、ニートが申しておりますｗ

そもそも289の統計は、どういった施設から統計をとったかを書いていない（よね？）時点で無意味。
無作為に抽出しているならいいけど。
実際に開業してるやつは、どう考えても現実離れしているとわかるはず。
（289は、まず開業してないだろ）

うん
開業どころか歯医者じゃないだろうね
浪人生ってとこかｗ

>>298

ベネッセの進研模試のデーター

>> 実際に開業してるやつは、どう考えても現実離れしているとわかるはず。

統計より自分の感覚の方を正しいと言い張ることが、如何に幼稚か。
>>289の統計が問題ある（俺も標本の抽出条件をはっきりすべきだとは思うが）なら、
さらに信頼できるソースを出して批判するべきではないかい？

確かに、>>289の統計は不確かかもしれない。
しかし、個人の感覚の方がさらに不確かなものだよ。標本数1〜せいぜい数十程度しかないのだから。

今日発売のＡＥＲＡに歯科の貧困特集が出てますよ

http://www.aera-net.jp/summary/080718_000115.php

>>298
あのさぁ、医療経済実態報告知らないの？
えらそうにしてるくせに厚労省の基礎統計をしらないってどうなの？
方法は層化無作為抽出ね。統計で一番確実で有用な方法です。
定点観測が知りたきゃそれも別にあるね。
これで信用できないとか抽出率が低いとか言ってるのはまじでバカだぜ。
まともな人間はだれも相手にしない。

あー功労賞の作為的に作ったデータね。
それ医業収入じゃなくって、不労所得なども入ったデータね。
歯科は大金持ちが多いから、不労所得多いのよ。

仮に、平均1300万でもなにも問題ないだろう。
今までの学費や、開業費用、開業リスク、社会保障等考えれば、
高くはないよ。

1300万が高いって、事業主だったら言わないよな。
さらに、世界平均で見ても低すぎだぞ。

1300万が高いとおもうなら、なってみればいい。
それと、他の職種でいくらでも叩くところあるだろうが馬鹿。

>>305
いやいやなんで1300万になってんの？
130×12＝1560万だよ？

開業費用は減価償却で除外されてるでしょ？
それを主張したいんなら減価償却費15万×12＝180万を年収に足さないとね。

でなんで学費をそこに含めるの？
自分の勝手で歯学部入って歯科医師になって開業してるんでしょ？
いつでも他の選択肢を選べたし、今でも選べるのに。
そんなに不満ならタクシーの運転手でも工事現場作業員にでもなったら？
で、最後に他の職業が出てくる意味がわからない。

てか
>歯科は大金持ちが多い
これで問題解決だね。

あたりまえじゃないか。
事業始めるのに、その準備資金や投資を含めるのは。
おまえら、資金のかからない乞食にはわからないと思うけど
資金がかかる起業には、それにかかる初期投資回収をかんがえんのよ。
1560万ごときで、羨ましいと思うならなればいいのに。
それさえ無理だろうけど。
この世はすべて平等じゃないのよ。
投資したり、リスクしょったり、がんばった人にはそれなりに、高収入が得られるべきなの。

そのどれさえもせずに、必死でこきおろすだけの、乞食にはわからんだろうけど。
おまえも少しは精進しろ。
しかし馬鹿だなー。1560万ごときで高いと思えるなんて。
他の職種いくらでもあるだろ。

世界的に見て、1560万なんて少なすぎるよ。

だから前も言ったけど、おまえんとこ社長にだ、社長はリスク背負ってるけど、
おまえみたいな平社員と給料同じにしてくださいよー
って言ってみな。
話しはそれからだ。あほ。

歯科医師は金持ちが多いというのは、家系が大金持ちが多いということ。
学費に6千万円くらいかかるんだから
それが払える家系なんて、大金持ち以外にない。

んで、おまえが言う医業収入にはだ、
通常起業すると含まれる、経費としての地代やなどが一切含まれない。

それは、家系が資産家だから、土地ごと所有してるんだよ。
歯科医院のほとんどは、土地持ちだ。
要するに、家系で土地代を経費として計算しないから、利益が増える。
これを、普通の事業ベースとして考えると、所有土地代の賃貸代が入るから。

実際の医業所得はほとんどないということだ。
わかるか低脳。

おまえらのような、糞やすい馬鹿のような大学にいったわけじゃなくてな。
要するに、歯科医院起業にあたっては、当然その免許取得が必要になるわな。その必要経費だ。
おまら文系の馬鹿は、高卒でも糞底辺でも受かる資格しかないだろうから、
経費はかからんだろ。
乞食にはわからんだろ

しかしなー。起業して1560万ごときで、妬み節かｗ
どんだけ貧しくて、能力ねーんだよ。
努力もしない、才能もない、人間性も乏しい、おまえみたいなのが、
優遇されるわけないだろぼけ。

元気いいのはいいけどてんで筋が違うよね。
学費がその投資に含まれるわけないでしょうが。
そもそも安い国立があちこちにあるし、年齢制限だってないんだから。
自分の勝手でprivateな大学に入って勝手に歯医者やってんだろ？
自分の勝手の行動になんで誰かが責任もたないとだめなんだよ。

>投資したり、リスクしょったり、がんばった人にはそれなりに、高収入が得られるべきなの
でがんばった人は高収入を得てるだろ？
収入が低い奴は歯科医の資質が劣ってるか、経営者としての資質が劣ってるかだ。
リスクとった結果なんだから文句ないよな？

>歯科医院のほとんどは、土地持ちだ。
どこがだよ。田舎モン。
そもそも根拠がないだろ。


てかキミは俺をどんな人間だと思ってるわけ？ww
勝手な妄想で書いても頭悪くみえるだけだよ。ww

あのな、学費といえど経費になんだよ池沼。
おまえらみたいな文系のしょうもない大学いってるわけじゃない
専門の学科にいってるわけだから。
それも高額のね。
日本の歯科医の8割は私立で数千万円かかってるわけだから、
それも経費に含まれるのさえわからんかこの馬鹿はｗｗ

まーたかだか年収1560万くらいで、あーだこーだ言う、底辺ニートの能無し、金なし、努力なしでは、どの世界でもどんな国でも浮かばれんよ

ワーッハッハッハァｗｗｗ

馬鹿粘着をさらしあげとくか

いやいや、だからそんなわけないでしょうが。
国立という手段があるのに勝手に金のかかる私立に行っただけでしょう。
誰も頼んでないのに頭が悪いために進んで金をドブに捨てただけでしょう？

もうちょっと突っ込めば、それは親が払ってる金でしょう？本人が借金してるわけでもなく。
それに対しての保障は法的に考えても全く持って筋違いなわけ。

国は制度という枠組みを提供するだけ。
それを利用するのは個人の勝手。

前から馬鹿みるたびに思うんだけど、
「ワーッハッハッハァ」
みたいなのってどんなこと考えながらうってんだろ？

いっただけじゃないだろうが。
おまえはこの国の大学を国立しか認めないという、それ何主義だ？
馬鹿かおまえは。
この国すべて国立で動いてるわけじゃないだろう。
しかも歯学の世界はほとんど私立だよ。
馬鹿か、親が払おうがだれが払おうが、事業経費だろうが。
池沼か。
払う人によって経費として認めないという法律あるか？

