初期臨床研修の実態

初期研修の実態、さらせ。

マジでやばいとこってどういうとこなん？

徳○会、○医連？

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徳で始めてはや3ヶ月
もうだめぽ…

どうした？？？utuなのか？？？

俺は学生の時に見学に行った病院で、「徳○会だけは行っちゃいけない」って言われた。
多い時は月に8回も当直させられる病院なんて絶対途中で嫌になる、と。

GWから完全休日がねぇ。
有給休暇14日/年って、取れるわけねぇじゃん。

300床の中規模
定員割れするような不人気病院だけど
指導医はそれなりに優秀でいろいろ教えてくれる。
とても満足してます。
某有名病院にいった友人は何もできないし、後期で残れそうにもないorz
って嘆いてます。
私はかちぐみですね。

>>9
まさにそれ俺のこと
都内某有名病院
2年後きっと残れません。
いまだにルート・血ガスくらいしかまともな手技してません

有名病院も考え物だね。
沖中も昔ほどの人気はないし。

沖中って結局、徳○会とあんまりかわんないと思う。

徳と民の評判の悪さに吹いたwwwww

民はなんで悪いの？

別に共産党嫌いでもオケと聞くが…

1度入植するとやめるのに苦労するぞ

研修ならオケじゃね？

>>7
月8回当直とかありえない。
長野県の相澤病院は平気で月８回当直って公表してるしね。
それでも研修医が定員オーバーするくらい受験するんだから
医者ってのは・・・

聞きたいんだが、１年目は時間外出ないのに
2年目になると出る、なんて病院ある？

>>17
そんな変則なのはきいたことないな。
普通は時間外なんてでないんじゃない？？

>>17>>18
どこぞの労災病院がそうだった希ガス

どこの病院に行ってもしんどいものはしんどい。
やはり病院は給料で選ぶべき。
給料高いとしんどくても頑張ろうと思う。

立地と給料、かな・・・やっぱ

軽井沢あたりにつとめたいなぁ
へきちにしては東京出やすいし、夏は快適だし

冬はアウトレットモールとセレブなスキー場しかないがなＷＷ

相澤は去年受けたよ。
救急は力つくかもしれないけど、
科によっては、かなりDQNなところも多々あるから、
注意してねん。

長野だったら諏訪日赤がお勧め。
お金良いのは、断然、豊科日赤ね。
長野の日赤系は、総じて良いよ。
後は、飯田市民も人気あるね。

>>23
俺はスキー場があれば十分だな。毎日ナイター滑れるなんて最高。

諏訪日赤？？僻地の癖に給料安いよ？
豊科日赤も給料安いし。まわしもの？
飯田市民も給料安いじゃん。長野県、僻地の癖に
なめてんじゃね？

北信総合、楽そうじゃね？安いけど

>>20
あまい。しんどくない病院は確実にしんどくない。
給料が高い？その程度の給料など、しんどさに比例して
上昇する訴訟リスクに比べれば、屁のようなもの。
いかに楽＝訴訟リスクの低い病院を選ぶかが問題だ。

豊科日赤は、非公表のお給料がたっぷりあるのだよん（マジで）。
いや、ほんとにね、あるのよ。特別ボーナスがね。
といっても年収700万円くらいらしいが。

北信総合・・・、まぁ、とある医局は大学から供給されていた人員が引き上げ、壊滅状態だけど、いいんじゃね。
北○鮮との関係もあるらしいけど、いいんじゃね。

豊科日赤にそんな裏があるとは・・・知らなかった・・・

>>28
かなり長野県情報にお詳しい方のようですので、お聞きしたいのですが
佐久総合病院、浅間総合病院について何か情報をお持ちでしょうか。
彼女が佐久地方出身でして、一応研修病院候補として考えているのですが。

>>28
700で「給料良い」って・・・
都内ならともかく、長野のド田舎でしょ？

お隣の岐阜じゃ700は普通。
長野県全域、田舎の割に給料安いよ。

>>31
研修病院の中では、700って結構いいほうなのでは？
自分の中では、長野ってスキー場多いし、避暑地もあるし
場所によっては東京にも2時間以内に出られるし、立地は
いいほうだと思っていたもので。
その点、岐阜って何もないイメージ

確に岐阜は何もないな。

名古屋まで20分だからみんな名古屋に遊びに行ってしまう。

都内は給料安いからな・・・
それでもあれだけ激戦なのは何が人気なんだろな

東京にあって名古屋にないものなんかないのに

東北においで
競争率は激低だよ
給料もたくさんもらえるんでしゅよ〜

確かに東北の給料は破格だよなぁ
それに引き換え、なんで長野はこんなに低いんだ？
何か大きな勘違いをしているとしか思えん。

＞３０さんへ
軽井沢や佐久市あたりは、大学医療圏として群馬大になってます。

佐久総は、なんかマジメで将来のヴィジョンをしっかりもってる研修医が多い印象があったなぁ。
あと、地域交流が盛んで、病院が休みの日に病院と地域の住民のふれあいイベントがかなり多く、
研修医はその際の実働部隊になります。
休日は、イベントの準備・設営・実行・後片付けに終始するかもしれません。
と、いうことで休日らしい休日は基本的にほとんどないかもしれません。
ただ、研修自体はしっかりかっちりきっちりできるみたいです。
研修以外のそういったイベントを楽しめるならば、良い研修病院だと思います。

「東京から2時間」って田舎が好んで使うフレーズだよね。
新幹線や飛行機使えば相当遠くても2時間で行けるし。

距離的に東京に近くても、普通に２時間近くかかる場所もあるでしょ。
それに比べれば、自然が多くて心も癒されるし、都会にも
まだ出やすいほうだし、結構いい場所だとは思うんだけどなぁ。
新幹線２時間で東京まで座って通勤と、超満員電車を乗り継ぎ乗り継ぎで
１時間ちょっとかかるのとじゃ、どっちがいいんでしょうかねぇ。

>>37
詳しい情報をありがとうございます。
さすがに休日まで病院に狩り出されるのは厳しいですね。
一応、多少なりとも自分自身の生活も重視したいので。
浅間総合に関してはどうでしょうか。私なりに集めようとしても
何の情報も得られなかったもので・・・

＞40
すみません、浅間総合の方の研修医の内情はまったくしりません。

あほか。
東京から2時間ってのは、東京駅から○○駅まで最短で2時間でつく電車がありますよ、ってことだ。
満員電車で1時間ってのは、家から出て、コンビニよって、駅まで歩いて、
電車に揺られて、駅で降りて、病院まで歩いて、ロッカーまでたどり着いて一時間ってことだ。

＞４２
こどもか？

田舎者だから電車とかコンビニが珍しかったんだよ

浅間総合は佐久総合の陰に隠れちゃって微妙。

佐久だったら長野市まで足延ばしても
もはや大差ないと思う。

>>42
あほか。
長野から2時間ってのは、長野駅や佐久平駅から１時間半でつく電車がありますよ、ってことだ。
その１時間半が、ゆっくり座っていられるのであれば、そんなに馬鹿にするほど
遠いわけでもないだろう、ってことだ。
まぁ、距離的に遠いと、気分的に僻地気分でへこんでしまう部分はあるが。

>>45
佐久総合の名前はよく聞くんだけど、長野市になると
あんまり聞かないんですよね。
長野赤十字が救急充実してるって噂は聞いたことあるんだけど。

>>47
信大の内科系医局の者だけど、
確かに長野日赤の救急は凄いよ。
救急車が年5000台位来てたと思う。

外科とかはよく知らないけど、内科のオーベンはしっかりしてるし
松本より東京にも出やすいから、
初期二年過ごすには悪くないかもね。

>>48
年5000台・・・こっちが死んじまう。
QOML派の病院はないのでしょうか・・・・

篠ノ井、いいよ。安曇総合とか。

諏訪中央とかどうなん？
知り合いが受けるらしいんだが、何がいいのかわからん

>>50
篠ノ井は大して態勢整えてないのに救急車3000オーバー。
態勢整えてる5000台よりもむしろ環境は劣悪だと思う。

まじで、相澤考えてるんだが、なんか、なんでもいいんで情報ないかな？

トイレもうちょっときれいにならな ry)

48だが。なんか長野県の研修スレ作れそうなふいんき（ｒｙ）だなｗ

>>53
正直言うと相澤はあまり奨めない。
というのは、きちんと教えられる医者がちょっと少ないと思う（少なくとも内科は）。
ひたすら働かされる。その代わり給料はいいと思うよ。
もちろんこれは自分の個人的な見解だから、いろいろ考えて決めてくれ。

>>50
あくまでマターリ研修したいなら安曇は悪くないのでは。
アウトカムはしらん。

>>51
諏訪中央は「院長の姿勢が有名な病院」だが、それは
「臨床が有名な病院」「研修教育が有名な病院」とはイコールではない。
そういうこった。

確かに『長野版の臨床研修病院情報』立ててもよい気が・・・。

安曇や波田とかまた〜りもいいかなと。山や温泉、スキー好きだから大町辺りもいいかも。

どうでもいいことかもしんないが、長野ってなかなか患者として行くなら良い病院が多いイメージ。ＪＡ系や赤十字系も多いし。逆に市民病院系は少し弱い？

長野メリンピックしよーぜー

相澤って堂々と当直月８回って書いてるからなぁ。
体力的に厳しそうだ・・・

>>58
相澤さんが癒してくれるから無問題だろ

相澤さん萌えw

月8回か。しかも半直じゃなくて一晩でしょ。研修の質として危ないね。
相澤で俺の同期で脳出血見逃しやってた。

相澤、少し前までは救急をちゃんと指導できる人がいなくて、かなり危ない、とは
言ってたなぁ。
今はどうなったか知らんが。

相澤、彼氏できたみたいよ

オーベンがまともかどうかが重要

月８回の夜勤で、オーベンがまともなはずかない。

少なくとも眠気と殺気にまみれているのは確かだろうな

オーベンが手術中に教授にばれないようにこっそり睡眠をとってるのを良く見る。
これだけは勉強になります。

長野情報で盛り上がっているところ、申し訳ないが
東邦大学の研修ってどう？

だめもとでこくってみろよ

ヴぁぁ〜か

>>68
なにも弱小私立大に研修しにいかなくてもいいのに
それこそまだ長野県の大病院の方がまともな研修生活できるぞ

なぜか長野スレに・・・

長野から東京へ2時間って、確かにそうなんだけど
「半日空いたからふらっと」という感じではないんだよね。
時刻表チェックして一日がかりでスケジュール調整して
ようするに旅行と同じくらいの準備が必要。

