初期臨床研修の実態

「東大病院て意外と興ざめ。
理�Vたちもたいしたことない。」
東大病院研修医を一ヶ月でやめた医師のブログ↓
http://www.yasuoka-yoshiharu.net/Memories/Diary/Diary2007/20070609.html

>>241
香ばし過ぎるな

2008/6/30 (Monday) 官公署の健診担当報酬金6万円。
2008/6/27 (Friday) 住民健診担当報酬金6万円。
2008/6/26 (Thursday) ☆企業健診医のお仕事〜自動車工場、自動車工場、自動車販売店、自動車販売本社を巡回健診報酬金6万5000円。
2008/6/25 (Wednesday) 〜地裁本庁にて午前の企業健診担当報酬金3万円。
2008/6/24 (Tuesday) 午前は行政庁、午後は病院の健診担当報酬金8万5000円。
2008/6/23 (Monday) 進学予備校にて午前の企業健診担当報酬金3万5000円。
2008/6/21 (Saturday) 〜陸運系企業にて企業健診担当報酬金6万円。
2008/6/20 (Friday) 〜滋賀県にて住民健診担当報酬金6万円。
2008/6/19 (Thursday) ☆企業健診医のお仕事〜化学系企業にて午前の企業健診担当報酬金3万5000円。
2008/6/18 (Wednesday) 日本最大級の電気機器系企業本社にて午前の企業健診担当報酬金4万円。
2008/6/17 (Tuesday)〜食料品系企業にて企業健診担当報酬金6万円。
2008/6/16 (Monday)中小企業6社巡回報酬金6万8000円。
2008/6/14 (Saturday) 住民健診担当報酬金5万7000円。
2008/6/13 (Friday) 昨日に引き続き金融系会社勤務で本日の報酬金6万円(2日目)。
2008/6/12 (Thursday) ☆金融系会社勤務で本日の報酬金6万円(1日目)。
2008/6/11 (Wednesday) ☆製造系本社にて午前だけ健診担当報酬金4万円。
2008/6/10 (Tuesday) 〜デパート勤務で報酬金6万円。
2008/6/9 (Monday) 午前は銀行系企業2社、午後は製造系企業1社の健診担当報酬金6万円。
2008/6/7 (Saturday) 建築会社にて4時間で約200名を診察報酬金4万円。
2008/6/6 (Friday) 大学医学部附属病院勤務で報酬金7万円。
2008/6/5 (Thursday) 三日連続の市中病院勤務で本日の報酬金6万5000円。
2008/6/4 (Wednesday) 昨日に引き続き市中病院勤務で本日の報酬金6万5000円。
2008/6/3 (Tuesday) 市中病院勤務で本日の報酬金6万5000円。
2008/6/2 (Monday) 警察官採用健診担当で報酬金8万円。

130万くらいか。検診ってこんなにかせげるんだ

この人って病気なの？サイトキモ杉。

http://www.yasuoka-yoshiharu.net/Memories/Diary/Diary2007/20070628.html

初期研修受けてなくても保険医になれるみたいね

>>245
非常にシビアな問題だけど、卒業年度による。
研修関連の記載が変わってからのヒトたちは医療行為そのものができなくなっている。
詳しくは厚労省に直接問い合わせるべし。

(補足)
保険医登録そのものは、今でもできるはず。研修を終えていなくても。
ただし、医療行為ができなければあまり意味がないかも。

でもソフト作って二千万とか検診やって月百万とか身のこなしの素早さにかけては凄い才能なのは間違いない。検診はパソコンの企業と一緒でバックグラウンドが全くないため非常に脆いが誰も手を出してこなければ一生楽して大金を得れる。
２ちゃんで指導医に悪態ついてるだけの奴よりも先を行き過ぎてる。
だが、人に好かれるタイプでない事も間違いない。

