901 :
名無しさん@おだいじに:
>京都大口腔外科が悪性疾患は触れなくなったってほんと?
それは初耳だが、以前日大の香華の先生が
「最近は全身疾患抱えてるような患者は全部医学部送りです」
てな事言ってた
>>900 歯科に未来ないのに、口外にあるわけないだろう
903 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/26(土) 20:24:16 ID:SvX8WGqY
>>900 ほんと。
今の教授に変わってからがんはやらなくなった。
張り紙もしてあるそうだ。
>>900 >>901 >>903 がん自体が全身疾患みたいなものだから、当然といえば当然でしょうね。
この流れになるのがむしろ遅すぎたくらい。
京大の教授の判断は英断だと思いますよ。
香華の教授連中には、がんの治療が出来る=偉いという考えの人がまだたくさんいますから、
そういう行動をするだけでも大変だったろうに・・・。
905 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/26(土) 20:56:38 ID:TGr3wwvl
口腔内の縫合は医科じゃ出来ないぞ。
>がんの治療が出来る=偉いという考え
アメリカ式だからね。日本の医療の流れを考えれば当然。アホか?w
ヨーロッパは逆だけどね。
906 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/26(土) 21:30:48 ID:SvX8WGqY
英断…ってか耳鼻科との話し合いで
「お前がんやらないなら教授になっていいよ」
「じゃやりません。俺専門補綴だし。」
って感じになっただけらしいけど。
まあ医学部の口腔外科なんてそんなもんさ
医科の科どうしだって激烈な派閥争いしてんのに歯科なんかが食い込んで行けるわけがない
鏡台は癌をさわらないことが教授選考の条件だったからな
まともな連中は出馬しなかった
口腔癌触らない口腔外科?
そんならいらねえじゃん
俺のいたとこの教授は、カリエス取れない奴に癌は取れん!って言ってたw
あまり好きじゃなかったけど気概はあったよ
「お前がんやらないなら教授になっていいよ」
「じゃやりません。俺専門補綴だし。」
じゃ補綴行けっての、クズが
口外なんてまともにカリエスとれないじゃないかw
912 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/27(日) 00:12:13 ID:UCYCHvUV
脊椎カリエスはとれないが、デンタルカリエスはサルでもとれます。
ちなみに、病院口腔外科に送りつけた患者に、
「歯の問題だから後は元のとこでやってもらって」
ってUターンさせるのはやめて欲しい。こちとら経過が拗れそうなのを置いときたく無くて送ってんだから、一区切りつけるまで面倒みろよ。どうせ患者いないだろ?
やはり京都大学医学部教授っていう名前が欲しかったんだろうな
北療出身、補綴専門ならなおさらだよな
究極の学歴ロンダ
だんだんこういう風潮になってきたらマズイよね。口腔外科が無くなってくる。病院口腔外科も閉鎖されまくってるし。
それじゃあ京大は学会指定機関じゃなくなったの? 教授選の時、学会は何もしなかったの?
教授を置いていただけるだけでもありがたいんだから
学会が文句なんか言えないだろ
文句いったら教授なしの講座になり
そのうち研究室もなくなって病院だけの診療科に格下げ
助教授も廃止して講師がトップとかになりかねない
大昔うちの大学(駅弁)で、歯学部が出来る前の医学部口腔外科が
まさにそれだった
本当に必要なら無くならないだろう。
閉鎖していってるのは入らない証拠じゃないの。
あるいは多すぎるのか。
埼玉医大もヤバイらしいよ。
玉医の依田教授は、医科歯科で顎関節症専門にやってた人だからな
埼玉って八割の医局員カットで当直も禁止らしいね
香華の話ですか?
そうです
何で香華だけ?
私立医の中でも玉医は財政が優良と言われてる
赤字医大ならともかく、玉医でやるのは香華はずしの一環ですか?
玉医の高下もの凄い赤字らしいよ。
結局そういうことか・・
診療科別のノルマ的なものがあるのか
925 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/27(日) 19:43:52 ID:UcSEzWiW
日本中の医学部、医科大の口腔外科、教授が変わる時が危ないね。軒並み縮小されそう
慈恵なんていまだに口腔外科を名乗るのは許されてないし。歯科だよ
そこまで追い詰められてるの?
何で急に?
