■■■CBT/OSCEなんでもスレッドpart7■■■

殆どの医学部で臨床実習開始前に施行される、
CBTとOSCEについて語るスレです。

過去スレ
part6 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172549876/
part5 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1166980990/
part4 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1141080187/
part3 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1134748535/
part2 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1109595795/
part1 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1045232524/
part0? ttp://school.2ch.net/doctor/kako/1017/10170/1017051673.html

関連スレ
■■■推薦教科書（医学専用）第13版■■■
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1195475860/

“モデル・コア・カリキュラムと共用試験”
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/022/gijiroku/03042301/004.pdf

医学教育モデル・コア・カリキュラム
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/03/1igaku.pdf

CBTの問題例その他
ttp://www.medic.mie-u.ac.jp/meduc/CBT/
※たまたま検索で三重大がひっかかっただけで他意はありません

関連HP

医師国家試験対策予備校 テコム
http://www.tecomgroup.jp/igaku/

医師国家試験予備校 メック
http://www.gomec.co.jp/

医師国家試験予備校-MAC
http://www.macmic.net/

★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★



　　　　　　　　　　Ｃ　Ｂ　Ｔ　で



　　　　　　　世　界　６　４　億　の　１　位



★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★

人類最強64億分の1の男

質問です
クエスチョンバンクCBTのB分野の問題はCBT本番と同レベルの問題なのでしょうか？（クエバンのはむずすぎてわからない）
クエバンのCBTのCの分野はこあかり３とか５とかなりかぶってるように思えますが、クエバンのCBTも過去問なんですか？

OSCE の実習一回も出なかった漏れに
誰か手技のまとめをあっぷしてくれよ。

特に外科系ね。

友達いないのか？

>>6
いい本たくさん出てるだろーが。
つか、友達と実際にやれよｗｗ

双合診の練習かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽しそうだな

オスキーのステーションの問題って各大学ごとにちがうの？

リブロって解説も丁寧で、よさそうにみえるんだが
これだけでCBT乗り越えた人いるの？

みんなコアカリとかだよね･･･

>>10
いや、そらそーだろ
全大学同時にやるんならともかく・・・

>>11
リブロ全巻やった人は、こあかりなんてやる必要ないくらいチカラついてる
半年くらい前から準備するならリブロ、1ヶ月くらいしかないならこあかり

12さんはテコムの模試どのくらいだったんですか？

なるほど〜
授業に合わせてリブロやろかな

>>12
でもリブロって問題の網羅度低すぎじゃない？
そうでもない？

リブロはＣＢＴに出ない疾患の問題がある。
やはり、コアカリとクエバンがオススメ。

逆にこあかり、QBは穴が多すぎる。
コアカリキュラムの項目をすべて網羅していないんだよ。悪いことは言わん、
せめてこあかり1を全て読んで足りないところを地道に補足していく勉強をしなさい。
コアカリキュラムの内容を知っているだけでこの疾患はコアカリの項目にないから正解ではない
とすぐにわかることもある。プールに入っているかどうかも分からん再現問題を2000問程度解いたところで
クソの役にもたたん。

りぶろはマイナーないからなー微妙
出来はいいけど、なんか中途半端な印象

前も言ったが、モデルコアカリキュラムを読まないでCBT受けるなんてルール知らずに
マージャンやるようなもんだよ。

ルールを知るほどの価値があるのか、という話
CBTなんて通ればいいんだよ
コアカリキュラムがその後の勉強の何の役に立つんだ

とりあえず、コアカリ1とリブロを中心にやりながら、薄いところはクエバンなんかで埋めるといいみたいですね

まあ、CBTの是非はともかく勉強して損はなさそうですし…

>>20
知らんようだが、モデルコアカリキュラムは国試のブループリントと大分かぶってるんだよ。
監督官庁は違うが同じコンセプトに基づいて同じ連中が作ってるんだから当然と言えば当然だな。
だから勉強しておいて損はないぞ
同じ金使うなら、クソな再現問題なんて買わないでリブロとか金芳堂買えばいいのでは？

こあかりの解説どうすりゃいいんだよ

読むのか？

俺リブロ何回かやってたけどコアカリがゴミにみえる

この時期はなんだか勉強自慢みたいな書き込みが多いな

28日周期の女性では受精は妊娠２週０日に起こるので、受精後第３週の最終日は妊娠４週６日となる

意味わからないです…誰か教えてください。

26です。すいません、わかりました。

>>26

少し癒された。ありがとう。

>>22

ごめんちょっと質問。
CBTはコアカリキュラムを基に問題作成してるんだろうけど、
国試は何かを基に問題作成してたりするの？
コアカリキュラムみたいな指針あるのかな？

ＯＳＣＥが不安です。
何かポイントがあったら教えて下さい。

どなたかMACのCBT模試受けた人いない？
おれ無勉で受けたら５２%だった
みんなどのくらい？

めｃなら

>>31
MACってリブロのだっけ？

MACってリブロだよ なんかリブロってちょっと難しいイメージあるから模試も他の社の模試よりムズいんじゃない 52パーが良いか悪いかは置いとく 実際受けた人達が議論してくれ

>>13
亀レスすまん
俺は去年受けた5年生だ・・・久しぶりに覗いてみただけだよん
テコムの模試は3000人中2850位とかだったねｗ
そんな俺でも本番は85点？くらいはいったよ
評価は５だったかな

>>15
たしかにコアカリキュラムの全項目は到底カバーしてないね
でも、暗記に走るよりもそっちから力つけたほうがいいと思うんだよね

>>35
質問です。自分は今３回で来年度受験なんですが、
網羅してるのってやっぱこあかりですか？
下手な再現問題より、２の予想問題のほうがいいかなぁーて悩んでます。
２は一応こあかりの全部の項目について問題を作ってるらしいので。

網羅って言っても、10000問くらいの中から出されるんだし当たらない可能性だってある

時間があるならリブロとかでしっかり勉強したほうが後々役に立つ

>>36
読解力ないのか？？
リブロやれっていってるだろ
コアカリやってる時点で…

>>36
網羅してるのはこあかりだけど、なんか無理矢理な問題も多いしなぁ・・・
君はまだ3年生だよね？受験が来年の今頃と仮定すると

＜今から始める場合＞
学校の授業と平行してリブロをやる
↓
夏ごろからこあかり２を1週してみる
↓
模試を受けて、解説を読む
↓
10月ごろからこあかり（再現集）を始めて受験までに2週する

これで90％は固いと思うぞ
今からこあかりに手を出すのは絶対にやめなさい
今からやっちゃうと直前期にやるものがなくなるし、
問題精度も解説レベルも低いから内容が身につかないと俺は思う

>>39で十分でしょ
こんだけやればかなり実力つくし、ポリクリもスムーズなんじゃね？

うちの学校だと、３年からリブロとか広げていたらかなり変な奴だなｗｗｗ

だから何

>>36
何が3回なの？

>>43
M1ってことだろ

>>42
ま、クラスの連中からは変な奴と思われないほうが得だよね、という話。
3年からリブロ広げてる奴は、本人はそう思ってなくても、
周りの人間から見ると「勉強熱心な人」のではなくて
「勉強してる自分に酔ってる人」に映るってこった。
友達減るといいことないよ。
早めに勉強したけりゃ、目に付かないように家でやれと。

>>39

それ１年前の俺に言ってほしかった。
完全にこの１年の過ごし方間違えた。

>>45
うちはリブロしてる３年結構いるけど・・・

うちは4年から臨床だから、3年でリブロはいないな〜
4年からならいると思う

大学でリブロ広げて勉強なんてしないだろ

三年からやるとか病気だろ、きめぇな

そんなに気合い入れてないだろ。
部活や遊びに明け暮れて直前にﾋｲﾋｲいうよりかはまし。

自分は凡人だけど直前は優雅に暮らしたい。
アタマのいい連中はどうにでもなるだろうけど。

3年から臨床科目が始まるから、
CBT関係なく普段の勉強用にリブロやってる人はいる。

朝倉とかハリソンのいわゆる成書は使ってる？
個人的には、step、朝倉、リブロでやっていこうと思ってるんだが
stepを通読して、リブロで演習、分からないところや深く知りたいときは
朝倉を参照するって感じで
定期試験前は過去問とかはやるだろうけど

基本的にこれでいいだろうか？

お前らどんだけ勉強してんだ
CBT２週間前からこあかり読み飛ばして終わりだろ＼(^O^)／

>54
同意。
実際それで受かるし。

>53
ただ、まあそのやり方に反対はしない。
いいんでない？
でも朝倉はいるかなあ。
STEPに載ってないことはコアカリにも含まれないような気もするが。

CBTって大学によって進級とか成績に関する扱いが違うよね。

うちの大学（九州）は普通の試験と同じく
60％で合否を決めて進級判定にも使うけど
久留米なんかは4年の後期は試験がCBTしかないって聞いてビビった。

詳しく聞いてないけど
それってCBTの採点基準がめっちゃ厳しいってこと？
臨床の各論は4年前期までで終わってるって事？
OSCEはいつすんの？

あと九大も12月にはCBTが終わってて早えなあって思った。

各大学いろいろ違うと思うけど
なにか特別な採点基準とか成績扱いに関する話があったら教えて。

いわゆる内科学書って広く浅くだから意外と使えないよね。
STEPの方が厚くて高かったりするし。
それほどup-to-dateでもないし。
どういう人をターゲットにしてるのか不思議。

ハリソンは別物だけどね。あれは教科書というか読み物だよね。

多分、昔はああいった内科学書が主流だったんでしょ。
それが知識の増加とともに、図体がでかくなｔって尻拭く紙にもならなくなった…と。

症例問題：小児科
　20代の夫婦が3歳の子供を連れて古いセルシオで、一般外来ではなく救急外来に来院される。
　医療費は生活保護による免除世帯(母子家庭加算:有)。父はその場で、
　「うちの子供が熱出しとるゆーのに、あれだけ待たせて、
　　なんも治療せんと薬だけ出して、ようも帰しやがったなぁ。
　　１日経ってもまだ熱出てるやねぇ。どないなっとんじゃあ。」
　と、苛立ち、医師や看護師に暴力を振るう。母は処置台に唾を吐いている。
　この後の医師の行動として最も適切なものはどれか。
　　　
　　　１．両親の訴え、子供の思いを、まずは傾聴する。
　　　２．常に患者・患者家族の立場に立ち、昨日の対応を謝罪する。
　　　３．子供の虐待の可能性を考え、児童相談所に通報する。
　　　４．子供に下熱剤を与えて、帰宅させる。
　　　５．父親の静脈に塩化カリウムをワンショット注射する。

解答：5　　難易度：中〜難
　臨床経験の乏しい学生にはやや難しい問題だが、ポアカリキュラムに沿って、
　臨床実習前にはこのような症例に対する対応を覚えておかなくてはならない。
　1と2はヒートアップするDQNに更に拍車をかけることになる。
　医師・看護師に暴力を振るうという時点でJDS（Japan DQN Scale）:300。
　車の所有,夫婦なのに母子家庭加算の生活保護から付加情報でN(不正)が付きJDS:300-N(不正)となる。
　JDS:300はポアカリキュラム通りKClワンショットを行なうと考え、正解は5とした。
　選択肢4については、このようなDQNはつけあがりリピーターとなる可能性が高いことから不可。
　選択肢3については、将来にわたっての虐待の可能性としては高いが、今のところ虐待に関する情報は無いため誤りとした。

防衛医療全盛の中、こういう問題も必要になるかと思われる。マジで。

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗ

もっとくれ

GJ

このスレ見てると、3年のこの時期にやるって、相当鬼なんだなって分かる

ま、あくまで2chに来るような医学生間での会話という前提だがな。

委員になっている先生の話では
CATO（CBTとOSCEをやっている所)は
「問題の流出に最も警戒している」
らしいよ。
結局、市販で出ているような問題で
まったく同じような問題は出ないんじゃない。
選択枝が同じようなね。

CATOの出題基準は、6割の人ができる問題だから
まあ、結局、市販の問題集なり
自前のプリントなりで勉強して
平均して皆ができる問題ができれば
OK じゃない？

>>57
自治医は全国平均でも落とされるって噂できいたよ。
さすが自治医。。。
ちなみにうちの大学は進級に全く関係なし。ノー勉で受けても、学校の定期試験さえ受かってれば進級に問題なし。
大学によって扱い違いすぎだよね。

得点率は関係ないみたい。シーター値で決まるらしい。
つまり簡単な問題ばかり出題されて７０点の奴と、難しい問題ばかり出題されて６０点
の奴がいたとする。後者は合格、前者は不合格、なんてことも全然ありえるんだそうだよ。
合格基準は、各大学によって違うしね。全国平均点とか関係なし。ようは大学の求めるライン
にいるかどうかで決まるんだってさ。

>>69
>>70
サンクス。

なんかよくわからんよな。
結局各大学の求めるものが違ってるのに、
何で全国同一環境での試験が必要なんだろね？
ひとり28,000円もメンテ料を払って存続させるほどの価値があんのかね。

失礼。
>>68もサンクス。

>>71

ヒント；天下り

じゃあこのテストは得点率よりも能力値（シーター値）で見るのがよい？

シ−タ−値の上限と下限はどのくらいなんですか？偏差値と同じくらいに考えてもいいの？

正答率との違い：正答率と能力値（θ）の間には、相関係数0.97の非常に高い相関が認められ
ます。しかし、正答率は個々の試験項目の特性が全て同じであるとして推定しますが、能力
値は個々の試験項目の特性が異なるものとして推定しています。この理由により、正答率か
ら見た成績区分と推定した能力値（θ）の区分の間に多少異なる結果がでる可能性がありま
す。


相関係数0.97ならみながいっせいに同じ問題をした時よりも誤差が３パーセントほど出るってこと？
問題のあたりが悪ければ最大７〜８問の開きが出るわけか。
７〜８問も正答率に差があれば学校内順位１０位が１位になるくらい影響しちゃうよ。
正答率順位の意味ない、かな？
以上、負け惜しみでした。

>>73
ん〜なるほどねえ。
俺そういうお役人仕事には疎いんでよくわからんけど、
「CBT　OSCE　天下り」でググったらこんなブログみっけ。

http://blog.medu.jp/2006/01/post_61.html

あと前スレでも似たような話題あったんやね、失礼。

４連問って完答しないと点数もらえないの？

当然だろ
でなきゃ４レンモンのいみないだろ

まさか。
んなわけない。

もらえるだろ。

どっちなんだよう(;´Д⊂).

連問、１問目がわけわからんｗ

４連問で、解答戻れないのは当然いいんだが
違うセットに移動するくらいはさせてほしいんだ。

このセットは難しいから後でやろうってのはなぜダメなんだ？

>>82
模試では点数もらえた。

>>83
同意。俺もそれが一番苦手。

>>84
目の前にいる患者さんを後回しにするな的な発想？

>>85
>目の前にいる患者さんを後回しにするな的な発想？
うーん・・・
小児科と産科は小児科が得意だから先にやろうというトリアージ的(?)な発想は認められないのかな？

>得点率は関係ないみたい。シーター値で決まるらしい。
>つまり簡単な問題ばかり出題されて７０点の奴と、難しい問題ばかり出題されて６０点
>の奴がいたとする。後者は合格、前者は不合格、なんてことも全然ありえるんだそうだよ。


>相関係数0.97ならみながいっせいに同じ問題をした時よりも誤差が３パーセントほど出るってこと？


こんなこと言ってスマソ……でも、おまいらバカすぎるよ

数学的素養がないのか、日本語の理解が悪いのか知らんが
よくもそこまで間違った理解ができるな…

>>76
まぁ正答率順位は意味無いだろうねぇ。

いわゆる古典的な「正答率」は、問題ごとの難易度差は
無い、という前提で単純に足し算するものだからねぇ。
共用試験みたいにランダムに出題される試験では指標として
信頼性が保証されないから、相関どうこう以前に単純な
正答率を算出しても能力評価として意味が無い。
各問題の難易度も加味した評価って事で。もちろん項目
反応理論も、母集団に依存して成績評価が変わるから、
絶対的に正しい訳ではないけどね。

ちなみに相関の話だけど、
http://www.cato.umin.jp/04/1404qa.html
の下の方に載ってる画像の曲線に基づいて算出された
項目反応理論における得点分布ベクトル（共用試験なら、
全国の医学部4年8000人くらい？より8000次元ベクトル）と、
古典的な積算した正答率の分布のベクトルの相関だろうね。
ちなみに相関係数っては、式をよく見ると分かるけど、
二本のベクトルの内積という捉え方もできまふ。

ただ、共用試験では引きの良さ、まぐれ当たりを推定する
ための仕掛けはないっぽいから、やっぱ運もあるよなー。
項目反応理論自体にはまぐれ当たりを考慮した公式も
あるんだけど、現実の共用試験では区別する方法が無い。

>>87
いや、そこまでまちがっとらんでしょ。古典的な正答率が
70%と60%の二人が居たとして、項目反応理論で得点計算
すると、問題の難易度の分布によっては逆転する可能性
あるでしょ。というか、そうやって難度を考慮してランク付け
するために項目反応理論を導入してるんだから。

誤差3%というのもあながち間違ってない。ある人の解答を
従来の正答率と、項目反応理論でそれぞれ点数出すと、
得点算出のための関数の形が違うから、ズレルでしょ。
正答率ならy=x/100だし、項目反応理論だとロジットから
算出。ロジットはシグモイド曲線。相関係数は内積だから、
ズレの比率＋方向。

>>87 おれは大学のCBT担当の講師に聞いたことをそのまま書いただけだ失敬すぎるぜ

難しい問題を正解したら1.1点。
簡単な問題を正解したら0.9点。
普通の問題を正解したら1.0点。

で、いろんな難易度の問題が入ってるってことじゃねーの？簡単に言うと。

>>86
ま、確かに。ただのテストだからね。
それぐらいは許してもらってもいいかもと俺も今思った。
先にぱーっと眺めてトリアージしたり時間配分したりするのも
医者には必要だよね。

CBT結果きたけど
ブロックごとのデータってないんだな・・・

とは言ってもコアカリはやるべきでしょ。
特に連問は慣れといた方がいいんじゃん。っていうか、なんで流出恐れてるの？過去問出るから？

プール問題を目標2万問で作ってるからじゃなかった？
俺の時は乖離曲線左方移動するのはどれかって問題と
右方移動するのはどれかって問題があったから、
そういうバリエーション考えると、相当少ないストックだと思う。

どうせ得点出すなら、USMLEみたいな相対スコアで優劣付ければいいのにな。
問題毎の得点率というか難易度も加味して。

質問
適応障害とうつ病の鑑別って
早朝覚醒があるかどうかと体重減少ぐらいでいいの？

>>97
まさか。

つうかＣＢＴなんて１週間もあれば（通るだけなら）余裕でしょ。
３日でこあかり３、２日でこあかり４、残り２日で復習して終わり。
その気になれば１日で全部終わる。
普段から全く勉強してない奴は知らんけど。

こんなクズ試験作ってんじゃねーよカトちゃんよ。

点取りゲームとして楽しむのもいいんじゃない？
順位も出るしいい点取ると気持ちいいでしょ。
女の子の前でいいカッコもできるし。

通ればいいって人にはいい点とってにやけてるやつの顔が気に食わないのかもしれないけどね。

むしろキモいだけだと思うが・・・

＞女の子の前でいいカッコもできるし。

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラスの腐女子にいいカッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ間違いなく引くよね。
大学生になってまで点取りゲームとか、どんだけ。

　　　　　　　。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　　　
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ}　　　　　　　点取りｹﾞｰﾑとして楽しむのもいいんじゃない？
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　　　　　　
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､＿__
　 人＿_/ーー 个-､＿_,,..　‐'´ 〃;`-ー-ー＼
. /::::::::::::|／::::::::::::､　　　　　　　〃::::::TG::::::::::::::ヽ

>>100
釣りだろ
でも四年のこの時期に一応試験にむけて勉強すんのはいいことじゃない？
うかるだけなら３、４で十分だと俺も思うよ

こあかり２はどうですか？本番レベルと比べると

>>106
本番のほうが簡単だったよW大丈夫だって。コワカリ４の２連問で出てきた疾患はステップとかみて自分なりにまとめておくといいとおもうよ。かなり傾向あるし本番でも一緒のやつけっこうある。

2連問は似たようなのしか出ないね。
4連問は結構辛いわ。疾患が簡単に分かる問題の方が逆に難しいし。

就職に関係あるってホント？

ホントだよ（笑）

cbt糞無髄ぞ
４連問がコアカリレベルじゃ歯がたたないよ

majide?

