いまさら歯学部志望なんて（3）

デジタルレントゲンも要らないな。
自動現像機８０万のほうがデジタル４００万？より安い。
ランニングコスト？患者が来てからの話だろう。

899 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/05(土) 18:05:37 ID:F95P635G
以前にも書いたが、国立出は保険、私立出は自費の住み分けでいいんじゃないか？

こいつもバカかｗ
なんで国立は自費に走っちゃいかんの

馬鹿だから金かかってるのに、回収しようと必死。
がんばっても、脳力は劣るのに。

国立だろうが私立だろうが、金儲けに走る割合は同じだって
へたすりゃ私立出身のほうが、金に汚くないかもな　
学費回収？自分じゃなくて親が出してんだから関係ないだろ

>>906
いや、その点は、国立は私立より劣った人間が多い。でもゼロではないよ。

>>902
走ってもいいよ。数が少ないから大勢に影響ない。
しかも、垢抜けてないから失費する確立高い。
まあ、親が私立で子供が国立なら最強だろうな。

>>903
回収しようなんて思ってないよ。
その発想が垢抜けない国立の発想だよ。

資本力の無い人が多い国立は、小さな事業モデルでアクセクと回収をはかる。
資本力にあふれた私立は、社会への奉仕という理念も兼ねて事業を行うので、
事業自体の資本回収を急がない。

>>906
＞まあ、親が私立で子供が国立なら最強だろうな。

俺がそうだけど全然最強じゃないよ？ｗ
割といたしね、親が私立って
国立は医科歯科、公立は九州歯科しかない時代だからさ　親のときは

うちは親が国立医学部、俺が2流私立歯学部。
三浪して親のギブアップが入り、すべり止めの歯学部に行った。
でもこの仕事面白いよ。
ただ面白いくらい儲からない。
だから儲かると思って歯学部志望する学生さんは、やめた方がいいよ。

>>908資本力にあふれた私立は、社会への奉仕という理念も兼ねて事業を行うので、
事業自体の資本回収を急がない。

ワロタ

5000万はテナント開業ですね。
やっぱり大変ですね。
家賃もかかるし。
機材は高いものいいもの最新のものがいいかもしれないが
何年かごには買い替えないといけない。その資金もまた必要になってくる。
レセこんにすでに1500万ぐらい費やし、親から譲り受けた機材はユニット4台
1000万以上買換え、炭酸ガスレーザー、パノラマと大きな機材だけでも
これだけ買わなければいけなかった。しかも建物の改装、駐車場のための空き地
購入したから、贅沢はできなかった。

>>912レセこんにすでに1500万ぐらい
ユニット4台 1000万以上買換え
炭酸ガスレーザー

親がお金持ちでない歯医者には「これだけ買わなければいけなかった」という発想はない。
いらないものか、高いものばっかり

？支払い終わったと思うと、次から次に出費が出てくるのです。
親から受け継いで、僕はこれだけ大きなものでかかりました。
それから診療所の外装、雨漏り、トイレ内装に700万

今日届いた「月刊デンタルパワー」とか言う新聞（？）のサンプル
歯科機器市場の売り上げ動向というグラフが載ってる

棒グラフを見ると2003年をボトムに右肩上がりになってる
99〜01年まではほぼ横ばいで02〜03年と落ち込んだ後
04年から06年にかけて急激に売り上げが回復上昇してる

06年の推定値までしか載ってないが
07年以降も更に売り上げアップなんだろう

要するに増え続ける開業歯科医がいいカモになってるって事なんだろう
石油ショックの時の商社社長「千載一遇のチャンスだ」という言葉を思い出した

>>914
レセこん : 今時は、ソフト買取でハードは自分勝手に変えてもいいのが多いから
１回買ったら、３年に１回くらいハード５万くらいで買い替え、保守料金月１万位でしょう。
有名れせこんメーカーだとデーター人質にとって６年に１回買い換えさせられるケース散見。
根性で１週間で患者情報入力すればいいんだが、お金持ちは「ま、いいか」って感じですか？

炭酸ガスレーザー：外科の先生は好きそうだが、５万円の電気メスとどの位違いありますか？
値段は１００倍違うけど治癒の期間に比例します？

親から受け継いだものはそのままにしておいて
横に新しい診療室だけ建てた歯医者知ってるけど
「新しくしたほうが安く上がった」って言ってた。
自宅は親の建てた診療室兼自宅。