>>246
医療行為が出来ないとか・・・
いつまでデマ流し続けるんだ？

名目上、単独診療はできねえよ。
デマだという根拠は何だよ？

法律は「〜してはならない」形式で書いてあるんだから
「できない」根拠を書けよ

出来なかったらいったい研修医のやってることは何なのだよ

デマを流すのもアホだが、それを信じてるやつはもっとアホだな

単独って意味わかるか？
厚労省に問い合わせろやカスが

>>252
研修と単独での診療は違うだろうが。
頭悪すぎるよ。それでも医学生か。

↓こういうところを隈無く読めばわかる。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/rinsyo/

罰則がないから云々の揚げ足を取るのはナシね。
これからの時代そういう言い訳ではやっていけないのは明白。
…というのはどこかのスレで激論が交わされていたような。

あ〜医学生だったわけねってそれにしてもアホすぎるだろ。
監督者の元で行う医療行為と独りだけの判断で行う医療行為の違いはわかるかなあ？
見つからなきゃ密入国して労働もできるってこともわかるかなあ？

まあ自分の信じるとおりやってくれよ
それが正しいと思ってるんなら後悔しないだろう
だからってそれを他人に押し付けないでよね
ちょっと聞きかじった知識で全て分かった気になる奴はどこにでもいるし
別にあなただけってわけじゃないから驚かないけどさ

>>254
隈なく読んで根拠が見つからないから
明示できなかったんですか？
法規範はその不遵守との対応関係を無視して語れないと思いますけどね。
（ex.医師法改正前の研修努力義務違反者はあなたの説だと
どういう扱いになるんでしょうか）
>>255
密入国して労働したら犯罪だから「法律上できない」よ
日本語わかる？

医師法と医療法
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/rinsyo/qa/byoin.html

いやじっさいスーパーローテ世代の>>245がやってるじゃんｗ
それで証明済みだろ

>>259
法改正というか記載の変更があったのは最近の話だよ
それまでは開業できないという足かせだけ

ちゃりんこには免許はいらない。見よう見まねで誰でも乗れる。
そのうち無免で原付に乗るようになる。ちょっと違反気味だけど。
あまりばれない。まぁオッケー。
どこからか４００借りてきて乗るようになる。乗れちゃう。でも事故っちゃう。
運が悪い時もあるし、乗り方が悪いこともある。でも免許ない。
保険もない。終了。

っていうのに、近い感じがする。まぁ色々あるがたとえ話で。

>>261
そうそう。まさにそういう感じ。

ただし医者の場合は有事の際には病院からいとも簡単に見放され、
患者側には言い訳もできず、リスクが大きい。
病院は細かいことを知らないから、採用時にチェックしないだろうしね。
常識的には履歴書を見ればわかるだろうけど。
罰則ないから検診とかでｳﾏｰな生活ってのは学生らしい短絡的な発想だ…。

>>260
どう改正されたか、詳しく書けないと
妄想とみなすが

どの点が改正されて、改正後のどの点のせいで>>245ができなくなったのか

ただのもうそうだろ

もはや事実がどうこうよりも
議論で勝つことしか興味のないやつが粘着してるみたいでなんだかねえ
できないできないって言ってるやつがそもそも何にも知らないんだから
連呼するだけでまったく論理的な説明が出来ないんだよね

>>263
君がリアルに研修せずに生きていこうとしている学生さんなら、
厚労省に直電してみな。悪いこといわないから。大元に聞くのが一番。
既に研修してる皆さんはもう関係ないんだから議論しなくていいのでは。

電話で医政局に聞いたことがある。
結論から言うと単独診療ダメ。
文書での説明は頑なに断られたけど。

マイナー志望だったんだけど、昔の人みたいに研修せずに親の病院に
いきなり就職していいのかを役人に聞いた事がある。答えはNOだった。

おれは大丈夫といわれたんだけど・・・
医政局ｗの役人ｗは二枚舌なんだろうか

上にも書いてあるけど、卒業年度によるんじゃないのか

質問の仕方が悪いんだろうと思うね
愚問には愚答しか帰ってこないものだからね

フリー健診の保険医って単独診療じゃなくてなんなの？

>>245ができないことってなんですか？

>>269
卒業年度によるって言ってる奴がなぜ卒業年度によるのか答えられていない。
変わったっていってるけど、どう変わってどの点で>>245
「初期研修を終了せずに、ドロッポ。保険医に登録して健診でかせぐ。」
みたいなことができなくなったのかが
答えられてない。

嘘つくなら少なくとも卒業年度じゃなくて
免許取得時に依るとか書かないとねぇ
医師法（平成12年改正法141号）附則8条ぐらい読んどけって...

