開業歯科医の経営状態

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1 ：名無しさん＠おだいじに：
１年前に地方都市で開業しました。まだまだ赤字で大変なのです。
勝ち組、負け組、点数の推移、人数、規模、借金、悩みなど
まじめに聞きたい。くだらない中傷や釣り、嘘なしで。
2 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/14(金) 15:13:56 ID:???
社保　62枚　72402点
国保　52枚　88013点
合計114枚　159076点
とりあえず、8月分の数字だ orz
3 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/14(金) 16:12:17 ID:stduKPck
まじめにコメントくれるのは非常にありがたい。でも２の人、開業何年目？
田舎？都会？店舗？
4 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 10:51:41 ID:smeWWO3i
今診療中。今日も子供ばっかり。泣くから遊んでなだめて１時間、たった３８
点。こんなんばっかり
5 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 11:48:58 ID:smeWWO3i
今日は１０人くらい予約。終わってるってかんじ
6 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 12:59:02 ID:0LDZW4fZ
ここ10年くらいは所得税払ってないな。
課税最低限以下だから全額還付されている。
よって節税の必要なし。節税を勧める電話勧誘には腹立たしい。
固定資産税の時期は自転車操業となる。
患者が来なくてヒマなわけではない。小泉のお陰でワーキングプワーなのだ。
7 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 13:28:03 ID:EfWcwXfx
５００万するマイクロ覗いて、覆髄してインレーの形成して
綺麗に印象とって、「７００円」

根先必死に探して３０分　「２００円」

これじゃワーキングプアになるわな。

初診が算定できる患者が沢山来ないことには、保険じゃ話にならん。

8 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 13:43:15 ID:smeWWO3i
よくわからんけど、厳しい厳しいといいつつ車は外車だったり、勉強会
の後飲み屋のはしごで金使いまくってるドクターは多い。それから
飲食店にくらべたらまだまだ簡単につぶれないのはどうして？
9 ：仲腹　爽：2007/09/15(土) 13:49:16 ID:???
　まだまだ歯科医はヤリカタ次第で儲かります。
　潜在需要を掘り起こせば、たりないくらいです。

儲かっていないのは一部の歯科医だけです。
　　歯科医の未来はバラ色です。
10 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 13:49:52 ID:???

儲かってる歯医者が一部にいるのは事実
年配の爺医は昔稼いだ蓄えがあるから今は粒でも遊べる

ここ数年で開業した人はほんとに厳しいと思う
11 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 14:58:29 ID:smeWWO3i
近所の歯科で１日２から３人しかこないところあるけどつぶれないし。
おじーちゃん先生でもない。２０年くらい前にできたところ。
世界３大不思議
12 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 15:15:28 ID:???
>>8
飲食店というのは、ほとんど潰れる業種ですがw
13 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/15(土) 16:47:36 ID:???
医科：足底異物除去＝足に刺さった棘抜き＝3190点
歯科：水平埋伏知歯抜歯＝1100点

14 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/16(日) 01:33:36 ID:I8j3Uhwe
歯科業界で経営苦しがってるのは、余程人間としての能力が足りてないだけだろ？
15 ：仲原　僧：2007/09/16(日) 10:38:33 ID:???
>>14

その通りです。　経営が苦しいのは一部の経営努力の足りない歯科医のみです。

　まだまだヤリカタ次第で歯科医は儲かります。
　　歯科治療の潜在需要を掘り起こせば、歯科医は足りないくらいです。
16 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/17(月) 10:36:15 ID:???
>2
保険点数だけじゃわからん。自費も点数化して知らせよ。
ちなみに

8月
保険　156枚　25万点
自費　　　　16万点分（160万）
合計　　　　41万点
17 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/17(月) 13:13:22 ID:???
41万点って4億円ってこと？
そうだとすると、年間ざっと50億円。そのわりには威張ってるよなぁ、歯医者って。
18 ：名無しさん：2007/09/17(月) 15:57:35 ID:fHiYOcJC
このスレおもしろそう。　大事に育ててくれ。
自分の周りは一般的には自費もいれて、２００万円強かな？
助手一人で。ただこれでは競争はできない。
19 ：泣原嘘：2007/09/17(月) 16:06:09 ID:???
まだまだヤリカタ次第で歯科医は儲かります。
歯科治療の潜在需要を掘り起こせば、歯科医は足りないくらいです。
いま、インプラント医がセッセと、偽装建築ならぬ偽装補綴物
を作って、将来の仕事の種を蒔いてくれています。頭が下がる思いです。
20 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/17(月) 16:53:33 ID:iH0KU83Q
自費以外の、保険請求のレセ単価はいくらくらいなの？
21 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/17(月) 18:32:30 ID:???
くっだらね
マスコミか？こんなスレたてたの
22 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/17(月) 18:33:59 ID:???
歯科医が食えない職業になっても誰も同情しない。
「バカのボンボンがパパに大金を積んでもらって
歯学部に入学させてもらっただけだろ？」とか
「馬鹿のくせに医者面すんな」とか
「"歯科"と書いて"バカ"と読むんだろ」とか
思われてるから。

「昔は（馬鹿の分際で不当に）儲けていた」という印象が強いから、
余計に悪い。
23 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 09:35:35 ID:sgmGTK/W
⇒２１、はっきりいえば医者も歯医者も、もっとも興味あることって金儲かってる
かどうか、よそとくらべてどうか？自分の医院の偏差値しりたいのは普通だろ？
うちも赤字だから
24 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 09:56:37 ID:???
平均なら、月30万点で230件くらいでしょ。
25 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 10:03:20 ID:sgmGTK/W
↑それ全国平均？たぶん分岐点が２３万点くらいの医院でしょ？
だとすると手元には６０～７０万円ってとこか

26 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 13:51:38 ID:???
>>20

素人か？
27 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 13:58:31 ID:???
いやニッパ1年生だ
28 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 14:57:52 ID:sgmGTK/W
ちなみにウチは保険が２２万点、自費が８０から１００万円、スタッフ
４人だが、まだ損益分岐点にたっせず。支払いがおおくて少しきつぃ
29 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 16:55:41 ID:???
ちなみにウチは保険４万点、自費ゼロ。
スタッフいないがとてもキツイ。
スタッフが居た時でも６万点ぐらいだったので、
居なくなって、気を使わなくて済むだけ、精神的に楽になった。
30 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 18:06:56 ID:+0at3pzM
たまに開業未満で、自分勝手なシミュレーションして儲かる夢見てるやつ。
いるよな。現実知って大慌てするぞ。
とにかく、歯医者は異常に多い。だけでなく３割負担が導入されてからさっぱり。
歯科医院が増えていないと仮定しても、相当減収してる。
その上、明細付領収証発行で、支払いが少ない日と多い日で調節が出来なくなった。
厚生労働省は、開業医の頸閉めるのがうまいわ。
31 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/18(火) 18:33:40 ID:???
自分らは、業者に便宜はかって金もらってもお咎め無しなのにな
厚生労働省
32 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 08:57:37 ID:wVI9xMgc
今日のアポかなりやばい。開業したてのころみたい。
33 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 13:59:38 ID:BvxW4vxo
>>32
まあまあ、そのうち開業のころがまだマシだったと言うようになれるよｗ
34 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 14:59:05 ID:wVI9xMgc
⇒３３、はぁ？なんか背筋が凍るような恐ろしいこというねぇ。
とりあえず、外車買えるようがんばります
35 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 19:00:40 ID:???
とにかく、歯医者は異常に多い。
36 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 23:17:48 ID:X8o/cWOo
まぁ、２ちゃんだから別にいんだけど、
これから歯科医になる人がみて本気にしたらどうすんの？
いくらなんでも歯科はそこまで悪くない。

一時期にくらべれば確かにきつくなったけど、
今でも年収は1000万くらいは普通に入るよ。
おれも診療中にこうして２ちゃん遊びしながらでも
年収1800万くらいはある。
37 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 23:45:46 ID:???
だから、これから歯医者になろうとする人を減らすためのスレでそ。
あんたの年収1800万が800万にならないようにしないと。
増えすぎだよ、ﾏｼﾞで。
昔のおいしそうな職業の頃を知る親世代が
「よし！子供は歯医者にしよう」なんてこぞって奮起した結果よ。
38 ：36：2007/09/20(木) 00:14:40 ID:xCw6hJNb
まぁ待て。まだ続きがある。
家は都内のマンションで夜景のきれいな最上階。
広いリビングには大画面テレビに座り心地のよいソファー。
そして俺より10歳若い嫁だ。頭はよくないが、料理がうまく
俺のことを尊敬し何しろ愛している。冷たくすると泣くのが玉に
傷だな。車は2台。外車は嫌いだ。国産の高級車。
休日は旅行か買い物。嫁は洋服をいくらでも欲しがる。
まぁ20万くらいまでなら許してる。

職場も良いスタッフに恵まれている。
文句ひとつ言わず、自費を毎月100万以上稼ぎ
休むこともない代診。アシストは
無口だが巨乳の美人と少し年はいっているが
黒木瞳似の受付。そして若くてかわいいの２人はいつも俺の
そばを離れない。患者も予約通りに来院し、治療に不満もいわない。
みんな俺を尊敬し、文句ひとつ言わない。仕事の後は
俺のおごりで飲みにいく。まぁ充実してるな。
これが歯科医の生活というものだよ。
39 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 00:48:02 ID:???
・・・・以上、願望！

ってことでｵｹ？
40 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 00:55:44 ID:???
夢見がちのお年頃にしても酷いな。
41 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 08:20:13 ID:???
保険三十数万点、自費入れると役400万ぐらいが平均的数字です、

経費はせいぜい4割ぐらいだから返済しても150万ぐらいの月収です、お医者さんの約
半分ですが仕事内容が楽なことを考えれば十分儲かっていると言えますね。
42 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 09:26:58 ID:3+zxOQV/
ウチは院長の給料を５０万円とした場合、３３０万円が損益分岐点と
いわれてるんだけど、保険が一日８０００から１００００点で週２日
休むのできつい。たまたま自費が１００くらいある月はいいけど。
開業して１５ヶ月。レセ数が少ないのが原因。１５０程度
43 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 10:54:58 ID:???
>>41
経費が4割では、30万点を越す事は出来ません。
30万点上げているところの年収は、平均800万くらいですよ。
44 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 10:56:15 ID:???
勿論、その年収800万から借金の元金返済をしなくちゃならない。
45 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 10:56:53 ID:???
経費には、返済も含まれているのでしょうか？

１５０万から、税金払って、設備資金のためのお金やらがあるから、
１５０万そのままが手取りではないのでは？

会社員と違ってボーナスもない、病気になったら終了。
近くにライバルができたら売り上げが激減するかもしれないというリスクも
あるわけだから。。
46 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 11:00:02 ID:???
てゆーか、法人成してるならキーマン入ってるよな？
老後はそれで安泰じゃないか
47 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 11:05:20 ID:???
保険点数の15％は技工費と考えよう。
年間の金属代は、いくらかな？
毎月の材料代は、いくらかな？
人を雇えば給料以外に保険料もかかるね。
給料20万なら25万くらいかかる。
三人雇えば75万。
電話帳、電柱など、広告代なんていうものもあるね。
借金には、金利もかかってくる。
手元にカネが残っていないのに税金なんていうものもある。
借金の元金返済分は、利益の中から支払いだからね。
年間300万~500万くらいかな？
48 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 11:41:43 ID:???
８月も大変だと思っていったが、９月はもっと大変だ。
今日で月の３分の２が終わりましたが、売り上げどうですか。
正直申せば、もう危機的状況になってきました。
経営者ぶっていうと、中長期的にみると多分閉院にしかならないのかな。
段階も色々あるから、定期も０、カードローンも限度いっぱい、とかはなっていないが。
49 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 12:06:24 ID:3+zxOQV/
⇒４８はスタッフ、借金、規模、レセ、自費、年数などどういう状況で
危機なんですか？
50 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 12:51:02 ID:???
30万点揚げてるところなら普通年収1500万ぐらいですよ、税金引いて毎月手取り
100万ぐらいです、私のところはもう返済終わっているので毎月50万近く生活費
に使っているにもかかわらず毎月60万は貯金できます、家も持ち家なのでその他
かかるお金と言えば僅かな固定資産税と火災保険ぐらいですね。
51 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 12:57:08 ID:???
1500万なんて嘘も大概にしようね。
経費を羅列してみなよ。
52 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 13:03:40 ID:syJatLhA
今月保険３０万点、慈悲２００万
あと１５万点は上積みしたいところ。
ここまでくるとちょっと楽になってくる。

53 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 13:18:59 ID:???
>>52
２ちゃんねるなんて、なんぼでもうそ書けるし、バーチャルな世界にも入れる。
54 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 13:30:12 ID:syJatLhA
嘘じゃないよ。
55 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 13:34:30 ID:3+zxOQV/
⇒５３嘘かどうかわからんけど、わりかし現実的な数字だとおもうよ。
ウチはかなり厳しいけど。バーチャルな数字じゃない。俺の友人で
年商２億以上が２人いる。やつらはかなりすごすぎるだけだが。
月商４００から５００万円だとして年商５０００から６０００万円
は、架空のﾚﾍﾞﾙではない。ちなみにウチは月３００万円くらいのうりあげ。
⇒まだ生活楽にならず。
56 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 13:37:03 ID:syJatLhA
おそらく年間６５００から７０００万の間で落ち着くと思うけど
それでも暮らしは普通からちょっと上くらい。
贅沢はできないですよ。
57 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 13:47:46 ID:3+zxOQV/
それで贅沢は出来ない、か。まあ贅沢のﾚﾍﾞﾙにもよるけど。
いい車は余裕で買えるレベルだよね。とりあえずウチは月商４００万は早くこえてそれ以上を
キープしないといかんなあ。経費多いから仕方ないんだけど。

　
58 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 13:56:38 ID:syJatLhA
いい車か・・欲しいですけどね。国産ファミリーカーです。
経費ももうそろそろ見直して引き締めて生きたいと思っています。
59 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 14:03:35 ID:???
歯医者って気の毒だよな。
床屋と同じ受けてる。
５０すぎのリーマン親父に怒鳴りつけられて
半ベソ掻いてた、可愛そうな歯医者さん・・
60 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 14:26:04 ID:???
経費の内訳も出ないようじゃ、誰も信用しないね。
61 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 14:32:13 ID:???
歯医者の平均月収130万ぐらいという統計も出ていますよね。
62 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 14:37:49 ID:???
実際、25万点で平均月収30万くらいだよ。
63 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 15:00:05 ID:???
これが現実だよ。
http://news.goo.ne.jp/article/facta/nation/20070725-01-00-facta.html
64 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 15:03:40 ID:3+zxOQV/
もうからんもうからんと、言うけれど、それは昔の歯医者が努力もせず
皆大儲かってたから、それと比較したり、医者と比較したりするから。
平均よりちょっと贅沢できるのは、今でもまちがいない。
それからやりかた。金だけを望むなら、僻地医療すればいいし、
でかい医療法人にこきつかわれてもよけりゃ、そこそこもらえる。
おれはそれがいやだから、今貧乏だけど開業した。
65 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 15:06:16 ID:???
特攻開業オメ！
66 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 15:15:42 ID:???
同じ金をかけるなら医者になった方が充実した人生をおくれる。
僻地医療ったって、医者なら大歓迎だが歯医者なんかイラネ。
ドクターコトーは、医者だから大切にされた。
歯医者はなんかイラネ。
マジ。
67 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 15:21:33 ID:???
>>64
矯正もインプラントもやっていますが、儲かりません。
レーザーも使用し、ホワイトニングもやっています。
10年前なら良かったのですが、過当競争で利益を圧迫しています。
出る数も少ないので、お話になりません。
68 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 15:23:20 ID:???
僻地開業したらそれこそ投資の無駄ですがなｗ
69 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 16:06:02 ID:3+zxOQV/
僻地⇒探せばまだあるよ。文化すててよけりゃね。居ぬき物件も
なくはない。投資しなくても田舎ならぼろくても競争相手
いないからね。友人は人口４０００人程度の町に居ぬき開業した。
２００万投資をしてオープン。１年で１２００万の外車を買い、３年で家たてた。
コトーの話は美談であって、今は儲けの話。ただだめな奴はどこでやっても
だめ。どの学校いってもいじめられるのと同じ。逆にスゲー奴はどこでも
成功してる。新宿でも銀座でも。まあ俺は中の下レベルだが

70 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 16:45:12 ID:???
>>69
たしかに　そんな話きくね。
71 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 17:21:18 ID:???
他人の話はどうでもいいな。
そんなやつって、金！金！金！金！金！金！金！金！金！って感じで
一緒にいてもうざくて、友だち出来ないぽ。
別人種てのはこういうやつのことかと思う。
72 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 17:23:38 ID:???
最近田舎で自爆ってのも、増えてきた。
　うちの県だと、　爺医が繁盛している医院を居抜きで売って移転。

居抜き買った奴成功。爺医は移転先で失敗ってのがあった.

爺医　もすごい田舎ひっこんだんだけどさ。　ダメで　元の場所近くに再移転してきたわ。
73 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 18:16:29 ID:3+zxOQV/
成功してない俺がこんなこと言うのはおこがましいけど、まだまだ隙間はある
んじゃないかな。１０年くらい前からようやく格差社会の波が歯科界におしよせた。
３０年前の理、美容業界の様子が今の歯科業界らしい。俺の周りの話をいうと、
友人同級生では開業医で月のうりあげ１８００万円の奴、別に点数わかんない
けどレセ５００枚の奴が２人、２５０から２８０枚の奴２人、１００枚が１人
勤務では給料１２０万のやつ、７０万の奴、１００万のやつ。で俺は１５０枚。
仲間では俺ともう１人が貧乏。それからもと同僚で開業したやつ。３年たって
レセ２００枚の奴、開業１ヶ月で７０枚の奴。それ以外の知り合いでいえば
車がフェラーリの奴がいる。下で言えば軽自動車の奴。
74 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 21:10:26 ID:seSkveWQ
高島屋の粘着クレーマー外商客
職業は歯科医だけど、学歴詐称疑惑や高島屋への営業妨害などの
問題行動が２ちゃんで発覚し祭りに。

歯科医師のブログ
http://ameblo.jp/takashimayalove/

↓祭り会場はこちら　
高島屋の薔薇③
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187495580/l50
75 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 21:55:45 ID:H5kLR7er
自費が一月に１００万とか２００万とか？
５０万ですら信じられない
余程患者を脅迫しないと？
76 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 22:15:24 ID:E1PyGipW
月のレセ８０枚、１４万点くらい。

それでも普通に生活してれば、全然借金は返せるし、それなりに貯蓄まで出来ているオレがココにいる。

なんで、他の香具師がレセ１００枚いかなければ、即樹海などと言っているのか理解できない。従業員数や医院の規模の違い？
77 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 22:55:29 ID:nph6zKTn
うちの場合、レセ２５０～３００、５５万点ぐらい。慈悲わずか２０万ほど。
患者は結構多いのだけど、扶養家族も多いのが結構キツイ。俺、長男だしね・・・
78 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 23:01:10 ID:AnAovrqA
>>76
生活費や子供の教育費など経費にならない出費が増えてくる。
住宅ローンもある。
営業ベースだけで黒字でも、院長の可処分所得が十分でなければ
実際は資金不足というかお金が回らなくなる。
生活費が出ないような仕事は事実上赤字。
保険料や租税公課も払えなければ生きていけない。
固定資産税、自動車税、市県民税などなど。
79 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/20(木) 23:18:27 ID:oaZ1YUAh
インチキ治療やらない医院は儲からない。
まともに保険医やれば、30分に1人が限度。
1日10時間仕事しても多くて20人以上は診れない。
イカサマ次第で儲かるかもナ。
80 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 07:40:08 ID:???
厚労省は１人10分で計算してますが。
81 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 09:28:31 ID:TjMcMxhL
金金っていうと聞こえ悪いけど、貧乏な歯医者に名医はいないんだよなぁ。
研修会にでるのに何百万もかかるんだから。
82 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 09:39:58 ID:???
>>81
なんだ？　ニッパ学生か？

　何百万もかかる研修会って　ニッパ卒を狙った有料新卒ぼった栗詐欺研修か、
　あの有名な矯正専門研修の二つしかねえじゃん

研修会の値段相場しらん　とはバカ丸出し。　だから引っかかるんだろうけど。
83 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 10:00:50 ID:TjMcMxhL
⇒８２馬鹿たれ！誰が１回の講習の値段といった？
勉強してる奴は講習や学会、交通費で毎月出席すると年間１００万なんて
簡単にかかるんだよ。
84 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 10:05:39 ID:???
>ニッパ卒を狙った有料新卒ぼった栗詐欺研修
＼(ﾟﾜﾟ)／ワーイ！引っかかった！引っかかった！
85 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 11:13:38 ID:TjMcMxhL
くだらないから、８２、８４スルー。よそにいってくれ。
話をもどすが、当院の状況はというと、地方小都市で開業医。
ドクターは俺一人なのにやや建物が多きすぎ、人件費も高すぎるため、
ずっと赤字つづき。開業当初は宣伝をまったくしなくてもはやらせる
自信があったが、レセののびなやみに最近では宣伝広告費に金かけんと
いかんと思いはじめてる。ちなみに今日の患者数予測は１７から１９人か？
今月は自費がなかったら大赤字警報
86 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 11:23:07 ID:???
>>83
おめえ　本当にバカだな。
　誰が一回　うん百万の講習会って書き込んでるんだ？

国語力ねえな。　だから引っかかるんだよ、ニッパのオバカちゃん。
　　　おまえみたいなバカが鴨ネギってとこだｗ。

　とにかく　ひっかかテロ。
87 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 11:28:41 ID:???
　んで　バカのニッパのオバカが年間３００万の新卒講習会に参加してよ。

んで一年目、見学とそのレポート提出のみ。で最初の半年得意になって
友達にそのノート「どうだ　すごいだろ！」てな感じで見せびらかしていて
（当然、患者なんぞ触ったことない）一年後、友達　ばつずい、形成、抜歯ガンガンやってるのに
　そいつ　まだ見学レポートのみ。　で、その研修二年目更新した。
年額３００万はらって。　さすがに一年半目できづいたらしい。
　もう　みんな　俺も含めて大笑い。　そのニッパ君、そのあと消息不明、校友会にも顔だしてないそうだ。
　　ひょっとして　おまえの兄貴か？　>>83
88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 12:05:00 ID:???
あぁ！　くれ○ゐ塾　ってのもあったわ。

　あそこも年額２～３００万いくんじゃね？
89 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 12:17:51 ID:imLhcpno
>>85
損益分岐点はいかほどですか？
90 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 13:00:11 ID:TjMcMxhL
損益分岐点は僕の給料（独身で専従者給与なし)を３０万として３００万円
です。
91 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 13:01:45 ID:TjMcMxhL
あっすいません、３０万として２９０万円でした。
92 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 13:04:41 ID:imLhcpno
ありがとうございます、大規模みたいですね。
当院も同じく地方小都市で開業、助２で損益分岐点は２１０万
借金残り３５００万。テナント料が節減できずじわじわきいてます。
93 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 13:14:50 ID:imLhcpno
私も広告はしてません。広告料は何をしても高いですから
効果があるものを慎重に選びたいですね。
94 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 13:43:25 ID:???
先日、歯医者行ったら
院長が爺さんに「おまえ」呼ばわりされてたよ・・涙


95 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 13:45:45 ID:TjMcMxhL
⇒９２丁寧な返答ありがとうございます。このあたりは田舎なので
テナントビルで開業する人は少なく、９割以上の人が土地を買い
建てて開業するパターンです。ただし今きつくても将来自分の物
のになるからがんばれますが、テナントは保険の掛け捨て的なのに
たかすぎますよね。２３区内だと坪１から２万？検討もつかない
けど、銀座とかなら５万とかすんのかなぁ。５万２０坪×１２ヶ月×２０年
・・・２億４０００万？相場まちがい？
96 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 13:47:16 ID:???
損益分岐点は私の収入30万とすると10万点です、たまに切ることあります。
97 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 13:52:38 ID:???
>>95
>銀座とかなら５万とかすんのかなぁ

銀座に限らず都心一等地ならそれぐらいしますよ
98 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 14:51:34 ID:TjMcMxhL
月１００万とか家賃で払うとなると、田舎で仮に１億かりて開業しても
そんなにかわらないか。家賃高くて、保険点数同じだから都心はきついなあ。
勿論借金のプレッシャーは大きいけど。
99 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 15:07:25 ID:imLhcpno
きのう車のディーラーに行きました。やはりいいと思う車は高い。
ローンではなくて、車のリース組んでる人いますか？
100 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 15:20:26 ID:???
>>99
ヤナセの営業に聞いたら歯医者はローン審査で撥ねられるケースが
多いんだってさ。
101 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 16:56:33 ID:imLhcpno
＞歯医者はローン審査で撥ねられる

くやしいのう、くやしいのう、だったら最初から招待状なんか
送ってくるなって、なめてんのか貴様と言いたいオレがいる。
102 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 18:18:34 ID:imLhcpno
>>98
260万から考えますと１億近くか、＋住居でのご開業でしょうし経理も
頼んでいるものと思います。そこで歯科をよく扱っているところですと
いいですがそうでない場合はチェックを厳しくしたほうがいいでしょうね。
うちはまかせっきりだったのでやられました。お気を付けください。
103 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/21(金) 19:28:40 ID:TjMcMxhL
⇒１０２自宅はないですがほぼそのとうりです。親切にありがとうございます。
・・・個人的に１０１のコメント好きです。うける。
104 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 09:47:46 ID:2X7u9x21
今日午前中５人ドタキャン。終わってます
105 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 10:07:43 ID:1vxI1h3D
ドンマイ、そのうちもっと増えてキャンならないかな、なんて思うようになる
106 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 10:56:51 ID:YkjE9gvl
あーあ、３連休か。
俺もパーっと休みたいが、患者が消えそうで不安だ。
診療所開けてても患者来ねえけどな。
107 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 11:34:24 ID:1vxI1h3D
勤務のとき休日はうれしかったが、開業すると休みが多い場合怖くなるよな
108 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 13:15:42 ID:2X7u9x21
↑ほんと出来るだけ休みたくないもん。１０５さんみたいになる日をめざします
109 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 13:32:18 ID:???
うちなんか週休３日でちょうどいい感じで予約が詰まるよ。
その代わり急患が立て続けに来ると大変だが。
110 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 13:36:41 ID:2X7u9x21
週休３日？？スゲー、それでやってけるんならうらやましい
111 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 14:02:04 ID:1vxI1h3D
>>110さんは>>1さんかな？
これから増えていくころかと思いますが、あるとき自分の診療スタイルの
キャパを越えるときがきます。そのときに自分のそれまでのスタイルを
貫いていくか、変化させるかして、どちらにしてもスタッフと共にぶれること
なく対応できるように考えときたいですね。急に増えての予約外の急患の対応等
誤ると逆に減らしてしまいますから。
偉そうに言いまして、ごめんなさい、頑張ってください。
112 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 15:48:11 ID:???
>>110
いや、実際週休２日なんだが
今週みたいに祭日で週休３日くらいだと丁度ｲｲ忙しさってことだ。
113 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 17:13:59 ID:2X7u9x21
111さん、親切にありがとうございます。すごくはげみになります。
全然えらそうじゃないですよ。うーんなるほどと思いました。
うーん、いい人だ
114 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 17:39:37 ID:???
つかさ、アポでコントロールして実質週休3日みたいにすりゃいいじゃん。
暇な日はスタッフ休ませて人件費削減し、院長室で1日ビデオ見たり音楽聞いたりしてさ。
115 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/22(土) 18:07:08 ID:???
診療科名、専門分野などと組み合わせ表記
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070921i215.htm?from=main2


116 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/23(日) 11:05:18 ID:3vy/hg/A
本家・緑の日記　http://ameblo.jp/midorinonikki
顎関節症は治る！ by GVBDO Dental Diary アーカイブ　http://ameblo.jp/gvbdo
顎関節症は必ず治る！それを実証しているサイトの序文。http://www.gvbdo.com/
ほんとうの治療　顎関節症　http://www.gvbdo.com/hontonow/tmd.html
Webで探す歯科医院シリーズ・うつ病系顎関節症の名医　http://www.gakukansetsusho.us/
Webで探す歯科医院シリーズ・大人の歯科矯正と顎関節症　http://www.gvbdo.us/
Webで探す歯科医院シリーズ・子供の歯列矯正　http://www.shiretsukyosei.com/index.html
Webで探す歯科医院シリーズ・歯のホワイトニング　http://www.hyohaku-whitening.com/
Webで探す歯科医院シリーズ・虫歯治療　http://www.mushibachiryo.com/
Webで探す歯科医院シリーズ・歯周病　http://www.shishubyo.com/
Webで探す歯科医院シリーズ・親不知　http://www.e-oyashirazu.com/
Webで探す歯科医院シリーズ・インプラント　http://www.implantchiryo.com/
Webで探す歯科医院シリーズ・入れ歯　http://www.irebachiryo.com/
Webで探す歯科医院シリーズ・顎関節症を治すために読む本　http://www.may-lincoln.com/
117 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/25(火) 08:43:58 ID:Tk9C4JzO
↑この１１６番、ほんとこの人あっちこっちどこでも入ってくるねー。歯科関係どころか
もう皆だうったえたら？
これ一種のウイルスだよね。感染すると嫌だから、無視しましょう。
118 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/26(水) 18:53:15 ID:TpT97pQ5
今月もあとわずか。収支予測は、保険が２０万点、自費が１３０万円
保険が最近のびない。レセが少ないからか。自費がたまたま今月
あったからなんとかなるけど、自費はゼロの月もあるだろうし。
119 ：トニーよろしく：2007/09/26(水) 21:42:29 ID:Y7s+OxQH
皆だうったえたら？
これ一種のウイルスだよね。感染すると嫌だから、無視しましょう

だうった？
120 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 11:23:12 ID:G+AxWVOd
当日キャンセルがおおい場合皆さんはどう対処しているのでしょうか。
怒る医院もあるみたいですが、むずかしいですよね
121 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 11:27:17 ID:???
うちはキャンセル２回続けば、ねちねちと患者を責めます。
それで素直に謝るやつは、見ますが、逆切れや、反抗的な態度のやつは
断ります。
無断キャンセルしても謝らないやつばかりですが、一回でもキャンセルして、素直な態度なければ、治療もいい加減にやってます。
122 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 13:37:02 ID:G+AxWVOd
俺も本当は、ホントはそんなやつらをせめたいんだー！ねちねちなんて、
やってみたい。あばれて何もできず１時間再診のみのガキにもホントは
ゲンコツしたいんだー！でも地域密着型だから我慢してる。１０回中
８回ドタキャンする奴、最近むかついてる
123 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 13:50:22 ID:???

