これからの薬学部、薬剤師

六年制移行、医療費減、病院の数減少、おまけに新設乱立で
急激な薬剤師過剰時代に突入しようとしている。
六年制は主に臨床薬剤師を育成が目的なのに病院数が減少している
うえ薬学生の質の低下。恐らく就職はない。
新卒が今までより多く輩出されるためそこそこの給料をもらってい
る中年薬剤師は淘汰される可能性がある。
こういった問題（まだまだあるが）を真剣に話し合うスレ。

心配しなくても４大他学部卒で無資格の１よりつぶしは利く
腐っても鯛は鯛

六年制の奴は可哀相にな。
国の手探りの犠牲になるとは。
逆に薬剤師の待遇が改善されてアメリカに迫るものになったら勝ち組だが。
コンマ1%以下の実現性だがな。

その分ドラッグが増えるから安心すれ。

>>3
４年制のﾔﾂらは可哀想にな。
６年制が社会に出て来ると、しめ出されるもんなｗ。
＞薬剤師の待遇が改善されてｱﾒﾘｶに迫るものになったら勝ち組だと？
６年制は臨床薬剤師になるから医者と同等なんだよ。無知なﾔﾂだなｵﾏｲはｗ。
ｺﾝﾏ１００％の確率で実現するよ。
４年制の人達はﾘｽﾄﾗされるだろうから待遇改善なんてありえないよねｗ。
ｺﾝﾏ０％だｗ可哀想にｗｗｗ

>>2薬剤師は鯛というより鰯

>>６年制は臨床薬剤師になるから医者と同等なんだよ
こういう馬鹿が多いことから薬剤師がなめられるんだと思う。

>>7
安心しろ。
そいつ最近この板に粘着しだした厨だから。
他の薬スレにもいるからな。

薬剤師過剰には絶対ならんからｗ

６年生のやつらが全員でても実質人数が減ってる。

まったく薬学業界知らない連中がかいてるのみたらバカだなーとおもう。
製薬はしらんが調剤とかは普通に人不足中

６年かけて現場で使えなかったら救いようないｗ
教授たちも６年生になった生徒たちはバカが多いから困るとさｗ
倍率二桁でうけてきた連中が倍率２とかでうかったバカに負けるはずない
必死にやってきた連中は4年で社会人
気楽にはいった連中は６年も必要

６年生の連中こそ大変になるだろな

4年生は今までどおり需要がたくさん

６年生はこれからは質が問われる時代

一応薬学卒業した俺が述べてみた
薬学興味ないから違う仕事始めたけど


４年生の連中はバカ少ないよ

なんで薬剤師って>>5や>>9みたいな頭悪そうなレスするのが大好きなの？
薬学部生だがこんな奴らがいると思うと頭が痛くなってくる

久々の議論スレかとwktkして開いたのにおまいらときたら…相変わらず棚

こんな板に閉じこもって
そんな事にしかワクワクできないおまえには
未来が無いから安心しろ

やはり、これからの時代、合格率を絞っていく方針なのでしょうか？

>>12
煽りしかできない低脳が何を偉そうにｗ
どうせ薬学部落ちの低脳かニートだろ？
たまには日の光を浴びてきなさいｗ

>>13
残念ながら課題未解決のまま六年制に移行した阿保がそこまで考えれると
は思わない。
国試を難しくして数を絞るなら新設許可などする必要がないからな。
まぁ薬学部はやめときな。六年制は実験台。それも最悪の。

>>13
まだ未定。
「あるべき姿」である「欧米並みのスキルと社会的地位を持った薬剤師」
に至る為の道筋が、誰にも描けていないので。
社会に薬剤師＝化学物質の評価／管理能力を持つ専門家を飽和させ
安全な社会を構築すると同時に、数の力で政治力を上げ、医師看護師軍団に対抗していく
という戦術さえありうる。

しかし俺も思うが臨床薬剤師育成しようとしているのに医療費カット
して病院を減らすって矛盾してないか？
しかも医薬分業したら意味がないのでは…

なんか悲観的な人が多いけど薬剤師は安泰でしょ。
パートは消えるだろうけどｗ

今後は医療保険に入らない人がアメリカのように増えるから、病院とかでは無くて
otc薬の販売で質の高い薬剤師が必要になるからだと思う。

パートは厳しくなるだろうな〜
田舎は10年後でも余裕で不足してそうだから大丈夫だろうが

>>19
そうならば実習期間を延ばす必要はさらさらないんじゃないか？

>>20

限界集落と市町村合併って知ってる？
田舎の総数が今の半分くらいになりつつあるんだよ
崩壊進行中

＞otc薬の販売で質の高い薬剤師

OTCの殆どは高卒でも取扱い可となりますが

薬剤師は今は余ってるようですね
せっかく長い道を抜けて薬剤師になっても職がないから意味なし

販売士か

薬剤師の敵は実はドラッグ経営者

販売士はドラックストアの薬剤師の補佐的存在になるんで多分。
薬剤師は薬の薬効を正確に説明するために今まで以上に必要になる。
保険なんて無い時代は病院に行けない人が多かったから薬屋が医者より儲かってたし。

＞薬剤師は薬の薬効を正確に説明するために今まで以上に必要になる。

コンビニ薬の例を見てもとてもそうはならんだろ
調剤はそうかもしらんが
ドラッグ経営者は売り上げ中の人件費比率を下げるのが目的だから販売士単独で売れるもの中心に揃えてくるはず
医療機関の一部負担金免責が導入されたら薬局薬店の売り上げ自体は増えるかもだが
でもそしたら調剤の売上げは減る罠ｗ

なんだかんだいっても大丈夫だよ。
そりゃ今より待遇は上がらないだろうけど。
ほかの仕事の方がやばいわ。

>>1
質は低下しない。

白衣着たいがために横浜薬科や底辺薬学部目指すのは
辞めた方がいい？

>>31
そういうこと書くと確実にバカにされるからやめたほうがいいよ。

底辺に行こうが上位校に行こうがクズはクズ
金のために薬剤師になろうと思ってる奴が多い。

第一薬科や横浜薬科は物理、数学できなくても受かる？
ホントに金があれば、因数分解できなくても医大、薬学受かるの？

>>34
馬鹿丸出しの発言だなwww
低学歴乙

マジレスで。。。。

無理 不可能

>>29
そのポジティブ思考がすごい。
学生だろ、君。

おっし、薬剤師になって無難な人生歩むかな、文系大卒の半分以上が年収５００万で
ヒーヒーいいながらリストラにおびえて働いているけど薬剤師は適当に働いてもそれくら
いもらえるしね、仕事辞めても再就職なんて就活１週間で決まるし、ほんと薬剤師は
最強だよ

>>34
受験科目に数学がなければ大丈夫だけど、
大学入ってから数学の単位を取れないかもな

>>33
俺の学校にもいたよそういう馬鹿。
薬剤師が金儲けれると勘違いさてるやつ

やり方次第だろう

で、政府って六年制の奴らの就職先ちゃんと考えてんのかね？
全然四年制と変わらない気がするが

>>43
急に変わるわけないじゃん。ってか政府の仕事じゃないし。あと政府って言い方が凄い馬鹿っぽくて良かったよ。

たてるとき忘れてたが煽り厨、コンプ厨には反応しないように。
なぜか薬学関係のスレにはよく湧くので。

日本はアメリカに追従するから、いづれ医療保険は国民皆保険ではなくなる。
そのほうがいわゆる生活保護者に関して国および市町村が負担する医療費はあきらかに
抑えられるからである。現時も健康保険はあほほど高額である。年収４００万で年間２０万は持っていかれる。
これを民間の医療保険にかけたほうが効率がいいと誰しもが思っているはず。
貧民層が反対するがそれでも貧民層を保護するほうがまだ医療費は抑えられる。
民間の医療保険の医療費請求は無駄な治療には金は払わないから、それだけ、医者の医療の無駄遣いも
抑制できるというメリットがある。
となると近い将来健康保険が皆保険ではなくなる日も考えられる。
そうなった場合、ドラッグストアにおける臨床薬剤師の存在価値というものがでてくる。
もしかすると、長い目で考えた場合、６年生の薬剤師の増員および、薬学部造設認可は
皆保険の廃止および、アメリカ式医療保礁制度の確立を視野においてのことと推測するのは
決して逸脱しているとはおもえない。
国の方針も予防医学に力を入れており、補助金もそっちにシフトしてきている。
となると、臨床薬剤師の増員は医療費（国の負担としての）を抑制できる最大のメリットがある。
現在３０兆円ほどが医療費となっているらしいが、試算では約５兆円まで削減可能である。
この５兆円の内用は、小児医療と高齢者医療および生活保護者医療、措置医療等にかかる国の負担である。
だから、臨床薬剤師のみなさん希望をもち自己研鑽に励んでください。
国民皆保険をやめなきゃ国の破綻は目に見えていますから間違いありません。

製造業とかだと世界的な競争に巻き込まれ大変すぎる。
ただ薬剤師なら日本語の壁に守られて安泰。
政府が医療を切り捨てなければ。

アメリカの薬剤師って医者と相談して患者の治療方針を決定したりする
んだよな確か。
将来責任重大になりそうだな。

今でも結構責任は重いけどね…。

その割には金貰えんしな、つーか薬師は袋詰めとかいってる基地外が何匹かいるが、お前等はそれすらこなせんだろうといってやりたい、まぁ底辺の僻みや煽りだというのは確定的に明らかだがな

国民皆保険破綻って、AFOか？

まぁ国民がいまより医療費を負担しないといけなくはなるだろうな

仕事に必要なら医者は誰とでも相談する、とうぜん日米に関係なく
医学部に薬学科はいらないがこれからの薬学部に医学部は必要
職務の上では対等はあり得ないと思うが。
薬剤師と純粋基礎薬学を切り離す時期かもな
日本は国立と私立薬大の格差が他学部より大きいからな

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174364317/l50#tag336

超賎人の日本侵略が本格化してきています。

今の六年制って医学を多少は学ぶのかね？

ヤクザいしマンセー＾＾

登録販売者制度（ドラッグストア薬剤師減少）、医薬分業（病院薬剤師減少）、新設薬学部増加（薬剤師飽和）、万歳！
接待ＭＲはストレスで胃潰瘍、うつで論外　万歳！
学内実習（Ｔｏ大以外の院進学）はろくな就職先なし　万歳！

薬剤師不要時代万歳！
そして東京帝國大學万歳！

なぜ医薬分業で病院薬剤師が減るんだ？

薬剤師過剰時代で淘汰されるのは「高給を取ってる無能薬剤師」だから心配するな学生諸君。

調剤薬局の管薬など新卒を３年鍛えりゃ完成じゃ。

今まで開設者の俺様に向かって威張り散らしてた中高年のバカ薬剤師は皆クビじゃ〜

ざまーみろヒーヒッヒ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　薬局開設者

９２回国家試験のボーダーラインをみなさんで考えましょう！

中小の病院が消滅していくからな、病院薬剤師ごと。

156じゃないの？

92回薬剤師国家試験のボーダーラインは、
何点から合格でしょうか？

最終的に「解なし」は、いくつになりますか？

毎年、ボーダーは156です。
解なしは、１問は確実。

調剤以外のドラッグストアでは間違いなく薬剤師は不要になるね。
高卒、大卒の登録販売者を配置すれば。
経営者は常に利益を追求しているし、余計な人件費や経費は抑えたい。
白衣を着た高飛車な動けない薬剤師よりは、若い動ける高卒の登録販売者を採用するだろ。
今の時代は利益さえでれば何でも許さる風潮があるからね

Conclusion:
The University of Tokyo is the only university in Japan.
The other schools are simply preparatory schools.
Pharmacists mean men who entirely stuff medicines in bags and don't deserve to live.

解なしは多くて２個じゃ？　
不適切問題っていっても解はあるからね。

東京大学は、日本の唯一の大学です。
他の学校は、単にプレップスクールです。
薬剤師は完全に薬をバッグに詰め込む男性を意味して、生きるに値しません。

テレビがこわれた(◎-◎;)

>>68
誰だてめー
66は俺だ。なに名乗ってんだよ

何やってんの？そんなに薬師がウラヤマンコ？

結局のところ販売士がどのくらい輩出され採用されるか、
どのくらい薬剤師の活躍フィールドが増えていくかで大きく変わってくる。

ドラッグストアの薬って販売士が全部売れるのかな？
だとしたらドラッグストアやコンビニ(これはどうでもいいが)
は就職厳しくなるだろうね

薬剤師の就職は超激激困難になるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

薬剤師は負け組みって知らないの。

薬剤師が負け組み？
何と比べてそうおもうの？
75

釣られるな

東京大学は君が言うように唯一の大学でいいよ。
ただ、東京大学理系総数でもっても日本はまわらないから。
でもって協調性がなければ東大卒ははみってしまうよ。もしくは自分で事業起こさない限り
いきのこれないよ。
まあ協調性はたいせつにね。

あーあ相手しちゃった。
ちょっとかわいそうだったしね。

なあ東大さんよ
薬剤師の仕事ってあんたにとっては簡単そうにみえるんだろ？
そう！まさにそのとうり！かんたんなんだよ。
かんたんなのに年収６００万とかあるんだよな〜。
おいしい話だろ？薬を袋につめて６００万だもの。
しかも営業努力もしなくていいし、発案する必要もないし、研究成果を出すことに追われることもないし、
上司にどやされることもなく、ほんと最高なんだよ。わるいな。
こんなおいしい思いして。プププッ。
夫婦で薬剤師すれば１２００万〜１５００万。
これの意味わかるよな？そう、勤務医と同じなんだよな。
わるいな〜。こんなに楽で残業なし、ストレスなしなのに高収入で。
生きる価値があるかどうかはしらんが、仕事を生きがいにするような後進国の人間では
ないから。時代はいかに楽しんで生きていくかだから。
薬剤師ぐらいの社会的責任と収入が一番人生楽しむにはベストかもな〜
ほんとすまん。楽して高収入で。

私は灯台院生ですが、この板で最近暴れている自称東大生とは別人です。
薬剤師免許のおかげで、さほど才能の無い私でも、後顧の憂い無く、先の見えない研究に打ち込むことができます。
ありがたいことです。８０に禿同であります。

もう自称灯台生あきたよ。　
レス読む気もしない。　
なんか他の話題ないの？

これからの薬学部と薬剤師について大いに語れば良いであろう

>>80
600万ごときで高収入とはいえない。奥さんも同等以上稼いでくるなら尻に敷かれてるんじゃねーの
袋詰めは企業と違って給料上がらないので面白くないし、数年であちこちの店舗にとばされるんでしょ？
これから薬剤師飽和で大変だね

薬剤師というのはおそらく一般の人から見て高学歴と思われてるかもしれない。
俺が主張したいのは、Ｔｏ大と無名薬大が同じ高学歴とは絶対言わないということだ。
お前らは学歴の面では我がＴｏ大にしっかりとcomplexを持ってると認めてるよな？
一般の人に高学歴だねと言われて私はＴｏ大卒と同じくらいすごいんだなどと考えないでほしい。