で、逆にふらっと思い立って30分で東京に出られる
西東京、埼玉南部、神奈川北部、千葉北西部でも
年収700の病院は結構ある。

長野県or信州大学そのものに魅力を感じる人が
長野に行くべきだと思うよ。
給料や東京からの距離はメリットとは言えない。

>>72
そもそもふらっと半日も移動するほど医者は暇じゃない

>>72
まあそれを言っちゃあね。
逆に言えば、関東郊外の権利意識に充ち満ちた団塊ジュニアを相手にしたいかどうかにもよるだろうな。

東京の23区外って狙い目？

そうでもない

長野の患者はいいよ。まだ「お医者様」って感じがする。

さすがにお医者様と言ってくれる人は少ないけどね。
というか首都圏が異常なだけ。長野の人は節度をわかっている。

へー長野じゃないけど、うちの県も東京からきた先生が
「この県の住民はスレてない」って言ってた。

長野は、老人が多いからねぇ。
老人の医療をやるならいいところだよね。
普段から塩分過剰な食事を続けてるから、慢性疾患も比較的少ないらしいから、医者としては楽だという。
長野県のご老人は、お医者様任せで、信頼してくれてるし、病態も老人らしからぬクリアカットらしいですよ。
『長野のジジババは、ピンピンコロリ』と、長野で20年以上働いていた先生が言っておりました。

老人医療ったってどうせあと10年もすれば東名阪以外はみな老人のすくつ

勉強になるのは確かだろう。

長野って良いイメージなんだな

三井記念のおかげで研修医がオペ場に入ることすら拒否する患者が出てきた

ったく何考えてんだよ．有名研修病院の実態ってひどいんだろうな

嫌なら研修指定病院以外にいけばいいのに

三井記念の歯医者研修医のせいだな

敗者が医師と同じとこで研修しようなんて頭がたけー

今麻酔科を回ってるけど、良く見たら歯科医がけっこう混じってた。
よっぽど人手が足りないのかな。

同じく麻酔ローテなんだけど
オペ前に会いに行くと
「研修医？」っていやな顔されるのの原因はそれかよ！＞三井記念
今ググッて初めて知った！
ニュース見てないから全然しらなかった！
なんてこった

>>87
いま歯科は過剰気味になっているのはご存じの通り。
普通の歯科診療だけではやってけないから、障害者とかの特殊診療分野が人気らしい。
でもそういう分野は全身麻酔のスキルが必須。だから歯科医が麻酔研修に殺到する。

俺の病院も３００床程度で、定員割れする病院だけど、
２年目から５年目ぐらいの先生は少なく、
６年目から１０年目の大学人事て来た先生が多いせいか、
１年目からどんどんやらしてくれるよ。
４ヶ月弱だけど、もう、自分1人でカテの検査ぐらいはできるよ。
大学病院なんか台すらさわらしてくれないと聞いてびっくり。
台操作なんか、カテ造影しながらでも、自由自在よ。

あちゃー。勘違い君きたね、これ。

>>90
カテって心カテ？

バルーンカテーテル

カテねえ。
いまどき、手技をして喜ぶって、君馬鹿なの？

訴訟の種をばらまいて喜ぶなんて信じらんない。

>>93
なんだ、膀胱カテーテルか

カテや内視鏡は介助ができれば十分みたいよ。

>>90
で、何科に進むんですか？

実際カテやるのはすげえよ。多分、一人でというのは大風呂敷広げすぎだと思うが。俺、体外ﾍﾟｰｼﾝｸﾞ？のカテしか入れた経験しかない。今となっては思い出でしかないけど。

すげーけどやりたくはないな
あーいう神経磨り減るようなことやりたくもねえ

結論
あーすごいすごい
すごいでちゅねぇ

患者のために医者になったんだろうが！神経刷り減ることどんどんやって腕磨け！

>患者のために
まずここからして違う。

そうそう、神経すり減らした結果待ってるものが
過労死･訴訟･医療費削減じゃねぇ・・・

すげーのか？
やりたくないし、どっちでもいいわ

90は勘違い野郎ではないと思いますよ。
実は、私の病院も同じような状況です。
緊急の時は、深夜でも呼ぶよと、
徹底的に心カテをし込まれています。
オーベンにしてるみると、
1人でも補助のできる研修医がいると助かるみたい。
私もＣＡＧなら私1人でも出来るぐらいになっています。
心カテって、パターンが同じだから、
場数をこなせば誰でもできると思いますが。
私も勘違い？

すごいなぁ。CAG中に何が起こっても
対応できる研修医なんて。

こういう勘違いバカって都内の名門病院にはいないんだよな。
きちんとわきまえてるよ。

俺んとこも循環器回ると、『救急のため』と称して心カテの術者やらしてくれるよ。俺は１０人くらいやった。確かに、案外簡単だね。

他科に行っても何かの役にはたつと思う。循内を呼ぶタイミングとか。

ある程度循内が出来るなんて勘違いをしたために、
余計なリスクを背負うだけ。
今の世の中、結果が悪ければ、その時点での選択肢が
間違ってなくても訴えられて有罪になるんだから、
余計な選択肢を増やす必要はない。
循内疾患だと思えば循内コールすればいい。

ＣＡＧが1人でできると言っても、
オーベンが手洗いして後ろにバックアップしている状態でしょうね。
カテ室に、４ヶ月足らずの研修医1人しかいない状態で、
いくらＣＡＧと言っても、1人でやらせるオーベンは、
日本のどの病院を探していないと思います。
まあ、それでも、直接的なヘルプがなくて、
この時期にできれば、上出来でしょう。

でもまぁ、手技ができないやつができるやつに対して
「余計なリスクを背負うだけ」とか言ってもなんかみててかわいそう
だって、最後まで手技を覚えないつもりならともかく、ただ単に遅れてるだけなんだから

遅れてる？何で？
心カテなんて一生やんないけど・・・
数年すれば忘れてしまうような手技を覚えて喜んでる奴をみてると
かわいそう

>>113
心カテを早いうちにやらせてもらえるってことは、心臓分野に進もう人間にとったらいいことだし
そういう病院は、どの分野にしても早いうちになんでもやらせてくれるだろうし
結局そういう病院んいいたら全体的に早いうちから手技が身に付くだろ

まぁ一生手技とかかわりないところに進むのなら別にかまわないんだが
「手技なんて専門決まってから自分に必要なものだけやればいい」と思ってると、
専門きまった頃には初期研修でがっつりやってるやつとはすでにスタートラインが違うってことだよね

身につくったってさあ、心カテだよ。
間違っても今後やることないよ。

きょうび循環器科医以外がカテやるなんてシチュエーション、
自ら弁護士に財布渡してるようなもんだよ。

そもそもコールできる循環器科がいないような病院では
物理的に心カテの準備がないのでは。

だとしたら、カテやるくらいならまだ心エコーとか取り組む方が有益。

カテよりエコーだわな

>>114
心カテを早いうちにやらせてもらえるってことは、
心臓分野に進もう人間にとったらいいこと？？
何を当たり前のことを一生懸命書いているんだい？

そういう病院は、どの分野にしても早いうちに
なんでもやらせてくれるだろうし、結局そういう病院にいたら
全体的に早いうちから手技が身に付くだろ？
そんな訳ない。どこまでやらしてくれるかは、オーベンによるところが
大きい。自分がこの分野に進むって意思を表示すれば
たいていのオーベンは手技をやらしてくれるから、「心カテやらして
くれる病院なら」って考えるのは勘違い。

最終的に、オーベン無しで出来ない侵襲的な手技は役に立たない。
オーベンのもとで、ルーチンの心カテで決まった絵を出せても将来的には無意味。

そうそう、はっきり言ってオーベンの元で何件か手技をやれば
中卒だって「できる」ようにはなる。

まあいいじゃない。研修終わって他科に行ったとして、救外でAMI疑いに出会ってまさか自分で緊急カテやろうなんて思わけないでしょ。

まあ手技ができるだけなら放射線技師と同じレベルだしな。
検査の適応を見極めて、問題点を把握して対策を立てて
トラブルがあっても自分で対処できるようになってこそ医者。

循環器に行くわけでもないのに、心カテなんてやっても無意味
ましてや、「心カテできるようになったー」なんて
喜んでる奴は痛すぎる
って結論でいいんじゃない？

そんな手技を覚えて喜ぶよりも、
心電図を正確に診断したりとか
心不全と呼吸器疾患をきちんと鑑別したりできるようになる方が
医師免許取得者としては何倍も重要。

他科医が「心カテできる」といっても何の自慢にもならないが
正しく抗不整脈薬を扱えるならばものすごく自慢になる。

自分がいま何を学ぶべきなのはなにか、考えた方がいいね。

診断あっての手技でしょう
他疾患をr/oせずに心カテはできないし

せっかくカテできるって有頂天になってたのに
かわいそうだなぁ・・・

|　三内　|
+------+
　∧◎∧　先祖の恨みをいまこそ晴らそう。死ねや日本人患者。
　<,, ｀∀´> 　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　 ./□∧
　(__）<ｖ>（__）ｾﾝｾ　ｵｳﾀﾞﾝｶﾞ （ﾟДﾟ ）　. (ﾟｰﾟ*)　
　|__|⌒i⌒)|　　　　　　　　　　　 / ⊂| 　 (y[と)]
　 |（＿）＿）　　　　　　　　　　 /　　ﾉ〜　 |＿_|
　 ￣|　|￣　　　　　　　　　　　しし┳　　.　∪∪
　
　∧◎∧　・・・・　　　　　　　　　　・・・
　<,,；｀Д´> 　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　 ./□∧
　(__）<ｖ>（__）　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　(ﾟдﾟ#)　・・・
　|__|⌒i⌒)|　　　　　　　　　　　 / ⊂| 　 (y[と)]
　 |（＿）＿）　　　　　　　　　　 /　　ﾉ〜　 |＿_|
　 ￣|　|￣　　　　　　　　　　　しし┳　　.　∪∪