うちはビール瓶で殴ります
124 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 14:00:37 ID:???
349 名前： 職人 投稿日： 2007/09/29(土) 12:56:59 ID:eYJZ6P0/0
ご批判は、ごもっとも。時間があったら来週、回答します。

即報です！
　日本歯科医師会の保険担当のトップ先生からさっき連絡がありました。

福田首相の（人気集めの為の）政策「来年4月から予定されている高齢者医療費の負担増を凍結する」
が、自民党内で　ほぼ内定。

それに掛る約1700億円の経費は、来春の診療報酬改定から捻出される模様。
つまり、来春からもっと歯科界は報酬を下げられます！
125 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 14:16:01 ID:G+AxWVOd
本当に平気でキャンセルする奴は、かわいがり、をしてあげたい
126 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 15:02:36 ID:Lp3JH4mO
キャンセルするヒトには治療時間確保しません。
来る時間だけ決めてもらって空きがでれば治療
もしくは来る日だけきめて空くまで待ってもらう。
当然時間なんかかけられません。よっぽどヒマでない限りは

それで来なくなるひとはそれまで。サヨウナラです。
リコールなんかしません。

それでも痛くなったら診てあげます。

127 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 16:29:07 ID:aVF3YBwN
>それに掛る約1700億円の経費は、来春の診療報酬改定から捻出される模様

ソースは？
128 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 18:23:05 ID:G+AxWVOd
だよね。今日は土曜でアポとりにくいにもかかわらず、７人キャンだった。
やはり患者教育しないとあかんな。
129 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 18:29:54 ID:pqCl0coe
>>125 怨む屋本舗の 特殊工作の疑いがあるのです。
130 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/29(土) 18:35:14 ID:u+YBXP7f
日本に中国批判を禁止【日中記者交換協定】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1166835

中国は長い年月をかけて　日本を併合するための
工作をしている。
131 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 12:55:18 ID:+wfBQlF3
９月も終わったな。
相変わらず件数は最低を更新しているが、売り上げは最高を更新している。
数年前に方針を変えて審美、インプラントをメインにやりだしたので
保険患者はどんどん減っている。今のところはこれでよかったと思うが
今後の展望は見えていない。このまま伸びるのか、しぼんでいくのか
わからんけど、今はこうするしか仕方ない。
１０年前９月２５０枚　４２万点　自費２５万　　計４４５万円
今年　　９月１６０枚　２３万点　自費２５６万　計４８６万円
まあ、こんなところですわ。
132 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 13:05:23 ID:LDty5VYu
歯科医院はコンビニよりも多いと聞きました。
133 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 13:47:47 ID:s/Vv6Y1l
>>123
>>125
ﾜﾛﾀ
134 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 15:47:26 ID:QyqNoubv
こちらは自費なくて9月は27万でした。
うらやましいです。
4月以降1割減ってます。
仕方ないですよね患者数一緒でも減るのに
患者も減る構造だから
135 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 17:07:43 ID:ELW2csWO
開業半年～一年くらいでの都内の平均はどのくらいなんでしょう？
136 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 17:26:16 ID:???
“在日オールスターが役員に” コリア国際学園、大阪・茨木に来春開校…理事長は姜尚中氏、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏も参加
＞＞http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190870974/l50
元記事＞＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000909-san-soci
9月27日14時17分配信 産経新聞

↑の寺脇研氏は、元文部官僚で「ゆとり教育」の張本人です。
日本の子供には、ゆとり教育を施して、地方や低所得の子供が高学歴
を得られなくする一方、在日韓国・朝鮮人には徹底したエリート教育を
施そうとしています。
こんなことが許されて良いのでしょうか？
つまり、これは、十年、二十年後には、日本の指導層に韓国・朝鮮人がなり、
その奴隷としての日本人を組織的かつ恒久的に作ろうという意図がある
としか思えません。
137 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 20:05:49 ID:???
>>130

内政干渉お得意の帝国主義国家だからやりかねない
早く国交断絶すべし
138 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 20:27:02 ID:dFuAFBWS
>>131
方向転換がうまくいってますな！
保険で、あくせく沢山の患者を気楽に診るか
自費中心で、少ない患者を責任をもって緊張しながら診るか・・・・

1日10人ぐらい、じっくり時間をかけ、自費だけでできたらいいなあと思う。
139 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/30(日) 20:28:47 ID:???
>>138
>1日10人ぐらい、じっくり時間をかけ、自費だけでできたらいいなあと思う。

需要があればね
140 ：131：2007/09/30(日) 23:44:42 ID:+wfBQlF3
自費だけなら１日１０人も診れないよ。
インプラントの印象とか４本ぐらいになると２時間かけるし、
オールセラミックでも形成、テックで１本１時間ぐらいとる。
大体自費の患者さんだけの日は４人で終わりにしてる。
緊張状態が続くので診療が終わったときの充実感はすばらしい。
保険でくたくたになって２万点やってたときの脱力感に比べて
生きてる感触を味わえる。
141 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/01(月) 06:30:16 ID:???
>>138

日雇いの労働者がコンビニでカップラーメンを買い、
俺の歯科医院の玄関先で食べてるみたいだ。
朝来るとカップラーメンの容器が沢山捨ててある。
こんな所で需要があるかね？
142 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/01(月) 09:13:25 ID:VlBWBzte
９月終わったねー。９月は保険がかなりきびしかった。１９万点。
たまたま自費が少し多かったからなんとかなったけど、(１４０万円)
自費は、水商売と同じでどうなるかわからないから。
ウチの医院では最低保険が２５万点ないと、やっていけない。レセは１５０枚。
143 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/02(火) 02:13:44 ID:???
【ボッ〇クリ歯科？】ノーまん山詐偽教祖【裁判敗訴？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/l50

肩書き〔仮まとめ〕

特級宣歯→自分で作ったオナニー称号、宣歯マーチも登場
米国歯科研究会→会員歯科医一名
NEED会長→脳内歯科医療チーム何も記録が無い
東京医科歯科大学非常勤講師（他大学教授枠）→ハッタリ疑惑浮上
医療法人神農会理事長→宗教法人？と揶揄する人、多数
Ｇ〇ＢＤＯ院長→高島屋で一億円（これまたハッタリ疑惑あり）使う為の集金システム
歯科技工士→患者も恥ずかしいようなブリッジ（パインパインブリッジ）が得意

ノーまん先生の概要

①カルト宗教さながらの歯科医院を経営
②高島屋東京店に対する威力業務妨害
③高島屋東京店従業員に対する人権侵害、外国人不当差別行為
④東京医科歯科大学非常勤講師時代の論文捏造
⑤東京医科歯科大学非常勤講師時代の問題行為による、大学追放
⑥歯科業界では有害性が問題視されているアマルガムの多様
⑦水商売従事者も驚く患者への罰金の課金（消費税違法課金）

144 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/02(火) 12:48:00 ID:pxD6uSZL
【真相】　沢尻は必死でウンコを我慢していた

舞台挨拶直前に便意を催した沢尻はトイレに向かったが
入り口の鏡の前に富永がずっと突っ立っていた
（髪型、メークが気になってチェックしていた？）
　　↓
富永にウンコする音を聴かれたくない（匂いを嗅がれたくない）
沢尻は結局ウンコ出来ないまま本番突入
　　↓
・舞台上でずっと腕組み　→腹を押さえて便意を我慢する
・自分の主演作なのに3言しかしゃべらない
　　　→ウンコ漏れそうでそれどころじゃない
・事務所の先輩富永にガン飛ばし　→ウンコ邪魔された
・記念撮影のときカメラの方を向かず下向いたまま
　　　→便意クライマックス
・HPで謝罪「諸悪の根源は私」　→諸悪の根源はウンコとは書けないし・・・

な、これで全部辻褄合うだろ
145 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/02(火) 19:10:16 ID:i3E63OTf
>>141
カップラーメンならまだいいほう。
友人のところではうんちをされたり火をつけるのがいるという。
146 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 08:15:01 ID:???
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49610300
これって　どっかの医院が潰れたってことかな。

　みたかんじ新品そうだが、、
147 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 11:37:16 ID:???
>>146
ではアップにしたときみえる受付嬢も売り物でしょうか。
なわけないのですが、残務整理中？
148 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 12:58:46 ID:???
しっかし、デザインが酷過ぎるぞ。
149 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/03(水) 19:51:10 ID:eUELV/pM
>>146
これって、受付嬢なの？
怨念か？なんか、眉毛が怖い。
150 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 14:50:27 ID:???
狭すぎて使い勝手悪そうだから
大きいのに買い換えたいんじゃないか？
スペースありそうだし。
151 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 16:54:36 ID:C8+5bzNw
学会の新聞みてたら全国のレセ平均は２００ちょっととのこと。
うちはまだまだ、２００にほど遠い。皆さんは開業どのくらいして
２００枚こえましたか？
152 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 16:57:06 ID:???
10年前で3ヶ月。
153 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 17:05:14 ID:C8+5bzNw
まじ？１０年前も厳しいきびしいといってたけど３ヶ月はすごい。
ウチ、１年すぎても１４０から１５０件て、かなりやばいのかな
154 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/04(木) 22:50:34 ID:???
２２年前で２ヶ月目だったな。あの頃でも厳しいとか言ってたが
夢見たいな話だな。１ヶ月目３８万点、２ヶ月目５２万点だった。
そして２２年経って今は、、、160枚25万点、自費200万前後。
まあ、いいか。
155 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 06:38:27 ID:+xQdL+sw
いいじゃん450万もあれば
何県ですか
私のとこじゃ自費はほとんどないですよ
156 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 08:47:09 ID:???
160枚で25万点は、個別指導ラインに引っかかるのでは？
157 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 09:46:46 ID:y/uX0KHd
皆さんすごいですね。歯医者はだめだとかいいながら、そりゃベンツにのれるはずだ。・
だって月４００万円以上なら年収２０００万はいくでしょ？
158 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 11:57:10 ID:???
いかねーよ馬鹿
159 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 12:01:51 ID:y/uX0KHd
皆さん、売り上げがいくらで、いくらの年収になるんですか？
月１００万円の給料なら？
160 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 12:08:42 ID:???
歯科医院で月100万ってことは、福利厚生や年金や保険掛け金、休業補償や、退職金を考えると、サラリーマンの月６０万円相当。
さらに、それは、月400万ほどうりあげないとだめ。
161 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 12:10:01 ID:???
訂正、歯科医の月100万は、それ以外にも開業資金や、設備投資、さらに、研修費用、
さらに、大学の学費も考慮すると、サラリーマンの月40万円に相当だな。
162 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 12:12:06 ID:???
借金の返済に毎月何十万も取られて、
その取られる借金が収益扱いなので50％課税され、
残るカネは雀の涙。
温室の中にいるサラリーマンには分かるまい。
163 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 12:17:53 ID:???
だよなー。開業資金の借金返済はどう見ても仕事のためだけの経費だから
100パー経費で見て当然だよな。
164 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 13:44:11 ID:y/uX0KHd
うーん、実際の収入と、遊べるお金と、損得など、そのへんの数字が
いまいちわからないんです。レセ２００くらいでもいい外車乗ってる
先生結構いるし。普通のサラマンはあのペースではキャバクラにいけない
だろうし、研修会の夜みんな金使いまくってるし。(風俗も)１６１さん
の資金や設備、研修は普通、皆院長の月収にいれるんですかね。
それをひいたのが院長の給料だと思ってました。
165 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 13:56:50 ID:QMwelyLt
>>164
レセ２００～２５０で、たとえば、保険３０万点でも、自費が毎月２００万～２５０万
ぐらい普通にいるだろ。
166 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 14:40:49 ID:???
歯科医業以外の収入を持っている歯科医師なんてゴマンといる。
不動産賃貸だったり、製造業だったり、金貸しだったり、
いろんな収入がプラスされてブルジョアな生活を送っている。
167 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 19:23:10 ID:QnG3tRJA
銀行で読んだダイヤモンドって雑誌に、

２００６年度の歯科医師の平均的収入は５４９万って書いてあったぞ。

学校の先生や警察官も７００万台。

世の中の人って、食うや食わずの歯科医に見てもらいたいのかね？？
168 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 20:03:09 ID:???
>>167

ずいぶん多いな
169 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/05(金) 21:33:06 ID:KS7JLmt4
多いな
それ、助手でもない医局員とか含めて全部の平均なんだろ？
170 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 11:55:13 ID:2+FzxQKb
この板の皆様に今度の素敵なウォッチ会のお知らせ

[日付]：2007/10/9- 9:00-
[場所]：福岡県久留米市諏訪野町の某歯科医院前にて
[目的]：某歯科医夫婦喧嘩の確認
要するに「患者が少なくてイライラしている敗者ヲチ」です。
受付にいる嫁さんが席を外した後にサバゲ板のカキコを確認もします。
興味のある方へは、8時半ごろからヲチすることをお勧めします。

今回も闇バイトで稼いだ金でのヤフオク落札金額を通知してみますので、大変おもしろいヲチになると思います。

なお、大々的な集会状態や大声で笑うとなると近所迷惑なので参加者多数の場合は、ヲチを別々に設定してください。
参加されることを期待しております。
http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail.html?hospitalNo=967837
http://web.archive.org/web/20021218064401/www.ohtonari.com/iMac/990829/images/DSC00016.JPG
171 ：医療法人：2007/10/06(土) 14:09:46 ID:Vk2bJ8aj
医療法人化のほうが税制上有利
172 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 14:14:23 ID:???
>>171
>医療法人化のほうが税制上有利

法人は法律が改定されて節税目的の行為が駄目になるって聞いたけど
173 ：ｓｇ：2007/10/06(土) 15:48:29 ID:???
開業して月の売上げが４００万あっても、月収１００万しかないってマジですか？
174 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 15:49:41 ID:???
テナントで、開業資金自分もちなら、そんなもん。
175 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 15:54:58 ID:IeceQoxP
それは知らなかった。
それより法人やめるのは簡単に出来るか知ってる？
また新規指導とかあるのだろうか？
176 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 16:01:12 ID:pwD6e1G4
名前： 名無しさん＠おだいじに [sage] 投稿日： 2007/10/05(金) 14:40:49 ID:???
歯科医業以外の収入を持っている歯科医師なんてゴマンといる。
不動産賃貸だったり、製造業だったり、金貸しだったり、
いろんな収入がプラスされてブルジョアな生活を送っている。

ワロス
177 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 16:12:06 ID:???
いや普通にほんとのことだけど

大学生活で一億円くらい払える家庭だから
そんなのあたりまえで副収入でゆうゆう暮らしてるわな
178 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 16:29:00 ID:???
その昔、テスタロッサで通学していた歯科大生がいたな。
卒後も派手に開業してテレビに出ていた。
親はどれだけの金持ちかと思ったよ。
179 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 16:38:18 ID:???
いやそんなの普通。
大学生活一億なら総資産100億くらいは楽にあるでしょう。
そんなんばっかり。私立は。
180 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 18:47:50 ID:dacP90nr
このままいくとまた私立の悪口の話になる。私立に金持ちの息子いるけど
そんなんばっかりじゃない。国立だって大金持ちの子いるしね。
国立卒でも歯科で大成功したら子供にいい生活させる親はいるはずだから。


181 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 22:10:48 ID:???
ネガティブキャンペーン中だから月収100万→なんだかんだで40万でもいいと思う
おまいらよく考えて泣き言書き込めよ
不自然じゃない程度にそこそこ悲惨にな

100万→40万はちょっと大げさじゃないかとは思うがな
車のリースからティッシュや携帯のメモリまで全部経費で落としてる目からみるとリーマンには戻れんｗ
自分自身を見ても、パソコンを値段ではなく純粋に機能だけ見て買うようになったから貧乏といえどただの勤務とは違うなと思う

おっと、キャンペーンキャンペーン・・・
182 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/07(日) 09:00:54 ID:???
最近来た、メーリングリストの「滅びゆく医師たち」
を読んで自分のことかと思った。８０％～９０％今の
自分と変わらない。
183 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/07(日) 11:46:24 ID:???
>>182
書くスレ間違ってね？
金の切れ目が縁の切れ目で離婚になってのたれ死にしていくという
一つの典型的パターンが定着しつつあるな。
金があっても奥さんにごまかされて使いこまれて、いざというときない。
金がなくなれば、さっさと別れてかえってこいという実家にやられる。
歯科医は不幸せな生き物。

184 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/07(日) 12:07:52 ID:MNcycdEt
自分もそう思ってバンバン経費で落としていたが・・
もとは自分で稼いだ金だし、経費もすごく考えるようになったよ。
食事してもなるべく相手に払わせようとしたり・・（ｗ
185 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 06:57:52 ID:???
>>181
ニッパ　キャンぺーん員さんか、、
休みなのにご苦労様　　いつもいつも大変だな。
186 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 11:05:21 ID:RgRvD1Js
>>179
ヴォケ、
総資産らくに100億ある歯科医がどこにいるっちゅうんじゃ！
187 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 16:18:29 ID:VSYRmEQm
北澤香織先生ってのが、弁護士さんです。
キチガイ・コーマン・山崎と敢然と立ち向かう、勇気ある弁護士さん、
みんなで応援しましょう。

http://www.sophia-law.com/

http://gvbdosaiban.blog121.fc2.com/
188 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 21:28:42 ID:???
179 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/06(土) 16:38:18 ID:???
いやそんなの普通。
大学生活一億なら総資産100億くらいは楽にあるでしょう。
そんなんばっかり。私立は。

この馬鹿、どこでもニッパ攻撃してる馬鹿だろ
隣に開業したニッパに患者取られたかｗ
189 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 21:53:03 ID:???
ニッパ工作員　VS　ニッパ攻撃員

　どっちも頑張れ　負けるな～
190 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/08(月) 22:04:15 ID:+Iemsv5V
美人歯科医・中田彩先生が白衣を脱いで、水着を着る
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7629.php
191 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 12:18:26 ID:1QDLRUp8
勃たないな
192 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 18:50:10 ID:LY5XVoqd
皆、歯医者は儲からんとかだめだとかよくいうけど、月給５０から７０万の
サラリーマンに変われたらどうする？たぶんそのくらいじゃ歯医者やめない
だろうねー。７０万で年収約１０００万だが。
193 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 19:11:32 ID:wIt2VfAi
顔でかいな、中田って。
194 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 21:33:22 ID:???
>>192
やめる事かなり考えちゃうね
その給料なら大企業だろ
何歳で１千万かによるがな　
４０歳だとしたら即刻代わりたい
年金や福利厚生も考えたら、いい条件だよな
195 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/09(火) 21:52:13 ID:???
>>194
さらに退職金
196 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 08:57:37 ID:9D8/dni4
俺はやめないだろうなあ。昔サラマン（中小企業）やってたけど毎日
やめたかったもん。まあ給料やすかったからだけど。
リストラもあるし。好条件で歯科の分院長」ならいいんじゃない？
197 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 11:19:27 ID:???
＞＞196
まだ、採算が成り立っているか、ギリギリならそれもいい。
自営業って、足りないときは、ドッカーーーーーーンと１００万円単位で足りなくなる。
あなたなーらどうするーーー
あなたなーらどうするーーー
198 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 11:21:38 ID:???


　あーっとここでドースルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
199 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 13:42:11 ID:FVA9wodK
>>196
分院長にリストラ無いと思ってる？
200 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 14:51:55 ID:???
>>199
よい子はそんなこといっちゃダメ・
201 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 18:16:51 ID:9D8/dni4
この業界をだめだだめだといってる奴は世の中を本当にしらないと思う。
おれサラマンしてたから。ここで成功しない奴はサラマンでも
失敗すると思う。公務員は楽でいいとかのレベルでいうなら話は
別だが。IT社長みたいになれる素質や商社で成功できるなら
歯科でもうかってるはずだ
202 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 18:24:11 ID:Ly/kePIi
リーマンから歯科医になったのですか？開業してますか？
203 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 19:07:26 ID:???
いえ、歯科医ではなく、開業経営コンサルタントをやってます。
204 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 19:37:40 ID:Ly/kePIi
これからは歯科もラーメン屋と同じ。はやる所、細々やる所、撤退する所。
歯医者だからって何も優遇されるところはないわけだ。
では、他業種と比較していろいろなリスク面はどうだろう。

ま～、成功する人は何やっても成功するんだろうなという意見には
多少は同意するが。
205 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 19:46:22 ID:???
俺はフリーターから歯医者になったが、、、確かにフリーターよりは
歯科医のほうがいい。

　しかし公務員のほうがもっとよい。
ちなみに俺は公務員試験受けようとおもったが、国立大歯のほうが簡単そうだったから
　そっちに進んだ。　つうか　前の中退した大学の方が国立歯より難しかったから楽勝ってことなんだが、
　
　うん　俺　人生の選択まちがったわ。
206 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 21:48:11 ID:???
203 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 19:07:26 ID:???
いえ、歯科医ではなく、開業経営コンサルタントをやってます。


死ね
207 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 23:18:54 ID:iMf8lyu3
少なくとも203は206より時代を見る目はある
208 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/10(水) 23:25:55 ID:???
お前よりはマシさｗ
209 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 08:14:28 ID:???

騙されるより騙す側にまわる方がましなのか
210 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 09:24:15 ID:Amz6XFap
結局いつも思うのだけど、２０４さんの意見のいうとうり、昔はなんの努力も
しないで歯医者に行列ができてたけど、今はそうじゃなくなっただけ。
らーめん屋がつぶれるように、歯医者もつぶれる時代だってこと。IT、ITといわれているけど
医院に何件もホームページの会社が営業にくるでしょ。しのぎけずってるん
だよ、かれらも。
211 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 12:04:01 ID:???
そうそう　204と210が正論なんでつ。

　それ何回言ってもわからないやつ、わからないまま初めて２ちゃんの
この場所にきた奴が、毎年、毎月、毎日いれかわりタチカワリ来るもんだかえらね。
　同じ話、何度も何度もする。という無限地獄。
　　「歯医者はヤリカタ次第でまだまだ儲かる」って宗教信者の方も
　どっかの大学で学生や受験生、入信させ洗脳してるから、減らないよね。。
212 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 14:17:57 ID:???
>210

そうとも言えるけど
根本的原因は、先の展望も考えず、無計画に歯科大を作った行政と、
それを自制してこなかった我々業界にあると思うけどね。
さらに言えば、
３１年前に差額徴収制度を廃止する交換条件として、診療報酬を「根本的に見直す」
との約束が「未だに」実行されていないことだ。
213 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 14:19:58 ID:???
>>212

そんな約束を素直に信じる歯科医師会がアホ
214 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 14:32:54 ID:???
＞３１年前に差額徴収制度を廃止する交換条件として、診療報酬を「根本的に見直す」
との約束が「未だに」実行されていないことだ。

何故、約束が守られなかったか。
あくまでも、私の想像ですが、
３１年前というと、医科では医師会から完全に独立した組織を立ち上げ
学問的根拠に則ったデータを提示して行政との定期的な交渉の場を作り始めた時代。
それは、現在でも続いています。保険の適応範囲も確実に拡大しつづけています。
一方、歯科はというと、行政から根拠のあるデータを示せと言われても、学問的素養のない役員ではそれが
無理だったのでしょう。
215 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/11(木) 14:48:21 ID:Amz6XFap
まあ２１１さんのやりかたしだいで儲かる、っていうの否定はできないと
おれは思う。ただいままでやり方しだいのやり方が楽だったわけ。
ワタミやドンキ？が医療に参入してきたが、ワタミが歯科に
のりだしたらたぶん成功すると思うな。
それと、歯科が儲からない理由として、「医科と歯科の政治力の差なんですかね、
初診料の違いは。」と業者からいわれ納得してしまった。
国政に歯医者をもっとおくりこめばかわるのかなあ
どっかのえらい歯医者、厚生大臣になってくれ
216 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 08:13:26 ID:so6ortTR
医療法人のチェーン展開が「ワタミ」「ドンキ」方式にあたると思うんだが
介護と違ってなかなか成功は難しいと思うよ。
結局、手作業だから良い人材を安い賃金で確保し続けるのが困難。
腕の立つ職人はすぐ自力開業しちゃうからね。
217 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 08:58:45 ID:ANc+p3Ud
>一方、歯科はというと、行政から根拠のあるデータを示せと言われても、学問的素養のない役員ではそれが
無理だったのでしょう。


というかデータを示すほど、墓穴をほっていくんじゃねえか。

ニュージーランドの例を出すまでもなく

やり方次第では
歯医者の半分は不要になる可能性もあるし

さらに予防が進めば・・・
218 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 09:04:26 ID:nc3azBgn
↑確かに歯医者の技術は統一するのがほかの業種と違い難しい。
俺の知ってる広域医療法人はかなりでかい。平均的な医師の技術
はあまり高くないが、患者さんはめちゃおおい。レセ１０００枚以上
の分院多し。結局患者は深いとこわかんないから。ワタミいけるかもよ。
経営だけはね。
219 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 09:13:19 ID:ANc+p3Ud
＞ワタミいけるかもよ。

良質な医療の意味がわからん人間が多いから


分かりやすい差別化・チェーン店化で十分成功するだろう。
220 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 10:15:35 ID:nc3azBgn
そう、患者さん確保だけにかぎれば、はやるとおもう。そんなのが
自分の医院のとなりにできたら確かに脅威。だって患者の思ういい医院
って痛くないとか、優しいとか、きれいとかだから。
221 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/10/12(金) 10:37:35 ID:4BIB8lp8
つくろう無防備・平和条例　戦争しないまち　札幌
10月14日までに5万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、文化、団体、組合は関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代のより自由と平和のために
今、一秒をささげる。著名にご協力を!
北回堂刑サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より栄町
222 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 11:18:42 ID:so6ortTR
目だって大きく展開するとコム寸みたいに一発でアウトにされるから覚悟いるね。
うまくいけば理事長、社長は豪邸に住める。
アウトになると世間から批難轟轟ｗ
223 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 11:26:03 ID:so6ortTR
ちなみにすでに宗教団体で信者メインにがんがんやってる病院いぱーいあるよ。
マスコミも行政もわかっちゃいるけど宗教団体は叩けない。
224 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 20:21:14 ID:???
>>221
札幌の恥さらし、消えろ!
225 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 20:26:27 ID:???
>>221

中国や北朝鮮が攻撃してきたらどう対応するのですか？
226 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 21:59:09 ID:???
>>225
そのために冥界大や旭大がある。さらに他の私立大に在日枠を設けてある。
　彼らに守ってもらう、もちろん大学を。
227 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/12(金) 22:38:40 ID:mzrbPJE9
地金価格
金 プラチナ 銀
税込小売価格 2,992円 5,628円 57.85円
（小売価格前日比） +34円 +102円 +0.84円
税込買取価格 2,930円 5,502円 53.87円
（買取価格前日比） +34円 +101円 +0.84円



228 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 10:56:32 ID:SgBCT82F
今月の売り上げ予測。保険２２万点、自費１００万円。レセ１５０枚。
年末の賞与支払いが怖い
229 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 12:18:57 ID:???
従業員何人いる？
230 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 12:37:56 ID:SgBCT82F
受付１人、衛生士３人です
231 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 12:51:00 ID:???
超ウハだな
232 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 13:00:32 ID:SgBCT82F
ぜんぜんウハじゃないですよ。自分の給料なしでも２７０から２８０万円
が損益分岐点だから。さしひいて４０万円が俺の給料。
そこから、設備投資をためないといけない
233 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 13:24:57 ID:???
320万の売り上げならあと二人衛生士いらんだろ。
234 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 13:25:07 ID:???
3人いらんといってもいいくらい
235 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 13:26:37 ID:???