てすと

ブロック４と６がむずかった。
５は普通。

ちばけんなって

ちんぽっぽ

全然難しくねーよ。むしろこあかりより楽。

問題のヒキ次第じゃね？
俺は結構捻った問題多くてこあかりより大分しんどかった。

>>116
うっせーよ屑
てめーみたいな池沼はブラフこいとけよ
底辺は地方でカリカリやっとけｗｗｗｗ

>>118
また必死な田舎者がきたWW

落ちた人だ！！！！！

とりあえずTECOMの模試よりは無髄？

テコムは受けてないから知らんけど、こあかりやった奴は普通に解けてた。
こあかり読んで「何これｗｗｗイミフｗｗｗ」とかじゃなければ、
３と４だけやっとけば８割くらい取れるだろ。
９割欲しけりゃ３から６までやっときゃいい。

ＣＢＴで落ちるとか、ぶっちゃけアホすぎる。
運転免許の筆記で落ちるようなもんだ。

どっかで聞いた言葉だなｗｗ

>122
サンクス！！自信出た。

がんばる

私立がんがれ！(＾＾)

国立だよ

駅弁だがｗｗｗｗ

みんなのとこの合格基準てどのくらい？
うちは７割だけど、他の大学ってどんな感じなんだろう？
何人くらい落ちる？

>>128
7割で切るのか？
うちは６割で切った。

>>129
6割ができった？
うちは3割くらいか。

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>>128
NG崎だがうちも6割と教授たちが公言してる。

しかし実際この試験で留年するやついるのか？
うちの大学では聞いたことない

CBT無髄よー。4連問とか鬼じゃね？あんなの引き次第で
点数がめちゃ変わるじゃん。他のブロックも解きづらい
問題のオンパレードだし。

130 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 23:46:29 ID:???
>>129
6割ができった？
うちは3割くらいか。

130 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 23:46:29 ID:???
>>129
6割ができった？
うちは3割くらいか。

>>134
そこで点数よりも能力値ですよ。

CBTで留年はまずない。
再試で必ず通ってる。

先生達も、学校の進級試験パスしてるのにCBTで留年とかさせたくないみたい

前スレ見る限りだと、全国で数名ＣＢＴで落ちた奴はいるみたいだけどなｗ

つーかＣＢＴで落ちるんじゃ、国試とか何回落ちるんだろうな

cbtクソ！

コアカリと比べてムズイって人も、簡単って人も、カブりまくりって人もいる。

あと、隣の奴と協力出来るらしい。サインとか決めとけば…


値段高い運試しだよ。

＞あと、隣の奴と協力出来るらしい。サインとか決めとけば…

できねーよｗｗｗ

今出回ってる本の問題は削除されたんだってさ

MACの模試（リブロね）を受けてみたが、やたら難しいな。
こあかり、くえばん全巻1週した状態で、68%。本番より
むずいんじゃない？

コアカリ４と６だと６のほうが簡単だよね
CBTのレベルはコアカリ６よりだったなー
４ちゃんとやってれば連問はフツーに解けた

連問じゃないほうが難しかった…
なんかコアカリの５から結構でてたって友達はゆってた
でもコアカリ３からもほぼ同じ問題が各ブロック３〜５問は出てたよ

>>142のほかにも
MAC模試受けた人、情報求む！！
ほんとにむずかった??
私は難しいと感じましたので・・

本番がこれだったらヤバイなぁと。。

>>143
そんなに問題かぶるもんなの？！すげぇラッキーじゃね？
俺一問もかぶらなかった。なんかさーこういうのあるから公平じゃないよね。
CBTも酷使みたいに毎年問題作ればいいのに。なにを思ったかおおちゃくしたからこんな結果に。

>>145
いや別に不公平とかじゃないだろ
そもそも過去問だけやって同じ問題でればラッキーっていう
考え方が駄目だと思う

ちゃんと勉強してれば被るとか被らないとか関係ない

模試と似た問題でてた。こあかりは10/60くらいはみたことある問題だった
ような・・・

俺はブロック５が簡単で、同じ疾患が答えなんてのもあった。

>>146 理想論だな
感情的にはなんかむかつく

OSCE、今さっき終わった〜。
時間足り〜ん。。。

>>148
大学に入ったんだから勉強するのは当然
部活やバイトは言い訳にならんよ

比べるのは好きじゃないが、アメリカの学生だってめちゃくちゃ勉強してるんだから日本人ができないわけない

>>145
そんなっていうか、確率的には妥当じゃない？
ちなみに症状を微妙に変えたバリエーションっぽいのも
あるから、こあかりとクエバンCBTと全く同じという
わけではない気がする。

ただ、こあかりとクエバンCBTを全部やっておけば、普通に
似たような問題には遭遇するし、受かるくらいは取れる。

ちゃんと勉強しなくても通っちゃうのがCBTの問題点なわけで。

CBTでヒイヒイ言ってる奴は普段勉強怠けすぎだろう。
あるいは怖がりすぎｗ

こあかり、クエバンにしても、別に全く同じ問題を願ってやる
わけではなく、解くのに必要なエッセンスを抽出するために
演習するわけだし。

>>145はかぶらなかった訳ではなく、単に似たような
問題かどうかも認識できなかっただけの希ガス。
ま、頑張って勉強したまへ。

149
ＯＳＣＥ時間足りなかったってどういうことですか？詳しい話を教えて下さい。

共用試験の本みたけどプール問題去年の時点で12500問ぐらいじゃん
今年は14500問ぐらいとして、

こあかりで2500問ぐらいわかってるから、10/60ぐらい同じ問題でも不思議じゃない。
クエバンも過去問だとすると（こあかりとかぶってるの結構あるから）
トータルで3500問ぐらいだから、15/60ぐらいかぶっててもおかしくないはず

なんか間違ってる？

削除されてたら？

そんなに恐がる試験なのかねぇ

普通にしてれば受かると言われてるんだが

step1くらい難しかったらやる気になるだろうね

やっぱりこあかりを教科書調べながらなんでその答えか確認して
もう一周してその理由を覚えればそれで充分
全国平均はこえるっしょ

このスレにきて勉強してるってひけらかしてるやつってマジきもいんだけど
クラスでもそういうイタイ子いるけど大概けむたがられてるな

自分の周りの勉強めっちゃしてる人ってこっそりやってる感じだなー
ここで勉強してることひけらかしてる人、むしろ貴重な存在じゃね？
きもいっていうか、なんかかわいそう

別に勉強すること自体悪いことじゃないのに、医学部の人は隠すよね
前にいた学部じゃそんなことなかったのにな

試験前とか、やってないとか言って平気で通るんだよwwww

学士はすぐ、前の学部では…、前の大学では…というよね

ま、医学部の人って勉強だけしてても微妙みたいだし
もちろん試験落ちる言い訳にするつもりはないけど

部活やらバイトやら恋愛やらほかのことに一生懸命で、なおかつテスト勉強も直前のみ
でもまあ試験は受かってるし、国試前はちゃんと勉強するつもり
それならなんも問題ない気がする

勉強ひけらかしてる奴ってそんなにいるかぁ？
こあかりQBリブロと全部こなしてるってんならともかく（無駄も多いが）

>>155
医療面接がちょっと難しかったですね。
患者さんの主訴がちょっと予想しなかったものだったんで
（各大学問題違うのかもしれませんが、内容公開するのはマズイかもしれないので一応控えますね）
腹痛とか、頭痛とかいつも練習してた感じからリズムを崩されてしまって焦りました。

他のステーションの実技は、今年は（例年もかもしれませんが）
所見を述べなくてはならない項目が少なかったので、そんなに時間はとられませんでしたが。

ただやっぱり緊張するので、時間とか見る余裕がなくて少し焦りますよ。
時計見なくても5分間の感覚がつかめるように、何度も練習しておくのがいいと思います。

これからOSCE受ける人たちも頑張ってください。
まあ、よっぽどのことがない限り落ちることはないと思いますが。

CBTの結果返ってきた人いる？
平均とか最高最低点きぼん。
今年は難しくなってる気がするんだけど…。

プール問題な訳だから難易度は大きくは変わらんはずだろ。
新作問題には糞なのも混ざってるから、その分難しく感じる可能性もあるが。

前の学部では(笑)

でも何で隠すんだろ。そんなに「勉強しなかったのに通った」武勇伝を作りたいのか？

きっと医学部にストレートで入ってくるようなヤツは、小さい頃からガリ勉がり勉といじめられていたんだろうよ。

前の大学では(苦笑

がり勉コンプレックス、だな。

医学部学生の半数は大学デビュー
悪っぽく見せるのがカッコいいと勘違いしている。

「俺なんかシケ対しか読んでねーよ♪」だっておｗ

うちの大学では、”しけ対”は人間を指す。これ豆。

つーか純粋にCBTかOSCEのこと語ろうぜ
医学部がどうとかガリ勉がどうとかどうでもいい
幼稚すぎる

うちもシケ対は人で、資料はシケプリかな〜

おいおい、埼玉医大をバカにするなよ。先生方は東大出身だぜ。

結局
まじめにこつこつやれる人→リブロ
合格点でいいやって人→クエバンCBTとこあかり

これでFA?

correct.

>>180
それでおｋ
ただ、リブロって問題が国試の過去問とあんまし内容変わらんかったような気がする
以前本屋で立ち読みしたら持ってるＱＢと問題被りまくってた
正直cbtのためにリブロ揃えるのは金が勿体無いと個人的には思うｗ

こあかりは５・６のみしかやってないが
５択問題は各ブロック同じ問題５〜１０問程度は同じ
他も有名疾患からの問題が多いし、勉強してれば優しい
２連問は優しい問題少なかった
４連問は３問ほどかぶり、連問は被ってても問題文・選択肢を
正確に再現してなかったせいか、１問目で気づかんかったｗ

前の学部ではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
国試と被ってるなら、かなり実力つくし一石二鳥じゃない？

もう少しでCBTだーー
今のとこみんなの大学の平均点とかわかる大学はぜひ
教えてください！

それと結果って試験からどれくらい後にわかるもの？

>>179
先生方は東大（笑）スイーツ（笑）

今年のテコムの模試の平均点が58ぐらいで、本番の平均点が75ぐらいだから、普通に勉強すれば17％ぐらいあがるってことでいいのかな？おれテコム50ぱーでしたorz

それじゃあ本番は５５％くらいだね

テコム５０％・・・どんまいだな

テコム50％なら、頑張っても本番6割行くかどうかだな

各大学の平均点、判明したとこから
曝していこうぜ

九州内某国立　82点

こあかりシリーズ2578問
QB1189問
重複があるので計3000問としよう。
現在プール問題は12000〜13000問ある。ということは25％
程度問題がかぶっても不思議ではない。ところが、話による
と10％もかぶっていないといではないか。
とすると、再現問題のうち実際プールされているのは半分も
ないのではないか（残りは不採用になった問題）？
それはそうと、問題のセットごとに難易差がないように作られている
CBTで年々平均点が上がっているというマカ不思議現象は上記の
書籍によって受験生により多くのプール問題
が事前に漏れるようになったから生じていのは誰の目に
も明らか。CATOにとって試験の信用を揺るがすゆゆ
しき事態が今起きているわけですよ。だってそうでしょ？資格のない者が医療行為
を行うに当たって必要最低限の知識が身についているか事前に評価して
患者さんの了承を得ることがCBTの目的でしょ？こんな事前に試験問題が漏えいしていてクソ簡単な
試験で評価していることが世間に知れたら患者さん納得しませんよ。

というわけで、高々1万問程度プールしたとろで始めたのではこうなる
ことはわかっていたはず。見切り発車感が否めず、CATOの責任も重いと思うけど、それを
わかってて金で試験をパスしようとしているあんたたちとそれにつけこむ
出版社もモラルに欠けるよ。というわけで、なんだか不公平感があってすっきりしないので
こういう事態は広く世間に知らせてこういうズルができなくしたいんだけど、そこは祭り好きな
君たちだから、なんかいい案ありませんか？
こんな試験のために28000円も（もろもろで５万か）払ったと思うと悔しいのでひとまず消費者センターかな？

VJRZm4aWがドレッドノート級のバカだってことは分かった。

＞＞金で試験をパス

できるのか？ｗ

必死だなwww
なんにしろ勉強するいい機会だしそんなに目くじらたてんでも

┐(ﾟ〜ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>192-193
cbt追試にかかったまで読んだ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌ ﾔﾚﾔﾚ

なんだかんだで勉強すれば力はつくしな。
まさか同じ問題がでることだけを期待してこあかり解いてるバカはいないだろｗ

問題なのは、CBTの問題水準が全体的に低いってこと。
こんなレベルじゃ実際には何もできんよ。

なんつうかさ、進級判定に使うていうのがダメなんだ
実習に出るにあたっての確認っていう意味合いだけならもう少し気楽に楽しく勉強できるんだ
順位だの偏差値だのどうでもいいんだよ、自己がどれだけできたのかさえわかれば

CBTの順位、偏差値と国試の順位、偏差値には相関アリ？
てかCBTの成績を2年後の国試の時期までとっておいて国試の成績と比べるのは
さすがに個人情報保護的にムリ？

>>201
うちのようなバカ大学だと、
進級判定に使わなかったら誰も真剣に受けない希ガス
TECOMの模試も平均65とかだったしさ
60点きったら留年とかになってるからこそ、
こあかり２周やったんだと思うがな

こあかり２周なんて本当に最低限のラインだろ・・・

１は別だが。

私立って学校単位で対策したりするの？？
うちの大学ってかなりルーズだから学生に任せますって感じで
みんな勉強する気がほとんどなかったんだけど

底辺私立ほどCBT重視、上位国立ほどCBT軽視な傾向がある希ガス。

てのも、CBTの平均点が大学の評価基準になり得るからだろう。

え？ということは平均点って公表されるの？

>>202

というか、程度はともかくとして、正の相関がないということの方が
考えにくいと思うのだが・・・。それともないと思うのか?