　　・・・医療行為をやるってことだよ。特別のな。
　∧◎∧　　　　　　　　　　　　　　・・・
　<,,；｀Д´> 　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　 ./□∧
　(__）<ｖ> __つ)) 　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　(ﾟдﾟ#)　・・・ﾅﾆｶﾞﾀﾞ　ｺﾞﾙｧ!!!
　|__|⌒i⌒)|　　　　　　　　　　　 / ⊂| 　 (y[と)]
　 |（＿）＿）　　　　　　　　　　 /　　ﾉ〜　 |＿_|
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http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/

>>124
右も左もわからない研修医にとって手技が一つできるということがどれだけ精神安定剤になることか・・・・
頭を使わせるにしても診察手技や処置手技を盲目的にどんどん教えてくれたほうがはじめはありがたい

それは最初の2ヶ月だな

>>127
「頭を使わせる」「教えてくれたほうが」
あんたは指導医？研修医？

>>127
せいぜい落ち込め。
それが正しさを知る唯一の方法だから。
クックック

>>127
まぁ、ブレーンじゃなくてソルジャーになりたきゃ
それでもいいんじゃねぇの

俺の病院も心カテはどんどんやらしてくれるよ。
心エコーやトレッドもどんどんやらしてくれる。
心カテ、心エコー、トレッドは病院しだいだけど、
俺は、心電図はオーベンに頼んで、その日の心電図は
全部チェックしているし、
毎日、循環器の入院患者の全回診と、
担当患者のオーダをしているよ。
さすがに、外来は見学だけだけど。
心電図や入院患者は自分次第のやる気だよ。
（但し、内科志望だけど、循環器内科ではないよ）

ブレインって聖路加とかに行った勘違いが好きそうな言葉やな。
この日本で臨床やっている限りはどこに行ってもソルジャーという事を理解しろ。
日本でも放射線科とかアメリカの臨床だったら話は別だが。

>>133
お前みたいな奴が、研修医なのにこんな手技ができるんだー、って
自慢したがるんだよな。

内科の人ばっか？
手技を上手にできるセンスも大事よ。
つまりリアルタイムでより多くのものが見えるってことだから。
ちなみに一般外科医ではないよ。

>>134
俺は大して手技には興味ない。
とはいえ135さんはもっともな事を仰っておられる。
一ついえることは心カテで舞い上がっているのとオナニーカンファレンスで勉強した気になっているのは
同レベルということ。

心カテとカンファが同レベルとは・・・
勘違いもそこまで行くとカワイソウ。
「手技を上手にできるセンス」など心カテ数件で磨かれるはずがない。
カンファが素晴らしい、とまでは言わないが、他科に進んでも
役に立つのは、どう考えても「カンファ」だろう。
まぁカンファの内容にもよるから、大学なんかのクソカンファは
論外だけど。

心カテはＣＡＧだけなら、
それほど難しいものではないと思うよ。
心エコーを、ベテラン技師さんレベルなる方が遥かに難しい。
ただ、病院がやらしてくれるか、くれないかの問題。
有名病院、大学病院→２年間、心カテは見学だけ。
地方の市民病院→循環器内科なら最初の４月から心カテをやらしてもらう。
だけの問題であって、
個人のポテンシャルは関係ない。
でも、大学時代の友達と飲みにいくときは、
俺はもうＣＡＧなら1人でもできるよ、
と、勘違い野郎と突っ込みが入ったとしても、
言ってみたいよね。

「オレはもうCAGなら一人でできるよ」
「・・・え、将来使うの？」
「・・・」

言えてるなｗ
俺もｱｯﾍﾟ一応切らしてもらったけど
消化器外科はいかねーしなあ

「オレ、アッペなら出来るけど」
「･･･え、将来使うの？」
「・・・」
「いーみ　なーいじゃーん」

白内障opeなら一人でもできるし

手技の遅れは必ず取り戻せる。同期が院に入らず臨床やり続け、とんでもなく先に行った気がして凄く焦ったが、五年もやれば一緒になる。

>>137
糞大学出たお前が大学のカンファを糞とは香ばしい
糞大学にいたお前が糞なんだよ

福島県立医科大学医学部整形外科
菊地臣一病院長のコラム「医師としてのマナー」
http://www.at-mark.info/fmu_orthopedics/column/top.htm
菊地臣一病院長の愛弟子たち
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/64.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/75.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/40.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/78.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/71.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/68.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/67.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/63.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/65.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/60.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/69.JPG
http://www.fmu.ac.jp/home/orthopedics/66.JPG

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキーが行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、
政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

http://blog.m3.com/invest/20070718/2

手技の遅れは取り戻せるけれど、頭の使い方は取り戻せない。
「今さら質問できない」状態になっちゃうんだよね。

かくいう俺は新研修制度一期生。DQN内科医まっしぐらでつｗｗｗ

うちは絶対に内視鏡を持たせてくれない。
代わりに必ずまずは写真を撮った場所と所見をノートを書かされる。
はじめはなんだこの雑用は？と思っていたが、後期に進んで実際に触らせて
もらえたとき、まさに>>147のいうとおりだったさ。
内視鏡は「出したい画像を出す」ことが重要。入れて抜くだけなんて誰でもできるわ。

「出したい画像を出す」のも技術なんじゃないの？

技術のバックボーンをつくるかどうかだわな

>>149
正しいイメージ（正常、典型的異常）が頭に無いと
自分が「出したい画像」はそもそも何なのかわかんないと思う。
>>148はそういうことが言いたいんじゃないかな。分かる気がする。
おれは将来内視鏡やらないと思うけど。

俺の病院は、比較的やらしてくれる病院だが、
消化器内科の内視鏡だけはだめだ。
せいぜい、入れて抜くだけのオママゴトレベルだよ。
エコーはやらしてくれる。
透視は、ローリングするだけだから、
やらしてもらっても、あまり意味がないよね。

上部内視鏡でも早期食道癌や早期胃癌の見落としで訴えられる時代だよ。

抜き差しくらいできるようになりたがるのは個人の自由だから構わないけど
これからの20年を考えると、
心カテ同様に専門医以外はやるべきでない「専門的手技」と見なすべきだと思うが。

もちろん、透視なんかもってのほか。「映せる」以上に読影が難しいからね。

>>139
うちのCAG、研修医はおさえの切札っていって止血させてたよ。

>>154
つまんね

アッペをきらしてもらう？
おまえいったい何時代の人間だ？
それともくそ病院勤務か？
今の時代アッペを開腹でおこなうなんて・・・時代遅れだな
もっぱらラパロだろ？
今の時代は研修医の登竜門はヘルニアのオペだよ

>>156
「登竜門」の使い方間違ってるだろ

千葉大
服装、身なり、態度は確りして貰いたいね。
どっかのカラオケハウスに行く感じで病院内を闊歩しては患者に逃げられるよ！
オーベンも身なりは考えないと田舎大学の医学部ではあるけど、東京に近いんだから患者はかなりあんた等より上を見ているよ。

カラオケハウスって…何だ？

千葉にはそういう施設があるんじゃねーの？
行ったことないけど。

カラオケボックス でもかなり時代を感じるのに

東京の患者の権利意識の高さは異常。
修行時代が終わったらそっこーで地元に帰る予定。

田舎はいいよ。人格者扱いされるし。生活も人間的だ。

東京
仙台
京都
鳥取

行くならどこ？

東京生まれだけど京都には一度住んでみたいから京都

魚が旨いし、マリンスポーツに向いてるので鳥取。(高給前提)

京都のBの皆様だけはガチ

京都はやめとけ、夏は蒸し暑いし、冬はいてつく寒さだ。

だが、それがいい

どこがいいんだよｗｗ

京都に皆幻想持ちすぎや・・・
ま、京大の教授は薬屋に祇園に連れて行ってもらってご満悦のようだがｗ

>170
馬鹿だな。
厳しい自然の中では美しい風景が育つんだよ。
沖縄に行ってみ？一年中夏だぞ。夏しかないんだぞ。

沖縄は単調だが美しい。
京都は四季があって美しい。

おれはどっちにも行かない。

京都は住みにくい町だよ。
遊びにいくのがBestです

京都育ちじゃないとやりにくいと思う
京都人は余所者に厳しい

んだ。
俺なんてぶぶづけ出されたからな。

俺はパチンコ・コンビニ・吉牛があれば生きていけるから
田舎で車を使ってのんびり過ごすのが好きだ

中級くらいの田舎

パチンコ…ある
コンビニ…ないところにはない
吉牛…割とない

俺、吉牛よりすき家がいいな。

２年が過ぎた。妙な「場慣れした感じ」だけが残った。
その実、何もできるようになってなかった。

そんなやつがいっぱいいるよね。

そうなんだよね。そういうのが一番恐い。

>>180
大学病院ですか？

そんな病院選んだやつが悪い。
大人しくDQN医師への道を歩んでくれ。

DQNでも休みあって死ななきゃいいや。
もう疲れた。

とりあえず急患を翌日につないでおく最低限の処置さえできれば
オッケーでしょ。

>>185
そんなのできるわけないでしょ。
心筋梗塞見れますか　虫垂炎穿孔見れますか　脳出血見れますか
その診断がつかなかったときは？
２年ぼーっとしてただけの素人には、無理ってもんですよ。