1人は残しといた方がいい
236 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 13:30:24 ID:???
お酒はぬるめの燗がいい
237 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 13:33:12 ID:???
女房が衛生士なら受付も兼用して専従者でウマーなのにな。
浪費専門の女房だと辛い。
238 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 13:36:41 ID:???
女房に衛生士ってほうが問題だろ。
そんな程度の低いやつと一生生活するなんてまっぴらごめん。
239 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 13:42:22 ID:SgBCT82F
まあ２人はどうかとして、１人は多いかも。ただインフルエンザの時期
が休まれたとききつい。１人へらせば確かに外車のローンくめるかもだけど
240 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 15:16:59 ID:???
俺の地区ならベスト店に入るウハだな。
241 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 17:33:04 ID:???
朝は医院に患者が行列で～♪
　前歯は保険がきかんといい～♪
　　保険の入れ歯はやらん、自費のみだ～♪
文句を言う奴診てやらん～♪
　　嫌なら来るな、他の歯医者にいけ！
　　　どこの歯医者も患者が行列で～♪　歯科医不足　♪

　そんな時代遅れの歯医者になりたい～♪
　　　時代おく～れっの歯医者にぃなりぃたぁ～いぃ　♪
242 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/13(土) 18:04:19 ID:VbMvdTTC
肴は炙ったイカがいい
243 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 12:42:33 ID:kKPkSA6v
>>241

どっかに時代遅れというコテ半で、アホ歯医者がいたっけw
244 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 14:50:42 ID:???
【経歴は】カルト歯科山崎【本物？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/
245 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 14:35:59 ID:HPjwzrNg
チンカス☆パトロールなんてのもいたなｗ
246 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 14:44:32 ID:???
>>241
鉄道唱歌の替え歌ですね、スゴ！
247 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 14:45:30 ID:???
月平均点数が30万点切りしている現状なのだから、
その器の中でカネのやりくりをしないと潰れるよ。
人件費にしても、給与プラス保険料残業代などかかる。
材料費や技工費、広告費にしても、毎月かかる。
電気代も事業者は割高だ。
そして、借金とその利息も毎月払わないと。
おまけに借金分は経費にならないから税金もしっかり上乗せされる。
248 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 14:50:10 ID:ypZwQ0PU
>>245 チンカス☆パトロール

へぇ～、そんな人いたんだ。w
249 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 15:27:02 ID:???
雨ニモ負ケズ　　　　　　宮沢賢治

雨ニモマケズ　風ニモマケズ　雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ

丈夫ナカラダヲモチ　欲ハナク　決シテイカラズ

イツモシズカニワラッテイル　

一日ニ玄米四合ト　味噌ト少シノ野菜ヲ食べ

アラユルコトヲ　ジブンヲカンジョウニ入レズニ

ヨクミキキシワカリ　ソシテワスレズ

野原ノ松ノ林ノ蔭ノ　小サナ萱ブキノ小屋ニイテ

東ニ病気ノコドモアレバ　行ッテ看病シテヤリ

西ニツカレタ母アレバ　行ッテソノ稲ノ束ヲ負ヒ

南ニ死ニサウナ人アレバ　行ッテコワガラナクテモイイトイヒ

北ニケンカヤソショウガアレバ　ツマラナイカラヤメロトイヒ

ヒデリノトキハナミダヲナガシ　サムサノナツハオロオロアルキ

ミンナニデクノボウトヨバレ　ホメラレモセズ　クニモサレズ

サウイフモノニ　ワタシハ　ナリタイ
250 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 17:16:11 ID:V9jmLnAH
電気代が割高だとは知らなかった。
皆さんにお聞きしたいんだけど、今自費の料金表作っていて
いくらにするかとか、設定をなやんでます。
とくにインプラント、審美系、歯周系の値段を教えてください。
インプラントは総額なのか、オペ代とかでわけてるのか。
251 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 17:26:08 ID:???
どう転んでも歯科医院を何軒かつぶす中腹なんだから仕方ねえよ。
資本のないところから死んでくれってことでしょう。
３分の１減らす目標らしいので、それにうちが入らなきゃいいがなっと。
それしか思わない。この頃、感情がないというか不感症だ。
感情だけでなく患者もなくなりつつあるが・・鬱だ！
252 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 17:26:59 ID:???
>>250
歯科医院のホームページにいくらでも書いてあるだろ？
253 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 18:05:12 ID:ecHKpKWk
ttp://www.ha-channel-88.com/
なんかここの回答者の歯医者って、自費だけで月600は稼いでいるらしい
俺はとても顔出ししてあーだこーだ言う気にはならんが
254 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 18:34:58 ID:V9jmLnAH
↑８チャンネルのどの先生の医院が６００万？
確かにホームページにはのってるけど、ちょうどいい料金
は不明です。みな違うから
255 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 18:42:11 ID:???
おまえはアホか自分で近所の歯科のＨＰを順番に見るんだよ
256 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 18:52:18 ID:lUD4UmCZ
>>253

田尾の息子も２ちゃんで自作自演か。
松本歯科大だからな
wikiにもリンク貼ってるし。
田尾の息子は松本歯科出身って
wikiに書き込んだ奴がいたけど
速攻で削除されたよ。

歯科関連のサイト運営なんて実質ニートだろ
257 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 19:14:10 ID:???
>>256

田尾の息子はＨＰ開設してるでしょ
258 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 21:57:42 ID:???
約20年前に開業して去年、再開発で自宅を改装して医院を移転した
赤字にならなきゃ もう、いいや。独者だし
あと、20年くらい残りの人生自分の為に使ってゆくことにした
自宅で固定経費すくないから いまのところ100万くらい稼げるからありがたい
貯金したお金が1.9億でお金がお金を稼いでくれるし

これ導入されると本当に国民皆保険制度破綻するよな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071015-00000111-yom-pol
259 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/15(月) 22:21:14 ID:???
>>258
あんたは強運の勝ち組や。　俺が欲しいもの　みんな持ってるがな。
　俺んとこも、再開発こんかな。

　しかも貯金が1,8億？　　　　1,6億全部ドコモ株にぶち込めば
　毎年配当金が９６０万くるなぁ～。　
260 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/16(火) 00:55:50 ID:???
たしかに運がいいのかもね
261 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/16(火) 01:49:20 ID:???
>>268
あなたみたいな金持ちが結婚せず子供も作らないと
日本株式会社倒産の日がますます近くなってしまうよ。
262 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/16(火) 01:50:00 ID:???
↑アンカーミス
>>258
263 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/16(火) 09:19:02 ID:0wWwvicG
258さんみたいだと皆うれしいだろうなあ。
でも２０年前ならバブルはじける手前。開業資金かかったろうなあ。
最近うちの近くでも医院かしにだしたところがある。
開業３年くらいで、当初１億は資金いったであろう医院
実家が金持ちすぎて、どうやらのんびりやるらしい。




264 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/18(木) 14:57:48 ID:vdvvet6k
田尾って人、どこで開業？田尾歯科？ホームページみてみたい
265 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/18(木) 17:16:46 ID:HktImmIx

尋ね人・望月岳志（もちづきたけし）さん

テーマ：ブログ
元自衛隊員でスポーツ歯学とネット活動に一生懸命であった歯科医師の方を探しています。

*****
プロフィール　

望月岳志（もちづきたけし）

1963年東京都生まれ。

1992年明海大学歯学部卒業と同時に陸上自衛隊入隊。

以降自衛隊中央病院、旭川駐屯地業務隊、函館駐屯地医務室勤務などで勤務。

数年前に自衛隊を辞めてから、その後は不明。

（望月岳志さんの情報はこちらから引用しました。）
　

*****

日本の歯科医療の発展のために重要な案件での捜索なので、
ご存じの方は↓のメールを使ってご連絡くださいますようお願い申し上げます。

http://ameblo.jp/dentists-japan/
266 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 01:01:19 ID:/qWflNdP

国民医療費は31兆円である。
その内訳は入院医療費は37％、外来医療費は39％、
歯科医療費は8％、調剤医療費は12％、その他４％となっている。
医師の外来の占める割合は39％であり、
この中に外来で治療される全ての科の疾患が含まれている。
同様に、歯科医療費の占める割合は8％で、
その中に保険による歯科診療の全てが含まれている。

設問
骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用となる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円の請求をしている理由を答えなさい。


　答え：http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191514741/
267 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 17:54:45 ID:924i4NB8
宣伝広告費の割合は月の売り上げの何パーセントがてきとうですか？
268 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 19:51:58 ID:???

0%
269 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/19(金) 20:30:10 ID:???
指導医療官（＝いわゆる技官）を厚労省は増員する方針を固め、来年度概算要求に盛り込むそうだね。
診療報酬の返還額を現在の約６０億円程度から、１００億円超へと引き上げることを目指す為だそうです。
個別指導件数では、年間８０００件を目標としているらしい。
ちなみに平成１７年度の個別指導は歯科１０３２件、医科９３６件、薬局９１０件の合計２８７８件で、
個別指導件数はおよそ３倍弱になる予定だよーん。

むしろ粒クリを廃業して技官の募集に応募した方が良いかも。
逆転の発想　乙。
270 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 01:59:38 ID:???
【妄想】電波の出ている歯医者【エビデンスなし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/1:名無しさん＠おだいじに :2007/09/29(土) 23:59:05 ID:sd2G9BSg
今あちこちで祭りになっているハカイシャハイシャの某先生のような、
おかしな歯医者について語るスレでやんす。
はっきり言って同業者として恥ずかしすぎる先生大杉。
オーリング語るなら医学的な根拠をデータとしてしめせっつーの。脳内で自己完結
するような理論は科学ではないぞ。
271 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 08:14:02 ID:Kz1iSxPC
電子カルテだけで運用している歯科医院もあるんですかね。
指導にかかったら相当困るだろう。
手書きカルテの併用でダブルチェックがかかるようにするのは当然と思う。
同姓同名のミス、入力月もミス、入力漏れのミスなど枚挙にいとまがないかな。
ＩＴを過信しすぎ。

272 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 10:12:19 ID:???
いや、それはあなたが使いこなせないから。
自分なりに使いやすくしていけば
手書きよりよほど便利だよ。
同姓同名のミスはカルテの作り方が悪い。
入力月は自動だからありえない。
入力漏れはあり得るね。
場所をとらないし、慣れたらこんなに便利なものないよ。
レセコンメーカーが作っても
昔のようなワープロ専用機みたいなのしかできないし無理
使いこなせる人間がいない。

今だって医学部なんかは秘書が横について
口述筆記みたいな事をやってる
つくづくバカだよ。
273 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 10:13:12 ID:e9nlqKoX
271さんのいってる事ちょっとわからないんだけど。
電子カルテのみでいまんとこ困ってないし
274 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 10:39:48 ID:???
つまり二重カルテ
これが便利ってことかな。

ついでに二重カルテ、二重伝票、二重指示書。

俺が修行した医院ではあった、爺医にいわせると、当たり前だそうだ。
275 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 11:14:03 ID:???
電子カルテは、正式なカルテとしての要件を満たしていない。
手書きカルテが正式なもので、電子カルテはレセコンの延長であって正式カルテではない。
県によっては、紙に打ち出したカルテしか認めないことになっているところもある。
また、遅滞なくカルテに記入するというのは、その日のうちと言うことだから
あとでまとめてプリントしたカルテは認められない。
あなたのところには是非電子カルテは認めないと言う技官に着任してもらいたい。
276 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 12:45:42 ID:???
それってオンライン化と矛盾しない？
277 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 12:49:29 ID:???
しない
　技官自身がルールブックなのだ。

技官さまが　カラスは白いって言ったら　逆らってはいけません。
278 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 14:33:36 ID:???
20年前親父が建てた医院を継承して4年…
患者数は12から15人程度で毎月赤字、思い切って4000万借りて
敷地内に現代風に建て直そうかと検討中
建替えリニューアルで起死回生を計るぞ
279 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 15:12:59 ID:???
マンション建てたほうがいい
280 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 15:15:35 ID:???
来春の改正を見極めてからにしたほうがいいぞ
赤字でも改善すれば食ってはいけるだろう、
投資したら最後だぞ
281 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 15:23:12 ID:???
>>279

マンション建ててその１階でユニット１台道楽で診療
282 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 15:25:22 ID:???
俺のとこも一日患者　１２から14人、借金返済月30万、家賃なし

だけど黒字だぜ。　従業員一人な。
283 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 15:48:20 ID:???
継承で開業費用なしで、家賃もないのに赤字なら、立て直したら大赤字だろ
284 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 15:54:37 ID:???
静かに余生を送るんだな
そのほうがいい
285 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:04:29 ID:???
>>248ですが
私が相続した土地が100坪なのでマンションを建てるほどの融資は受けれないんじゃ
ないだろうか…
倍増の25人/日の患者が来れば返済できそうな気もするんだけど
古びた急傾斜階段の医院を建て直したいなぁっと
286 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:06:10 ID:???
>>278
どうして赤字になるのかな？
従業員が多いのか、それとも親父さんの給料が多いのか？
20年もたってりゃ普通借金はないでしょう、おまけに土地も
自分のであればどうやって赤になる？教えて頂戴。
287 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:15:09 ID:???
100坪あれば十分では？田舎のほうなんですか？
288 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:16:53 ID:???
それで赤字ならすぐ歯医者やめたほうがいいよ。
改善の見込みありえないから。
289 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:27:54 ID:???
亡くなった父の代からの従業員が高給でねぇｗ
25年選手の50代のオバチャンが総支給額35万に成長しちゃってる
あと8年選手の30前の子が総支給額20万超

うん、言われなくても解ってる　　　　　　　　　　　つもり
290 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:28:41 ID:???
おれもそう思う、夢を見てもダメだろうな。不動産で生きていけ。
291 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:31:19 ID:???
月に55万の経費でアップアップしてるようなら、4000万も借金して
返せるわけ無いだろう。患者なんて減る一方だぞ。

292 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:34:59 ID:???
借金なしでそんだけの人件費でアウトなら、歯科だけじゃなくあらゆるものが
厳しいと思うよ。
293 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:44:19 ID:???
それだけの給料で赤字なんて信じられない
どんな所で開業してるの？
それから赤字って意味分かってる？
294 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 16:55:53 ID:???
えっと、皆さんは自費込み換算で16万点とか18万点で黒字経営ですか？
もうね、経営って正直言って解ってないです
自分が進路決めた高校生ぐらいまでは親父も羽振りが良くって余裕な職業だと
思い込んでいました


295 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 17:11:05 ID:???
>>279
レセプト請求のオンライン化であってカルテ開示のオンライン化ではない。
電子カルテが正式なものとなると、それをプリントアウトした紙カルテは
写しでしかないことになり、指導のときはパソコンを持っていかねばならない。
変なことになる。
紙カルテを正式カルテとして使って、カルテコンは参照やレセプト打ち出しの
ためにしか使わないのが、今のところもっとも妥当な対応だと思う。
それまで、電子カルテも０Ｋだといっていた技官が転勤し、電子カルテは
認めないという技官が来たら、急に紙カルテを準備できないだろうが。
296 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 17:18:29 ID:???
55万の給料、電気ガス水道、技工料。
借金なしなら、残りは十分でしょう。

297 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 17:28:42 ID:???
一日14人くらいで16万？18万？
そりゃあぶないなー。
自費をもうちょっとあげるか、保険点数もあげられると思うけど。
件数何枚？
298 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 18:27:24 ID:???
月給20万くらいのところで保険請求の実際を勉強すべきだね。
1年勤めれば充分フィードバック出来る。
299 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 18:58:00 ID:e9nlqKoX
35万のおばちゃんやめさせたらいい。その前に苦しいから給料さげると
いってね。もんくあるならやめてくださいと。でも年だから転職できないでしょ
300 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 21:45:34 ID:dL8QI7oA
35万のおばちゃんと親父は昔セクースしてたんだろな
301 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 21:56:41 ID:???

なるほど！
万個代込みって事か
302 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/20(土) 21:58:14 ID:dL8QI7oA
ひょっとして、278の実の母はそのおばちゃんじゃまいか
303 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 11:51:53 ID:???
>>278

無借金で１２～１５人なら十分だよ。
304 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 11:55:24 ID:???
>>295

カルテをテキスト文書で作成して
カルテ内容の変更の際は全て名前を変更して
原文を残します。
カルテは外付けHDDに保存すれば
指導の際にもノートPCを持っていけばOK
法的にも十分に有効な文書になりますよ
そのあたりを技官が理解出来ればですけど。
305 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 14:11:02 ID:???
>>304
多分、ダメ！
テキストに変換した時点で写し。
306 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 14:59:41 ID:EH7oPc8l
税理士業界と似ているな。
307 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 20:00:31 ID:mfhO6YIp
先代が亡くなったり、病気した時点で一旦閉院するのが
正しいやり方　　(実は健康でも)
その一ヶ月くらいあとでもいいから新しいスタッフで新規一転
やる　　先代の負の遺産を引きずったらよくない
やり方や考え方も多少違うでしょ
308 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 20:24:08 ID:mfhO6YIp
「いまどき金かけて開業するヤツはバカ｣とどこぞの技官は
言っていたそうですが
技官もたまにはいいこと言うもんです
技官のほうが制度の行く末が見えてますからね
飴やってはしごはずすのが得意な連中
のやり口は知ってるでしょ？
309 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 20:51:25 ID:2CiD/iNU
>>308
どこぞの技官とは、SSIでつか？
310 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 21:21:06 ID:???
>>305
ファイルに保存した場合、
最後に変更した日付が残りますから
改ざんは不可能です。
なので変更する場合は、元のファイルは残して新しいものを書いていく
つまり患者のフォルダにその日の診療を適すと文書として保存するので
診察した回数だけ患者のフォルダにファイルが増えていきます。
書き換えればさらにファイルは増える

手書きでは改ざんが可能ですが
この場合は改ざん出来ないし
この手法を否定したら、
国内のコンピュータを使った手続きは
全て法的根拠を失うことになります
法的には全く問題ありませんよ。

診察ごとにファイルを保存するのがポイントです。
311 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 22:11:32 ID:???
>>310
技官が理解できればね
312 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 22:20:14 ID:???
テキストじゃ、ノートパソに移動した時点で日付かわるだろ。

313 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 08:43:08 ID:KqJEUccW
お金かけないで開業って例えば、賢い方法、投資額は具体的にどんな？
314 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 08:44:41 ID:???
怖いですね

【社会】 「ムショでしてもらった時は、こんな痛くなかった」、歯科医院に恐喝未遂、２人を逮捕・・・京都市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193062333/


315 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 09:05:09 ID:???
開業地は日本海側で、県庁所在地の郊外。
太い道に面した農地を買い上げてコンテナハウスに
安物のユニットでスタート。
総投資額は3000万以内に抑える。
これなら必ず成功する。
316 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 09:21:53 ID:DYLJQjhs
うちは都内だけど、インプラント・審美で超ウハウハ。
今年は前年比３０％売上増だってよｗ
長期休暇はバッチシ取れるし、毎年スタッフ全員連れて海外旅行、今年はイタリアですた。
ボーナスもすごい出る。夏のボーナスでカルティエ買ってもうたｗ
優秀な歯科医が集まるゴージャス医院だったら、ヤリカタ次第でまだまだ儲かるよ。恐ろしく稼げる。
ま、それ以外はどうか知らんけどねｗ
317 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 10:42:59 ID:???
>>312

ファイルに書き込みと変更日時が残るだろ？
318 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 11:23:48 ID:???
>>316
コンサル必死だね。
必死に２ちゃんに張り付いて、
ヤリカタ次第
なんて言葉必死で使ってもね。

で、都内でまだ開業させて暴利むさぼりたいの？
大体な、ヤリカタ次第なんて言い訳してるところが
自分の開業コンサルも、もう先のない職業だとわかるだろうに。

馬鹿がほとんどだからわからないのかな。

319 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 12:07:37 ID:IY9KQoJh
>>315
開業資金5000万ほどキャッシュであればね
320 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 12:56:56 ID:KqJEUccW
ウチはあまり儲かってないけど、３１６がありえない話だとはおもわない。
コンサルなのかどうかは別にして、俺の友人、勝ち組結構いるから。
そんなやつらもいるわけだから、３１８みたいに完全否定しなくても
いいのに。俺はやりかたしだいってのは、賛成だよ。ってもうかってない
奴がいうのは悪いが。歯科医は経営やサービスの事知らない人ばかりだから。
俺もその１人。ちなみにコンサルのに相談したことはない
321 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 13:22:07 ID:og1RCK5G
コンサルはやり方次第でまだまだ儲かる。
理由は、歯医者って信じられないくらい馬鹿ばっかりだもん。
322 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 13:43:47 ID:KqJEUccW
歯医者に限らず、医者だって馬鹿でしょ。職業ばかっていう意味で。
就職活動しないから、挨拶の仕方もしらないし、社会常識知らない。
学校の先生に常識はずれが多いのは事実。社会貢献できる技術があれば
私立とか、国立とか、医者とか、歯医者とか、かんけーねーじゃん。
看護婦馬鹿にしてる医者どもは死んでしまえ。ラーメン屋を馬鹿に
してる奴は一生ラーメン食うな。歯医者馬鹿にしてる奴は
一生、歯医者にくるな、と俺はいいたい
323 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 13:46:35 ID:???
これから更に厳しくなるのだから、
一般の業界で当たり前のように抑えておかなきゃいけない条件を
無視して開業しても、馬鹿を晒して撃沈するだけ。
立地なぞは、その最たるものだ。
324 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 13:48:55 ID:???
今現在の瞬間的なことを言えば、あり得ないことではないのだろう。
インプラントも、５年後、１０年後は、大変なことになりそうな気がしている。
脳梗塞とか上顎洞炎とかに因果関係が証明されたりするとかなりやばそう。
そのときは、さっさと引退して逃げちゃうんだろうな。
325 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 13:55:22 ID:cYrwhlaQ
ここ５,６年、年間の売り上げは８０００万台をキープしている。
しかし、最初経費が４０００万ぐらいだったのが、５０００万を
超えてきた。
実際、売り上げをキープするためにかなり投資して経費を使って
いるが、これで売り上げが落ちてくると一気にヤバクなる。

こじんまりするのがベストだよ。
326 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 13:56:43 ID:???
>>324

すでに耳鼻科学会ではインプラントが原因の上顎洞炎が問題になってる
327 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 14:03:18 ID:???
インプラントが原因の上顎洞炎よりも、根治が原因の上顎洞炎の方が圧倒的に多いだろうな。
328 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 14:14:13 ID:???
日本海側も新規開業を許容出来るのはあと5年が限度だろう。
要するにあと2回保険点数が削減されると御陀仏。
329 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 15:26:16 ID:ba8okiBe
上顎のインプラントすると、脳圧が上昇することが
すでにアメリカで報告されてます。
因果関係はさておき、インプラントも今が
稼ぎ時。
330 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 15:28:09 ID:???
インプラントが一般的になれば、モノマー溶出の可能性がある
保険の義歯を入れずに済むね。
331 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 15:59:06 ID:IY9KQoJh
ひたすらインプラントやってすぐ閉院する。
そして移転し、開設者の名前を替えて開院。
ひたすらインプラントやってすぐ閉院。
延々とこの繰り返し。
訴訟準備されてる間に医院は闇に消える。
332 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 16:00:18 ID:???
インプラントの最大の欠点は、歯根膜がないこと。
333 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 16:15:57 ID:ba8okiBe
うわさに聞く焼畑診療ですね。
334 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 16:26:57 ID:???
インプラントが駄目になっても、またそこにインプラントを入れれば良いだけ。
インプラントは歯と同じ。駄目になるのも歯と同じ。
335 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 16:29:22 ID:???
>>334
２度目は当然ただで入れてくれるんだろ？
336 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 16:35:21 ID:???
インプラント周囲炎は患者本人の管理責任でしょう。
337 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 16:35:49 ID:???
>>329
歯がなくなって、終いに総入れ歯になるというのが自然の摂理でそれが
老化に対する適応とすると、咬合圧がまともに頭蓋骨にかかるインプラントには
何か原因があるかも。
338 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 17:42:09 ID:???
>>337
総義歯が粘膜に加える咬合圧は自然摂理なのかよｗ
339 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 17:43:18 ID:KqJEUccW
ひとつ言わせてもらうが、なんでこんなにインプラントが流行ってるか。
車買うくらい高いのに。それはねぇ、言わずもがな、食えることは
最大の幸せだからだよ。ジー様になったら物欲や性欲はなくなっても、
食欲は楽しみでしょ。生まれてから死ぬまでずっとなくなることのない
楽しみなんだよ。１日３回もある。だから困ってる人にとっては金かかっても
多少麻痺がおこっても、蓄膿になってもそれを超える何倍もの幸せが
あるからやるんでしょ。一生やわらかいものだけしか食べれないか、５番
あたりがちょっと痺れてるか、あなたならどっち？
ようするにまだまだインプラントは必要だってこと。
340 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 18:29:28 ID:???
だったら若いときからケアしとけって事だよね
昭和生まれなのに無歯顎ってどんだけ不摂生なんだよｗ
341 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 18:47:35 ID:???
インプラントで稼ぎまくって、早期リタイヤがいいのかな。
342 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 19:16:29 ID:KqJEUccW
↑少し違うかなあ。まあ稼げるんだったらそうすべきだけど、稼げないから
皆困ってるんでしょ。今インプラントで儲けてる人はたぶんインプラントが
なくなっても、今度は次のステージで儲けてるはずだよ。ITなくなっても、
人が直接的に死ぬことはないけど、飯食わなかったら死ぬし、人間が食べなくても
いい体質になったら、どれだけの産業がなくなるか。
343 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 19:59:35 ID:???
みんなすでにインプラントの危さを暗に認めているとことが面白いな。
やってる人も１件や２件のトラブルやクレーマーを経験済みと見た。
インプラント入れてる人、よくかめて元気があるかというと、俺の周りで
入れてる人は、なんだかみんな熱っぽかったり、頭重そうだったり
絶対に変だと思うのは、俺だけ？
344 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 20:23:31 ID:???
>>326　>>324

327みたいな、初歩的な理論には、ぐうの音もでないのなｗ
インプラント叩きたいみたいだけど逆効果だったね。ｗ
345 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 20:49:48 ID:???
インプラント自分で入れてる歯医者の知り合い いないわ
歯医者の友達が少ないからかなぁ。
５番まであれば補綴いらないと思っている
食事に支障がなければそのままにしてる
346 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 21:08:27 ID:4bQILDuG
>>345
義手義足の整形外科医、義眼の眼科医なども見たことないから普通じゃないか？
347 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 21:16:22 ID:???
義手、義足、義眼はケースとして特殊すぎるだろう
始めに勤務した所の大先生は食事のときだけデンチャーしていたな
「こんな便利なものはないよ」といっていたなぁ
348 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 22:57:02 ID:x1wdptrL
ベンツなのになんでパンクするんだ？新車で買ったばかりだぞ！
349 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/23(火) 23:12:39 ID:NBl9EhAT
俺は成城に家を建てたが、大理石に傷を発見。
早速業者に怒鳴り込んでやったよ。歯科医師のステイタスをなめてんのかと。
350 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 00:12:13 ID:???
【歯科】人体実験【悪行】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/
351 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 08:39:31 ID:???
>>349

業者曰く「歯医者だからこの程度でいいと思った」
352 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 12:58:29 ID:???
100万円ぐらいかな？ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの講習会。
お金あれば行って勉強してみたいが、
自分や、家族に入れれないものを他人に薦めるのはな。
歯科医師のアンケートでも、自分の口の中に入れたくない
ものの一番だったし。
結局元を取るのは無理だな。
353 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 13:50:56 ID:NbCjsBrU
講習１回受けたらすぐ試してみたくなるのは俺だけかな？
354 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 20:32:05 ID:???
下顎両側６番欠損の患者さん ほかで強引にインプラントの予定をすすめられて
ウチに紹介で転院してきた
両側一本義歯なんだけど、ブリッチすらすすめない
本人それで満足してるんだからいいじゃない。
ブラキシズムで７番の歯根膜が肥大してるからスプリントいれて
月に一度クリーニンゲでウチに通院している
無茶するよなぁ。
355 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 06:28:14 ID:???
レセプト算定について

日々の診療お疲れ様です。
　平成１８年４月の保険点数改正に伴い、各ドクターの平均点数が減少し、各法人も収益に大きく影響しております。つきましては以下の様に実施しますので、ご確認の程よろしくお願いします。
　
356 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 06:30:05 ID:???
対策
訪問に関しては、①訪問衛生指導や訪問口腔指導料の算定もれをしないようにする。
②タービン。エンジン加算の算定ができるときは必ず算定する。また、算定の上手な先生がよくされていることですが、
③ＣＲなどで多数歯にする場合、１度に行うとその１回しか算定できませんが、２，３回に分けて算定をすれば、
その分タービン加算を算定できるので、何度かに分けて算定するとなど、タービン、エンジンの加算点数を上手に算定することで、
一定の点数を確保することが可能となります。
　今後はすべてのドクターに治療型診療に移行していただく必要があります。以下略・・・

357 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 06:30:36 ID:???
ガイドライン
　グループとしては、訪問平均点数１，１００点をボーダーラインとして考えていきます。
今後は、医療法人及び各医院の収支状況が、ダイレクトに各医院毎の
ドクター・歯科衛生士・スタッフの給与に反映される賃金体系に移行いたします。
　各医院の勤務医の先生は、院長の管理のもとで点数算定方法を再確認し、
平均点数が１、１００点となるようにしてください。
　また、院長はカルテチェックと勤務医の指導が院長業務であることをご確認いただくとともに、医院収支の改善策として本日より実施いただきたくお願いします
358 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 08:34:36 ID:???
こんなの文章で出すバカ法人はどこなんだ。
緊急に保健所から施設基準の立ち入り検査かな。
つぶされるお。
359 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 08:56:58 ID:???
神奈川か新潟か江戸川区じゃねえか？
360 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 09:06:03 ID:9C8EiPMx
新潟って徳真会？
361 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 10:41:47 ID:???
デンタルサポートスレがあるだろ
そこのコピーだよ
362 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 11:09:27 ID:???
これか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193180421/l50
363 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 13:05:30 ID:???
デンサポって千葉の京葉線沿いのとこかい？
364 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 16:03:46 ID:9C8EiPMx
上でインプラント否定してる人インプラントやった事ないんだろうなあ
365 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 16:16:01 ID:UOprcNZp
今時インプラント否定してるのなんて、
ノーマン山詐欺と近代口腔科学研究会のカルト信者だけだろ。
時代遅れに加えて勉強不足、努力不足な連中だよ。
366 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 16:33:04 ID:RU1mtUou
インプラントネタは昨日の話。もう終了してます。
ただの与太話だよ。気にするほどのもんじゃないよん。
367 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 17:38:05 ID:9C8EiPMx
ちなみに１０月１２日の朝日新聞で東京中野区の林晋哉歯科医師は大人の矯正
は百害あって一利なし、といってるが、俺は言いすぎだろ！って思うのだが、
いいのかこんなこと言って
368 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 17:38:27 ID:???
ナマポが入れ歯がいやだ、なんてぬかすから、
　あまっていたプラトン審美４㍉×８㍉あったから
先週ただで打ち込んでやった。　うちは貧乏人ばかりの地域だから、使うこともね～だろうし。

宝のもちぐされだ。不良在庫ばかりある。グラディアダイレクトとか、、、
　
369 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 17:49:02 ID:erhvo9HT
ただで打ち込んだインプラント…訴えられないように気をつけれ、貧乏人は歯医者を噛むよｗ
370 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/25(木) 23:18:25 ID:???
>>367

盲目的な新興宗教的歯医者とか
「黙ってオレの言うこと聞いてりゃいいんだよ
　気に入らないならよそへ行け」的な恐い父親的な歯医者
は流行るんだよ。
371 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/26(金) 09:02:25 ID:6eJvJcb+
↑はやるけど、クレームも多そう。怖い歯医者はやっぱりやだ
372 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/26(金) 09:16:27 ID:???
↑　俺そういうとこでクレーム処理専門係やってたぞぃ。勤務医のころな。
　つまり怒られ役。
373 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/26(金) 09:18:16 ID:pGz/Wbn4
成人矯正ダメとかヌカスやつって、矯正できねえんだろ、ただ単に。その妬み。
374 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/26(金) 11:04:23 ID:???
どうでもいいけど

ヤンキー先生ってＴＢＳのインチキなドキュメンタリーとか
ドラマのおかげで国会議員にまでなったんだよね。

西成の亀田一家もＴＢＳのおかげで億万長者
375 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/26(金) 13:25:38 ID:???
どうでもいいけど

ミドリ先生や仲腹先生って歯科医師会のインチキな推薦とか
特定私立歯科大協会のおかげで国会議員にまでなったんだよね。

富士見台の仲腹一家も歯科医師会のおかげで億万長者


376 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/27(土) 16:30:02 ID:Jvc/uHaW
今日は、休みですか。
377 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/27(土) 16:35:47 ID:???
いえまだ仕事です。
378 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/27(土) 16:48:10 ID:B0EoqPk5
監査前に歯科医が自殺し，東京歯科保険医協会が抗議
ttp://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2007/10/post_a306.html

東京歯科保険医協会（中川勝洋会長）は10月4日，東京新宿区高田馬場の協会会議室で
記者会見し，都内の歯科開業医の会員が指導を受け，監査前に自殺したことを
明らかにした．

中川会長は，概要を説明し，
「今回の自殺は，指導から監査に至る一連の経過のなかで実行されている．
指導医療官が取り仕切る指導内容や，監査に至る過程において問題はなかったのか．
そのあり方も含めて，東京社会保険事務局に抗議文を提出しに行く予定である」
と事件の経過や問題点などを報告した．

自殺したのは松下武史氏（57歳，港区）で，
昨年４月21日に第１回目の個別指導が2時間行われた．
２人の指導官から，
「こんなことをして，おまえすべてを失うぞ．
今からお前の診療所に行って調べてやってもいいぞ，
受付や助手から直接聞いてもいいんだぞ」
などと恫喝に終始したとされる．

「なぜあそこまで人権を無視したことを言わればいけないのか」
と松下氏は東京歯科保険医協会に涙ながらに訴えていた．
その後，指導は中断・・・・・・
379 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/27(土) 20:09:38 ID:XVQ786WE
技官の実名まだぁ？
380 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/29(月) 00:15:23 ID:13BbyKXX
>378

歯科とは関係ない人間だが、これは酷いな。
381 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/29(月) 20:49:01 ID:bJLooHKQ
給与を数パーセント財政悪化を理由に減らされて
トチ狂った役人どもが、理由もなく医療には削減の余地が
あると見て医療費を　削りまくってきている
というかあほなので他に何も打つ手や知恵がない　　
無根拠に不正があるとみなして、機会あれば激しく人権を踏みにじる