>>272
いい例が浮かばないけど、これじゃないかな。平成16年4月1日から。
http://www.pref.shizuoka.jp/kousei/ko-450/jinzai/rinsyou/ishi/seido.htm

>>274　
>>245もおもいっきりスーパーローテート世代だよ

2007年から東大病院で研修だから

>>245の流れ
2007年3月国家試験合格
2007年4月東大病院研修開始
2007年4月29日　東大病院退散　w
2007年5月京都第二岡本総合病院にて研修開始
2007年6月28日　保険医登録
2008年5月13日（実質研修二年目）　　企業健診医デビュー

全然できてるよね

そりゃそうだろ
何のための医師免許だよ

http://www.yasuoka-yoshiharu.net/Memories/Diary/Diary2008/20080129.html

上記の記事に関しまして、基本的に報道各社に誤った認識があるように思えます。

まず、研修医は医師国家試験に合格して医師免許を持ってはいるが臨床研修を修了しなければ診療行為を行えないというのは明らかな間違いです。
指導医の管理下でなければ診療行為を行えないのは研修プログラムに参加中の医師だけで研修に参加中ではない医師は単独で診療できます。
「研修医とは臨床研修を受けている医師」と規定され、臨床研修に参加中ではない医師は単独で診療行為が可能なのです。

初期臨床研修を修了していなくても研修に参加中でなければ自由に診療行為が可能です。
同様に、研修を修了していなくても研修に参加中でなければ自由にアルバイトが可能です。

初期臨床研修を修了していなければ自由に診療行為ができないという報道部分は明らかな間違いです。誤解の多い部分なのでよく取材してください。
未修了だと病院の管理医(院長、開業医)になれないというデメリットはありますが、単独で診療行為を行えないなんてことはありません。

指導医の管理下である必要性が生じるのは研修に参加している医師に対して研修に対する専念義務が存在するということです。
これはアルバイトに対しても同様です。初期臨床研修に参加中でなければ研修を修了させていなくても自由にアルバイト可能です。

ちなみに・・・・・、初期研修を修了していなくても老人保健施設の管理者にはなる事が可能です。
なぜならば老人保健施設は医師法の管轄ではなくて老人保健法の管轄だからです。

・・・・・ってわけで、初期研修に参加しなくて直接病院に就職する医師もおられます。

にしても・・・・・、報道各社はそんな事も調べずにテキトーに記事を書いているのか。
これぐらいその辺の研修医にインタビューしたらすぐわかるやん。

今回の報道はたまたま臨床研修医やってたから間違いに気づいたけれどまさか僕があまり詳しくない分野の間違った情報教えとるんとちがうやろな。
まあ、情報の取捨選択は自己責任とはよくわかっているけれど、報道機関の方々にはぜひ責任ある報道をしてほしいと思います。
記事にする前に研修医に事前調査ぐらいよろしく(--;)。


結論でたな。

自分が直接問い合わせた時は何度聞いても「診療行為はできません」と言っていたけど、
対応してくれた厚労省の役人が電話口でウソをついたってこと？
管轄官庁の役人のナマの声よりも、個人のサイトの情報の方が信憑性があるの？

>>279
実際におこなってるからなぁ

>>278
なんというかこの人は敵を作りやすい性格だけど、
頭は悪くないというか、いろいろやってるだけのことはあるのかもね。

>>279
　>>270

>278
>まさか僕があまり詳しくない分野の間違った情報教えとるんとちがうやろな。

↑信憑性あるのか…？

むしろ>>278と異なる発想をしているやつがいるというのがおかしい、信じられない

そもそもこの人って以下のどっち？

「合法的に健診医をやっている」
「罰則規定がないから(法の目をかいくぐって)健診医をやっている」
「見つからなければ良いということで違法ながらも健診医をやっている」

この人のプロフィールを印刷して医政局に送って聞いてみればイッパツだろうね。
どんな反応が返ってくるのやら。

>>285
二つ目の選択肢の意味が分からんが、

合法
脱法
違法

というので言えば合法じゃないの？
脱法っぽいところもあるけれど、まあ違法でないという意味で合法でしょうね

>>276
この人、研修中なんじゃないの？
医療行為そのものがダメなのはさておいて、バイトOKなの？

医学部出て研修医しないで大学院の基礎とかに入る奴いるじゃん
そういう連中はどういう肩書きなのか知らないけど、
多少はアルバイトしてるんだし、それくらい出来るんじゃないのか
何のための医師免許だったんだって話になるよね