でもまぁ大概の国立は放置プレイしてても学生が勝手に
CBT用に勉強して、普通に点数取ってくるからねぇ。

ちなみに私立はどうなってるの？ついイメージで、CBTを
念頭に、予備校講師呼んで詳しく授業しているの？

旧説に分類される私立だけど、何もしてないよ。
授業とかで反映させるように講師陣に通達はあるみたいだけどな。
進級の基準にはなるようだが。
てか、過去門がこれだけ出回ってたら、対策も糞もないと思う。

こあかり5,6からは出たと聞いたけど、3,4からも出てるの？

各ブロック３問前後はあたるよ＜こあかり３，４

けどそんなの期待してもあまり意味無い。
解説読んで理解しとけば普通に解けるようになる。

なるほど。
あと一週間しかないけど、4冊も終わるんかな・・・

>>213
解答暗記に逃げれば終わらせることはできるが、意味は無い。
分野ごとに分けて、できるところまでやって受験するのがいいと思う。

こあかりやったことないけど。

>>213
大丈夫。もれ1週間ちょいでコワカリ3-IIから6まで
全部やった。5はかなりの厚さで萎えるが、3-IIIなんかは
薄いから5時間で終わる。

ただし、もれはその前にクエバンCBT3冊解いてたけど。

そういえば、本番で虫歯に関する問題が出た。まじ
CBT氏ねと思った。口腔外科なんて普通やんねー
っつうの。しかも審議ボタン押すの忘れた。ちくしょー。

1週間あれば３〜６まで１周はできるよ。
あるいは３と６を２周ずつやる方が良いかもしれないけど。

解答暗記は無駄すぎるからやめた方がいいな。

>>217
多分それ新作問題。不採用になるだろ。

俺なんか必要十分条件の問題が出たぜ？ｗ
少しは問題の前審査しろっつーの。

ちなみに審議ボタンは、一応最後のアンケートで
「どこがどうマズかったか教えてください」的な感じで詳しく聞かれるから
やたらめったら使わん方がいいよ〜

だな。
審議出し過ぎると何で出したか覚えきれないからｗ

結局3つくらいしか理由書けなかったよ。

>>217
口腔外科なんてそれこそ点採らせ問題だろ

>>222
口腔外科なんて今まで一度も講義・実習等なかったんだが…

学校行けｗ

うちは耳鼻科のときに歯学部の先生が来てやったな。
歯学部併設してないとこで口腔外科教室がないところは
耳鼻科か形成がやるんでないの？

シラバス見たら去年1コマだけあったww
記憶に無いわけだ・・・

こあかり２に１問だけ虫歯の問題あったよ

>>217
後進のためにどういう問題だったか教えてくれ

去年の分厚いこあかり3をもらったんだけどこれって使えるの？

>>228
もう覚えてねぇ。とにかく虫歯だ。後は自分で勝手に調べろ。

虫歯とかどーせ問題少ないんだし無視しろ
大事なことは他に山ほどあるんだから

俺が一番いやだったのがブロック１でやたらプレパの写真がでたんだよな
組織も病理もあんまやってないから？？？だった

今3年なんだけど、普通のQBやるか、CBT用のQBやるかどっちがいいかな？
あとﾘﾌﾞﾛ？かこあかり。
先輩方教えてください

時間かけてやるならリブロ
短時間で合格点が欲しいならコアカリとQB(CBT用)

あと、過去ログ読みなさい

3年から国試用QBとかｗｗｗ
やってる奴いたなｗｗｗ

意味ないから　教科書嫁

各科の試験でQBから出るからやってる。
授業聞いてたら普通にできる。
しかしCBTまでに一般問題全部終らすのはきついぜ。

>>229
今年の三分冊の3やってもあんまりかぶる率少ないんだから、去年のもその程度だろ。
そこから出ると信じるか信じないかはあなた次第です。

出る／出ないばかり言ってる奴って何なんだ？
同じ問題が出るのを目当てにこあかりやる奴って馬鹿すぎね？

こあかりやると結構簡単で穴さえ無ければ7割は切らないと思うんだけど
実際受けた人は難易度こあかりと比べてどんな感じでした？

何だかんだいってもみんな高校時代までは各校で優秀な方だったでしょ？
センター試験と同じで10割取るのはかなり努力がいるけど、
6割取るのなんて、みんなの頭脳ならこあかり１、２周やれば大丈夫だって。

寄生虫がやべえええーーｗｗ全然解けん
逆に免疫アレルギーは間違える要素無い
穴があると結構やばいわ

寄生虫は覚えるだけだ
知らなきゃ解けん

コアカリとかに出てきたのを覚えればおk

コアカリ、サブノート内科ステップ。これで十分しのげる。

◆OSCE情報、というか自分の反省

・医療面接はメモ用紙と鉛筆が用意されてるが、スタート時間まではメモできない。
　俺は最初に聞くべき項目をメモろうと思ってたら試験官に「スタートまではメモできませんよ」って注意された。ちょっとキョどった。

・頭頸部は舌圧子の使い方に慣れておく。意外と患者役は何度も口に入れられてるので辛そう。スムーズな手技を心がける。
　あと甲状腺葉部を触るときに、嚥下してもらうの忘れた。。。

・胸部は頸動脈音を聞くときは息を止めてもらうが、心音聞くときには息してもらってていい。
　何を勘違いしたか、俺は心音聞くときも最初息止めさせてしまった。。それじゃ呼吸性分裂が聞けないぢゃん。。

・腹部は問題用紙に「左腹部の痛みを訴えて来院した患者さん」って書いてあったのに、
　実際触診の前に「痛いとこないですか？」って聞いたら「ないです」って言われて「え？」て思った。
　患者役はわざと痛みを訴えることはないってこと？つまり圧痛点の確認とかは出ない？
　あと触診（打診も？）の前に膝を曲げてもらうの忘れがちなので注意。

・神経はつぎ足歩行時のそばに立って補助を忘れないくらいかな。忘れにくいしあんまり問題なし。

・救急の最後の申し送りは、心マを引き継いでもらってからか自分で心マ続けながら行うこと。
　意外と忘れて患者マシーン放置の人が多かった。

・ウチはバイタルと外科はありませんでした。みんな頑張れ〜。質問あれば受けます（可能な範囲で）。

>実際触診の前に「痛いとこないですか？」って聞いたら「ないです」って言われて「え？」て思った。

それは、模擬患者がしこまれてないんだと思うよ
ヲレんとこも身体診察の模擬患者は、質問しても痛くないとしか答えなかった

>患者役はわざと痛みを訴えることはないってこと？つまり圧痛点の確認とかは出ない？

ほぼ無理。

cbtの各大学の最低点ってどのくらい？
おれよりすごい奴いるのかな・・当方51点orz

2年前の俺は、46%だったぜｗｗｗ

寄生虫か
俺アニサ君がでたな

まあ２年前は正式実施の年だからしかたないんでね?
おれらの大学進級基準が６割で51％のおれは留年がみえてきたわけよorz

追試は受けさせてもらえるんだけど、追試ったって学校の試験みたいに
過去問やら本試から出るわけじゃないしあんまり実力かわらない気すんだよね

それで今から何をやれば良いか、ここにいる優秀な方々、
教えてください
どんな些細なことでも構いませんので、６割とるためには○○やったらいーよ
的なことをご教授ください

自分がｃｂｔ対策でやったのはこあかり３の３冊と４です

これらで扱ってない問題がでるとさっぱり分からなくて
今まで学校の試験を過去問暗記に走ったのがバカでした

>>249
こあかり５と６もやればOK

こあかり３と４やって51％て・・・かなりのバカだろ。

>>245
自分たちで練習するときなんかは、わざとMcBurney点で痛がってみせたり、
反動痛を演じてみたりしたもんだから、患者役も意外としこまれてるのかなと。
眼振とかはさすがに演じきらんけど、
圧痛くらいなら演じきれるから出るかなと思ってたけど、やっぱ出ませんでしたね。

こあかり３４の問題しか解いてないとかアホかと
周辺知識の整理をステップなりなんなり読んで埋めろよ

>>249
毎年、再試のほうが得点率も上昇しているし合格率もいいみたいだから
今からもう一度こあかりを丁寧にやり直したら大丈夫なんじゃないですか？
まだ諦めずに頑張ったほうがいいと思います。たぶん合格できると思いますよ。

>>254みたいな寛容な心をもってる人は　ほんと医者にむいてると思う
患者さんの側に寄り添える医師になるだろう


251と253はかわいそうな人達

>>255
249乙

こあかりやるよりSTEP内科読み込んだほうが良い気がするんだが。

うちの学校のＯＳＣＥは腹部のとき腹痛がある設定だったよ。押したら痛がってた。

�@こあかりとく
�A解けなかったなかった所を本で確認して補強(周辺知識も含めて)

�@より�Aの方が重要だぞ。

149さん
レス遅れてすみません。
丁寧なお返事ありがとうございました。

ＪＴの子会社が人体に有害な物を販売したらしい
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　それがどうした
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　親会社は今も人体に有害な物を製造販売してるぞ
　　 ／　　　＼./ 　　　.|　|
　　/　　　 /￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /｜ |＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/ （u　⊃

>>258
へえ、患者役は下級生？それともボランティア？ちゃんと仕込んでんだ。
でも結局OSCEなんておままごとと一緒だよね。
（>258の学校を言ってんじゃないよ。全国すべて）
疾患が思い浮かばなくても、ただ順番に個々の手技をやるだけだもんね。
2〜3回練習すれば覚える。
うちは5年でAdvanced OSCE（鑑別疾患を挙げさせられる医療面接）ってのがあるけど、
みんなのとこでもある？

>>262
Advanced、名前は違うけどうちも（時期は知らないけど）５年でやる
この版でのいわゆる普通のOSCEは3年でやる

>>263
OSCE3年でやるの!?
どこ？差し支えなければ。

自治

へえ知らんかった。すごいね。
あと東大はCBTとOSCE受けないとかいう噂を聞いたんだけど本当か知らん？
（1、2年が完全教養だから？）

>>262
藤田ヘルス大学乙

>>264
２６５が言った通り、僻地医大でつよ
ついでにCBTも３年

自治医は4年からBSLらしいから、3年でCBTとOSCEやるのは自然な流れか
大変そうだけどな

自治さんは基礎医学とかすっとばしてるの？

>>269
へえ、4年からBSLか。
BSLが1年長いってことかね？
それともBSLが終わってから卒試まで他になんかあるの？

>>267
惜しい。藤田じゃない。

>>271
自治医のBSLは2年らしい。
バリバリの実践派を育てる感じ？
6年は冬まで講義があるらしいぞ

自治医の卒業生って研修も地元県限定なの？

以下病院見学の時に聞いた話。

秋田県は地元県内限定。だけど研修先は好きに選べる。

宮城県は地元限定で、かつ研修先を指定されるから選べないらしい

>>266
受けるよ。
金さえ払えば通してあげる、金払わないなら卒業させないという趣旨のことを言われた。

>>276
KATO涙目ｗｗｗ
完全になめられてるｗｗｗｗｗ

いやあ天下り法人の目的達成に一番従順ってことでしょ

マッチング・共用試験。なくなって誰も全然困らないシステムだよな？いずれも格好の天下り先か…。

CBTなんて勉強しなくても普通に授業受けてたら８割いくわ

4年なんて普通勉強しないだろ
ＣＢＴを進級に入れてる所は嫌でも総復習するからあってもいいんじゃないかと思う

やるならやるで、無料にしろよ
なんで金をとる必要がある
問題作成者の先生たちもこれは疑問らしい

そもそも端末を提供してるのって大学だし…
運営するのにけっこうなコストがかかるんだろうな。さぞかし。

学生がCBT受験料を負担するようになった経緯って、
「東大ですら学生が28000円払ったんだから、うちも学生に払わせよう」って感じだったらしいぞ。
つまり、東大の学生がもうちょっと反骨心があればこんなことにはならなかったわけで…。
ほんと鉄門は使えない奴らばかりです。

反骨心…最も縁遠い連中だろうｗｗ

>>284
必修化の時に10人くらい責任者に押しかけたが
>>276な顛末でおれた。

>>286
ある種のパワーハラスメントだよな。
出るとこ出れば勝てるんじゃね？

>>287
その辺の顛末をブログに書いてた鉄門がいてな…
もうその記事は残ってないけど

28,000円って、もしかして
普通、別途、現金で払ってるの？

いや、おれおんところは
学費にこみこみだね。

私大のボンボン大学だから
誤差の範囲か。

うちも学校が出してくれる
国立だけど

うちは俺が出してくれた

うちは同窓会が出すって言ったのに学部長が断った＼(^o^)／

うちは親が出してくれた

再試験の分までorz

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

うちは彼氏が出してくれた

アッー！

ｳﾎｯ

おちんちん＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜おまんこ

チンコ　玉玉　デル

ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!!

キチガイホモは消えろ

ああーＣＢＴまで３日なのに発熱してしまった。。

まだこあかり３しか解いてないのに。。


もう終わった方に質問ですが、４と６のどちらかしかやらないなら、どっちを解いた方がいいですか？
そして３と５のどちらの方が本試験と被った気がしますか？
今からやるなら３を解き直す方が良いのでしょうか。

予想外の熱でかなりテンパってます。親切な方アドバイスを‥。

ねぇ、なんで法外な試験料取られて、出来損ないの試験受けさせられて、その試験で評価されないといけないの？

なんで、こんな恐喝されなきゃいけないの？

>>302　どっちやっても大差ないよ。一番いいのは４連は捨てて２連だけでも両方やっとけば大丈夫だと思うよ

勉強しないツケがきてる。

副甲状腺ホルモンはリン排泄量を増加させるんですか。そうですか。

>>302
４と６だったら４を優先したほうがいいと思うよ。
４の最初の２連は、絶対に２周やっとけ。
ブロック５で見た瞬間に解けるようになる。
逆に４の後半の４連はあまり意味なかった気がする。
ブロック６は今まで学んできた理解の深さが問われる。

もう時間無いわ
４前半と３の苦手な所って感じかなあ

俺の場合は、こあかり4連は効果あったけどなあ。
時間もかかったが。

8割程度とる人にはまったく関係ないけど。

シータ値で合否を決める大学で
合格ラインぎりぎりで試験をパスしようとしているやつは
問題が簡単だと思ったら普段より５〜10％程度点数上乗せしといたほうがいいよ。

数学的なあれこれは別として、実際に点数が上でもシータ値で追試になった人もいる。

それができれば苦労はしないがな。

そんな数値知ったところでとりあえず勉強しろってことに変わりない

こんなのってﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰに出てたか？
ttp://gazo08.chbox.jp/otonatoy/src/1184738221383.jpg

たしかにな。

やるしかないってことには変わりないのはたしか。

んじゃ、ベンきょに戻るとすっか。

ヤるしかない・・・ウホッ

>>316　くだらね。しね。低偏差値はしね。

316はちょっと・・・だが、317はずっと彼女いなそう。

　／:::::: ::. : :.　.. .　:.. ..::::::::::::: .:::ヽ
/::. :. :. .:::::...::::::.:::::.::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 ,､_,ノー-､__,ハ.ィ
:::::.:::.:::::::::i､:::::::::ﾄ､ヽ ､::::::::::::::::::::::::::､_ヽ-'
:::::::::::::i|::::|.ヽ:::::::l　＼＼ヽ＼:::::::::::::く　　だ　ｌｌ＿ｏ　こ　あ
:::::::::ｉ|:| l:::|u ヽﾄ､l ／_,≧､ヽ. t::::,r-､｝　 ろ　||￣　　 l　 ん
::::ｌ!::|'l|　l::|　､ ヽｲ/〃'�_ ﾘ u ヽ｀tフ 　 !!!!　ヾ＝　 ゆ　た
:::ﾊ::「l_≧:いヽ＾ヽ! ヾ=彳// 八 ∠、　　　　　‖　　う　 ら
小 il{i´{{¨�_///////////　⌒ /i:|ヽ.　　　　 ‖ 　 の　は
l!|ﾊ ヽ ヾ=''///////,. -‐‐ ､　ｕ　l:ﾚ }　 　 　 ‖ 　 見
/! ぃヾ////////／　　　　　ヽ　/l:|/　　　　　っ 　 て
　　tﾍ////rー‐'　　　　　　 　 }/ ∠_　　　　 て
　　 ｀ ト､　 ヽ　　　　　　　　 ／　/|!ハ　　　 る
　　　　l:| ｀ ｰ;'⌒ヽ _　　　,∠.._　i: /: /:}　　　ん
　　　　 l!　 ,⊥　　 Ｙ二.「: : ＼　|/: :/: :|　　　　　　　　　　/
　　　　　_,.」　　ヽr‐}　 ﾉ:ヽ: : : ヽ: :/: : :レ'⌒ﾍ　,. ､　　 _z':
　 r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '.∠　---―――¬／;.イ∨l!　ﾄ､/ : : :
　 }_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　　　　　　　　　 ｜´l|　!　li|　| l: : : : :
￣　　　　　｀ーﾍ.フ.　　　　　　　　　　 ｜ ll　　　|　l |:/: : :::
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 ｜ﾀ　 　 ｌ　l.|: : :::::::
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　} 　 　 　 　 　 　 ｜　　　 |　 j: :::／:
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　腹ン中が　　 ｜ 　 　 |　 |: /: : :
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　パンパンだぜ｜　　　j　| !: : :／
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　 ｜　　　　l |:／ ::::
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　　　　　　 ｜　　　　!| : : : : :
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　 　 　 　 　 ｜　　　　|: : ／::
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ.　　　　　　　 ｜　　　 |／::::_;.
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　　　　　　｜　　　|:ー'´: :
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼ 　 　 　 ｜　　 |: : : : : :

CBTで６割切るやつって各大学何人くらいいる？
うちは６割切ったやつが５名。

zero

85人

うちも60切ったのはゼロ。
最低点62、最高点96、大学平均78
全国トップはやっぱ防衛医とかかな？

アドバイスくださった方ありがとうございます。
今日15年ぶりに座薬投与しました。うう。。
あとちょっとですががんばります。

座薬と一緒に俺の（ｒｙ

さらに指を出し入れしたら集中できていいと思うよ

>>302愛知医科大乙

人生＼(^O^)／オワタ

たしかｓてｐに肛門括約筋がどうたらこうたらって書いてあったな。

ちなみに愛知医科大の合格点は何割？

6割と読んだ

だいたいどこの大学も６割が合格ライン？
もっとキツイ合格ラインの大学ってないのかな？

８割とか評価５で合格とか　全国に１つでもあれば面白いのに

今まで基本テストはカンニングで受かってきたから、CBTやべぇよぉぉ！！！

逝ってきます(T_T)/~

いってきまつ

うちんとこ６割じゃ無理
押すキーの対策てなにやった？

わかりやすい内科学って使った人いる？
どんな感じ？？

お金ないからこれに逃げようと思うんだがｗｗｗ

>>337
異様に安いし、いい本だと思うけど…コメ向きなのかなぁ。
でも治療指針とかも載ってるし。中途半端というか。

今の時代、いわゆる「内科学書」の役割ってもう終わったよね。
どうせみんなSTEPとか買うわけだし（こっちの方が厚い）、
専門知識が必要なら内科でも各論の教科書を読まなきゃならないし。

こあかり４・６の４連問って本番かぶってる問題でてる？
答え覚えようかどうしようか。。。

>>339
俺の場合、こあかり４から同一問題は全く出なかった。
勉強する意味はあるだろうけど、覚えるだけってのはまず無駄と考えて良いかと。

バカでも５割いける試験だからこあかりでもやっとけば６割はいけるから
安心して頑張れ！

うちはリブロが主流だな

今日受けた感じコアカリ３、４やっとけばまず６割切ることはない。ただ７割は難しいと思う。

問題に偏りがある気がした

俺が受けた頃は、臨床系の問題は明らかに臓器毎にまとまって出題されて（つまりランダム化が半端）、
人によっては産婦が出なかったり整形が出なかったりしたもんだけど、
今はどうなの？

こあかりに出てる疾患しか解けないこんなバカな漏れでも
６割いきますかね？

絶対にイク

押すキー実習でのこと。ピザな俺は患者役になってベッドに横になった。
同じ班の女子たちが「・・・きも」とぼそっと言った。
もう学校行きたくないです。

>>348
それは大変でしたね・・・

TECOM模試53%なおれでも６割いきますか？
ＴＥＣＯＭの後、神経・皮膚・呼吸・運動・循環・精神・感染症・成長と発達・人の死・死と法・加齢と老化・２連問は勉強しました
残りの分野はこあかり３から６の答え丸覚えです