しかし、反面、悪いやつがいれば処罰されるのは当然だとは思うがな
382 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/29(月) 20:59:32 ID:bJLooHKQ
俺は団塊に近いからまあ何とか飯は食えるが
若いもんを見ると、普通の腕のヤツが普通に開業しても
過大投資しなくても普通にやっていけない時代になってる
若いもんがかわいそうだな
そんなシステムのほうがむしろ最悪の不正制度だといえる
それをほったらかして平気な役人を含めて
383 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/29(月) 23:15:28 ID:???
往診だけの医院ってＯＫなんですか？病院内は診療一切しないとか、週１日のみ診療とか・・・
384 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 08:11:32 ID:???
>>383
なんでもいいからやってみたら?
気持ちよく樹海へ行けるよｗ
385 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 08:32:29 ID:???
>>383

OKなのでは
うちの近所にそういうのあるよ
386 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 10:28:29 ID:PoaLrGmz
OKよ。別に、診療所は形式だけで住所が必要だけど。
レントゲン設備も義務でない。私も5年前に考えた。
でもしなかった理由。
①　老人の1割負担になった。それまでは530円の定額取り放題。
　　老人に1000円、2000円の負担を継続させれない。
②　現地域は訪問算定不可になった。訪問Ⅰ、Ⅱ、衛Ⅰ、Ⅱなど。
　　算定できても平均点数がⅠレセあたり1月3000－4000点。
③　パノラマが算定できない。400点は大きい。加算も。

　　来年辺り、往診自体がなくなるかもしれないし、大きく
　　減額するかもしれない。1日せいぜい6－7人が限度で
　　採算がとれるかどうか？
　以前のように老健で、ホールに集めてラジオ体操させて
　往診算定したり、フラップまで算定したり、夢のような
　時代は終焉してます。
　ちなみにコムスンに患者紹介してもらうと、１診療あたり
　8000円の手数料を取られました。患者１人でないよ。
　往診に群がった者は、はかなく散ってます。
　　
387 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 10:37:28 ID:???
>>383
週一回でも決まった診療室で診療してるならいいかも知れない。
原則、医療機関として届け出たところでしか診療できないのだが、訪問診療は例外だから。
388 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 11:02:04 ID:+5oYfotb
どんな歯医者になりたいかだと思うよ。金儲け第一？技術？楽でそこそこ
くえればいいのか？勿論すべてよいけりゃいいけどそうもいかない。
なに優先するか？往診専門なら、義歯関係と、応急処置でしょ。
効率は悪いし。治療内容も相手が病気だから大体でやるしかないし。
審美　インプラント　ホテツなど花形とよばれる領域にはほど遠い。
だから俺はやらない。それから訪問の施設はもう食いつぶされている。
389 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 11:15:18 ID:???
>>383
汚染で魚があまり住めなくなった漁場で新たに漁師をするようなもの。
さあ樹海へどうぞ!
390 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 11:48:13 ID:6Ia7cL3H
>>382普通の腕のヤツが普通に開業しても…

団塊の普通と今の普通は違っていると思うが…
団塊の普通は今の超地味目だよ。
391 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 13:38:16 ID:+5oYfotb
ようするに、下手くそでもいいから、ちょいウハくらいのレベル以上に
なりたいってのなら、やめたほうがいいと思う。一人で開業して、
配達、営業などやってる技工士さん、たいへんだよ。料金はさげて
寝る時間なくて、貧乏で。同じだと思うよ。
392 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 13:41:01 ID:???
>>386
>老健で、ホールに集めてラジオ体操させて往診算定したり、フラップまで算定したり、夢のような時代は終焉してます

ラジオ体操させてフラップ算定って・・
マジでそんな事あったんですか？
393 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 13:58:46 ID:???
そもそも、歯科の診療報酬というのは、ある一定の割合で自費収入があると見込んで
算出されたものなのです。
ですから、保険収入だけでは、採算が合わないような報酬体系になっているのですよ。
３１年前まで存在した差額徴収制度は、まさしく歯科の診療報酬の低評価を政府が認めていた証です。
差額徴収で低点数の補填をしろとね。
ところが、昭和４８年のオイルショックを契機に、法外な差額徴収に対する国民の不満が高まってきたため
慌てた政府は 抜本的に報酬を見直すとの約束の上で、差額徴収制度の廃止に踏み切ったわけです。
その後はと言うと、皆さんご承知の通り、その約束が守られないまま、早くも３０年が経過しているのです。

394 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 16:10:43 ID:???
東京で陰湿なことをするやつは、藤木だな。

395 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 17:19:56 ID:PoaLrGmz
さすがにラジオ体操させて、フラップ算定はないと思うが。
往診初期は何でもＯＫだったと聞く。
気合入れて、ユニット付往診車（２０００－２５００万）
買ったとこは苦労してるらしい。
小さく、せこく、いつでも撤退できるスタイルがＯＫ．
396 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 18:01:17 ID:???
収益上がらないから経費をできるだけ掛けない事
人は雇わない
技工は自分でする
材料はできるだけ使わない
医院はプレハブで十分
レセコンはつかわない
パラは使わない
397 ：藤：2007/10/30(火) 19:19:58 ID:???
糞
398 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/30(火) 21:19:29 ID:???

藤木さんはいい人です
399 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/31(水) 07:32:40 ID:???
大将軍キム・ジョンイル同志！マンセー！
400 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/31(水) 14:44:52 ID:???
診療報酬引き下げへ＝来年度予算で財務省方針
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2007103001013

　財務省は３０日、２００８年度の予算編成で、医師の給与などとして
医療機関に支払う診療報酬を削減する方針を固めた。医療機関側は厳しい
現場の実態を挙げて増額を求めているが、同省は「医師の給与は依然高く、
業務の合理化余地はある」と判断した。薬価部分を含め３．１６％となった
前回並みの削減幅を念頭に、厚生労働省や与党と調整に入る。

　財務省によると、０６年度の医療費は３３兆円。このうち国・地方
の公費負担は１１．２兆円と、３分の１を占める。制度改正を行わなければ、
高齢化に伴い医療費は毎年３～４％増え続け、２５年度には５６兆円に膨ら
む見込みだ。
401 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/31(水) 17:06:45 ID:RQhBUmm5
２００７年に政府管掌から始まって保険制度崩壊なんてほざいてた役人の予想を
いつまで信じるんだ？２５年後に本当に５６兆円になるなら　こんな悲壮感ない
だろ？
402 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/31(水) 18:36:28 ID:???
沈没して行く船から逃げ出す鼠

何処に逃げ出したら良いか？
403 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/31(水) 20:08:39 ID:???

海底に沈むしかないでしょ
404 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/31(水) 20:57:56 ID:???
早く年を取って　年金基金に逃げ出したい。
405 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/31(水) 21:07:00 ID:???
>>396
そんな貧乏くさい歯医者は患者がますます遠のく。

まさにイス１台の一人床屋だな・・・・・・・・・
406 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 09:06:39 ID:wsjrH0OP
10月も終わったねー。はい皆さん、１０月の成績発表を！次の項目別に
①保険点数
②自費
③レセ数
④新患数
⑤再初診数
⑥スタッフ数
⑦１日平均患者数
⑧開業年数
⑨都道府県
⑩自家用車の種類
⑪その他の情報
について教えてください。ちなみにウチは①２２万点②９０万円③１６０件
④２５人⑤３５人⑥DH２人、DA２人、DR１人⑦２０人⑧１年半⑨鹿児島
⑩ハリヤー６年もの⑪貯金ゼロ、自転車操業

407 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 09:39:57 ID:???
①３８、５満点
②７０マンえん
③不明
④４２
⑤１３０
⑥DA１０　Dr６
⑦２５
⑧７
⑨関東
⑩黄色ナンバー１１年落ち
⑪勤務医です。売上と新患再初診は自分のだけです。歩合２５％
ネタではありません。ちなみに貯金もありません。某ショッピングセンター内です。
408 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 09:50:36 ID:???
売上げが３００万越えるのにどうしてしんどいんですか？

?@保険点数
?A自費
?Bレセ数
?C新患数
?D再初診数
?Eスタッフ数
?F１日平均患者数
?G開業年数
?H都道府県
?I自家用車の種類
?Jその他の情報

?Kテナントの家賃
?L開業時の借金総額、ローン残りと月返済額
409 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 09:57:00 ID:wsjrH0OP
保険で３８．５万点なんてまともに治療し算定してたら、俺には不可能。
÷２３日＝１７０００点。どうやってかせいでいるんだろうか。
点数のとりかたとか
410 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 10:15:15 ID:???
>>408
奥さんがみえないところで金庫から1万2万と持っていくから。
いつもきれいにエステで身だしなみ。
かな？
411 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 10:27:11 ID:wsjrH0OP
２５パーなら賞与なしでも年収1350万だよね。開業しなくても
十分だし、かち組みの部類だよ
412 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 10:29:53 ID:???

東洋経済今週号の医療特集
新規開業医の失敗例が出てる

今猿に騙されて都内一等地の医療モールで開業した内科医
家賃坪5万、患者は1日30人前後で伸び悩み
その結果経営は採算ラインギリギリだそうです

坪5万の家賃で1日30人の患者
歯医者だったらアッという間に倒産でしょ
413 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 10:29:58 ID:???
>>407
一日25人で38.5万点。
ネタとしか思えん。
414 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 10:45:08 ID:wsjrH0OP
ネタじゃないとおもうけど、だったらかなりアクドイ算定してる
415 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 10:45:31 ID:0Xf/kULE
騙されたのか、自力がないのか意見がわかれるわな。
416 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 10:48:37 ID:???
４０７は
助手１０人、代診６人ですからね。
ネタでしょう。

それよりも４０６がどうして自転車操業になるのか不明
417 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 10:59:51 ID:???

407は勤務医って書いてあるから勤務先の規模でしょ
418 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 11:00:22 ID:wsjrH0OP
自転車操業はいいすぎかもだけど、経費がかかりすぎかなあ。
人件費、３８パーくらいだから
419 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 11:22:33 ID:???
そもそも、歯科の診療報酬というのは、ある一定の割合で自費収入があると見込んで
算出されたものなのです。
ですから、保険収入だけでは、採算が合わないような報酬体系になっているのですよ。
３１年前まで存在した差額徴収制度は、まさしく歯科の診療報酬の低評価を政府が認めていた証です。
差額徴収で低点数の補填をしろとね。
ところが、昭和４８年のオイルショックを契機に、法外な差額徴収に対する国民の不満が高まってきたため
慌てた政府は 抜本的に報酬を見直すとの約束の上で、差額徴収制度の廃止に踏み切ったわけです。
その後はと言うと、皆さんご承知の通り、その約束が守られないまま、早くも３０年が経過しているのです。
420 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 12:06:28 ID:???
おめーしつこいよ
そんな話どうでもいいんだよ
421 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 13:44:54 ID:wsjrH0OP
開業前の勤務先では、DR８人の規模で俺個人が保険３０万点自費２５０万１日
１５人みてた。人数はあまりみなかったが、患者１人に３～４時間かけることも
しょっちゅうだった。だから上の数字はネタといえるほど遠い数字じゃない
と思う。DHにやらせるとかしないと。ラバーダムなんてありえない
422 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 15:12:05 ID:???
やはり開業前に勤務してたところで40万点毎月かせいでいたよ
もっとも20年以上前のことだけど。
今月は保険25万点 自費50万。

金融資産は保有している外国株投信と金地金の値上がりで10月は500万増えた
こうなるとどっちが本業だかわからんね。
利確しなければまた減るリスクもあるのだけど
423 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 15:14:38 ID:???
>>421

１日１５人で保険３０万点は不可能。
424 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 15:14:58 ID:???
投信、ばーか、換金して手数料払ってからよろこべよ。
425 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 15:19:14 ID:???
＞１日 １５人みてた。人数はあまりみなかったが、患者１人に３～４時間かけることも
しょっちゅうだった。

ネタならもっとうまく書けや
426 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 15:25:11 ID:???
10年前の代診の時で、一日60人50万点後半だった。
Dr.は二人でいっぱいいっぱいだった。
いま、その診療所は30万点いっていない。
427 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 16:58:59 ID:wsjrH0OP
423 425ネタじゃないよ。そんなやりとりくだらない。そんな医院もあるってことさ。
たとえばやってた治療例。診断用ワックスアップからシリコンコアを準備。
２回目に上下不良ホテツすべてはずし、概形成、フルのプロビを製作。
これをやると２日目は４時間じゃ終わらない。１番ながい人で８時間
ユニットにすわってた。常時６人のDRで１日９０人くらいの医院だったから
約１５人。プロビ１個５０００円。その後エンドなどやっていくが
セット時は上下ほぼフルなので１人3万点とか。ただ３０万点はすっげーがんばった時。
その医院昔はもっとすごかったらしい。１日で右上下不良ホテツはずし、
抜ズイ即根充、レジンコアPZ。２回目セット。右おわり。みたいな。



428 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 17:03:17 ID:???
>>427

振るマウスのCr,Brを保険でやってたの？
429 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 17:15:19 ID:wsjrH0OP
ほけんでもやってましたよ。パラと前装冠ね。ごくたまにメタボン祭り
430 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 17:17:38 ID:???
>>427
そんな出鱈目を自慢するなんて相当なDQNですな
431 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 17:49:43 ID:wsjrH0OP
本当のこといってもネタといわれるので、くだらないから、もう言わない。
自慢でもないし。ちょっとは素直に人の意見きけばいいのに。
終わり
432 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 19:13:45 ID:???
光学マウスじゃなくて低額マウスか。
433 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 19:24:48 ID:???
>>430
どこが出鱈目なんだろう？？？
434 ：407：2007/11/01(木) 20:07:59 ID:g/fzc1Ry
１８年４月改定前はか初診とったりそれの加算なんかで４０万点/月は普通でした。
１０月の集計みたら、診療一回の平均点数６４８点でした。
２０分に一人のアポで１日２５～３０人（急患含み）になります。
ショッピングセンター内ってことで集客はよいんです。でも院長もかなり患者増やす努力してますよ。
もちろん自分ら代診も患者に逃げられないよう必死です。
どんな努力かは内緒です。
435 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 20:30:11 ID:???
20分で648点ってたっけーよ。
どんだけ水増ししてんだ
436 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 21:10:11 ID:???
あるな～、不良補綴物、アマルガム容赦なく外す医院
437 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 21:18:53 ID:???

そうでもしないと歯医者はやっていけません
438 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 22:04:17 ID:???
今年も歯科医師会の同窓会支部から 忘年会のお知らせがきたけど
一切でないことにしてるから欠席
歯科医師会とか、退会しようかとおもうけど その手続きもめんどくさい
入会して18年になるけど意味ないわ、歯科医師会は。
439 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 22:34:40 ID:???
>>431
出鱈目は、治療したかしないかではなく、治療の内容に対してだろ。
あの保険点数で、生体を相手にフルマウスリハビリテーションできる度胸は、
怖い物無しのアホの諸行だとしか評価されないと言うことじゃないか。

自分のアホさ加減を全国に宣伝して何が面白いんだか。
440 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 22:35:24 ID:???
>>434
坪単価2万円のところじゃネ？
441 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 22:45:48 ID:???
だから代診は怖いのよ。後の責任考えないから
自分が代診しててつくづくそう思った
442 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 22:58:22 ID:???
昔、代診に行ってた所にはユニットにランプがついていて 15分たつとランプがつくところだった。
15分以内に終わらせないといけないところだった
20年以上前だけど
443 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 23:18:50 ID:R5bxrNr1
＞＞４４１
私も代診時代は後の責任
何も考えなかった。
だから　代診を雇わずにいままでやｔってきた。
今となっては　細く長く　正解だったと思う。
444 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 23:19:26 ID:???
>>441
代診にそれだけやらせることが出来る院長の肝っ玉も半端じゃない。

もっとも、度胸は天下一品。知性の欠片もないから出来る諸行だがね。
補綴が全く解っていないから、見ていても何にも感じないみたいだ。
側で見ている方が、手に汗握ってスリル満点だ。
445 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 23:24:29 ID:???
2回でフルのプロビｗｗ
どんだけ咬合壊してるんだか。
くわばらくわばら
何もわかってないからやれるわけですね
446 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/01(木) 23:55:58 ID:???
歯がJIS規格でできてたら可能だろうけどね
447 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 00:14:36 ID:???
>>442
これからはそのスタイルが良いですなあ。まさに温故知新ですか。

糞みたいな保険点数では、まともな治療が難しいですが、
それにしても歯壊者は、以ての外ですな。

これからの保険治療は、触らず、治さず、破壊せず。の三原則で望んでもらいたい。
安い薬は、効きもしないが毒にも成らずですからねえ。
448 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 00:23:22 ID:kUREwM1s
648点ってさ、
CR複雑１窩洞を２本やれば即達成じゃねえか。
おまえらどんな仕事してんだ？
破壊せずったってよ、FCK入れる時点ですでに無条件で破壊だろ。
保険のクラウンコやPDなんて全部抜歯装置なんだからさ、
破壊するなとか言ってたらホケン診療なんてできねえさ。
449 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 00:40:18 ID:???
>>448
保険でフルマウスしょっちゅうやっていれば、そのまんま歯壊だろうって。
クラウンだって低い単冠入れてれば、自然に体が何とかしてくれる。

ジャストに調整するなんざ、至難の業だもの。保険点数で出来る人は、可笑しい人だな。
保険レベルのＰＤも、本気でクラスプに維持を求めれば、抜糸装置かもしれないな。

そっとすべき所は、触らず、治さず、破壊せずで、そっと見守るのが大切じゃないか。
歯ブラシを片手に持たせてさ。そのうち機が熟すって。
450 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 00:43:52 ID:???
>>448
FCKの形成時に対合歯との機能噛頭はポール状に残して形成
FCK装着時にバイトを支えているバイトホールドを落としてFCK装着
これなら咬合が狂わないよ
451 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 00:45:03 ID:???
患者さんは10年単位で作るものですな
452 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 01:05:07 ID:???
>>450
それ難しいよ・・
こつ教えて
453 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 02:00:00 ID:???
>>450
咬合って、高さだけなの？
日本人は、メリケン人でないんだからねえ。
454 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 14:56:06 ID:CCvjQeCD
本日はやけに学術的ですね。
明日はゆっくりリフレッシュしてください。
455 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 17:48:54 ID:2SAvclqC
と、言うことで４０６の10月の成績にもどりましょう。
456 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/02(金) 18:39:43 ID:???
シロナのセレックかメディアのデクシーか
どっちがトータルでいいですか？
457 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 08:30:30 ID:/RWWFy11
10月　１日28人　５５万点　レセ３５０枚　補綴　かなり多し警視多し
458 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 10:44:01 ID:HbTaCIpH
セレック3の適合ってどうなの？そろそろ実用的になったと
聞いたことあるけど。
459 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 10:56:55 ID:???
今までは実用レベルじゃなかったのか・・
460 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 11:11:05 ID:nupuYbuz
診療報酬改定：単純医療は加算なし----厚労省方針

厚生労働省は３１日、中央社会保険医療協議会の小委員会で、
軽度のやけど処置や、洗眼、湿布を張ることなど、患者本人や家族でもできる治療を
医師がしても、従来のような加算はしないという０８年度診療報酬改定方針を示した。

すると　乳歯の前歯の抜歯も　母でも出来るから　再診療のみかな？？
461 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 11:33:41 ID:???
「加算」ってどういう加算があるんだろ
462 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 12:54:36 ID:???
①48万点②20万円 ③420枚 ④80人 ⑤280 ⑥DH×3 ⑦35⑧3
⑨東北 ⑩ランクル ⑪この先やはり不安の方が大きい
463 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 13:23:22 ID:???
開業歯科医で、月３０万点　自費５０万だとしたら、人件費や経費控除後の
可処分所得は平均して１３０万くらいですか？（借金は可処分所得から支払うとして）
464 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 13:40:54 ID:HbTaCIpH
＞＞462
初診、再初診の数が80人と、280人？　計360人で、
レセ420枚？　前月の継続患者60人？　
465 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 16:34:32 ID:???
>>463
月給20万の従業員を4人雇ったとして
可処分所得は50万が良いところ。
って、俺はそう。
466 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 18:45:28 ID:???
>>465
借金があればそこから返済するわけですよね。
兄弟が勤務歯科医なんですが、自己資金がそれなりにないと開業も大変そうですね。
レス頂きありがとうございました。

467 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 19:52:17 ID:???
①12万点②10万円 ③80枚 ④10 ⑤30 ⑥助手1 ⑦10⑧5
⑨東京 ⑩なし ⑪樹海でも行こうかな
468 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 19:56:45 ID:nupuYbuz
・保険点数
・自費
・レセ数
・新患数
・再初診数
・スタッフ数
・１日平均患者数
・開業年数
・都道府県
・自家用車の種類
・その他の情報

・テナントの家賃
・開業時の借金総額、ローン残りと月返済額
469 ：>>462：2007/11/03(土) 20:08:54 ID:???
レセ４２０枚で４８万点は低点数なのでは？
ＤＨ３人居るわりに効率が悪いと推測しますた。
470 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 21:51:39 ID:LYykAtjH
自慢しないで下さい。
471 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 22:02:36 ID:???
>>464

確かにおかしい数字だな
まあ回転がものすごく早いって事で
472 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/03(土) 22:08:35 ID:???
リコールがほとんどなんだろうな
473 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/04(日) 00:09:57 ID:???
松風って夏冬のボーナスが９０と９０らしいです。
ヨシダ、モリタとか無借金の老舗も待遇いいらしい
474 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/04(日) 10:16:55 ID:VWLd4qx5
歯科業界頑張れ！
475 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/04(日) 15:16:32 ID:???
>>473
歯医者より業者のリーマンの方が待遇いいな。
476 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/04(日) 15:36:52 ID:???
松風は大証に上場してるけど
三角合併なんかのターゲットになると思う。
477 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/04(日) 22:01:39 ID:???
【米国】歯科医が治療中に音楽に合わせてダンス、
ドリルが患者の目元に突き刺さりケガ、患者が損害賠償を求めて提訴

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1194180054/
478 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 08:18:47 ID:???
①３万点②０万円、なし ③１９枚 ④２⑤２ ⑥いない ⑦２⑧１１
⑨東京近郊 ⑩軽 ⑪ハローワークで他の仕事を捜している

479 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 12:30:48 ID:+rEMfG0O
皆の報告をきくとやはり都市が厳しいということかな。
もっと他の医院のケースが知りたい
480 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 15:59:32 ID:???
駅前とか繁華街は粒クリ率高し、郊外で駐車場付診療所（２００坪以上）は良く流行っている傾向あり。
481 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 17:34:16 ID:+rEMfG0O
郊外っても２００坪はすごいねー。坪２０万でも４０００万だからねー。
482 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 20:58:31 ID:???
は?
坪5万で1000万だけど?
483 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 21:16:36 ID:???
栃木の友達の歯医者のお父さん20年前に裏山かったもんなぁ
土地の値段なんてそんなものだ
484 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 23:30:00 ID:+JCZHmrP
10月保険12万点 自費250万
485 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 08:27:32 ID:0u/wKrnP
↑自費率すごいねー。まさに理想的
486 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 10:16:26 ID:???
↑↑　自費の内訳はなんですか
　　　
487 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 11:10:09 ID:???
多分インポラントじゃね？
２，３年で立たなくなるやつ。
488 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 11:16:02 ID:???
保険外で生計を立てられるように技工設備もそれなりにしておかないと。
CADCAMでジルコニアクラウンとか。
489 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 11:59:11 ID:???
>482
いくら郊外でも生活道路に接道してないと無理でしょ。
となると坪３０～４０万ぐらいかな。
490 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 12:40:55 ID:???
イノシシが散歩するような所で開業しているんでしょうなぁ。
491 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 12:49:21 ID:???
うちは駅から１ｋｍ。
１６０坪の全面舗装された駐車場付き診療所。
患者は死ぬほど少なく一日中暇。
492 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 12:49:58 ID:???
地方の私鉄で無人駅というオチか？
493 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 13:11:33 ID:???
>491
駅から１ｋｍでは駅前歯医者の影響大きいでしょ。
少なくとも駅から３ｋｍぐらい離れてないと。
494 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 13:49:06 ID:???
>>491

その1Kmの間に歯医者が20軒ぐらいあるとか
495 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 14:16:15 ID:???
・保険点数 30万点
・自費 　　300万
・レセ数 170枚
・新患数 10人
・再初診数 70人
・スタッフ数 3人
・１日平均患者数　20人
・開業年数 23年
・都道府県 大阪
・自家用車の種類　CLS550
・その他の情報

・テナントの家賃 所有
・開業時の借金総額、8000万
　ローン残りと月返済額 なし
496 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 14:27:13 ID:???
>>495
レセ１枚あたり1700点を越えている。
普通は、個別指導でアウトです。
497 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 14:59:03 ID:???
「測候所　測候所」という呪文をとなえると、個別指導が
当たらないそうでつ。
498 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 15:00:35 ID:517UwSjd
医師（メジャー）＞＞＞＞＞精神科医＞＞皮膚科医＞＞＞歯科医師＞だんごむ師
499 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 17:43:48 ID:vEUaBeu1
保険点数 30万点
・自費 　　30万
・レセ数 190枚
・新患数 数人
・再初診数 60人 くらいかな
・スタッフ数 5人
・１日平均患者数　30人
・開業年数 22年
・都道府県 佐賀
・自家用車の種類　国産
・その他の情報

・テナントの家賃 所有
・開業時の借金総額、継承いろいろで四千万
　ローン残りと月返済額 なし
500 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 17:45:40 ID:vEUaBeu1
自己採点　　スタッフ多すぎ
501 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 18:55:35 ID:???
>>499
１日30人しか来ないのに、スタッフ5人なんて馬鹿経営者丸出し。
502 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 19:25:22 ID:???
最近、妄想スレになってきてるよね
503 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 20:27:16 ID:vEUaBeu1
一応パート込み
504 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 21:16:21 ID:???
歯医者って営業時間長いからそうなるんだよなぁ
フルで働かせると労働基準法違反になるからな
そのままで求人広告うてないんだよね。
505 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 22:08:50 ID:???
そういう私は 去年の暮れに 経理の人言っていたけど
年間280日以上働いているらしい。休み日曜、祝日だけだもんな
506 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 23:01:23 ID:???
１日３０人でどうして５人もいるの？
わからん
507 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/06(火) 23:34:15 ID:w0zL9U14
485サン486サン 自費の内訳としては10月はインプラント埋入オペ6本、上部構造セット3本、あとはMBやらオールセラ、ポーセレン・グラディアインレー等です
11月はおそらく保険は10万割れだと思いますが、埋入オペが15～20、ホテツ物含め自費が500前後なので売り上げ自体は600万を切るか切らないかくらいだと思います。ただ12月は総売り上げは300万弱になるかと予想しています
508 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 09:17:52 ID:???
親爺のコネで公務員になるべきだった。
9時-５時でのんびり、たっぷり休暇を使って毎年海外旅行、ボーナスは全部小遣い。
509 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 11:04:32 ID:BR0lJtFN
369 ：卵の名無しさん：2007/11/06(火) 21:36:47 ID:N3DB4/6X0
兵庫県医師連盟が千数百ページに及ぶ財務省の予算書の科目をひとつひとつ仕分けし、
国家予算の全体像とその使い道を明らかにした。 2003年度予算における歳出（支出）
は一般会計 81兆8千万円、特別会計 199兆7千万円。　これらを連結して重複部分を
除いた国家予算の歳出合計は 232兆6千万円となる。

このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために使われているのは 60兆4千万
円。　残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の人件費や経費など
に使われているが、歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、
独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。

http://www.kyudan.com/opinion/amakudari.htm

>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。
>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。
>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。
>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。
>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。
>歳出合計の7％にあたる15兆3千万円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、公益団体に補助金として流出している。
510 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 11:22:30 ID:???
15兆も天下りに垂れ流されてるのにたった2兆5000億の歯科医療費を削るのに必死なのは何故?
歯科医療費削減のため技官を3倍に増やして徹底的に締め上げた所で浮くのはせいぜい10億。
時期点数改定で500億減る予定だからその方がほど効率的。
511 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 19:36:13 ID:dYJzz8X2
>>507
うらやましいです。うちは自費100万がやっと。
インプラントは一本いくらでやってますか？
512 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 20:26:56 ID:I0ueN/7b
①55万点②20万③340枚④15⑤150⑥４⑦28人⑨27年⑩外車⑪20年前より馬主
513 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 21:26:38 ID:pXBq+vjQ
①87万点②450万円③650枚④150枚⑤160枚⑥6⑦60人⑧4年⑨フェラーリ






みんなも好きなだけ書き込もう。妄想は自由だ。
514 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 23:46:43 ID:DgmIZ+FB
511 インプラントは一本、37万からです(上部構造がメタルの場合)。前歯部は結合組織移植等を併用する場合が多いので50万前後かかることが多いです。
515 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/08(木) 00:21:53 ID:6o/TWjQm
①３０万点②１５０万円③２５０枚④２０人⑤５０人⑥３人⑦２５人⑧１３年⑨静岡県⑩ベンツ⑪特になし⑫持家・診療所⑬９５００万、残り２８００万
516 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/08(木) 00:41:52 ID:???
>>515
残りの２８００万 の 借金の返済額は月にいくらぐらいですか?
517 ：>>512：2007/11/08(木) 08:30:28 ID:???
レセ３４０枚で５５万点って、ホンマか？
技官様に怒られるでしょうが。
518 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/08(木) 08:45:57 ID:???
学生の妄想スレからニートのガセスレになりましたね。
519 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/08(木) 10:28:20 ID:???
親が教職公務員でありながら、後を継がないのは馬鹿としか言いようがない。
教職なんて、コネによって事実上の世襲となりつつあるのだから。
好き放題言っても誰にも裁かれず、夏休みまである。
520 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/08(木) 10:42:12 ID:oDeXVHD5
517 へ　平均点は老人は入らないので　一般は１５００位なのでＯＫだよ
　　　　老人は２０００弱だが　家の憲は一般平均１１５０なので集団個別
　　　　は危ないが
521 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/08(木) 10:45:31 ID:???
>>520
そうだったんだが、老人保険は７５歳からとなり、７０歳以上は高齢者に変わった。
高齢者は負担金１割でも、一般と区別がないようなので平均点に関係するのでは？
522 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/08(木) 10:53:52 ID:oDeXVHD5
高齢者保険は一般だが　老人保険は平均．には家の県では含まない
523 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/08(木) 14:33:10 ID:???

10年以上前の話だけど、九州の某県の歯医者で月1000万点上げてるところがあると聞いたことがある
524 ：５１５：2007/11/09(金) 00:35:36 ID:Nk6aR8eP
>>516
元金均等で２５万。変動、現在１．９％。そろそろ、繰上げか？
525 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 08:20:31 ID:???
歯科潜在需要の掘り起こしと
　　欧米なみの高度な先進歯科治療の普及
　　これを実現させれば、まだまだ歯科医は足りないくらいです
　　　　　　　　　ニッパーマン名可原
526 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 08:48:45 ID:g/BulUXA
新規開業が増えるのが一番堪える。
３０万点の歯科医院が３件あるところに、新規開業したとする。
自分は、腕も自信もあるから、既存の医院に取って代われると思っていると
実際は、みんなも同じくらい努力して成り立ているのだから、相当頑張って
他と同じくらいまでだ。普通はそこまで行かないのだが、そういう事にしよう。
結果は、３件で９０万点の所に４件出来るのだから、９０÷４＝２２.５
全部の歯科医院が、２２万点に落ちてしまう。
こうやってつぶ歯科が増えていくんだ。
527 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 08:54:14 ID:???