国が全ての枠組みをつくってないのは周知の事実。

ほんとばかだなー。

おまえみたいな馬鹿に相手するためレスしてんじゃねーか？

この国の事業からなにから全て国立しか認めないだとよ。
おまえは社会主義国でもいってろ。
北朝鮮に帰化した上で、レスすれば答えてやるよ

学費を事業経費に含める馬鹿はいねぇよ。

国立しか認めないんだと、経済は大混乱だな。ｗ
国立スーパーマーケットや国立社会人以外は、無給とするなんてなｗ
まず、おまえが実践してから言ってみろ馬鹿

おまえはちんけなFランク大いってるから、
わかんねーだろｗなー乞食よｗ
そのちんけなFランク行ってなにか物になったかよｗ

おれたちは専門大学にいってんだよｗ
当然歯科医院経営に直結するというな。ｗ

さらしあげしときましょ

それはいいからさー。国立以外認めないなら、
国立事業以外の人全部無給にしてからいってくんないかｗ
当然、国立大も国立高校以外も、卒業認定しないようになｗ

どこまでこいつは貧困なんだよ。
金はないのはｗかるが、人間も貧困にもほどがある。

いやいや、元気がいいのはいいけど飛躍しすぎだって。

頭悪いのは私立いってるやつの責任だろ？
しかもその学費を経費に含めろという。
どこの業界にそんなのがあるんだよ。
東大は平均より教育費用が高いから他の国立よりも学費を下げるべきか？
それとも企業は優遇すべきか？
そんなわけないよね。あくまで本人の実力で決めるべきだ。

頭悪い奴は別に高い学費払ってまで歯科医師にならなくてもいいのに
勝手に金払ってこの業界に入ってきたんでしょ？
金払うのは勝手だけど、その責任を転嫁するなよ。
頭悪いのはキミの責任だって。

簡単に言えば大学はいるときに歯科業界のリスクとリターンを考えなかったキミの責任。
無謀な投資だったってわけだ。
だれも強制したわけでもないのに、リターンの低い業界に高い投資をしたキミが悪い。

あのな、おまえ世の中わかってねーなー。
頭わるかろうがどうしようが、資本投下の原則にしたがって回収すんだよ。

おまえの見識がせますぎ。

それだと、東大京大以外はただ働きか？
高卒の社長は認めないのか。
おまえ、かの国にいってこい。

人間として狭すぎ。

ほんと、こいつは友達も知り合いもいなくて、狭い世の中で過ごしてきたんだろうなー。
おまえの学歴のみで、年収や、所得や、地位が決まる世界はないと断言しよう。

羨ましいなら。ここでぐだぐだいうより、精進しろ。
それさえもできず、甘えんな馬鹿。

おいそれで、おまえんとこ社長には平と一緒の給料にしろと言ったのか。
それと、おまえんとこは国立事業所属じゃなければ当然、ただで働いてるんだよな？
自分で言った事くらい実行しろなｗ

いやいや、だからそれを政府に求めるのは筋違い。
当然回収を目指すのは個人の勝手。

ただ、歯科業界がもつリターンの可能性をろくに予測もしないで
私立の学費という無謀な投資をしたキミが悪いの。
別に他の道も選べたはずなのに。

そこでリスクをとったんでしょ。さらに開業というリスクまでとった。
そんでそのリスクに破れたんだから大人しくワープアしてればいいのよ。

っていうか妄想激しいね。
キミの中で俺ってどういう人間なの？

あほか国立至上主義や学歴偏重をうたってるのはおめーだよ。
おめーが東大卒なら少しはみとめてやってもいいが、底辺だしな

リスクあるところには当然高収入もあんだよ馬鹿。
おまえらリスクも背負えないような、へたれこそワープアで十分

クズが偉そうにかたんな

クズさよならー。

うーん、どうやったらこの類のバカを啓蒙できるんだろう。
妄想とか飛躍が激しすぎて話が通じないもんなぁ。
悩ましいなぁ。
でもこんなのが大部分なんだろうなぁ。

学費を経費に入れて事業を成功したかったら医学部に行けばよかったんだよ。

入れずに歯医者になって資金回収できず、ぐだぐだ文句言う奴はハイリスク
高リターンのギャンブルで失敗して文句言うのと同じ。

テメーの損は自分で責任とれ。

歯医者ってのは金が余ってる金持ちが息子を先生と呼ばれる職業につかせるためのもの。
せっかく金かけて歯医者になったのに儲からんなどとケチなことを言う貧乏人がなる職業ではない。

GReeeeeeeeeeen

>>338
松本歯科的考えだな。決して嫌いじゃないが。

>>337
医者も新規に開業して私立医大の学費まで回収できるかは場合による。

ただ、親の病院を廃院させるよりは学費かかっても後を継いで貰いたいとか、
リーマンさせるよりは少しは大事にして貰えるかもしれんとかで医者にしたり
する。

医者になるまでの金を回収できるかどうかではなく、回収できなくても息子を
医者にしたいからというのが本音。

ここが金儲けの手段と考えて息子を歯医者にするのと違うのかもね。

連休の夜中に、馬鹿が暴れてたみたいだな。。
何考えてんだか

てか俺も今見たんだけど幼稚さがすごい。
こんな奴が診療してる医院には絶対に行きたくない。

っつっても患者側だとわかんないもんなぁ。

どの世界も、金持ちと貧乏人の啀み合いだな。

>>341
医者は勤務でも年収1000万はあるし開業すりゃ3000万は普通なら入る。
4000万以上の開業医なんてざらにある。
私立医の学費分くらいは一瞬で稼げるよ。
歯医者の世界とは全然違うから。

>>336
正論。歯医者相手に『こいつ、一回死んだ方が早いな』と思ったことは数知
れんｗ。親の育て方が悪いんだろうね

今、夏休みで里帰りしている歯学部1年生諸君
今ならまだ間に合う
退学してまともな大学に再受験するんだ
今、君達は三途の川を渡ろうとしている
あの世から私立歯学部経営者が
おいでおいでしているのが見えるだろうが
騙されたらだめだ
引き返すなら今しかない

後期の授業料払う前に、そのお金で予備校へいくんだ
臨死体験だけでで済むか
このまま地獄におちて永遠の苦しみを味わうのか
今の君の決断次第だ

★いい事、言ってるぞ！

>>345
歯医者も国立出なら学費分くらいは一瞬で稼げるが。

>>349
国立出たけど10年通っちゃったから、一瞬で稼ぐのは無理だったな。
て言うか、払う側（親）からすると、学費って授業料だけじゃなくない？
10年で２〜３千万くらいはかかってると思う。
となると、平均的な勤務医だと稼ぐのに３〜５年程度はかかる。

妬むより、努力すればその仕事に誰でも就ける権利はある。
その努力や根性があるかないかが問題だ。
私の親父は、いつも言う。私が医者は歯医者よりも生活が豊かで・・・
とぐちをこぼすと、今からでも医科大学に行けばいいじゃないかと。
実際家庭のことやいまさら受験勉強なんてこの腐りきった脳をフルに
働かせてもできっこないとおもう。
でも夢に向かって転職して医学部に行く人は実際にいる。
職業選択の権利はあるのだから愚痴を言う前に実行すればいい。
愚痴だけ言ってるのは自らの無能さを露呈しているに過ぎない。

>>351
こんな文字通りの「自己紹介　乙」も珍しい。

歯医者になって「医者になればよかった。」と後悔してるやつのほとんどは、
医者の大変さをわかっていないんだろう。

歯医者は医者に比べて楽で責任も小さいから、収入も低い。
当然の話である。
（なぜか昔の歯医者は医者よりも良い暮らしをしていたけどｗ。）

歯医者になって愚痴や文句を言うとしたら、ここ最近の保険点数の改悪ぐらいだ。
こればっかりは個人の努力とかいう問題じゃない。

と書くと、「自費をがんばれば良い。」とか言われそうだが、田舎では中々難しいです　Orz。

わしも　ど田舎。
慈悲　０だよ。

いずれにせよ何千万もかかる馬鹿大にしか入れない低脳の学費や外車代、
豪遊代とヤブ歯医者の建築費、働かんでかかるコスト等を経費として
国民が面倒みなならん道理はない罠。