>>287

>>274
の「診療に従事しようとする医師」は研修義務化されたのでは？

>>289
自分も「医療行為ができないのなら、何のための医師免許なんですか？」と聞いたけど、
「制度が変わったものですから…」の一点張りだったよ。
当時は別にドロッポしようとか思ってなかったけど、
厚労省の説明の仕方に納得がいかなかったので聞いてみた。

診療とは何かというのが問題なのかもね
何が診療であるのか、何が医療行為であるのか、
その当たりの定義が良くわかんない

あ、「検診は医療行為じゃないよ〜ん」って解釈か。なるほど。

まあ、週１の検診ぐらいのアルバイトは出来ないと
ますます基礎へ進んでいく人は減ってしまうよね
医師免許のメリットゼロじゃさすがにやってられない

誰か「診療行為」と「医療行為」に詳しい人いないのかな。

所轄官庁の役人としては、法規に反していいですかと聞かれたらダメと答えざるを得ない
でも、この違反に対応する行政・刑事上の処分が規定されてないから、
16条の2には「聞かれたらダメと答える」だけの効果しかない

>>295
それこそ厚労省に聞いたら？

つーかさ、厚労省に電話する人は「やってもいいですか」じゃなくて
「やったらどうなりますか（行政処分はありますか）」で聞いてくれ

というか2年やりゃいいじゃん。
楽な病院なんかいくらでもあるし。
2年まったりやって4年がんばって専門医とって
またまったりにもどれば1500はいくだろ。

検診なんて昇給ないし、身分は不安定だし、
だいたいそんなつまらん仕事ずっと続ける気かよ。

>>298
なつやすみの、しゅくだいは、まいにち、こつこつな

>>298

答え1
それでも検診がいいという連中もいるのでは。少数派でも。

答え3
研修中だけど、ブログ主のようにドロッポまたはバイトを検討中とか。

答え2
研修しないつもりはないけど、厚労省のやり方というか説明の仕方に
納得がいかないのではっきりさせたい、とか。

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>>682
恥じるも何も、去年の４月から、ずっと同じようなことやっているんだから、
もう笑うしか無いよ。去年の活躍場所は別の板だったけれどね。

ちょっとここのところ元気が無いと思っていたら、また復活してきて、
俺としてはたいへん嬉しい。

特徴
・日医マンセー。ニチイは首都圏国立並、順天堂は底辺、と主張。
　　例：駅弁は慶応とか日医慈恵みたいな御三家にロンダするか・
　　　　J　T　Dみたいな低返だと、もう作業員以下

・親子面接に過剰に反応する。
　　例：>性格の歪んだ人間は成育過程に異常を抱えている人間が多い。面接ではそれを弾いてる。
　　　　すごい偏見。
　　　　ナチスかスターリンか毛沢東の演説のよう。

・医科歯科の隣にあることを揶揄する。馬鹿にできると思っている。
　　例：たぶん医科歯科の隣に作っちゃったことがそもそもの間違いでは？

・自大マンセー。純血主義マンセーで、他大の教授や医師に開かれた順天堂が嫌い。
　　例：順天堂は外部から優秀な医師を招いて学生や自学卒をを教育する。
　　　　それに対して、慶応、慈恵、日医は、卒業生が指導層になって、在学生や若手医師を教育します。

・その昔、順天堂の寮が北総ニチイの傍にあるからニチイコンプレックス、という主張も
　続けたが、北総ニチイの感激的なまでのマッチング状況を指摘されて、
　あまり言わなくなったみたいだ。まあ、順天堂の１年生にとっては、
　こういうところに島流しにされないためにはどうしたらいいか考える、
　いい機会だとは思うがね。