というわけでこのどうしようもないクズを再生する組織をさがしているのだが
どこがいいですかね

>>186
戸塚ヨットスクール

>>186
国にとっては
建前上は「制度上みれることになっている」から
あとは全部医師の自己責任にさせられる

あきらかに重症→すぐ循環器、脳外etc呼ぶ
大丈夫っぽいけどちょっと怪しい→念のため同上
どうみても軽症→帰宅。翌日外来へ。

この程度のこと臨床研修なんざやらなくても非ローテート眼科医でもできる
（少なくとも俺の知る眼科医は可能）

>>186
診断なんてつける必要なし。
189が言ったように、明らかに重症だったり怪しければ
専門医コールすれば十分。
どうみても軽症なら、その根拠となる所見を出来る限り
カルテに記載してアリバイ作りをしておく。

>>186
マジレスすると


むり

つか、これだけ研修システムやらネットでの情報やらが存在する現代においてこんな感じでしょ？
大昔の医者はいったいどんな修業をしてたんだ？

女の子ナースのマルポでーす！
帝京大学卒、現在名古屋で研修中の彼氏と、とうとう結婚☆します！！！
最初は、彼の両親は大反対だったんだけど・・・無理やり説得！大　成　功！！！
でも、私がてんかん持ちなことは、彼のお母様には内緒★なんだ！！！
遺伝する可能性もあるし、知られたら結婚がおじゃんになっちゃうからね！
今日、彼が私の実家にあいさつに来てくれます♪！
これで私もとうとう☆ｾﾚﾌﾞ☆の仲間入り！！！皆様、これからよろしく！！！

http://ameblo.jp/marupo7/page-1.html

みんな、私の幸せ☆ｾﾚﾌﾞ☆ブログに遊びにきてね♪

どーでもいいから早く初期研修終わってくれ。ひたすらだるい。

http://photo.550909.com/adult/1/2007/0915/2/8/288c970b_m.jpg

奴隷科（脳外、心外）は疲弊するのみならず、
訴訟に巻き込まれるリスク大。

研修医も告訴されてるよ。
近寄らないのが吉。

コンタクト医者がおすすめか？ｗ

でしょ。

あげ

一般外科なら将来フリーランス黄金時代が確実に来るよ。

外科ポジキャン乙ｗｗｗｗｗ
いくのは体育会系の馬鹿だけだからｗｗｗ

一般外科に未来なんてあるわきゃねーだろ。
外科不足→仕事増加→逃げる

外科のフリーランス時代だって？
その時は大半の科がフリーランスになるよｗ

脳外科は禁忌。
ローテーションにも選んではいけない。

極度の人手不足で、強引に勧誘される。
ストーカーのごとくつきまとわれる。

逃げ出そうとすると
拉致されて監禁。

薬打たれて、朦朧とされた状態で、
いつのまにか入局誓約書に署名させられている。

禁忌　禁忌　禁忌

でも脳外科の修業は得る物が多いよ。
とはいっても勧めないが＾＾

オイラ脳外科10年目。
相澤病院の評判でググっていたら、ここに着いた。

>>205
先生、脳外じゃなくて脳内の間違いでしょ？

すき家のキムチ牛丼マジうまいから食ってみ

トン汁サラダセットにすると栄養的に満点

ハマイの３内ってどうよ！？

これのこと？
http://www.hosp.go.jp/~hamada/

中部労災病院についてなにかしらない？どんな感じ？

北見赤十字病院の研修医って内科研修どうしているんでしょうか？
慶應とか東大とかいるけど

北見赤十字病院の研修医って内科研修どうしているんでしょうか？
慶應とか東大とかいるけど

北見赤十字病院の研修医って内科研修どうしているんでしょうか？
慶應とか東大とかいるけど

中部労災病院についてなにかしらない？どんな感じ？

北見、崩壊したでしょ

新御三家　卒後の良さランキング
一位　昭和　附属病院　関連病院が豊富　質も高い
二位　杏林　付属病院は一つだが内容が充実
三位　順天堂　付属病院に多くの優秀な他大の研修医がやってくる。順大卒では肩身が狭い。順天堂医院院長は他大卒。主なポストも多くは他大卒が占めている。

マルチ

・慶応　慈恵　日医
　　　　　　　　　　　　 ←御三家の壁
・杏林　昭和　順天堂
　　　　　　　　　　　　 ←新御三家の壁
・東京医大　東邦　日大
　　　　　　　　　　　 ←準御三家の壁
・女子医　東海　北里
　　　　　　　　　　　 ←便所の壁
・それ以外

いろいろなところから研修医が来ているうちの病院
今年の１年にすごい女医がいる

160cmくらいでゴマキ似のＦカップ、自分の体を武器に研修を楽してる。
最初の科では、上司３人全てに股をひらき、他のグループの先生２人とも関係あり
それによって、毎日10時〜17時勤務で途中休憩4時間、土日完全オフ、ＧＷ11連休
おこずかいも貰っている。
次の科でもすでに上司３人とは関係をすませているらしい

同期の女医にはそうやって楽して儲けてることを自慢するので嫌われているらしいが
うちの科にも８月にまわってくるからしっかり楽しませてもらおう
・・・風俗嬢になればいいのに

僕は印旛沼の脇の農道を歩いていて、ときどきニタッと笑うことがある。
「ああ、自分は新御三家の雄、順天堂大学医学部の学生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超難関・高倍率の入試で合格を勝ち取ってから１年。
順天堂大学医学部に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「順天堂大学医学部・・・」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。 順天堂大学啓心寮を巣立った先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、啓心寮に来てくださった先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「そして君は順天堂大学医学部の啓心寮の人間なのだ。啓心寮が君に何をしてくれるかを
問うてはならない。君が啓心寮に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
啓心寮でのスポーツ科学部の人達に囲まれた厳しい日々が続く毎日。
でもそれは将来日本の医療各界をになう最高のエリート予備軍である僕たちを鍛えるための 天の配剤なのでしょう。
順天堂大学医学部を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
この大学で学んだことにより、僕たち順天堂大学医学部の学生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき大学哉。 知名度は日本一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの農村の人には「順天堂大学です」の一言で羨望の眼差しが。
「医学部です」の次の一言で憧憬の眼差しが。そして、はだか祭でぼくの屈強な裸体に浴びせられた羨望の眼差しがいつも鮮明に蘇ってくる。
順天堂大学医学部に行って本当によかった。
順天堂大学医学部に入って本当によかった。
そして面接に来てくれた両親に感謝します。
有難う、お父さん、お母さん。
お兄さんのトロフイーも役立ちました。
予備校の先生が作ってくれた表彰状と、ぼくのサクセスストーリー。
5人の面接官に感動の涙を誘いました。有難う、先生。
僕の心のトロフイーは順天堂大学医学部に入学したということなんです。

丸地乙

わたしは道を歩いていて、ときどきクスッ、クスコと笑うことがある。
「ああ、わたしは順点堂大学病気の研修医なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
「クスクス…クスコ」
超難関・高倍率の乳搾で合コンを勝ち取ってからすごい。
順点堂大学医学部と合コンしたときのあの喜びがいまだに続いている。
「順点堂大学病気・・・」・・・・・
その言葉を聞くと、わたしは自然と腟が引き締まります。
萬点棒大学医学部付属病院の先生方に恥じない恥部であっただろうか・・・・。
しかし、先生方はわたしに語りかけます。
「いいかい？伝説というのは自分で捻り上げていち物なのだよ」と。
わたしは感動に打ち震えます。
「そして君を萬点棒大学病院で尋問するのだ。順平君が君に何をしてくれるかを
問うてはならない。君が順平君に何をなしうるかを問いたまえ」
わたしは使命感に胸が熱くなり、武者震いで失禁していまらちおした。
田舎の寮での激しい日々が続くアクメ。
でもそれは将来日本の医角界をになう最高のエロ軍団である先生たちを鍛えるための天の配牌なのでしょう。
順点堂大学医学部を作りあげてきた先達の深い恥毛なのでしょう。
この乱交で孕んだことにより、順点堂大学病気の先生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき大学哉。
恥名度は日本一。人気、精力すべてにおいて並びなき覇者。
先性たちの残した数々の素晴らしい射精。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「順点堂大学です」の一言で羨望の眼差しが。
「研修医です」の次の一言で憧憬の眼差しが。
順点堂大学病院と合コンして本当によかった。
萬点棒大学研修医とやって本当によかった。
エロイ、エロス、ギザエロ過ぎる
そして面会に来てくれた両親に感謝します。
有難う、お父さん、お母さん。
お兄ちゃんのペッサリイも役立ちました。
わたしの腟のペッサリィは萬点棒大医学部婦属病院と入籍したということなんですよ。

国立および私立御三家（慶応　日医　慈恵）なら順天堂は超おススメ。
なんといっても、順天堂は学閥がないので、実力があれば上まで行けます。
やはり順天堂卒のレベルはそれほどではないので、実力があればすぐにポストが与えられます。
ちょっと順天堂の学生の指導がウザいけれど、それさえ我慢すればいいところです。

「初期研修は鹿児島で」医師確保へ鹿県内１９病院が合同説明会」(2008 05/25 07:45)


医師不足の大きな原因とされる卒後臨床研修医（初期研修医）の
鹿児島県外流出を防ごうと、鹿児島大学病院など県内１９病院による
初めての「初期臨床研修病院合同説明会」が２４日、鹿児島市であった。
同大や県外の医学部生１０７人が参加、各病院の特色や研修プログラムなどに
ついて説明を受けた。