>>354

何千万もかかる馬鹿大にしか入れない低脳の学費や外車代、
豪遊代とヤブ医者の建築費、働かんでかかるコスト等を経費として
国民が面倒みるのは構わないんですね。

わかります。

>>355
ただし、医者の場合、
同じ偏差値同士で比べると生涯賃金は
リーマン＞医者

歯医者は
歯医者＞その他

あくまでも「同じ偏差値」でね。

歯医者は歯医者になってなければフリーターの中でも最下層のレベル。

>>355
> 豪遊代とヤブ医者の建築費、働かんでかかるコスト等を経費として
医者は、歯医者と違って忙しく患者をたくさんみさせられている。

患者が来ないでコストがかかる歯医者と医者の違いはここにある。

>>355
> 国民が面倒みるのは構わないんですね。
お医者さんの場合、お世話になってるのは患者側。
しっさい、先生方は夜遅くまでよく働いている。

労働時間から行けば時給は大したことないと思う。

が、歯医者さんは５０以下の偏差値でガラガラの
医院でヒマにしている。

こんなダラダラしているヒマがあるなら同じ偏差値の
人と同様、汗水たらして肉体動労でもしていろと
普通の一般人は思うのではないか。

>>356
生涯賃金が、
リーマン＞医者
ってどんだけ不遇な医者なんだｗ。

歯医者の生涯賃金は、今や、
歯医者≒その他
ぐらいじゃないか？

356の言う、「リーマン」ってリーマンブラザーズ勤務ってことか？
そうでなければ、医者＞リーマンだぞ。
医者こそ定年が無いからな。
体さえ動けば、70超えても老人ホームの嘱託医等の職がある。
「どっちが患者かわからん。」とか周りに言われるけどな。

>>357
開業医だと、暇な医者はいくらでもいる。
勤務医でも、上で挙げた老人ホームの嘱託医なんてほとんど仕事らしい仕事は無い。

それに、医者にしろ歯医者にしろ、
患者が来ないでかかってるコストなんて、別に国民に押し付けてないだろ。
保険診療における歯科医療費の年毎の伸びのグラフとか見たこと無いのか？
歯医者がどんどん増えてるのに、歯科医療費の総額はほとんど伸びてない。

>>358

ダラダラして大儲けしているなら、その話もわかるが、
ダラダラしている分くらいの収入しかないんだから、
他人にとやかく言われる筋合いは無い。
逆に、こんなご時世に儲かっている歯医者さんは、
とても忙しく働いているし、患者を集めるための努力も怠っていない。
（ボッタクリ歯医者を除く）

社会人なのに、学生時代の偏差値をいつまでも引きずっているのも気持ち悪い。

360も355です。

>>359
> 歯医者がどんどん増えてるのに、歯科医療費の総額はほとんど伸びてない。
歯医者がどんどん増えても患者が減っちゃあ医療費の総額がのびる筈ない。

>>359
> 勤務医でも、上で挙げた老人ホームの嘱託医なんてほとんど仕事らしい仕事は無い。
患者がいてヒマなのと患者が来ないでヒマなのでは意味が違う。
患者をしっかり管理していればガタガタしないで済む場合もあるが、
それはそれでしっかり働いていることになる。

それに対して、患者が来ないで歯医者がヒマなのは働いてないってこと。

>>362

「患者がこない歯科医院のコスト」が国民医療費によって負担されているならば、
歯科医院の増加が歯科医療費の増加につながるはずだろ？

ずいぶん頭悪いけど、もしかして歯医者？

>>363

老人ホームにいる人間＝患者だとでも言うの？
保険診療は基本的に出来高制だから、管理だけじゃほとんど収入にならない。

まあ、それは良いとして、老人ホームの嘱託医並にしか働かない歯医者なら、
その歯科医院はとっくにつぶれてる。

よく勘違いされているが、見た目ほど歯医者は暇じゃない。
歯科医院は大抵、完全予約制だから、
１時間に3人程度の患者数だと、待合室にいる患者はなく、
外から見るとガラガラに感じる。
一方、治療室内では1時間に3人も診療すれば、
診療以外の雑務もあるので、歯科医は働きっぱなし。

>>365
馬鹿のくせにそれでやってけるなら文句はないだろ。

>>366
誰か文句なんか言ったか？
馬鹿はお前だろｗ

また名前欄を空白にしてしまった。
367も自分です。

>>364
>ずいぶん頭悪いけど、もしかして歯医者？
頭悪いのは認めてもいいが、
そこまで馬鹿にしないでくれ。

そんなこと言って歯科医を馬鹿にしているがまた昔みたいに医者より高収入の時代になったら
今度は頭下げて歯医者様と持ち上げるんだろうに。

>>370

心配するな。
お前が生きている間にそんな時代は来ない。

歯科診療所の数、過去2年間で最高

今年4月末時点の全国の歯科診療所の数が6万7981施設に達し、
過去2年間で最高を記録したことが厚生労働省のまとめで分かった。
歯科診療所は毎月増加しており、前月の6万7928施設から
53施設増加、2006年4月末の6万7379施設から602施設増加した。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17266.html

歯科医「月収20万以下」が急増

アエラ最新号
http://www.aera-net.jp/summary/080718_000115.php

>>373
急増って言うかもう3割くらいそうなんじゃない。
それでも元々金持ちの連中がなってるわけだから生活に困るわけじゃ
ないし。
多すぎてあまっている歯医者に保険料使うくらいなら足りない医者
にまわしてくれ！
歯医者は多すぎだからそれこそ3割くらいつぶして病院増やそう。

高齢引退した人、結婚引退した人、研修医、
技工所など別会社からの給与所得があり歯科医師としての収入がない人、
などが分母に含まれているのではないかい？

事故を起こした小型機の所有者は歯科医
やはりやり方次第でマダマダ・・

長崎空港沖で小型機墜落、搭乗の３人救助　１人重体２人軽傷

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080727STXKG054026072008.html

>>374

薬漬け、検査漬け、不必要な長期入院等の、
医者が使ってる無駄な保険料を減らしたほうがよほど効率が良い。

言うならば
「もう攻撃をやめて、歯医者のHPはとっくに０よ！」
って状態。（誰かAAお願い）

もっとも、国が歯科の保険診療をやめてくれたほうが、歯医者は儲かると思う。
困るのは患者の方だな。

>国が歯科の保険診療をやめてくれたほうが、歯医者は儲かると思う。

儲かるのは一部の歯医者だけ
倒産、廃業が続出するだけ

>>378
その一部の歯医者にとっては願ったりかなったりな状態。

「前歯が自費の時代に戻ってくれないかな？」
って思ってるベテラン歯科医は多そう。

>>378
今、受診率が低下したのは、自己負担率3割が原因。
昔のように1割2割負担が普通になれば大幅に保険医の生活は改善します。

>>380
そして大幅に国の財政が悪化します。

>>378
379だが、
ついでに言うと、潰れるほうが一部だな。
2/3くらいになれば残りは潤うでしょ。

今日ソニー生命からＤＭきた。
自費率向上のプランだそうだ。

その中で厚生労働省公表2006年賃金構造基本統計の職業別平均年収によると
「医師1100万円」
「私立高校教師723万円」
「歯科医師550万円」
「看護師465万円」
だって。
もう看護師に抜かれたかもな。