最後に夫婦について。俺の他人への考え方は　【アフター】第92回薬剤師国家試験part16【外伝】　のスレをごらんあれ
恋愛・結婚の利点は何ですか？
まず、経済面。子供１人あたり1000万以上かかると言われており、またまともな子が生まれてくるとは限らない
俺が最も軽蔑する身障者にでもなったり、Ｔｏ大に入れるほどの遺伝子を持たないかもしれない。
そんなカスみたいな子は育てる価値ないし、金の無駄。また離婚などすれば慰謝料などの出費もかかる。
次に夜の営みの件。何十年も同じ女が相手じゃ飽きるだろ？しかも老化で醜くなっていく。
そもそも、我々の体にはいくらきれいに洗ったとしても多くの常在菌が住んでおり、特に口腔細菌やtiつ内細菌はひどいもんだ。
つまり、他人と触れ合うとはとてつもなく汚いことなのです。
最後に老後の件。老後に自分が病気などになった時に世話してもらうという目的で結婚したのに、
奥さんがアルツハイマーや癌などで自分より先に病気になったらどうします？
ドネペジルや抗悪性腫瘍薬はとても高いし、しかも逆に看病せねばならない。じゃ何のために結婚したんだとなりますよね？

以上の点から夫婦などというものはリスクが大きいだけで利点などありゃしない。

　　　　

淋しいやつだなｗ
あんたみたいなのを器用貧乏っていうんだよ

器用貧乏…かぁ？
つーか相手にするなよ

東大は厚労省に徹底抗戦して、あくまで研究者養成機関であり続けよう、とするのだろうか？
絞め上げが厳しくなってきたようだが。

耳の痛いことを…
研究職より薬剤師のが高給なのは明らかだしなー

それでも研究者になりたいんです
ううファイトー

>>88
そうか？大手製薬会社の研究職なら年収1000万超えるっしょ？

年収６００万ってそこそこ高給の部類だと思うよ〜
月収換算で５０万でしょ。高給だとおもうんだけどな〜。。。
だって考えてみろよ！一日あたり処方箋４０枚の薬を袋につめるだけだぞ。
あとは自分の知識しだいだろ。
月収５０万。営業２２日で１日あたり２３０００円の収入。
４０枚だから一人５００円か。ありゃ？なんか安くなってきたな。
もっと点数取ってるはずだが・・・。
まあいっか。袋につめて５００円なんだよ。

>>90
おまえ社会人じゃないな〜
年収とはボーナス、保険料、税金など含むんだぜ
税金など色々引かれて手取りいくらになるか考えてごらん
奥さんと協力して1000万より、１人で1000万稼いだ方が見栄えがいいぜ。
一生奥さんに頭上がらず、肩身狭く生きてろ
またconstantに1000万取れないぜ。今後業界がどうなるか分からないし、第一、女は「産む機械」。いったん退職せねばならないし
そういえば今年は衛生で粗再生産率出たな〜（フフ）

まあとりあえず日本の最高学府　東京帝國大學万歳！

蛇足ながら柳沢伯夫厚労大臣は我が大學を卒業。立派です。それともこの大學卒業するのが普通か？
まあ、普通のまともな人間なら我が大學に行けるしな（フフ‥冷笑）

まともな人間って日本には８０人しかいないってことか・・・
やれやれ。東大医学部は難しいぞ。むしろ統計的には
上位偏差5％は異常値あつかいなんだが。
普通の意味を履き違えるほど東大生はおつむわるかったか？
無論あおりだろうが、こういうあおり返しもあることを理解した上で
さらにかｂせてみな。東大君。その辺の能力はもちあわせているかな？

書き込みが少ないからって、
自称東大生のサルを相手にすることはないさ。

それにしても惨めな奴だよな彼は。

もっとためになる話してくれんかなあ。　　
飽きたよ。

>>93
>>94
学歴コンプ乙

>>89
研究職ってそんなにもらえるの？よく聞く研究職は薄給っていうのは嘘か。

研究で1000万…？
相当なポストについてないと無理なんじゃないか？
ソースは？

>>98
89だけど、研究職はものすごく残業が多い（帰りがいつも終電とか）と何かできいたことあったので
その分残業代がついて必然的に40歳過ぎればそのぐらいもらえるとオモタ。
あと日本の給料みたいな格付ランキングの雑誌で武田とかは平均40歳で平均年収1千万とか書いてあるし
でもこれからの企業は年功序列でなく成果主義なのかな？

>>99
それMRじゃないか？
いやでも武田なら有り得ない話ではないけど、大手は逆に安かったり
するんだけどなー。
あと100げと

いや、うちの研究室の先輩が中外の研究に就職決まって年収とか大体の額を教えてもらったが
約1000万いってたぜ。
ただし、ハードワークなのは常識か・・・

>>100
４０過ぎてＭＲなんてほとんどありえない。途中で離職するか、他の仕事に回る
お前薬学生？無知すぎる

>>101
今話題の虫害ですか？
去年の9月に第一三共合併で何千人と実質クビになったの知ってるでしょ？日経に大きく載ったし。
その中で研究職の人のシェアが多いらしい。やはり、成果主義なのか？
それにしても虫害に正社員で入れるということは教授のコネかなんかでしょ？
Ｔｏ大薬でも大手の研究職はコネないと厳しいって先輩から聞いたし

>>103
まぁ、軽く嫉妬もしたが、漏れの行ってた大学は地方国立で研究室自体もさほど
実績のあるところとはいいがたいんで彼の実力ってのは大きいと思う。
たしかに最終面接まではいけるんだが、中外に実際に受かったのはうちの教室では彼だけだしな

うちの薬学部全体でも開発にならそこそこ就職してるみたいだが
研究は「就職難易度」「生涯研究への抵抗」の大きく二面からかな。
非常に少ないよ。

漏れも「研究で生きていこう」と頑張ってたもののあの夜中帰宅には絶えられそうに無くて
今年から公務員薬剤師だよ＾＾；

薬学生に参考までに教えとくけど大手の製薬会社でもＭＲなら無名私大でもどんどん入れるよ。
これは日本の景気に影響してる。
研究職はむしろ逆に入りづらくなってる。学歴もかなり関係あるが、まず第一にコネ。
俺の先輩も大半全滅で、ある某超大手会社１社だけ受かって喜んでた。もちろん研究職で正社員だよ。

>>104
キャリアですか？地上ですか？

>>105
ですね。MRの給料には引かれたけど、営業ってのはちょっとやりたいことと違うからなぁ
やっぱりどこの大学でも研究職につける人って優秀だよね。いろんな意味で。
>>106
キャリア・・・か？国家だよ。

>>107
何か怪しいけど一応国家公務員について言っとく。
キャリアとは国�Tのことで超難関試験って言われる試験でTo大卒じゃないと採用さえ難しい官僚のこと。
国�Uはノンキャリと言われ、薬学区分がないのでおそらく違うはず。
となると公務員の病院薬剤師しかないんだけど？どんな仕事するの？

>>107
あと何で臨床開発職はやめたの？噂では仕事がハードって聞くが

>>108
文章稚拙ですまぬ。国家二種です。キャリアじゃないね、ごめん。
国立の研究所ついてるような大病院に就職。でも、漏れは所詮薄給薬剤師だがｗ
なんかね、国家二種取得がそのまま就職試験の一つでもあったんだ。
病院の課す試験も受けたけどね。これ以上は病院特定できるから勘弁

>>109
いあ、ゆとりを優先してしまったんだ・・・。開発も、なぜあきらめたかと言われたら
・・・明確に理由は無いｗ

あんたＢ４？Ｍ２？
Ｍ２なら公務員の教養試験勉強よくできたな。研究はどんな感じだったん？
まさか土日休みという神的研究室か？俺なんてＢ４で院生と同じことやるのがdutyなのに。

>>111
学部4年。うちの研究室も土日なかったべ。つか、学生生活最後の夏休みが・・・
無かった（´・ω・｀）

>>112
なるほどな。臨床開発職や研究職受けなかった理由分かったよ。これらの職は募集が修士以上だからな。
まあ、自分はそういった能力主義の職に向いてないとＢ４で判断できたのは賢明かもな。
というのは一昔前まではＴｏ大に行けば「末は大臣か博士か」などと言われていた。
しかし、今ではポスドクもあふれ、任期制の職ばかりなので、一生安定ではなく、Ｔｏ大卒でニートや自殺者も多いらしい。
これらのことは「理系白書」という本などに詳しく載ってるので暇あったら読むといい
だったら調剤すればいいじゃんと思うだろ？残念ながらＴｏ大は酷史合格率が低いのです。

なんか偉そうな人がいますねｗ

学問と心中してもいいというような奴は

おらんわな

薬剤師にも処方が認められるようになるって噂有り得るのかね？

薬剤師による処方なんて可能なのか…？
助産師による検診とかのが先だと思われ

Do処方なら、と言う話は聞くけどね。
学問と心中の道行きしつつある薬剤師＝オレの言うことだから、当てにはならんが。

俺六年制の学生だけど解剖実習や血圧測定、心臓マッサージとか
あるみたいなんですけど四年制のときありました？

ハゲ、か・・・。確かにつるっぱげじゃないけど　明らかにちょい昔より髪の毛減って
これ以上進行したらどうしようって思って　落ち込んじゃうんだよ。
あたしは分け目から地肌見えてる感じかな。つむじら辺なんか結構やばいから
合わせ鏡して自分で「うわ、ハゲじゃん！ｗやべー。」なんて思ってる。
仕事行くのも、っていうか電車乗るのが嫌だな〜。ヒキコモリじゃないけど
以前より人と会うのがめんどうなのは確か。
「気にしすぎ」とは自分でも思うよ。でも一応女だしやっぱ辛いよ。。
なんて愚痴ってみました。　あ、早く寝ないかん・・・おやすみ

抗癌剤飲んで一度つるっぱげになるとリセットされるらしいぜｗ

>>121
通報しました
がんで苦しんでる患者に訴えられるがよい

119
犬ならあったけど　
人は骨を正しく並び替えとかくらいしかなかった

じゃあ六年制の新課程みたいですね…。
ありがとうございました

>122
罪状をタノム
ﾊｹﾞで苦しんでる人の方が多いんだけどな

新課程というより大学によるんじゃないの

六年と四年って違うのは病院実習期間だけかと思ってた。
誰か詳しい人教えてくれないか？

>>119
単科の私大だったが
解剖は医大に行って解剖されたものに触れて見学実習みたいな形でやった
心臓マッサージ辺りの話は保健体育でやった
血圧測定は普通に実習でやった

>119
心臓マッサージくらい自動車免許の講習で受けたが、それ聞いてなんか意味あるんか？

>>129
リアル笑える

>>128
そうなんですか。
じゃあ何が変わったんだろう…
>>129
六年制になってどう変わったのか知りたくて

>>131
自動車免許の取得で無くなるほどの差ということですね。
ところであなた方は２年の実習期間を得る代わりに２年の実務経験を失うことになるわけですが、その点についてはどのようにお考えですか？

しかも金払いながら実務経験を失うわけだから大損だよなｗ

>>132
実習期間は半年だぞｗ
自演までしてﾊﾞｶｽｗ

>>134
では１年半の机上の勉強と半年の実習で２年の実務経験を失うわけですね。
その経済的損失は学費、２年間の給与等考えて２，５００万前後になります。
サラリーマンの生涯報酬の約１割が消えることになりますね。
そのうちの約１５００万強は卒後直ぐに計上されるべき損失であり、それを運用する機会を逃した事を考えると生涯報酬にはさらに大きな差がつくことになります。
１年半の机上の勉強と半年の実習で２年の実務経験の差でそれが埋められるとはとても思いませんが、あなた方はどのような考えの基でこの道を選んだのでしょうか？

>>135
たわけ、俺は四年制の学生だ。
チラシの裏にでも書いてろコンプ

>136
2留したら同じ損失だから気を付けろよ
君はどうせ酷使浪人もするだろうしｗ

>>135
2年で2500万？
お前学費いくら払ってんだよｗ
私立のアホ薬学生か？ 1年で1000万も稼がないと計算が合わないけど、本当に1000万も稼げると思ってんの？
世間知らずって恐ろしいね。

世間知らずというか
ただの無知の厨

>>138
もちろん私立で試算してるよ
国立出て薬剤師やるようなマイナー馬鹿例に出してもしかたないでしょw

勤労時間が短縮される場合、生涯収入から差し引かれる額は卒後すぐの額面ではなくピーク時の額面で計算する。
君等ならいいとこ８００万前後だろう。×２で１６００万
それに私立の学費が年２００万×２の４００万
ぷらす生活費だな２年間で５００万・・ちと贅沢かw
自宅から通ってるから生活費は変わらないとか言うなよ。親が負担しているだけなんだからw

ところで俺は今の年収から全く上がらなかったとしても生涯収入３億５千万強になる。
もちろん雇われの身
プランニングをざっとでもできるかどうかは１０００万を絶対無理と諦めるみじめな存在になるか
自分が決めた給与表で働いている連中の生涯報酬を割出す身になるかの違いになると思わんか？ww

しかし国も医療費カットするなぁ。
削減するべきは医療費じゃないと思うんだがな。
これはもう全病院民営化なるかもわからんな。
就職厳しくなりそうだ…。

>>140
＞ぷらす生活費だな２年間で５００万・・ちと贅沢かw
計算ぐらいで両手両足の指を使うから
つじつま合わせになるんだよ。
妄想していてつらくならないか？

薬剤師６年になって受験者激減してるねぇ
受ければ誰でも受かるようになる
定員割れも出てきそうだ
思いつきで作ったアホなとこは潰れるんじゃないか
教える人もいないだろ
新設大初の国家試験の結果が出るが結果が楽しみだ
つか、今から薬剤師になろうって人は頭を疑うね
６年も通って何すんのさ
臨床って、そんなに実習生受け入れる薬局も病院もないって
女は卒業すると24歳だろ
学費分を取り貸せないのがオチ
俺みたく過疎の薬局で年650万コツコツ稼ぐのがｳﾏｰじゃないのか？
仕事は死ぬほど忙しいけど

今から薬剤師になる人は余程信念が無いと勤まらないんじゃないか

志願者減は予想できたはずなのに薬剤師会ときたら…
質の向上が目的なのに低下させてどうするんだ。
年収500万のために誰が1000万払って六年通うかよ。
六年制の奴等は実験台にされて可哀相だな。

>>143
携帯からシコシコ長文糞レスしてるヒマあったら仕事探したらどうですか＾＾；

このスレに群がって薬剤師が飽和すると書き込む非薬剤師達の悲しい現実

１．やりがいと高収入を求めて就職活動（薬剤師なんてやりがいも無いし
低収入だと思い、薬剤師を馬鹿にした書き込みをする。）　　
　　　　　　　　　　　　↓
２．折からの不況で就職がなかなか決まらない（こんなはずでは、と思い始める）　
　　　　　　　　　　　　↓
３．仕方なくドキュン企業に入社　（掲示板には一流企業に内定と書き込む）　
　　　　　　　　　　　　↓
４．ノルマに追われ、サービス残業で体を壊し退職する（暇そうにゆったり仕事する
　　薬剤師がうらやましいので、お前らの仕事はルーチンで鬱になると書き込む）
　　　　　　　　　　　　↓
５．２ヶ月もあれば就職が決まるだろうと、ゆっくり過ごす
（好景気だし仕事なんていくらでもあるだろうと思っている）　
　　　　　　　　　　　　↓
６．転職活動をするも、自分の市場価値の低さを目の当たりにし、恐ろしい現実を知る
（求人に薬剤師が多いので悔しくて、お前らは将来飽和すると掲示板に書き込む）　
　　　　　　　　　　　　↓
７．高収入どころか生活のため仕方ないので、再びドキュン企業に入社（３．に戻る）
　
これがあなた達非薬剤師達が直面しているドキュンスパイラルである。