ＴＥＣＯＭ4割いかなかった者ですが
頑張って合格します↑

ＴＥＣＯＭ４割以下なかったって、下に何人いたの？ｗ

こんにちは。
地方のものですが、質問です。
R問題っていうんでしょうか、多選択肢型2連問ではテーマが最初に書いてあるのでしょうか？
たとえば、ショックとか出血傾向、胸痛など。問題集には1問ごとに書いてあるので、疑問に思いました。
無知ですみません、よろしくお願いします。

>>353
テーマは本番にもかいてあります
テーマを見れば選択肢がかなり絞れますので、結構楽ですよ

>>354
ありがとうございました。
がんばります。

おすきぃおわた

>>352
100人いませんでした（笑）
テストは過去問題とかしてやってなくてスレスレでここまで来たので（汗


臓器別のところはＳＴＥＰ参照しながらやってるんですが
医学一般の範囲がどうやって勉強したらいいのか・・・

ちょっと質問があるんだけど

うちの大学は合格基準で全体で6割だけじゃなく、各テーマで低い点数とると全体で６割あっても落ちちゃうんだけど
他の大学さんはどんな感じですか？

>>348
正直、そんなこというやつ医者にすべきじゃないと思う
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>359
その通り。
逆にやせすぎも健康に悪いぞ。

>>29
遅レスだが。
医師国家試験は問題出題基準の冊子がある。普通に買える。
４年に１度改訂する。

そして、最初からスレ読んでみた。
8割取れればいいやと思った。

8割で十分だよね…。

やっぱり運不運はあるよね・・・

循環器が意外と多くてビビった

>>350
オレもTECOM53%だったけど
普通にこあかり3〜6までやって参考書で知識補完して受けて
本番83%だったよ。

こあかり普通にやってて6割下回るのは
ある意味才能が必要じゃないかと思う。

モデルコアカリキュラムの△マークから問題出ないよね

>>365
本番は捨て問が３割くらい混じってるんじゃなかったっけ？
難しい問題を失敗しても捨て問である可能性が高い
それに対してテコムは全問が採点対象だからな

>>359 >>360

去年のおすきー受けたもんだが、俺もマジ実習つらかった
俺全身毛深いから・・・女子に見られたくなかったよ
実習前にあわてて皮膚科の医療レーザー脱毛に走った俺ｗｗ

逝ってきます

俺は明日だ
今日も勉強勉強

>>370
頑張って！検討を祈る
終わったら感想もぜひ聞きたい

オスキーってあの冊子の中から『〜診察をしろ』みたいなかんじででるの？それとも『錐体路を診察しろ』みたいななんじ？

あと心音とかってどうなのか教えて下さい(´・ω・`)

たとえば
心臓→聴診とか、神経だったらバビンスキ−徴候ってかんじ
心音はＣＤを聞かされる

CDって音聞いてどうするの？異常音とかあるの？

ただいま。369です。

QB3冊とこあかり３〜４やった結果、吸うもんかぶってました。
こあの４の４レンはやってないけどｗ

ばらつきが多かったみたいで、救急一問も中田
公衆衛生出すぎ。

終わってみれば糞簡単なテストだった。
2日勉強して8割。

みんなはそんなに簡単だったんだ(´・ω・`)

>>377
簡単に感じるかどうかはどれだけ基礎力蓄えてるかじゃね？

376みたいな事をいう医学生って多いけど、本当にこあかりとかを
２日間しか解いてないの？
本気で勉強したのが２日とかいうオチか？

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u22479000

繊細ってｗ

>>379
そもそもこあかり買ったのが二日前。
一日目と二日目の午前中でこあかり5と6を一周して、
二日目の午後に二周目をして終わり。

>>380
これは大丈夫なのか？w
奈良の大学かなw

>>381
お前は俺かｗ

まあ、俺の場合は３と４だったけど。

>>381
俺は3と4しかやってないが、9割は楽勝だったな

CBTの結果ってすぐわかるの？

毎年新しい問題作って全員共通問題にしろよ

なんかこう２日でオーケーとか９割いったとか、
世界が違うなという感じがする。

真面目にちゃんとやってる人はそうなんだろうけど。

おれみたいに試験期間しか勉強しません、
試験勉強と言っても過去問覚えるメインです、
こあかりほとんど自力で解けません
みたいな人のCBT感想聞きてえな

ここにいる何人かはおれの気持ちわかってくれるよな？

普段ダメ学生してるおれみたいなクズでも６割超えれるんだろうか
こあかりだけで大丈夫なんだろうか

同じ境遇の人、CBT後の感想とアドバイスをどうか宜しく頼みます

>>387
試験期間しか勉強しないし試験勉強といっても過去問しかやらないし
ＣＢＴ対策も2日しかやらなかったけど8割行ったよ。

あ、でもこあかりは半分以上自力で解けた点は違うか。

全国平均ってどんなもんでしょうか？

>>389
82点

>>387
１週間前からこあかり３と４を２周やって７２％だった
テコムの模試は５４％だから、たぶん藻前と似た境遇じゃね？

>>374
うちは�V音、�W音、拡張期雑音、収縮期雑音の４つのうち
どれか2つってわかってたから簡単だった♪

>>387
どんなにダメ学生でも、
こあかり3〜6の問題の何でこの選択肢が正解なのか、
何でこの選択肢が違うのかを
説明できるくらいまでやったら、
8割超えないほうがおかしいよ。
というか、CBTごときでそんなに心配してたら、
国試の勉強大変だぞ・・・。

>>388
おまいと全く同じだw

だいたい２チャンとか見てる医学生が９割なんぞいくはずがない

>>387
定期テストは過去問の選択肢の順番をかえただけの問題だから、いつも正解の選択肢を覚えるだけが試験勉強だった。
ＴＥＣＯＭの模試は36パー
ＣＢＴもこあかり３から６の答え覚えでのりきろうと、一週間まじめに答えおぼえたが（問題文よまずに、選択肢の組み合わせだけみれば正答がわかるレベル）、53パーで再試になった。
そこから、再試までの間の三週間でＱＢのＣＢＴ対策の本、答え覚えるだけじゃなくて、ＷＩＫＩ（教科書ないから）とかで周辺知識も覚えながら三週間ぐらい真剣にやったら62パーで何とか合格した。大学入って以来まともな勉強してなくて頭腐ってたからきつかった。
定期試験を答え覚えじゃなくそこそこまともにやってきた人には楽なんだろうけど、俺みたいに医学用語ちんぷんかんぷんだと苦労するんだろな

>>395
これに懲りて少しは勉強した方がいいと思うぞ。
間違いなく国試で死ぬから。

乳房診と直腸診が出た。。。orz

にゃん

>>397
ｋｗｓｋ

>>395
頭悪すぎ。
定期試験も答え覚えじゃなくて、
内容を理解して、
考えるだけで答えが出せるようにした方が、
断然早いと思うが。

丸暗記の知識なんて、
すぐにどこかに消えていってしまうが、
理解さえしておけば、
忘れても少し復習するだけで記憶が戻ってくる。
CBTでほとんど勉強しないで
高得点取ってる連中はみんなそうだと思う。
馬鹿はこあかりを覚えるために使うが、
頭がいい奴は以前は理解していたけど
忘れてしまっていたことを思い出すために使う。

てか、36%ってことは自力で解けた問題が、5問に1問程度かよw

>>400
×頭がいい奴は以前は理解していたけど
○普通の奴は以前は理解していたけど

と、どうでもいいことはおいとくとして。

内容理解しながらやれば、実質問題数も減るしな。
例えばこあかり３−１の発生なんかは、法則を理解するだけで５問くらいつぶせる。
膠原病関連も、疾患と抗体の対応を覚えればそれだけでかなり対応できる。

答えの丸暗記なんて応用も利かないしすぐ忘れるし、無駄なことこの上ないだろう。

つーか定期テストが過去問の選択肢を変えただけって、どこのアホ大だよｗ

個人的にはパズルが好きだから、
CBTの勉強はパズルだと思ってやることにしてた。
自分の知ってる法則を組み合わせて自分なりに解答を作るだけ。
そういう意味では数学に近い気がする。
こう考えると意外と勉強できることに気づいた。
ゲームやってるのとそんなに変わらないからね。

問題を解くときに、
「どうやったらその解答に導けるのか」を考えながら勉強すればいいよ。
そうすればこあかり1周するだけでもかなりの力がつく。
感染症と膠原病、麻酔科、中毒以外は
暗記科目ではないと思ってる。
数学、物理に近い。
ある程度の法則さえ抑えておけばあとは大体解答の予想がつく。

>>395
おれと同レベルのやつをやっと発見したｗ

>>402
その気持ち分かるｗ

言われてみると確かに、「考えて分かる」ような試験問題って今まで無かったからなあ。
大学入ってからは覚えてれば○だし、覚えてなきゃ×。
考える余地のある試験なんてあまり無かったし、普段の勉強はひたすら覚えるだけ。

それと比べるとＣＢＴの勉強は確かに面白かったわ。
適当な目標も設定できたし。

国試も同じ感覚で勉強できる・・・といいなあ。

　　　　　　　　　　　　　ζ
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　　　　　　　／　　　　　　　　　|　　　　＜　カツオ、こづかいじゃ。
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自分で考えて予想したのと答えが違っていた場合、
その問題は強烈に記憶される。
例えば、抗リン脂質抗体症候群は
リン脂質に「抗」というのがついているから、
凝固を抑制しそうだが、実際には血栓ができやすい。
これは「抗リン脂質抗体症候群には血栓ができやすい」
という事実を覚えているという感じではなくて、
「抗リン脂質抗体症候群の血液は予想外、法則外」
ということを覚えている気がする。

予想通りの解答であった問題は解く必要がない。
なぜなら考えれば解けるから。
予想外であった問題だけ解きなおせばいい。
自分の頭で考えてない人は「予想」ができないために
全ての問題を丸暗記する羽目になる。

俺の場合、
・1回目で、正しい理由で正答できたら○をつけてその問題は終了
・1回目で、正解だが理由が正しくなかった場合は△を付けて解き直し
・2回目以降、△の問題が正しく解ければその問題は終了
・同じ問題を2回以上間違えた場合、×を付けて重点復習

てな要領で、3と4を二日で終わらせた。
1回目で半分くらい解ければ、2日でＣＢＴ8割は余裕だと思う。

おまえらかわいいなwwwwwwwwwwww

>>407
俺はあってても理由が間違ってたら×だな。
同じ問題が出るとは限らないし。

今、CBTの休憩中なんだけど、正直、６割いく自信ねぇわ･･･
とりあえず、こあかりと同じ問題なんて、1ｾｸｼｮﾝ２〜３問しかでねぇな

10問出るとかって書き込みあったけど、ありゃ嘘だわ

>>409
そりゃ×の重みの付け方が違うだけだろ。
自分の場合は不正解はノーマークor△。
×は「何度も間違えてんじゃねえ馬鹿野郎」って意味だから。

カスどもが何マジレスしてんだよｗｗｗｗ

>>412
395が叩かれまくって火病ったか？ｗ

osce死んだ
７項目のうち、５つで大きなミス
直腸診でジェル塗り忘れて指入らんかった
外科手技で手袋やぶってしまって、パニくって、針刺したところで時間切れ

だいじょおぶ
再試でがんばれ

ＯＳＣＥオワタ＼(^O^)／
緊張するな…

直腸診人気だな

直腸診なんかでたんだ
確かにＯＳＣＥの課題ではあるが…

うちの大学には、人形がないから出ないと思うが

>>418
評価機構の人が持ってくるに10ユーロ。

>>418
生の模擬患者（10代女性）を使うに200ペリカ

>>418
部活の後輩が身を張るに3000ディナール。

>>418
後で後輩から告白されるに40000リラ。

先々週に消化器外科受診して、マジで直腸診された。
あ゛〜〜〜〜〜〜っ！
もう、お嫁に行けない。

>>423
違うだろ？ラクビー部上がりのドクターのアツイ
肉男爵を入れられたんだろ？
アッー！

ほんとつまんねえなお前

直腸診は指の匂いをかがないと減点だよ

>425
ナイスつっこみｗｗ

ＣＢＴ42％でした。こあかり３と４はやったのですが…二週間後に再試です。何を勉強すればいいですか？６割とらないと留年なのでまじであせってますのでだれか教えてください(>_<)

>>428
３と４をちゃんとやって42％なら、2週間でどうこうできるレベルじゃないと思うが・・・

>>428
今まで何を勉強してきたんだ・・・・・・

42%ってひょっとすると全国最低じゃないか？
4問に1問程度しか自力で解けてないのかよ・・・

こあかりやってなくて42%ならまだ救いはあるけど、
こあかりやっててそれだと難しいな。
18%上げるには単純計算であと58問正解数を増やさないといけない。
各ブロック10問・・・きつい

一見今の1.5倍解ければいいように見えるが、実際は違う。
4問に1問しかわからないレベル(全部5択だとして40%)から、
2問に1問は解けるようにしないといけない(60%)から、
42%→60%は今の2倍解けないといけない。

42%はネタだろ

どう見てもネタだよな・・・
無勉ならまだしも、勉強して取れる点数じゃない。

ネタだろ

適当に問題と解答を見とくだけでも50%はいく

全く無勉か今までカンニングで受かってきた奴くらいだよ、こんな点取るのは

大学の試験を全部一夜漬けで乗り切ってきたような奴でも、
こあかり３と４やれば７割を下回ることは無いはず。

勉強して４割って、ある意味才能だろ。

CBTにはだいたいみんなこあかりを使うけど
OSCE対策にはどんな本使ってますか？

OSCEに対策本なんざ要らん。
大学で配られたレジュメだけで十分だろ。

別に疾患を鑑別しろってわけでも無いんだから、手順覚えるだけだし。

↑
ネタといいつつ書き込む低脳

煽られた奴が逆ギレするのが最近のトレンドなのか？

神経診察で、下肢の検査でズボン脱がすの忘れた。
模擬患者が下級生の女の子だったのにな。。。。

惜しい。
え、脱がさなくていいって？
そうですか。

>>440
膝までまくり上げてもらうのが正解だな

>>440
パンツ脱がすのが正解かな

模擬患者がおんなの子のとこあんの？

頭頸部ならあった。

うちは頭頚部と外科手技は女性が担当だった

医療面接が（年齢がアレな）女の子だった。

それはおばry

いや、うちは一個下の学年が患者やるから若いぉ(´･ω･｀)

皆もうosceの話だね〜。うちの学校は明日だよ。こあかりまだ全部終わってない。
やばいよー

>>448
うちもだノシ
俺も今年（もうすぐだな）患者役やる予定

ジュセリーノ死ね

アンチスレは
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1197682951/

苦情の送り先は
https://www2.tv-tokyo.co.jp/main/goiken.php
番組名は「史上最強の予言者ジュセリーノ　未来を変える５つの警告」で。

患者の所見をみたらいちいち口に出して言わないといけないの？
眼瞼結膜貧血ありませんとか

>>452
言わなかったら何をしてるのかわからないだろ。伝わらないというか。
言うポイントは大学によって違うから実習中に確認しとけばおｋ。

自動車免許の試験とそう変わらない。
少しオーバーに「ちゃんとわかって見てますよ」というのを試験官にアピールするのが大事。

あと患者向けに言う事と、試験官向けに言う事の２つあるので
言葉遣いに注意すること。

>>452
基本的に所見を言う必要はないはず
必要な時は問題文に所見を述べよと書いてある

うちの大学は、所見を述べるかどうかは指示が書かれてたな
「所見を述べる必要はありません」とか「所見を述べなさい」と

>>456
ただ単に「所見を述べなさい」って書いてあった場合
試験官向けってことでいいんだよね？

>>457
「所見を述べる必要はない」とかかれている場合には、試験官には言わなくてもいいけど、
行為の意味と結果を患者語に翻訳して患者に説明した
ほとんどの問題には、「そのつど患者さんに説明しながら行ってください」って書かれててる

「所見を述べなさい」だったら患者に行為の説明はするけど、
結果は医学用語で試験管に向かって「腸蠕動音亢進認められません」とか言う

。。。と俺は理解して実行したんだが

>>458
なるほどね。
確かに「軽く叩きますから痛かったらおっしゃってくださいね」
とか行為の前に患者さんに一声かけるってのは
問題に書いてなくても実行してるけど
そのあとの結果の説明は患者には言ってないなあ。

患者語で結果説明ってムズくね？
どんな感じで説明してる？
出た場合ヤバいのでご教授願えたら。

>>459
・特に異常はありません
・ちゃんと動きますね
・うまくできてますね
・腫れてないですね
この4つで去年は問題なく合格したよ。
正解かどうかはしらんけど、ぎりぎりで合格したわけじゃないから大丈夫だとは思う。

あと
「わからない事があったら何でも（orいつでも）言ってくださいね」＋「何か気になることはありましたか？」
はしつこくない程度に何回か言う事かな。

CBT結果返ってきた

コアカリ形式　　大学平均　大学最低値　大学中央値　大学最高値
A　　　　　　　　　８６．７５　　５０．００　　　　８７．５０　　　　１００．００
B　　　　　　　　　７５．６５　　４５．００　　　　７５．００　　　　　９７．５０
C　　　　　　　　　７４．００　　４３．７５　　　　７６．２５　　　　　９６．２５
D　　　　　　　　　７５．９０　　３７．５０　　　　７８．１２　　　　１００．００
E　　　　　　　　　７２．８７　　２５．００　　　　７５．００　　　　１００．００
F　　　　　　　　　７４．２５　　３７．５０　　　　７５．００　　　　１００．００

５肢択一　　　　７５．１１　　５１．５６　　　　７６．３０　　　　　９６．３５
多選択肢　　　　８０．９２　　４２．８５　　　　８２．１４　　　　１００．００
順次解答　　　　６５．１８　　２１．８７　　　　６７．１９　　　　　９６．８７

合計　　　　　　　７４．４９　　４８．０１　　　　７５．９９　　　　　９６．８２

ただいま近所で雪像大量破壊中の国立大っす。

>>461
上と下が飛ばしてるねえ
大学平均はそんなによくない感じかな
by中部の国立

>>461
上も下もすごいなww
結果くるまでどれくらいかかった？

こんにちは。
地方の国立のものです。
みなさんの話を聞いていると、こあかり３．４で成功されているかたが多いようですが、
今年から発売になっているクエスチョンバンク１・２・３はどうでしょうか？
クエバンだけでは乗り切れないのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