予防先生の炭酸ガスレーザーは税金対策だよね。
税金になるくらいなら炭酸ガスレーザーでも買ってやれってｗ
結構、多いよそんな先生。だから>>915みたいになる。
２代目３代目に多い。

馬鹿でも金積めば歯医者になれるのに尊敬されるわけないじゃん。
サラリーマンより安くて当然だ。

いくらお金あっても、馬鹿じゃ歯医者になれないよ。
偏差値４５でも馬鹿じゃない。それ以下の２ちゃんねらーは大勢いる。

今時、尊敬される職業ってなんだ？
医者？弁護士？教師？みんなひどいこと言われてないか？

＞９１５
僕は売上平均だから税金対策なんて考えられないです。
少ない税金払ってでも、無駄な買い物せず、節約して
お金を残す。
レーザー結局は熱エネルギーだから、電気メスの延長だと
ズーット思っていて買ってしまったんですが、やはりそのような
気がするので高い買い物だとは思いますが、不思議と痛みがずーっと続いて
い方のないケースが減ったような気がするのですが、気のせいですかね〜？
レセこんは一応大手なんでリース期間切れたら2年位の再リースできたんですが。
歯科医師会が開発してくれて安く提供してくれることを期待します。
機材はレセこん以外現金購入してきたので、幸い借金はほとんどありません。
この先無理をせず乗り切っていこうと思ってます。

材料にこだわるのはだめだよ。患者は、治療をうけるとその歯医者の腕が
わかる。これは、どの専門家でも患者には上手い下手がわからないという。
でもぼくは患者にはわかると思う。
　患者にはわからないといっている歯医者がいたらそれはもともと腕がない
ということだと思う。
　患者にはわかると、思う。少なくともぼくのところでは、患者は分かってくれていると思う。だから３種の神器はいらない。でもほしい。税金対策で変えるくらいになったら。多分年の利上げが９０００万を越えたら買って
もいいかも。

＞レセこんにすでに1500万ぐらい費やし、

バカじゃねえの？予防ってｗ

金猿だな。レセの最近の相場しらんらしい。

開業して何年か知らないが、1500万とはねｗ

開業して２５年位の歯医者なら平均的な金額だよ。
３回買い替え（リース５年再リース２年）させられて毎月の保守料金

>>923年の利上げが９０００万を越えたら

税金対策は売り上げじゃなくて可処分所得で考えるよ。
そんなことも知らないのは学生さんか？

カルテ打ち出ししてるからねリース３回目
いまはランは組んでいる
浅野の最初は高かった月6万5千円くらいはらってた
1500は一寸計算ミスかな？1300かな、すまん
９２４
歯科医師会がレセコン作んなきゃ
それだけの経費がかかってくる可能性がある
しかも点数削減
開業ラッシュ
ちょっと開業後順調でも、半年もすれば近隣に
できてしまう。

僕は可処分所得を減らしてまで機材を買わない
税金払う。税金は全部はとっていかないから。
医療法人のように売り上げが多いなら
計画的に買えばいいが。
今はおかげさまで開業15年ぐらいで1億と駐車場用の土地が残ったんで
第一目標は達成した。

第二目標は歯科医としてどう生きていくか。
誤算はあった。
目がこれほど悪くなるとは。老眼の不自由なこと！！

5年後の歯科界を予測したとき、全国月平均20万点を切っているのは間違いない。
5年後に収支がとれている歯科医院がどれだけあることやら。

>>929
10年前は浅野は画期的だったからね。おいらも使ってたよ。
ウインドウズ９５が出る前だ。カルテ入力を打ち出し出来たからね。
当時はその程度の打ち出しで十分だった。
だけど、7年に1回買い替えなくちゃいけないことに7年目に気づいて
買い換えなくても良い機種に切り替えようとしたら、患者データをコンバート
できないように勝手にプログラム変更して隠しやがった。
おかげで1週間苦労したよ。
その後、お家騒動があって技術者が飛び出して3つ位に分かれちゃって
同じようなプログラム（内容はいいんだよね）の安売り競争になったんだよね。
パソコン本体の性能が毎年良くなるから2年に1回はハードだけ交換するんだけど
ものすごくスピードが速くなるよね。
予防先生もプログラムだけ買い取ってハードは2年に1回交換したほうがいいよ。
スタッフが喜ぶよ。