・気持ち悪いほめ殺しも多用。ミルクカフェなどいろいろなところに出没して、
　遊んでもらえると、連投してくる。

医師配置計画で診療科目が自由に選べなくなる前の今がラストチャンス！
みんな良く考えて選べよ！

☆これから黄金時代到来；
　産科（不妊治療、体外受精、分娩無しで億円プレーヤー）
　美容（再生医療やアンチエイジング、米国と同様に施設数増加も需要に追いつかず）

☆今がバブル（10年以内にはじける）；
　麻酔（フリー；志望者増加、歯科麻酔医や麻酔看護師導入を検討中）
　眼科（レーシック；施設急増、市場原理）

☆はじけたバブル；
　眼科（ＣＬ；診療報酬改定）
　ウロ（透析；施設急増後、1990年代の診療報酬改定による）

研修を終えて
◇荒川英輔/東北大学病院　精神科勤務

振り返ってみればあっと言う間の二年間であったと思います。充実した時間は短く感じるものです。
特によいと思ったのは、診療科単位で研修病院を選べる自由度の高さです。
自分の専門としようとする科はやや掘り下げて研修することができますし、他の科では一般疾患を数多く診るという、自分の将来の方向性を考えた研修ができます。
上からの天下りではなく、オーダーメイドに近い研修ができました。
組織に何より重要なのは、人の和です。これはおそらく日本最高レベルでしょう。指導医の多さ、レベルの高さは言うまでもありません。
また、ホスト診療科が相談相手としていつでも控えている安心感は、なにものにも代えがたいものがあります。
本院で研修できたことは、私にとって非常に幸運なことであったと思います。
http://www.hosp.tohoku.ac.jp/sotuken/traning.html

浅間病院は内科崩壊中

>>307
おいおい、研修医数人しかいないんだから、滅多なこと書くなよぉ。

見学に行った学生かもしれないぞ。
いや、噂を聞いただけの、見学すら行ってない奴の可能性もある。

>>307
詳しく教えて？

東大は、点滴刺し･採血･患者搬送はもちろんのこと、真夜中に
薬剤部まで薬取りに行かされたりもする。

>>311
大学はそれが普通

そんな研修なのに半数近くが大学を選ぶってのが理解できん・・・
そんなに雑用やりたきゃ、看護婦にでもなればいいのに。

医学部なんて、社会狭いやつ多いからな。
今までの人間関係を引きずってるんだろ
全く新しい病院を自分で調べていこうなんて奴は少数派。
大抵は、外行くやつでも関連病院か、先輩の誰々がとかだな。

あと、大学行ってる友達は、色々文句を言うんだけど、
最終最後の所では必ず、「大学の方が勉強になる」というような理論を言う。
理論というか妄想にすぎないんだが、認めたくないんだろう。

そりゃそうだ。　給料安くナース以下のて雑用ばっかで、勉強もできない。
そんな所で２年間もドブに捨てたなんて、認めたくもないだろう

ほんと大学選ぶ奴は馬鹿だな。
仕事の８割は、医師免許のまったく必要の無い雑用ばかり。
「勉強になる」とか言っても、たらい回しの各科の最先端を
眺めて、勉強になった「つもり」でいるだけだろうに。
中には、喘息の初期治療すら知らない奴もいたしな・・・

大学にもよるだろうけどな
まあ今はまた入局するのが主流に戻りつつあるし、初期研修を大学でやりたいなら別にいいじゃん。就活楽だし

>>314
>>大抵は、外行くやつでも関連病院か、先輩の誰々がとかだな。

採用する側からしても、それは無理もないことだと思う。
10分やそこらの面接じゃ、学生の内面なんてわかるはずがない。
面接で嘘をつく奴だってごろごろいるわけで。
だったら、そいつをよく知る先輩の太鼓判の方が
はるかに信頼性がある。

同期の研修医が少ないと寂しさを感じて、大学病院の奴らを羨ましく思うこともある。
だが、後悔はしていない。

>>316
入局するのが主流になりつつある？初耳なんだけど。
最初の就活を楽して、後々苦労するなんて・・・

>>319
後々苦労するかは上次第でしょ
それに最初就活頑張っても後々苦労する奴だっているわけだしさ

入局は確かに、言われてるよりはある。特に関東の大学は。
だが、当たり前のことだけど、大学に骨を埋めようとしてるやつは少ない。
大抵は、「専門医とったら、さっさと民間病院いこう」って感じだろう。
しがらみで抜けられないなんて理屈は、今のいろんな意味でクールな世代には通用しないよ。