>>461
上も下もすげえｗ

>>461
北大か。国試合格率と同じくCBT平均も札医、旭医に離されてる感じだね。
やっぱ帝大は単科と比べて緩いから、やる人とやらない人とくっきりでるのかな。

俺は後ろがすごいぞ

>>461
ウラヤマシス。
うちは南国のアホ大。
雪像大学に勝ってるのは公衆衛生、法医だけか…

コアカリ形式　　大学平均　大学最低値　大学中央値　大学最高値
A　　　　　　　　　８６．２２　　６２．５０　　　　８７．５０　　　　１００．００
B　　　　　　　　　７０．１８　　３７．５０　　　　７０．００　　　　　９５．００
C　　　　　　　　　７１．８８　　４７．５０　　　　７２．５０　　　　　９２．５０
D　　　　　　　　　７４．７０　　４０．６２　　　　７５．００　　　　　９６．８７
E　　　　　　　　　６８．４０　　３１．２５　　　　６８．７５　　　　　９３．７５
F　　　　　　　　　７８．５３　　５６．２５　　　　８１．２５　　　　１００．００

５肢択一　　　　７２．８５　　４９．４７　　　　７３．４３　　　　　８９．０６
多選択肢　　　　８１．８７　　３９．２８　　　　８２．１４　　　　１００．００
順次解答　　　　６５．５６　　３１．２５　　　　６５．６２　　　　　８７．５０

合計　　　　　　　７２．９３　　４６．０３　　　　７３．６１　　　　　８７．６９

中四国の大都市大学です。平均的には良いが、最高点が意外に
伸びなかったタイプに分類されます。

コアカリ形式　　大学平均　大学最低値　大学中央値　大学最高値
A　　　　　　　　　８８．１６　　６２．５０　　　　８７．５０　　　　１００．００
B　　　　　　　　　７６．７２　　５０．００　　　　７７．５０　　　　　９５．００
C　　　　　　　　　７７．０２　　５２．５０　　　　７８．７５　　　　　９３．７５
D　　　　　　　　　７８．１２　　４０．６２　　　　７９．６９　　　　１００．００
E　　　　　　　　　７２．４７　　５０．００　　　　７５．００　　　　１００．００
F　　　　　　　　　７６．１３　　４３．７５　　　　７５．００　　　　１００．００

５肢択一　　　　 ７７．１５　　５５．７２　　　　７７．６０　　　　　９２．１８
多選択肢　　　　８５．４８　　５０．００　　　　８５．７１　　　　１００．００
順次解答　　　　７０．３４　　３４．３７　　　　７０．３１　　　　　９６．８７

合計　　　　　　　７７．２１　　５３．１７　　　　７７．５８　　　　　９３．２５

中四国に大都市なんてあったんだ

>>470

北京だろ
まさか広島じゃないよな…いや、念のためだ

とまだCBTもOSCEも終わってない関東組

中四国ってどこ

全部の大学まとめてランクつくりてぇｗ

468です。
>>469
どこも優秀ですね…
ウチの大学ドベだったらヤダなあ…

広島は合計平均79%だったから違うよ
でも他に都市らしい都市はないなあ

>>463
CBTが1/24・25で今日発表だったから，3週間弱ってとこかな。


ちなみにうちはこあかり3〜6とクエバンが2:1くらいの割合だったかな。
みっちりやる人はこあかり，直前でササッとやる人はクエバンって患児。
リブロはやってる人もいたけど，変人扱いされてた。

俺は夏くらいにまず3-I,II,IIIを買って，ちんたらそれをやってたんだが，年明けくらいに
「こあかり3・4は既に問題削除etcで対策されているらしい」という噂が出回って，
あわてて五肢選択は6にしたよ。
ちなみにこあかり1も買って，問題を解きながらわからなかった所とか
新たに知った知識を書き込んでった（結構大学の講義で漏れてる知識あるっしょ）。
内容が無いよーとこのスレで糞味噌に叩かれてるこあかり1だけど，
自分で1からノート作るのにくらべたらはるかに楽かなと思ってさ。

まぁそれに5k円出すことをどう感じるかは人それぞれだと思うがｗｗｗ

すまそ

　五肢選択は6→連問は6

ね。

中四国の大都会って言ったら、山口市だろ。

>>478
そんなところに医学部なんて無いぞ
しかも山口市は大都市じゃないし

じゃあ高松か松江か
にしても都会ではないな

中国の間違いでしょ。つまり、469は北京大学生。

北京大学もCBT受けてるのか。そいつぁ凄いな

＞大都市
おまえら！いい加減にしろ！中四国の大都市といえば！





出雲だろ。常考。

医学部って実習でうんこを食べるって聞いたんだが…ｵｴ

どこだよｗｗｗそれｗｗｗｗｗｗｗ

すまない。vipでやってくれないか？

あー俺もチョコみたいな味のうんこいっぱい押し付けられるわ
毎年毎年なんなんだろうな

まぁ実際、北京大学でCBTやったら、平均90%、最高得点
98%は堅いだろうな。生活懸かってるから必死度が違うぜ。

結局プールから削除ってされたんだろうか

>>483
まだCBT終わってないんですが8割近く平均って高すぎないですか？？
４８３さんは手ごたえどんな感じでしたか？
四連問ができなくって困ってます…

>>490
もちろん四連問はできませんでした。二連問もしょぼちんでした。
というか全部しょぼちんです。平均たかすぎー。

>>476
H大乙
おれもH大だ。雪像は見に行ってない。
こあかり１買ってた人は少ないから大体誰か察しが付くｗ
ちなみにＨ大は4人落ちた。

明後日OSCE

>>382
評価欄の「絶対お得スキャンティー福袋/ちっちゃいくしゅくしゅパンティ」(´Д｀;)

うちの大学は、平均が80超え。最低も65くらい。
結果が返ってくるまでに5日ほどだった。平均72は低いね。ウラヤマシス
地方駅弁なのに。

494が同じ大学の予感。平均高すぎﾜﾛﾀ

こあかり3からも同じのでてたし丸暗記でもいけるんじゃね？

日々のテストは過去問丸暗記の俺でも70%いったし
削除と新問のおかげ

こあかりにのった問題が削除されるという噂はうそだったようだね

OSCEの評価シートの内容を知ってる人っていません？

大学からもらったやつに書いてない？

>>499
採点者側が持ってる奴の内容がわかれば、もっと対策が立てられるかなと思ったんですが･･･

対策するような試験かよ。
普通に、良い医者であろうとすれば大丈夫。
それとも100点じゃないと気がすまないのか。どんだけ医学部脳なんだ。

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　　　どうしてチョコもらえないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

母親からもらいましたが何か？

平均78.32
再試10人でした

なぜ10人かは不明
噂では70点で切ったとか…

>>501
そんな言い方しかできねぇ奴が良い医者とかｗｗｗ

テコム4割弱　本番7.5割
こあかり３・４　２週間
まだ終わってない人ガンガレ！

OSCEどんな問題でた？
やっぱ、あせる？

結局何もやらなかったけど、8割5分だった。
対策して7割も行かない奴は相当アホだと思われ。

対策して7割未満の奴は対策やってる時点で
無勉で8割5分の奴より人間性で勝ってると思う。
馬鹿には変わりないけどｗ

CBTで人間性w
久々に吹いたw

>>509は馬鹿かもしれんが、>>510が確実に馬鹿だということは分かった

"対策"という表現を使う＝CBTでしか使えない特殊な勉強をしている傍証
無勉で8割＝普段から汎用性がある勉強をしている傍証

無勉で8割の方が、お前の言うところの"人間性"で勝っているのは明らかだな。

>>505
でもね…100点取ることしかアタマにない連中って医者に向いてるのかな。

100%の医療を目指せない人は早晩訴えられますけど。

100%の医療は原理的に無理。

100%を目指さない人には初めから100%の道はない

>>512
＞無勉で8割＝普段から汎用性がある勉強をしている傍証

普段から勉強してなくても8割取れるやつくらいいるだろｗ

ああ私大でしたかｗ

100%の医療などないだろうけど、ベストを尽くすことはできる。
でも、それと100点しかアタマにないことは違う。
ちなみに一生懸命勉強している人とも若干違うと思う。
優を取っても順位を聞きに行く、そんな連中かな。

>>512
普段から汎用性がある勉強をしているくせに
無勉で8割取ったって言うなんてどんだけ自慢厨なんだよｗ
普段から勉強してましたって素直に言えばまだ可愛いものを。
だが、医学部には多いよねそういう連中ｗ

>>512
叩かれて可愛そうだからついでに聞いてみる。
CBTでしか使えない特殊な勉強って何？

>>513
まぁ、あんたは不安な人間の気持ちがわからないような人間ってわけだなｗ
100％の医療を目指さない、不安な人間の気持ちを考えない

医者になる資格ないんじゃねｗｗｗ

ID見えないからって、連投するなよ。
いくらなんでも短時間に書き込みが多杉。

連投してねぇｗｗｗｗ
みんなから責められて必死すぎワロスｗｗｗ

それに書き込み多いの、お前も一緒ｗ

大学平均
A 85.9
B 69.4
C 74.3
D 73.4
E 66.2
F 71.7
5択 72.7
多 84.7
順 69.9
計 73.7

西の私立だとこんなもんです

個人的にはDでこけてEFで稼いだ

で、クエスチョンバンクはどうでしょうか？

>>525
２連問は足りないかも。ブロック２〜４はQBでOK。基礎の範囲のvol.1は微妙だが、ノー便でもなんとかなる。
QBの2、3だけでも８割弱はいった。これにコアカリの４か６の２連問、さらに余裕があればコアカリ３−１という感じか。

>>526
レス本当にありがとう。
がんばります。

>>527
QBは問題少ないから、出来る限り解説に書いてある他の選択肢の疾患も覚えるべし

国試合格率考えると、ＣＢＴで7割いっててその後それなりに勉強すれば取りあえず国試は
通るでしょ。正直ＣＢＴやＯＳＣＥ、国試なんて医師としての評価には関係ないでしょ。
大事なのは卒業してからも日々学ぶことだと思います。もちろんテストもいい点取るに越した事は
ないがそれが目的ではないと思います。
ただ、7割行かなかったとか、6割行かなかったとかは流石にヤバイと思う。

点数の話とか見てると、やっぱりかつて受験で高得点を競ってきた生徒達だけあるなぁって思うよ

まあ、テストでいい点数取る人は、いい医者になる確立が高いけど
必ずしも全員がいい医者になるわけではないってことよ。

学部での点数の悪い人が、現場では活躍するってこともありうる訳。

まあ、こんなことは別に医者でも無くても、世間一般的に言えることだよね。

確率を確立とか書いちゃってる時点で（ｒｙ
まあこれは揚げ足だからおいておこう。

テストで良い点とる人がいい医者になる確率が高いとは思えないな。所詮ペーパー。
知り合いを見ても、性格に難のある人の割合が成績に相関してるようには見えない。
単なる点取り虫も大勢いるし。

うちの大学の場合、受験時の成績と、大学時代の成績にまったく相関がみられないことが、
既に医学教育担当の教員らによって証明されているので、”テストでよい点を取る人が、良い医者になる確率が高い”のが偽なのは明らか。
なにせ、”今年のテストでよい点をとる人が、来年のテストでよい点をとるとは限らない”のだから。

>>533

受験は一発勝負だし緊張の度合いが普段の試験とは全く違うから
それは少し別の問題だよ。

こういったテストで良い医者になれるかなんて
分かるわけないじゃん

資格試験なんて方法論があるわけだし、うまく
対策立てれた人は受かっていく

国留や留年した人でも立派な先生はいくらでもいる

ささっと通って早く現場に行ったほうがいい

でも六割取れない奴はちょっとやばいね

質問なんですが、こあかりの5,6って3,4と何が違うのですか？
難易度？

六割取れない奴は国留候補

六割取れないのはどう考えてもヤバいだろ

うちはアホ駅弁だからなｗｗｗｗ

ペーパーすらできないやつは現場でも使えない
ペーパーがまあまあでも現場で使えるのはいる
ペーパーが凄くできても臨床現場で全くダメもいる
やはり
ペーパーが学内で下1/3とかで臨床現場でもできるとかは考えにくい

まあ、そうだな。
ペーパーはある程度できればあとは対して変わらんが、
明らかにペーパーができない奴はダメダメだろうな。

>>537
診療文庫のおねーさん曰く
「こあかりの３，４は一昨年までのプール問題を集めたもので
５，６は去年の問題を再現したヤツ」

でも、評価機構のおっさんが名指しで批判してて、
再現問題にでた問題はプールから取り除いてるみたい

こあかりの問題を覚えるだけだと役にたたんよ。

試験官のおっさんも名指しでこあかり批判してた。
おっさんがいるってのに休み時間はみんなこあかり開いてたけどｗ

国試の愚を繰り返してるなｗ

毎年新しい問題つくるのまんどくせ
　↓
ﾋﾟｺｰﾝ！　プール制にして再利用したらよくね？
　↓
問題用紙回収します（９７国試〜）
　↓
行政機関の情報公開請求、国試の公平性がなんたらと反論
　↓
でも、再現問題集がそれなりの精度で出版されてるし意味なくね？
　↓
結論「非開示とする理由がない」功労賞涙目
　↓
情報公開法の及ばない天下り財団でCBTやってみた
　↓
やっぱり再現問題集が売れ行き好調、天下り官僚が顔真っ赤　　←　今ココ！

ほんと、問題漏洩に対して神経質すぎて痛いよなｗ
誰か奴らに予測って言葉を教えてやってくれ。

いやこれらの出版社を超えさせるためにやってるんじゃないかとすら思えてしまう・・・

厚労省とかCATOとか、やることなすことアホすぎて、
「ひょっとしてこれはアホに見せかけて実は別の意図があるのか！？」
って勘ぐりたくなるよなｗ

6割きるとやばいっつっても国試は受かるんちゃうん
CBTはやる意味なしとおもわれ

いや、ＣＢＴごときで６割切るようじゃ国試なんて受かんねえよｗ

進級判定に利用されてない大学ならＣＢＴ無勉で臨むのもいいかもしれんがね。
されてる大学なら、こんな膝ほどしかないハードルすら越えられないでどうするよ。
国試なんて背丈以上の壁をよじ登らなきゃいけないんだぜ？

元々勉強できないorしない奴が、１年やそこらで変われるわけもなく。

うちは地方駅弁だが、今年は進級判定には使わない
ただし、再試はある
費用も自己負担
全く意味がないよ

国試って何割で合格なの？

☆合格基準まとめ☆

　　　　　　95回　　　 96回　　　97回　　　 98回　　　99回　　　100回　　 101回
必修　　160/200　160/200　160/200　149/186　155/193　160/200　160/200
一般　　130/200　130/200　127/200　129/200　127/200　137/198　122/200
臨床　　373/600　409/600　395/600　376/600　393/600　389/597　396/600
合格率　90.4　　　　90.4　　　　90.3　　　88.4　　　　89.1　　　　90.0　　　　87.9


＊禁忌肢選択は、99回までが1問以下、100回、101回が2問以下で合格
＊必修問題の除外については、98回、99回が採点に含めず　
　　100回、101回では誤答者のみ除外

酷使勉強はいつからはじめるのがいい？

早ければ早いほどいいだろ。
臨床講義は一通り終わってるだろうし、理屈の上じゃ国試の問題も解けるはず。

俺は今日から始めた。
必修とかだと、案外スラスラ解けるよ。まぁ、一通り雰囲気見てからＳＴＥＰあたりに戻るけど。

ことし出題されたばかりの必修解いてごらん・・・orz

変な問題でも出たの？

ちょっＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

今日から酷使ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

問題が悪いんじゃなくて俺が悪いんだけどねorz

>>558
煽りで書いてんのかな？ｗ

まー俺も、純粋な意味で国試対策って言ってるわけじゃないよ。
単に、取りあえず国試の問題見ておいて、雰囲気つかんだら地力付ける勉強するかな、って意味。
結局これからは何を勉強しても広義の「国試対策」だろ？

ポリクリでクルクルパーなこと言って怒られまくるのも嫌だしね。
回る前に最低限の知識は付けておきたい。

と、生粋の怠け者が言ってみる。

国試スレ見たけど、あれが解けるようになるもんかね・・・

OSCEで肺雑音とか、心雑音を出題されたとこってある？

ノ

肺雑音はないが、心音はある。
CDの音を聞いて何か答えるだけだけど。
�V音とかならそれを言うだけで、他は聞いている領域を言ってくれた。

>>562
うちは胸部診察のステーションでCD聞かされた。
5分のうち4分で実際の診察，残り1分でCD。

「雑音が聞こえるのは収縮期？拡張期？」
「聞こえる雑音の種類は？」
みたいな患児。

>>562
出されたが、まだCD再生されてなかったのに、「ザーッ」って音を焦って
拡張期雑音です
とか言ってしまった・・・試験管苦笑い

ｇｊ

やっぱりOSCEはみんな焦るんだなｗ

>>568
焦る焦る。

俺のやらかし伝説
その１　最初の身体診察ステーションで自己紹介＆患者確認を忘れる
その２　腹部診察で膝立て忘れる（これは周りにも結構いた）
その３　外科手技で華麗に糸結びを終え「俺って優秀」とか思ってふと清潔野を見ると
　　　　　なぜか未使用の穴あきドレープが

うはｗｗｗ俺すごすぐるｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
落ｗちｗたｗかｗもｗｗｗ


ところで神経診察ステーションで，臥位で対光反射＆視野検査という設定だったんだが……
麻痺のある患者という設定だったので「坐位が無理で臥位になってるのか」と思ったら，
試験開始時にはSPは普通に坐位。
そのまま坐位で対光反射と視野検査をやってから臥位になってもらったんだけど，
これってやっぱヤバいのか？ｗｗｗ

胸部のCDは本当に心音or心雑音だけなの？

>>569
定番やらかしすぎｗ
膝立てとドレープはかなり忘れるよね。俺の周りにも何人かいたわｗ

>>570
大学で配布されたテキストによると「聴診音を同定する」の項目で

・�T音と�U音を同定する
・肺動脈弁領域で�U音の分裂を確認する
・心尖部でベル型を用いて�V音�W音を確認する
・雑音を聴取した場合には、収縮期雑音か拡張期雑音か区別する