卒後臨床研修は、医学部を卒業し医師免許取得後に２年間義務づけられている。

２００４年度の制度スタート以降、県内の研修医は年々減少。
鹿児島での研修をＰＲし、医師確保につなげようと開いた。

各病院はスライドを使って研修プログラムのほか院内や宿舎、スタッフなどを紹介。
説明会後も病院ごとに設けたブースで「ぜひ、当病院で初期研修を」と呼びかけた。

鹿大医学部６年の岡俊太郎さん（２５）は「鹿児島に残ってほしいという
先生たちの熱い思いが伝わり、非常に有意義だった」と説明会に満足した様子だった。

発起人の１人で鹿児島医療センター（同市城山町）の中村一彦院長は
「１度県外に出た医師がＵターンするケースは少ない。
鹿児島にもしっかりした研修の場があることを訴えることができた」と話していた。

>224
マルチ

僕は印旛沼の脇の農道を歩いていて、ときどきニタッと笑うことがある。
「ああ、自分は新御三家の雄、順天堂大学医学部の学生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
超難関・高倍率の入試で合格を勝ち取ってから１年。
順天堂大学医学部に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「順天堂大学医学部・・・」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。 順天堂大学啓心寮を巣立った先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、啓心寮に来てくださった先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「そして君は順天堂大学医学部の啓心寮の人間なのだ。啓心寮が君に何をしてくれるかを
問うてはならない。君が啓心寮に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
啓心寮でのスポーツ科学部の人達に囲まれた厳しい日々が続く毎日。
でもそれは将来日本の医療各界をになう最高のエリート予備軍である僕たちを鍛えるための 天の配剤なのでしょう。
順天堂大学医学部を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
この大学で学んだことにより、僕たち順天堂大学医学部の学生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき大学哉。 知名度は日本一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの農村の人には「順天堂大学です」の一言で羨望の眼差しが。
「医学部です」の次の一言で憧憬の眼差しが。そして、はだか祭でぼくの屈強な裸体に浴びせられた羨望の眼差しがいつも鮮明に蘇ってくる。
順天堂大学医学部に行って本当によかった。
順天堂大学医学部に入って本当によかった。
そして面接に来てくれた両親に感謝します。
有難う、お父さん、お母さん。
お兄さんのトロフイーも役立ちました。
予備校の先生が作ってくれた表彰状と、ぼくのサクセスストーリー。
5人の面接官に感動の涙を誘いました。有難う、先生。
僕の心のトロフイーは順天堂大学医学部に入学したということなんです。

マルチやめんかい(怒

まぁ、今に飽きるだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜啓.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜心　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│寮│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│裸│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ま .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│つ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ り.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

アメリカ　⇒　政財界　⇒　官僚　⇒　…電通（ﾏｽｺﾞﾐ） ⇒（情報操作）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

さらにマスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会！
確信犯の売国連中だ。

清和政策研究会 　ここが売国奴の根城。よく見ておけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
　年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
　建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500

離島にいきたいが厚生労働省が国試受からせてくれない。

受からないときこそ離島でひっそりと・・・

これから黄金時代到来、黎明期；
　産科（不妊治療）、美容（５０代、６０代向けアンチエイジング、再生）、整形

今がバブル（10年以内にはじけるorはじけかけ）；
　眼科（レーシック） 、麻酔

はじけたバブル、祭りの後；
　眼科（ＣＬ）、ウロ（透析）

私大出身の医者に診てもらうなんざ　やだね。　

国立とくに駅弁の奴らって医学の勉強ちゃんとしてるの？

なんか最近は一日中ネットばかりしてる。担当患者は一人
給料は手取り40万ぐらいで、寝当直が月二回ぐらい
そこそこ田舎だが、そこそこ町にある実家から毎日車で一時間かけて通ってる。
やる気なし君にはおすすめぽ

mixi
ゼロの院生＜国立医学部再受験＞
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3495259

元スレは
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1215210768/
こちらになっていますが、あまりの抱腹絶倒で気絶者が絶えず、mixiに移動となりました。

一部、見れない方のために、mixiへの招待状はっこうしております。

[email protected]

こちらに捨てアドを空で送ってくれましたら、即、招待状をおくっております。

★研修医79人の賃金を不払い

広島県は30日、県立広島病院（広島市南区）の研修医79人に計１億3134万円の
賃金不払いがあったと発表した。時間外や休日の診療を労働と扱っておらず、
２月に広島中央労働基準監督署から「労働時間管理が不適正」と是正を勧告されていた。

県によると、広島病院は勧告を受け、2006年４月から今年１月末までに勤務した
研修医79人に、残業や休日労働などの申告を要請。出勤簿や手術記録などと
照合した結果、計４万2611時間分を不払いと確認した。

広島病院ではこれまで、研修医の時間外や休日の診療は基本的に「研修」と
位置付けていた。時間外労働は最も多い人で年間1200時間、
不払い金は約400万円に上るという。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200807310068.html

255 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/01(金) 18:34:00 ID:eJfA9TFg

私はゲテモノ好きだ。
私はダメ専だ。
私はマゾっ気たっぷりだ。
私は自己破滅型と言われる。

そんな私は迷わず鹿児島大学病院で研修する。

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃助│助│助│講│教│准│助│助│助┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│茄│ 　│　 │ 　│　 │ 　│茄│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃便│便│便│便│便│便│便│便│便┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
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┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
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┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│　 │ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃研│研│研│研│研│研│研│研│研┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│研│ 　│　 │ 　│　 │ 　│研│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃研│研│研│研│俺│研│研│研│研┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

「東大病院て意外と興ざめ。
理�Vたちもたいしたことない。」
東大病院研修医を一ヶ月でやめた医師のブログ↓
http://www.yasuoka-yoshiharu.net/Memories/Diary/Diary2007/20070609.html

>>241
香ばし過ぎるな

2008/6/30 (Monday) 官公署の健診担当報酬金6万円。
2008/6/27 (Friday) 住民健診担当報酬金6万円。
2008/6/26 (Thursday) ☆企業健診医のお仕事〜自動車工場、自動車工場、自動車販売店、自動車販売本社を巡回健診報酬金6万5000円。
2008/6/25 (Wednesday) 〜地裁本庁にて午前の企業健診担当報酬金3万円。
2008/6/24 (Tuesday) 午前は行政庁、午後は病院の健診担当報酬金8万5000円。
2008/6/23 (Monday) 進学予備校にて午前の企業健診担当報酬金3万5000円。
2008/6/21 (Saturday) 〜陸運系企業にて企業健診担当報酬金6万円。
2008/6/20 (Friday) 〜滋賀県にて住民健診担当報酬金6万円。
2008/6/19 (Thursday) ☆企業健診医のお仕事〜化学系企業にて午前の企業健診担当報酬金3万5000円。
2008/6/18 (Wednesday) 日本最大級の電気機器系企業本社にて午前の企業健診担当報酬金4万円。
2008/6/17 (Tuesday)〜食料品系企業にて企業健診担当報酬金6万円。
2008/6/16 (Monday)中小企業6社巡回報酬金6万8000円。
2008/6/14 (Saturday) 住民健診担当報酬金5万7000円。
2008/6/13 (Friday) 昨日に引き続き金融系会社勤務で本日の報酬金6万円(2日目)。
2008/6/12 (Thursday) ☆金融系会社勤務で本日の報酬金6万円(1日目)。
2008/6/11 (Wednesday) ☆製造系本社にて午前だけ健診担当報酬金4万円。
2008/6/10 (Tuesday) 〜デパート勤務で報酬金6万円。
2008/6/9 (Monday) 午前は銀行系企業2社、午後は製造系企業1社の健診担当報酬金6万円。
2008/6/7 (Saturday) 建築会社にて4時間で約200名を診察報酬金4万円。
2008/6/6 (Friday) 大学医学部附属病院勤務で報酬金7万円。
2008/6/5 (Thursday) 三日連続の市中病院勤務で本日の報酬金6万5000円。
2008/6/4 (Wednesday) 昨日に引き続き市中病院勤務で本日の報酬金6万5000円。
2008/6/3 (Tuesday) 市中病院勤務で本日の報酬金6万5000円。
2008/6/2 (Monday) 警察官採用健診担当で報酬金8万円。

130万くらいか。検診ってこんなにかせげるんだ

この人って病気なの？サイトキモ杉。

http://www.yasuoka-yoshiharu.net/Memories/Diary/Diary2007/20070628.html

初期研修受けてなくても保険医になれるみたいね

>>245
非常にシビアな問題だけど、卒業年度による。
研修関連の記載が変わってからのヒトたちは医療行為そのものができなくなっている。
詳しくは厚労省に直接問い合わせるべし。

(補足)
保険医登録そのものは、今でもできるはず。研修を終えていなくても。
ただし、医療行為ができなければあまり意味がないかも。

でもソフト作って二千万とか検診やって月百万とか身のこなしの素早さにかけては凄い才能なのは間違いない。検診はパソコンの企業と一緒でバックグラウンドが全くないため非常に脆いが誰も手を出してこなければ一生楽して大金を得れる。
２ちゃんで指導医に悪態ついてるだけの奴よりも先を行き過ぎてる。
だが、人に好かれるタイプでない事も間違いない。

>>246
医療行為が出来ないとか・・・
いつまでデマ流し続けるんだ？

名目上、単独診療はできねえよ。
デマだという根拠は何だよ？

法律は「〜してはならない」形式で書いてあるんだから
「できない」根拠を書けよ

出来なかったらいったい研修医のやってることは何なのだよ

デマを流すのもアホだが、それを信じてるやつはもっとアホだな

単独って意味わかるか？
厚労省に問い合わせろやカスが

>>252
研修と単独での診療は違うだろうが。
頭悪すぎるよ。それでも医学生か。

↓こういうところを隈無く読めばわかる。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/rinsyo/

罰則がないから云々の揚げ足を取るのはナシね。
これからの時代そういう言い訳ではやっていけないのは明白。
…というのはどこかのスレで激論が交わされていたような。

あ〜医学生だったわけねってそれにしてもアホすぎるだろ。
監督者の元で行う医療行為と独りだけの判断で行う医療行為の違いはわかるかなあ？
見つからなきゃ密入国して労働もできるってこともわかるかなあ？