登録販売者うぜぇえええ

>>146
うーん・・・
俺の知る限りでは、あまりタチのよろしくない
薬科大学卒業の方も当てはまるなあ。
↓
２．折からの不況で就職がなかなか決まらない（こんなはずでは、と思い始める）　
　　　　　　　　　　　　↓
３．仕方なくドキュン企業に入社　（掲示板には一流企業に内定と書き込む）　
　　　　　　　　　　　　↓
４．ノルマに追われ、サービス残業で体を壊し・・・

６．転職活動をするも、自分の市場価値の低さを目の当たりにし、恐ろしい現実を知る

まずは無策無能の薬剤師会をどうするかだな。
本当にこいつら薬剤師の将来を真面目に考えているのかと

すまん
×　薬科大学卒業の方も
○　薬科大学卒業の方も何チャラ大学薬学部卒の方も

>143
病院や薬局も今は人手不足だから喜んで実習生を受け入れてるけど、そんな事をしなくても薬剤師を確保できるようになればどこも受け入れるところはないだろうな
無償で授業のお手伝いってのが無理がある
実習が必要ならば大学が付属薬局を設立してそこで受けさせればいい事で、外部に無償で委託するのはむしがよすぎる
近い将来有償化するか、卒後の低賃金での丁稚奉行を約束しないかぎり受け入れてもらえないだろうな

あんたのまわりは珍しいね

>149
薬剤師会を作ってるのは薬剤師だよ
問題は主力構成員の爺婆どもがいわゆる老害となっているのが問題だろう

>>149
力がゼロに等しいからな・・・・

新設や六年生のとき薬剤師会は何してたの？
医師会みたいな権力がまるでない

馬鹿だなｗ
薬剤師会が末端の屑薬剤師の為に動くわけないだろ。
起業とは言わんが、薬局経営者位になれば少しはわかるだろうが。

ニート乙

>156
確かに薬剤師が過剰になり、一番楽をできるのは経営者だな
そう考えると勤務薬剤師は自己負担がある場合入会するメリットはなくなるな

それに経営者といってもほとんどが個人事業者レベルの小汚い町の薬店店主の集合体に何かしらの影響力があるとは思えんな

今の薬剤師会は、一部の重鎮と政治家（藤井○之）の為の組織だろ。

>>102
俺の親父、48歳でＭＲしてるお。
年収は930万だった。
偏差値50くらいの経済卒だそうでした。

48で９３０万なら結構苦しいだろ
君は薬学生か？
私立なら入れるのにかなり苦労したんじゃない
俺は３０の時にその額面はクリアしたが、私立にいかせる自身は無い

育ちってこわいね

気脳朝のニュース番組でやってたけど、３９歳で年収５９０万は多い部類の人間だそうだ。
世の中ってそんなもんなんだな・・・
さみしいね。松井やイチロウ、松坂は数年で何十億もかせぐのに。
あまえらの人生なんかくそ人生だな。
いきててもいみねえよ。ＣＯ2だすだけのくそだ。

俺の会社のＨＰには何もしないことのほうが罪だ！！
のようなことを言って、新しいことにチャレンジするって！！
無資格調剤を１０年以上してるぜ！！
関東では監査入られても、他の地域は監査されてないから
大丈夫って！！
調剤過誤報告書は全てコピー済み！！！
イエーイ！！

>>145
あ？ｗ　ＰＣからだけど
それに全て事実だって
嘘だと思ってんのか
お前もド田舎に来い
今ならまだ間に合う
経験者600万　新卒500万が相場だ

>164
内容詳しく教えてみ

>>163
そんな特殊例を出して嘆くなよｗ

>163
ニートらしい意見だなｗ

オレは中堅私薬生だから勉強するか。
金賭けてるぶん頑張らなくては

四月から六年生に通うんだけどお気楽にそこそこの人生を送りたいと思った場合
薬局の薬剤師ってどうなんでしょ？

まぁどちらにしろ基本的くびのない公務員薬剤師になって良かった

>>169
チラシの裏にでも書いてろ平成生まれ。

俺も公務員で良かた。これで副業ＯＫなら最高なんだが…でもドラッグとかMRの高給も羨ましいなあ…スロットさえしなければ少しは貯金できそうなんだが。

>>172
残念！
昭和でしたぁ〜

>>174
1を百回読み直して首吊ってこい六年制厨

>>172の母でございます
このたびは息子が、
皆様に大変ご迷惑をお掛けしています。深くお詫び申し上げます。
息子は、幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえ出来ないようで、大変心配
しておりましたが、この２ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でドキュソがさぁ・・・」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてください。本当は良い子なんです。
どうぞよろしくお願い申し上げます。

日薬のぼくが通りますよ〜

日経DIみたが今年の新入生凄まじく馬鹿らしいな。
頼むからこれ以上質を落とさんでくれ…

感覚だけだけど、一番活きがよくて使えるのは今26〜29才の連中だな
もちろん使えないのもいるけど

>>178
大丈夫だ、そんな奴らが国試受かる訳ない

6年制って恥ずかしいね
家が薬局とかじゃなきゃ普通入らないだろ
薬剤師に未来は無い(´・ω・`)

>>180
受からせるだろ、学費・生活費トータル１５００万以上遣って国家試験に通らず
ニートじゃ洒落にならんだろ

洒落になるかどうかは他人には関係ないよw
頭悪い奴を救済するために合格ラインを下げる理由が無い

禿同
むしろ質を高めるため合格率は低くなりそう
そうでなくても馬鹿新設が増えたから合格率は下がるだろうが

てか、馬鹿新設は全員不合格でいいよ。質の悪い薬剤師はいらね。

>>180が言う、
受からせるために必死になるのは厚労省側じゃなくて
学校側だと思うわけだが

当分薬剤師必要ないんだから国家試験停止でいいじゃん

必要だろ。特に今は。
２年間の空白＋団塊の世代の大量退職だもんな。

最近は厚労省が何したいのかわからん。
いや、昔からか…

薬剤師の給料下がってる現状では必要ない
薬局・ドラッグ多すぎ
供給過多
昔は半年に一回だったらしいが二年に一回でいいと思う

関東、関西はな

薬剤師がもっと必要だから、新設がいっぱい出来てるんじゃない？

アホか
免許持ってるだけの能無しがほとんどで、使える人材は全く足りてないわ
それともお前等は薬剤師なら誰でも同じと思ってるんか？

新設、底辺旧設がゴミのようだｗｗイラネス

>193
あなたは使える人間なの？

>>193
自分の事言ってるのかな？（笑）

■平成18年度科学研究費補助金　機関別採択件数・配分額一覧（新規採択＋継続分）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/04/06042509/003.pdf
東京大学 1 8,515,599,214 [比較のため]
東京理科大学 499,830,000
北里大学 440,763,956 *医学部有
福岡大学 249,900,000 *医学部有
東京薬科大学 185,800,000
東邦大学 132,150,000 *医学部有
京都薬科大学 130,880,000
徳島文理大学93,320,000
崇城大学84,790,000
北海道医療大学74,000,000
福山大学47,300,000
神戸薬科大学42,000,000
摂南大学39,400,000
星薬科大学38,000,000
神戸学院大学28,900,000
武蔵野大学26,700,000
城西大学24,900,000
共立薬科大学22,600,000
明治薬科大学22,300,000
東北薬科大学21,200,000
新潟薬科大学21,170,000
大阪薬科大学21,000,000
九州保健福祉大学18,500,000
昭和薬科大学15,300,000
日本薬科大学10,800,000
松山大学 6,500,000
第一薬科大学 4,000,000
北海道薬科大学 1,400,000
帝京平成大学 1,200,000

>>195
使う方だが何か？

新設は全員死ねばいいのに

周りに何言われてるだろね。

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/shiritsu/ishi.html

64東京理科
61北里 京都薬科
60福岡 大阪薬科
59共立薬科 名城
58東京薬科 星薬科 近畿 神戸薬科
57昭和薬科 摂南 明治薬科 東邦
56昭和

〜55以下簡略〜

55
54日大 神戸学院
53東北薬科
52
51 北陸 福山
50徳島文理


新設は省きますたｗｗ

のんきだなｗ薬厨ｗ。
だからダメなんだよ。

本当に足りないなら最初から８００マソよこせ
待遇良くならない限り未来はない
高卒の警察ですらドライブするだけで８００マソ貰ってるのにあり得ん待遇だわ

>>202
お前の事か？新設君ｗ

歯学部みたいに崩壊してから
やっと合格者数減らすって感じになるんじゃないの？

歯学はやっと今年の合格者数が減るか否かが
業界全体の焦点になってるみたい・・・・

いきなり減らしてくれた方が嬉しいけど
はぁ。。。　orz

もし本当に欧米化を目指す気があるなら国試で絞るだろうが
どうかな〜…

薬学ｗｗｗ
へたれじゃんｗｗｗｗｗｗ

そんな事いったら、医学部以外みんなヘタレって事になりますがｗｗｗｗ

>>204
その切り替えし飽きたよ
少ないボキャブラリじゃそれが限界かもしれないけどw

>>209
ところで、アンタは何学部なんだよｗ

>>203
田舎逝けば８００万くれるとこなどいくらでもあるだろうが
もっともお前は酷使通らないだろうから無理だろうけどww

何やら雑魚がきいきいうるさいな

>>212
じゃあお前は雑魚以下かｗ

年収800万厨がまた現れたな
頭使わずとにかく800万くれくれとうるさい馬鹿薬学生
薬剤師で800万以上稼いでいる奴なんていくらでもいるよ
頭の使い方次第なのになあ
お前みたいなアホにただで800万やる奴なんていないからｗ

２１４
そのとおり

不足してるなら1000万出して引っ張ってくればいいだろｗ

こいつのおかげで六年制移行に伴う質の低下を直に感じることができる

To大だが何か？

またお前か

どんなDQN発言しててもTo大って言えば黙ると思う辺りが痛々しい

代ゼミ入試難易ランキング（２００７年度用）
医・歯・薬・農水産系

偏　差　値

６１：　京　都　薬　科　　　　薬

６０：　大　阪　薬　科　　　　薬

５８：　神　戸　薬　科　　　　薬
　　　　近　　　畿　　　　　　薬

５７：　摂　　　南　　　　　　薬　

５５：　神　戸　学　院　　　　薬

５４：　武　庫　川　女　子　　薬

５２：　大　阪　大　谷　　　　薬


河合塾入試難易度(２００７)

５８.５ 京　都　薬　科

５５.０ 大　阪　薬　科　　　近　　畿

５２.５ 神　戸　薬　科 　　　　 神　戸　学　院

５０.０ 摂　　　南 　　　　 武　庫　川　女　子 　　　　 同　志　社　女　子　　　　　　大　阪　大　谷
　　　　　

偏差値は関係ないかな。
国家試験のレベルは上がるわけだし。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175015080/

偏差値厨晒し上げ

通りすがりの薬局経営者です。

新設大卒の使い方わかりました。ありがとう！

ニート乙

他の職業同様に低賃金作業員としての地位を確立できると思います

その前に働け

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
薬剤師は飽和するんすかw(ﾟoﾟ)wどうなんすかw(ﾟoﾟ)w
薬剤師になれば1000万稼げますか(^0^)/
初心者なんで詳しく教えて(^O^)
当方四月から高校三年生です(^^)
いちお〜進路は〜理系で〜阪大の工学あたりを視野に入れてるんすけど〜
薬学部にもちと興味もってるって感じっす(^0^)/

工学部は女いないからやめとけ、若いうちにヤりまくろうぜ！

阪大ごときなら大差で薬学部の方が大差でいいだろ

日本語でおｋ

厚生労働省のホームページを見たら、歯科医師国家試験の削除問題が
「１１問」もあったよ。

これは、薬剤師でも、いろいろ問題があるかな。

>>229
単なる薬剤師じゃ1000万もらえませんよ
都会の勤務医で1000万程度はゴロゴロいます。
1000万以上稼ぐなら普通の薬剤師と違う事をしないといけません

六年制のカリキュラムって無駄多いなｗ
せめて基礎医学系を追加しろよ＞文科省

費用がかかる、よって無理。

>>235
薬学生に基礎医学系追加しても誰一人付いてこれんだろ
超基礎解剖学や超基礎生理学で我慢しろ
貴様らは所詮袋詰め要員なんだから
医学という単語にやたら僻むなよ

>>237
俺はもう薬剤師として働いているが？
チラシの裏にでも書いてろ工房

>>237
>薬学生に基礎医学系追加しても誰一人付いてこれんだろ

それはない。
しかし、そんな知識常備させられた上に、
現場で腐れ石どもに蔑まれたら
札医を通り越してホントに頃してしまうヤツだ出るかもしれん
よって必要なし。

薬学って、6年制になって一日のノルマが減って暇とかできるようになったの？？

薬剤師がこんな時間に2chなんか出来んのか？
バカでもできる職業だから、片手間で出来るのか？
氏ね

ヤツだ→ヤツが

>>240
確かに４年制の時のカリキュラムはかつかつで辛かったな。
特にウチは１年半は教養だけで、薬学教育は実質２年半だったからな。

薬学部でも医師免許取れるようになるらしいぜｗｗｗ

>>241
お前もだろｗ　何の仕事してる？ｗｗｗｗ

>>241
ただの無知な馬鹿でしたか。これはどうも

>>244
俺のレス見て想像つかんのか？
お前らを蔑んでいる春休み中の医学生に決まってるだろ

ちなみに教えてやると、俺は旧帝大薬学部で1年間仮面浪人して翌年医学部に入学したのさ
あんなくだらん無駄な1年間は2度と送りたくない
あんなカリキュラムじゃモチベーションも下がるわな
半分以上が医者コンプだったしな

医学部はくだらなくないか？ｗ

薬学教授みてあーあはなりたくないと思い、再受験を決意した5年前。

>>248
くだらなくないね。

>>250
それじゃ同じやんｗｗ

俺は今から図書館行ってラパロの文献探してくるんで。
これからの手術はラパロの時代ですぜ。
医療の花形は俺たちに任せて、爺ちゃん婆ちゃんにお薬間違いないように渡しといてね。
じゃ、また