最新のものがあるんだから元データ確認しような。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html

てか厚労省のHPから３分以内にダウンロードできるんだから自分で確認する癖つけな。

歯 科 医 師
○（含まれる職種） 歯科医師法による歯科医師、歯科医院長、歯科診療所長（歯科医師）
×（含まれない職種） 歯科衛生士、歯科技工士、歯科大学教授
仕 事 の 概 要
歯科医師の免許を有し、歯が（牙）とその周辺組織、及び、口こう（腔）に生ずる全ての疾患に
ついて診断、治療、予防指導などの専門的、技術的な仕事に従事する者をいう。
説 明 事 項
歯科医師法（昭和23年法律第202号）第２条により、歯科医師免許国家試験に合格し、厚生労働大臣の免許を受けた者で、歯科医療業務に従事する者をいう。
歯科医師の免許を有する歯科診療所長も含まれる。
除 外
大学の教授、助教授、又は、講師であって、大学付属の病院などで、学生、研究生に対して教育を行うとともに、診断、治療などの仕事に従事する者

ちなみに週一のアルバイトなんかも含まれてる数字だね。

大学残ったやつは無給が多いし、週１か２でアルバイトに行くからな。
「大学の無給の医員」は除外するとは書いてないな。
ちょっとしたトリックだな。

>>386

それを言ったら他の職種も同じだろ
パートの看護師とか

>388

でも、コーメディカルで、無給はいないだろ。

ないね
看護師とか衛生士で、勉強させてやるんだから給料は10万とか
無給なんて言われて働く人いると思う？
医療関係で最低の職種になっちまったよ
あ、下に技工士がいたか。。

そうだな。俺たちは無給で働かされたもんな。
２ｃｈの情報なんかなかったもんな、当時は。
唯一の情報源が歯科雑誌で必死に読んでいたな。
どういうやつがその雑誌を作っているとも知らずに。

>>377 国が歯科の保険診療をやめてくれたほうが、歯医者は儲かると思う。

全ての歯医者が儲かる訳じゃない。
（生き残る）能力のあるものが生き残る。

歯科医が生き残る能力が何かは、残念ながら患者さんが決めるんだけど。
「安くて、早くて」良いもの等、この世に存在しないことに早く
気づいてほしいもんだ。

生き残る能力、それは人気だよ。

開業時にワンサカ来た患者を引き止めておけるだけの人気があるところが生き残ってる。

「人気」ってなんで決まるか言ってるんだよ。w
そうやって（医療の本質的なことでなくって）患者さんの感性で
決められるから、話しがややこしくなる、って言ってるんだよ。

患者の人気が、通院し易い（近い）からとか、きれいだからとか、
早くしてくれる、安くしてくれる（そう感じる）からとか、
そんなのが理由になって、そういう歯科医院だけ生き残るようになったら
大変だろ。w

ホケン主体なら安くしてくれるということはできません、必然的に同じ値段
になるからです、早くしてくれるよりは多少待たされても信用ある方を選ぶでしょう、
クルマ社会ではどこでも患者が行けるわけですから今時立地条件は大したファクター
ではありません、主治医の信用、技術、そして目に見えない何かオーラのような物が
人気を作り出します、その才能の無い人は生まれつきいくら努力したところで
ダメなのかもしれません。

歯科医の価値は「その才能」で決まるのか？（笑）

モテないやつはどうあがいてもモテないってこったな。

あらゆる職業に言えること。
人間攻略の出来る人は成功する。
見知らぬひとに出会っても、瞬間に攻略できる人は成功する。
それは、生まれ持ったものだから。

歯医者が8万人くらいで医院数が6万くらいだっけ？
いずれにしろ平均年収を大幅に下げるほどは無給の人いないんじゃね？

>>383
医者1100万ってマジ？
少ねーなあ
これから減っていく一方だっつーのに

医者が1100万で教師が723万なら迷わず教師を選ぶな。

全般的に、才能と経験と知識だべ。
才能のない香具師はプロになっちゃイカン。
その職業に適応できる才能を自分が持ってないのに、なっちゃった香具師は、
その時点でダメ。人の何倍も苦労して、ようやくだ。

歯科は、20年前なら、なんでもＯＫだったろうがなｗ

>>402

教師は歯科以上の裏口横行

>>402

教師は大変らしいよ。正直者、正義感の強い者程精神的に遣られ
早期退職者が後を絶たない地区もある。
まあ、歯科と同様楽な道もあるようだがな。

裏口までして教師になるんだから実はおいしいんだろう。
歯医者は子供を歯医者にさせないのが増えてるよな。

子供は　こんな糞死学部には烏賊船。
親の顔が見たい。

何この馬鹿？>>406

＞４００
＞歯医者が8万人くらいで医院数が6万くらいだっけ？
＞いずれにしろ平均年収を大幅に下げるほどは無給の人いないんじゃね？

いるんだよそれが。平均値下げてるやつ。
まず、新規開業２、３年は確定申告、収入０だろう。あってもわずかだ。

次に、７０以上の爺さん。ほとんど近所のお馴染みさん。
老眼で義歯調整ぐらい、レセプト２、３０件。

子育て中の女、これもほとんど稼ぎは無い。
ただし専従者は給料が出る。額はさまざま。

主婦をしながら片手間開業の人、確定申告してても収入は低い。

上にもあったが、大学で無給の医員してる人、無給の研究者、それと新卒の研修医。

この辺が平均値のマジックじゃないか？
確かに歯科医の収入は減ってる。
しかし、過去と比べて何％減ったのかの比較はされていない！
また、他業種と比べて増減の程度が比較されてない！

誰かその辺引っ張ってこれる人いませんか？悪いけど俺じゃあ無理。ごめん。

どう書いたって、生活が苦しくなってるのは間違いないだろ
外車乗ってたやつが今何に乗ってるか見たことないか？

>>408
馬鹿はてめえだ
教師がおいしい職業だから、何十年も裏口やってきたんだろうが
406が書いたことの何が間違ってんだ？

開業医、政治家、教師
どれもろくでもねぇ連中だよ。

まあ、世襲でも出来る仕事はたいしたことないってことだ。

>>411
「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」
って川柳があるくらいだからな。

おれ歯医者だけど稼いでる。
稼いでない歯医者もいっぱいいる。というか
稼ごうとしない奴が結構多い。
生活できるレベルでいいとか、これ以上稼ぐことに走ると自分の医療哲学に
反するなんて考えている奴が多い。
稼ぐために歯医者になった奴は稼いでる。
まあ、他スレにもあったが商売人の家育ちの人間は結構稼げるんじゃね。
商売の感覚を持ち合わせていればまだまだ行けます。
他の業界に比べれば余裕だな。