まあ自分の信じるとおりやってくれよ
それが正しいと思ってるんなら後悔しないだろう
だからってそれを他人に押し付けないでよね
ちょっと聞きかじった知識で全て分かった気になる奴はどこにでもいるし
別にあなただけってわけじゃないから驚かないけどさ

>>254
隈なく読んで根拠が見つからないから
明示できなかったんですか？
法規範はその不遵守との対応関係を無視して語れないと思いますけどね。
（ex.医師法改正前の研修努力義務違反者はあなたの説だと
どういう扱いになるんでしょうか）
>>255
密入国して労働したら犯罪だから「法律上できない」よ
日本語わかる？

医師法と医療法
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/rinsyo/qa/byoin.html

いやじっさいスーパーローテ世代の>>245がやってるじゃんｗ
それで証明済みだろ

>>259
法改正というか記載の変更があったのは最近の話だよ
それまでは開業できないという足かせだけ

ちゃりんこには免許はいらない。見よう見まねで誰でも乗れる。
そのうち無免で原付に乗るようになる。ちょっと違反気味だけど。
あまりばれない。まぁオッケー。
どこからか４００借りてきて乗るようになる。乗れちゃう。でも事故っちゃう。
運が悪い時もあるし、乗り方が悪いこともある。でも免許ない。
保険もない。終了。

っていうのに、近い感じがする。まぁ色々あるがたとえ話で。

>>261
そうそう。まさにそういう感じ。

ただし医者の場合は有事の際には病院からいとも簡単に見放され、
患者側には言い訳もできず、リスクが大きい。
病院は細かいことを知らないから、採用時にチェックしないだろうしね。
常識的には履歴書を見ればわかるだろうけど。
罰則ないから検診とかでｳﾏｰな生活ってのは学生らしい短絡的な発想だ…。

>>260
どう改正されたか、詳しく書けないと
妄想とみなすが

どの点が改正されて、改正後のどの点のせいで>>245ができなくなったのか

ただのもうそうだろ

もはや事実がどうこうよりも
議論で勝つことしか興味のないやつが粘着してるみたいでなんだかねえ
できないできないって言ってるやつがそもそも何にも知らないんだから
連呼するだけでまったく論理的な説明が出来ないんだよね

>>263
君がリアルに研修せずに生きていこうとしている学生さんなら、
厚労省に直電してみな。悪いこといわないから。大元に聞くのが一番。
既に研修してる皆さんはもう関係ないんだから議論しなくていいのでは。

電話で医政局に聞いたことがある。
結論から言うと単独診療ダメ。
文書での説明は頑なに断られたけど。

マイナー志望だったんだけど、昔の人みたいに研修せずに親の病院に
いきなり就職していいのかを役人に聞いた事がある。答えはNOだった。

おれは大丈夫といわれたんだけど・・・
医政局ｗの役人ｗは二枚舌なんだろうか

上にも書いてあるけど、卒業年度によるんじゃないのか

質問の仕方が悪いんだろうと思うね
愚問には愚答しか帰ってこないものだからね

フリー健診の保険医って単独診療じゃなくてなんなの？

>>245ができないことってなんですか？

>>269
卒業年度によるって言ってる奴がなぜ卒業年度によるのか答えられていない。
変わったっていってるけど、どう変わってどの点で>>245
「初期研修を終了せずに、ドロッポ。保険医に登録して健診でかせぐ。」
みたいなことができなくなったのかが
答えられてない。

嘘つくなら少なくとも卒業年度じゃなくて
免許取得時に依るとか書かないとねぇ
医師法（平成12年改正法141号）附則8条ぐらい読んどけって...

>>272
いい例が浮かばないけど、これじゃないかな。平成16年4月1日から。
http://www.pref.shizuoka.jp/kousei/ko-450/jinzai/rinsyou/ishi/seido.htm

>>274　
>>245もおもいっきりスーパーローテート世代だよ

2007年から東大病院で研修だから

>>245の流れ
2007年3月国家試験合格
2007年4月東大病院研修開始
2007年4月29日　東大病院退散　w
2007年5月京都第二岡本総合病院にて研修開始
2007年6月28日　保険医登録
2008年5月13日（実質研修二年目）　　企業健診医デビュー

全然できてるよね

そりゃそうだろ
何のための医師免許だよ

http://www.yasuoka-yoshiharu.net/Memories/Diary/Diary2008/20080129.html

上記の記事に関しまして、基本的に報道各社に誤った認識があるように思えます。

まず、研修医は医師国家試験に合格して医師免許を持ってはいるが臨床研修を修了しなければ診療行為を行えないというのは明らかな間違いです。
指導医の管理下でなければ診療行為を行えないのは研修プログラムに参加中の医師だけで研修に参加中ではない医師は単独で診療できます。
「研修医とは臨床研修を受けている医師」と規定され、臨床研修に参加中ではない医師は単独で診療行為が可能なのです。

初期臨床研修を修了していなくても研修に参加中でなければ自由に診療行為が可能です。
同様に、研修を修了していなくても研修に参加中でなければ自由にアルバイトが可能です。

初期臨床研修を修了していなければ自由に診療行為ができないという報道部分は明らかな間違いです。誤解の多い部分なのでよく取材してください。
未修了だと病院の管理医(院長、開業医)になれないというデメリットはありますが、単独で診療行為を行えないなんてことはありません。

指導医の管理下である必要性が生じるのは研修に参加している医師に対して研修に対する専念義務が存在するということです。
これはアルバイトに対しても同様です。初期臨床研修に参加中でなければ研修を修了させていなくても自由にアルバイト可能です。

ちなみに・・・・・、初期研修を修了していなくても老人保健施設の管理者にはなる事が可能です。
なぜならば老人保健施設は医師法の管轄ではなくて老人保健法の管轄だからです。

・・・・・ってわけで、初期研修に参加しなくて直接病院に就職する医師もおられます。

にしても・・・・・、報道各社はそんな事も調べずにテキトーに記事を書いているのか。
これぐらいその辺の研修医にインタビューしたらすぐわかるやん。

今回の報道はたまたま臨床研修医やってたから間違いに気づいたけれどまさか僕があまり詳しくない分野の間違った情報教えとるんとちがうやろな。
まあ、情報の取捨選択は自己責任とはよくわかっているけれど、報道機関の方々にはぜひ責任ある報道をしてほしいと思います。
記事にする前に研修医に事前調査ぐらいよろしく(--;)。


結論でたな。

自分が直接問い合わせた時は何度聞いても「診療行為はできません」と言っていたけど、
対応してくれた厚労省の役人が電話口でウソをついたってこと？
管轄官庁の役人のナマの声よりも、個人のサイトの情報の方が信憑性があるの？

>>279
実際におこなってるからなぁ

>>278
なんというかこの人は敵を作りやすい性格だけど、
頭は悪くないというか、いろいろやってるだけのことはあるのかもね。

>>279
　>>270

>278
>まさか僕があまり詳しくない分野の間違った情報教えとるんとちがうやろな。

↑信憑性あるのか…？

むしろ>>278と異なる発想をしているやつがいるというのがおかしい、信じられない

そもそもこの人って以下のどっち？

「合法的に健診医をやっている」
「罰則規定がないから(法の目をかいくぐって)健診医をやっている」
「見つからなければ良いということで違法ながらも健診医をやっている」

この人のプロフィールを印刷して医政局に送って聞いてみればイッパツだろうね。
どんな反応が返ってくるのやら。

>>285
二つ目の選択肢の意味が分からんが、

合法
脱法
違法

というので言えば合法じゃないの？
脱法っぽいところもあるけれど、まあ違法でないという意味で合法でしょうね

>>276
この人、研修中なんじゃないの？
医療行為そのものがダメなのはさておいて、バイトOKなの？

医学部出て研修医しないで大学院の基礎とかに入る奴いるじゃん
そういう連中はどういう肩書きなのか知らないけど、
多少はアルバイトしてるんだし、それくらい出来るんじゃないのか
何のための医師免許だったんだって話になるよね

>>287

>>274
の「診療に従事しようとする医師」は研修義務化されたのでは？

>>289
自分も「医療行為ができないのなら、何のための医師免許なんですか？」と聞いたけど、
「制度が変わったものですから…」の一点張りだったよ。
当時は別にドロッポしようとか思ってなかったけど、
厚労省の説明の仕方に納得がいかなかったので聞いてみた。

診療とは何かというのが問題なのかもね
何が診療であるのか、何が医療行為であるのか、
その当たりの定義が良くわかんない

あ、「検診は医療行為じゃないよ〜ん」って解釈か。なるほど。

まあ、週１の検診ぐらいのアルバイトは出来ないと
ますます基礎へ進んでいく人は減ってしまうよね
医師免許のメリットゼロじゃさすがにやってられない

誰か「診療行為」と「医療行為」に詳しい人いないのかな。

所轄官庁の役人としては、法規に反していいですかと聞かれたらダメと答えざるを得ない
でも、この違反に対応する行政・刑事上の処分が規定されてないから、
16条の2には「聞かれたらダメと答える」だけの効果しかない

>>295
それこそ厚労省に聞いたら？

つーかさ、厚労省に電話する人は「やってもいいですか」じゃなくて
「やったらどうなりますか（行政処分はありますか）」で聞いてくれ

というか2年やりゃいいじゃん。
楽な病院なんかいくらでもあるし。
2年まったりやって4年がんばって専門医とって
またまったりにもどれば1500はいくだろ。

検診なんて昇給ないし、身分は不安定だし、
だいたいそんなつまらん仕事ずっと続ける気かよ。

>>298
なつやすみの、しゅくだいは、まいにち、こつこつな

>>298

答え1
それでも検診がいいという連中もいるのでは。少数派でも。

答え3
研修中だけど、ブログ主のようにドロッポまたはバイトを検討中とか。

答え2
研修しないつもりはないけど、厚労省のやり方というか説明の仕方に
納得がいかないのではっきりさせたい、とか。

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　　　ﾉ | l l　ﾉ　　　 l:::::.....　　 l　　 ＼..::::::::::::::::::　 l　　　　 ,ｲ
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　　 　 　 　 　　　　　';:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 トー'´　　,.ゝ
　　　　l７ l７　　　　, ┘::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 l＿＿_, -'l
　　　　l/ l/　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 l　　　　　 l
　　 　o　o 　 　　　 ';::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　, イl　　　　　 l