医療の花形といっても所詮、爺婆相手じゃんｗｗｗ

>>252
手術ミスったら殺すからなｗ
がんばって勉強しろよ小僧！！

薬学すら修められない中途半端な人間に多くを求めちゃいかんよｗ

そうだなｗ

うちの医学部の男はアホのように薬と合コンしたがってたけど　

全く相手にされてなかった。

>>257うまい。
その一言で254〜256がただの僻みトークになったなｗ

無視された医学生が登場ですかｗ

薬学部でも医師免許取れるようになるらしいぜｗｗｗ
プッ

お前らお互いにしょーもない人間やなｗ
飽きれるわ

呆れる くらい正しく書けるようになってからまたおいで

だから、国家試験は、ある意味、もっと変わった方向から
取り入れたほうがいい。正の問題、誤の問題をわかるより、
患者さんの具合をよみとれたほうがいいんじゃない？

不適切問題、バンザーイ！
ナンクルナイサ！！！！！

今の薬学部は医療系一直線だな

研究が薄いってことか？
国立もそうなっちゃったのかい？

>>264
薬学部は医療という言葉にやたら嫉妬するってことだろ？
コンプの集まりだからしょうがないな
ＤＳで主に日用品を売る販売員にしかなれないなんて・・・

できれば医療に関わりたくないというのが本音では？ｗｗ

実際、医療とは程遠いし。

>>266
しかし、病院内だと病原菌と隣り合わせだから
どちらかというとDS万々歳という向きもあると思う。
病院内調剤とかいうのは、御免こうむるみたいな。

そもそも今から欧米の制度を目指すことに無理がある。

世界的に欧米の制度を目指してるわけだがｗ
アジアが遅れてたわけだが、韓国では完全分業だし、中国でも分業がどんどん進んでる。
世界的な流れだね。

しかし、なぜ日本の分業がなかなか進まないかと言えば、政治力の差だろうねｗｗ

>>269
DS万々歳って寂しいこと言うなよ。
入学当初は、白衣を着て病院内を闊歩している自分をイメージしていたのに。
病院内で患者から医者と間違われて気持ちよくなっているのをイメージしていたのに。
DSじゃただの袋詰め作業員に成り下がってしまうじゃないか。
詰めるのが薬ならまだしも殆どがトイレットペーパーや洗剤とかの日用品だよ。
高い授業料払って国試の勉強頑張って、卒業後がスーパーのレジのおばちゃんと変わらないなんて寂しいじゃないか。

DSには、いい人いるよ。
サプリの相談には、将来いろいろ深くなるよ。

袋だけじゃないことになるよ。

>>DSには、いい人いるよ。

痛いなぁ・・・
客が薬剤師の話を真剣に聞くと思ってるのか？
話相手のいない爺さん婆さんの暇つぶしにしか利用されないさ
患者さまは医者の言う事しか信用しないよ

日本は六年制にしたくせに不透明な部分が多すぎるｗ
まさに無計画

最近は医者の言うことも信用してない希ガスｗ

この間風邪薬買いに行ったら薬剤師が偉そうに薬を勧めてきてうざかった。
頭悪いくせに知識をひけらかそうとするから言ってる事矛盾してて、結局自分で一番安いやつを選んだ。
ついでに特価品の味噌の場所聞いたらとてもわかりやすく説明してくれた。

>>278
詳しく。何が矛盾してたんだ？
まあ、自分は聞かれなければ一切答えないけどなｗ

>>279
俺は卵アレルギー持ちだが、薬剤師は塩化リゾチーム配合薬を勧めてきやがった。
アナフィラキシーショックで殺す気かよ
薬学部ではこんな初歩的なこと教えてもらえないの？

>>280
そんなの基本じゃん。
それ薬剤師じゃなかったんじゃないのか？ｗ
風邪薬聞かれれば、最初にアレルギーは必ず聞くじゃんｗ
パブロンでも勧められたの？ｗ

お前のアレルギーなんか知るかよ

ルルだったと思うが。
中年の親父でネームプレートには薬剤師主任だかって書いてあったぞ
もちろんアレルギー持ちだってこっちから説明してこのザマだよ

>>283
そいつさ、素人がネームプレート付けてるだけじゃねｗ
薬剤主任じゃなかった？ｗｗｗ

そんなのは薬学部一年生でも間違わないミス

間違いなく薬剤師主任って書いてあった。
素人とは服装と持ち場が違うからすぐ分かるって。
医学部では薬理学で3年の始めの頃に学ぶ超基礎事項なんだがな。
薬の勉強だけをホントにしてきたのかった疑いたくなるよ。

知識があるなら自分で選べばいいのに、なんで？

俺が卒業したら処方箋書いてあげるからDSの薬剤師さんいらっしゃい
患者殺されたらたまらんからな。

俺の文章ちゃんと読んだか？
薬剤師が勝手に勧めてきたんだよ。
どこのDS薬剤師も所詮こんなもんなんだろうな。
じゃ俺忙しいので。ほなさいなら。

お前が頭悪そうだったから、親切に説明してくれたんだよ。　
よかったじゃん。

お前のようなヤツがいつかミスするな

>>286
なんで薬剤師って言い切れるのか？
薬剤師でない人間もプレートつけてればわからないじゃないかｗ
てかいまだに処方箋書いてあげるとかいってるのがかなり笑えるんだけどｗ
処方箋書いてあげるじゃなく書かなければならんのだろｗｗｗ拒否られたら終わりｗｗｗ
まあ、超基礎事項の化学の知識もない医学生に薬のこといっても無駄だわなｗｗｗ

↑
>>薬剤師でない人間もプレートつけてればわからないじゃないかｗ

そんな事言ったら、医者でない人間もプレートつけてればわからないじゃないかｗ
　　　　　　　　　首相でない人間もプレートつけてればわからないじゃないかｗ
　　　　　　　　　大統領でない人間もプレートつけてればわからないじゃないかｗ

君かなり痛いキャラだね（笑）

>>293
そのとおり。看護婦が医者のプレート付けて診察してたらわからんぞｗ

君・・・、中坊？

すごくレベルの低い話になってるよ　
その話が本当なら、中年薬剤師？が無知すぎというか、正直信じられないけど、そんなのは滅多にいない。というかいない。　
コメディカルは、皆指摘しあいながらやっていくもんだろ。　
こんな曲がったプライドは今のうち捨てたほうがいい。　
自分の職に対するプライドは捨ててはいけないが。

中坊って中学生の坊やって意味だったんだけど・・・
お前ホント話の通じない奴だな
まず、お前のレスの大半が意味分からん
もうお前虐めるの飽きた
響かん奴だな
氏ねば？
じゃあな

>>296
コメディカルの意味すら分かっていないバカ薬剤師

>>296
お前もDSの中年薬剤師と一緒だな。
頭悪い癖に知識ひけらかそうとするからボロがでるんだよ。
しかもさむい台詞のなかでボロが出るなんて。
薬剤師は頭悪いんだから黙ってろよ

>>299
たまたまあたったのが無資格だろｗ
まあ医者にも無知なのいるから中にはそういう薬剤師いてもおかしくないだろｗ
その薬剤師はそもそも眼科専門薬局のキャリアしかなかったかもしれんしｗ
眼科医レベルの処方しか知らんとかありえるわけでｗ

第１０１回医師国家試験　大学別合格状況

平均　87.9%

帝京大学医学部 66.7%

試験では、全部、力を出し切った！

>>300
お前もホント無知だな。
情けなくなってくるわ。
授業料取るぞコラ。
もし、中年薬剤師が眼科専門薬局のキャリアしかなかったとしても、眼科では塩化リゾチームの点眼薬の処方は日常茶飯事だぜ。
当然アレルギーの患者には禁忌だ。
お前は完全にダメ薬剤師候補生だな。
中年薬剤師の方がまだマシかも知れん。

>>301
医師国家試験は薬剤師の国試みたいに袋詰め程度の知識では全く歯が立たない試験なもんでね。
手術手技や治療・診断法からマンコの構造まで覚えなきゃならんもんでね。

こんなとこで偉そうに批判する奴は、底辺だってこと実感しろよ、わかってると思うけどな。

この板を普通の医師薬剤師がみたら、失笑されるよ。　

中坊をなにと勘違いするの？コメディカルの意味は？　
無知な素人なので教えてください♪

うわ。　
医者とか薬剤師とか、こんなにレベル低い会話するんですね・・・　
びっくりです。　
世の中の医療人が皆こんなじゃないことを願います。　

ま、今の時間に書き込むのは、まだ社会に出られてない学生さんか国家試験合格したてで有頂天になってる「臨床研修未修了」医師なんでしょうが・・・

まぁ、将来先生になる人達ってこんなものなんですかね。　
悲しいことです。　
ミスだけは、しないでくださいよ。　
これだけ威張って、お金たくさんもらってんですから・・・

あげ

先生方、ムカつくかもしれませんが、ハタからみれば308の言うとおりです。　
こんな２ちゃんなんて低俗なとこでごちゃごちゃ言うより、お勉強してください。　

急に静かになりやがった

>>308
こういう奴も品がない
所詮2ちゃんかｗ

いや、品とかここじゃいらんからねえ。

ぷー、何をしよう

厚生労働省「登録販売者試験実施ガイドライン作成検討会」の第３回会合が26日に開かれた。
試験実施方法や受験資格などが議論され、従来通り関係する６団体からのヒアリングも実施さ
れた。ヒアリングでは多くの団体が、試験の定期的な実施と、都道府県間で格差が生じないよう
な仕組みを求めた。受験資格に関しては、全日本薬種商協会がこれまでの薬種商試験をほぼ
踏襲し、受験資格に店頭での実務経験を付与するよう求めた。また厚労省は、試験出題数を
60問（試験時間１８０分）とするたたき台を示したが、多くの団体からは試験数が少なく過ぎると
の指摘がなされた。

関係団体はヒアリングで、試験実施の基本的な考え方として、「全国的な水準を設けてほしい」
「バラつきをなくしてほしい」などと求めると共に、定期的に実施することを求める意見が相次いだ。

特に新制度を円滑に立ち上げるため、▽日本大衆薬工業協会は初年度に限り年２回▽日本
チェーンドラッグストア協会は２００９年度までは年３〜４回、その後は少なくとも年１回――の
試験実施を提案。全国配置家庭薬協会は、配置薬業者の多い地域や大都市圏での受験者が
多いと想定されるため、複数回の実施を求めた。

受験資格に関しては、▽高校卒業18歳以上▽20歳以上――とする意見が出され、実務経験の
取り扱いでも意見が割れた。大衆薬協などは合格後も研修が必要との考えを示した。また、全
薬協は現在の薬種商試験を踏まえ、実務経験も受験資格に含めるよう提案した。

試験免除対象者に関しては、大衆薬協、日本薬剤師会、全薬協などは、６年制薬学部卒業生は
学部教育を通じて知識を身につけていると判断されるため、免除してもいいと提案。全配協は、
業界で10年以上業務に従事した経験者については免除してほしいと要望した。

ヒアリング後の意見交換では、実務経験の取り扱いについて意見が集中したが、ヒアリングの中
でも店舗管理者に求められることと、登録販売者の資質に関する意見が混同している部分があ
るとの指摘もなされた。

ただ、実務経験の重要性を指摘する声は大きく、望月眞弓委員（北里大薬学部教授）は「合格後
に実務経験を課せばいいのではないか」としたほか、松本恒雄委員（一橋大大学院法学研究科
教授）も「合格後に実務経験を積んだ者を、登録販売者として登録すればいいのではないか」と
述べた。松本委員の意見に対し厚労省は、改正薬事法にそうしたが記述がないことから、「難し
いと思うが検討はしてみたい」と答えるにとどめた。

DS薬剤師は、早めに薬局に移っとかないとヤバいよ〜

癌研究したくて薬学部はいったんですけど、そっちの方もなんか影響うけるんですかねぇ。一応４年学科行こうとしてるんですけど…

院のバイトが厳しくなるね。
あ４年制は免許取れないんだっけかｗ
じゃ、生活大変だと思うけどがんばってね。
博士号までとって就職できなかったら死ねるね。
だから４年制は辞めとけと言ったのに。

649 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 10:47:26 ID:+O9bUBKG
優秀な頭脳が生かせる職業・職場ってのはどのくらいあるんだろうね？
オレは大手メーカーに勤めてたが、仕事のレベルの低さに驚いた。
高卒でもできる程度の簡単な頭脳労働を大卒がもくもくとやってる。
高学歴には適さないと思われる仕事がほとんどだった。

652 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2007/03/18(日) 11:00:40 ID:j93IGevw
>>649
まったくもって同感。
仕事の大半はくだらねーと思えることばかりだよね。

仕事は生活の糧を得るものと割り切って、
仕事で満たされない知的欲求を仕事以外で見出して
精神のバランスを取ることが大事だと思うよ。

おい、Ｆ君？
えらく荒れてるじゃあないか？
大手調剤薬局での主任程度の地位が崩壊しそうなの？
大丈夫だって！！そこまでのことはしていないはずだぞ？
俺がナ！

ちなみに俺は今日はそんなに書き込みしてないぞ？
ＩＤ調べりゃあ、分かるだろう？

君っていいなあ！会社命令だから2ＣＨ監視員として
どうどう、昼間も書き込みかい？
末端管理者代表はつらいねえー？
君の上司は能力ないから君にＣＰ関係はまかせてるしねえ？
おっと、ごめんね、会社には内緒の書き込み多数だったね？
くくく、単に把握できてないだけだよね？
ヤフーは把握できてないし・・・あまつさえ、反論されて逃げたし・・・
ミクシーも探せ出せないしなあ？
君の同僚も黙っていれば、おまんまにありつけるから、
とりあえずは、君が奢ってくれさえすれば、黙ってくれてるねえ？

俺はいつでも交渉する場を開けているよ？
何事もなく過ごせる人生が目標だからね！
俺にチョッカイさえかけなければ、
俺はとっても有益な社員だよ？
そのことはすでに証明済みだよなあ？

どうするんだ？

気味悪いので、よそで・・・

まぁ、春ですから･･･

卵アレルギーの減感作療法に「塩化リゾチーム」使うんですが、知らないんですか？

しらなぁーい！　
ナニソレ？

小売の方が力強いからなぁ
結局はドラックストアの都合のいい内容に決まるだろうね

病院は縮小空き待ち、DSは登録販売者
実質薬局のみ、新設ラッシュ、医薬分業頭打ち、調剤報酬改悪

マジでワーキングプアの一歩手前まで行きそう・・・
買い手市場になれば、買い叩かれるの目に見えてるし

適正賃金設定されるだろうよ。あとは強制分業かな。
これは政治力がないと難しいだろうが。
いずれにせよ、小売業界自体少子化でジリ貧の業界で薬を巻き込まないと生きていけないと思っているのだろうよ。

319 名前：名無しさん＠おだいじに[age] 投稿日：2013/04/10(金) 18:53:01 ID:???
新設卒で薬剤師になったのに、登録販売者としてコンビニ・スーパー勤務しか
就職先が無いんですけど・・・ ('A`)