そういう風に均等化されるんならまだいい
実際には二極化がひどくなってきてる
528 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 09:16:02 ID:???
うん、27万点3件、9万点1件だな
529 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 09:45:27 ID:???
それでも、２７万点になって３０万点に逝かなくなってしまう罠。
530 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 10:00:00 ID:???
新規開業だけのデータを取ったら悲惨らしいからな。
だから、誹謗中傷、スパイ送り込み、何でもやるやつが増えてるんじゃまいか。
531 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 11:15:24 ID:???
今月久し振りに５万点を越えた。
でも良いことはそんなに長く続かないものだ。
来月はまた３万点台に逆戻りだろう。
532 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 11:33:48 ID:???
九日で５万点なら普通より少し落ちるくらい。
533 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 11:51:03 ID:???
上市（launch）


この言葉が読めなかった。
534 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 12:43:04 ID:???
526を読んで妙に納得した。
新規開業にいたっては既存医院の
レベルになるのに数年かかるから大変だな。
それでも30万点に届かないのか。
535 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 15:04:50 ID:6KzDT/mF
30万点とは、自費も換算してのこと？だとして開業何ヶ月で３０万点
いくのが普通？
536 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 15:11:05 ID:???
永遠にいかないのが普通。
いい時代は終わったよ。
537 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 15:13:23 ID:skvZjeld
さすが　死学部
南無阿弥陀仏！
538 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 15:15:27 ID:???
一度開いた地獄の釜は、もう二度と閉じません。
後は飛び込んで死ぬだけです。
539 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 16:17:40 ID:???
cabosに歯科関連のDVDRipファイル流れまくりですね。
540 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 16:19:41 ID:???
>535
自費は医院格差がありすぎ。
495,499を比べても同じ30万点でも
自費は10倍もある。しかもレセ枚数が
20枚も少ないのにね。
いかに保険だのみだとたかがしれているかわかるだろう。

541 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 16:47:33 ID:gcppcGQc
３０万点を語れる資格が、ここ数年でなくなってしまった。
４９９は、いまだに３０万点行ってるようだが、スタッフ５人だときついな。
子どもに学費がかかるようになったら、即きびしくなる。
542 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 16:50:49 ID:???
新規開業があの手この手で迫ってきているのかどうか知らないが
リアルに２２万点になっていった。
今はそれもクリアー出来なくなってきているんだが、それはド不況のせいもある。
543 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 17:00:52 ID:???
印プラントも、これから原価上昇がさけられないよ。
一本１０万そこそこでうっているところは原価割れするね。
544 ：９９９：2007/11/09(金) 21:59:42 ID:pwQvM9e6
30万点はいかないんですかぁ～
まだ一日20人を超えることがないので、再初診が増えたらと期待してましたが。

開業１年未満です。
いつか行くのかと思ってました。
545 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 22:32:40 ID:???
開業17年を超えたけど開業１年で35万点くらいは普通だった
40万点を超えて歯科医師会の保健担当理事から注意したほうが良いと言われた
6月は40万を超えなきゃ歯医者じゃないと言っていた
近隣に4件新規開業で25万点くらいになったよ
546 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/09(金) 22:51:51 ID:???
開業歯科医の年収が８００万ってホントですか？
547 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 08:37:06 ID:???
ネタです
548 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 08:39:23 ID:???
>>544

今の開業医にとっては30万点は砂漠の蜃気楼のようなものです
期待せず地道に精進しましょう
549 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 08:40:52 ID:???
>>546>>547

そうですネタです
そんなにあるはずありません
550 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 08:42:29 ID:hWpJTH2V
開業して１６ヶ月。レセがまだ１５０枚しかない。かなりやばいと思ってる
551 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 08:43:06 ID:hWpJTH2V
開業して１６ヶ月。レセがまだ１５０枚しかない。かなりやばいと思ってる
552 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 08:43:14 ID:???
僅か１０年で月１０万点前後は減少している。
どこまで下がることやら。
553 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 08:44:15 ID:hWpJTH2V
↑コメントダブっちゃいました。ふざけじゃないです。
554 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 08:57:18 ID:???
>>545
ど！ど！ど！何処の地区ですか！
マジ移転したいです。

>>546
年収８００万円？
俺は今年の総売上３００万円いっていません。
総売上ですよ。
歯科医師会のアンケート恥ずかしくて出せませんし、
オンラインのアンケートも出せません。
会の認識がずれていて、出しても意味ないと感じました。
なにせ、歯科医師会が代行する場合、月最低２，３万円以下とか。
俺なんて月２，３千円以下でないと無理だチューノ。
555 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 09:00:16 ID:???
北陸新幹線開通予定区間？
556 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 09:29:20 ID:9GBJf8cD
みなさん　これ以上悩むのはやめましょう。
来年の４月には厚労省から引導を渡されますから。
楽しい人生でしたよ。
557 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 09:31:42 ID:???
過去形か！
558 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 09:34:07 ID:???
田舎じゃ、米の引き取り価格が安いって嘆いています。
石油も値上がりで、これじゃ燃料代もでないって。
当然、歯医者になんか来ません。
以上です。
559 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 10:03:19 ID:???
昨日の書き込みにあったけど
歯科医院の二極化はあたっていると思う。
近所に歯医者が出来たら、たしかに患者は減るけど
一時的なもので、一つの歯科医院に患者が集中する
そういう傾向の方が強いと思う
560 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 10:10:37 ID:ao6mp2Hr
>>550
確かにやばいな
561 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 10:21:59 ID:???
>>550

最初の一年半で件数ピークを迎えるので、
まじでこれからつらくなると思うよ。
早めに移転を検討すべし。
562 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 10:38:27 ID:???
全国的に恐ろしい勢いで増えているのが
民医連歯科と医療生協

勤務する歯科医師や衛生士、技工士の待遇もいい
歯科医師の場合、週５０時間は拘束されるけど
残業手当も出るし、患者数もそれほど多くない
給料はいいといっても１０００万以上はないと思う。

初任給からそこそこもらえるし
残業代とボーナス込みで１０００万近くになる
歯科医師よりも厳しい状態にある
技工士の募集は競争率が２０倍を越えるらしい

こういうのを歯科医師会も見習って作る時代なんだと思う。
563 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 10:45:57 ID:???
連投ですけど・・・
歯科医師会は公立病院とか日赤みたいな総合病院や
医学部付属病院の歯科を閉鎖するか口腔外科にするように
圧力をかけるべきでしょう。
院内技工所をもってる総合病院なんかを見てると
医療機関の役割分担はどこへいった？と思う。
全国的に総合病院の口腔外科も閉鎖される傾向にあるし
患者の多い病院は口腔外科だけでなく一般歯科にも手を出すし・・・
564 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 11:43:44 ID:FkJj86Cl
保険点数 3万点
・自費 　　300万
・レセ数 80枚
・新患数 3人
・再初診数?
・スタッフ数 1人
・１日平均患者数　6人
・開業年数 22年
・都道府県 九州
・自家用車の種類　アウディ　
・その他の情報

・テナントの家賃 所有
・開業時の借金総額、12000万
　ローン残りと月返済額　なし
565 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 14:11:00 ID:???
>>564

理想的じゃん
566 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/10(土) 15:04:00 ID:???
>>563
圧力なんかかけられる腕力も論理も歯科医師会もってるわけねえよ。

　歯科医師会の公式見解　　歯科医は潜在需要の掘り起こしと高度な最新治療を
広めれば足りないくらいだ。　　だろ。足りないんだから潰す必要なし。
　さらに総合病院や医大口腔外科なんてのは特定私立歯科の縄張りになってるわけだし。

　特定私立歯科大経営者協会の下部組織たる特定私立歯科医師会が　
自分の縄張りつぶすわけなし。
567 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 09:16:25 ID:???
私立歯科大の言い分だった、税金を使っている国立の定員を減らせ！って理論。
国立は全部で５００人、私立は全部で２５００人という実情が２ちゃんねるで
広く知られるようになってから、みんな本当のことがわかったようで、私立歯学部
定員を削減しない限り、開業医たちは絶対に助からないという論調にかかったな。
中原の罪の深さがやっとわかったが、もう手遅れというのもわかってしまった。
568 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 11:56:53 ID:ruRTO7wF
ひまだ。０にどんな単位をつけても０だ。
569 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 16:48:44 ID:uD5GodEn
定員減らしたって　効果が明らかに現れるのが６年後。
その時　あなたはどこにいますか？
私は？？
570 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 16:58:01 ID:???
明らかな効果ってなんですか？
あなたはどこにおられるのですか？
571 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 17:26:07 ID:yyn5tUuV
>>559
しかし、今どき歯医者で待たされた事がないとかで、わがままな人も多くなったので
混んでるとわかると、待たなくていい方に移動する人も意外と多いよ。
そうこうしていて、大差ないとわかるとみんなつぶになる。
自分だけがインプラントできて、技術が飛び抜けているとか思ってる？
インプラントをしたい層など、地域密着型の歯科医院周辺にはいないものだよ。
居ても、そういう人は町中に出かける。
そういうものだ。
572 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 17:53:22 ID:???
>>569
寿町
573 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 18:25:18 ID:???
>>569
女の腹の上
574 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 18:56:49 ID:???
中長期的には、ドル安トレンドだろうし、金属相場の金も対円安値安定になるだろう。
サブプライムローンによる米経済不安は、日本のバブル崩壊並みに持続するぞ。
575 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 20:35:59 ID:???
>日本のバブル崩壊並みに持続するぞ。

竹中さんが言ってたけど
バブル崩壊後の不良債権は40兆円位だったらしい
サブプライムの焦げ付きはもっと少ないでしょ

日本のＧＤＰ500兆円
アメリカのＧＤＰ1400兆円

これを見ればサブプライムの問題は小さくはないが
世界経済にとってそんなに大問題じゃないと思うが
576 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 23:31:51 ID:???
そうあってほしいし、クリントンのときにそれ以前にあった中小金融機関の問題を
整理してるからそれなりの立法はされてるんじゃないかともおもう。

でも、問題はローンが債権化されていて、その債権を買ったヤシがそれを担保に
借入起こしてまた債権買って・・って言う調子で2階建て3階建てやってる部分があったり
することなんじゃないか？
577 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/12(月) 23:51:37 ID:???
日本はサブプライムの影響を
EUやアメリカほどうけないだろう。
むしろ深刻なのは日本はバブル崩壊から
構造改革はほとんど進んでいないことだろう
竹中の小手先だけの政策は、ブッシュのものに似ていて
業界保護、金持ち優遇だ。
竹中に言わせれば、金持ち優遇を持続して
経済が復調すれば好景気のインパクトは
低所得者層にまで及ぶといっている。
竹中の言葉を見極めるには
ブッシュとクリントンの経済政策を比べたらいい
ヒラリーは金持ち優遇よりも
中産階級の拡大こそ経済を健全なものに出来るといっているし
６０年代のアメリカ、７０年代から８０年代の日本の好景気は
中産階級の形成によってもたらされた。
竹中の経済政策を導入すればスーパーリッチも増えるし
GDPも成長するだろうが、ネットカフェ難民どころか
アメリカのように電気とガスがなくて
冬になると床や壁をはがして暖を取ったり
子供がネズミに耳をかじられるような事態が起こる

最後まで読んでくれた人、おつかれさん
おやすみ
578 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 02:06:52 ID:???
日本型社会主義の問題点の洗い出しをまず
行う必要があるな。自民以外の手で。
579 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 09:36:30 ID:???
>>575
出だしで17兆円だから、最終的にはその10倍であっても不思議じゃないかもね。
580 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 11:02:50 ID:???
１５０００円ラインを死守していても、割れるときは一気かも知れないですな。
どんなに悪くても１５万点を維持しようとしても割るときはアットいう間なのと同じ。
581 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 11:30:08 ID:???
今年あたり、防衛ラインが崩れた歯科医院は多いだろう。
来年は４月に改訂なので、ジワリと再来年あたりに損益ライン割れするだろう。
582 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 13:44:14 ID:???
転進転進で防衛ラインも相当下がってしまった。
それでもまだやり方次第で儲かる、かならず勝てると信じているニッパ臣民。
583 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 15:28:46 ID:???
日経平均株価は１万６千円くらいが適正だと思います。
いくらなんでも１万８千円は高いというか
日本の庶民が肌で感じる経済実態を表していない。
おそらくマネーゲームなんかで稼いでいる人は
稼いでいるんだろうけど、実体経済はどうなんでしょうね。
消費税を上げるとかいう話も、政府の無駄遣い
官僚と政治家の馴れ合いを糺してからでしょう。
民主党が次の選挙で健闘すれば、株価はさらに下がるだろうし
与党になったら一時的に暴落するかもしれません
それだってマネーゲーム的な反応で
長い目で見れば２大政党制は必要なシステムです。
景気が行き詰まった感じで解散してくれたら
民主が勝つかも知れませんね。
そうなったら歯科医療制度についても
まともな議論がはじまるかも知れません
584 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 17:17:23 ID:???
この地合いで銀行株持ってる俺って・・・。
当然含み損。
でもつなぎ売りと買い戻しで少し馬ー。
585 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 17:17:59 ID:???
１万５０００円も何度か割ったといっていた。
１万６０００円というのが、もう希望的観測でしかないのにね。
哀れ、株マニアの歯医者諸君。
586 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 18:21:53 ID:???
fxで死にそうになってる奴いるよ。
副業とかいって中途半端な気持ちでやるからこうなるんだ。
確かに副業は喉から手が出るほどほしいわけだが。
587 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 18:56:34 ID:FYYgpHhs
ここ四、五年はまれに見るチャンスだった
相当美味しかったが、今年はじめで株やめて
ユーロ系の外株投信に全て切り替え
早く切り替えるが勝ちと思うよ
588 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 20:25:13 ID:???

株はいずれ戻るから心配ない
いつ戻るかは分からんが

米のサブプライム問題は低所得者向けの高利住宅ローンを証券化して
ファンドに組み込むという暴挙をやった結果
一昔前ならジャンクファンドと呼ばれてたような
ハイリスクの商品が優良と称されるファンドにまで組み込まれてた

米が何でこんな馬鹿なことをやったのか理解に苦しむが
結局土地や住宅バブルに踊ってのかもしれない
589 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/13(火) 20:30:06 ID:???
>>579
>出だしで17兆円だから、最終的にはその10倍であっても不思議じゃないかもね。

日本もバブル崩壊後不良債権100兆とか言われてたけど
竹中さんは「実際は40兆程度だった」といってた
590 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 10:09:04 ID:???
>１万５０００円も何度か割ったといっていた。
>１万６０００円というのが、もう希望的観測でしかないのにね。

株の基本は下がったら買う、上がったら売る。
何を基準に判断するかと言えば人によって違うけど
自分で勝手に設定すればいい１万６千円が適正と思ったら
１万５千円を割れば買う、１万６千円を超えたら売る
自分が肌で感じる経済の実感を信用して
景気がよかったら買わない
景気が悪かったら買う
そういうことをやっていたら１００％失敗しません。
ただ、不景気に買うわけだから、常に金を貯めておかないと。
そして長期株などを塩漬けにできる忍耐力。

上がってるときに買うようなことやるから
歯医者になったんだと思うけど
右へならえ、していたら損しかしませんよ。
いま土地とか家を買うやつはバカです。
591 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 11:14:58 ID:???
ナンピンすればいいじゃまいか。
医師も含めて医療全体がナンピンモードなんだから。

というかそもそもこれだけこんな話で白熱してるようだから。。
もう終わりなんだなとやっぱり思ってしまう。
日本の終焉を死ぬ前に見届けたいというのが一つの夢。
592 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 11:40:41 ID:ankvKSoF
>>590
これから狂乱物価が始まるんだから土地と家を買うのは正解じゃないか？
もちろん自分が住むための物だけだが。
593 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 11:52:31 ID:???
人口減少が著しく進むので、田舎の地価は暴落前夜。
594 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 13:48:33 ID:???
田舎は急激に過疎化が進んできているのでは。
寒くなってお年寄りがまたまた相当死んでるし。
歯医者が余っている現実はますますます鮮明になってきた気がする。
595 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 15:00:42 ID:TbTXmJIM
イキロ
596 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 18:53:15 ID:???
>>592

人口が減るから、たぶん昭和４０年代
田中角栄の列島改造論前くらいで落ち着くよ
都心の一等地はともかく
人口が減って、高層住宅ができて・・・
賃貸とかテナントで家賃収入が見込める場所以外は
土地の値段が上がるわけがないんだよ。

アメリカの株高は政府の政策だし
ヘッジファンドに規制がかかるまでは
資源高が続くだろうね。
サブプライムローン問題が落ち着いたら
また株高でしょ。
実体経済に伴わない株の合法的な価格操作だし
合法だと言い張ってるのはアメリカとイギリスだけ。
いつかはクラッシュするでしょうな・・・
597 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 21:04:09 ID:???
なんか投資一般スレ みたいな内容になってきちゃったな
それだけ本業が大変か。

小金があってチマチマと時間がある歯医者って投資をしやすいのかもね
598 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 21:23:57 ID:???
昨日のニュースで全盲の患者を病院職員が公園に捨ててきたと問題になってたけど
これから当たり前になるのに
療養病床廃止するのだから医療難民でるに決まってるじゃない

日本人というのは想像力がないよね、自分がその立場にならないと考えない
しょうがないか。
老後に最低一億以上ないと快適に死ねない時代がくるんだわ
599 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/14(水) 21:44:15 ID:???
これからは老朽化したビルが建っている土地は二束三文になるよ
600 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 10:23:53 ID:???
給料が支払えない。どうしたらいいんだろう
601 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 11:44:39 ID:???
国金から督促の電話があった
602 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 11:54:44 ID:???
>>601
どうなると、国金は督促の電話をするの？
603 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 11:56:43 ID:???
約定日から２週間を過ぎると
604 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 12:01:14 ID:???
歯科医師会からつなぎの融資を受ければ大丈夫なのでは？
605 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 12:06:03 ID:???
21日に支払うことで、納得してもらいました。
606 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 15:05:00 ID:jG6WfAtR
>>563
老人医療で口腔ケアの必要性が認識されてきてるからねー。
607 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 15:21:42 ID:???
100円の肉饅食いた～い。
608 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 15:51:00 ID:cFqu/0px
とにかく、11月はおかしい。
保険者に歯科非受診強化月間を組まれたかな。
11月は来られないんだっていう患者がいた。
今思えば、なんで？
609 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 15:59:37 ID:???
当地では、国保が１１月からカードに切り替わった。
継続できないのが多いんでは。
今月、国保の受診が少ないよ。
610 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 16:08:42 ID:???
確かに少ないね。なんだかとっても憂鬱な気分。
611 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 16:28:11 ID:???
このままじゃ、つぶれるんだが・・
612 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 16:40:04 ID:9PIgDUQT
来月忙しいから十分休養とりなさい。
613 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 16:50:58 ID:???
田舎はある意味怖いよ。知り合いで某県でやっているのがいるが
町で１軒だったのが今年４軒になって大打撃。首都圏なら１軒増えても
それほどではないんだが分母が少ない分、破壊力が脅威。
今まで順調だったのに急にこうなる事もあるんだから本当に一寸先は闇。
夏に某避暑地にいったけれどもあっという間に医院３軒になってた。
たかだか４～５万人ほどの世界なのに。旅行にいっても息抜きできない。

それから、義歯のクラスプ破折でいらした患者様。
何にもしなかったからといって帰りに受付でお金を払わないのが当たり前！
患者様は絶対的にえらいのだ！のように言わないでね。消耗品他経費…私の診断料。
かかっているのですよ、お金が…。どうしても強く出ることができず、謙虚に低姿勢。
614 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 16:54:37 ID:???
謙虚に低姿勢。


これが　一番ストレスがたまりますね。
お体に気をつけてね。
615 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 17:06:51 ID:???
>>607

ダンボールが入ってるからやめた方がいい
616 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 17:34:38 ID:???
>>601

俺は今年になってから毎月だ。
あらかじめ、こちらから遅れる理由、
送金日を電話しておくと大丈夫です。
617 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 17:37:16 ID:???
>>608
>とにかく、11月はおかしい

とにかく、今年はおかしい
保険者に歯科非受診強化年度を組まれたかな。
今年は来られないんだっていう患者がいた。
618 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 18:02:26 ID:???
本日診療中、屁がでて若い女の患者に音を聞かれた
気まずかった。





619 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 18:29:19 ID:???
へーーーーー
620 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 18:47:04 ID:???
ファミマの肉まんは100円ですが。。。。
621 ：mico：2007/11/15(木) 19:32:38 ID:bzPOeFnL
歯科助手に衛生士の業務させるのって犯罪だよね........
わかってるよねェ??
622 ：mico：2007/11/15(木) 19:39:26 ID:bzPOeFnL
うちがｧ前に務めていた院長ねェ患者のレセごまかして患者にばれて
訴えられて保険医停止処分喰らってそのまま廃業してしまったわｧ
いくら患者が来ないからって暴走してしまったんだけどォ......
623 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 19:44:08 ID:???
廃業できて幸せだな。
624 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 00:12:28 ID:???
勤めていた、だろ
アホ高卒がｗ
625 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 01:34:38 ID:+3+tytfM
事業の効率化、不採算部門からの撤退、患者の選別など、もっと率直に語る人がでてきてもいいと思うけどなあ
この期に及んでもきれいごとばかりでうんざりする
626 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 08:39:21 ID:???
>事業の効率化、不採算部門からの撤退、患者の選別など

最初と最後はわかるけど保険医だったら
「不採算部門からの撤退」なんて勝手に出来ないでしょ
627 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 08:53:36 ID:???
勝手にはできないけど、内緒にはできるな

「うちは前歯は保険がききません」て
628 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 10:23:42 ID:???
クラウンブリッジが来年の４月から保険外になるって噂が流れてますが
629 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 10:28:52 ID:???
＞＞628
保険外にすると　一時的には自費で儲かるだろうが
その後　ダンピングが始まる。
結局　需要と供給のバランスが崩れているから
半分の歯科医師は　首をつって退場し
その後は　平穏になる。
時間はそんなにかからない。
２年もあれば全てが終わる。
630 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 10:51:13 ID:???
10年後、確実に撤退しているはず。
同窓の半分はやめてるだろうな。
もはや達観状態でございます。
631 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 11:29:53 ID:1MZqptxQ
３０００円でも高いっていうバカたれにＭＢ６－７万円は無理だよね。
意外と、セレック3がバカ売れするかもね。
632 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 11:30:51 ID:???
歯科医師一人あたりの保険請求に上限を決める
歯科助手による違法行為の摘発
歯科助手にスケーリング、根治貼薬、CR、SPさせるなよ

接骨院の保険請求３０００億円を国会で追及させる
っていうか柔道整体師に保険請求はアカンだろ
たぶん請求の８割は不正請求だよ。
633 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 11:31:39 ID:???
>>631
セレック3っていくらですか？
634 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 12:29:32 ID:9YdP1aCa
あと20年位ヘラヘラ暇つぶしをしたかったがな～
子供は後を継がない(良い選択だったと思う)し・・・

俺も達観の域に達したかも
635 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 12:58:47 ID:???
>>628
ソースは？
636 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 13:20:15 ID:???
Ｓ県Ｏ宮市　Ｔ駅の開業だけど。

今月は１０人未満だよ毎日。
637 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 13:42:00 ID:???
>>629
>保険外にすると　一時的には自費で儲かるだろうがその後　ダンピングが始まる。

俺もそう思う
CrBrに限らず保険からはずせばすべてダンピング合戦が始まるだけ

何しろ需給ギャップが大きいんだから
638 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 15:21:55 ID:NBFUWzfq
毎年いま頃　米の金が農家に
今年は首吊り級に安いらしい
多少関係する？
639 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 17:55:01 ID:???
>>638
それが大きいよ。
農協が引き取り価格を下げた。去年のお米が余っている状況。
ブランド米も残る時代。みんな米喰わなくなった。
育ち盛りが減っている上に、スナック菓子しか食わないからな。
640 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 18:05:22 ID:???
歯医者がおこす事件が多発すんだろうね。それに続いて医者も。
641 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 18:08:21 ID:???
みんな　前からナイフで攻められて　後ろを見れば崖っぷち
自棄のやんぱちですわ。

642 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 18:16:28 ID:???
>>636

今年は５万点未満だよ、毎月。

技工経費節約のため、鋳造機買おうと
思っていたが、保険外しが本当なら
止めた方が良さそう。
643 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 18:29:06 ID:???
開業が爆発的に増えているおかげで
モリタ、ヨシダ、オサダ、タカラ
どこも史上空前の売上げで
バカの営業どもはボーナスが２ヶ月ぶん出るんだとさ
644 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 18:57:47 ID:???
新規開業なんて、どういう事業計画で行うのだろう。
２年ごとの改訂による減収も事業計画に盛り込んでいるのだろうか。
645 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 20:14:19 ID:???
>>642
アートグラスかグラディアを買え。ヤフオクの中古でいい。
　そうすればインレーとHJKが自作できる、しかもハイブリッドレジンのが、、

　但し　ハイブリッドだから研磨が大変、外注よりは見劣りがする、しかし強度は
関係ない。
646 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 23:19:52 ID:ZWINNFgu
生き残るためには何かを犠牲に捧げるしかない。
家族との団欒とか、自分の健康とか、友情とか、犠牲の山羊が大きいほどいい。

他の医院がやろうともしないことをやる。
日曜日診療、２４時間診療、精神障害者専用歯科医院、出前診療など。
あといいかげんな自費出版を繰り返したり、ランキングサイトにやらせ投稿を繰り返すのも有効。
647 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/16(金) 23:26:47 ID:1OiI6cma
開業医はつぶしがきくからいいな、魅力的な技工士の道が残っているんだから。
　　　　　　　　　　　　　　　
648 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 08:37:20 ID:m3vURO3a
>>647
技工士より劣る点もあるんだな、これが。
医者が薬を処方できるのは、自分が診察した患者に対してだけで、
薬剤師のように、不特定多数に薬を売れないんだが、ちょっとそれに似て
歯医者は、自分が診療した患者に対する技工しかできないので、技工所のように
複数の歯科医院から注文を取って歯科技工することは出来ない。
649 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 08:38:02 ID:???

この間TVで「美味しいラーメン屋特集」みたいな番組で
奥さんと娘がやってる店が紹介された

ご主人は？との問いに「歯科技工士です」
自宅が出てきたがえらい豪邸だった
かなり有名な技工士さんらしい

技工士もやはりウハと粒の二極化が激しいんだな
650 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 08:47:22 ID:???
技工士の世界も、成功した技工士に対するツブの言い分は
「俺の方が腕がうまいのに、商売上手な奴に負けた」
という。
まるで、歯科医院と同じ負け犬の遠吠え。
651 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 09:45:10 ID:???
医院を閉鎖してもそのまま技工所に使えるからいいよな
652 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 09:50:35 ID:???
マイナーの医師に貸すほうがいいかな。
653 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 10:16:01 ID:???
この間TVで「あの人は今みたいな芸能人特集」を放送していた。
その芸能人の年収は、マンションが買えるぐらいだった。
年収の半分は奥さんが歯医者でそちらからの援助と話していた。ヒモ？
洋８だったか洋７だったか。ガバイばあちゃんの相方の方。

歯医者もやはりウハと粒の二極化が激しいんだな
654 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 12:52:51 ID:???
歯医者でうまくいかなかったら技工士として再出発すればいい
655 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 13:15:11 ID:???
正直、ギコのほうがストレスなくて、利潤大きくていいよな。
責任もないし
656 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 13:35:16 ID:???