としか書かれていないから、これしかでないんじゃないかなと予想。

胸部CDをやたら怖がってる奴多いけど、簡単だから安心しる。

　I音　|　短い間隔　｜ II音　|　　　　　長い間隔　　　　｜　I音　｜　・・・

だから、短い間隔に雑音が聞こえたら収縮期雑音、長い間隔に聞こえたら拡張期雑音って答えれば良い。
CDの音自体は非常にわかりやすい。

あと、異常音は
・拡張期でII音に寄ってるのがIII音
・I音に寄ってるのがIV音
だから、正常心音

　ト　　ト　　ッ　　ト　　ト　　ッ　　ト　　ト　　ッ

で、

　ト　　ト　トッ　　ト　　ト　トッ　　ト　　ト　トッ

ならIII音、

トト　　ト　　ッ　トト　　ト　　ッ　トト　　ト　　ッ

ならIV音。

余力があれば、他のパターンも覚えておいてもいいと思うけど、まず出ないだろJK。

＞＞572
ありがとうございます。

にゃご

>>573
リズムはまったく同じだが
�V音は「おっかさん（トットトッ）」
�W音は「おとっつぁん（トトットッ）」と覚えるのが覚えやすいと個人的には思ってる。
おっかさんの「さん」と「�V」をかけて覚えやすい。
補足ではなく蛇足だったらすまぬ。

>>576
すげーわかりやすい説明だと思う
だが、実際に「診察と手技がみえる」のCDを聴かんことには理解できないだろうな

プルプルインジェクション

所見を述べよだから、�V音だろうが�W音だろうがギャロップリズムが聞こえる
と言えばいいのでは？ずるいけど、胸部95点以上だったことを考えると正解になったと思われる。
減点されたのは聴診器を酒精綿で拭かなかったことだけだと思う。
あと、�U音の固定性分裂と迷ったと言ってた人がいたけど、これは最強点が違う
から区別できる。
ちなみにみんなOSCEって何点くらいなの？私は満点を二つ含む94％くらいかなって感じなんだけど。
なぜか一緒に練習した連中より良かったんだけど、練習中はみんなよくできてたのに、いったいどこで差がついたんだろう。

>>579
うちはOSCEは合否が出ただけで点数は出なかったな。

点数が出て、しかも順位が出る。
大きな御世話だ。

大きなお世話ｗｗｗｗうぇっぅえｗｗｗｗ

>>582
どうした？　過換気症候群か？

>>461
岡山は大都市じゃないと思う・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　誤爆とか池沼かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／

　　　　　　　　　　　　　　顔が半分なくなっちゃったよ　　　　　　　　　　　　　
　|　　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／

　　　　　　　　　　　　　　困ってる子に半分あげちゃったのさ
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／

　　　　　　　　　　　　　今日も自宅警備員でチンポッポ
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／

　　　　　　　　　　　　　　ここはお医者さんの卵がいるスレですか？？
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／

バイタルのブースで患者役が下級生のかわいいこだった。
胸郭の動きを診るのに衣服が邪魔だから脱がしたら、そのおんなのこが涙目にw
ありがとう。君のおかげでOSCE合格出来たよ。

ターナーの子って勃起させるために存在してんの？

>>590
妄想乙

おれはのどを見るってので見たらやたらと虫歯が多いヤツでさ。
なんか気持ち悪くなっちまったよ。歯ぐらい磨けよ。

こあかりのターナーの説明に、知能障害はないので失礼なことはしないこと、みたいな文章があったけど、勘違いしていたずらしようとした医者がいたのかなって考えるとフル勃起するよね。

>>594
取りあえずお前みたいな奴が医者になるべきじゃないってのは分かった。

>>594

近所のコンビニバイトしてるおばさんが背が低くて首がつまったような
小太りの体形で、俺は密かに心の中で「ターナー」と呼んでいる。

>>595
おれ、いい小児科医になるんだ。

>>597
無理

こあかりに関して参考までに･･･

お問い合わせのありました『CBT こあかり』の件につきまして
お知らせいたします。

3巻，4巻（プール）は2006年度のCBTに出題された問題を
受験生からの情報を元に再現し，解説を付けたものです。

5巻，6巻（リ・コ　2008）は2007年度のCBTに出題された問題のうち，
3巻，4巻に既に掲載されている問題（同一問題，類似問題）を除いて
再現し解説を付けたものです。

ただし，すべての受験生から情報を頂戴しているわけではありませんので，
出題された問題すべてではありません。

また，書名の「リ・コ」は「再現」（reconstruction）の意味です。

リコンビナントかと思ってた

コアカリを逆にして間を・にしたかと思ってた

小明かりだと思ってた

なんでターナーで勃起すんだよｗ
おめーら変態かｗｗ

ターナーで勃起はするだろ常考。
ステップ１巻のスジマン写真を見てから言ってるのか？

>>604
いいからもうお前は死ねよ。

編者の彼女か奥さんの名前かと

どっかの義体かと

オレは半陰陽の写真で３発抜いた
あの肥大したクリトリスをチュパチュパしゃぶりたい

変態が集まるスレになってまいりました

>>608
とりあえず、お前みたいな奴には医者になってもらいたくないって
厚生労働相にでもメールしとこうか？
VIPの奴らの目にとまったら、どんな些細なことでも
大炎上することあるし、下手なこと書かない方がいいよ。

解剖学アトラスにもﾏｿｺの写真でてるよな
あの写真はたぶん生きてる人間のものだと思うが、
あれで抜いた人いるか？

まだCBT終わってない大学ってあるの？

>>610
はぁ？どこにでもメールしとけよｗｗｗｗｗｗ
何がVIPだよｗｗいつまで高校生気分なんだか
いい加減抜けだせよカス
ちょっとムラムラしてきたからもう一発ぬいてくるわ

リブロの循環器を買ってきたのですが、

臓器別で過去問＋授業プリントで試験を通した自分には全く歯が立たなかったです。
リブロをやりながら知識を身につけていくのが良いのか、教科書などを読んでからリブロを
やればいいのか、どちらが良いでしょうか？

臨床の授業を適当にやり過ごしていた自分に後悔しています・・・・。

>>610
VIPwwww
まぁ、ターナーとか半陰陽の話は気分悪くするのもわかるが
VIPとかもちだしてアホかと。

>>614
教科書読んだことないのに問題集やって意味あるのか？

>>616

教科書はイヤーノート・病気が見える等を買ったのですが、
朝倉・ハリソンの方が良いでしょうか？

>>617
それはおまえの目指すレベルによる。
図書館で借りてやってみて判断すればいいだろうよ。

>>618
ありがとうございます。
まず、忘れている事が莫大なので簡単な教科書を読みながら、
知識の定着を図りたいと思います。

もう買っちゃったんだったら
「病気が見える」を数日くらいでザッと読んで、広く浅く知識を確認した上で
問題集に取り掛かったらいいんじゃね？

イヤーノートは、国試対応という意味ではいいんだろうけど
国試が何年も先の３、４年生が必死こいて勉強する本じゃない気がする

イヤーノートをやるなら
朝倉やハリソンをやるほうがいいかも

Year noteをこの時期に買うとかｱﾎｽｗｗ
YNは国試に出た事を中心に記述するから、
国試1年前くらいに最もupdateされたものを買うのが一番良い（2年ごとに大改訂、1年ごとに小改訂される）

YNもレビューブックも、ぶっちゃけ中身は「国試-based medicine」
正直読んでて面白くないぞ

VIPからきました（笑）

ステップ持ってるのに朝倉買うのってやりすぎですか？

>>623
別に、全然いいんじゃない
けど朝倉は病気によっては記述が足りない部分もある
レア疾患なら圧倒的に朝倉の方が上だけどね

OSCEの頭頸部診察ってどんな感じで出題されんの？

できれば、憶えている範囲で原文を書いてもらいたいんだが

ありがとうございます。

学科試験ではレアなのも出るし、朝倉も買っとこうと思います

朝倉って教科書っつーより辞書だよね

だって私は本当にあなたに死んでほしいんだもの

>>617
今時の内科学書なんてどれも中途半端になっちゃったけど、
ちょっと変わったものを読みたいのならハリソン(もちろん原著)、
正統派のやつがいいならセシルじゃないのかな。
どっちも日本の医療にはそぐわないかもしれないけど。

偽装餅大学　平均はそこそこいいかも知れないが、最高点が低い。固まってるね。

コアカリ形式　　大学平均　大学最低値　大学中央値　大学最高値
A　　　　　　　　　８６．７３　　３７．５０　　　　８７．５０　　　　１００．００
B　　　　　　　　　８０．９９　　５５．００　　　　８０．００　　　　　９５．００
C　　　　　　　　　８３．６０　　６７．５０　　　　８４．３８　　　　　９６．２５
D　　　　　　　　　８３．０３　　６５．６２　　　　８４．３７　　　　　９６．８７
E　　　　　　　　　７７．１６　　４３．７５　　　　８１．２５　　　　　９３．７５
F　　　　　　　　　７６．３３　　５０．００　　　　７５．００　　　　１００．００

５肢択一　　　　 ８１．９５　　６９．７９　　　　８２．８１　　　　　９１．６６
多選択肢　　　　９１．６４　　６７．８５　　　　９２．８５　　　　１００．００
順次解答　　　　８０．００　　５０．００　　　　８１．２５　　　　　９６．８７

合計　　　　　　　８２．７８　　６９．４４　　　　８３．５３　　　　　９０．８７

>>630
去年もやたら平均が高かった大学だっけ？
最低がクソ高いけど最高が低いな。しかし４連問の平均があり得ねえｗ
雪ごもり中の大学とは真逆だ。

偽装餅ってなんだ？

やりすぎだろ
キモ

あ、赤福か

三重って毎年平均いいみたいだけどなんで？

ミエ張ってんだよ

>>636
【審議ボタン押し中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>635
三重で働きたくないからだろ。要は4年次から就職を意識して勉強してるってことだ。

>>638
う〜ん？そういうわけじゃないかも。上位層はけっこう地元に残る人が多い
し、ＣＢＴの結果って就職にあんま関係ないしね。
うちらの学年は馬鹿な学年って言われてたから、それに対する反発みたい
なものもあるのかな？

三重と言えば例のブログは散々な言いようだね
よほど学生に問題があると感じてしまう

例のブログ？？

評価６だったら何をもらえるの？

HIV

>>641
http://nakaikeiji.livedoor.biz/
これじゃない？

まじCBT難しかった。
QBでは太刀打ちできなかった。。。と書いている俺は、波に乗り遅れているみたいだね。

みんなOSCEの話だね。

CBT追試56%でｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

留年？？

九州の駅弁だが
CBTの再試6名(得点率60%で切った)
再試の問題は大学が作成し、受験料はいらないとのこと
どちみち進級判定に使われないからどうでもいいが

CBT新作＆不適切問題削除で予想より全然点数高かった
オスキーまだの人、まず落ちないので安心してね

>>646

ざまあああああああああああああ!!

>>648
うちの大学おバカだと思ってたのに意外と普通だったねぇ。問題削除のせいかな？

うちの大学は、CBT再試もばか高い受験料がいるんだけど、場所によって違うんだね

明日はオスキー
もう終わってる人がうらやましい

まだCBTもOSCEも終わってないんですが…遅すぎ…
緊張したときのアドバイスを(*_*)

CBTは緊張したほうが良い点取れるらしいよ。
OSCEは6割取ればいいかーって感じで最後まで行かなくても、腹部で足曲げるの忘れても(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!くらいの気分で。実際それで平均以上いったし。
がんがれ！

オスキーって一つのステーションで何個ぐらい課題がでるのでしょうか？
誰か教えて！

>>656
大学によって違うかもしれんけど、うちだと５〜６個ほど

>>657
トンクス。５個で５分だと、わりと余裕がありそうだね

今更だけどTECOM模試意外と難しいね
本番も模試レベルなのかな？70％ちょいしかとれなかった

OSCEは多少ミスっても受かるから安心汁。

けど、ミスってるつもりのないところで減点されてるのにはもにょった・・・
原因を知りたいぜ。

そういえばCATO本部の人がこのスレ毎日チェックしてるらしいよ。
CBTのとき言ってた。 漏出見張りのためとか…

オスキーで米印のとこって本番でやらないといけないの？

>>661
大丈夫。
俺書きまくってたし多分特定されてたけど処分されなかったから。

>>661
ひろゆきが開示に応じるわけないじゃんｗｗｗ

>>664がFAだな。
賠償金すら踏み倒すような人間が、天下り団体の開示要請なんかに応じるはずもなくｗｗｗ

ＣＢＴ委員の中でも漏洩に関しては意見がわれてるから問題なし。
おおぴらにしなければいいだけの話でしょ。普段の試験だって色々と情報は漏れてんだしな。

×おおぴら
○おおっぴら

おおぴら＝大ぴら
すなわち大陰唇がびらびらしてる状態をあらわす隠語。

>>659
俺TECOM49%、本番81%だった

>>668
それ、CBTに出た気がするわ

>>662
※のところは除外項目だろ？

>>671
ＴＨＸ

バイタル時に血圧測定する時って触診法⇒聴診法にするの？
聴診法だけでおｋ？

一応セオリーは触診法→聴診法。

ただ、出るとしたらそこら辺は指示があると思う。
もし「聴診法で」って書かれててら「触診法は行う必要ないんですか？」って試験官に聞けばおｋ。

>>674
ありがとう。触診法だと、収縮期血圧しか分からないからどうするのかな
って思って。触診法→聴診法だと５分で終わるかどうかギリだしね。
バイタルって体温、呼吸数もやるんだよね？

例のブログに、アンチ医局の意見として、5回に分割
しなきゃいけないほどの文量を投稿してみたお（＾ω＾）

どうやら管理人が承認しないと表示されないので、
現在反論待ちの状態だお。どう出てくるか楽しみ〜。

で？

>>675
そもそも触診法は「聴診法の前に当たりを付けるための目安」的なものじゃね？

うちは体温なんて実習でやらなかったぞｗ
待合室で測っておくもの、っていう認識なのかも。

呼吸数の測定は時間がかかるから、するかしないか指示が出るよ。

>>676
事情も例のブログも何も知らないが（多分誤爆だろうが）、書き込みがキモいことだけは見て分かった。

>>678
誤爆じゃないだろ。上を見てみろ。

>>675
自分が受けた時は
まず臥位でのトウ骨動脈の触診（脈拍数は測る必要なしとの指示あり）
次に触診法・聴診法で血圧測定して終わり
片腕のみ、それぞれ１回のみって指示があった
時間には余裕あるはず

>>680
秋田大学乙

｢知人の3歳の子が白血病で､○○医大に入院している｡手術が受けられない状態で
､誰かRHﾏｲﾅｽB型の方いませんか｣という内容のメールが届いた｡
医学生として最も適切な行動はどれか?

a.ソースはないのか？と送信者にきつく迫る｡
b.すぐにクラス全員にメールを転送する｡
c.自分には関係ないので無視する｡
d.入院しているという大学病院に確認の電話をする｡
e.チェーンメールかもしれないと考える｡

>>682
cだな。
うちの大学の場合は、心臓血管外科や輸血部がそういったメールを送ってくるときがあるので、
（ex.「B型が足りてません。ご協力頂ける学生諸子は、○○棟●階の輸血部受付までお願いします。」とか）
本当の可能性も嘘の可能性もあって困る。

f スジマン画像を送れと激しく迫ってみる

>>682
f.ちょっとだけ内容を改変して転送する。

そのメール大問題になってるよ
昭和大学病院のウェブサイト見てみ

このチェーンメールは以前も流行ったことがあったから、そこまで大問題って
わけじゃないっしょ。

よくあるよくある
ネットとかに疎いゆとり世代が騒いでるだけ
mixiのバトンの害がわかってないのも同様

こういう不謹慎なチェーンメール作って何が楽しいんだろうね。
作った人は、きっと広まったの見て笑ってるんだろうね。

俺が中学生の頃、「これは鉄腕DASHの企画です」っていうチェーンメールが流行ったな
あれから10年近く経ってるのか・・・
なんか、切なくなってきた

あの頃の未来に僕らは立っているのかな…？

くさっても医学生で
こんなはずではなかったと腐ってる奴は少ないだろう>>691

ところで、ＯＳＣＥ

心音は、逆流性全収縮期雑音→ＭＲ
呼吸音は、wheeze→気管支喘息だった

「診察と手技が見える」の付録ＣＤ聞いてて良かった
逆流性全収縮期雑音なんて、聞いてなかったら絶対判らん

OSCEをもうすぐ受けるものですが、みなさん身体診察の学習項目すべて覚えましたか？


たくさんあるので、本当に腎臓の触診とか出るのかなと思い書き込みました。

>>693
ちゃんと実習やってれば流れで覚えてるから大丈夫だよ。

>>本当に腎臓の触診とか出るのかなと思い書き込みました。

でます。
腹部診察で、「視診、聴診、打診、触診をやれ」とあって
臓器は触診するのか試験官に聞いたらやるように言われますた

>>695
それ全部で5分はきついだろうな・・・

>>694-695

ありがとうございます。

今頃になって全然出来てないことに気付いて本当に焦ってます。

今から頑張って練習しようと思います。

神経はどこがでるか分からないよ。
脳神経だけか上肢だけか下肢だけかの三種類なの？

>>698
どっからでも出るよ
俺の大学（新設私大の偏差値低いところ）は
目、口、握力、上肢下肢の徒手筋力テストが出た。

うちの大学は

顔面神経、ロンベルグ、つぎ足歩行、腱反射２箇所、ＭＭＴ２箇所、ケルニッヒが出た

つまり、範囲は全てで、その中からバラバラにピックアップってかんじ

そういう風にでるんだ！
おー予想と違った。ありがとがんばる

公開されてる分の問題みればどんな感じか大体わかるだろ。あれとだいたい同じだよ。

CBTの勉強してるんですが、ニトログリセリンで前負荷が下がるのがなぜかわかりません。
ニトログリセリンは静脈を拡張するんですよね。それで心臓への静脈還流量が減るから前負荷が下がると書いてあるのですが、静脈拡張→静脈還流量低下のつながりがわかりません。どなたか教えてください。