とか、リアルになってそうで怖いｗ

ほとんどの医薬品が登録販売者で売れるんだから
DSに薬剤師置く必要はなくなるな、DSに調剤室あっても利用されてないし・・・

薄利多売だから、人件費は抑えなきゃね
小泉氏ね

なんでそこまでスーパーが薬に拘るのかわからん。
24時間営業の薬局を地域に一つ作れば解決することだろｗ

医療費削減のこんな世の中じゃ薬剤師に未来はないな
残念ながら

医療自体に未来はないということだろうな。
医療業界から早く脱出することをお勧めする。

医療崩壊カウントダウン。
これからはＤＳの時代ですｗ
自分の健康は登録販売者に守ってもらいましょうｗ

国民皆保険なんて廃止して民間保険にすればいいのに。

アメリカの狙いです

そうすりゃ薬剤師の待遇も改善されるだろ。
あと薬剤師しか売れないダイレクトＯＴＣを増やせ。

今、薬学部2年なり

人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　かも

>>336
楽観的なのはいいが、それ、根拠ないよ。

ここに書かれてることすべて根拠ないよｗ

薬剤師会の政治力次第だろ。
駄目役員はとっとと氏ね。

薬剤師を、みんなで、これからいい職業にしようぜ！

団塊がいるから２・３０年は薬剤師へいきでしょ。
ただ今増設で薬剤師増えるから待遇は変わらないかも。さらに２・３０年後は想像したくない。
薬剤師の団塊リストラ

それまで6年制薬学部がモタず、薬学部閉校が相次ぐ。
すでに6年制薬学部入学者から失敗したという声がたくさん聞こえてきてるｗ
待遇改善しない限り未来はないねｗ

>343
自分も失敗したと思ってるんだろｗ

あーみんな思ってるさ。

利益誘導型政治を行ってきた日本では、明治維新以来、いわゆる土建屋政治
つまり公共事業によるばらまきで、政権は維持されてきた。
小泉以来の改革では、これを改め、ばらまく源泉を、『規制緩和』
つまり職能集団が管理してきた業務を、政権を支持する集団に移管
収入源となさしめている。
医療分野はその主要ターゲットの一つ。
保険料支出低減目的で、患者を病院からOTC利用へ誘導しているが
その利益は薬剤師へではなく、大手流通業者に流れることになる。
改革なるものを潰さない限り、医療関係者に、専門職能者に未来はない。

土建屋はそのままで、なんで待遇悪い薬剤師をターゲットにするのかわからん。
当然小売なんて最底辺職業の言うことを聞く方が間違ってる。

なーんてね。政治屋の演説みたいになってしまったが。

>>347
ヒント：政権の支持基盤
ナントカ審議会いろいろあるが、顔ぶれの肩書き見てみ

だからよ、談合政治止めろって。

談合にさえ加われない薬剤師の内弁慶さも問題あるのは事実だがね。

医療薬はどんどん増えてるのに、ＯＴＣはここ20年ほとんど増えてない。
政治力のなさだな。薬剤師のみが売れるダイレクトＯＴＣをもっと増やすべき。

>>351
薬剤師会が内弁慶なんだよ。
役員は責任とって辞めろよ！！

談合政治を批判してるのは、その恩恵にあずかれてない業界の人間なんだよな。
結局多かれ少なかれ政治力ってのは必要なわけで。
だって、国を動かしてるのは頭はそこそこかもしれんが現状認識なんてものとは無縁の奴らだもの。

当たり前のことを書かれてもｗ
医療界で恩恵に預かってるのは医師くらいかｗ

薬剤師会、結局は「町の薬局のオヤジ」なんだ。
数億円規模までの話しか理解できないから、政策は理解できない。
えらぶれて嬉しいから、国会議員や官僚のところへ出かけていって頭下げて
政治を動かすことができない。

石も、気の毒なことになっているが
町の薬局に思いっきりたかろうとするダニ石も増えている印象ある。

ためになるスレですね

>>356
しかし、医師会も町医者がメインだぜ。出世とは程遠いような。
それであの政治力だ。もっと見習った方がいい。

献金の額なら、薬剤師会ってすごいんだけどなｗ
使いどころが悪いんだわな〜
だめだろ、藤井もとゆきｗ

アブラモビッチを連れてくるしかないｗ

>>359
武見太郎だって、銀座で漢方中心のクリニックやってたんだしな。
最近思うんだが、薬剤師は、よくいうと、腰が低い。
悪く言うと、ハッタリが効かない。
石のような傲慢さ、根拠薄弱でも自己評価だけは高いあり方を、まねてもいいかもしれん。
人としてどうかとは思うが。

>>362
しかしそういう団体ほど政治力強いんだよ。
薬剤師会はヤクザ化すべきである。

ヤクザ李氏会

>>363
そうだな。これ以上の譲歩は、自滅だ。

でもなぁ、結局「あんたや家族が病気になっても誰も診てやんねーよ？」っていうのは強いよなー
薬剤師会じゃそういう脅しが出来ん。

>>366
公立病院にいけばいいｗ

>>366
医薬品製造販売中止すればいいｗ

政治家は公立いかんだろ。
めんどくさいことになったときの「緊急入院」が使えんｗ

それ、薬剤師会とかんけーねーよｗ>>368

>>370
医薬品製造・販売には管理薬剤師が必要なはずだが。

そう、功労賞は日本医療のイギリス化＝公務員化と
日本伝統への回帰＝美談で庶民と石をだまくら化し
行政がやるべき医療対策を医療者の自己犠牲で行わせる
を図っているから、もう、石の診療拒否なんて手は通用しない。

まず薬剤師に薬剤師会強制加入させて、一体化して動くことが必要だな。
企業の管理薬剤師も薬剤師会の意向に必ず従う。ボイコットのときはしっかりボイコット。
全薬局薬店製薬企業が業務停止する。
ここまでしないと駄目だろ。

しかし昔の日本医師会、最近の韓国医師会は恥ずかしげも無く診療拒否という手を使ったわけだが
日本薬剤師会も、そろそろ、職業人としての矜持を一時的に、医師を見習ってかなぐり捨て
ストライキ類似手段を政治的に実行・活用する時期が来ていると思われ。

>>371
だから、薬剤師会は薬局のオヤジの集まりなんだってば

>>375
だからそれを全薬剤師に広げるんだって。

>>374
病院の場合、薬剤師がストライキしても、誰かが調剤出来ちゃうよな。
石がやってるってことになって。
辞めたわけじゃないから、薬剤師の人員条件も満たしてるし。
調剤薬局ならアリだろうけど、社員だからなぁ･･･
会社に対するストならまだしも、行政に対するストじゃぁねぇ（汗）

専門家集団としての一体感に欠けているのが、薬剤師の弱みだな。
薬剤師会の強制加入は、クローズドショップ制でも導入しないと…
医師の内輪の雑誌を読んでいると
こいつら正気か!?と疑うくらい「仲間内で褒めあう」ことをしている。
気色悪い行為だが、あれが彼らの団結心を養っているのは間違いない。
薬剤師も謙虚さを捨て、思いっきり褒めあう、というのはいかがか!?

薬剤師は職種の幅が広すぎるから団結しずらい、っつーか、利益がバッティングする職種に散ってるからなぁ

>>377
しかしいきなりいなくなったら病院も困るぜ。
会社でも薬剤師は専門職なんだから独立してストライキはできるね。
会社もそうならないように薬剤師と一体化して動くべきだね。
そもそもそういう会社は取締役の過半数は薬剤師であることがベストなわけだし。

>>379
しかし、薬剤師が一体化したら強いぜ。
医薬品製造もできなくなるから医療もストップするｗｗ

いや、薬剤師を排除したほうが強いぜ
薬局にいる白衣が薬剤師だと思ったら大間違いだからなｗｗｗ

薬剤師でないものは白衣着れなくなるよなｗ
そういうのを薬剤師会は率先して義務化すべきなんだよ。
薬剤師みんな強制加入させてさ。

>>377
多くの薬剤師に、社員であるより前に、薬剤師である、という意識が働くようになれば
うまく行くだろう。
病院の場合、調剤は石もするだろう。
しかし、病院の、医療体制における地位は低下の一途なので、そこからの声は重視されない。
むしろ、行政にとっては、ことが起きた、というだけでタイヘンな圧力になる。

医師が調剤っていいね＾＾

>>381
んー、逆を行って甘い汁を吸おうとするやつが絶対出てくる悪寒。
つーか基本ストなんて熱いことやるのは男だけじゃね？
薬剤師は半分以上女だからな。多分一体化なんて無理ｗ
職場の中でさえできねーんだもんｗｗｗ

>>386
看護婦はできてんじゃんｗ

男女関わらず薬剤師は団結力が弱すぎだよ。
看護は強すぎだよｗｗｗ

>>387
だって、看護師は薬剤師なんか比べ物にならんくらい激務じゃん。
薬剤師（特に主婦パート）なんてぬるま湯だろｗ

昭和20年代の医師会との熾烈な抗争のあと
意識の一体化を図らなかった薬剤師会の歴史的ミスだ。
医師も看護婦も、内部の利益はまったく相反するもの同士が
一体化して政治交渉を行っている。

>>389
激務だからって？ｗｗｗｗ
そういう仕事だもんｗ
馬鹿なくせに貰いすぎｗ病院薬剤師より多いって外国じゃ考えられんｗ

看護婦が激務、てえのは、政治宣伝のための「神話」です。
そういう職場もあるが、それを言ったら
薬剤師でもそういう激務についている者は大勢いる。

>>390
一体化は逆に駄目。
医薬分業のほとんどの国で薬剤師会と医師会は相反するもの。
外国で」完全分業になってるのも一体化してないから。
お互い天敵にならなければならない。

看護師は独立開業することができんからさ、結局は病院が傾けば
真っ先に待遇が悪くなるに決まってるわけで
そういう意味では石と看護師は利益共同体でそ

医者だってそんなに激務じゃねーよな。
医者より激務の薬剤師なんて腐るほどいるだろｗ

だから薬剤師をクビにして
高卒に白衣をまとわせ調剤させるんだよ
金！金！金！のためだよ！

>>392
薬剤師でも激務についてるのがいるのは解るけどさ
母集団が全然違うんだから適当なこと言うなよ
うちの嫁さん看護師だが、何回職変えてもオレからみたら死ぬほど激務だぞ

だから医薬品製造をストップしろよ！！

>>393
そうね。日本では「天敵」同士になる覚悟が足りなかった。
フランスの薬剤師の歴史の本を読んだが、５０年単位の抗争を医師との間に
400年間に数回繰り返し、ようやく対等な地位を勝ち得ている。

>>395
クリニックとかなら確かにそうだわね

別に医者も看護婦でも50超えて仕事してるのもたくさんいるわけだからそれほど激務とは言えないのでは？

無資格調剤撲滅まで医薬品製造ストップ。

>>397
それこそ母集団が違うが。
お宅の嫁さんが大変な使われ方をしていて
あなたが引け目を感じているのは理解したが、それで？
サービスしてやれよｗ

>>401
医者も看護師もぺーぺーな程激務だろ。
乗り越えちゃえばそりゃ楽だわ。
つーか、薬剤師は正確な状況把握が出来ないから、
団結も出来ないんじゃねーかという気がしてきたぞ？ｗ

医師とは完全に独立すべき。
分業の国では当たり前だ。
韓国もそれで完全分業を勝ち取った。
病院内の薬局も経営は別にすべきだな。

>>403
行った先々で激務だっていう話なんだが･･･
別に引け目は感じてないけどなｗ

>>404
別に激務じゃねージャン。
椅子に座りながらお茶の見ながら診察してるぜｗ
薬剤師の方がよっぽど激務だ。

現状把握・・・
そもそも、そういう状況分析を薬剤師集団の立場で行っている論文なりなんなり
見たこと無いなあ。
医師では腐るほど見るが。

勉強やってない年寄り薬剤師が
無資格を安く雇い
金儲けに走っているから
どーしょーもねーよ

何で高卒が白衣を着て
調剤という違法行為をやっているのに
逮捕にすらならないのか？

>>410
逮捕するのは警察だろｗ
警察もっと働け！！

>>406
看護師の待遇には、病院により天と地ほどの格差がありますぜ。
どこにいっても激務とは…まさか、徳○会じゃないよねｗ
引け目云々は、冗談ｽﾏｿ

>>409
その年寄り薬剤師を薬剤師会から除名して薬局経営できなくする。

薬剤師の違法行為を審議する機関がないよな。
医師なら違法な医療行為やった場合、審議会でその医師の除名とかやってるのにな。
薬剤師にはなぜそういう組織がないんだ。団結力ないからか？ｗ

>>408
鋭い！
それってQOMLなんてことを言うまでもなく楽だからじゃね？ｗ
要は薬剤師全体の中で激務だなんて言ってるヤツらは
医師とか看護師とかのそれと比べたら
ごく一部だってことだと思うんだけど。
違うか？
若しくは、薬剤師は文句も言わずにもくもく働く従順なロボット集団ってことかｗ

>>415
医師だって開業医が激務ってあんまり聞いたことないがｗ

>>415
つまり薬剤師には団結力がないからだな。

>>416
だから、クリニックは概して楽だよ。産科は割と辛そうだが。

しかしその激務でない開業医が年収3000万だもんなｗ
やっぱ政治力だよな。医薬品供給ストップしようぜｗｗｗ

>>416
そもそも開業医がＱＯＭＬに関する論文なんて書かねーべｗ

>>415
1960−2000の40年間ほど、薬局開けば稼げたし、企業勤めれば稼げたし、病院は落ちこぼれの就職先に過ぎなかったし。
黙っていても問題はなかった。
いまは完全に状況が異なる。
だか、主張してきていないから、理論的基盤が構築されていない。
大学人には、頑張ってもらわんとね。

医師が激務だという主張は、医師ー聖職者＝行政の為すべき役割を自己犠牲で果たせ
という国の政策に嵌りきった御目出度い一部医師の言うところだが
各国比較データ等を検討する限り、根拠無きデマだ。少なくとも科学的には誤った主張。

今薬局開いても儲からんの？

>>421
業務上本人の能力に見合ってない仕事の質や量を求められたら、
ある人間にとっては大したことなくても、別な人間にとっては激務になる
激務かどうかは相対論じゃないか？本人のキャパもあるしな。
業務の絶対量だけでは決まらんと思うが。

今や普通より少し有利な客商売に過ぎぬ。
活路はいくらもあるから、問題ないが。
石のあつかましいタカリも、場所によっては激しさを増しているやに聞く。

とりあえず、国公立病院だの大学病院だのの若い医師と、
モチベーションの高い医師にとっては現状は激務だと思うね。
後者は望んでやってるんだからどうでもいいがｗ

>>423
それはそうだが、それでは計量比較ができない・・・
つか、そこを曖昧にして
医師・看護師は激務に耐える聖職者だ/聖職者でなければならない
→倒れて死ぬまで働け、収入はどんどん減らすぞ
てな政策誘導にまんまと乗っかっている一部医師・看護師の存在が問題なわけで。

>>425
若手の忙しさは、気の毒なほどではあるな。
医療に限らず、どの業界も、似たり寄ったりではあるが…

そんな殉職希望の医師看護師がいるのかｗ
看護師は日赤だろうが、医師はどこの奴らだ？

>>419
薬局やっていたら分かるけど 開業医純利益3000万なんてよっぽど流行っているとこだぞ。
開業医は昔ほど良くないよ。薬では全く儲けられなくなったから。
かと言って俺らもジリ貧な訳だが。てか皆保険制度じゃ仕方ないよ。

誰かが不当に大きな利益を得ている状態なら何とか遣り様があるが、医療業界全体が国に抑えられているからなあ。
このままだと民間病院はどんどん潰される。誰なんだろうね、こんな地獄絵図を描いている馬鹿は。
俺らが文句言わないといけないのは医師とか看護師じゃなくて、国に対してなんだよ。

公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬 （公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）

日本2002年　≒２．１
日本1990年　≒１．７
米国　　　　≒１．２
英国　　　　≒１．２
ドイツ　　　≒１．２
フランス　　≒１．１
スペイン　　≒１・０
ベルギー　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位　　　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所　野○総合研究所　公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所　小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf

サラリーマン増税
郵政造反議員復党
女は産む機械
2880万円の浄水器
年間500万円のなんとか還元水
人権メタボリック症候群
イラク戦争は間違いだった
朝鮮人ビザ免除
朝鮮人留学生に毎月30万円援助（血税）