DQN歯医者からのクレームで結構ストレスたまるって聞いた
657 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 13:37:33 ID:???
そんなの断ればいいじゃん。
ギコは楽でいいよ。
自費のギコになれば時間もらくでがっぽがっぽ儲かるでしょ。
技術レベルも低いし
658 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 15:09:15 ID:???
【医薬】歯科医抑制へ歯大再編促す、入学定員を1割削減・国家試験の合格基準を引き上げ…政府・与党が対策 [07/11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195252620/-100
659 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 18:59:31 ID:ca+lGloN
　　　　　　



　　　　　　歯科医師免許を持ったﾎｰﾑﾚｽってまだ～？





660 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 19:55:55 ID:???
>>654
歯科医師は、技工所を開けないよ。
661 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 20:43:59 ID:???
>>659

博多で酔っ払って喧嘩して海に落ちで死んだのは
歯医者→ホームレスだったと思うが
662 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 20:59:33 ID:???
>>660
それをやってもめたのが群馬の○はし
663 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 21:45:18 ID:???
ご指摘の通り、歯科医院は大過剰です。
歯科医の場合は勤務医の口がないので、経営不振になっても
粘りに粘って開業を続けます。

追い詰められて、精神状態に問題を起こしている歯科医も多いと思います。
潰れないためには、どんなことでもやる
と言う気持ちになっても不思議ではありません。
かなり無茶な治療をする歯医者が増えそうですね。
恐ろしいことです。
664 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 22:26:56 ID:???
どうせばれるのに、近隣のライバルに様々な嫌がらせをするやつもいるね。
友達のところでもそういうやつがいるようだ。
借金背負ってるから伊達に逃げ出す事ができないのはわかるけど、
患者に悪口を喧伝するとかありとあらゆる工作にでる。
そのうち2ｃｈでも小規模零細の町医者のスレが無限にできて、
際限なく誹謗中傷合戦なんてこともでてくるかもね。
今の20代や30代が開業するときには完全に倫理観崩壊してるやつ多いだろうし。
もう犯罪者天国だね。

既存のクリニックも新規をどうにか潰さないと自分のパイが奪われるし、
アコギにいぬきでもなんでも新規は開業して落下傘してこようとするし。
戦争だね。

負けない。
665 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/17(土) 22:59:37 ID:???
誹謗中傷は、新規の方がやるんだよ。
既存は今までやってきた患者と治療があるが、新規は何の過去もない。
だからいいたい放題によその治療を批判できる。
ところが何年かたつと、自分のやった治療が出てくる。
ベテランの先生より治癒率が悪かったりしてあわてる羽目に陥る。
そこ頃、また別の新規が出来る。
既存歯科の治療を誹謗中傷。
そして歯科界にジェントルマンはいなくなる。
666 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 00:36:03 ID:???
>>665
開業して20年近いけど7年前の患者さんとかくるよ
いままでの患者さんは財産だ
667 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 05:55:26 ID:???
>>666

確かに！
うちもそれだけで食ってるようなもんだ
668 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 11:07:18 ID:???
娘に歯科医さんのお見合いの話が来てるんですが
このスレを読んだら、ご遠慮した方が良いのでしょうか？
相手の方は、31歳で近年中に開業したいそうです。
669 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 11:15:35 ID:???
写真は見ずに返礼すべし。
あぽーーーん。
670 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 12:55:14 ID:oQqZR2mJ
６６８さんへ

　お見合いして、人物評価等して判断されるのをお薦めします。
このスレ、２ちゃんだからとふざけた（遊び感覚）記載もありますが、歯科の現状を鋭く指摘したまじめな記載が多いですよ。
３１才といえば小生が田舎でささやかな歯科医院を開業した年です。二十数年前です。
　マジ、田舎も都会同様多くの歯科スレのような状態です。患者さんが１０人未満もよくあります。

　やはり本人のやる気、資金計画、コンセプト等が重要。
　だれが何所で開業しても、そこそこに贅沢せずに世間並みの生活でやっていけた時代は過去のものになりました。
お見合いですから、断ることも可能かと思いますので、まずは会われてはいかがでしょう。
671 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 13:42:16 ID:???
>>670さま
レス有難うございます。

私が若かった頃には、お医者さんや歯医者さんのお見合いというのは
「こんな良い条件の方を紹介して頂いて有難うございます。」
という雰囲気だったのですが、私も東洋経済（？）でしたか・・・
「歯科医の平均年収300万円」
などという記事を　偶然読んでいたものですから。

勿論、何より人物が大切だと思っております。
その方の出身地の辺りだから、開業が上手くいくというモノでもないのですね。
672 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 14:17:53 ID:MlFDnLBB
開業して年収１０００万円超えてから籍を入れろ。
それまでは愛人くらいにしとけ。
673 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 14:51:40 ID:???
来年４月を過ぎれば、ヤフ奥に機材があふれ、値崩れを起こす事だろう。
674 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 16:10:34 ID:???
>>673
たぶん、そうなるんだろうね。
ヤフオクでたくさん見ることになるなんて・・・しかも値崩壊のものを・・・
675 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 18:16:58 ID:???
>>668
娘さんは受付兼助手兼主婦としてスーパーウーマンの働きをするのです。
そして医院が経営不振の時は668さんが毎月援助してあげましょう。
676 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 18:47:07 ID:zn22mwfm
>>668　せかくの縁談どんな機会も逃すべきでないと思います。
歯科医だから遠慮するなら、貴方の脳は２Ch。
677 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 19:16:37 ID:???
>>676
見合いだろ。
金の切れ目が円の切れ目になりかねない。
恋愛ならしかたなかんべ。
だども、見合いだろ。
やめとけ、やめとけ、いまや歯科医は、オリコン上位。
678 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 21:32:22 ID:???
マンコ
679 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 01:20:01 ID:???
>>676
なんでもそうだけど、自営業や開業医は大変だよ。
そんなこと言ったらリーマンだってそうだしきりがないけど
とにかく自営業は借金から始まるのがほとんどだからね。
商売がうまく行かなかった先の事も視野に入れて
じっくり検討すれば良いのでは？
人生一寸先は闇ですしｗ
まあお医者さんの開業の方がもっと精神レベルでキツイと
思いますけどね。
歯医者さんは今は経済レベルでキツイのかな？
680 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 08:26:23 ID:rCkKxrum
>>668
私は開業5年、実質手取り20万弱の独身です。
もしこんな自分に奇跡的にも結婚があるとしたら、月返済額が下がる2年後以降に
スタッフとして働いてくれる方と夫婦経営前提しかないかと。
こんなハズレ者もいるので注意が必要です。
681 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 08:59:28 ID:???
親が何億も持っている資産家なら問題なし。
歯科の事業は趣味みたいなものだろうから。
682 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 09:11:33 ID:???
>>668
歯科医師会の付き合いや世間体を保つために高級車にも乗らなくてはいけない。
月100～200万程度仕送りしてあければ娘さんも幸せになれる
683 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 09:25:34 ID:rCkKxrum
>>681
そういう資産家のお嬢さんとの縁談もいくつかあったのですが、
親御さんやご兄弟にくせのある方が多く、自分には精神的に無理でした。
援助もするけど、口も出す、上からけなすといった感じで．．．
684 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 09:49:09 ID:???
結婚というのは、その家族と一緒になると考えないと駄目だね。
その辺の人間関係をうまくいなして、自分の世代に持っていける人が
金持ちと結婚できる。
癖のない金持ちなんていない。
685 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 09:49:43 ID:???
>>668
貴方が資産家の家でしたら、お嬢さんの好きにさせればいいでしょう。
生前贈与というカタチで682の様にしている妻側の実家も多いですよ。
医科も歯科も妻にはお嬢さまを好む傾向がありますから。

反対に貴方がいわゆる貧困に喘ぐ場合、そして食い扶持に娘のだんな…
と視野に入れるとかでしたら、おやめになったほうがいいと思いますよ。
しかし歯科は本人がボンクラで頭が弱いのが多いので利用しやすいのと、
私立歯学部卒でしたらおおむね実家もお金が見込めるのでいいかもしれません。

ネタ・釣りの様ですけれども、もし貴方が歯科・医科を結婚に望むなら、
以上の様なことを頭にストックしておいてくださいな。
686 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 10:29:47 ID:FH5j3ZtK
お金目当てで、セレブな生活を夢見て、相手はバカ歯科大出身と知りながら結婚した
教養ある女性で、結婚を後悔している人や既に離婚してしまった人がどれほど多いか。
ちょっと、世間話に敏感になれば、すぐにでもわかること。
それを承知で嫁に出して不幸せになったら、親の責任、親の怠慢、ばか親。
以上です。

687 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 10:50:39 ID:???
歯科医で有る無しに関わらず、金持ちが勝ち組で
貧乏人が負け組。

もはや職業で貧富が決まる世の中ではない。
資産家と貧乏人の格差を覆す事は不可能。
688 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 11:24:59 ID:???
離婚慰謝料をガッツリということでいいですかｗ
689 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 11:32:42 ID:???
離婚慰謝料というのは、相手に非があった場合に支払われるもの。
離婚時の正当な資産分与権は、結婚前に築かれた資産を含まない。
要するに、資産家が受け継いできた資産には手も足も出ない。
690 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 11:38:06 ID:???
離婚慰謝料は無税です。
おまけに、離婚調停で承諾したのなら、問題なく支払われなくてはならない。
養育費は当然ですが、離婚後の生活費を支払うとまで合意したら
それも支払わなければなりません。
ま、夫に非がなければ、離婚するは双方が合意すればすぐ出来るが慰謝料はないな。
691 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 11:47:32 ID:???
結婚相手が既に金持ちであれば、その分の資産はどうあっても手が出ません。
結婚前が貧乏で結婚後に金持ちになれば、その半分はあなたのものになります。
692 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 11:58:39 ID:???
結婚相手が既に金持ちって、歯医者本人が金持ちなら結婚も問題ないんじゃなか。
歯医者自身は、全然将来性はなく、貧ぼっちゃま。
親がひょっとしたら金持っているかも知れないというだけだ。
事実認識に間違いがある。
親と結婚した方がいいぞ。
693 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 12:05:51 ID:???
親と結婚こそが、結婚の本質。
相手の親とうまくネゴシエートできる器もないなら、
結婚なんてうまくいかない。
694 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 12:25:57 ID:???
愛だけを貫きたいなら、死ぬまで恋人同士でいる事だ。
たとえ子供が生まれようとも、親が死のうとも、
愛だけを貫くのなら、籍をいれずに恋人同士が一番。
結婚というのは、相手の家族と結婚するという事。
695 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 13:16:31 ID:???
俺は昔、相手側の資産家の親との関係を
維持するのが無理と判断して結婚を止めた。
自身がなかった。早死にしてもよければ
可能だったろう。お陰で長生きできている。
今は、相手側一族を養う金が自分にないので
諦めている。
696 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 13:41:30 ID:???
>相手の親とうまくネゴシエートできる器もないなら
女性器の器ですかｗ
697 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 13:42:29 ID:???
男も女も相手はできるだけ金持ちを選んで下さい。茄子など貧困層は却下。
まず医者側から考えると、医者が最低ラインとし、親の値踏みを忘れない事。
ただ今歯医者に限らず医者も実は…というのが一般人にも知られているので、
できるだけ注意。あとは諸条件をもみもみしてゴールすればOK。金は大事。
698 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 14:25:07 ID:???
これからは、そう簡単に金持ちになる事が出来なくなる。
富の偏在は確実に進行し、今よりも更に貧富の差が広がるだろう。
結婚するなら、金持ち資産家に限るよ。
699 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 14:38:48 ID:???
男と結婚せずに、ずばり、お金と結婚すべきでしょう。
700 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 14:42:35 ID:???
貧乏人、涙目だな
701 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 14:53:32 ID:???
パチ屋も倒産が多いし、親が金持ちってどんな人たちだ。
ビルをいっぱいもっているやつか。
他には？
702 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 14:58:49 ID:???
貧富の差が確実に広がる事や日本が二流三流に転落し没落するだろう事…
そして先生方や親先輩等からも分かっているとは思うが医業は斜陽である事…

自惚れではなく、医者・歯医者は現時点ではエリート・金持ちの結集した組織である。
友達や周辺を見渡してみれば分かると思うが、ほぼその階級出身、まだかなり恵まれているのだ。
この人脈をまずは大事にしてほしい。医業を離れても紹介は金や力のあるやつに繋がりやすい。
これがかなり大きな武器になる。どうしてもこの世界は二世三世とのん気屋が多いので、
少し位こんな風な考えをもっておいてほしいと思う。打算で結婚する面も考慮に入れるべし。

学生も見ていると思うので、これは伝えておきたい。
703 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 15:39:50 ID:yjRwKBs+
なんか歯医者は親が金持ちじゃなけりゃ皆貧乏みたいな、話になってるし、
離婚とか、慰謝料とか、本筋からちょっと離れてる。その娘さんがどのレベルの
生活を希望してるか？もあるよ。
中小企業のリーマンで、月のこずかいタバコ代込みで３万円以下の家庭
なんてわんさかいるじゃん。
平均３００万という金額の実態もペーペー含めてでしょ。
俺も開業して浅いし、儲かってはないけど少々の贅沢はできるよ。
俺が言いたいのは歯医者医者だから金もってるとはかぎらないと
おもってくださいということ。
ヒルズ族みたいな人じゃなく、普通よりちょっと贅沢できるくらいなら
まだまだ充分OKだとおもいます。
ただ歯医者はイメージ的にまだまだもてる傾向にあるのでまともな人は
結婚してるかも。


704 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 15:40:50 ID:???
実家がパチ屋でも風俗業でも土建屋でも、

歯医者になれば全員、上流階級の仲間入りです。
　　私立歯科大それは、上流への入り口。
　　　まだまだ歯科医の社会的地位は高いです。
　みなさまに愛される私立歯科大学教会からの御知らせでした。
705 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 15:42:01 ID:???
この余裕が怖い。
今からとてつもないスピードで
歯科は衰退していくぞ。
706 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 17:16:35 ID:zIHANm01
まだまだインプラントで一山当てれますよ。皆さん。
707 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 17:20:52 ID:???
貧乏人必死だな
708 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 17:29:36 ID:???
>>706
それはみーーーーーーーーーんな考えてる事。
ただ口にだしてないだけ。リスクはどうだろうとかかける金はどの位…とか考える。
やってるところも多いけどまだ不透明だし訴訟に真っ先に狙われそうだし。

美容外科の二重と一緒だよ。数年前まではずっと10万以上でやってたのに、
一つの大手が激安にした途端に一斉に他のクリニックも半狂乱状態になり値下げ。
今では9800円。

この様になるだろうね。歯科のせまい世界のインプラント他も。
ダンピング地獄。
709 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 17:57:40 ID:???
はっきり言って自費はドル箱。まだまだおいしくて辞めれんわい！
710 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 20:01:07 ID:zIHANm01
インプラントの材料代６－８万円なので、１時間の時給上乗せ
すると１本　９９８００円（税込み）！でどうだ？
711 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 20:05:09 ID:???
穴開けドリルの値段、インプラント用モーターの値段、
不慮の場合に備えた人工骨の値段、それらを無視して
低価格路線にひた走ると、気がつけば赤字の仕事。
一本３０万は、意外に妥当だったりする。
712 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 20:12:12 ID:???
　イギリスのコラムニスト、ウィル・ハットンは最近、
英オブザーバー紙のコラムで、
今回の金融危機は３０年に一度の大規模なもので、
これによって、市場原理を重視する
自由主義経済政策の時代は終わるだろうと書いている。
ハットンは、今回の金融危機は、
３５００億ドルのサブプライムの不良債権を抱えるアメリカだけでなく、
アメリカのやり方をそっくりコピーして運営してきた
イギリスの金融界をも崩壊させると予測している。
金融危機は、米英中心の覇権体制を崩壊させるまでの展開になるということである。
713 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 20:32:34 ID:zIHANm01
ドリルなんて滅菌しまくり、モーターなんて一度買えば
１０年くらいつかえるでしょ。
そのうち来るよ。インプラントの価格破壊。
ＭＢ込み１３６５００円。すでに東京ではここまで来てます！
714 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 20:48:58 ID:???
>>710
研修会1回何マソだ？一定のやり直しケースも発生する。そういう場合骨造成が必要になったりする場合だってある。
そういったところ一切合財織り込んでもう一回試算してみ？
715 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 23:23:36 ID:???
歯科医師と結婚を考えているOLです。
普通以上の生活はできるでしょう。
正直、私の実家も彼の実家もそんなに困って
いませんから。
ただ、私立の歯学部といえ、入学してから彼なりに
一生懸命勉強して、努力して、いい治療したいと
思っても、どんどん報われない方向に行ってるでしょう。
そこが問題ですよ。


716 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/19(月) 23:59:27 ID:???
なにいってんの？
717 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 00:13:18 ID:???
いままでの概念では結婚とは専業主婦、子供、場合によっては住宅ローンという
３大不良債権をかかえることなんだ
自営で開業すると、さらに開業資金という合計４大債権をかかえることになる
それが問題になってきているんだな
718 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 09:24:56 ID:???
>>715は、つりだから。。。

それにしても２極分化なのか、相変わらず羽振りの良さそうな所はあるよな
719 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 12:44:40 ID:py1DMsgE
借金なし　　自宅診療所あり　　
自費そこそこだったら
まだやっていけそう　いまのところ

借金あり　テナントで　激戦地　開業で
田舎で自費ゼロとか
はもう崩壊
720 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 12:52:25 ID:py1DMsgE
金払わない入院患者は、レストラン内に食い逃げを住まわせるようなもん
詐欺だから捨てられるのは一万パーセント当然
721 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 12:56:19 ID:wcuEpW3t
自費も今年になってから減ってる。
うちは自費頼みだから厳しい。。。。
722 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 12:58:58 ID:CUeDVD3+
何度もいうけど、ようはその人に歯医者、経営者の素質があるかどうか。
歯医者で判別するんじゃなくて、素質でみたら？
だいたい２ちゃんで歯医者じゃなくて他の職すればよかったって言ってる
奴って、他の仕事して成功するんかね？
ジャニーズでデビューできたら大成功と思ってたら、人生こけた（忍者）
みたいな確証をもたないで、努力するしかないべ。
ダメなら歯医者やめること。やってるほうがましだから、やめてない人ばかり
723 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 14:09:42 ID:4EC+QD8J
謝れ　忍者に謝れｗ
724 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 14:10:08 ID:???
>>722
ニートが言っても説得力ないしｗ
725 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 16:19:08 ID:???
日経チャートが胡散臭い。
明日はドカンと落ちるのか？
726 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 17:01:55 ID:CUeDVD3+
ごめんよー、さっきはいいすぎた。謝る（忍者へ）
727 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/20(火) 19:04:53 ID:4EC+QD8J
>>726
おまい　いい奴だな
728 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 00:53:50 ID:???
最近おもう
生きているうちにお金をつかったほうが良いと
お金使おうと最近努力している。死んで持っていけるものではないし
放っとくと一日に1000円くらいしか使わないんだよね
お金の使い道がないわ
729 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 07:41:10 ID:???
自分のために使う金はそんなもんだが
歯医者のために使う金が多過ぎる
730 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 08:19:09 ID:KSq+5lxo
>>722
おまえ世間知らずだなあ。
浪人生だろ。
親の苦労をしらねえな。
731 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 11:16:19 ID:PLwqvWX7
>>728　借金ないんだね。うらやます。
お金がはいってきても右から左
732 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 11:22:22 ID:???
私も借金ありません。
息子も社会人です。

少しのお米と　少しの焼酎があれば
幸せです。

仕事も惰性でやってます。
ほな　おやすみなさいませ。

733 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 12:20:31 ID:YINM6hct
昼寝かよ！
734 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 12:58:04 ID:???
おまえらよく酒など金かかって一利もないものを飲むね。

体に悪いし、なんかいいことありまっか？
一時的にストレス解消しても、体に悪影響でて、その数倍、ストレスたまるだろ
735 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 14:14:32 ID:lzVwRT18
間もなく歯科医師冬の時代が来るかもね。
今のうちに蓄えとこ。
736 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 14:21:32 ID:???
現在でも冬です。
もうすぐ　氷河期ですが
なにか？？
737 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 14:26:42 ID:???
サラ金屋のDMが、やたらと豪華になっている今日この頃。
年利15％で、棺桶往きの世界か。
738 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 14:31:03 ID:???
>>737
これに手出したらオワリ。
一時しのぎだよ。だってこれから良くなることは
１００％ないもの。
合掌。
739 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 14:37:18 ID:???
サラ金屋の遅延時利率が年利2割越え。
貸し付けた後に患者が来ないように黒服で工作して大儲けだったら怖い。
740 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 15:09:05 ID:???
むかし商工ファンドとか日栄ってなかった？

思うけど、格差制作のお陰で
人を騙しても金儲けがしたい
金を儲けるためにはなりふり構わない
っていう会社とか人が増えてるよね

モリタとかヨシダなんて大学生の就職活動では
無借金の優良企業に名前が出てるのに
開業する歯医者を騙してボロ儲けする手法を変えようとしない。
売上げ至上主義で、なりふり構わない社員を優遇していたら
まともな神経の社員は胸が痛くて辞めてしまうと思うんだよね。
そういう会社の組織はすぐに腐ると思うんだよね。
741 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 15:18:47 ID:???
でも　勝ち組って　やっぱり金持っている人の集団だよな。
私には関係ないけど。
742 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 17:48:46 ID:???
銀行に勤めてる友人がアメリカで
リンカーンの子孫にあったらしい
リンカーンが大統領になってから
子孫は代々遊んでくらしているらしい
日本は３代で財産が税金で消えるけど
アメリカは一度金持ちになると子孫は金持ちで居続ける
竹中さんの資産は４００億
普通に考えてインサイダーでなきゃ、儲からないよ。
743 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 19:36:36 ID:/UpROl6n
今日は１０人しか患者きませんでした。
点数も４５００点、自費￥２００００。終わってます
744 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 19:38:05 ID:EO0KWOaC
みんな次のアドレスを添えてマスコミにメールを送れ！

http://www.jcj.gr.jp/rupo.html

俺はとくダネと朝ズバッに送ったよ。
どこか一社取り上げれば、あとは雪崩のように取り上げられるよ。
そして今の流れを変えよう。
745 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 20:27:15 ID:???
>>742
>竹中さんの資産は４００億

何でそんな事知ってるの？
746 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 20:35:54 ID:???
>>745
あのひとは上場前からマクドナルドの株をもっていた
普通のルートでは持てない
747 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 21:20:17 ID:???
ドラゴン桜じゃないけど、東大出て（竹中は一橋だが）法律を作るﾔﾂが
結局、１番偉いのか？
748 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 21:41:32 ID:???
>>747
だって この世の中のルールをつくるんだもの。
有価証券取引優遇処置が廃止されるのなら、株にはもう見切りをつけたんだろうね
749 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 22:41:14 ID:???
>>746

しかも大臣になる前に
りそな株を買い占めしていて
大臣就任後国有化？が決定し
りそな株は爆上げ
民主党の議員は「たかじんの・・・」で
政治倫理を問われるインサイダーだと言っていた
750 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 22:43:49 ID:???
>>748
鋭いな。でもなんでさっさと大臣の椅子蹴っ飛ばさないのかな。
今後株価は維持できないと考えてるとしたらさっさと降りておいたほうが身のためだろうに。
751 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/21(水) 23:03:19 ID:???
じゃぁこれから１０年、歯科の新規開業を禁止する法律ﾌﾟﾘｰｽﾞ
752 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/22(木) 14:55:54 ID:???
今日も、証券自己の自作自演だな。
753 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/24(土) 18:25:18 ID:???
今日も、開業歯科医師が自殺未遂。
754 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/24(土) 21:23:33 ID:???
>>753
マジ？
理由は？経営不振か？
755 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 10:56:33 ID:???
嘘だとは思うけど～～
でも歯科医って、確かに潰れたら、その後の人生どうやって生きていけば？
756 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 11:21:47 ID:p/NhfvW8
愛人が診療所に殴りこんだんじゃないの？
757 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 11:41:05 ID:???
>>755
矯正やインプラントのスキルがあれば、全国の大手歯科医院で採用されます。
給料は期待できませんが、採用される事は確実です。
758 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/25(日) 12:42:11 ID:???
>>757

そうやって雇われて一般歯科しかさせてもらえないのが現実
生え抜きの勤務医に待遇を嫉妬されて
矯正やインプラントの患者を回してもらえなかったり
口外出身は特に滅菌消毒にうるさいけど
開業医なんかは採算性を考えているので
歯医者ごとに微妙に違う術式や考えに順応出来ないと
すぐに干されます。
759 ：歯科２ch：2007/11/28(水) 20:40:03 ID:2ccnuUhE
中医協は『マイナス改定の状況にない』と答申。

これは追い風になるか？？
760 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/28(水) 21:36:33 ID:???

過去の例を見れば結局向かい風になってるケースがほとんど
761 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/28(水) 23:35:51 ID:???
ま、ここで２０マソ票敵に回していいかどうか判断してくれるでしょ。
どうでもいいと考えるなら今後自民に協力するいわれはいっさいなくなるわな。
762 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/28(水) 23:38:58 ID:???
>>760
先生のおっしゃる通り。
期待は必ず必ず必ず裏切られる。
何度経験したことか。
アーメン。
763 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 07:55:32 ID:???
>>761
20万票のうち　ほとんどが特定私立歯科大経営の改善を願う連中だろ。

　一般開業医向けの診療報酬は削減して、歯学部付属病院でやる特殊な治療のみ
点数アップ　ってのが今までのヤリカタだろうが、
　　過去の点数改訂の内容みてみろ。
764 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 11:01:20 ID:???
特定私立歯科大関係者の組織力、
　組織票っての凄いからな。
　　最近の東歯同窓会が送り込んだ技官の逮捕にからむ不祥事でも
　強引に東歯同窓会出の歯科医師会幹部の除名処分撤回に成功したろ。

　あれが特定私立の連中のやりかたなんだよ。組織の力で正義をねじ伏せる。
　つうか連中にとって、「母校の利益を確保」することが正義なんだな。

　俺たち末端の歯科開業医が野垂れ死にすることなんぞ、ちっとも関心がないんだよ。
765 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 12:21:28 ID:???
そんなことないだろ
私立歯科出身は卒業してすぐに開業するヤツもいるし
卒後６年もしないうちにみんな開業する
歯科医師過剰問題に神経質なのは私立出身の開業医で
歯科医師会に参加するのは意外と国立出身が
会員の先生に口説き落とされてというのが多い
766 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 12:41:59 ID:???
そしてミドリ議員のために選挙運動をしろ！　と強制される。
767 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 13:09:07 ID:???
んで非特定私立歯科大卒会員は利用されるだけ利用されて、
利益は特定私立同窓会へ

　これが歯科医師会デフォ。
768 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 13:16:40 ID:???
岩医　北医療、神歯　福歯　昭和　奥羽の出の歯科医

おまいら奴隷だからな、歯科医師会の会員になって一生懸命
　特定私立のため働けよ。金と票ももってこいよ。
　　　頑張りようによっては、ミドリのように議員にとりたててやるからな。
おっと　国立大卒の奴も同じだぞ。偏差値高いからって威張るなよ。
　おまえらも奴隷だからな！　ニッパ　ポン大、愛学　大歯　東歯さまのため
一生懸命はたらくんだぞ！
769 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 14:28:38 ID:???
>>768
愛学OB乙
770 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 14:52:51 ID:???
経済誌が
国試合格後３年から１０年の歯科医師を調査したところ

女性の半数が専業主婦（歯医者辞めた）
男性の１割が働かずニート
男性も女性も２割が３０過ぎて
経済的に自立出来ていないらしい

たぶん２０代後半から３０代半ばの歯科医師の
半数が経済的に自立出来てないってことだよね
771 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 15:07:58 ID:???
歯科医師たるもの一生親のすねをかじるものだ
772 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 17:03:43 ID:zwzZysQI
だれかなんとかしろよ
773 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 17:57:34 ID:r/+IrTdH
朝日だってきちんと許可とって開学してんだ。
バカにすんな！
774 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 17:57:43 ID:???
>>772
おまえが何とかしてくれると思ってたよ。
775 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 17:57:59 ID:???
もうダメポ。
１１月悲惨だよ。
マジ、詰んでる、竜王戦みたい。
776 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 18:25:24 ID:???
うちも駄目。
年々点数も下がっているし、自費も減っている。
廃業を考える日が多くなってきた。
しかし何の仕事をするかわからん。
もっと早くやめていたらよかった。
歯学部なんか入るんじゃなかった。
777 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 18:39:37 ID:???
うちも駄目。
もともと点数は７万点以下だし、自費は殆ど無いし。
廃業を考える日が多くなってきた。
しかし何の仕事をするかわからん。
借金もまだ半分残っているし
開業するんじゃなかった。
寒い


778 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 18:41:59 ID:???
４０万点を切ったら切腹ものだと言われた時代が懐かしい。
779 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 20:03:36 ID:???
>>778
そんな時代があったのか？

　俺が歯医者になった時には、すでにお先真っ暗状態だったよ。
学生時代は「んなわけない。大袈裟に騒いでるだけだ、儲からないのは一部の連中だけさ」
とマジで思っていたが。
780 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 21:04:27 ID:???
うちの近所の歯医者で、マジで閑古鳥が鳴いてるとこがあって
自分としては、早くあそこにポシャって欲しい。
そこがポシャッても、たかが知れてるかとも思うがww
781 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 21:08:40 ID:???
歯医者はぽしゃらんよ。
資産数十億をもつ本人が道楽のためにやってることがほとんどだから
782 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 21:22:16 ID:???
>>781
それは喪前の妄想？願望？
783 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 21:40:37 ID:???
ばか。現実を知らんくそがきが。
歯医者の八割は私立大出身でな。学費と生活費で1億くらいかるくかかるんだよ。
大学生活くらいで一億払えるなら、総資産は数十億ある家がほとんどでな。
歯医者で利益でらんでも、一生安泰な人間ばかり。

くそがきが、逆恨みして、ぽしゃるように望んでも、おまいなんか一ひねりで
潰せる人間しか、歯医者になってないということ。
784 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 22:00:12 ID:???
開業して17年以上だけど始めの10年以上は毎月35万点をこえてたよ
785 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 22:35:16 ID:???
>>784
今は？
786 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 23:11:45 ID:???
>>785
25万点ちょい。
前の診療所が再開発になって、自宅に診療所をうつしたので３０万のテナント料ゼロになった
これから、固定経費をかけたら大変だよね
787 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 23:15:48 ID:???
28歳で早めに開業したのがよかった
これからは、いかに速く開業して陣取りをしないとだめだと思っていた
15年前とかの患者さん来るもものね。これが財産だ
788 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 23:17:21 ID:???
一番ながい患者さんは
代診をしてた頃の２０年くらい前の患者さんだね
789 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 23:18:03 ID:???
２５万点か、そんな時代もああーたねと♪
ところで、ボーナス本来なら０円でもいいような状況なんだが、どうすべか。
790 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 23:33:57 ID:???
>>789
アシスタントとかも状況をみて察しているだろう。従業員に減額をもうしでたら
やめたら、ほとんど自分でやるつもりで従業員をバイトにしたら
ボーナスかからない。
むかしは夏休みとかに安い歯科材料を買いに行くという名目で
従業員をハワイとかにつれてったんだよね。
昭和50年代はミリオンクラブというのが歯科医師会にあった
月の売り上げ100万点
代診で勤務していた院長がいっていたよ
いまは昔の物語。
791 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/29(木) 23:46:10 ID:???
栃木でやってる友人の80過ぎのお父さんが言ってた。
あの当時はお金が入りすぎて怖かったと
年間1.5億くらい入るのだものね
792 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 09:27:51 ID:???
地方では年中無休早朝深夜営業激安大型歯科が増えてきてる。
歯科界のイオンみたいなやつ。
こいつが近くにできた所はお陀仏。
小売業界でもイオンの１人勝ち。
歯科界でもイオンみたいな医院がチェーン化している。
これは相当な驚異になる。
イオンができて個人商店が潰れたのと同じ構図だ。
793 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 11:14:43 ID:???
俺の地区でも二軒ことしできたよ。昔からあるの合わせて５軒だ。

さらに郡部まで進出し始めた。ま、これでやっと郡部の奴らも
歯科医院過剰を思い知るだろう。　俺らの気持ちがわかるようになるかな。
と期待している。
794 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 12:10:57 ID:???
北陸には一軒もありませんが。
795 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 12:16:42 ID:???
>>792,793

学生？
歯科のチェーンはことごとく失敗してる
京都の法人は解散、新潟の徳真会もかつての勢いはない
東京の法人は周期的に新しい法人が出てくるけど、やっぱり駄目
796 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 12:28:35 ID:???
>>795
おめぇ　新卒か？
　チェーン店の一生ってのがあんだよ。
　理事長が３０代あたりから全盛期に入り
５０代前半までイケイケドンドン。そして６０歳前後で気力、精神力衰え
　下降、分院を売りに出し終了。　で新しいチェーン店が台頭してくる。

　これが歯科業界の常識だ、ぼけ、知ったかぶりすんじゃねぇ、若造。
797 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 12:39:56 ID:???
大多数の歯科医院は開業し、借金を返し、そこそこ浪費をし、愚かな一生を終える。

分院を展開する人はごく少数。
チェーン化する人は雀の涙程度。
異業種を組み合わせてコングロマリット化する人など、ゼロに等しい。
798 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 13:00:09 ID:???
自己負担なしの生保の集患用に玄関前で炊き出しして
豚汁一杯振舞うのは増患対策として有効でしょうか？
看板に無料（生保）歯科と書いたら違反でしょうか？
潜在的な需要はあると思うのですが