928 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/27(日) 19:52:04 ID:2G3dkr6P
最高裁の判決
やはりあれですか
地裁判決で有罪認めてればここまで酷い事にならなかったんでしょうかね
10万程度の罰金刑なんだし
歯科は今後追い詰められる一方ですかね
せっかくの麻酔科バブルウハウハ状態なのに承認するわけがない
>>905 アメリカの歯科口腔外科は口腔癌の治療なんてしないけどな。アホか?w
ヨーロッパはダブルライセンスが必要。アメリカの口腔外科は日本でいうマイナーオペだけ。
歯科単独でがんの治療してるのは日本や韓国とアジアの発展途上国だけwww
インプラントだって本来違法。
埋入して良いのは医師だけ。
歯科医は上部構造しかいじれない。
歯医者がインプラントしている現状が
いつまでも許されるわけがない
医師免許でどこの国の医者がインプラントやってるわけ?
935 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/28(月) 01:09:16 ID:0zqOTcmG
施設によるんじゃない?
口腔癌を専門にしていない医者に診てもらうよりは口腔癌を専門にしている口腔外科医師に治療してもらう方が良いでしょう。
「口腔外科専門医」もどこまで信用してよいかわかりませんが、全くの専門外の医者に見よう見まねで診療されるよりましでしょう。
実際に、専門外の医者に外傷を観てもらって、術後障害で口腔外科医が再手術をしているケースもあるので、どれが一番正しいかはいえませんが。
例えば、あなたの子供が顔面の怪我をしたときに専門外の医師と専門の口腔外科医のどちらを選ぶかという話ですよね。
顔面ならとりあえず形成外科じゃないかね
>>935 ごく一部に腕の良い歯科口腔外科医がいるのは認めます。
でもそれは口腔外科医を名乗っている歯医者全員に当てはまることじゃないですよね。
施設によるって?患者はどうやってそれを見分けるの?
持ってる資格で判断するしかないでしょう?
卒後どれだけ経験積んだか知らないが、学部教育の段階で医者と歯医者では全く別もの。
歯学部の教育内容では、とてもじゃないが癌の治療なんて出来るわけがない。
>もってる資格で判断
まったく判断材料として機能しないじゃないか(笑) その腕のよい口腔外科とド下手医者を判断する材料を提供してくれないかな
>腕のよい口腔外科
>歯学部教育では癌治療など無理
あなたまったくいってること矛盾してるよね
>>938 単純に確率のことを言ってるんじゃないかね。
ド下手医者とド下手口腔外科どっちが多いの。
普通は歯医者の方が能力的に劣っていると思うけどねえ。
>>939 矛盾してるか?しかもまったくって、必死杉w
ごく一部って書いてあるじゃん。ちゃんと読めよ。
どんなものにも例外はあるんじゃないのかね。
腕のいいのが一人や二人いたってだめなんだよ。
平均がある程度のレベルに達してないとね。
ある程度歯科医の立場を擁護するコメントの揚げ足採るなんて、ホント歯医者終わってるw
>>940 歯科医師が行う口腔外科の手術が失敗する確率が高い(または予後が悪い)というソースか何かあるの?
それとも、君が適当に入学時の偏差値で考えて適当にいってるだけ?
>>941 問題のすり替えが上手いですね。
それはどこまでを「口腔外科の手術」とするかによるんじゃないでしょうか。
それにあなたの意見だと失敗しなければ何しても良いということですか。
今言ってるのは、歯学部の教育内容では癌の治療に十分じゃないということ。
いくら経験積んだって歯科衛生士は抜歯できないでしょ。
ただ口腔がんは耳鼻科も専門としてる訳で、実際問題として医科としては口腔外科が無くなってもまったく困らない。
歯科は術後の口腔機能回復を視野にいれて治療するわけでそういう意味では耳鼻科より患者のQOLを考えた治療が実戦できるといえますよね
>940
ふつうはド下手口腔外科がおおい
ぜんぜん論理展開できていないじゃないかw
>>944 それはよく言われることだが、口外の人は咬合の事に詳しくない
補綴とチーム医療が出来れば、医科より優位性があると思うけど
歯学部の大学病院以外では、補綴の人がいる口外は少ないんじゃないの
なんか、歯医者さん必死ですよね・・・
というか、たぶんその中の口腔外科の人たちだけなんでしょうけど
揚げ足取り、重箱の隅をつつくような意見が多いのは気のせい?
このスレみてる一般人はどう思うでしょうね・・・
うるせえなアホw
933 :名無しさん@おだいじに:2009/09/27(日) 23:39:39 ID:???