よく教授が愚痴ってるだろ。「〜〜の野郎、俺の許可もなくいきなり辞めやがって」とかさｗ

「市中後期→そこに就職」で専門医は無理なの？それとも時間がちょっと多めにかかるだけ？
マイナーは無理だろうから、あくまでメジャーの話として。

>>322
科によるし施設の性質にもよるから一般論が言えるわけないだろ

>>322
認定病院なら余裕だろ

大学で研修は論外だろ。いい市中病医院が一番。

俺は地元に残る必要があるんだけど、
大学付属病院くらいしか、選択肢がない。

>>307
で、浅間病院ってとこの内科はどうなの？
病床数的にQOML求められそうなんだけど。東京にも近いし。

別に大学でもいいんだよ、働かない看護婦さえいなければさ。

よく話に挙がるようだが、大学病院の良くない点の筆頭はコメディカルが働かないことなのか？
そのぐらいだったら下手な市中行くよりも、医者の数も同期も多い大学の方がQOML良くて楽しそうと思ってしまうんだが。

>>329
加えて給料が安い、症例がマニアック、海外文献のショウ読会、
教授回診、カンファレンスでの資料作成などなど

患者見て、一般の症例に早く触れ、技術つけたくて勉強嫌いなやつには地獄

> 海外文献のショウ読会、
これはいいとおもうけど

4時間で約200名
4時間で約200名
4時間で約200名

>>331
ローテじゃなければねぇ。

市中病院でも抄読会してるところはあるからなあ。

抄読会＝居眠り会。睡眠時間が確保できてよい。

教授回診、マニア症例、給料の安さ、雑用の多さ
これだけでも大学のデメリットは十分だろう。

同意だな。
教授回診なんて先生達も途中で抜けてんじゃん。
無駄の極み。
最後まで付き合ってるのは学生くらい。

俺も大学は避けたけど神経・血免・膠原病・マイナー志望とかなら
教科書の片隅にしか載ってないレアな症例を経験するほうが有利じゃん？
手技とかよりも知識だし、医局に戻らないとレベルアップしにくい科だから。
そのメリットだけで大学に残ってる奴もいると思う。

>>338
まぁ実際そうなんだけどさ。
今後は厚労省がその「エサ」で研修医を釣るかと思うとやるせない気持ちになるわけだ。
専門医以外を締め出すとか。そんなことは許されないだろうけど。

>338

レアな症例経験したり専門医とったりは巨大市中病院じゃだめなの？

学位とる気がないならそれもありな気がするんだけど、、

いいんじゃないの？指導医さえ良ければ。
後期とか常勤の待遇に不満がないなら。

「嘱託」「非常勤」みたいな用語にうとい医師が多いな。
そんなんじゃプロ市民に負けちゃうぜよ。

>>340
専門医に関しては市中病院で十分だろうけど、レアな症例はやっぱり
大学に一番集まるだろうねぇ。

>>341
指導医なんて平気で変わっていくでしょうに・・・

>>340
そういう病院の指導医も結局は大学派遣組が多いと思うけど、
医局を辞めて腰を据えてやってる上級医が複数いるならいいかも。
>>344
そういうことだろ。

臨床研修で、1年を出身大学・1年を外病院で研修するプログラムに
マッチして来年研修する予定なのですが、ある口外できないような事情によって
2年とも大学で研修するプログラムに変更したいと思うようになりました。

しかし、もちろん、マッチングというのはマッチしたプログラムに基づいて
研修しなければならないため、そんな変更が許されているわけがありません。

そこで、なんらかの合理的な理由があれば、プログラムの変更が許されること
もあるかもしれない、と思うのですが、そのようななんらかの理由を
ひねり出すような方法はないでしょうか?

もちろん、基本的には嘘はつかないようにしたいですけど、最後の手段として
はばれる心配のないような嘘をつく方法でもOKです。


あと、1年目を出身大学・2年目を外病院で研修する予定なので、
今すぐでなくても、この1年の間にそういう変更ができるような理由を
うまく作る方法でもよいです。

事情が口外できないなら２ｃｈにこないでね！

>>146

はっきりいいますと、理由の1つは、僕からはあまり周囲におおっぴらに
文句などを言うことができないような人間関係的な理由によって、その
研修する予定だった外病院にすごく行き辛くなってしまった、ということ
です。

346
まるち氏ね

そんな人気のない大学なら、いったん辞退・退職して、
二次募集でその大学の二年間のプログラムを受ければいいんでないの?
採用してもらえるのかはどうか俺も知らんが。

ま、その前に、その人間関係的な問題を解決するほうがよいように
思うけどね。

>>348
> はっきりいいますと、

全然はっきりじゃないねｗ

「合掌」って…ホントに書いてあったの？
http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=8966&page=0