799 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 13:02:33 ID:1ojuqx07
徳○会はつい最近、仙台に３件出してそれぞれ初年度
年商１億超えてるらしいが、、。
仙台の人がいたら実情を聞かせて。
800 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 13:26:26 ID:???
　>>799
仙台空港近くの上り調子の郊外の住宅地と
　北側の住宅地のショッピングセンター隣
　　そして富谷町という仙台の隣町の勢いのある住宅地の
巨大イオンの直ぐそばに開店、一日２００人くらい来てるかんじ。
　　そして前からあった小規模な分院はとっくに売りに出してるが
そこも繁盛している。
801 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 14:16:17 ID:???
ヒグチ歯科グループ1日患者1000人
802 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 14:24:47 ID:???
何人来ただのつまらん競争を未だに嬉々として自慢しているヤカラたち。
いつまでたっても変わらないんだな。
そのためにどれだけ時間を費やして人生を犠牲にしてるんだろ。
ある日気がついたときに虚脱感に見舞われるんだろうね。
あるいは死ぬまで気がつかないか。
君のためにどれだけの歯医者が傷ついているか、、、、
803 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 14:30:26 ID:???
8時～23時年中無休
近くにここができたらあぼ～～～ん。
804 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 16:54:37 ID:1ojuqx07
1店が２００人？　そんなに凄いの？
805 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 17:02:55 ID:???
俺の隣に是非、大型店ができてほしい。
俺の所は１５０坪あるが、買ってくれんだろうか？
これ以上点数が下がりようがないので、近所に歯医者が
できてほしい。
徳○会って、人口５万人の町で●●第一歯科、第二歯科、第三歯科
ときっと訳が違うのだろう。●●の診療所は俺の所の物置みたいだった。
806 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 17:10:16 ID:???
ガイドラインが出たようです、これを基に中医協で議論があるのでしょう
歯周治療に関してもう少し子細が判ればと
噂では、歯周基本検査３が終わらなければ補綴には移行出来ないとか
まことしやかに流れていますが、蓋を開けてみないと・・・・

歯周治療のガイドライン
http://www.jads.jp/news/new/pdf/shisyubyo.pdf
有床義歯・ブリッジのガイドライン
http://www.jads.jp/news/new/pdf/yusyogishi.pdf
807 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 17:24:23 ID:???
近くにイオンみたいな無休大型歯科ができたら死ぬお
808 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 17:36:52 ID:???
>800

１日２００人て、あそこは最大５年までしか働けないし
新米が一人３０人として６人くらいで回してるのかな。

たしかにショッピングモールそばに
駐車場付き大型歯科で年中無休、９時から９時まで
なら確実に来るだろうな。

それで終身雇用、助手に違法行為をさせず、なら・・・
809 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 19:58:35 ID:U028ZwBX
恫喝は続くよ、どこまでも♪

【指導】恫喝的指導が行われ歯科医が自殺【監査】２

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196394788/l50
810 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 22:24:37 ID:???
>8時～23時年中無休
近くにここができたらあぼ～～～ん。

それがそうでもないようだよ。
こういうところは広範囲からDQN患者を呼んでるから
周りの歯医者も問題なくやっていっている。
安い、早い、サービス満点が売り文句。
結局高度医療をやってるところとは目標が違うので
来る患者の種類が違う。
811 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/30(金) 22:48:46 ID:???
そういうところで働くのは大変だろな
DQNだらけで、周りの歯科医院は案外、DQN一掃でｊきていいかもな
812 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 08:19:19 ID:???
>>811
いや　DQN対策要員ってのいるから意外と大変じゃないよ。
周りの医院はDQNも含め一般患者も取られてヤバイってのが多い。
　　残るのは御得意さんの年寄り抱えてるとこくらいかな。
813 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 09:07:47 ID:s3/x+Oid
〉８０８徳○会、５年でやめなきゃいけないわけじゃないよ。
５年はいてくれないと困る、という契約。
あそこが隣にできたら多くの医院はつぶれるだろうねー
814 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 09:26:47 ID:???
大型駐車場完備ドラッグチェーンができて個人薬局が壊滅した構図と似てきたな。
815 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 12:05:54 ID:???
教えてほしいのですが、
引っ越してきて自治体のHPで地域の歯科医院さがしてたら
休止ってあるんですけどこれ潰れた医院のことですか？
816 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 12:32:06 ID:???
うちの近所に６０歳くらいのセンセが、脳梗塞で倒れて休院になった歯医者あるけど。
817 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 12:39:50 ID:s3/x+Oid
〉815そうとはかぎりません。時々ホームページをやめる医院があって
なくなることも。ただ閉院したり、オーナーがかわった可能性はあります。
818 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 13:19:05 ID:s3/x+Oid
〉805　１５０坪じゃあ徳○会は買わないと思うよ。
新規の分院は５００坪以上の土地（歯科医院のみの場合）でやるから。
待合室みたらびびるよ。待合室だけで歯科医院開ける大きさで。
あれ見たら、患者は行くだろうよ
819 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 13:21:49 ID:???
>>813
昔は治療の質も悪かったけど、最近は患者の要望に答えるよう
改善しつつあるから、進出された地域の既存の歯科医はヤバイよ。
　とにかく子供と車椅子の老人は取られる。
　さらに野良患者ね。　あっちの医院、こっちの医院とブラブラさまよってる
野良犬のような連中。　こいつらが行く、歯科医がいっぱいいるから文句言い放題。
気に喰わなければ歯科医指名チェンジ。てな感じでさ。居心地が良さそうに文句たれてるよ。
　俺が大規模店にいた頃の話だけどさ。
820 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 13:26:47 ID:???
そりゃ野戦病院だろ。
患者もドクターも質の悪いのばっか集まってるだろうけど
そんなところでDQNあつめて保険ばっかの治療やっても利益でないだろ
いくら大規模でも。
821 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 13:49:50 ID:s3/x+Oid
１年目のDRにはじめは、保険の簡単症例をどんどんさせるわけよ。
患者はわんさかくるから新米でもとにかくたくさんみる。
そうすると１年から２年で一通りこなせるようになるわけ（質は別）。
難しい患者は上のDRにまわす。１年目のDRでも最低２５０万円（保険換算込み）
あげるからもうかってるはず
かといって保険ばかりの治療じゃなく自費はかなり多い。
材料コストは他院の半分に減らし、人件費もかなりひくいので、
かなり脅威。
822 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 14:07:21 ID:???
なんか　どうしても大規模チェーン店がうまくいくはずない、
　近くにできても客がとられるわけがない。
　と思い込みたい奴が約１名いるようだな。
823 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 14:24:06 ID:???
ロット勝負だそうでMB3万とか価格破壊してるからな
824 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 15:21:33 ID:s3/x+Oid
昔は徳○会も安くでMBやってたみたいだが、最近は結構良い値段するみたいだよ。
MB9万とか。アメリカとか中国に展開してて、アメリカのラボの技工士が
かなり有名で、彼らが作ると、１６万らしい。
今社員は１０００人超えるんじゃねーかな。近くには来ないで欲しい


825 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 15:55:51 ID:Gd9PFt0T
徳○会がある地区に、自分から開業してもうた。。。
今猿、近隣調査したんかい！！
826 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 16:26:47 ID:???
つか、そういった若手ドクター中心の歯科だったら、どの面でも楽に勝てるのでは。
コスト面はまけるかもしれんが、若手ばかりですぐ悪評たたないか。
827 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 16:39:44 ID:???
勘違いしている先生が多いようなので言っておくと
歯科チェーンで大量仕入れのスケールメリット
ほとんどないよ。
実際には豊富な資金力（借金）に甘えて
機材単品は安くても無駄なものを購入するから
も一般開業医並み（計画の最終案で）
材料は通販と大して変わらない
内装も、一見安く見えるけど無駄が多い

なのでチェーンの強みは年中無休、
９時から９時までを維持出来る点しかない

資金繰りに困るとコケるよ、京都で計画倒産した法人みたいに
828 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 16:44:33 ID:???
そうすっと診療時間のみが、負けるわけですね。
それ以外は勝ってるとすると、DQNは、年中無休へ、歯科医院の質を求める人は既存のところで、自費を。


じゃ、大規模展開のメリットないじゃん。
そういったところは、中堅以降の歯科医師いないだろうし。
829 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 16:48:59 ID:???
患者は歯科医につくのであって、医院につくのではない
歯科医の企業化は成功しない
830 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 16:53:59 ID:???
でも歯科医院って立地と診療時間でほぼ、うまくいくかどうか決まるでしょ。
つーことは、歯科医につくわけじゃないでしょ。

でも、新人ばかりの歯科医院はトラブル多くて、うまくいかないだろうね。
831 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 17:03:59 ID:???
〉826、827、828にいっとくけど、違うんだよ。信じないのは自由だけど、
徳○会は別なんだよ。内情をしってるから。
他の大手の事は知らん。
あそこまでなると他がたちうちできない。
一括購入もスケールがちがうし。レセ１５００枚から１８００枚の分院もあるのよ。
ベテラン１割、中堅３割　２～４年目５割、卒１年１割みたいな構成（大まかな予測）。
いくら新人がおおくても患者さんは技術はわからんし、対応や施設で集まる。
あそこの理事長が死なないかぎり増殖しつづける。
近い目標は100件作ること。今はたぶん仙台を中心とした東北、福岡を基点に
熊本などにたてるだろうと思う。



　
832 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 17:48:44 ID:OoHP3o8p
どの分院もユニット１２－１５台だもんね。
すごいね。金持ってるね。
833 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 17:52:01 ID:???
歯科版徳洲会？
徳洲会の理事長は自分の命と交換に金を借り
次々と病院を作っていった。
出来た頃は悪い評判もでたが、今は各地の基幹病院
として住民には無くてはならないものなっている。
名前はそのままで実は経営が徳洲会の病院の方が多いくらいだ。
歯科版として、経営が徳○会で名前は元のままの歯科医院も
そのうち出来るのだろうか？それとも・・・。
834 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 17:52:31 ID:???
ふーんすごいところもあるもんだねー。
でも年中無休だとそれだけでも患者が集まるのかね。

おれはそんなくそみそな患者診るくらいなら、やめるわ。
835 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 17:58:14 ID:???
俺も内情しってるから>>831の言うことわかる。

知らない奴にいっても信用しないんだよね。危機感がないというか
　頭が固いというか、で気がついたらケツどころか全身火だるま。

　そのうちトクシン会から卒業した歯科医の中で同じようなチェーン店展開始める奴らとか
　　トクシン会のヤリカタを真似たミニトクシン会みたいなのが出てくるだろうから。
　まぁ　そのときまで、のんびり気長にやってなさい、ってことだ。
836 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 18:42:27 ID:???
教えてください。

皆様の話題になっている
徳○会


○は何ですか。
洲で正解ですか？
よろしくお願いいたします。
837 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 18:48:59 ID:???
昔得心会とかいうHNのやつが暴れてたけどそいつのこと？
838 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 18:57:35 ID:???
>>836
○には川が入ります。
　徳川会です。
839 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 20:33:23 ID:???
>>831
きみ、あれだろ研修医とか見学に行った国試受験生。
自分も内情を知ってるよ。ｗ
でも、ここは旧財閥系金融機関から資金提供を受けて
急拡大続けてるんで、コケたらNOVAと一緒
ベテラン＝体力ない、数こなせない
２年目＝主力。使えると言えば使えるが診断はいい加減
３年目＝主力、待遇に不満、転職先を探し始める
４年目＝同期のほとんどが退職、待遇に不満
本当に待遇がよければ、みんな辞めないから
拡大のペースも早いはずなんだよ。ｗ
それこそ中途採用で開業医を大量採用だって出来るはず
なんでやらないかと言えば、回す治療だから。
オレのいた頃はユニットが１５台ある分院を
院長が２年目、歯科医師も衛生士もみんな１年目か２年目だった
ここの当面の課題は歯科医師の安定的な確保
スケールメリット＝歯科医師の安定的な確保、だから。
結局、労働実態に見合った対価が与えられないから
離職率も高い、だから実態を知らない新米の負担となり
１人前になった人間はすぐに辞めていく。
そもそも収益性が低い保険で数をこなすって
どういうことか、開業医ならみんな知ってるし
それが歩合となると実態は皆さん想像の通り。
昔は１年目に５０万とか出してたけど
今じゃ、そんなことやってたらとても無理。
あと出店コストは、安いけど無駄が多いよ
だからトータルでは大量出店のメリットを活かしていない。
経理のテクニックで目くらまししてるだけだよ、アホか。
先にもかいたが材料のコストは通販並み

技工士を育てているのが長期的には強みになると思う。
ただ、それもCADCAMで意味なくなるかも
840 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/01(土) 22:04:57 ID:???
>>839
文章、長過ぎだけど言いたいことはわかった。thx
コムスンが崩壊するとは思わなかった
NOVAはヤバいと思ったけど
841 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 01:52:50 ID:Ym5/fs9K
郁栄会はどうよ？
842 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 02:42:25 ID:dfEhuidm
徳心会は技工士も有名な人が出てきたよ！アルティメットスタイルズってアメリカのラボにいる！
世界各地を講演してるよ！現在の若手なら世界一じゃない！
843 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 02:44:17 ID:???
>>840

ついでに言っておくと
ユニット１５台の規模の借り入れとか
月々の返済額を考えて欲しい

歯医者の能力はひとくくりに出来ないが
保険の売上げが３００万とすると
歯医者が一人辞めると、売上げが３００万も落ちるわけだよ。
レセプト１０００万だとか２０００万とか言うけど
裏を返せば、経営計画もそれくらいで立ててる
つまり歯医者が一人辞めてレセプトが数百枚減ると
それだけで経営にかなりのダメージがある。

だから何かトラブルが起こって
歯医者が１０人辞めるとごねるだけで
金の流れが細くなって全体に影響が出る。
これは全国の歯科医療法人のどこもが抱える問題
NOVAと一緒というのはそういうから栗

そのあたりがわかってるやつは
みんな辞めてます。

頑張ってください、研修医の皆さん。
844 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 07:35:49 ID:???
新規施設に対する初期投資を回収してしまえば、
次の施設への投資が楽になる。
事業を初めて何年目なのか知らないが、
利益を生んでいる施設が新規施設を支えているのだろう。
845 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 08:08:27 ID:???
トクシン会のすごいとこはさ、
IQデンタルの低いとこ　さらに土地代の安いとこ、イオンの隣、
を立地に選んで安普請だけど見栄えのよい建物、
　そして勤務医を使い捨て、　安月給でこき使う、
　で勤務医が数年たって「なんかおかしい、やめさせてください」って辞める
　そんときは既に後釜がいて「どうぞ辞めてください」状態。

　　あの強欲理事長、経営者の腕は超一流。
846 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 08:52:10 ID:???
でも、数を診る経験っていうのは今日得がたいものだから
そういう内情薄々知ってても勤務医入社するんだろうなあ。
847 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 09:53:57 ID:1QnWawIl
歯科のチェーン店?
ハハハ、そんなもん全て砂上の楼閣だよ。
崩れだしたら、あっけないもんだ。
848 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 10:19:23 ID:???
>>843

たしかに
スケールメリットでやってるところはある意味自転車操業だな
849 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 10:31:54 ID:???
>ヒグチ歯科グループ1日患者1000人

歯科の奴ってこんなことしか自慢に出来ないんだな。
だからバカにされる。いくら頑張っても所詮歯科医って
B級人生だってことがわかってない。みんなに認めて欲しくって
仕方ないんだけどどうあがいてもその上には「医師」がいる。
そのジレンマは頑張れば頑張るほど重くのしかかってくる。
いくらこの世界で上にいっても、「職業は？」と聞かれて
「歯科医師です。」と応えた瞬間に「B級」の烙印が押される。
すなわち１日１０００人だろうが１万人だろうがやってることが
歯科治療であるかぎり、B級であることを心しておくべきだ。
それに大阪だと岡田、西村のインプラントコンビや、香川のオバちゃん
の方がビッグなような気がする。ここって「スーパー玉出」みたいな
イメージがあるが。
850 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 10:47:24 ID:???
>>844
>新規施設に対する初期投資を回収してしまえば、

バカだねえ・・・回収してしまうと
どうなるのかわからないかね。
ていうか回収出来てると思うのか？
回収出来たら出来たで困るだろうが。
そんなこともわからんのか、研修医。

元々、金の余った法人が税金対策で分院を一つ作るのと
資本注入されて急拡大するのでは、金の流れが全く違う。
鮫は泳ぐのやめると死ぬだろ。

ダイエーとか西武セゾングループは
バブルの最中から潰れるのがわかってて拡大を続けた訳よ
NOVAも同じ。

頑張れよ、研修医。
どうせ就職先見つからないんだろ。ｗ
851 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 10:56:52 ID:???
>>850
あのね。通常の経営者ってのはね。回収できるよう計画ねるんだよ。
　チェーン店ってのは、そういうノウハウがあるわけ、、、
　どこで削って、どこに費用をかけるか、って。
君の素人経営とちがうんだからさ、
　で　その経営計画を持って銀行屋と打ちあわせすんの。
　何億って単位だと、、、わかる？　どういう計画書かくか。

　でチェーン店ってのはね、短期逃げ切り型の経営、早期に投下資金回収して
で金利分稼いで、次利益あげて、それ終わったら終了なの、即閉店でも
かまわないの。。いや　即閉店、居ぬき販売のほうが儲かる。

　ちょっとは世の中のこと勉強しようね。
852 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 11:17:48 ID:???
>>851
>あのね。通常の経営者ってのはね。回収できるよう計画ねるんだよ。
>　チェーン店ってのは、そういうノウハウがあるわけ、、、

バイト経験のない私立歯の学生確定。
853 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 11:20:44 ID:???
>>851
>　でチェーン店ってのはね、短期逃げ切り型の経営、早期に投下資金回収して
>で金利分稼いで、次利益あげて、それ終わったら終了なの、即閉店でも
>かまわないの。。いや　即閉店、居ぬき販売のほうが儲かる。

で、徳○会は当てはまるのか？
矛盾してるな・・・
854 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 11:23:16 ID:???
>>851
>　で　その経営計画を持って銀行屋と打ちあわせすんの。
>　何億って単位だと、、、わかる？　どういう計画書かくか。

世間知らずだな、銀行屋と打ち合わせしたらうまくいくのか？
だったら銀行も不良債権抱えなかったはずだよな。

不良債権がどうして不良債権になったのかわかるか？

ていうか、アメリカや日本のバブルのカラクリわかってるよな？
855 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 12:53:23 ID:???
銀行も経験つんだからいい加減な歯科チェーンのからくりは見抜けるようになっている
なのにその銀行に融資を受けられるプランを提示できる今日の歯科チェーンの
経営ノウハウは本物だ

こう読めばいいわけなのかな
856 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 16:15:11 ID:klzT7En+
銀行も経験積んだ割には、サムプライムなんかにまた引っ掛かっているｗ
857 ：名無しさん＠おだいじに：：2007/12/02(日) 17:10:19 ID:16vAvhF1
問題は、イソっ歯（いそうろう歯医者の略）の働く場所がないから、安くこき使われるから、すぐ独立。
そして、乱立。経営悪化。
腕が良いのは当たり前。最初は苦しいかもしれないが、あえて歯石落とし、歯茎マッサージ、チョコチョコ治療などの小細工をやめ、短期間で終わらせることに集中すると、口コミで案外成功するんだよ。
ただし、初期投資が大きく、自己資金少額で始めると、金儲け主義に走らないといけなくなり、客は付かないんだよ。
歯医者も乱立したから、他の商売と何ら変わらなくなって来た。
命がかかってないから、患者は嫌だとすぐに他の歯医者に行くんだよね。
858 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 18:16:47 ID:???

サブプライムは低所得者向けローンというハイリスクなものを
証券化してファンドに組み込んでいたから見抜けなかったんだろう

被害の実態はまだすべて見えてないようだ
859 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 19:22:21 ID:???
>>852-854
って　すげぇ頭悪そうな奴だね。

　正解は>>855だよね。
　融資を受けるってのは商売のスタートであってゴールではない。
　　で歯科業界は構造不況、要注意業種として銀行屋からマークされてるから
　よっぽどの担保か経営計画しっかりしてないと融資許可とならない（与信という）

　852にとっては銀行から融資を受けるのがゴール、成功確実と思ってるだろうね。
文面から察すると。　甘いというか馬鹿というか世間知らずというか、

　もう相手にしないからね、ここまで親切に解説してやったんだから。
860 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 19:31:39 ID:???
>>859

自作自演お疲れ様です。

大きな話をしたり妄想するのは楽しいでしょうが
とりあえず月１００万の売上げを目標に頑張ってください。

ほとんどの歯科医師は開業して成功するのも難しいのが現実です。
861 ：いずれは今猿に：2007/12/02(日) 22:10:37 ID:???
私の知っている患者を呼ぶパターンは、周りと違った診療所を作る事だと思う。
その点では得〇会は、充分に解っているようだ。

患者が解りやすい方法で、他の診療所と差別化する具体的な方法を紹介しよう。

第一は、診療所の見た目にインパクトを与える事にある。
それが大きくても、綺麗であっても、目立つだけでも良いから、
ただ周りと明らかに違う何かがある、と言うような印象を与える事である。

第二は、同じような感覚だが、診療時間を圧倒的に長くする時事。
朝早くから夜遅くまで。もちろん休日診療も当たり前で、周りとの違いをアピールする。

今に満足していない、いつも青い庭を探している浮気な患者には、絶好な歯科医院の登場である。
患者は面白いように集まってくる。長続きするかどうかは、診療所の力にかかっている事は言うまでもない。

患者が実体を理解し離れても離れても、新患がそれ以上来れば患者は絶対に減らない。
青い庭を探し続ける浮気な患者が存在する限り、決して患者は減りはしない。
今存在する多くの診療所が誤魔化し治療を続ける限り、得〇会が治療内容で潰れる事はない。
862 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 22:10:42 ID:4sg8koqo
>>856 >>858
たぶん違うと思うよ。知っていて、首をつっこまざるおえなかったんだと思う。
別に、銀行が苦しくなろうが、経営陣の懐は痛まない。
　シティの会長だって２０億の退職金でしょ？　おいしいとことったら、ハイさようなら。
あとは一般株主と政府が借金で穴埋めしてくれる。そんなところじゃない？
863 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 22:15:40 ID:???
>>861
時代先生？
＞患者が実体を理解し離れても離れても、新患がそれ以上来れば患者は絶対に減らない。
寄らば大樹というところで、大手だと内容が悪くても、これが平均だと思われるから
さほど悪い噂も立たないのでしょうね。
　なんだか、サブプライムローンみたい・・・
864 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 22:16:40 ID:???
へぇ・・sageるとIDが???になるんだ・・・
865 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/02(日) 22:17:37 ID:4sg8koqo
連投ごめんね。ということは、自作自演じゃないってことで・・
866 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 00:19:45 ID:???
>>863
誰のか大勢集まるところに人は群れたがるという、
人間の性を利用した群集心理を使っての集患方法とでも言えるかも知れません。
それに、３人の歯科医がいれば、文殊の知恵も出てくるでしょうから悪くはないでしょう。

気持ちは違うでしょうが、現実的な事実として、患者は良い治療を望んでいますが、
可もなく不可もない普通の治療で満足してしまい、らた悪い治療だけは避けたがっています。

ですから、必要以上に良い治療を提供し経費倒れするような事は決せてせずに、
悪くない治療を提供し、経費の削減をしなければ、経営していくのは難しい事でしょう。

保険治療はまさに歯科界のサブプライムローンで、それしか利用できない患者中心です。
相手をよく考えれば、することは自然に見えてくるのかも知れません。
無理続けると、自分の穴に火がついてしまいそうです。
867 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 04:47:57 ID:???
コンタクト診療所で不正請求の疑い、１１０か所を監査へ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071114-OYT8T00053.htm

歯科助手を大量に雇って回す治療で
月に５０万点とか請求してる歯医者も摘発して欲しいね。

ていうか、眼科よりも接骨院のほうが不正請求ひどくない？
たぶん８割はいくでしょ？
あ、警察がバックにいるからとかわかってるし
868 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 06:53:47 ID:AZgoMYMq
私の地域でもチェーンの夜遅くまで日診療の
医院が一番患者多いんじゃないかな？

869 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 09:13:32 ID:???
個人経営では顧客満足度、顧客サービスを向上させるには限界がある。
チェーン店には適わない。
寿司、薬局、タクシー業界を見ても同じ。
よほど高いスキルのある者だけが個人タクシーのように生き残れるが、
大部分はタクシー会社に雇われるドライバーのように勤務医として一生を終える。
870 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 09:44:49 ID:???
噂の！東京マガジン　「相次ぐ歯科医院の倒産と自殺事情を探る」

ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2007120912.html?c=0&g=0
871 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 10:14:43 ID:???
Novaとかコムスンとかを比較してるけど、意味合いが全く違う。
それらは崩壊してそのあとどうするかといえば、社員は無職になるか
他の企業にうつるだけ。でも徳○会の場合、崩壊しても歯科医という職業
をやめる奴はおらず、まあほぼ開業する。
どうやったら今後生き残っていけるか、とかどうやったら患者が増えるか
をたたきこまれ、異業種で飛躍的に伸びてる会社のノウハウを教えられたやつら、
こいつらがそこをやめたとたん、全国にちらばって開業するわけよ。円満退社
するDRはほぼいないため、徳○会とネットワークでつながることはないが。





872 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 10:49:47 ID:???
そう８７１の言うとおりだわな

ほれ悪徳商法の会社がつぶれるとする、すると元社員が
似たような会社を設立し同じ商法をする。そして儲ける。マルチ商法とか
新興宗教によくあるパターン。
　　チェーン店歯科医院ってのは、チェーン店歯科医院経営者養成学校みたいな
意味会いもある。卒業生全部が成功するわけでもないのは当然なのはわかるだろ。
　でも卒業生の中から出てくるんだよ。次の世代のチェーン店経営成功者がさ。
873 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 11:53:39 ID:???
チェーン店歯科勤務時代に異業種で急成長させたカリスマ困猿ちゃんの成功ノウハウを給料貰いながら学べるからね。
ここで5年ノウハウを学べばやれるよ。
874 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 12:14:40 ID:???
〉873確かに５年いればかなりのノウハウを学べるのだけど、
５年生存率は高くない。
なぜなら、休み少ないし、休みは研修、１日の時間も長いから。
でもここから卒業したDRは結構皆、はやってる。
875 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 12:46:43 ID:???
個々の人間の人生ゲーム。
歯科医師として、何を目指して人生ゲームを行うかだね。

個人開業して、家族を増やし、不動産を購入し、安定した老後を迎える。
それも一つの生き方。

企業を興し、資産を殖やし、事業を人の一生よりも継続するようにして、
多額の退職金とともに安定した老後を迎える。
それも一つの生き方。
876 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 13:16:37 ID:???
と、言うことで１１月も終わりました。
皆さん成績発表お願いします。うそなしね
①保険点数
②自費
③レセ数
④新患数
⑤再初診数
⑥スタッフ数
⑦１日平均患者数
⑧開業年数
⑨都道府県
⑩自家用車　　
⑪その他情報など
877 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 13:32:01 ID:5gZnlDBJ
元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　元陸上自衛隊函館駐屯地医務室勤務　
現在はスレ立てて泣きながらカキコをしている人
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1190731719/l50x

ニセコ歯科 　望月岳志　望月真樹 　二人合わせた年収５００万以下
878 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 15:25:46 ID:???
>>876
先ず隗より始めよ。
オマイは根猿か！
879 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 15:45:03 ID:???
>>870
>噂の！東京マガジン　「相次ぐ歯科医院の倒産と自殺事情を探る」
>
>ttp://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2007120912.html?c=0&g=0

関西だと放送されていないので
どなたかYouTubeとニコニコ動画にＵＰお願いします。
来週の話ですが
880 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 15:52:38 ID:???
>>871

どうして、そんなに擁護するの？
いま働いている人間は、そんな風に思ってないよ。

研修医が数をこなしたいとか勉強がしたいならいいと思うけど
開業のステップとしては参考にならないよ。

経験の浅い人間が安い給料で数をこなしたり勉強したりする
その代わりに法人は安い労働力を確保する
そういうバーターだと割り切らないと失敗するよ。
881 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 16:09:57 ID:???
①保険点数 　４万点
②自費 　　　ゼロ
③レセ数 　　秘密
④新患数 　　ゼロ
⑤再初診数 　一人
⑥スタッフ数 秘密
⑦１日平均患者数 　一桁
⑧開業年数 　　　　秘密
⑨都道府県 　　　　秘密
⑩自家用車　　 　　軽
⑪その他情報など 　ここ５年日曜、祭日も診療。
882 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 16:27:42 ID:???
人生の勝者と敗者なんて、生まれる前から決まっているんだね。
883 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 16:41:10 ID:???
>>881

粒なのに秘密が多いね
884 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 16:55:21 ID:???
①保険２０万点
②自費３９万円
③レセ１３０枚
④初診１６人
⑤再初２７人
⑥DH３人DA１人
⑦１日１５人から１８人
⑧１年半
⑨熊本
⑩プラド
⑪週休２日、１９時まで
最近マジでやばいとおもってる。スタッフあまってるし。
１００万近い赤字
885 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 17:33:35 ID:FQSxuHDU
>>870
北東北でもやってないので、TouTubeにウップ願います。
886 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 18:55:29 ID:???
８８１だが１０年前は俺の所も一日１５人から１８人程度来ていた。
でも保険１０万点、自費ゼロで人件費等含めると今のほうが
効率良いみたい。ＤＱＮしかいないので今のやり方しかアリエナイ。
暇な時間に金も稼げるし。
887 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 20:26:53 ID:???
それにしても・・・開業ラッシュですね。
何を考えているのか理解出来ないというか
どう考えても来患予測１０人くらいで計画を立てないと
返済の目途が立たない地域に５０００万以上かけて開業してる
もちろん、うまくいけば開業してから３０人とかあると思うけど
３０人の集患が継続的に維持出来る訳でもない
何考えてるんだろう。
888 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 21:53:29 ID:???
まあ毎年医科歯科合計で8000件開業
そのうち3000件が歯科だって

医科の全科を合わせた開業数が5000件で歯科単科で3000件
誰が見ても終わってる
889 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 01:10:02 ID:t7fGSChi
当たり前だが、需要と供給の関係が崩れた今どうにもならない。みながいいなんてこと
はありえない。今年は歯科医師１人で７？？？？マンいったが、来年のことはわからん
890 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 02:12:06 ID:???
開業費用と当面の運転資金を考えて4000万くらい借金して
何年の返済計画で、月の返済額はどのくらいになるのでしょうか?
891 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 03:09:18 ID:???
20年の月25万ぐらいかな。
892 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 07:55:17 ID:???
　だいたい１０年前の経営コン猿のもってくる開業計画だと
開業３年目にして一日来院患者３０名前後、月の返済金５０万
　開業総資金５０００万（運転資金含む）テナント家賃３０万
てのが多かったよ。たとえばモ○タとかサ○キとかJ○Lとか
モ○タとかサ○キとかJ○Lとか
モ○タとかサ○キとかJ○Lとか
モ○タとかサ○キとかJ○Lとか