これ全部、安倍の「美しい国」

2880万円の浄水器ってｗｗ
1台20万円の高級品だとしても144台買えるじゃん
年間500万円の飲料水もボッタクリとしか思えない値段

光熱費は安倍首相の所為じゃないのに
幾らばかりか支持率に反映されているんだろうねぇ

薬局のバカ無資格白衣を薬剤師と信じて
金はらってる老人見ると苦痛になる

>>429
しかし、医療界もバランスが悪いことは確かだよ。
こちらの是正も必要だろう。
看護婦　高い
他コメ　やや高い
薬剤師　安すぎ
勤務医　妥当
開業医　高すぎ

新設の薬学部にいったら将来はわからないけど五大薬科なら六年後就職普通にあるべさ？

受刑者の質的変化と処遇上の課題
小澤　政治

　平成16年版犯罪白書は，「犯罪者の処遇」を特集テーマに取り上げ，成人犯罪者処遇の実情と変遷について，
従来余り紹介されたことのないデータも多数取り上げて分析・検討を加えている。本稿では，特集の中から，
成人矯正の分野における処遇上の動向を中心に，関連部分の一端を紹介する。本稿における白書の記載を超える
部分については私見であることをお断りしておく。

１　受刑者の質的変化
(中略）
　
�J教育程度については，高学歴化の傾向がうかがわれる。
平成15年の新受刑者のうち高校卒業以上の学歴を有する者は
27.7％である（昭和48年は15.1％）。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

つまり、中卒者は服役中の犯罪者の実に７２，３％を占める。
さらに殺人・強盗・強姦などの凶悪犯罪は、中卒が９０％強を占有する

高卒が多い小売は論外だな。
犯罪者においがするｗ

就職出来ても待遇は…

これから臨床薬剤師に四年制がなろうと思ったらかなりキツい
だろうな…

スレ伸びすぎﾜﾛｽw
深夜にチャットしてた連中から負け犬臭が漂って、くせーくせーｗｗ

>>434
俺は薬局経営で結構美味しいと思っているのだが、一つ悲しいのは近くに医者がいないと
やっていけないと言う事なんだ。
近くの開業医が流行れば流行るほど俺も儲かるんだけど、逆も真なんだよな。幸い、前者なのだが。

俺は勤務薬剤師どころか普通の勤務医よりは稼いで居るから、開業医が高給とは全然思わないね。
開業医は誰かから給料貰っているんじゃなく自分で稼いでいるわけ。俺も一緒。
駄目な開業医は潰れるしね。リスクをとらないと稼げないよ。

新浪人の男です。
志望は阪大の薬学部ですが、４年制を目指すか６年制を目指すかで迷っています。
将来は研究・開発職に就き、スポーツドリンクやスポーツ系ゼリーを開発したいんですが、できれば薬剤師の免許もとりたいです。
どちらにせよ大学院に進学することになるだろうし、学費などの面からも４年制がいいのでは、と思ってますが４年制では免許はとれないですか？

国立は4年も6年も学費変わらんだろｗ
6年制にしとき。4年制なら理学部や農学部と変わらんぞ。

>>443
えっ！？
学費変わらないんですか？
でも＋２年だから、１００万ぐらい多くかかっちゃわないんですか？
家はあまり裕福ではないので…予備校代もかなりきついらしいです。

四年めざせ研究するなら

研究者になりたいならどの道院進学は必須だよ

裕福じゃなくて阪大なら普通に育英会通るじゃん。
母子・父子家庭ならほぼ１００％通る
無利息がだめだとしても、利息付なら絶対取れるんだから
6年ガンバレ
ちなみに俺は無利息で育英会から総額300万ちょい借りた。
現在２００万くらい返したとこ。無利息だから特に急いでないけど。
一気に返すと報奨金あるらしいけどね。

４年で研究いけない場合悲惨すぎ
スポーツドリンクなら薬剤に詳しい薬剤師か圧倒的有利だろ

大学受験板で聞いてみたところ、６年制で研究いくのは厳しいって聞いたんですが、そうなんですか？
皆さんの意見から、厳しいってわけじゃあないなら６年制目指すことにします！！！

２ｃｈの、しかも少しの情報だけでコロコロ変わるなよ。

近大の薬学部に化学が中学レベルで入ったのですが、入学後ついていけますかね？
物理と生物には自信が有るのですが・・・

どっちでも難しいよ
だからもしものために先生と呼ばる職業の一つである薬剤師を押さえとけ持ってて損ないぞ

俺ら薬剤師ってマジで勝ち組だよな〜
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>>453
きもい

おおい
四年は研究者六年は薬剤師養成って基本の知識だろ
それくらい調べてから来いよ阿呆

もしアメリカに追従するなら今までの臨床薬剤師の仕事が変わるわけだが
今臨床薬剤師やってる奴はどうなるんだ？

>>455
基本的にそうなるってことは知ってますけど、薬剤師の免許をとれて、研究できたらいいなぁと思いまして…
研究職に就くのは難しいと聞いたので、保険的に免許が欲しくて…

薬剤師って先生っていわなくない？

メーカーと卸からは少なくとも先生呼ばわりされるわなｗ

>>456
医師会が処方権を手放すわけがない。薬剤師会にそんな力はない。

アメリカの薬剤師処方できたか？
＞医師会が許さない
医師会が許さないも糞もないと思うがな。
そんなことしてたら欧米の医療なんざ最初から目指せない

年収はどうなるんだろ？
普通の病院薬剤師と同じだったら笑える

アメリカの場合、一部の州において高等業務登録看護婦（APRNS)に薬の処方権が認められたり、また薬剤師に一部の薬剤の処方権が認められるなど、相当大胆な見直しが進められている反面、改革が州によってまちまちであった。
ソース　ttp://www.ihep.jp/publish/report/past/h9/report3.htm

＞医師会が許さないも糞もないと思うがな。
猛反発は確実だけど。そして、新設乱立に何の有効打も打てなかった薬剤師会に事を上手く運ぶ政治力あると思う？
国が無理矢理奪い取るって事やれば別だがな。

＞そんなことしてたら欧米の医療なんざ最初から目指せない
でも、病院の薬剤師減ってるし、誰が欧米の医療現場での薬剤師を目指したいのか、分からん。
薬剤師だけじゃない？って感じ。空回りしてる気がする。

医師会最強！！ヤクザより強い。

欧米を目指したいのが薬剤師だけなわけないだろ。
だったら薬剤師会が政治的に無力ということに矛盾する。＞六年制導入
まぁ俺も病院薬剤師が淘汰され始めてるのにどうするんだかとは思うが。これは(処方も)厚労省や文科省の決定を待つしかないんだよな…。
六年制導入する前に明らかにしてくれればいいのに

医師会ってそんなに強いの？
客観的に見て、今はかなり無力な存在だが・・・

医師会が無力なら薬剤師に処方権が渡ってるはずだがｗ
ＰＡもできてるだろうしｗ

それは医師会を過大評価しすぎだろどう考えても。

ドラッグストアでは薬事法改正により登録販売者制度ができるから
もう薬剤師は不要だと答えが出たね。
現実に、大手ドラッグストアはもう薬剤師募集じゃなくて、薬種商に切り替えたから。
これからの薬剤師としての価値は・・・・

だれも好んでブラック職種のドラッグなんて行かないけどなｗ
ましてや大学出て行くところではないｗ

登録販売ができた背景には、ドラッグストアが薬剤師が寄り付かないほど最低の職場であることを意味するｗ
同様に産科医や小児科医の変わりに登録産科医療技師、登録小児科医療技師ができるんじゃねｗ

ドラッグストアと病院は搾取対象です

これからインストアのクリニックも登録医療技師が診察するようになるんじゃね？ｗ

アメリカではタバコですら対面販売でしか買えないのに、日本はどうなってしまうんだろうな。
どうせ登録販売者は高卒が多いだろうし、日本もどうかしてしまうね。
低学歴ほど犯罪者が多いことは統計上明らかなのに。少なくとも受験資格を大卒以上にしてほしいものだ。

絶対弊害がでるよなｗ

薬学部六年制は無謀としか思えない

登録販売者の受験資格は薬局勤務３年以上だろ？

薬局に一極集中は
雇われる側としてはマズいなぁ・・・

>>477
望月眞弓委員（北里大薬学部教授）「合格後に実務経験を課せばいいのではないか」
松本恒雄委員（一橋大大学院法学研究科教授）「合格後に実務経験を積んだ者を、登録販売者として登録すればいいのではないか」

販売士と六年制と新設乱立…
ｵﾜﾀ

薬学部卒業して、登録販売者になろう！

　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

小売死ね！！！

＿＿＿
←樹海|　ｵﾜﾀ
￣||￣ ┗(^o^ )┓三
　||　　　 ┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＿＿＿
←樹海|　　 ｵﾜ･･･ｱﾚ?
￣||￣三　┗(^o^ )┛
┏┗　三　 　┃┃


＿＿＿
←樹海|　　 ｵﾜﾗｾﾃﾖｰ
￣||￣三 ┗(^o^ )┓ﾆ
┏┗　三　　 ┏┗ 三


`＿＿＿
|←樹海|
ﾆ￣||￣　ﾆ┏( ^o^)┛
三┛┓　 三 ┛┓

わろし

4年薬卒は就職失敗したらドラッグ確定だなｗｗ
東大卒ドラッグ店員が出現かｗ

オーイ薬剤師がありまへんでｗ
医療3師なんだよなｗ
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp

あれ？薬剤師の氏名データベースの公開って、いつからだっけ？
第５次医療法改訂に盛り込まれてなかったっけ？
気のせいかｗ

女で今からなるなら歯科衛生士のが勝ち組？

勝ち組ｗ
これから先の薬剤師は女が気楽にやってける職じゃない
四年制なら話は別だが

4年制じゃ薬剤師になれないやん。薬剤師って女のイメージがある。

どんな自演なんそれ？ｷﾓｰ

490、492は自分だが自演なんかしとらん。
('A`)ノ くまの子
ﾉ( ﾍﾍ　　　 みていた

（'A`)かく ('A`)れん
　∨) 　　 (∨
　(( 　　　 ))

　ヽ('A`)ノ ぼっ♪
　　(　) ゛
　゛/ω＼

おしりを出した子
　　　　　　いっと…
　 　 ('A` )
　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　 　 /_ノωヽゝ

　__[警]
　　(　) ('A`)
　　(　)Ｖノ )
　　 ||　 ω|

>>492
旧四年制

今年新設薬学部の卒業生が社会に出てきたはずですが、俗に言う調剤薬局には
応募が非常に少ないようです。地域差があるのでしょうか？（全国規模の大手調剤薬局は除く）
薬剤師不足もまだ10年程度続くとの観測も出ています。（某卸）
学校の就職状況如何ですか？

地域による。
今年の新設で卒業者でるのは九州保険福祉と奥羽と帝京平成だっけか？
九州あたりなら全然あると思うんだがね…。
関東あたりでは求人は減少

＞497
奥羽と帝京平成はまだでてないぞ。

九州保険福祉とどこ？

まぁ、東北の田舎に住んでるが、
平均年収は３００万円前半だからね。
年収５００万円以上貰ってるのは公務員と医療従事者だけ。
田舎では薬剤師最強

ド田舎では、確かにそうだな。

>>500

そういえば昔、東北にある小牛田ってとこにいったなぁ。
畑が一面に広がってたなぁ。

チラシ裏スマンコ。

>>499
多分就実

>>503
それだ。

じゃあ岡山と九州か。
普通に求人来るだろ。新設差別？

雨上がりの空を見て医療の未来をふと考えてみた。
今、日本は財政危機が叫ばれるとともに超高齢化社会を迎えている。
その負荷は社会の至る所に求められておりサラリーマンやパートアルバイターは苦心している。
そんな折にもかかわらず「聖域」とされているのが医療従事者の給料である。
中卒レベルの低脳でもなれる看護師が年収５００万円？
薬の袋つめで年収５００−８００万円？
各種技師(白雉同然)が年収３００−６００万円？
どぉ考えてもおかしいのではないか。
特に袋つめ薬剤師の年収が５００−８００万円であることに私は気が遠くなる。
朝から夜中まで上司に怒鳴られ部下から突き上げられ、
住宅ローンに苦しみ満員電車に揺られるサラリーマンが命をかけても年収５００万がアベレージなのに。
雨上がりの空は僕に格差社会を問いかける。

医療の未来で始まり格差社会で終わる
中卒レベル以下の陳腐な駄文だね
小学校の国語から勉強しなおしておいで

研究職に着くのってある程度良い大学（旧帝とか）に行かなきゃ難しい？

>>507
学部や大学ではなく、院の研究室次第。
それから、本人の資質と、基礎学力。

一番大きいのは運でしょｗ

あのー学生時代勉強したから薬剤師なんですよ。　

薬剤師でも怒鳴られますよ？　
間違えば裁判です、負けます。　

あなたにはできません。　
残念でした。

てか文系の低脳大卒が５００万も貰えるのが不思議だｗ
高卒と交換できるんだから３００万で十分だろ。
公務員なんざあの仕事量からすれば２００万で十分だ！！

田舎で薬剤師最強なら、地方でのんびり暮らすのもいいかな〜♪

高３で進路について迷ってるんですがこれからの時代で薬剤師で
一生食べていくことは厳しいでしょうか？

長い目で見ればok

一生独身か薬剤師女と結婚するなら、なんとか生きていけるだろう
子供は無しね

欧州や米国レベルに日本の薬剤師の給料も徐々に見直されると思う。

薬剤師どうし結婚しても介護福祉士夫婦と感覚的に変わらなくなるよ

地位と金は戦って勝ち得るもの。
黙って既得権益をくれてやろう、なんていう集団は存在しない。

米国医師会は約一世紀半前
非西洋医療を行う医師が米国内で過半数を占めるようになり
西洋医の収入が激減したことに危機感を抱いた西欧医たちが
金と地位を死守するための圧力団体として結成され
見事にその役割を果たしてきた。

しかし、１９７０年代から十数年をかけて
カイロプラクターとAMAとの間で戦われた法廷闘争の結果
米国最高裁は
「医師免許を持つ者だけが、医業を独占する現状は、独占禁止法に違反しており、公序良俗を乱すものである。
非西欧伝統医療、カイロその他、全ての米国人には、医師免許の有無に関わらず、医業を営む権利がある」
との判決を下した。

日本の医療を歪ませ、質的な向上を妨げているのは
医師が医業を独占する
という一世紀半前からの法律である。
この構造は、医師への権力と金の集中を意図したものだったが
今では一部の成功者を除く医師自身をも不幸にしている。
医師以外の医療従事者、国民は、言わずもがな。

・・・となれば、日本薬剤師会が取り組むべき闘争は、医業の解放でしょう。

>>517
嫉妬乙。
高卒でなれる介護士と６年卒の薬剤師を一緒にするなってｗ
全く正反対の仕事だろｗ
ブルーカラーとホワイトカラーで全く違うぞｗ

高齢化で増え続ける医療費
少子化で負担増
増え続ける国と地方の借金
これから日本はどーなるんだろう

まずは公務員給与削減だなｗ

>>520
予防医療の徹底と、国民皆保険の破綻
アメリカの医療保険会社参入(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