>>682
恥じるも何も、去年の４月から、ずっと同じようなことやっているんだから、
もう笑うしか無いよ。去年の活躍場所は別の板だったけれどね。

ちょっとここのところ元気が無いと思っていたら、また復活してきて、
俺としてはたいへん嬉しい。

特徴
・日医マンセー。ニチイは首都圏国立並、順天堂は底辺、と主張。
　　例：駅弁は慶応とか日医慈恵みたいな御三家にロンダするか・
　　　　J　T　Dみたいな低返だと、もう作業員以下

・親子面接に過剰に反応する。
　　例：>性格の歪んだ人間は成育過程に異常を抱えている人間が多い。面接ではそれを弾いてる。
　　　　すごい偏見。
　　　　ナチスかスターリンか毛沢東の演説のよう。

・医科歯科の隣にあることを揶揄する。馬鹿にできると思っている。
　　例：たぶん医科歯科の隣に作っちゃったことがそもそもの間違いでは？

・自大マンセー。純血主義マンセーで、他大の教授や医師に開かれた順天堂が嫌い。
　　例：順天堂は外部から優秀な医師を招いて学生や自学卒をを教育する。
　　　　それに対して、慶応、慈恵、日医は、卒業生が指導層になって、在学生や若手医師を教育します。

・その昔、順天堂の寮が北総ニチイの傍にあるからニチイコンプレックス、という主張も
　続けたが、北総ニチイの感激的なまでのマッチング状況を指摘されて、
　あまり言わなくなったみたいだ。まあ、順天堂の１年生にとっては、
　こういうところに島流しにされないためにはどうしたらいいか考える、
　いい機会だとは思うがね。

・気持ち悪いほめ殺しも多用。ミルクカフェなどいろいろなところに出没して、
　遊んでもらえると、連投してくる。

医師配置計画で診療科目が自由に選べなくなる前の今がラストチャンス！
みんな良く考えて選べよ！

☆これから黄金時代到来；
　産科（不妊治療、体外受精、分娩無しで億円プレーヤー）
　美容（再生医療やアンチエイジング、米国と同様に施設数増加も需要に追いつかず）

☆今がバブル（10年以内にはじける）；
　麻酔（フリー；志望者増加、歯科麻酔医や麻酔看護師導入を検討中）
　眼科（レーシック；施設急増、市場原理）

☆はじけたバブル；
　眼科（ＣＬ；診療報酬改定）
　ウロ（透析；施設急増後、1990年代の診療報酬改定による）

研修を終えて
◇荒川英輔/東北大学病院　精神科勤務

振り返ってみればあっと言う間の二年間であったと思います。充実した時間は短く感じるものです。
特によいと思ったのは、診療科単位で研修病院を選べる自由度の高さです。
自分の専門としようとする科はやや掘り下げて研修することができますし、他の科では一般疾患を数多く診るという、自分の将来の方向性を考えた研修ができます。
上からの天下りではなく、オーダーメイドに近い研修ができました。
組織に何より重要なのは、人の和です。これはおそらく日本最高レベルでしょう。指導医の多さ、レベルの高さは言うまでもありません。
また、ホスト診療科が相談相手としていつでも控えている安心感は、なにものにも代えがたいものがあります。
本院で研修できたことは、私にとって非常に幸運なことであったと思います。
http://www.hosp.tohoku.ac.jp/sotuken/traning.html

浅間病院は内科崩壊中

>>307
おいおい、研修医数人しかいないんだから、滅多なこと書くなよぉ。

見学に行った学生かもしれないぞ。
いや、噂を聞いただけの、見学すら行ってない奴の可能性もある。

>>307
詳しく教えて？

東大は、点滴刺し･採血･患者搬送はもちろんのこと、真夜中に
薬剤部まで薬取りに行かされたりもする。

>>311
大学はそれが普通

そんな研修なのに半数近くが大学を選ぶってのが理解できん・・・
そんなに雑用やりたきゃ、看護婦にでもなればいいのに。

医学部なんて、社会狭いやつ多いからな。
今までの人間関係を引きずってるんだろ
全く新しい病院を自分で調べていこうなんて奴は少数派。
大抵は、外行くやつでも関連病院か、先輩の誰々がとかだな。

あと、大学行ってる友達は、色々文句を言うんだけど、
最終最後の所では必ず、「大学の方が勉強になる」というような理論を言う。
理論というか妄想にすぎないんだが、認めたくないんだろう。

そりゃそうだ。　給料安くナース以下のて雑用ばっかで、勉強もできない。
そんな所で２年間もドブに捨てたなんて、認めたくもないだろう

ほんと大学選ぶ奴は馬鹿だな。
仕事の８割は、医師免許のまったく必要の無い雑用ばかり。
「勉強になる」とか言っても、たらい回しの各科の最先端を
眺めて、勉強になった「つもり」でいるだけだろうに。
中には、喘息の初期治療すら知らない奴もいたしな・・・

大学にもよるだろうけどな
まあ今はまた入局するのが主流に戻りつつあるし、初期研修を大学でやりたいなら別にいいじゃん。就活楽だし

>>314
>>大抵は、外行くやつでも関連病院か、先輩の誰々がとかだな。

採用する側からしても、それは無理もないことだと思う。
10分やそこらの面接じゃ、学生の内面なんてわかるはずがない。
面接で嘘をつく奴だってごろごろいるわけで。
だったら、そいつをよく知る先輩の太鼓判の方が
はるかに信頼性がある。

同期の研修医が少ないと寂しさを感じて、大学病院の奴らを羨ましく思うこともある。
だが、後悔はしていない。

>>316
入局するのが主流になりつつある？初耳なんだけど。
最初の就活を楽して、後々苦労するなんて・・・

>>319
後々苦労するかは上次第でしょ
それに最初就活頑張っても後々苦労する奴だっているわけだしさ

入局は確かに、言われてるよりはある。特に関東の大学は。
だが、当たり前のことだけど、大学に骨を埋めようとしてるやつは少ない。
大抵は、「専門医とったら、さっさと民間病院いこう」って感じだろう。
しがらみで抜けられないなんて理屈は、今のいろんな意味でクールな世代には通用しないよ。

よく教授が愚痴ってるだろ。「〜〜の野郎、俺の許可もなくいきなり辞めやがって」とかさｗ

「市中後期→そこに就職」で専門医は無理なの？それとも時間がちょっと多めにかかるだけ？
マイナーは無理だろうから、あくまでメジャーの話として。

>>322
科によるし施設の性質にもよるから一般論が言えるわけないだろ

>>322
認定病院なら余裕だろ

大学で研修は論外だろ。いい市中病医院が一番。

俺は地元に残る必要があるんだけど、
大学付属病院くらいしか、選択肢がない。

>>307
で、浅間病院ってとこの内科はどうなの？
病床数的にQOML求められそうなんだけど。東京にも近いし。

別に大学でもいいんだよ、働かない看護婦さえいなければさ。

よく話に挙がるようだが、大学病院の良くない点の筆頭はコメディカルが働かないことなのか？
そのぐらいだったら下手な市中行くよりも、医者の数も同期も多い大学の方がQOML良くて楽しそうと思ってしまうんだが。

>>329
加えて給料が安い、症例がマニアック、海外文献のショウ読会、
教授回診、カンファレンスでの資料作成などなど

患者見て、一般の症例に早く触れ、技術つけたくて勉強嫌いなやつには地獄

> 海外文献のショウ読会、
これはいいとおもうけど

4時間で約200名
4時間で約200名
4時間で約200名

>>331
ローテじゃなければねぇ。

市中病院でも抄読会してるところはあるからなあ。

抄読会＝居眠り会。睡眠時間が確保できてよい。

教授回診、マニア症例、給料の安さ、雑用の多さ
これだけでも大学のデメリットは十分だろう。

同意だな。
教授回診なんて先生達も途中で抜けてんじゃん。
無駄の極み。
最後まで付き合ってるのは学生くらい。

俺も大学は避けたけど神経・血免・膠原病・マイナー志望とかなら
教科書の片隅にしか載ってないレアな症例を経験するほうが有利じゃん？
手技とかよりも知識だし、医局に戻らないとレベルアップしにくい科だから。
そのメリットだけで大学に残ってる奴もいると思う。

>>338
まぁ実際そうなんだけどさ。
今後は厚労省がその「エサ」で研修医を釣るかと思うとやるせない気持ちになるわけだ。
専門医以外を締め出すとか。そんなことは許されないだろうけど。

>338

レアな症例経験したり専門医とったりは巨大市中病院じゃだめなの？

学位とる気がないならそれもありな気がするんだけど、、

いいんじゃないの？指導医さえ良ければ。
後期とか常勤の待遇に不満がないなら。

「嘱託」「非常勤」みたいな用語にうとい医師が多いな。
そんなんじゃプロ市民に負けちゃうぜよ。

>>340
専門医に関しては市中病院で十分だろうけど、レアな症例はやっぱり
大学に一番集まるだろうねぇ。

>>341
指導医なんて平気で変わっていくでしょうに・・・

>>340
そういう病院の指導医も結局は大学派遣組が多いと思うけど、
医局を辞めて腰を据えてやってる上級医が複数いるならいいかも。
>>344
そういうことだろ。

臨床研修で、1年を出身大学・1年を外病院で研修するプログラムに
マッチして来年研修する予定なのですが、ある口外できないような事情によって
2年とも大学で研修するプログラムに変更したいと思うようになりました。

しかし、もちろん、マッチングというのはマッチしたプログラムに基づいて
研修しなければならないため、そんな変更が許されているわけがありません。

そこで、なんらかの合理的な理由があれば、プログラムの変更が許されること
もあるかもしれない、と思うのですが、そのようななんらかの理由を
ひねり出すような方法はないでしょうか?