夜中に元気だな、浪人生ｗ

いや歯学部受験にすら挫折した引きこもりニートだろ

違うよ　　世間知らず　　だよ。

>>416
私立歯学部入試に落ちる奴はいないだろ。

　金さえあれば猫でも受かる。

>>418

たしかにうちの隣の山田ミケちゃんはマッパに受かったそうだ

>金さえあれば猫でも受かる。

猫だと、答案用紙に名前が書けないから、ひょっとして無理かもしれない。

字が書けない猫のために推薦入試
ＡＯ入試、校友会入試、
　　すべて書類選考のみがあるから大丈夫。

そんなので合格したって、もう国試合格は無理な時代だよ

もう、今頃入学しても、半分は卒業だけだよ。
でも、父兄が授業の進め方や、行事まで口出すんだって。あほらし
まあ、高い金出してるんだから、しょうがないのかも。

うちのワンちゃんにも
　大学出の肩書きをつけてあげたいざーます。。

　歯学部卒なら申し分ないざーますよ。。
　一億でも　やすくらいですのよ。

>>424
飼い犬より低学歴なのってどんな気分なの？

人間は大した家系でもないのに犬だけ立派な血統書付きってとこもあるし。

でも、高校卒業した犬って、いるのか？
高校出なければ、大学受験できないだろ。

つ大検

つ大便

確かに税金たくさん納めても、使われ方がいい加減じゃな
労働意欲減退する。

堂々18位

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/004/multiplication/

他はどうでもいいような物が多い中でのランキングはホント糞なんだ

>>432
他はどうでもいいような物が多い中でのランキングに入っちゃうんだから、やっぱり糞なんだよ

医療関係では老人ホーム、介護施設、獣医、接骨院なんかが
ランクインしても不思議ではないのに、なぜか歯医者だけがランクイン

それだけ糞ってことか

歯医者の２０％がワーキングプア
そもそもこれがマスゴミの捏造でない証拠は
何処にあるのか
あるあるにしろネットカフェにしろ
マスゴミは何でも誇張する傾向にあるからな
確かに歯医者は腐るほどあるが、田舎にはないぞ
田舎の連中にもワーキングプアはいるのか

>>435

で　おまえの話が真実っていう証拠はどこにあるんだ？
　ソースだせや。

インターネットに全てのソースがあると思う
無職の中卒さんには、何を出してもわかるまいよｗ。

>>437
無職の中卒と　おまえの出たバカ私立歯科大
どっちが頭いいんだ？

　ちょっと教えてくれ　ソースつきで。

>無職の中卒と　おまえの出たバカ私立歯科大 どっちが頭いいんだ？

互角だと思いますが

↑
　俺もそう思う。

そして　437は「中卒の無職」の患者をいつも軽蔑しながら
　診療する歯科医なんだろうな。
　　こんな人間として最低な奴を医療人たる歯科医にすんなよ。

バカ私立歯科大の卒業生って　マジ最低。
　金で入学したバカのくせに　他人を見下す。　こういう奴が
歯科医の評判を落としてきたし　これからも落とす。

>>439
まあ、極端に頭悪いのはどっちにもいるだろうが、賢いのは無職の中卒の方がいると思う。
バカ私立大は下には限りはないが、上には限りがある。
平均以上の頭の人はいない。

　

自演必死ｗ

>>441

的を射すぎた発言に絶句

>>441　確かに言えてる（笑
でも、日本語になっていない。所詮、同じ穴の狢かと・・

そもそも、患者がほとんど来ない医院で儲からないのはワーキングプアとはいわないのでは？

働いても働いても、生活がきついのがワーキングプアなんじゃないの。

ひまひまプアだな

>>446
どうしても被害者ぶりたいんだって。
才能無いのが原因なのにね。

確かにワーキングプアは、歯医者には存在しないな。。

>>449
保険ばかりで水増しなしならワーキングプアになりそうだが、
水増ししない奴などいないってこと？

いや、、
保険ばかりだってワーキングプアにはならんだろ　
ワーキングプアってのは、頑張って働いても年収300万以下じゃないのか
保険ばかりでもそこそこ数こなしてたら300万なんてありえない

保険だけでほとんど数をこなしてないから300万なのです

逆の視点が必要。

患者が行きたいと思う歯医者じゃないから300万なのよ。

ワーキングプアってえのは働いているのに儲からない状態だろ。
保険だって数こなしていれば300万ってことはない。最低600くらいはいく。

俺たちは
ワーキングができないから
貧乏なんだ。

直す歯が無いのだ。

workless poor(ワークレス　プア）でいいのでは。

>456
いいネーミングだ。
おぬし　国立出身だな。
道を間違えたな。

>>456
それってただのpoorだろ？

「飛べない豚はただの豚」
って台詞を思い出した。

>>458

ホント
それは要するに456は乞食って事だからな

ここの皆はかしこい。感動した。

いよいよ　振り替え決行


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000005-cbn-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080805-00000095-mai-soci

>>461
振り替え可能な大学は
岩手医大　日大　昭和大　この三校のみだな。
　
　国立にも適用されれば雪崩をうつように歯学部定員削減になるだろう。
　　そうすればまさに歯科医は馬鹿ばかり　になる。

つうか歯科医師を医学部に編入学した場合、4年で卒業可能てな制度つくれば
　助かる歯科医続出なのに。戦時中みたいにさ。
　

すでに死科石は馬鹿ばっかりですが。
なにか。

死科石に関するものは皆無だ。

安心プラン

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080729k0000e010044000c.html?inb=yt

私の近くの歯医者は白い歯にしてほしいと頼むと
保険はききませんよといい８万以上もとり
透明感のない安い白い歯をいれる・・・だから
見栄えが悪い偽物とすぐばれる
同じ歯医者でもいい医者はセラミックにしてくれる
金もうけ主義の医者は相談もなしで仕入れの安物をいれる
患者がこないものだから診察時間を９時にしたり
しばらくすると１０時からにしたりｺﾛｺﾛ変える
穴もあいてないのにﾊﾞﾝﾊﾞﾝけずりまくることわりもなしに・・・。
いいかげんにやってすぐだめになるような治療をする
数通わせようと必死だ・・・
行くたびに必要のないﾚﾝﾄｹﾞﾝ、
猫なで声でお掃除しときますねと保険点数稼ぎ
患者を大事にするふりをして
実際は保険点数稼ぎの金儲けすぎ主義
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝけずる
借金があり過ぎて患者から金とることしか頭にない
こんな歯医者はやくつぶれてくれていいよ
ちょっというとすぐきれて前歯に金属詰めたりする性悪歯医者
うちの団地では有名だ
みなさん気をつけなされ・・金ﾊﾞﾝﾊﾞﾝとられるよ
洗濯ものも汚い服干してある儲かってない歯医者

こんな風にメンタル面に問題を抱える患者が増えて
大変だよなぁ。　　疲れるよね。

　

患者が納得してないのをメンタルのせいにする歯医者も多い。
腕がないのを患者のせいにする歯医者。

統合失調症でしょ。

>>468のような馬鹿が多すぎ。

>>466
465の記述は、一般患者の意見としては拝聴するに値する。
この様に思われていると想定しないまま、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ阿呆なことをし続けている
阿呆な歯医者は確かにいる。

自称一般患者ｗ　　歯科じゃなくて、Ｐ科に行きな。

>>465

死ねｗ

自分に都合の悪い患者を>>468とか>>471-472のように突き放す馬鹿歯医者がいるのが問題。
この業界の現状としてのレベルの低さを示し、地位を貶めるもの。
このような輩がいる限り、「高等な仕事をしてるんだから保険点数あげろ」なんて言えない。

馬鹿患者があまりにも多すぎの間違いだろｗｗｗ

自分の都合の悪い患者？　突き放す？
だから、精神病は専門外だっつーの。　科が違うの。

歯医者が精神病のことわかるってか。
笑わせらーwww

どうみても、歯医者が一般人を騙っているんじゃないか？
　前歯に金属とか透明感の無い前歯を入れるなんて
ここを読んでそう思った

>>477
どうして？

466はマルチ。あちこちで貼っているキティー

>>466
おい　吉害に認定(by >>479 )されたぞ　　

間違いなく>>466は基地外。
本人は気付いてないが、まわりの人間に避けられるレベル。

過去ログ再取得しないと、ズレてるよ。

>>477
保険内の歯だと前歯でも裏側が金属っぽいのになっちゃうよ。
保険内で裏も表も白にすると長持ちしない素材でしか作れないと思うよ。
きちんと白いたやつにしたいなら１本数万以上のやつをいれるといいかも。
保険かからない自費のやつならいいのが有ると思う。
表面からの見た目だけを良くするだけなら保険内で充分じゃないかな。
いい物を安くしたいってのは歯医者じゃなくても普通の商売でも無理な事かと・・・