薬剤師の地位向上は30年後くらいに、あるかもね？って感じ

アメリカ死ね！

ってか、すでに新設校は実習先の病院すら確保できてないじゃん。
レポートで病院実習の単位出したって黒い噂が・・・。
ちなみに今年、初めて４年生を送り出した新設校。

新設は登録販売者になりなさい！
目先の金しか考えてないから、実習先とか視野に入ってないんだろう

>>518
医業の開放と薬剤師の待遇は全然関係ないやろ。
ある程度の試験に合格した看護師の裁量を増やす方がよほど現実的。
医療費削減傾向で勤務薬剤師の待遇だけが上がる事は考えにくい。
医師・薬剤師・看護師で需要に対して一番多いのは薬剤師だよ。
俺はさっさと薬局開業するつもり。

526のように考えるのが正解だろうな
薬剤師が余るなら薬剤師を使うほうに回ればいいというのは一つの正解


既得権益にしがみついて新設や登録販売業者否定してるだけの連中は確実に淘汰される

そういってるやつに限って薬局経営に失敗する。

あるあるｗ

これからは派遣社員ではなくて派遣薬剤師の時代です
パソナになった方が勝ち組です。派遣されたら負け。

まあまあ、薬学部も定員割れしてるようだし、ようやくまともな待遇に近づくのでは？
待遇悪い現状ではまともな医療なんてできるはずもないし。

>>531
お前みたいな楽観的な奴が羨ましいよ
定員割れしているってのは世の中に見切られたということ
ここ30年の歯学部の凋落を知らないのか？

>>532
６年に見合った待遇になってないから当然じゃないかｗ
これで薬学部行く方がどうかしてるぞｗ
少なくとも専門で取れる資格の倍の給料は必要だろ。
難易度はもとより金も倍以上かかるのだからｗ

412 名前：９３人[age] 投稿日：2007/04/05(木) 02:44:41 ID:???
いわき明星大の入学式は４日、いわき市の同大学で行われた。
今年から新設された薬学部の学生９３人を含む新入生５３９人が大学生活
をスタートさせた。

413 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 10:14:13 ID:???
>>412
定員150名だぞ・・・・いよいよやばいな

29 名前： づつき 投稿日： 2007/03/31(土) 17:25:26 ID:cPmCIhJU
ここに在学してたんだけど、マジありえない程バカ…薬学部なのに金髪でヤンキーな奴がいた。
授業中に「出席取ったら出てく〜」みたいな奴がたくさん…さらに、国家試験合格率100%って
学内に貼ってあったけど、お前らアホじゃん！こんな学校じゃ合格率50%も無理だろ。
まあ、すぐに辞めたよ。Ｄ１グループ死ね！！！
30 名前： 名無しさん＠おだいじに 投稿日： 2007/04/04(水) 01:58:03 ID:B4WRxdvU
同感！！
どうせ親に言われて入るやつばっかだろ〜？
入学生集めて入らせる仕事してるおっさんがぜひうちに来てくださいって
言ってたぞ。
これで給料もらってるって。
すげーよ。
やっぱ頭悪いと金かかるんだな
31 名前： 名無しさん＠おだいじに 投稿日： 2007/04/04(水) 03:24:10 ID:jv18cOAv
親がかわいそう。

>>533
絶対楽観的なお前に呆れた
一生楽観的でいられたらいいねｗ
俺はお前みたいな奴を扱き使う立場になるわ

近頃話題になっている事柄に、ネット難民というものがあります。
このスレに群がって薬剤師を叩いている皆さんは、ご存知でしょうか？

「ネットカフェ難民」とは「隠れたホームレス」だ　（記事）
http://www.j-cast.com/2007/03/25006371.html

　もしかすると、アンチ薬剤師の書き込みをしている皆さんの中にも、この類の人達が、かなりの数混じっているのではないでしょうか。
　そして、自身努力をせず、薬剤師を飽和すると決め付けて、心の平静を維持するあなたがたの大半が、近い将来この様な境遇で暮らすことになるのです・・・
　
「年収１２０万円時代　緊急版　生き抜くための知恵と工夫」　森永卓郎（経済アナリスト）著　　http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine012.html

　そうなんです。　薬剤師と違って何の資格もないあなたがたは、将来ホームレスになるしかないんです。
　ご存知でしたか？　おそらくここでの書き込みを拝見する限りにおいて、現実を知りつつも、直視出来ないでいるのでしょうね。
　自称東大卒や一流企業リーマンの方には、この事実は刺激が強いでしょうね。
お気の毒です。
　でも、これは仕方の無い事なんです。
　
　今の日本で中流階級でいられるのは、薬剤師や看護師などの医療従事者や、電気・機械設計などの技術者くらいなんです。
　あなた方、負け組非薬剤師の方々が、ここで書き込んでいるのは、願望なんです。
いいんです。　
どんどん、薬剤師が飽和すると書き込んで下さい。　将来が無いと書き込んでください。

　人生にゆとりがある私達薬剤師は、かわいそうなあなた方を見守る事で、荒んだ日本社会のお役に立てれば幸いです。

>>535
お前になんて使われねーよｗ

534のやつ違うスレにも書いてたな笑。わけのわからんこと言ってんなよ、ほら吹き野郎

薬に行く男って生きてて恥ずかしくないのか？

↑２ちゃんねるでこういうこと書き込みしてるおまえよりは恥ずかしくない

>>538
D1関係者乙であります！

↑きも

薬学部ｵﾜﾀ

「国家試験合格率第一位でよろこんでる九保大君たちへの伝言」
国試合格率と大学人気とは全然関係ないからね。
去年偏差値がた落ち＆定員割れした福山がいい例だ。
今年はもっと落ちそうで恐いんだが。
新設＆田舎で福山より条件の悪い九保大はうちより厳しいかもよｗ。
６月までに各予備校が大学合格者を調査し、合格者の模試の偏差値と照らし合わせて
７月に今年の大学の偏差値が決まり発表されるんだが、九保はどうかな？
私立薬学部の出願倍率は、ほとんどの大学で去年より下がっている（代ゼミHPを参照）。
さあ恐い恐いｗｗ

【新設薬学部定員割れ情報】

奥羽大学薬学部（定員200人）の今年（2007年）入学者は86人。
↓
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007040423

いわき明星大学薬学部（定員150人）の今年（2007年）入学者は93人。
↓
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070404/kennai-200704041606150.html

あのＤ１でも今年の出願倍率6.5倍なのに
↓
http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/data/07/shutsugan_s/index.html

>>526
他ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ


510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 15:59:49
後期高齢者医療制度の創設で大手調剤薬局は終焉を迎える。（投薬も含めた包括医療案が通過寸前）

１、投薬（処方薬）も含めた包括制度により高齢者の処方箋は院内処方に戻ることが予想されてる。
２、大病院などは１００％分業と言っても院内に薬局を抱えているので、制度発足直後に処方発行中止すすだろう。
３、開業医や診療所で薬局スペースが無いところでは、初めは渋々院外処方箋を続けるだろうが
　　経営難で潰れるか、院内処方に戻すか、の2者選択を迫られる。とうぜん院内処方箋にするしかない。

http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/070228kourei.html


こういう状況では、個人経営の薬局も危うくなる。
医業を医師が独占している、という日本独特の異常な体制を米国同様に変革して
医療産業において、いわば川上化することは、薬剤師の経済的社会的地位向上と安定に寄与するだろう。

薬学四年制最終年度から過去10年の入学者数
http://msc.oups.ac.jp/chronicle/2005last4yaku.html

ttp://blogs.yahoo.co.jp/yelness/MYBLOG/yblog.html

今２７歳の文系大卒男の社会人なんだが、
仮に次の入試で受かって入学しても、卒業時は３４歳。
就職はどうなんだろう？

今も普通の民間で働いているが、給料もかなり低い。
正直、年収５００万とかでも安定してもらえれば文句ない。
経歴も経歴だから、ドラッグストアみたいなのでもいいんだが・・

やめとけ。ドラッグストアは小売の中でも底辺だぞ。
一回ドラッグストアでバイトしてみろよｗ
究極のブラックだぞ。現在の職業の方が100倍いいことを保障する！！

>>549
DSは登録販売者制度ができて
薬剤師置かなくなるとこが、ほとんどになると思う

今はバブってるけど、新設も増えてるし、調剤に集中することになるから
年収500万を安定してっていうのは、7年後だと厳しい

何の仕事か知らないけど、そのまま続けた方が賢明

６年制になっても、新設薬学部いっぱいだし、薬剤師過剰は目に見えてるし
DSも給料おそらくさがるよね
医者が大部分持って行くし、赤字経営の中、
いくら臨床につよくなったとはいえ病院でも給料あがるとも思えない
年間２００〜３００万×６年かけて得られるものって・・・
「薬剤師」としての就職先はかなり無くなるだろな。
あぁ、給料やすくても安定してる公務員になりてーーーーーーーーーーー
保健所で保健師さんと仲良くおしゃべりする毎日がすごしたーーーーーい

登録販売ができたのは、底辺ブラックのドラッグストアに薬剤師が行かないからだよ。
当たり前なこと。ドラッグは薬剤師が来るように環境改善すべきだったのに、
新しい資格を作って売れるようにするという本末転倒なことをしている業界である。
究極のブラックと言うことは言うまでもないだろう。
だから絶対止めとけ！！

薬剤師が増えているのは調べてわかっていたが、
登録販売者制度　というので薬剤師をおく必要がなくなるのは知らなかった。

現状、中小産業機器メーカーにいて、年収は３６０万しかない。
しかし、毎日１８時退社、家に近いので１０分後には家に居る。

でも、本当に雑用で派遣でもできそうなことをやっているのと、
会社の昇給基準みても、年収４５０万いくのが４５歳とかなんだよ。
しかもそこから上は一切あがらない。
仕事は楽といえば楽だが、将来を考えるとかなり不安なんだよ。

なので、元々は理系も好きだったこともあり、手に職という意味で
薬剤師を考えていたんだ。
たとえ私立で学費総額が１３００万くらいかかってもね。

非常になやんでいる所です。

ちなみに、ドラッグストアがブラックと言われる理由はなんだろう？

ちなみに、求人でこういうとこ見つけたんだけど、
どうなんだろう？
俺には結構よく感じるんだが・・・
http://www.pharmacistjobsearch.com/search/jobinfo.php?code=5656

>>554
コンビニでバイトしたことないの？
やってることは大差ないぞｗ

>>554
管理薬剤師というのは薬局の責任者だから責任が非常に重い。
ミスれば責任を負わなければならない。もちろん刑事責任もある。
それで500万そこそこなんだぞｗやってられんぞ。
地方だと800くらいあるが、それでも責任が重いので管理薬剤師をやらないのも多い。
責任と給料が見合ってないからやめとけ。

>>556
やったことあるよ。単調でつまらない仕事だってこと？
通称、袋詰め師と呼ばれているのは調べたけど・・

ブラックっていうから、てっきり、相当過酷な労働条件が
原因だと思っていたんだが・・・

もう少し詳しく教えてもらえないだろうか？

>>557

やはり責任問題があるのか・・・
ちょっとそれはキツイな。
でも、それは医療に従事する人の宿命ではないだろうか？
医者でも看護師でも同じだし。以前、研修医で同じことをいってる人を
聞いたことがある。

ちなみに、医療過誤の問題は良く聞くが、薬剤師の責任追及は結構あるものなんだろうか？

訴訟は最近増えてるね。医者なら責任あっても待遇いいからなんとかやれるが、
薬剤師は待遇悪いし、リスク高いし、止めた方がいいと思う。
ドラッグは袋つめより肉体労働が中心。りぽＤは重いぞｗ
土日も働かなければならないしかなりブラックだぞ。
6年も大学行ってそんなとこで働きたいか？

どれも飽和状態でどの職業が安定してるんだ？看護師公務員以外で…

いろいろ考えると公務員がベストなんじゃないかな。
それ以外なら民間でもマッタリでそこそこ貰える会社があるから探すことだな。
もし間違えて薬剤師になっちまったらマッタリな薬局に勤めることだな。
ドラッグは論外だと思うｗ

>>559
ドラッグはそんなもんか。

ちなみに、「袋詰め」といわれているのが調剤なんだよね？
ここはどんな感じ？勤務時間は長そうだが、
体力的には楽そうだが。

>>563
調剤は基本的に定時出勤定時退社だよ
入るなら、店舗規模の大きいところのほうがいいな。
店舗数が多い、というのじゃなくてね。
薬剤師の人数が少ないと有給とか取りにくいし
週休すらうやむやになるｗ

>>564

レスサンクス。
ちなみに、薬局を個人で開業するにはどの程度の資金が
必要と言われているんだろう？規模によってまちまちだろうが、
町によくある個人でやってそうなレベルと考えて。

けっきょくね、薬の販売は商売なんですよ、し　ょ　う　ば　い　

責任問題というが、薬剤師法には「情報提供すべし」と書いてあるだけ、医師歯科医師の保健指導や療養の指導とは全然違うし責任もそこまで重くない
基本的に売薬は消費者が個人の責任で購入して利用するもので、薬剤師は「聞かれた事には答えてやれ」「間違ったこと言うな」という程度のもの

保険調剤はそれでもまだマシだが、ドラッグなんて完全な商売だよ
経営者は経費が安いほうがいいに決まっている
ツブシが利く様にしときたいなら今の仕事は続けたまま、将来的に登録販売者の資格試験受けてみることを勧めるよ
それで十分ドラッグでは働けるし、取得費用も期間もはるかに安く短くて済む
取っといて損は無いし、もし無駄になっても悔やむような労力でもない（多分無駄にはならないし）

27才のアホが18才の猿に相談するスレ

病院実習行った時の話だが
おじさん薬剤師が若い医者
にどなられてるのを見るのが
つらかった
ベテラン薬剤師って悲哀に満ちてると思わないか？

全っ然

569の続きでし
ちなみにそのおじさん薬剤師は某公立大卒で頭いいのにかわいそう

でもよー、いくらベテランになっても
将来自分の子供ぐらいの年齢の医者に
さしずされんだぜ
俺ら薬剤師は
俺らにさしずさせろーてかｗ

どの世界でもそんなのよくある光景だけど？

>>572
え？逆にベテラン薬剤師が若造の医者に指示して安い薬使わせてるぞｗｗｗ
なんかここは時代錯誤の奴らが多いんだなｗ

医者は看護師とかには偉そうな態度とるが、薬剤師には相当馬鹿な医者でない限り薬剤師には一目置いてるよな。
まともな高度専門職なら、その辺の礼儀はお互いしっかりしているものだ。