はっきりいいますと、ナースとの痴情のもつれです。
学生時代、看護学生だった頃に合コンをきっかけで
ちょと肉体XXがあったK嬢とY嬢が研修病院で働いて居るんです。
あと多分、消化器内科のT先生は部活のセンパイで一時期付き合っていたことがあり、みんなこっちの都合でさよならしたんだけど、
電話番号変えてもくるくるかけてくるのでなんかこわくて・・・

ｗｗｗ

お前さん完全に特定しました。年明けが楽しみだね。

・　・　；

大学病院と外の公立病院の研修がこんなに違うなんて。
研修は、大学でやっても意味ないな
外の公立病院でやったほうがいい

おれが、１年目のとき、大学で胃カメラをさわらせもさせんかった
それにひきかえ、今の公立病院の１年目の研修医はもう胃カメラさせてもらってる
この違いはなんだ。
腹がたってくる
昔は、大学医局しか研修の入門はできなかったが、このご時世、
大学医局の崩壊を狙った厚生省の政策のおかげで、研修が自由になった
あとはいい病院をみつけるだけ

世間知らずの馬鹿医学部教授なんかに人事権をもたせると
つけあがる
こんなシステムよくない
厚生省はよくやった
たまにはいいこともする
１００年に一度の大改革だ
大学で金にならん研究しても人生の無駄

あとは、大学本体の改革だ
まずは、大学院
授業料と称して金払っても、指導は一切なし
放置プレイ。だから、なにやっていいかわからず、無駄に時間だけすぎ
オーバードクターしてしまう
これすべて、指導しない指導教官の責任なのに、一切、責任をとらない
横着い。生意気。
よって、４年で大学院を卒業させきらん教授は指導能力なしとみなして
懲戒免職、くびにするシステムをつくるべきである
無能者をいつまでも教授にしておくな
査定しろ

> ID:PbQZAR6G

もう…いいかな？

来年３月卒業予定の医学生です。
研修中に結婚するほうが何かと面倒でなくてよい、との話を聞きましたので、
来年、研修１年目での結婚を考えています。

市中病院の予定ですが、披露宴に呼ぶ人は
�@披露宴の時期の所属科の科長、指導医および他ドクター
�A４月から披露宴までの間に所属した科の指導医
�B同期の研修医から数人
このあたりを考えています。
お呼びするのはこのあたりの方々で大丈夫でしょうか？

また研修中が面倒でないとはいえ、やはり研修医は非常に忙しいと聞きます。
研修中に結婚式をするのは、病院側としては嫌がられるものなのでしょうか？

研修中に結婚のご経験のある方、よろしければご指導お願いいたします。

↑
馬鹿者。勉強せんといけん身分の分際で、セックスにいそしもうなんて
それだけで、やる気を疑われる
一人前になってから結婚などせい
１００年はやい

ごもっともなご意見ありがとうございます。
研修中の結婚はやはりタブーということでしょうか？

噂に聞く、研修中に結婚すると面倒でないよという方々の場合は、
指導医や同期の研修医など職場関係にはまったく報告せず、
完全に身内だけで結婚式をあげるパターンをいうのでしょうかね。

>>362
きみはそういう話ができる同期とか先輩とかいないの？
職場の人間なんか招んだら意味ないだろうがｗ

＞披露宴の時期の所属科の科長、指導医および他ドクター
その日きみの科の患者は誰が診るんだよｗきみがコール受けるのか？ｗ

＞４月から披露宴までの間に所属した科の指導医
式の日はその病院の指導医クラスがすっぽ抜けんのかいｗ
そしてその後に回る科で「俺には恩はねーんだな、かわいくないやつ」と思われる、と

＞同期の研修医から数人
だから、その日の日当直はだ（ｒｙ　呼ばない奴がいるってことは仲良し度で差をつける気かいｗ

結婚式なんて呼ぶなら全部呼ぶ、呼ばないなら全部呼ばない、としなきゃ人間関係ぶっ壊れるぞ
そういうしち面倒臭いことを考えて調整したり
みんな教授に金包んで来て頂くのが嫌だから、自由な身の学生〜研修中にしろってこと。