>>483
それをやっているのが、一般の商売
　（いかに安くて良い物をお客に提供するか日々努力）
でもわれわれは、保険の制約があって出来ない　限界有り

だから良い物を入れたいならば保険外に

日本の「保険医療」では、使用する材料、応用する方法なんかが
事細かく決められていて、言ってみれば『制約』が多い。

制約された以外のことをやろうと思ったら、「保険医療」の枠から
出ないとダメ。

もちろん、「保険医療」外だからといって、好き勝手に、医療原則から
はずれ、医療効果に乏しいものはできないけどね。

「保険きかない」っていうと、
患者さんの目つきが突然、
悪魔を見るような目つきになると思う。

どうしても衛生士にCRさせたり金属の調整させたりっていう気にならないんだよね。
一生貧乏だな。

衛生士のCR充填は認められているけど、やらせているところは少ない。

田舎は多いよ。

形成だけして、あと任せちゃうんだよね　そういうとこ

そうだよ、
形成、根治は自分がやって、
印象、セットは衛生士がやるのがウハの道。

そういうことをどうしてもやる気になれないから
いつも貧乏。
まあいいや。

印象は衛生士学校で教えるが、セットは教えない。

先日、オークション(ヤフー)で自動車部品を買った。福岡市の出品者の方で
ＩＤが歯医者みたいだった。それで「もしや歯医者さんなんですか」と尋ねたら
「２年前まで歯科医をやってましたが今は副業が本業になって歯医者はやめ
ました」と返ってきた。福岡市などは歯科医院飽和を通り越している超激戦地
域だ。でも基本的には全国的に同じ傾向で特に西日本の地方都市では顕著
だ。

>今は副業が本業になって

今本業になってるのはどういう仕事？

ネットショップじゃね

歯医者より儲かるのかな

>>497
チィッ　チィッ　チィッー
歯医者より儲かる−−−→歯医者より食える

歯医者の２０％がワーキングプア

しかし歯医者の１０％が年商１億円以上

要するにやり方次第なのだよ。君たち！

想像だが10%のうち9割以上が
ウハクリ歯医者の子弟なんじゃね？

>>499
燃焼１億で幾ら可処分所得が残るの？

歯科は経費がバカ高いから大して残らん
課税所得は2〜3000万がいいとこだろ

そこから税金払うと可処分所得は1200〜1500程度

>>502
１億の中身によって大分幅がありそう
全部保険だったりして

全部保険だと昔のようなむちゃくちゃ治療でないと無理
代診雇えば人件費、医療事故などの心配がある

自分ひとりで自費を取るのが一番だが
今は設備投資に金をかけないと（重装備開業）金のある患者は来ないだろ

昔のように経費少なくても患者数、自費がそれなりにあった時代とは違うからな

>>499
年商一億でupper10％か。結構上の方もたかが知れてるのね。
うちもそうだけど、>>502の線で殆どの場合当てはまると思う。
が、自費売り上げ割合が高ければ高いほど、可処分所得はうｐする。

＞しかし歯医者の１０％が年商１億円以上

ありえね〜ｗ

10軒に１軒が年商１億越え・・・。実感として確かにありえない。ソースはあるのか？

俺の勤務先、俺と院長で年商１億２０００万。
ユニット４台。一日１０時間診療。
俺が大体保険診療、院長は大体自費診療って感じで要領良く回してる。
俺にとっては基本的な保険診療を数多く経験でき、たまに自費患者も診れる。
院長はめんどい安い治療は俺にやらせて、自費患者に集中できる。
俺にとっては給料もいいし、経験も積めて、
自費を引っ張るコツを学べる。院長にとっては俺がいるおかげで
自費の患者を伸ばせる、まさにwinwinの関係。
俺年収１２００万、院長３０００万。

ちなみに売上構成比は保険対自費６対４。
おそらく２０軒に１軒の割合だな。
患者も一日７０人以上来る。
ユニット四台では最も理想的だと思う。
勝ち組もいるんですよ。

>>508
年収1200万なら開業しようなどという邪念が生まれずハッピーだね。

もっと言うと院長の資金も十分あるので
近いうちに自費中心の分院開院予定。
で、今の医院は俺が分院長として現在の患者を
全部引き継ぐ。年収２０００万以上いくな、これは。

独身の歯医者は、患者が少なく年収400万以下が多い見たいです。

>>508
>院長３０００万

勤務医が院長の年収どうして知ってるの？

奢れる者も久しからず、たた春の夜の夢の如し。

歯科は患者５割負担でいい。
無駄に歯を削ったり、数年ごとに同じところに詰め物を繰り返す
無駄も減るはず。ドキュンもまじめに歯を磨くようになるだろう

５１５さんの意見に賛成です。だいたい患者さんも、歯に対してもう少し敏感に
なれって！！。

いや、ならないね。
オスマン残根が増えるだけだろ。

そうなる時のために、総義歯勉強しとくわ。

残根、急化Per　P急発でたまに来るだけだよな。
痛みが止まったらこない
んで、今日はTEKだけ付けてくれとか
そんなボケナスが増えるだけ。

最近は詐欺みたいな歯医者ばかりだ
自費ばかり薦めてきて
５０００円もするＰＭＴＣ毎月来いと言われたり
患者が少ないみたいで患者を解放してくれない

ID:zskxT+3j
なんか、妄想狂が1匹いたなｗ

国立歯学部生ですが
将来が不安です

>>521
海外へ移住すれば無問題。

>>521
退学して、医学部再受験
医学部昔よりは易しくなっているから駅弁ならば楽勝だろ

>>522
海外進出する自信はありません。

>>523
仮面浪人して再受験は考えてます。
余裕は全くないです。

＞医学部昔よりは易しくなっているから駅弁ならば楽勝だろ


え？・・・
田舎駅弁医学部でも、医科歯科歯学部よりずっと難関だが

まぁ再受験で首尾よく上位の大学に合格できる程人生甘く無いわな
うちの再受験は東大文系卒二浪・東大理系とかで、学士も東大一工卒と上位薬学部卒ばかり

現実を見る限り甘くは無いと思うぞ

医学部再受験っていってるやつの視野の狭さが笑える。
どんだけコンプレックスあんだよって。w

りそなインサイダーで、
日本の富を売り渡した。
小泉・竹中売国奴コンビは、
アメリカブッシュシオニスト一味からご褒美に。
3兆円頂いたと言う。
売国奴政権を終わらせないとワーキングプアも終わらない。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/gokiburitaiji.htm

>>527
どこの理系学部でも、必ず医学部再受験考えてる奴いると思うが。。
コンプレックスとかじゃなくてさ
あんたのほうが視野狭窄じゃないの

視野の問題ではないと思うが。

能力の問題だ。

ワープアの実感はどうなの？現役歯科医さん。

岡山大学歯学部矯正科　藤井昭仁

歯医者による集団ストーカーの実行者

>>531
歯医者にワーキングプアはいないよ

ｾｸｰｽプアは存在したりします。
Fu-族とかoh!nar nieで解消したりします。

歯医者って昔から、、スレの住人だったかたですか？

日本語でおｋ

もったいない。国立歯学部にいける頭があれば、理学部とかに入った方が良かったのに。

歯医者の平均年収どんなに低くなろうが、優秀な人間はやっぱ高収入をあげるわけです。
他人と比較して大した能力もないのに資格に頼ってる凡人が沈んでいくだけ。
不安があるなら努力すればいい。
基本的に凡人以上のことをすれば評価はついてくるし、評価があれば地位や収入もついてくるはず。
ただ、常に考察し、努力の方向が間違っていないか確認し続けなければならない。