歯科医師会はレセコン作らないし、作ってもまた業者に○投げで
7年に１回買い替えだよ。
最近の若い先生は、カルテも全部キーボード入力だ。
歯科医師会の会員の平均年齢しってますか？
歯科医師会で活躍している（指導されている）先生方の年齢を聞いたら
老人クラブかと思うくらいだよ。
その先生方が使えるようなレセコンはお金かかりすぎで開発不可能だし
若手は誰も使わないよ。
お医者さんのようにカルテ入力用に傍らに事務員おくほど点数高くないし。

>>930僕は可処分所得を減らしてまで機材を買わない

予防先生は欲しくて炭酸ガスレーザー現金で買ったんだ。すごい！
お金持ちの余裕だね。それがさらに節税となってお金が増える良い循環だ。
その先生がレセコンを買い取りではなくリースなのが不思議なんだが
やはり付き合いも大事だからね。業者も食べさせてあげなくっちゃね。

>>935
レセコンはうちもリースだよ
カルテは手書き。電子カルテはどうも馴染めない

935
浅野は当時ドスで動いてて、しかも国保の請求書が出せなかったから
結局は他社にしました。

ぼくもリースのことはよくわからなかった。みんながリース組んでるって車もでしょ。
ただいまだに組んでるのは、メインテナンスをやってくれるかどうか
ハードが泥棒に壊されたりしてソフトまでとか、盗難にあった時のために
保険も入ってるからっていう安心感でリース組んでたし、買い取りなんか当時
なかったように思う。そのままリースにしてるだけ。
ユニットなんかは壊れても消耗品は結局こちらも血だから買取。
こんな説明でいいでしょうか　笑

ソフト購入？でハードは自分でっていってもレセコンやは新しい機種を出してきて
対応できませんって言ってくるんじゃない。
だから歯科医師会が開発って聞いた時は、永遠続くフラットレイトが減ってくれるかもと
期待している。皆が購入すれば安いだろうから。

火災保険に入ってるから。全額出るかどうかは確かめてないけど
もしかしたらそんな心配もいらないのかもね。

僕の知り合いｃｔ買うらしいよ

炭酸ガスレーザーは猫に小判。
治療に遣り甲斐もプライドも持てなく、子供には継がせない。
診療室ではきっと保険診療の鏡のような治療がされているんでしょう。

>>937
車はリース組まないっしょ

>>ハードが泥棒に壊されたりしてソフトまでとか、盗難にあった時のために
保険も入ってるからっていう安心感

保険入ってても泥棒や火災じゃデータは帰ってこないっしょ。
ハードは２束３文
予防先生ともあろう人がそのままリースということは
面倒臭いからだまされた振りして、業者を食わせてやろうということでしょ？

>>レセコンやは新しい機種を出してきて 対応できません

そんなすごいソフト売ってないっしょ。つうか、そんな業者なら駄目でしょ。
ハード買えたら保守しないとか、新しいソフト買わないと保守しないとか…

>>939
ＣＴはいいらしいよ、趣味で使うにはｗ
売り上げには貢献しないと言ってました。

>>940
炭酸ガスレーザーは猫に小判じゃなくて、電気メスと一緒

インプラントを数出来るところにとって、CTや炭酸ガスレーザーは必須。

それ以外の人にとって見れば、やはり猫に小判か。

健康な患者の審査診断にCTを使える様になれば、何かがどっと増えるし、
外科処置では、移植や骨膜切開を除いて炭酸ガスレーザーの上を行く手法が見あたらない。
ただし、カビ臭い炭酸ガスレーザーではなく、フォーカスの絞れる奴だよ。

歯医者（はいしゃ）＝廃車、敗者、拝謝

歯大工、歯削り職人ともいう。

よほど歯科にコンプレックスお持ちなようで。
１、歯学部放校者
２、歯学部中退者
３、歯科医師酷使浪人
４、医学部受験浪人（太郎）

マジな話いまどき敗者にコンプもつ奴なんかいるのかな？

歯科医になりたくてもなれない奴
たとえば>>946−１、〜３、は相当な歯科コンプ。
12年在籍し1億近い金かけて歯科医になれないのだから

そろそろ（４）建てろや

いまどき敗者になりたい奴なんかいるのかな？

無職がなにをｗ

いいじゃないの、好きで買ったんだから
レセこんだって業者から言われたらしようがないでしょう。
車もリースかとおもった。ローンか?
3年ごとにセル潮買い替えてる人いる。