インプラントだって本来違法。
こいつもアホw
顎骨に関して何やったっていいんだよ歯医者は
医者も歯医者も斜陽産業である点で同じ穴の狢w
全然違いますが
あんたアホ?
医者いいぞ
2000万〜5000万も稼げる仕事がどこにある
医者の話はしないで下さい
惨めになるだけですから・・
医者と歯医者はまったく別物
俺は別に医者に対して卑屈になってない
比較するのがおかしいんだって
>>942 > 今言ってるのは、歯学部の教育内容では癌の治療に十分じゃないということ。
十分じゃないなら、その根拠が何かときいてるんだよ。
現状では歯科医師が口腔癌の治療を行っているわけだけど、医師が行ったのとで明らかな差があるわけ?あるなら示してっていってるの。
今の法律上、歯科医師が口腔癌の治療を行うことは合法で、実際、問題なく処置が行われている。
それを踏まえて、歯科医師が口腔癌の治療を行うことに問題はないと俺は考えているわけだけど、反論はある?
歯科衛生師が抜歯するのは違法だから、比較にならない。論外。
>>955 そのとおり、良いこと言った
全く問題ない、だって合法なんだから
ただ国民全体のコンセンサスが得られてるかちょっと疑問に思うこともある
でなきゃこんなスレ自体たたないと思うし
医学部付属病院の口腔外科に勤務しているドクターは全員歯医者だって患者は知っているんだろうか・・・
>>955 歯医者が口腔癌扱うなって言う奴は、
全身管理できないって言いたいんじゃないの
合法なのは当たり前なんだからさ
>>957 個人的な能力はさておき、平均的に、医師より歯科医師の方が全身管理できないということは確かだと思う。
でも、そのおかげで患者が亡くなったなどの事態が発生していないなら、特に問題ないんじゃない?
歯医者だけで全身麻酔して、口腔癌の手術して、頚部郭清して、
再建で遊離皮弁とか腸骨移植とかやって、抗がん剤使っても合法です
って患者に説明して、患者が納得すれば問題ないんじゃない
スレタイみたいな誤解をされないためにもこれからはみんなでそうしようよ
960 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/28(月) 23:38:49 ID:de/Thudh
口腔外科の手術は基本的に丁寧な印象を受けるな。
顎骨外傷とかは形成よか口腔外科に任せた方が良いだろう。ただ、がんとかは本当にみんなちゃんとした腫瘍学の知識を持って治療してんのかちょっと不安。
もっとも、現状じゃその丁寧な手術の腕を持った口腔外科医もなかなか育たんだろうけど…
全ては歯学部の教育がカスなのがいけない。
医科みたいに全ての総合病院にまんべんなく配置されてればよいが、いかんせん科が少なすぎる。しかもこの職を失ったら歯科開業しか道がないんで、いつまでもひとりのおっさん口腔外科医が必死にしがみついて退職しない。結局若手が路頭に迷う。自民党と一緒。
962 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/29(火) 14:53:12 ID:cuB4GQXB
烏賊鹿のボスなんか全く下を育てるつもりないんだろ?
教授だったら積極的に下に切らせてぎりぎりまで手を出さないくらいのスタンスでいろや
いやいや
教授なんてそんなもんよ
俺のいたとこなんて、口腔癌の手術誰にもさせなかったよ
だから、口腔外科では、医療過誤が極めて少ないのです。
医科とは症例数が少ないとはいえ、殆ど耳にしないでしょ。
勿論、下が育たないという弊害はあります。
私の経験では、大学病院である程度学んだあと
研修指定の関連病院に出向することで、実力が身に付けられると思っています。
関連病院の口外は、2〜3人程度でやっているところが殆どなので
嫌でも手術経験を重ねることができますから。
966 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/29(火) 16:07:55 ID:cuB4GQXB
でもさ、例えば3〜4年目で気切を一人で(助手無しって意味じゃなくて)できる歯科医って何人いるんだよ…って話になるよな。
当然緊急気切できない奴が舌の部切なんかやったら本来まずいわけで…
岩手医大が卒後2年までの歯科医に医学部3年次編入特別枠つくったみたいだぞ
口外で研修中の研修医はこっちいったほうがよいぞ
3、4年目が舌の部分切除なんてやらせてもらえるわけないだろ
969 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/29(火) 16:20:01 ID:cuB4GQXB
>>967 どうせ自分のとこの歯学部卒生救済のためにつくったんだろ
外部からは難しいんじゃないの
岩手医の歯学部の低能ぶりしらんのか?