普通に静脈拡張⇒圧が下がるから心臓に血液がいきにくい
⇒静脈に血液が貯まった状態に⇒左室に行く血液量↓

血圧=拍出量×末梢血管抵抗だから、静脈が拡張すれば血管抵抗も下がり、血圧が下がる。
血圧下がれば静脈還流量も減るから前負荷も下がる

>>704
>>705
すばやいレスありがとうございます。
オームの法則のV＝RIで考えると、ニトログリセリンの投与によりVとRが下がりますよね。でもこのときのIがどう変化するのかいまいち…
ホースでたとえると、ぎゅっと握って圧を高くしても握らないで水出しても水の流れる量は別に変わらないんじゃとか思ってしまって…前負荷と関係あるのは水か遠くまで届くかどうかとかの問題なんですかね？
頭悪くてすみません(+＿+)

要するに、血管抵抗低下→血圧低下まではわかるのですが、循環血漿量や拍出量が変わらないのになぜ静脈還流量が減るのかがよくわからないんです…
>>704さんのように、血流のいきおいが弱いから心臓まで一気に血が流れ込まないというふうに感覚的に考えるしかないのでしょうか。

静脈が拡張すれば、静脈に余計に血液がとどまるだろ。
だから、心臓に流れ込む血液の量が減る。
なんでこれでわからないの？

>>707
今、循環器を勉強してるが、心不全ｏｒ狭心症のところかな？

俺も、静脈圧が下がることで右心房へ流入する血液量が
減ると感覚的に考えていたが・・・。

今、リブロを１日一章ずつやってるけど、数冊終えるだけで力は付くもん
なのだろうか・・・？

ここまで説明されてわからないとはもはや池沼の領域ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに循環還流量の絶対値は変わらないよね

多分703は、前負荷、静脈を拡張、静脈還流量、V=IR、血管抵抗低下、拍出量、循環血漿量のどれか一つ、あるいは複数の、
そもそもの定義を勘違いしている。

流れ込む量の絶対値は変わらない
でも、単位時間あたりは減るでしょ

思いっきり簡単に端折って書くと、血液の量が（絶対値はデタラメだが）
心臓10、動脈10、静脈10だったところで、静脈が13になったとするだろ。
そうすると心臓7、動脈10、静脈13になるわけだ。

>>715
それは誤解を招く

まあ確かに端折りすぎたかもしれん

要するに、

静脈圧が高いと
静脈が心臓へ血液を送り出そう、送り出そうとする

その結果、心臓に流れる血液量は増え左心室から末梢へ送り出す
血液量も増える。つまり前負荷（容量負荷）が増大する。

でおｋ？

>>718
概ね合ってると思う。

要は、血液が流れるのがどういうことかってこと。
血液は圧が高い方から低い方へと流れる。
で、静脈から右心房へは、静脈圧＞右心房圧である限り血液が流れるわけだ。

つまり静脈圧が高いと、右心房圧が相当高くなるまで血液が流れる。
逆に静脈圧が低いと、早々に右心房圧は静脈圧に達し血流は止まる。

静脈＝容量血管が拡張すると、静脈圧が下がる→右心房に流入する血液が減る→前負荷が下がる、ということ。

全身循環についてはもっと色々と面倒くさいこともあるが。

>>703
わかんないなら、ニトログリセリンを服用する
結果前負荷が下がる。
とイヤーノートに書いてあること丸暗記したらよいのでは？
わかんなくてもだいじょうぶだよw
実際わたしは数学が苦手で数�VCなんて問題集を丸暗記して医学部通っちゃったし。
生理学の教授とかになりたいのなら疑問を持つことも大事だろうけど、臨床行っ
たら知ってるか知らないかの違いだけでしょ。

>>720
いやいやいや、これくらいは考えられるようにしとかないとヤバイだろ…

何でもかんでも暗記すりゃいいってもんじゃないよ

>>721
同感。

いくらなんでもこの辺の生理学が分からないのは致命的にヤバい。
ちょっと問題ひねられたら解けなくなるし、それ以前に丸暗記だとまず覚えきれない。
臨床行ったら更に悲惨になるだろうことは容易に想像が付くし。

生理が分からないで臨床やってる先生なんて見たことないし。
講義中「こんぐらいは常識だよね？」って言って生理の内容振られると冷や汗が出るｗ

今年の国試でも、HOCMに有効な薬とか聞かれたからな
β遮断とベラパミル、ただ暗記してもいいけど、病態生理と薬理を考えると
理解2倍、知識半永続

たかだか教科書２冊ですむような内容と、何十冊あるか分からない内容を一緒にする時点でアレだろ。

な〜んだかよくわからないけど
静脈が拡張したら
血液が静脈に鬱滞するだろ
鬱滞する分、心臓に戻る血液量が少なくなる(Venous return↓↓)
→で、前負荷の減少
だろ。

何を難しく考えているんだか、よくわからん。

久しぶりにこのスレに来て見た5年生だけど
お前らの知識を見て引いた

BSL忙しくて勉強する時間なかったからかな・・・

少々自分がわかってる内容の質問だと
「なんでこんなこともわかんねぇのw」
ってたかってくる2ch厨どもが沢山おりますね。

2ch厨というかほとんどの医学生の人間性なんてそんなもんだろww

>>726

BLSごときでQBを解く時間もなくなって
1年前よりも知識を落とすなんてどんだけw

確かにBLSで1年も潰す必要はないな

こんな腐れどもが医学生だと思うと恥ずかしくなってくるがね。
俺は「静脈が拡張するから前負荷が減る」と教授に教えられて
鵜呑みにしてしまったので「なぜ静脈が拡張すると前負荷が減るんですか」
という質問はかなり良かった。教えられた内容に疑問を持つ
姿勢は大事だと思う。

途中で出ているように静脈プールが増えるので心臓に
帰ってこれる血液量が減るというのが正しいんだろうが、
そもそもニトログリセリンの作用機序が「冠動脈の拡張」だと
思われていた時期さえある位で、人体なんて最後まで分からん。
もしかしたら違うのかもしれない、人類の気づいていない新しい
メカニズムかもしれない。一昔前まで胃潰瘍や胃がんはストレスが
原因だといわれていたんだぞ？

人から教わった、教科書オウム返しの知識程度で知ったかぶりになって、
それが真実と信じ込み疑わない、疑問も持たない。他人の疑問を
愚かと嘲笑する。そんなバカは一生新たな「発見」が出来ない。

こっちまで頭悪いと思われるからアホな書き込みやめてもらえるか

>>731
人格を疑わせる書き込みもやめてもらえませんかね

「おまえら、これ信じてるのか？　これじゃ、患者死ぬぞ」
http://blog.medu.jp/2007/02/26/

現在分かってるレベルを明快に理解するために議論してるだけなのに、
新たな発見とか…ｗ
きっと2ch初心者なんだろう
とりあえず餅付け

まあ、どこにでもいるよな。聞いてもいないことをさも得意げに語る奴。
更にその語ってる内容が、誰でも知ってるような常識的なことだから始末に負えない。

>>731
論点として軸がぶれている

>>731
>こっちまで頭悪いと思われるからアホな書き込みやめてもらえるか

まずお前がやめてくれ

っていうか、
お前ら、アンチョコ本丸暗記しないで
教科書ちゃんと読めよ。

に尽きると思う。

なんというか731みたいな書き込みする
医学生の顔がアリアリと浮かぶとこが悲しいなｗｗ

意外に美形かもよｗ

>>739
こんな感じか？
　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 /;;;;; ,ケ‐.､-.,ｫ__,,r､;;;}
　　　　　　　　　　 　　　　　　　/;;;;;ｨ'7´~｀''ヽ-､,r‐､lﾘ
　　　　　　　　　 　　　　　　　　|r<{　ヽ　＿/ /　｀''i;}'
　　 　 　 　 　　 　　　　　　 　 li,｢i!　　　　　, 〉ｰ-〈;ﾉ
　　　　　　　　 　　　　　　　　 | i┤lﾆ''‐-､__　　　r'"
　　　　　　　 　　　　　　　　　 ﾚヽl､l(｀ﾆゝr'ニコ-'
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　/= ',ヽ＿｀ヽ_//　　　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　ノ_:::::::｀ｰ- 二,,r',r'~`ヽ､
　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|　　　つ　ヽ7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|

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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| ,'　　　　　 :::::... 　..::ll::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　 　 :::::::... . .:::|l::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | |　　 　 　 ::::....　 ..:::|l::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　 　　　　　　　 |l:: 　　 ＿＿＿_
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　 　 　 　 　｀`' 　 |l:: 　　 |　 ヽ　 |　　　　　|＿　　　/　　　　＼／
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　''"´　 　 　　　　 |l:: 　￣|￣ヽ￣|￣　　￣ゝ　　　/ヽ　　　　/　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | ＼,'´＿___..:::::_`l__,ｲ:: 　　└──┼　　　ヽ＿　　/　　し　　　ヽ＿　　
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感染性廃棄物用のゴミ箱と普通のゴミ箱ってそう簡単に区別できる物なの？

なんか看護師スレが荒れてるなぁ
肉便器だけの存在の分際でｗ
顔面偏差値だけで選んでほしいよ

>>743
どの点が疑問なのか、もうちょっと詳しく書いてみて。

>>743
箱の色が違うとか、ふたにラベルを貼るとかで区別してるんじゃないの？
聞いてるのは違うことかな・・・

綿棒、鼻をかんだティッシュ、おむつ、生理用ナプキン、コンドーム…
ゴミ中心に考えたら線引きが難しいモノもある。
ガーゼひとつでも何が付着しているかで全然違ってくるし。

箱中心で考えるとバイオハザードマークが描かれているのが「医療」廃棄物だわな。

>>746
ごめん聞き方が悪かった。でも７４６さんが書いてくれたことで理解できた。
普通のゴミ箱⇒ラベル貼ってない
感染性廃棄物のゴミ箱⇒感染性廃棄物ってラベルが貼ってある
でいいのかな？
外科の時に血液汚染されたものを廃棄する際に二つゴミ箱があるって聞いて
区別つくのかなって思ったんだ。

みなさんの説明のおかげでようやく納得できました！たくさんの方が私のためにわかりやすい説明を考えてくださって本当に嬉しかったです。
これからも勉強がんばります。ありがとうございました。

肺塞栓で呼吸性アルカローシスになるっていうのがどうも分かりにくいんだが・・・
ステップ４巻の２１２ページと３７６ページから考えると
肺動脈血流低下→吸気中のCO2分圧が高い空気が肺胞にたまる
→それがそのまま動脈血中へ→アルカローシス
ってのでいいの？

間違えた
吸気中のCo2分圧が「低い」空気ね

血流が途絶えるんで、苦しくなって過換気おこす ⇒ アルカローシス

そんな単純な話なのかｗステップ何なんだよｗ

750のままだとアシドーシスになるようなｗｗ

医療面接の時に生活習慣や社会歴(職歴、職場環境など)を聞く時って
どんな質問すればいいの？生活環境もそうだけど、どう聞けばいいか分からない

>>755
友達いないの？

>>755
俺は素直に
「症状と関係する可能性があるので、普段の生活について聞かせていただけますか？」
と切り出した。家族暦を聞くときも、
「遺伝的な背景も考えなきゃならないんで、ご家族について質問させてください」
と言った。
んで合格。

俺は単純に、プライバシーに関わる内容は
「差し支えなければ〜を聞かせていただいてもよろしいですか？」って聞いた。

もちろん合格。

それより、外科で出たゴミは感染性と非感染性で結構迷うから、ちゃんと復習しとけよ。

>>758
全部感染性でおｋ
それで合格した

わたしのとこは感染性ゴミ箱と非感染性ゴミ箱と針専用ボックスがあったよ。
でも捨てるとこ間違えても受かったよ。

外科でガウンテクニックって出たところありますか？

ノ

ぬぁ〜！解説の詳しさに惚れ込んでQBCBTと添い遂げるって決めたのに、本に間違いが多過ぎてイライラする！
自分の知識に自信がないからいちいち教科書ひっぱりだして確認しなきゃ訂正できないし、大幅にタイムロス。
解説読んでてもそれを信じていいのか不安で、勉強にやる気が出ない。
恋愛と同じで、相手を信じきれなくなったらおしまいだな。

俺が見つけた訂正箇所がこれ

vol.1
耳下腺は漿液性

vol.2
18 内因系はVII→XII
29 Luschka孔とMagendie孔の解説が逆
109 肋間→肋骨
119 辺縁不整→辺縁平滑
221 d人→腎
295 BREAK! 内科→ないか
316 BREAK! 数が違っている？

vol.3
72 bとd
318 グラム染色陽性→グラム染色陰性

medic mediaも参照しつつ頑張ってくれ

>>764
ＧＪ！ありがとう。
119だけ、ページ数だよね？
これでもう一度彼女とやり直せそうだ！

外科手技のときのマスクとボウシって医療廃棄物？

CBTの結果がまだでないんだが、みなさんどれくらいで届きました？

ヨリを戻しても、忘れた頃にまた同じ事でケンカするんだよな。

>>766
参考にはならないけど・・・
俺はガウンテクニックで、試験終了後にゴミ箱にすべてまとめて捨てるように指示されたよ。
縫合だったら、マスクと帽子はしないような気がするけど・・・

ERとかを見てると感染性に捨ててるよね。

>>765
後輩にあげたのでわからんｗ
QBなんて切羽詰まった人用だから今からやるなら教科書読むか国試問題集の勉強したほうがいい
せめてリブロの緑本だな

やっぱり一年計画ならリブロ？
全部揃えたらかなりの金額にならない？

一年計画ってよくわからんけど。価値を感じなかったら無理して買わなければいいのでは？

うちの大学は二月にあるので、四年の四月から始めるという意味です

>>772
そんなこと「一年計画」だけじゃわからんよwwwどんだけ自己中なんだ

というのはさておいて、リブロはいいと思うよ。シェアは低いけど。
こあかりなんかよりはずっと使える。

すみませんm(__)m

基本的にはリブロで勉強して、直前はQBかこあかりやろうと思います

>>774
リブロも問題集であることにはかわりないよ。多くを求めない方がいい。
解説が欲しいならSTEPの復習で十分だと思う。
ちなみに基礎医学はリブロでもカバーできない。

ありがとうございますm(__)m

基礎はリブロでもないんですね。その部分はQBやこあかりで補完します。

ＣＢＴに一年計画立ててるようじゃ人生損するよ

>>731

確かに「静脈が拡張するから前負荷が減る」を
そのまま鵜呑み（丸暗記）する人は
「一生新たな「発見」が出来ない」
でしょうね。

>>731

確かに一理ある意見
けど厳密には反対だな
確かに教えられたことに疑問を持つのは必要
しかしながら、疑問を持とうにもその根拠たる知識がないと持ちえようがない
したがって、まずは現行の教科書の内容は「覚える」べき
もちろん理屈で説明できる部分は理屈も理解する
その上で、疑問をもって考えるのは実りがあると思う
基礎知識がないのに疑問に思ったって、なんにもならない

すべてを疑ってかかってノイローゼになった俺が通りますよ
ほどほどにしとけよ

>>731
ニトログリセリンの話も、胃潰瘍のストレスの話もたしかに、それだけではないが
それも一つの正解だと思うがね。

へえ、ニトログリセリンて冠拡張じゃないんだ・・・

ニトログリセリンはＮＯ放出による平滑筋弛緩作用があるわけだから、静脈系とともに太い冠動脈も拡張すると思うけど。
できれば、冠動脈を拡張させないというネタのソ−スを教えてほしい。

そういう極端な話じゃなくて注目する効果に対してどの機序が最も寄与度が高いかってことだろ

それにしても、731の書き方は極論すぎる感じを受けるが・・・。

極論以前に全くｋｙてない
ていうか論点外れすぎ

極めるっていいよね
ダサイってやつが多くてこまる

まさか極論の意味をかんちｇ・・・いくらなんでもそれはないか

OSCE腹部で膝立てだけ覚えててバスタオルかけるの忘れるドジしたけど
やばいかな？
途中で時間切れになったりしても受かるものなんですか？

>>789
時間切れはそれまでところでミスなければなんとかなる。
半分も終わってないとかならヤバいけどね。

おれの友達で時間切れになったって言ってたやつは落ちたな…
まぁそいつは他のも酷かったんだと思うが。

胸部の聴診で
呼吸音だけ聞いて
心音聞く前に時間切れになったが
何も問題なかった

時間切れになるはずのない試験で時間切れになるんだから、そうとうひどいんだろうな。

そのかわり医療面接で3分で終了して（ｒｙ

自慰行為をAVの山場にきっちり間に合わせる事に関しては失敗する気がしないんだがなあ

胸部の肺部での聴診で、心音みたいにCD聞かされて答える問題はあるんですか？

ＣＢＴやっぱり５，６からの出題が多かったね。

>>796
多分ない。今までの情報によると。
違ったらスマン。

ていうか、なんでこんなとこで医学知識についての質問するやついるの？w
友達いないのか･･･？

最近はOSCE対策のDVDも売れてるくらいだからなw

>>796
うちの大学はあった
収縮期雑音と３音だった
いずれもシンセで合成した、わかりやすい音
課題用紙に聴診部位がかかれてるから、
それと音で雑音の種類を判断する

>>801
心音じゃなくて、肺の音を聞くかってことでしょう。
うちはなかった。というかテキストにないものは出ないと思う。

肺呼吸音について尋ねた者です。
みなさん教えていただきありがとうございました。安心しました。

>>803

692 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/24(日) 23:31:28 ID:???

　ところで、ＯＳＣＥ

　心音は、逆流性全収縮期雑音→ＭＲ
　呼吸音は、wheeze→気管支喘息だった

　「診察と手技が見える」の付録ＣＤ聞いてて良かった
　逆流性全収縮期雑音なんて、聞いてなかったら絶対判らん

全収縮期雑音が判らない耳ってどんな耳？

だから、一度聞いてみないと分からないって意味だろ
いちいちつっかかるなよ

SLE縺ｮ豢ｻ蜍墓�ｧ繧堤､ｺ縺呎欠讓吶↓縺､縺?縺ｦ縲?
繝ｪ繝悶Ο縺ｫ縺ｯ襍､豐医?ｯ謖?讓吶↓縺ｪ繧九▲縺ｦ譖ｸ縺?縺ｦ縺ゅ▲縺ｦ縲＿BCBT縺ｯ謖?讓吶↓縺ｪ繧峨↑縺?縺｣縺ｦ譖ｸ縺?縺ｦ縺ゅｋ窶ｦ 縺ｩ縺｣縺｡繧剃ｿ｡縺倥ｌ縺ｰ縺?縺?繧薙□縺√＝縺?