レセこんデーターはｍｏにおとしてほかんしてるから
大丈夫だけど、また買わなきゃいけないとなると困ると思って
全額出るんだったらいいけど、リースだと保証してくれそうだったから。
いまだ、そのことについてはよくわからんけど。まあ困ってないから。

>>953

まあ困ってないから　←ここ重要

3年ごとにセル潮買い替えてる人いる　←　私立歯だろｗ

みなさん>>948どう思う？

1億かけても歯科医師免許取れない奴で溢れるんだから
大仕掛けの資格詐欺だろ

そもそも、歯科医としての喜び使命感、あこがれなどなど
高校までにそういった”なりたい””なるぞ”なんて思う
人っていますかね〜
それなら、死に物狂いで勉強すれば何とかなるもんじゃないかと思うのです。
遊びながら、青春を謳歌しながらなんて、一部の天才秀才のなしえること
凡才は何かを犠牲にしないと夢は果たせません。
僕の息子は寮に軟禁で、中学は6人部屋、高校はかろうじて個室を与えられ
少ない女子生徒に憧れをもちつつ、勉強に明け暮れる毎日でした。それでも国立
医学部は壁は厚く、親の私には学費を十分に出せるだけの有り余る経済力は
なく情けない限りです。（子供は一人ではありませんからね！）

国試に落ちた生徒の親は最近難しくなったからといいます。
1億かけて歯学部いって勉強は卒業してから・・・という話を聞くたびに
難しくなっても、選抜方式でない限り、合格点に満たなかった少数の中の
自分を恥じるべきで、また今まで努力してなかったものが、卒業と同時に
努力するなんて考えられんのですが。

もっと恵まれた立場を謙虚に頑張ってほしいと思います（望みを不運にも果たせなかったものに代わって）

今までは歯がゆさのあまり、これでもかと、過激に書いてきましただ

以前よりは、騒ぎを立てずに書き込みしているつもりです。

予防先生、私立医入れてあげなよ。
5000万あればあなたの息子なら大丈夫だよ。
他の子はがんばって国立行くかもしれないし
先生があと10年がんばれば他の子も私立医行けるかもしれない。
死んだらお金なんてなんの役にも立たないよ。
生きてるうちに丁度良く使い切らないと。

そうかもしれませんが
子供の世話にはなれませんからね
その辺で、自分のことを優先するか
子供のことを優先するか迷っています。
子供には、中学生の時から「私立に行かせる経済力はないから、
なりたければがんばりなさいよ」とだけ言ってました。
寮ですから一度も勉強しなさいなんてそれ以来いったことありません。
でもよく頑張ってると思います。お金も与えても使いませんね〜。
携帯電話すら持っていませんから。よい友達が多いみたいです。
今のように年金ままならない状況で、患者さんの状況を見ていると
この国では年をとるということは相手にされなくなるということなんだなと
痛感します。お金なくて治療費がないなんて言う人結構増えてませんか？
うちの両親も堅実なんじゃないでしょうか、2億ためれば安心だよ、なんて僕にいうぐらいですから。

5000万円現金で持っていれば、地方公務員でもやってれば（他人から見れば）
楽しそうな人生が送れると思う。
いくらお金に困らなくても、毎日好きなこと出来る人生と
いやいや仕事する人生じゃずいぶん違う。
医者やりたいんだったら、医者になるしかないよなぁ。

5000万じゃ、遊んで暮らせないですよ。
50年としても年間100万円ぽっきり

それなら今の生活を50年継続できる

>>962
遊んで暮らす？
馬鹿じゃないの？
どうして遊んで暮らすことばかり考える？

２０才から５０年遊ぶつもり？笑

僕は５０歳過ぎて職を失ったり６５過ぎて作業現場で
交通整理しなければいけない方たちを見ていますから
少なくとも６０歳の時に病気で寝込んでも大丈夫なように
と思って無駄遣いをしませんでした。親にもいらないというのに
育ててもらった恩返しというより自分がしてもらったことの一部でもという気持ちで
わずかばかり、親が引退した後１５年間仕送りしてきました。