とりあえず俺も含む2chにたまってるような糞みたいな歯医者にはなるなよ。
まだ輝けるんだから泥沼に引きづり込まれるな！

まず今猿に騙されないことだね。

５４０みたいなアホの歯医者にならないように皆注意。

年収（所得）3000万円で勝ち組か？
一人で一日30人くらい見てる私より低いではないか？
それもほとんど保険だよ。
毎月250万円は貯金できてるよ。テナント代もそこそこだよ。
もちっと、ましな数字だしな。アサヒのポン野郎。

＞毎月250万円は貯金できてるよ

↑ﾌﾟｯ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ┐(´∀｀)┌　　ﾊｧ〜ﾔﾚﾔﾚ

確かに歯医者にワーキングプアはいない。
ワークがあればそこそこの収入にはなる。（50代高卒地方公務員程度）

問題は暇なことだろ。

ここにいる歯医者って低収入自慢するよね。
なんで？

Ｍが多いんだよ。

まぁ自分の低収入を他人のせいにしたいんだろな。
端から見るとただの痛い奴だけどな。

私立歯科大工作員が湧いてきたな。

　ヤリカタ次第でまだまだ私立歯科大受験生を増やせます　ってか。

昭和は減らすつもりだな

文部科学省と厚生労働省は8月7日、「医学部定員増・臨床研修のモデル事業に関する説明会」を開催。
その中で行われた質疑応答の一幕

昭和大　歯学部を持っているが、仮に医学部定員が120人になったとして、
　　　　120人プラスアルファにできると考えてもいいか。
文科省　他の養成課程を持っている大学で医学部定員が120人のところは、
　　　　個別の事情として相談していただきたい。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17590.html;jsessionid=E58F9F844E8C0FDCDD91EDEB3643F34A

>>544君の理屈だとタクシー業界にもワーキングプアはいない。

いるよ。

>>550
タクシーの場合、客乗せてる時だけが仕事じゃない。
客のせるために日曜も深夜も休み無しで必死に客待ちしてる。

歯医者の場合、さすがに深夜までとかはまだ少ない

>>552

首都圏なら1人（代診なし）で10時頃までやってる歯医者結構多いぞ

合掌。
過労死科石。

最近は医者も歯医者もかなり遅くまで開店してるとこ多いよな
やっぱ殿様営業じゃどの業種も厳しいんだね

うちは首都圏郊外だけど最近出来た歯医者（大型チェーンの分院）
年中無休で昼休みもなし
もちろん交代制でやってるんだろうけど美容院並みになってきたな
この業界も

私立歯科大はよ潰れろ！

歌舞伎町で朝６時までやってます。

>>553
朝の4時とかまで毎日一人でやってる歯医者いるか？
タクシーはそれが普通。

お盆の期間中、年収自慢してるが、
あまりにも寂しいだろ。ほんとのウハは
旅行とかに行ってるんでないかい？
ま、俺は今日も仕事だが、

ま、俺は今日も電話番だが、
新刊恋。

イタリアなんかでは医者がタクシーの運転手やってる
なんて話を昔きいたことがあるが。

ウハを除いての話し、安定しているのは公務員歯科医ってことでおK？

>>562
俺も聞いたことある。
ひどい話だよな…

当たり前のことだけどツブ以外安定してる。

>>562
ドイツなんかもそうだって。
保険政策の失敗らしい。

新患来ると嬉しいよね。毎日来るといいなぁ。

このままでは日本の歯科医もいずれそうなるのか？

>>568
確実にそうなります。

私は年齢で逃げ切りますが。

なにか？？

>>559
>朝の4時とかまで毎日一人でやってる歯医者いるか？ タクシーはそれが普通

タクシーは翌日は休みだろ

>>570
それがやってるんよ。
本当は違法なんだけど自宅までタクシーで帰ってまた営業に夜出かける。

いつ寝るの？

ただ情報基盤も整備されるから、例え歯医者としての仕事が足りなくなるとしても
退場させられるのは底辺の歯医者。

>>572
午前中

首都圏・大都市に限っての話でしょう?
まぁがんばれ！つぶれる歯医者はつぶれるし、つぶれない歯医者はつぶれない。

>>574

なるほどタクシーの運転手さんは確かに大変だと思います
でもそんな大変な職業が歯医者と比較されること事態おかしいと思いませんか

今の歯科界はそれくらい大変だという事です

>>576
いやいや、タクシー業界と比べれば恵まれているよ。

なんで576は歯医者が大変じゃない業界って前提なの？
元々の認識が甘いんじゃないの？

>>578
まだまだ歯医者でベンツやBMWに乗ってるやつは実際多い。
これ否定できない事実だろ。

歯医者がみんなビッツやフィットにでも乗ってれば本当歯医者って大変
なんだなあって思われるけどまだそこまでいってない。

歯科医師会で歯医者はみんな軽自動車に乗れキャンペーンでもすればいいのにな。

>>579
家がもともと金持ちなんじゃない？

勝ち組、負け組が、はっきりしてきただけじゃないかな。
淘汰される状況になって初めてヤブがいなくなる。

>578
>なんで576は歯医者が大変じゃない業界って前提なの？

そうではありません
一昔前までは世間一般の認識も含めて歯医者はリッチというイメージだったと思う
それが今はタクシーの運転手と比較されてもおかしくない歯医者も出現

それを「タクシーの運転手ほど大変じゃないだろ」という意見が出たので
そもそもリッチと思われてたこの職種がタクシー運転手を
比較の対象に出す事自体がいかに大変な事態になってるかわかるでしょ

576はそういう意味です

>>581
はげしく同意。
てか業界から退出すべき歯医者が退出しないでいるから歯医者のレベルが下がるんだよな。
能なし歯医者はさっさと潰れろと。

馬鹿私立歯科大生
　夏の演説スレは　ここですか？

もしかして「みんなの歯科どうたら」ってやつら、この中にいるのか？

>>583

あんたは素人ですね。

淘汰されるのが、ヤブとは限らないのが医療だ。

通常の業種なら、良いか悪いかは、消費者が決める事ができるが、
医療の様な、専門性の高い業種は、消費者だけが決める事はできない。

たとえば、
口は上手いが、治療はど下手な奴は沢山いますよ。それでもそう言う
奴の方が消費者から見れば評価は高い。

消費者がそれで満足してんならそれでいいんだよ。
それよりもでたらめな経営して税金を無駄遣いしてる奴をつぶすべき。

口がうまいことも付加価値だろ。
相手はそれだけcomfortableにサービスをうけることができるんだから。

で、はっきりいって最近は患者も下手な利用を見分けることができるようになってる。
なんせネット上にいくらでも情報があふれてんだから。
情報の非対称なんてどんどんなくなっていってんだよ。