イヤーノートの論文集って必要あるの？

＞＞807
よめない

>>806
ごめんよ。

全身性エリテマトーデスについて何か聞きたいのは分かるが。

最近の文字化けってどうやったら起こるんだ？
昔なら半角カナとか機種依存文字とかあったが。

オスキーってどこが会場になるもんなの？うちの大学では大学病院でするらしいんだが

>>812
そこそこ広くて、机と椅子の配置が自由になるところだな。そこを仕切ってやるのが普通じゃないか？
チュートリアル室とか、大会議室とか。

投票
http://www.medst.info/?CBT%2F%C5%EA%C9%BC%2F1

うちもOSCEは大学病院でやった
日曜日は外来診療がないので、普通に各科の外来診察室のブースを使った

いまだにオスキーとかいってるのか
もう過去の遺物だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同窓会館とかいう、あきらかに無駄に豪華なところでやりますた。

無駄に豪華なところさえ無い駅弁医大の俺涙目

オスキー落ちた(；ω；)

ﾜﾛﾀwwwwwwwww

落ちないだろwwwww

オスキーばっちし受かったZE。結構ミスったが、
ザル採点だなこりゃ。

そういえば、今日、ｵｽｷｰの結果発表だったな

うちのところは１０人落ちた
アホなんかな？

うちは１８人だぜｗｗｗ
マジ信じらんねーｗｗｗｗｗ

うち一人も落ちなかったんだけど

うちは計４人

osceの学内平均90点近くあった。救急と神経は90点超えてた。
平均がこれって・・・ちなみに駅弁。CBT平均も80ゴエ。
偽装餅が一ヶ月しかCBT対策してないにｗｗｗ普通しないだろ。
うちの大学は底辺のくせにキモスギ

うちの大学、オスキー30人くらい落ちたぞｗｗ

学校によって採点基準が甘いところと辛いところがあるとみた

各項目20人くらい落ちた＠某私立

チェック項目にチェックしていくだけでしょ。
視診で○○を言った、で1点とか。
違うのは合格基準かね。うちは6割。

明らかに採点に偏りはあると思うなあ。
うちは外科がやたら採点厳しかった印象がある。ミスらしいミスしてないのに70点台て・・・

みんなまともに採点されているんだな。
うちは合否に関係あるのは総合評価だけらしいからな。意味わからん。

このあいだ試験官やりました

どうでも良さそうな試験と思ったので、適当に「通し、通し」で
相方も微妙なのはＯＫする方針だったから、調子にのって
露骨にヒント出しまくるは、ボケてる学生には「最後にあいさつしましょう。
はい今したね、ＯＫにチェックと」みたいなノリで自分らの担当のは全員
通しました。

…これって結構全国共通テストだったのねｗ　アカンかったかなあｗ

osceってはっきり胃って医学の知識のないその辺のオバサンでも2週間くらい
練習させたら受かりそうな気がすんだけど、落ちちゃうヒトってどんな人？

>>836
確かに。縫合で糸外れてそのまま時間切れとかでも受かってるからな。
医療面接が3分で終わってしまったやつは落ちてたが・・

試驗中に頭が真っ白になってしまったやつ以外は受かるんじゃないの？

オスキーなんてマナーの試験みたいなものだ。

ちんこくわえるときは必ず手を添えるんだぞ。

落ちた奴はノーマナーでフィニッシュ食らったと。

OSCEなんて分野によっては教員のお助けがあったり、
完璧ザル試験。

うちの大学にいるアスペ疑いの奴は見事に6項目中4項目落としてたわｗ
座学の成績は妙に良いんだけどね〜

先輩方に質問です。次の学年から臨床の講義が始まるのですが、テスト対策とかにCBT対策本とかってつかえますか？もちろん最終的には、その大学ごとの過去問を使えばいいのですが、今後の勉強の方針の参考に教えて下さい。よろしくお願いします。

cbtと学校のテストは全く質が違うと思われ

>>843
CBTの本(も)やってて国試に落ちた奴はいるw

>>845
むしろ。国試にCBT本なんて余計なことやってたから落ちたんじゃね

>>846
いや、それを言いたかった。要するに人と同じことができなかった、と。

うむ、酷使も女も割り切りが大事なのだよ

>>843
こあかりのことを言ってるなら、あんまり役にはたたんよ。
夏まではリブロとかやればいいんじゃない？

>>849
リブロは解説が充実してるけど、それでも問題集の域を出てないのでは？
ステップの復習で十分な気がするけど。

>>850
まあそうなんだけど、問題解きながらじゃないと勉強できないタイプっているでしょ。
俺もそうなんだけど。それならこあかりよりかはリブロのほうがいいかなって思ったわけさ。

安心しろ、CBT終わったら全て忘れるｗ
俺、あれだけ覚えたのに今じゃさっぱりｗｗｗ
あーむなしい

CBT,OSCE全て終わった感想としては、意味無いことするな、と。
それと、まあこんなのとは関係なしにそろそろきちんと勉強するかなぁと思った。

うちの学校、OSCE各分野で３０人前後おとしてるんだが・・・
新手の嫌がらせか・・・

本来、教育的効果を狙ってるはずだからね

うちの大学、外部評価者が2人くらいしかいなかったけど、他の大学もそんな感じかなぁ？？

各ブースに外部一人＆学内一人だったよ。

大学間でオスキーの出題って異なるの？

当然

大学間というかその場所・回によって、だろうね。
つか、採点者は自分の大学から出さないようにするって当初の通達は全然守られてないのか？

外部から呼ぶにも金がかかると思われ、評価者全て外部者は無理

おまえらの大学のＣＢＴの再試はいつあんの？

>>862
けふ

>>863
お前とは同じ大学な気がする

>>864
俺も俺も

合格基準点に0.1％足りなかくて28,000円を払うことになってしまった漏れが来ましたよ

>>863
難易度変わってた？

>>866
あなたの大学は何人落ちたの？

>>867
正確な人数書くと大学ばれそうだから書かないけど、落ちたのは一桁だよ。

単純計算でも1÷全320問×100≒0.31だから、あと一問合ってたら受かってたわけだ。
あと２〜３時間でも悪あがきで勉強してたら受かってたかもしんないと思うと、涙出てくる…

もっと前から勉強しとけよってゆーつっこみはなしね

ＣＢＴ落ちるとか、普通に勉強してれば考えにくいんだが…
落ちたやつはどんな勉強法をしてたんだ？

CBTよりもOSCE追試のがやだ・・・
極度の緊張症の俺は本試でミスりまくりとちりまくりで悲惨だった

CBTやOSCEで留年者が出た大学はある？

ＯＳＣＥで留年なんてあるの？欠席したとかならともかく

CBTやOSCEで留年はまずありえない

先輩はＣＢＴ受かって進級試験で落ちたｗ

関東の大学だが、うちの大学、去年はＣＢＴ落ちの奴いたよ

うちの大学はCBTの点数を臨床医学に加算してるから、
臨床医学の点数が極端に悪いとCBTで挽回できないかも

CBTだけ落ちても留年あります。

OSCEはあり得ないが、CBTは大学によっては留年させるところもありそうだな。

うちはオスキーだけで留年した人いたよ

うちはスキーでスベった人いる

病気がみえる新装版になったが、何が変わったんだろう？
付属の小冊子とかよさそうだったのになくなったんだよね？？

だれか比較ヨロ

むしろ付属の小冊子とか誰も読まない…

つまり需要がなくなったからやめたってこと？

メディックメディアにメールしてしまったｗｗｗｗｗｗｗ

新版は、旧版の付属冊子の内容はまるまるカットされてる

基本的な内容は同じで、項目や写真も同じ
イラストがちょっと緻密になったり、
項目によっては、少し新しい情報が増えてるくらい

旧版持ってる人はわざわざ買い換えるほどではない

YNの付属冊子？の方がｲﾗﾈ

YNの論文集ってどういう使い方するの

>>808
>>809

返事きたわ
どうやら別に出るみたいね

このたびは『イメージするからだのしくみ』につきまして、
お問い合わせをいただき誠にありがとうございます。
本書は、「病気がみえる」の副読本として制作しておりましたが、
「Vol.４呼吸器編」よりセットすることを中止いたしました。
またVol.１、２、３の既刊本につきましても、
それぞれの改訂に合わせ、セットから外すことといたしましたが、
現在は、独立した書籍として企画を改め、制作を進めております。
発行時期はまだ未定なのですが、決定しましたらホームページなどで
お知らせする予定でございます。

今日が消化器の第3版の発売日だな
で、内分泌・代謝第2版が4月上旬発売

まだ持ってないし新版買うわ

↓これって楽しい？セレブのパーティーらしいのだが。
http://nobleparty.web.fc2.com/

ちょっとウンコ行ってくる

まだＣＢＴやってない大学ってどこかある？

防衛とか

>>892
分かんないけど、今の時期図書館で医学系の勉強してる人は多いね。

俺は、いつも試験前はダレちゃってまったく勉強できない
だから試験でメタメタにされ、なんとか合格はするものの
焦りを感じて試験後に勉強はじめる→また次の試験までにはダレる
を繰り返してるｗ
そんな俺みたいな人かもね

俺もだｗｗｗｗｗｗｗ

私もｗ

拙者も

余もｗ

おいどんもｗ

図書館で見かける美人女子医大生が気になっています。
私はしがない県庁職員ですが、相手にしてもらるでしょうか？

ちょっとおしっこがもれるでしょうか？

>>901
逆ならリアルにいるけど。美人県庁職員と交際する医大生。

病院見学行きたいんだけど、どれぐらい前に連絡すればいいの？

病院のサイトを見ればいいだろう。随時ってところもあれば見学会をやっているところもある。
随時ってところでも問い合わせは早いにこしたことはないだろう。時期を指定されることもあるだろうし。

>>901

無理。あきらめな。
親が医者のお嬢さんだったらなおさら無理。

身分をわきまえろカス

エタヒニンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

創価学会の医師会支部って学生の頃から参加できるのかな

CBTの成績とOSCE(特に医療面接)の成績が相関しないのはなんでなんだろうね。
頭良い奴ならコミュニケーション能力くらい簡単に習得できそうなんだけど。

>>910
緊張するからだろ

アスペ

ルギルス

>>910

相関しないというデータはどこに?

コミュニケーション能力が簡単に習得できるような事を頭が良いとは表現しないと思う
覚える事と理解して実践することは全く別な能力だろ

医療面接はべつにコミュニケーション能力を測ってるわけじゃないだろ。
普段talkが得意な香具師でも質問すべきことをちゃんと質問してなければ点数悪いし、
しゃべるのが苦手な奴でも聞くべきことを一通り聞き取れていればそれなりに高い点数になる。

ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗ
香具師とかって化石かよ
いい加減流れにのってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな草生やしてる奴が何言ってんの

オスキーの結果届いたけど全部80〜90%だった
やっぱりオスキーじゃ落ちないんだな…

>>919
きちんとやったんでしょ？

>>909
誰かわかりませんか　教えてください

OSCEビデオで医療面接担当している医者のしゃべり方うぜえｗｗｗ
「いつから痛みますかあ？」語尾の持ち上げ方がきめえｗｗｗｗｗｗ

>>922
これ見てもっと耐性つけろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1030932

OSCEの練習してる時、自分きめえってよく思った

>>922
それは思ったｗｗ

あと悪い例があり得なすぎてたまに面白い

終わってみればこあかりもリブロも必要なかった。
こんなくずみたいな試験やんなよ。
オスキーもいらね。風味だけで通る。

オスキーで対策本なんて使うのはバカすぎるだろ。
家で勉強しなくても8割、やれば9割余裕で取れる試験だし。

まあ分かるが、「みえる」はよくまとまっていて、
普通に良書だと思った。

水産有名大学
コアカリ形式　　　大学平均　　大学最低値　　大学中央値　大学最高値
　A　　 　85.92　　　　50.00　　 　　87.50　　　100.00
　B　　 　69.44　　　　42.50　　 　　70.00　　　95.00
　C　　 　74.33　　　　50.00　　 　　75.00　　　95.00
　D　　 　73.38　　　　40.62　　 　　75.00　　　100.00
　E　　 　66.20　　　　31.25　　 　　62.50　　　93.75
　F　　 　71.66　　　　43.75　　 　　75.00　　　100.00

５肢択一　　 　72.73　　　　52.60　　 　　72.91　　　92.70
多選択肢　　 　 84.70　　　　50.00　　 　　85.71　　　100.00
順次解答　　 　69.87　　　　37.50　　 　　71.87　　　96.87

合計　　 　73.70　　　　53.17　　 　　73.41　　　93.65

ずれてスマソ。

しかし三重大えらい、うちとは違うね。

こんな点取りゲームやるために俺医学部入ったんじゃねえよ...orz

>>933
偏差値上位と偏差値下位の連中は点取りゲームに興味ない感じ。
中途半端な位置づけで無駄にプライド持ってる連中は点取りゲームに必死。

>>934
それ言えてる。

上位は興味津々な奴が多いな、うちは。

>>933だけど、CBT勉強の不毛さに、つい愚痴ってしまった…すまん。
すべてが無駄なわけじゃないとは思うんだが…。
なんというか、たまにクイズをさせられているような気分になる。

不毛も何も、CBTの勉強しなきゃいけない程度の学力しか持ってないのにウダウダ言うなと。
普通だったら無勉で通れるだろ。こんなの。

つーか大学の期末試験の方がよほど鬼だと思うけどな。

>>936
偏差値上位・・・東大、京大、など旧帝大の一部の医学部
偏差値下位・・・金積めば入れる某私立の医学部
中途半端な位置づけ・・・田舎の大学の医学部

全国公式お医者さんごっこ大会

>>940
うはｗｗｗ確かにその通りｗｗｗ

確かにお医者さんゴッコだわ

>>939
そういう意味じゃねーんだよ。

>>934の偏差値は同じ大学内での偏差値だろ。
うちの大学は偏差値上位と中位は点取りゲームに興味ないフリをしている。
偏差値下位はホントに興味ないｗ

>>936
大学受験時の偏差値の話じゃねーだろ
アホかお前は

×>>936
○>>939

再試でダメだった奴っている？

CBT再試ダメでした（；ω；）

CBT再試でダメって、どんだけ自堕落な学生生活送ってんだよ。

>>948
おれもだめだった＞＜

((( ＾ω＾)帝京大学の俺様が通りますよ

おまいらの大学で６年生どれぐらい卒業できなかった？
帝京が凄い人数だというのは聞いたけど。

うちは１４人

てか、点取りゲームさえ勝てない輩がさわぐのもどうかと。
勝ってからいえ。負け犬。

(#・ω・)帝京を馬鹿にする奴は許さん！

>>953
どこ？国立っすか？

名前欄にsageとか入れてかっこつけられても・・・

東大7人

>>958
東大って受けてないんじゃ？？

狂大はosceは8（9？）人不合格で今日再試ですよ。
落ちたセクションのみだけどね。
外科手技で、自己紹介患者確認忘れ、ドレープ忘れ、針に糸が通らず、結局何もせず時間切れ終了の
三重苦な奴（いたらしい）でも合格した牧歌的な試験に落ちるやつって一体何をしたんだろう。

と思って聞いてまわったら、救急で、駆けつけた事務員役に
「（AEDは）あなた（学生）が持ってきてください」と言われて（これって変則？）、
「いやいや、あなたが持ってくるべきです！」と言い張った奴は落とされたらしい。

よくわからんな。

所詮シミュレーションだからガタガタ言われたくないよなぁ…。
設定に無理があることもあるし。

ここにある適当な情報をまるっきり信じてる奴って滑稽だよね

＞＞「いやいや、あなたが持ってくるべきです！」と言い張った奴は落とされたらしい。

これは学生が正しいよな
ＱＱでは、リーダーシップ取る奴は的確な指示だしするのが仕事で、自分は何もしなくていいぐらいだ

ていうか、リーダーがその場を離れてどうするんだよな

もし、その場を離れてＡＥＤを探しに行くなら
その間、胸骨圧迫を事務員にずっとやらせ続けるとかしないとな

新４年ですが、CBTまじあせってます。
とりあえずコアカリ１を除く６までとQB３冊そろえました。
4月からやり始めて少なくとも3周はやろと思ってます。
模試も出来る限り受けるつもりです。
これくらいで本番では6割こえられるでしょうか？

>>964
オマエこのスレちゃんと読んだの？
バカなの？死ぬの？

CBTに疑問としてメールしないので今回まで考えられるようになったありがとね(泣)

>>964
よっぽどの馬鹿でも6割は超える。
普通の馬鹿なら7割超え。
普通の人なら8割は超える。
ただ、普通の人でも9割を超えるのは難しい。

>>964
6割とるだけならあせる必要ぜんぜんないよ

>>966
ここまで崩壊した日本語を書けるのもある意味で才能だな

狂大の大学平均と大学最低値と中央値と最高値をとりあえず
A 90.22　0.00　 87.50　100.00
B 82.29 2.50　 85.00　100.00
C 82.28 0.00　 83.75　97.50
D 82.63 25.00　84.37　96.87
E 79.37 43.75　81.25　100.00
F 76.59 43.75　75.00　100.00
多91.45 42.85　92.85　100.00
順78.66 43.75　79.69　100.00

計82.59　26.98　83.93　96.42

ちなみに、９割超えは１９人でした。

今ごろCBTかいな。遅いな京大は。

ＣＢＴの全国平均ってどのくらいなの？
ＯＳＣＥも終わったけど、何点とったかいまだにわからんし。

サンプル問題貼っておくわ
http://pc5.phcat-unet.ocn.ne.jp/exam_cbt.html

狂大最低点凄まじいな

ＡとＣブロック0点だから、無回答なんじゃねーのかｗ

FAQ貼っておくわ
http://www.kanken.or.jp/qa/cbt_qa.html

あげ

クエバンの必修問題だけやっとけばおK？

>>978
十分だよ。
決してQBのCBT編に手を出さないように。
診察と手技がみえるなんて絶対買っちゃダメだよ。
コツコツ準備するなんてもってのほか。STEPも読んじゃダメ。

>>979

ちょｗｗｗｗ
CBTならこあかりでいいじゃまいか

CBTでこりこりじゃないか

にしこり

さすが、にしこり