　　引っかかった奴どうなってんだろ。うまくいった奴も極まれにいるだろうけど。
　毎月借金５０万　家賃３０万てのが１０年前にしてもボッタ栗だったが、
　地方ではまだ通用していた。
893 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 09:38:39 ID:???
今時借金して開業するなんて不可能
不動産屋の親が全部用立てさ。
駐車場20台、チェア10台、自宅兼用500坪
894 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 10:03:10 ID:???
①２５万点
②８５万円
③レセ１６５枚
④新患３０人
⑤再初診２８人
⑥スタッフDH２DA１受付１
⑦１日２０人
⑧開業２年
⑩福岡県郡部
895 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 11:36:58 ID:???
>>890,891

俺の借金と月の返済額はそんなもんだ。
でも今思うのは、こんなに金をかけてはダメだ。
２，３年で借金が返せるくらいでないと。
コンサル、コンサルもどきの歯科医師は他人の褌で
相撲をとる夢見るドリーマー。
コンサルの手口：
待たせるだけこちらを待たせる。こちらをイライラさせる。
そしていきなり訪れ、多くは数人で。こちらに考える余裕
を与えず契約書にサインをさせる。
冷静になり後で気づいてももうサインをしてしまった。
こんな手口でも収入の少ない歯科医師は引っかかる。
月１万円以上要求するようなものは疑った方がよい。
896 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 11:56:19 ID:EYgc0GOg
①保険18万点
②自費120万円
③レセ100枚
④初診20人
⑤再初6人
⑥DH2人
⑦１日10人から15人
⑧半年
⑨神奈川
⑩国産中古
⑪週休２日、１９時まで
897 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 13:21:42 ID:???
〉896かなり順調」だよね。
人件費も少ないし、あわせて300万円いくから。ウハだ
898 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 13:37:36 ID:???
①保険点数 30満点
②自費 　　200万
③レセ数 　200枚
④新患数 　
⑤再初診数
⑥スタッフ数 DA3人
⑦１日平均患者数 25人
⑧開業年数 23年
⑨都道府県 大阪
⑩自家用車　ベンツ１、国産２
⑪その他情報など　あと10年でやめる
899 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 14:00:32 ID:???
↑すげーうらやましい
900 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 14:04:00 ID:???
>>896

半年なのにずいぶん自費ありますね
神奈川のどのあたり？
中心部じゃそんなに来ないでしょ
901 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 14:34:14 ID:???
①６０万点
②１００万円
③レセ６５０枚
④新患５０人（セーブ中）
⑤再初診　不明
⑥スタッフDH4 DA4　事務２
⑦１日６０人以上
⑧開業４年
⑩北海道　
⑪その他情報など　俺もあと10年でやめる
　こんな仕事、やってられるか！
902 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 14:55:13 ID:???
↑こんなすごいんならやめなくていいのに。
もっと楽にかせぎたいってことかな。
903 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 15:49:28 ID:???
みんな凄いね。
そんなに点数あがっているならやめることないのでは？
俺にもウハになるヒケツを教えてケレ。
904 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 15:56:17 ID:???
ヒケツはひとつ。
歯科医院のないところで開業すること。

経済の鉄則だって。
レッドオーシャン　血の海
ブルーオーシャン　穏やかな凪いだ海

ブルーオーシャンで開業せよ。

でももう日本にはこんなところないよな。
私が開業した２０数年前は結構あった。
そのときは　れせ８００枚
今は　その半分以下だ。
時代は確実に歯科医院破滅に向かっている。
子供には後は継がせない。
905 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 15:57:41 ID:OQSQkXvR
>>902
つられないように。１人で６０人以上みてるのに、こんな時間に
書き込みはないだろう。保険中心の治療だからメシ食う暇もないはず。

906 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 16:04:54 ID:???
ＤＨが４人もおるから　診療してもらって
院長　結構暇かもよ。
たとえば　インレー形成だけして
印象、荷風はＤＨにさせれば。

わたしも　２０年まえはこれでした。
907 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 16:17:13 ID:???
そうだね昔流だ。
　昔はみんな　そうだった。
　歯科医は削るだけ、注射うつだけ、抜くだけ。張薬するだけ。
　あとは全部、助手がやってくれたから一日１００人くらい軽くみれた。

　すごいとこなんぞ助手のオバサンが乳歯ぬいたり、根治したり
根充したり、麻酔までするとこもあった。
　そんな話を最後に聞いたのは１０年くらい前になるかな。
　爺医に聞くと、そういう豪傑話ゴロゴロでてくるよな。
908 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 16:40:49 ID:???
タカラがやたらしつこくすすめてくるんですが
評判とかどうなんですか？

株式会社日本ヘルスケア総研
http://www.shikakaigyo.net/
909 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 16:45:03 ID:???
>>896

１日１０人から１５人、初診２０人最初診６人で１８万点て
患者単価が高すぎないか？

知り合いで開業半年、１日２０人、初診３０人の先生がいるけど
保険は２０万点くらいだよ。
910 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 16:55:53 ID:OLzVUH8k
①32万点
②200万円
③レセ240枚
④新患20人
⑤再初診　??
⑥スタッフDH2 DA1
⑦１日25－30
⑧開業13年
⑩東京
911 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 17:03:06 ID:EYgc0GOg
>>909
確かに高いですが、開業後一年ぐらいはどうしても濃厚診療になってしまうので
新規指導では高平均点だからという理由でヤラレルことはないと保○医教会や鹿石貝の方はおっしゃっとりますた。
912 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 17:22:18 ID:Wl5DkJ0b
①保険60万点
②自費100万円
③レセ500枚
④初診60人
⑤再初200人
⑥DR2人、DH4人、DA3人
⑦１日40人から50人
⑧20年
⑨都市近郊
⑩ＭＢ２台、国産１台
⑪あと10年頑張る、その後フェードアウト


913 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 18:27:07 ID:???
①80万
②200万円
③800枚
④150
⑤300
⑥DR3,DH5,DA5
⑦100人
⑧2年
⑨東京
⑩ベンツSLR
914 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 18:28:17 ID:???
>>892
>　だいたい１０年前の経営コン猿のもってくる開業計画だと
>開業３年目にして一日来院患者３０名前後、月の返済金５０万
>　開業総資金５０００万（運転資金含む）テナント家賃３０万

今も同じですよ。
915 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 18:56:47 ID:???
>>914
20年近く前にも同じこといっていた。経営コン猿
全然、変わってないのね。20年近く前はその計画とおりにいったけど
916 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 19:05:32 ID:???
>>　だいたい１０年前の経営コン猿のもってくる開業計画だと
>>開業３年目にして一日来院患者３０名前後、月の返済金５０万
>>　開業総資金５０００万（運転資金含む）テナント家賃３０万

１０年前と言えば景気が最も悪かった時期です。
テナント家賃は３０万のままのところもありますが
集客力の高い地域は家賃がもっとします。

最近はデジタルＸ線とＬＡＮ設備まで含めて
５０００万から６０００万といわれます。
917 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 20:05:33 ID:???
>>907
>すごいとこなんぞ助手のオバサンが乳歯ぬいたり、根治したり根充したり、麻酔までするとこもあった

俺が聞いたのは技工士が埋伏智歯抜歯やってた
抜いた数を自慢してたらしい
918 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 20:26:38 ID:???
>>917
北東北なんてそんなんめずらしくなかったなあーｗ
919 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 21:44:32 ID:???
京都市伏見区深草の岩坪歯科では
歯科衛生士の北林恵子氏が
形成、抜歯、矯正、インプラント２次オペまでやってます。
数年前まで岩坪歯科の自費治療はすべて
歯科衛生士の北林恵子氏が担当していました。
920 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 22:22:36 ID:z2CSbiqC
>>919　悪戯ならやめとけ。
921 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 22:56:17 ID:???
>>905
　あ、ウチは午後は3時から。昼飯はいつもあの時間帯。
　睡眠時間は平均５時間。　
　ここは昭和初期か・・と思う。　しかし、ここいらの爺医は毎日１００～１２０人を診察
していたというから、まだマシか。
　ホント、身体がもたないし、突然死とかするかも・・と思うことがある。

　１０年たったら、転地して趣味で歯医者やろうと思っている。　
922 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/04(火) 23:13:37 ID:???
>>921
代診雇えばいいじゃないか
923 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 00:38:56 ID:???
リタイアを考えている、みなさん
何億たまったらリタイアするの？
あまり、早期にリタイアするとボケるんじゃないか
924 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 08:02:09 ID:???
リタイアなんて考えたこともないネ。
借金いっぱい残っているし、
そりゃー少しでも貯金があれば考えるが。
オオハスキョコンさんみたいに実業を行いながらの
セミリタイアね。
あ！月５万点の俺は既にセミリタイアしていたズラ。
駐車場経営で月１０万円の副収入があるし。
あと他職のバイトで月４万円。
土地、建物自前だし。
少しでも金が貯まったら株、ＦＸをやってみたい。
925 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 09:02:46 ID:???
固定資産税とか、バカにならない。
926 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 11:16:05 ID:???
＞固定資産税とか、バカにならない。

歯科医師会費の方がよっぽどバカにならない

927 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 17:41:57 ID:???
最近、役所の建築審査とか厳しいんですか？
業者にテナントの２階とか中２階、地下１階で
階段しかない場合や院内に段差があった場合
車いすや杖をついた年寄りが利用しやすいように
指導されて、なかなか許可が下りないと聞いたんですが
928 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 19:38:33 ID:???

姉歯の構造偽装があってから極端に厳しくなったらしい
建設が進まなくて業者も依頼主も困ってるという話をよく聞く
929 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 21:44:12 ID:???
関西は阪神以外の球団を求めていない
関東全域だって巨人以外は難しい
いま、フランチャイズの有望な移転先として考えられるのは
新潟と四国、東京周辺の球団もだが
周辺地域を含めた人口規模が５０万～７０万くらいの地方都市に
移転した方がいいのではないか？
新潟：クライマーズ（越山会より）
四国：四国カブス（シカゴカブスより）
群馬・栃木・茨城：北関東ヤンキース
　　　　　　　　　（年末の特集番組警察２４時の初詣暴走より）
富山・石川・福井：北陸ジャンキース（薬売りより）
青森・秋田・山形・岩手：みちのくトラベラーズ
　　　　　　　　　　　　（みちのく一人旅より）
930 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/05(水) 22:14:20 ID:???
天下一品は店で食うより、お持ち帰りの方がうまい。
家で作った天下一品にたっぷりネギをのせて
ポン酢しょうゆをかけると、びっくりするほどうまい。
これは発見だよ。

それにしても過疎ってるなぁ
931 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 01:15:43 ID:F/Fqu4OO
①12万
②自費 490万
③ﾚｾ100枚
④初診 40
⑤再診 ??
⑥DH 2人 非常勤 1人
開業7カ月
932 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 03:38:12 ID:???
>>917
歯科助手の面接したら、根治できますと宣言した人が居た話を聞いた事があるｗ

そういえば、咬合調整やって逮捕された技工士が去年だったか居たな
数百万の治療だったとか
933 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 11:19:21 ID:???
ウチは助手には一切口の中さわらせないけど、
結構皆、SCとかさせてんじゃないの？
934 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 11:28:30 ID:???
このあいだ厚労省がコンタクトレンズ屋が
素人に検査をさせている実態について監査を行うって言ってたけど
歯医者１人、ＤＨなしで２０万点こえるところは
歯科助手が違法行為を大抵やってるでしょ。
回す治療は歯科助手の安い労働力と違法行為なしでは成立しない。
監査しまくって保険医停止にすれば
５０万点以上請求している歯医者が摘発されるから
診療報酬の引き下げなどする必要ない。
ニュースで報道されたら吉兆みたいに
芋づる式に内部告発が続いて面白いことになるよ。
935 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 11:33:40 ID:???

歯科医院は二極化が進んでいるし
早急に保険請求に上限を設定するべきだ

そうすれば勤務医やＤＨの雇用が増えるから
歯科医師過剰問題も少しはマシになる

歯科助手にスケーリングとかＣＲとかさせるのは犯罪だよ
エステでピーリングさせるのと同じ
936 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 11:57:58 ID:???
60歳以上の歯科医師が運営する診療所をみれば、
歯科助手という名の無資格者が、いかに多いかわかる。
937 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 12:05:34 ID:???
しゃーないんじゃね？
衛生士の数も少ないし、衛生士の見合ってない馬鹿高い給料払えるほど、
点数はないし。
国の方策だよ。
938 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 12:24:15 ID:???
あんたが求人しか見てないから、そう思うだけ
衛生士が少ないのは雇用条件が悪く離職率が高いから。

求人では給料高いけど、実際には助手と変わらないことが多くて
アホらしくなって辞める子やキャバでバイトを始める子までいる。
ボーナスがでるわけないし、サービス残業も当然、多い。
雇用契約を守ってる歯医者なんか、ないに等しい。
求人の通りなら辞めるやつは少ないし人気業種になってる。
939 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 12:25:24 ID:???
①保険100万点
②自費250万円
③レセ900枚
④初診100人
⑤再初500人
⑥DR5人、DH7人、DA6人
⑦1日120人
⑧3年
⑨都心
⑩パジェロ
940 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 12:41:01 ID:???
↑３年でDR５人はすごいねー。
こういうウハのケースがカキコするとまた誰か
釣りとかいうけど、ありうる数字だよね。
DR１人あたり２５０万円のうりあげだからねー。１人あたりは多くない。
941 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 12:46:18 ID:???
>>９３８
だから、衛生士の層が雇用条件がよいのが当然の優秀な人材か。
社会的に見ると、フリーターくらいの条件が相応しい人材層だよ。
だが、現実は初任給２０万円台前半、ボーナスあり。
そんな恵まれた待遇ねーぞｗ。
942 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 12:59:12 ID:???
>>アホらしくなって辞める子やキャバでバイト

それは本人の素養の問題だろう。
歯科医院に非を求めるには、無理ありすぎ。
衛生士ははっきり言って、いらんでしょ。
943 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 13:00:39 ID:???
、現実は初任給２０万円台前半、ボーナスあり。
そんな恵まれた待遇ねーぞｗ。

そんな給料だったら歯科医が雇えるという現実。
944 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 13:06:53 ID:???
そうそう。衛生士雇うくらいなら、衛生士よりも少しだけ質の高い歯科医師を雇います。
945 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 13:32:14 ID:???
↑質が高ければねえ。
前の勤務したところでひどいできないDRいたもんなあ。
そいつの給料で助手２人やとえるし
946 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 13:59:19 ID:???
↑
そんなもん雇う方の人を見る目が無いだけだろ。
　衛生士だろうが歯科医だろうが歯科助手だろうが
ダメな奴はダメ、使える奴は使える、こんなこと教えてもらえんとわからんか？
947 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 14:17:03 ID:???
逆に言えば、歯科助手のような無資格者であっても
スジが良かったり、熟練したりすれば、問題ないのかな。

無資格者が大手を振って働けるのであれば、
歯科は、医療ではないという事だね。
948 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 14:30:18 ID:vwhxrWJO
一概に、歯科助手は一般的社会人より質がひくい。
衛生士はもっと低い。技工士といい勝負。
949 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 14:40:05 ID:hdck0nPC
特心会が話題になってましたが

超自転車操業
コムスンＮＯＶＡになる日は近そ
歯科医師は１～３年目が大半で、正直スーパーへたくそ集団（しかも使い捨て）
唯一の売りであった「年中無休」も歯科医師不足で休診日を設定
まずもって、理事長に人望無し
金と女にしか目が無い強欲者、超超超見栄っ張り、虚栄心の権化
愛人は、コリアンと秘書
ｽﾀｯﾌは虫けら同然、殴る蹴る
セクハラ、パワハラオンパレード
カツラ
ヅラ
ハゲ
経営者としても歯科医師としてもフツー以下
そのうちなくなってると思います
950 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 15:20:22 ID:???
なくなんねぇよ。
　それよりもっとひどい経営をしているニ○パやマ○パ
なんていう私立歯科大がなくならないくらいの
　悪人がのさばる歯科業界だからな。
951 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 17:42:13 ID:cZCcuMNO
>>949

勤務してた当時酷い目に合わされたんですか？
952 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/06(木) 18:22:48 ID:???
〉949、今働いているやつか？まあ殴る蹴るは嘘。（本当だったら、とっくに
訴えられて、理事長やめてるやろ）７割はあたってる。
953 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 00:13:27 ID:???
特心会って大阪？
954 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 08:55:26 ID:???
↑新潟が本院、全国３０か所くらい
955 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 09:45:38 ID:???
歯科界も生き残りを賭けて業界再編、チェーン店が席巻するのは避けられない。
どんな業界もそう。
歯科業界だけが他業種より遅れてるだけ。
個人経営の医院はインプラント～矯正まで全部揃った大型医院に潰される。
956 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 09:48:27 ID:???
チェーン店には頑張ってもらいたい。
慢心せず、着々と事業拡大を行ってもらいたい。
患者の利益と勤務する歯科医師の利益を考えれば、
個人商店型の歯科医院は淘汰されるべきだ。
957 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 10:45:08 ID:???
俺の予測。個人経営は院長が病気したら終わり。
昔、町の電気屋さん、東芝などのアンテナショップが、今なくなった。
でその電気やサン達はおそらく、ヤマダ電機などと孫受け契約し
エアコン設定専門になったり、大手の修理部門、配達などをやってるんじゃ
ないかな。歯科もそのうちつぶれた歯科医師の行き先がチェーンになるんじゃないか
958 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 11:05:32 ID:???
来年４月以降は、テナント系を中心に、個人開業の廃院が増えるだろう。
その歯科医師は、チェーン店の手先となって、他の個人開業を潰しにかかるだろう。
959 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 11:18:26 ID:???
NOVAの跡地に駅前歯科チェーン
診療時間は駅が開いてる時間、年中無休
960 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 11:25:44 ID:???
以前にも書いたけれどチェーン店が全国展開をすれば
歯科医師の雇用がそれだけ減るというカラクリを
理解した方がいい。

スーパーの店員の給与が商店街の個人商店主の1.5倍で
売上げが３倍とすると
とすると1.5倍の給与で、個人商店が３軒潰れ
個人商店が共働きなら５人分の雇用がスーパーに奪われることになる

歯科チェーンができて集患力があれば、若い歯医者が安い給料で
中年の歯医者の２倍、治療を行うことだってある
そうなるとユニット１５台、歯科医師１０人の分院１軒が
３００万点の売上げを上げた場合
２０万点程度の開業医１５軒分の雇用が食ってしまうことになる。
これでは周辺の歯科医院は壊滅的なダメージを受ける。

歯科チェーンに勤務する歯科医師の平均勤続年数はせいぜい３年
終身雇用であれば条件も多少異なるだろうが
彼らが３０代になって開業を意識した時
ブーメランのように自分自身の生活に跳ね返ってくることになる
961 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 11:27:29 ID:???
ゴージャス歯科チェーン
ホテルのような高級な内装
1流ホテルのような丁寧な接客
最先端の高級医療機器
駐車場にはセレブな車がずらりと並ぶ
962 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 11:38:33 ID:???
歯科医師は、開業しなくても食っていけるようにしなければならない。

チェーンが発展すれば、怪しい雇用体系も無くなり、
怪しい歯科助手の運用も無くなり、小規模個人事業主特有の変な付き合いも無くなり、
専門職サラリーマンとして、安定した一生を送る事が出来る。

患者にもメリットがあり、働く歯科医師にもメリットがある。
個人事業は、特異な患者を相手に商売すれば良い。
963 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 11:39:16 ID:???
潰れそうな医院は辞めてもチェーンに勤めることができる。
自己開業と違って、具合が悪くて休んでも、保障された給料が毎月
もらえる。　働いている時間はおそらく短くなる。

964 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 11:41:24 ID:J7g2pcKn
おれ虫歯もないし。世話になったことないんだよ。歯科医
用なし歯医者
965 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 12:24:05 ID:???
↑964本当に歯医者。歯医者が「虫歯ないから、歯医者いかなくてもいい」
なんていってる。レベル低い。虫歯の少ない国の歯医者はつぶれるって
事かね。
966 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 12:42:56 ID:???
俺､歯科技工士･･････だった

理解してんの？って言いたくなる先生がインプラントは入れるは
何でもかんでも義歯は鋳造バータイプ･･･禁忌症､適応症って
歯医者は習って無いのか？コバルトやニッケルでバーを作らせて
パラジウム請求｡ボンドを入れておいて前装冠名目で保険でも請求する
２重請求････全部ぶちまけてやりたいね｡もしかして不正請求だけ勉強してた？
インレー形成後レジン充填して暫くして外れて怒ってた歯医者･･･ワロス
吸水膨張って知ってる？コップに水を満水させて水を足せば溢れるんだよ｡
外れて当たり前だよwインプラントで高額な金を患者から搾取してるんだ｡
認められてるからといって保険で撤去すんなよ！自腹で何とかしろ！
967 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 12:58:02 ID:???
もうおまえが馬鹿なのはわかったから、消えろ。
技工士は特に馬鹿ばかりだからな。
968 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 13:13:44 ID:???
金属が膨張収縮しないと思っている未熟な技工士
969 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 13:22:06 ID:???
>>962
>歯科医師は、開業しなくても食っていけるようにしなければならない。

その通り。しかしながら歯科チェーンの実態は
卒後５年未満の若い医師を使い捨てにしている。
３０代半ばでの転職はないよ。
開業医が多いのはそういう実態がある。
これまでにも書いたが、診療報酬の安さが
歯科チェーンの健全経営の足かせになっている。

>
>チェーンが発展すれば、怪しい雇用体系も無くなり、

これは間違いだな。きみは学生だね。
歯科医師の雇用条件はこの１０年で恐ろしく悪化した。
不景気だったこともあるが、診療報酬が下がったことが大きい

>怪しい歯科助手の運用も無くなり、小規模個人事業主特有の変な付き合いも無くなり、

これも現実を知らなさすぎ、現実を知らない学生の願望でしかない。
安いバイトを雇うのは診療報酬が安いから
歯科チェーンが安い新卒を使いするのと実態は代わらない。
歯科医師会に新規ではいる先生はいないよ。

>専門職サラリーマンとして、安定した一生を送る事が出来る。

考えが甘いな。
世の中のサラリーマンで安定した一生を遅れるのは銀行員くらい
その銀行でさえ、未曾有の不景気でリストラを断行した。
歯科チェーンは歯医者の雇用を奪うんだよ。
きみは私立歯科か？
970 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 13:24:31 ID:???
>患者にもメリットがあり、働く歯科医師にもメリットがある。

歯科チェーンの実態がわかっていない
診療単価の安い保険診療で稼ぐとなると、削りまくることになる。
給料が歩合ならなおさらだ。
しかも医局に売上げを毎日発表されて
同期と売上げを競うことになる。
それでも患者にメリットがあるというのか？
若い歯医者が患者を実験台にして腕を上げるのには都合がいいがな

>個人事業は、特異な患者を相手に商売すれば良い。

矛盾しまくりだな。
得意な患者を相手にするというのは、業態の個性の一つでしかない
ワールドビジネスサテライトとかガイアの夜明けの見過ぎだよ。
テレビ見るより、バイトして金稼いでみろ。
971 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 13:27:34 ID:???
>>962
>歯科医師は、開業しなくても食っていけるようにしなければならない。
>
>チェーンが発展すれば、怪しい雇用体系も無くなり、
>怪しい歯科助手の運用も無くなり、小規模個人事業主特有の変な付き合いも無くなり、
>専門職サラリーマンとして、安定した一生を送る事が出来る。
>
>患者にもメリットがあり、働く歯科医師にもメリットがある。
>個人事業は、特異な患者を相手に商売すれば良い。


実現するには
歯科医師１人当たりの保険請求に上限を設けるキャップ制しかない
もちろん国家試験合格者削減、私立歯科半減も前提
972 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 16:32:48 ID:???
話のながれを読まずにすみません。
皆さんのところは年明けは何日から診療しますか？
ウチはいつでも４日からの診療なのですが今年は曜日の関係で従業員ともめております。
僕個人としては休むのきらいなので従来どおり４日から仕事をしたいのですが。
973 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 16:50:10 ID:???
なにそれ？言うこと聞かなきゃクビでいいだろ。なんでもめるかねー
974 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 16:51:21 ID:???
そんな休みを決めるのに相談するからそうなるんだよ。
自分できめなはれ

975 ：972：2007/12/07(金) 17:00:06 ID:???
諸先生方。ありがとうございます。
自分の考えでゆきます。
976 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 17:56:09 ID:???
歯科チェーン頑張れ
977 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 19:17:18 ID:Q3lT6uSd
９７２さんへ

　小生の歯科医院も４日からですが、従業員は何も言ってません。
毎年、二十年以上続けています。
就業規則にも文章で明確に記載しています。
曜日の関係でもめるなど論外です。休みたい人は有給休暇をとればいいだけです。
　貴殿の歯科医院に法律で保障されている休暇が無いとすればそちらの方が問題です。
978 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 20:37:59 ID:???
レセコンのおすすめを教えて下さい。
979 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 21:56:23 ID:???
>>978
もう、ハードは買わない ソフトだけ買って つかう
http://www5.big.or.jp/~karte-m/newKMHP/kmUser.html
980 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 22:39:36 ID:???
http://www.dental-m.co.jp/optone/index.html

http://www.dentalsystems.jp/

http://hitachisoft.jp/products/medistyle/asp/dentalasp/index.html

こういうのはどうですか？

それにしても、半年くらいで過疎ったなぁ・・・
981 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/07(金) 22:44:42 ID:???
従業員の顔色を見ながら物事を決めるとは
経営者失格だな。この時代に何をやってるんだか。
従業員と仲良くやろうなんて思ってんだろ。
今はそんな時代じゃないよ。雇用契約を元に
結ばれた関係であることを認識しないとな。
982 ：972：2007/12/07(金) 23:59:45 ID:???
>>981
どうもありがとうございます。
たしかおっしゃるとおりです。有給でとるように支持しました

ときに退職金はどのように算定していらっしゃいなますか？
983 ：972：2007/12/08(土) 00:04:06 ID:???
退職金は７年つとめた歯科衛生士のケースなのですが
984 ：972：2007/12/08(土) 00:06:18 ID:???
雇用の際にきちんと決めていなくて。
相場を知りたいです。
985 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 00:17:12 ID:???
はらわなくてよし
986 ：977：2007/12/08(土) 01:07:48 ID:gw/KcLww
９７２さんへ
　自己都合で退職するのか、診療所都合かで違ってきます。

　７年勤めた衛生士ですと基本給４月くらいでしょうか。自己都合ですとそれの６０％くらいです。
小生の歯科医院では結婚と出産は自己都合にはしないで診療所都合にして退職しやすいようにしています。
　御多聞にもれず、ここ２～３年は赤字傾向で貯金を崩しながらの経営です。
借金が無くて何とかやれていますが、若い先生は大変だと思います。
　政治が過ちを犯すと、業界は」言うに及ばず国民が大迷惑をします。
987 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 08:09:10 ID:???
↑　政治が誤りをおかしたんではなく
　歯科医師会職域代表の前議員が誤りをおかしたんだろ！
　国が歯科医師削減しろ、しろ！　っていってんのに。

歯科業界あげて反対してたニ○パ経営者一族とポン大の逮捕された
どっちも元歯科医師会長。
988 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 08:12:58 ID:???
つけくわえるとな
>>986センセイさんよ。おまいらの世代の仕出かした不始末を
今の若い先生たちが大変は思いをしながら尻拭いしてんだよ。

　えらそうなことぬかすな、能書きたれんなよ。爺医。
　今からでも遅くないから、自分のケツくらい自分でふいたらどうだ。
ボケが、おまいら世代だけが逃げ切り、飛ぶ鳥あとを濁しまくりなんだよ。
自分の出したゴミくらい持ち帰れ。くそが。
989 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 08:42:16 ID:???
〉986　今からでも就業規則つくったほうがいいとおもいますよ。
なんかスタッフのいいたいほうだいの医院みたい。
990 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 10:03:55 ID:F+fbgpv5
>ボケが、おまいら世代だけが逃げ切り、飛ぶ鳥あとを濁しまくりなんだよ。
自分の出したゴミくらい持ち帰れ。くそが。

そうそう。その意気。
威勢がいいのは、掲示板だけ。というのは　なし　だよ。

君が、歯科医師会員か保険医協会員か非会員かは知らないが
自分にできることを出来る範囲でやっていくしかないだろう。

例えば、政治が悪いとか文句だけは一人前で
投票にすら行かない者もいるらしいが
（現政権への反対票すら投じない）
それと同じレベルにはなるなよ。


そういった放置プレイの集大成が
今の歯科の窮状をつくったのだから
991 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 13:12:40 ID:???
>990
本日の「おまえが言うな」スレは
ここですか？
992 ：>>966：2007/12/08(土) 18:06:50 ID:???
>>966
>インレー形成後レジン充填して暫くして外れて怒ってた歯医者･･･ワロス

意味が分からないのだが。インレーか洞形態の所にＣＲ充填してＣＲが丸ごと外れたって事か？
そんな事起こるのか？お前の文章は理解できない。
993 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 18:37:40 ID:???
〉990も意味わからん。ひとりよがり
994 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/08(土) 18:45:58 ID:4Mz1kmog
小物が釣れたなﾊﾞｸw
995 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/09(日) 15:06:09 ID:???
噂の東京マガジン

YouTubeとかニコニコ動画とか
アップローダに出てないんですか？
996 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/09(日) 17:42:44 ID:???
12月9日 (日)の番組表
ＴＢＳテレビ　13:00
噂の！東京マガジン
相次ぐ歯科医院の倒産と自殺…事情ほか

自分は関西なので見れなかったんですが
どなたかが録画してファイルをアップロード
さらにYouTubeやニコニコ動画に流してくれたら
このあともしばらく話題を引っ張れるし
かなりのインパクトが期待出来ます。

今からでも遅くないから、やりましょうよ。
自分も手伝います。
これは歯医者がやらなくてはいけないことですよ。
歯科医師会の集まりより大事です。
997 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/09(日) 20:28:43 ID:???
HDDレコーダに録画した先生がおられましたら
パソコンにデータを移して
ファイルをそのままアップロードして頂けないでしょうか？
http://www.axfc.net/uploader/

あとは自分が加工して再度アップロードします。

HDD DVDレコーダー録画映像をパソコンで見る際について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1147354.html
テレビ録画をSDカードへ
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1278608.html
998 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/09(日) 20:38:05 ID:???
?@HDDに保存した番組をDVD-Rなどにダビング（DVD-Video）

↑ができたらパソコンに保存して↓にアップロードして下さい
http://www.axfc.net/uploader/
あとは自分が加工して再度アップロードします。

?AリッピングソフトにてPC内部に保存

?BTMPGEncシリーズなどのDVD-Video形式対応の
エンコードソフトでビットレート及び解像度を落として変換

?CYOUTUBEへアップ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111890831
999 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/09(日) 21:26:20 ID:???
>>997
いま、ダウンロードして編集しました。mpeg2で400M以上のサイズなので
mp4に変換しています。変換完了したらアップローダにアップします
あとは、よろしくお願いします
これを、みて患者さんどう思うのでしょうかね。
1000 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/09(日) 21:27:43 ID:???
1000
1001 ：１００１：
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