もちろん、基本的には嘘はつかないようにしたいですけど、最後の手段として
はばれる心配のないような嘘をつく方法でもOKです。


あと、1年目を出身大学・2年目を外病院で研修する予定なので、
今すぐでなくても、この1年の間にそういう変更ができるような理由を
うまく作る方法でもよいです。

事情が口外できないなら２ｃｈにこないでね！

>>146

はっきりいいますと、理由の1つは、僕からはあまり周囲におおっぴらに
文句などを言うことができないような人間関係的な理由によって、その
研修する予定だった外病院にすごく行き辛くなってしまった、ということ
です。

346
まるち氏ね

そんな人気のない大学なら、いったん辞退・退職して、
二次募集でその大学の二年間のプログラムを受ければいいんでないの?
採用してもらえるのかはどうか俺も知らんが。

ま、その前に、その人間関係的な問題を解決するほうがよいように
思うけどね。

>>348
> はっきりいいますと、

全然はっきりじゃないねｗ

「合掌」って…ホントに書いてあったの？
http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=8966&page=0

はっきりいいますと、ナースとの痴情のもつれです。
学生時代、看護学生だった頃に合コンをきっかけで
ちょと肉体XXがあったK嬢とY嬢が研修病院で働いて居るんです。
あと多分、消化器内科のT先生は部活のセンパイで一時期付き合っていたことがあり、みんなこっちの都合でさよならしたんだけど、
電話番号変えてもくるくるかけてくるのでなんかこわくて・・・

ｗｗｗ

お前さん完全に特定しました。年明けが楽しみだね。

・　・　；

大学病院と外の公立病院の研修がこんなに違うなんて。
研修は、大学でやっても意味ないな
外の公立病院でやったほうがいい

おれが、１年目のとき、大学で胃カメラをさわらせもさせんかった
それにひきかえ、今の公立病院の１年目の研修医はもう胃カメラさせてもらってる
この違いはなんだ。
腹がたってくる
昔は、大学医局しか研修の入門はできなかったが、このご時世、
大学医局の崩壊を狙った厚生省の政策のおかげで、研修が自由になった
あとはいい病院をみつけるだけ

世間知らずの馬鹿医学部教授なんかに人事権をもたせると
つけあがる
こんなシステムよくない
厚生省はよくやった
たまにはいいこともする
１００年に一度の大改革だ
大学で金にならん研究しても人生の無駄

あとは、大学本体の改革だ
まずは、大学院
授業料と称して金払っても、指導は一切なし
放置プレイ。だから、なにやっていいかわからず、無駄に時間だけすぎ
オーバードクターしてしまう
これすべて、指導しない指導教官の責任なのに、一切、責任をとらない
横着い。生意気。
よって、４年で大学院を卒業させきらん教授は指導能力なしとみなして
懲戒免職、くびにするシステムをつくるべきである
無能者をいつまでも教授にしておくな
査定しろ

> ID:PbQZAR6G

もう…いいかな？

来年３月卒業予定の医学生です。
研修中に結婚するほうが何かと面倒でなくてよい、との話を聞きましたので、
来年、研修１年目での結婚を考えています。

市中病院の予定ですが、披露宴に呼ぶ人は
�@披露宴の時期の所属科の科長、指導医および他ドクター
�A４月から披露宴までの間に所属した科の指導医
�B同期の研修医から数人
このあたりを考えています。
お呼びするのはこのあたりの方々で大丈夫でしょうか？

また研修中が面倒でないとはいえ、やはり研修医は非常に忙しいと聞きます。
研修中に結婚式をするのは、病院側としては嫌がられるものなのでしょうか？

研修中に結婚のご経験のある方、よろしければご指導お願いいたします。

↑
馬鹿者。勉強せんといけん身分の分際で、セックスにいそしもうなんて
それだけで、やる気を疑われる
一人前になってから結婚などせい
１００年はやい

ごもっともなご意見ありがとうございます。
研修中の結婚はやはりタブーということでしょうか？

噂に聞く、研修中に結婚すると面倒でないよという方々の場合は、
指導医や同期の研修医など職場関係にはまったく報告せず、
完全に身内だけで結婚式をあげるパターンをいうのでしょうかね。

>>362
きみはそういう話ができる同期とか先輩とかいないの？
職場の人間なんか招んだら意味ないだろうがｗ

＞披露宴の時期の所属科の科長、指導医および他ドクター
その日きみの科の患者は誰が診るんだよｗきみがコール受けるのか？ｗ

＞４月から披露宴までの間に所属した科の指導医
式の日はその病院の指導医クラスがすっぽ抜けんのかいｗ
そしてその後に回る科で「俺には恩はねーんだな、かわいくないやつ」と思われる、と

＞同期の研修医から数人
だから、その日の日当直はだ（ｒｙ　呼ばない奴がいるってことは仲良し度で差をつける気かいｗ

結婚式なんて呼ぶなら全部呼ぶ、呼ばないなら全部呼ばない、としなきゃ人間関係ぶっ壊れるぞ
そういうしち面倒臭いことを考えて調整したり
みんな教授に金包んで来て頂くのが嫌だから、自由な身の学生〜研修中にしろってこと。

>>365
レスありがとうございます。
同期で同じく結婚を考えてる人はいるにはいるんですが、
誰もはっきりしたことを知らないのでこちらで相談した次第です。
残念ながら研修中に結婚した知り合いの先輩がおりませんので、、、
質問スレで聞こうかとも思いましたが、こちらのスレの方に
近々結婚される研修医の先生などうろついてらっしゃらないかと思い質問させていただきました。
常識なくてすみません。

＞職場の人間なんか招んだら意味ないだろうがｗ
やはり研修中に結婚される方は、職場関係者は呼ばないということですね。
まだ医局に所属しているわけではなく教授等のものすごい面倒な上司はいないので、
所属科の科長や指導医の先生くらいならお呼びしても大丈夫なのかと思っていました。

＞だから、その日の日当直はだ（ｒｙ　呼ばない奴がいるってことは仲良し度で差をつける気かいｗ
いえ、そういうつもりではなくお声掛け自体は全員にするつもりでした。
文章が稚拙でした。

＞結婚式なんて呼ぶなら全部呼ぶ、呼ばないなら全部呼ばない、としなきゃ人間関係ぶっ壊れるぞ
＞そういうしち面倒臭いことを考えて調整したり
＞みんな教授に金包んで来て頂くのが嫌だから、自由な身の学生〜研修中にしろってこと。

同級生で結婚を考えている友人とも、
「医局とか所属しちゃうと教授とかにお金包んだりねえ・・・」
と話していてそれなら医局に所属する前ならいいのかなと思っていたのです。
でもたとえ医局に所属する前でも、上の先生方をお呼びするのは教授ほどではないにしろ
何かとややこしそうですねえ。。。

「研修中に結婚した方がいい」
という言葉の真意がやっとつかめました。

俺は病院関係者なんて誰も呼ばなかったぞ。市中だけど。

バイト先の病院で、研修医見て思ったのは、こいつら法に守られてるなーということ。
昔の研修医なんか何もわからないで、救急やってたから、皆、殺人鬼だ。

>>368
ええ、法に守られてましてバイトもできないしやりたくもない科で研修しないと
まともな医者としての道は閉ざされ開業もできねえっつう医師法にはしっかり守られ
修了証を貰わなければならん以上、週の労働時間は４０時間ですと嘘を書かされても
訴えて人生を棒にふる道を選ぶこともできず
労働基準法なんて私共を守ってはくださいませんけどね。

あ、「昔はそんなの当たり前だよ今の方が恵まれてんだこのもやし！」
とか好きで研修医やってた人間が不幸自慢とか恥ずかしいからやめてね？
っつうか、殺人自白書き込みってことで通報していいでしょうかね

医療事故　2歳児の静脈に空気注入　福島県立医大

　福島県立医大付属病院（福島市光が丘）は3日、県内の2歳男児の手術中に、胃に
送るべき空気を誤って静脈に入れ、男児が意識不明になっていると発表した。男児
は低酸素脳症の疑いで集中治療室に入っているが、脳に後遺症が残る可能性がある
という。

　病院によると、男児は7月29日、胃の内容物が食道に逆流する「胃食道逆流症」
の治療のため、内視鏡を使って胃の入り口を細くする手術を受けた。胃を膨らませ
る際、20代の女性麻酔科医が、鼻から入れた管で胃に空気を送るべきなのに、誤っ
て薬物を投与するため右脚の静脈につないだ管から空気を50ミリリットルずつ2回
送った。管がよく似ており、男児の体に布がかけられていたため、区別がつかなか
ったという。

　女医は経験10カ月で、ベテランの麻酔科医が指導で付いていたが、別の手術のた
め空気を入れた時はいなかったという。

　会見した横山斉副病院長は医療ミスと認め、「原因を詳しく調べ、再発防止策を
早急に検討したい」と陳謝した。病院は週明けにも第三者による調査委員会を発足
させる。【神保圭作】

8月3日21時24分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090803-00000019-maip-soci


> 女医は経験10カ月で、ベテランの麻酔科医が指導で付いていたが、

|　＾o＾　|　　なんという良スレ・・・

市民病院にしようかな。
こき使われるのはかまわない。
ただ、医療事故だけは、起こしたくない。

時代というか医者のトレンドに逆行してあえての公立病院…そのココロは？

地元が良いから。

研修が決まったら結婚しよう。

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

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眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

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皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

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眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1回しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1回しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1回しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

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