>>365
レスありがとうございます。
同期で同じく結婚を考えてる人はいるにはいるんですが、
誰もはっきりしたことを知らないのでこちらで相談した次第です。
残念ながら研修中に結婚した知り合いの先輩がおりませんので、、、
質問スレで聞こうかとも思いましたが、こちらのスレの方に
近々結婚される研修医の先生などうろついてらっしゃらないかと思い質問させていただきました。
常識なくてすみません。

＞職場の人間なんか招んだら意味ないだろうがｗ
やはり研修中に結婚される方は、職場関係者は呼ばないということですね。
まだ医局に所属しているわけではなく教授等のものすごい面倒な上司はいないので、
所属科の科長や指導医の先生くらいならお呼びしても大丈夫なのかと思っていました。

＞だから、その日の日当直はだ（ｒｙ　呼ばない奴がいるってことは仲良し度で差をつける気かいｗ
いえ、そういうつもりではなくお声掛け自体は全員にするつもりでした。
文章が稚拙でした。

＞結婚式なんて呼ぶなら全部呼ぶ、呼ばないなら全部呼ばない、としなきゃ人間関係ぶっ壊れるぞ
＞そういうしち面倒臭いことを考えて調整したり
＞みんな教授に金包んで来て頂くのが嫌だから、自由な身の学生〜研修中にしろってこと。

同級生で結婚を考えている友人とも、
「医局とか所属しちゃうと教授とかにお金包んだりねえ・・・」
と話していてそれなら医局に所属する前ならいいのかなと思っていたのです。
でもたとえ医局に所属する前でも、上の先生方をお呼びするのは教授ほどではないにしろ
何かとややこしそうですねえ。。。

「研修中に結婚した方がいい」
という言葉の真意がやっとつかめました。

俺は病院関係者なんて誰も呼ばなかったぞ。市中だけど。

バイト先の病院で、研修医見て思ったのは、こいつら法に守られてるなーということ。
昔の研修医なんか何もわからないで、救急やってたから、皆、殺人鬼だ。

>>368
ええ、法に守られてましてバイトもできないしやりたくもない科で研修しないと
まともな医者としての道は閉ざされ開業もできねえっつう医師法にはしっかり守られ
修了証を貰わなければならん以上、週の労働時間は４０時間ですと嘘を書かされても
訴えて人生を棒にふる道を選ぶこともできず
労働基準法なんて私共を守ってはくださいませんけどね。

あ、「昔はそんなの当たり前だよ今の方が恵まれてんだこのもやし！」
とか好きで研修医やってた人間が不幸自慢とか恥ずかしいからやめてね？
っつうか、殺人自白書き込みってことで通報していいでしょうかね

医療事故　2歳児の静脈に空気注入　福島県立医大

　福島県立医大付属病院（福島市光が丘）は3日、県内の2歳男児の手術中に、胃に
送るべき空気を誤って静脈に入れ、男児が意識不明になっていると発表した。男児
は低酸素脳症の疑いで集中治療室に入っているが、脳に後遺症が残る可能性がある
という。

　病院によると、男児は7月29日、胃の内容物が食道に逆流する「胃食道逆流症」
の治療のため、内視鏡を使って胃の入り口を細くする手術を受けた。胃を膨らませ
る際、20代の女性麻酔科医が、鼻から入れた管で胃に空気を送るべきなのに、誤っ
て薬物を投与するため右脚の静脈につないだ管から空気を50ミリリットルずつ2回
送った。管がよく似ており、男児の体に布がかけられていたため、区別がつかなか
ったという。

　女医は経験10カ月で、ベテランの麻酔科医が指導で付いていたが、別の手術のた
め空気を入れた時はいなかったという。

　会見した横山斉副病院長は医療ミスと認め、「原因を詳しく調べ、再発防止策を
早急に検討したい」と陳謝した。病院は週明けにも第三者による調査委員会を発足
させる。【神保圭作】

8月3日21時24分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090803-00000019-maip-soci


> 女医は経験10カ月で、ベテランの麻酔科医が指導で付いていたが、

|　＾o＾　|　　なんという良スレ・・・

市民病院にしようかな。
こき使われるのはかまわない。
ただ、医療事故だけは、起こしたくない。

時代というか医者のトレンドに逆行してあえての公立病院…そのココロは？

地元が良いから。

研修が決まったら結婚しよう。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

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眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

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http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

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眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

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