若さっていいなと感じますね。給料は安くても選ばなければ仕事はある。
年をとると安くても仕事はない。男は特に接客業なんて相手にされそうにないですね。
駐車場整理とか警備員、コンビニ店員も務まりそうにない。
皆必ず老いは来るのです。その時にな気を見ないように。身の丈の生活を
若い時からしてきました。

5000万持っていて公務員できれば豊かな人生がおくれそうな気がするが…
公務員が好きなら…の話だけど。

ほかの資格とれなそうだから､歯なんだよ。

アマチュア無線技士ですが何か

今テレビで医療費削減問題を、世界の福島をはじめ
なぶち先生らが、政治家相手に討論している。
武見議員を出そうが出すまいが、世界的な権威が
一言いう方がすごいインパクトがある。
厚生省が悪い、自民党が悪いと断言している。それにひきかえ
歯科医師会は政治家を出して大喜び・・・

＞９６６
少なくとも稼ぎが少なくて、不正する必要はなし
樹海に行く必要もなし

医師は頭がいいひと多いな。世界の福島は弁がすごい。
政治屋にもひけをとらない。
歯大工ときたらもう。。。。だめぽ

お前も、その歯大工なんだよ　ボケｗ

歯科医では無い
>>946のいずれかだろう

次スレ立てたからこのスレ消化したらこちらに行ってね
　　　　　　　　↓
　
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1199663320/l50

歯科は歯大工

精神はまじない師

整形は骨大工

皮膚科はエステティシャン

耳鼻科眼科は鼻洗い目洗い

それでいいじゃないか幸せならば
肩肘張らずそれでいて仕事には責任を持っていこう

卑下するか傲慢になるか…やっぱり２ちゃんねるは極端だなｗ

医者の板では外科医が整形を叩いていた。

歯医者減らすんだろ？

酷試ばんばん落とせや！

もう新規はいらねーよ！

いや、新規は必要だろ常考。ただ、第三者から見ると、酷使と技術の関連性が
医者薬剤師より圧倒的に薄いんだよ。それをどうするか。まあ親の金でしか
大学に入れないようなヤシが何らかの天才を持って生まれるとは考えにくいし。
国公立の定員分だけ（500人くらい）にすれば十分だろ。バカ私立も淘汰されるだろうし。

近くの歯医者は腕が良いだけにマッパとかと同列にされてしまうのがかわいそうだよね。

>>979
>酷使と技術の関連性が医者薬剤師より圧倒的に薄いんだよ

だったらいっその事歯大工養成専門学校にしたほうがよくね

と、NEETが申しておりますｗ

>>978
臭い物に蓋かよ

酷使浪人の苦悩を理解せよ

苦悩してない浪人生もいるんだろうな

↑核心をついた発言だな。

　各大学の苦悩している学生の割合
　それを統計にとれば奇麗に偏差値順に並びそうだ。

ちょっとだけ良いニュース。
昨年末の私立歯科大推薦入学試験で，
全体の応募者が前年比おおむね３割程度
減少したらしい。最終的には定員を満たすかも
知れないが，とりあえず，これはマスコミによる
ネガティブキャンペーンの成果だね。
私立歯科大の統廃合の前進には雑誌とテレビでのキャンペーン
がここしばらくで最も効果があったと言えるね。

開業は無理だと思え。就職先なんかないぞ。

きちんとした就職先なんか無いぞ、だな

６年以上も勉強して、バカみたいな給料でバカにされながらお勤めして
１０年も経ったらお払い箱で、自力で開業することも出来なくなっている。
最低の職業選択だってことを受験生は知るべきだ。
人生を無駄に生きることになるよ。

　いくらいっても聞かない奴が毎年いるんだよな〜

４月になったら新人君が、この板デビューしてくるから楽しみ。
春の恒例行事。
　　オレオレ詐欺に引っかかる奴、新興宗教に引っかかる奴、
　私立歯科大のヤリカタ次第で詐欺に引っかかる奴。
　　ほんま騙されるバカがいなくなることは無い。

良く考えよ〜、良く見てみよう〜
人生一度、若い時も一度だよ〜　　　それにしても定員割れしないな？

9

8?

7

6

５

４んさま

すりー

2こ　２こ動画