国試合格率・・・自前の歯学部馬鹿いれたら医学部の国試合格率悪くなるだろ
仮にも医学部まともな学生がほしい、国立歯出身者を期待してるんじゃないかな
学費が問題だが
でも、上位5%くらいは、それなりに優秀だと思うよ。
親が金持ちで、自宅通学が条件とかあるからね。
>>971 本当に優秀な学生を求めてるなら他の大学のように2年次編入で全ての学部卒生を対象にすると思うんだよね。
わざわざ歯学部卒を対象にしているのはどうしてだろう。
岩手の歯学部が低能とはいってもさすがにトップクラスの学生はまともだろう。
医学部の定員は110人らしいからそこに一人か二人入れても国試合格率はそれほど変わらんだろう。
最悪、卒業させずに国試受けさせなければいいわけだし。
それよりも歯学部入学しておけば医学部編入の可能性がありますよ〜って宣伝して、歯学部の入学者を維持したいだけなのでは?
ほんの数名の医学部編入枠をあてにして
歯学部に行くやつはおらんだろ。
どうだろうね
学力的に私立歯学部しかいけないけど、
本当はどうしても医学部行きたいって思ってる人はいるからね・・・
医学部めざして何年も浪人してる人もいるし・・・
たとえわずかでも可能性があれば飛びつく人もいるんじゃない?
よほど金銭的に余裕があって、しかもほんの数名の編入枠に入れるだけの
人材であればだが
また5年間の学費がかかるんだろ。つまり11年間、バカ高い学費を払いつづけるわけだ。
すごい話しだな。
>>976 金づるとしてはいいんじゃないの?
バカから搾れるだけ搾り取って
>>976 でも実際に歯学部卒業してから医学部は入り直す人いるよねえ・・・
在籍期限の12年で卒業する人とか・・・
それに世の中にはとんでもない金持ちもいるんですよ。
じゃなきゃこの不況下、ニート養成のためにバカ高い私立歯学部に入学する人がいますか?
とっくに私立歯学部は入学者0になってなきゃおかしい。
ま、すべては入試が終わって新入生の内訳が発表された時に判るな・・・
たぶん批判をかわすために、半分くらい岩手歯の卒業生、残りはちゃんと学力で選ぶ。
と予想してみる。
>>971の説では岩手歯卒はいないということになるな。
でもめでたく医師免許取得したら、これがまた返済できるんだよねえ。収入が天地だから。
卒2までなら他校卒でもおKだぞ
定員10増120人に 岩手医大医学部、学士入学枠新設
岩手医大(小川彰学長)は来春の2010年度から、
医学部定員を10人増やし120人とする方針を決めた。
増員する10人のうち5人程度は新入生とし、
残りは全国の歯学部を卒業し、免許を取得して
2年目までの歯科医師を3年時に編入させる学士入学枠を新設する。
これに伴い、歯学部の募集定員は10人削減し70人とする。
http://fd005.exblog.jp/i29
4年がんばれば晴れて医者か
いいなぁ
983 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/29(火) 19:14:39 ID:cuB4GQXB
こらこら、歯科医で口腔外科をどう切り盛りしてくのかって話なのにただの医コンプな流れになってるぞ(笑)
ところで次スレはもっとアカデミックな流れにできるようなのにしてくれ。
まずはスレタイ変えれ
こんなスレタイでアカデミックも糞もあるか
もともと、医コンプのヤケクソスレでしょ
でも、岩手医大ではね〜
歯科と違って、医科の鉄門を頂点とするヒエラルキー社会は
すごいものがあるよ。
歯科よりましだろ
次スレなんかいらない
もうくだらないスレたてるなよな
このスレタイでまともな議論期待するなよ(笑)
だいたいどこぞのアホが歯医者叩きのために立てたスレじゃねーか
2チャンだしな
このスレももうすぐ1000・・・
感慨深いものがあるね・・・
こんなアホスレよく1000までもったわ
さっさと消えてしまえ
(笑)
もうおわりか
996 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/29(火) 21:51:02 ID:3EOpCqKq
あとすこし
1000だったら今年の国試は全員合格!歯科医師大幅増員!
998 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/29(火) 21:57:06 ID:CHeMMNgb
↑死ねよカス
999 :
名無しさん@おだいじに:2009/09/29(火) 22:00:28 ID:cuB4GQXB
1000なら口腔外科は安泰
あ