ガッコでならったことしか言えない方が素人だってんだ。なめんな。

チンカスってまだ生きてたんだな。

保毛田には会えたか？

>>586
大体が、こんなこと言ってる奴がヤブ＝はやってない歯医者。

歯に関しては患者側も十分知り尽くしている。

すぐに抜歯や抜随したり自費の冠を被せたがるのはヤブ。
技術もないくせにインプラントしたがるのはヤブを通り越して犯罪者。

昔はそんなんでもやっていけたかもしらんが、最近は患者も馬鹿じゃない。
ヤブはすぐに見破られる。

都会でまともな歯をすぐに削って自費の歯を入れる患者は相手をヤブと知ってかかっている。
まともな歯科医に通っては歯だけを奇麗にしてくれないからな。
お互い納得し合ってのこと。

もし実は治療としては最悪であることを伝えずにやっていたら、ヤブでも流行る例外ではあるな。

＞自費の冠をかぶせたがるのはヤブ。

貧乏ちゃん、意味がわかりません。
ここ説明してネ。

>>579
オイラの街じゃ、ベンツ・ＢＭＷに乗ってるのは公務員と教師ばかりです。
飲み屋に行っても、羽振りが良いのは公務員♪

格差が広がってます。
主人の年収は5年目勤務医で840万ほどです。
分院長などしてる方はもっと多いです。
でも年収300万ほどの方もちらほら見かけます。
卒後大学に研究に残って、その後勤務医になった方などは生活が大変そうです。

本人の努力、経営センス次第で開業しても儲かるそうですよ。
実際、かなり裕福な暮らしをされてる方が多いですよ。
(もちろん、経営力のない方は利益出てません)
だから、とにかく腕を磨いて経営も学びましょう。

花泥棒に悪い人はいないというが
tp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saga/news/20080816-OYT8T00915.htm

俺は卒三の時、すでに年収９００万ありました。
今卒５ですが、１２００万あります。
おたくの旦那はおそらく平均的だと思いますが、
稼ぐ奴は稼ぎます。

いぃなぁ・・オイラは卒３は年収１８０万、卒５でようやく年収５００万に
届いたけど、その後は３００〜５００をウロウロしてるなぁ　orz....。

>>596
それでは開業の準備金なんて用意できませんよね。

ｵﾜﾀ

まともな家庭に育てば、開業の借り入れなんて親の土地担保でどうにでもなる。
親が乞食なら仕方がないが。

運転資金ぐらいは用意したいものですよね。

>>598

また親の金自慢か、、、
　いい歳してみっともない。
　　

まともな家庭で
　開業の借り入れの担保となるような資産を持ってるレベルなら

　国立大歯学部に入学できるくらいの学力を持つ子供に育つもんだと思うが、、、
　なんで勉強できない子に育って　バカ大に裏口入学すんのかな？
　それが疑問。
　　俺だったら恥ずかしくて　バカ私立大に通ってると友達には言えない。
　最低でも駅弁国立現役合格か2浪で明治、立教　か　現役で　成城　成蹊、明治学院レベルだよ。
　まともな家庭ならさ。

>>596

卒後直ぐに８００万円。以降も８００〜１０００万円ちょっとをウロウロ。
今？開業して１年の総売り上げが８００万円ぐらい。オワタ。
ちなみに今猿開業。

601 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/18(月) 11:43:55 ID:???
まともな家庭で
　開業の借り入れの担保となるような資産を持ってるレベルなら

　国立大歯学部に入学できるくらいの学力を持つ子供に育つもんだと思うが、、、
　なんで勉強できない子に育って　バカ大に裏口入学すんのかな？
　それが疑問。
　　俺だったら恥ずかしくて　バカ私立大に通ってると友達には言えない。
　最低でも駅弁国立現役合格か2浪で明治、立教　か　現役で　成城　成蹊、明治学院レベルだよ。
　まともな家庭ならさ。


朝から学歴話か
おまえ予防かよｗ

>>598-600
所詮、歯医者を目指す輩は親は資産家で自分は禁治産者崩れ
多いだろ。国公立行く奴は別だろうが。大多数の馬鹿私大
は当てはまるだろ。
だから、開業資金で土地家屋込みで１億から２億は資産家
馬鹿親が出してくれるのが普通だろ。
というわけで、開業歯科医は以外に裕福だと思われる。
稼いだ分は赤字じゃなきゃ全部小遣いだからな。
貯蓄も無用だろしな。親はまだまだ億持ってるだろうからなｗ

貧乏自慢乙

＞だから、開業資金で土地家屋込みで１億から２億は資産家
馬鹿親が出してくれるのが普通だろ。


馬鹿かおまえはｗ

↑僻むなよ。この業界なら一億程度の援助は一般的だろが。

>>607
やはり君は外国国籍で親の職業はパチンコ屋かい？

　ちなみに出身大学どこ？

すごい　お金持ちばかりなんだろうね。
　いやぁ　すごいねぇ。

愛車はポルシェかい？？？


ビッグダネーー。

いやぁ、そこまで妬まれても・・・
照れるなぁ

あ

さ　もう患者もいないから
立ち飲みに行こう。

にごりと　もつ。
良いねーー。

歯科医を窃盗容疑で逮捕　／佐賀
９日、福岡市博多区竹下５、歯科医師、山根幹春容疑者（５４）を。
５日午後８時〜６日午前７時１５分の間に、武雄市武雄町の女性（８０））宅から植木鉢１個（６００円相当を盗んだ疑い。
大筋で容疑を認めているという。（武雄署調べ）
http://mainichi.jp/area/saga/news/20080811ddlk41040274000c.html

歯医者の犯罪とは思えない、、
みみっちいよな

歯科医で裕福そうに見えるやつなんてほとんどが親の金。
保険治療の点数見たらわかる事。
時給1500円で働いてるやつがいるくらいだからな。

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」女子高生６人が公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/

歯科医で裕福そうに見えるやつなんてほとんどが親か他に所得がある。
私大を出るのにかかる金を見たらわかる事。

そんな当たり前のこと、歯科に限った話ではない。
旧華族で裕福な人もいれば、旧豪農で裕福な人もいる。
初代は爪に火をともし、死ぬまで蓄財に励んだ人が多い。

うるせえな、ジジイｗ

親が貧しいひとは死ぬまで働け。
次の代に裕福な生活が出来るかもしれない。

日本の上位10%の富裕層のほとんどが地主だろ。
「うちの親は歯医者じゃなくてサラリーマンなんだー」
なんて言ってる大学の同級生の話をよくよく聞けば、
実家の離れにアパート持ってたり、どっかに土地持ってたりとか
そんなんばっかりだったな。

ほとんどの富裕層はその親の世代を含めて
努力の結果としての「富裕」ではないような気がする。
地主に地位などないとは思うけど、ある意味階級社会なのよね。

世間知らずが又沸いてきた

>>621
俺のまわりの富裕層は確かに地主ばっかだ。

馬鹿だな、そいつら単なる農地解放の土地成りだろ

馬鹿だな、力のある庄屋は行政抱き込んで土地を押さえたんだよ。

馬鹿だな、なんてかこうか。。。。。。

アパートではそんなに儲けでないよ。満室でも。

借り入れ有りの一棟持ちじゃ儲けはないわな
無借金で１００室持ってるケースの話をしてるんだよ

ていうか全体的に書き込みが馬鹿だな。

お前もな。

歯医者がこんなに
儲からん商売とは。

>>628
>無借金で１００室持ってるケースの話をしてるんだよ

そんな奴は歯医者やる必要ないだろ

夢ばかり語るな。

と言う俺も　ｂｉｇあてて
引退するつもりだが！！！


ははははは。

歯科医2年目です、今は大学病院で勤務してますが
来年からは開業医で働きたいです。
何かアドバイスお願いします。
こういう所はやめとけとか
待遇とか。

医学部　学士入試を進めます。

>>635
勝手にやってろ低脳が。

？？？

ホシュ