>薬剤師には相当馬鹿な医者でない限り薬剤師には一目置いてるよな

オレもいくつか調剤薬局や病院やろを経験してるがそんな医者見たことないないｗ

うちの病院の薬局長（４５女）には医者の誰もが何故かへコヘコ。　

毎日怒鳴りまくりで周りは疲れます　　　

しょうがねーじゃん
年寄り使えねーんだから
年上だろうが怒鳴られるようなことしたら怒鳴られるわ
その薬局長がバカなだけ

578の読解力って・・・

なんか色々レス頂いて現在、そして将来的な薬剤師の状況が少し理解できた。
助かります。薬剤師って将来的にはかなり暗いんですね。
今一度考え直してみます。

２ちゃんできくような奴は馬鹿　

釣りだろうがね

>>576
そうとうアホ医者ばっかの門前なんだな。
どうせ金儲け主義の底辺クリニックだろうがｗ

結論は>>568
実社会も知らないアホな私立薬学生が吼えているだけ
全く情けないね
医者も私立卒はアホだと言われるが、薬剤師も一緒やな。

偏差値５０以下の医学部出たバカが薬剤師様に説教しやがった、本気でぶっ殺して
やるかな

>>584
どこの医学部？

薬はカス

じゃあ飲むなよｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
このスレに群がって薬剤師が飽和すると書き込む非薬剤師達の悲しい現実
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１．やりがいと高収入を求めて就職活動（薬剤師なんてやりがいも無いし
低収入だと思い、薬剤師を馬鹿にした書き込みをする。）　　
　　　　　　　　　　　　↓
２．折からの不況で就職がなかなか決まらない（こんなはずでは、と思い始める）　
　　　　　　　　　　　　↓
３．仕方なくどっきゅーん企業に入社　（掲示板には一流企業（公務員）に内定と書き込む）　
　　　　　　　　　　　　↓
４．ノルマに追われ、サービス残業で体を壊し退職する（暇そうにまったり仕事する
　　薬剤師がうらやましいので、お前らの仕事はルーチンで鬱になると書き込む）
　　　　　　　　　　　　↓
５．２ヶ月もあれば就職が決まるだろうと、ゆっくり過ごす
（好景気だし仕事なんていくらでもあるだろうと思っている）　
　　　　　　　　　　　　↓
６．転職活動をするも、自分の市場価値の低さを目の当たりにし、恐ろしい現実を知る
（求人に薬剤師が多いので悔しくて、お前らは将来飽和すると掲示板に書き込む）　
　　　　　　　　　　　　↓
７．高収入どころか生活のため仕方ないので、再びどっきゅん企業に入社（３．に戻る）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
これがあなた達非薬剤師達が直面しているどっきゅーんスパイラルである。

>>588
リアルな話だね

いねーよｗそんなやつｗ

そんなやつは少ないかもれんが近い考えのやつは多そうだな
マーチ以下にな

自分の進む可能性のある業界以外は
よく知らないのが普通

私立医や私立薬をバカにする人たちってどういう人たちなんですかね？

お金に頼らないで一生懸命勉強した人じゃないのかな。

そんなん貧乏人のひがみに決まってるよ

だってお金なかったらいけなかったんじゃん。　

そりゃひがまれて当然。　
お金お金、お金のチカラ。

国立でも金持ちいっぱいいますよ。　

勉強できたら国立にいくんじゃないですか？

国立だから良い訳ではないが、国立に入った人の努力は評価するべきでは？

ウコンのチカラ

テレビのチカラ

泡のチカラ

薬学部は、なくしてしまえば良い。
薬剤師なんか、必要ないよ。

じゃあ薬いらないの？

薬の開発は、薬学部を卒業しなくても、薬剤師でなくても、できるよ。
調剤は、薬剤師でなくてもできるよ。

できないこともあるじゃない〜

>>604
そんなこと言ってんのは日本人だけ

資格なくて調剤したら捕まりますわな

医者は、調剤できるよ。
薬剤師がいなくなっても、調剤に専門性が必要ならば、医者がやるよ。
でも、多分、誰がやっても、実際には困らないよ。

↑考えが浅すぎるよ。　
もう何にもいわないほうがいいのでは・・・

医師ができるのは自分で出した処方箋の調剤に限定されております。

あ〜あいっちゃった！

考えが浅いですか・・・。
法律上はともかく、実質的に、薬剤師が調剤することに、意味はありますか？
今の日本人のメンタリティーで、医薬分業することに、意味はありますか？

医者って化学も高校レベルなんでしょｗ
そんなんで調剤できんの？ｗ

大学レベルの化学の知識が必要な調剤って、何ですか？

浅いです。。。。　
２ちゃんじゃないとこで勉強してください。

薬の消費大国日本において薬剤師は必要不可欠。
薬剤師のおかげで、これだけたくさんの薬を使用しても無事で居られると言っても過言ではない。
まあ、日本は非常に危険な国だよなｗ

昔医者に全部任してたからアリナミンの出荷数よりレセ請求数の方が多いなんてアホな事が実際起こってたんでしょ

タミフルの7割は日本で使用されているそうです。
薬の4割は日本で使用されているそうです。
薬剤師の負担は先進国で日本が一番大きいのではないのでしょうか？

薬剤師の力で、今の医療制度が保たれているとしても、
そのために、薬学部や薬剤師国家試験の知識が必要なんですか？
薬学部をなくして、医学部を増やして、薬も医者がやれば、それで良いでしょう？

釣りですか？　
あまりに・・・

釣りでは、ありません。
違うというのなら、薬学部での勉強が生かされているという、実例を示してください。

釣りか無知か知らんが…
あんな薬剤師の単純作業労働を医師待遇の給料で医師が行えと？
莫大な医療費の無駄だよ。
それに過去何人かの厚生労働大臣が公式に発言してるけど、医師数が増えれば使われる医療費も増える→国費の圧迫する。
日本の現医療制度ではことのことが絶対的に当てはまるし、安易に医師数を増やすこと無理。

医師だって単純作業労働だけどなｗ

釣り・・・だろうな。

別に医者の給料を薬剤師並に下げれば医師がやったっていいだろｗ

単純作業労働ならば、薬剤師が調剤をする必要もありませんよね？
その方が、もっと医療費が少なくなりますね？
専門性が必要な部分があれば、それは医者がやれば良いんです。
もしあればですけれども。

浅い奴はでていけよ、ほんと。

現医師の待遇(給与においてのみは)を守るために既得権益を死守してるのが医師会。
医師会は自分達で医師数のバランスを保とうとはしている。

>>619
薬剤師と言う職能が生まれた理由知ってるか？
ここに薬剤師の起源が書いてあるのでよく読んでおくように。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%96%AC%E5%89%A4%E5%B8%AB

薬は使いようによっては毒ともなるものである。
医師が処方を行い、それを「安全性の視点からチェックする専門職」が必要である。
薬剤師の存在する意味は、そこにつきる。
それが日本の場合、単なる調剤マシーンになってしまってる薬剤師が多いから
薬剤師の本来の存在意義がわからなくなる。
だから薬剤師の本来の仕事は、「安全性の視点から」処方と調剤済み薬を監査し
「安全性の視点から」服薬指導や薬歴管理などの薬剤管理指導業務を行う事だ。

調剤など薬剤師の本来の仕事ではない。欧米がそうであるようにテクニシャンの
仕事だ。そういう意味では日本も専門学校ででも取れる調剤士みたいな新しい資格
をつくった方がいいかもしれない。

薬剤師の本来の存在する意味を見失うな。

以上。

>>621
無知な受験生乙。

>専門性が必要な部分があれば、それは医者がやれば良いんです。

調剤？薬業？とかで、医師がそんなことしてる暇ねーし、医師がやるよりは他職がやったほうが安上がり。
だいたい医学部と薬学部の教育内容の違い理解できない奴がほざくな。
ちねよ、カス。

どこまで無知なのかおもしろくなってきた・・・　

真面目にレスしてくれる奴に感謝するんだな

浅い、浅いと言われますが・・。
みなさんが、「深い」と思っている部分こそ、浅いと思われます。
「安全性の視点から」チェックする人は必要でしょうが、日本の薬剤師の能力で、できるんですか？
逆に、処方せんの入力ミス程度ならば、薬剤師でなくてもチェックできますよ？

そもそも薬の専門的知識も臨床上の使用法も保険適用すらも知らない医師が相当数居る件について

>>633
は？6年も学んでるんだからできるだろｗ
逆に医師にチェックはできないと思うｗ

入力ミス程度なら誰でも指摘できるけど、薬理学的な間違いはどうするの？　
そもそも薬学部で学ぶ内容わかっててきいてるの？

例えば、何ができるんですか？
そして、それは、６年間の勉強が関係するんですか？

>逆に、処方せんの入力ミス程度ならば、薬剤師でなくてもチェックできますよ？

現実に処方せんの入力ミス程度じゃないからｗ
臨床的にも法的にも薬理的にも引っかかる不備は存在してるし。
あと処方した薬物治療において最終的な責任に必ず関与するのは医師。
薬剤師でなくてもチェックできるなどということは、処方している責任に関わる医師の立場から言うべきこと。
あんた医師なの？

日本の薬剤師の能力って・・・　
全てを知ったかのような言い方だな。　

何やってる人なの？　
薬剤師研究家？

ここでは事務が発言してるのか？
無知ワロスｗｗｗあいつら作用機序すら聞いた事ないのに知ったかだから困るｗ

何ができる、ってわざわざここで書くほど浅くないのだよ。。。。　

事務の仕事なんざ薬剤師で十分できる。
逆に、事務の仕事程度のPC操作できない薬剤師はこれから淘汰されていくだろう。
事務リストラして薬剤師の給料をもっと上げろ。
年寄り薬剤師は大変な時代だなｗ

夢想ばかりしていないで、現実例を示してください。

>>643
お前が示せよｗ

↑あんた医師なの

入力ミスだろうが処方ミスだろうが構わんが
結果として出力された処方内容の異常に気づくにも知識が必要な場合があるんだな。
実際にあった間違いだと数年前ならウテメリンとメテナリンとか。アロテックとアテレックとか。アマリールとアルマールとか。
どれも気づけないと本気でヤバイんだが、袋つめて渡すだけだったらそのまま通ったな。
理解できなかったら流してくれていいよ。

書いたでしょ、わざわざここで書けるほど浅くないって。　
はっきり言って、人にきく前にちゃんとした前知識もちあわせたほうがいいですよ。　

その薬が、何の薬か知っていれば、防げますね？
逆に、国家試験を受かったばかりの人だと、防げないかもしれないですね？

>>642
薬局自体の規模によるだろうけど、事務キープで薬剤師数抑えた方が、
給料維持・向上できそうな気がするけど。

>>643
暇だから答えてあげてもいいんだけど、
あなたの知識レベルによって説明のしかたも変わるんだけどな。

あなたは薬局の事務員？学生？業界の他職業の人？

〜ですよね？って言うきき方は、やめたほうがいいかも。

>>649
うちの事務無駄に給料高いから、薬剤師みんなやる気ありませんｗｗｗ

>>633
629だが、君のその疑問はもっともだ。
なぜならば、大学でも現場でも薬剤師の本来の存在意義である
「安全性の視点から薬をチェックしたり管理したりする事」
を忘れてしまっているきらいがあるのは事実だからだ。
臨床薬剤師のイメージを医者モドキと勘違いしている者が多いのが現実。
その証拠に薬剤師に処方権がないことをなげく者まで出て来る始末である。

大事なことは「迷ったらまず原点に帰ってみる」ことだ。
薬剤師は必要だから生まれた職業だ。
その生まれた理由こそが、必要性そのものなのである。
知れば結論はおのずと出るはずである。
（薬剤師に処方権など的外れもいい事だということがわかるはずだ）


「安全性の視点から」
これにつきる。

薬のSafety Manager及びSafety Controllerこそが薬剤師のidentityである。

事務ってバイトじゃ駄目なの？

>>646
実際、調剤薬局で処方されてしまいました。

原因はすべて「薬剤師の読み間違い」とされましたが、実際は薬剤師が詰めていなかった（調剤薬局管理薬剤師の監督下と主張された無資格事務員が詰めていた）
事例もあったようですが、薬剤師会の圧力で最後まで解明できず、警告に終わってしまい、たいへん残念でした。
アレロックとアロテックとアテレックはほんとにひどいと思います。

６５４
私は患者じゃなくて、調査委員会のメンバーです。
念のため。

あなたが、薬局で働く薬剤師だとして、
薬品合成の知識は、役立っていますか？
機器分析の知識は、役立っていますか？
物理化学の知識は、役立っていますか？
薬物動態の知識を駆使して、医者にアドバイスをしているんですか？
そもそも、そんな知識は、もう憶えていないんじゃないですか？
薬理学は、多少は憶えているんでしょうが、専門家と胸を張って言えるんですか？

>>648
やっぱ浅いよ、キミ。
薬が何か知ってたところで、その患者に出るべきものかどうか解らなきゃ話にならんよ。
患者に聞きゃわかるとか言わないでな。解らないケースも沢山あるから。
とりあえず処方せん読めるようになってから出直してきたらどうだい？

国家試験通ったばかりじゃ防げない？あんたとことんアホだね
そんなの医師だろうが弁護士だろうが、およそ全ての免許職がそうだろうよ。
高度の専門職になればなる程さぁ。

＞薬剤師に処方権など的外れもいい事
は？薬剤師が処方できる薬がもっとたくさんあったほうがいい。
なんでもかんでも検査、医師の診察、処方せんが必要はおかしい。医師偏重の日本はおかしい。

>>656
ええ、全部役にたってます。
動態の知識なんて、常に勉強してますよ。

>>652
臨床薬剤師を医者もどきと考えてる奴なんかいねーよ
処方権なんかいらないと多くの薬剤師は思ってるから
責任と仕事が増えて喜ぶ奴がいるはずがないだろ
学生に向けて言ってんのお前

薬剤師にとっちゃ臨床薬剤師も迷惑だよなｗ
そんなに責任負いたいなら医師になりゃいいのにｗｗｗ

具体的に、どう役立っているんですか？
ただの、自己満足じゃないんですか？
薬物動態を勉強して、医者にアドバイスできる人が、どれ位いるんですか？

忘れてるって？？　

あのー、忘れるどころか、勉強してますけど・・・。　
免許とったらおわりじゃないですよ。　

毎日勉強してます。　

根底から考えがおかしいみたいですね。

その気になりゃみんなできるんじゃねｗ
疑義紹介は毎日やってるだろうし。

ちゃんと勉強してるドクターは、メモ持って薬局にきたりしますよ。　

っていうか、何言っても認めたくないって態度だね。

>>656
やたら絡むねぇ・・・ｗ
夫々の知識を単独で使うことはあまりないだろうけどな。
職能としてのバックボーンなんだよな。
それがあるから、添付文書一枚、IF一冊でメーカーの言ってることが解るわけ。
専門科として胸を張れるかって、それを聞いてどうしたいわけ？張れないって言って欲しいの？ｗ
どこまで行っても終わりはないが、人並みに胸は張れるぜ？ｗ

ところであんたは自動車教習所で習ったことを今でも全部覚えてて、実生活に活かしてるか？
普通自動車免許くらい持ってるんだろ？アレだって国の免許だ。習ったことは全部知ってることが前提のな。
知らないことがあったら、車に乗るなよ？

たぶんここの薬剤師は皆イラついてるか呆れてるかどっちかだから、　
ミクシィのコミュできいたら？　
相手すんのに疲れた

バックグランドがあるかないかは大きいよな。
いざとなったら調べれるし。バックがない人間はちんぷんかんぷんだろう。
そういう意味で有機合成の知識も役にたつことあるよ。
いまだに発見があっておもしろいぞ。

基本的に薬剤師は理科系の理解力、発想力ないと問題点を見つけれないでしょ。
つまり、バックの知識はそのサポートをしてくれるんだよ。
才能＋知識が必要なわけ。

>>ID:vHaB0eiy
こちらの質問に答えないのか。
初めから結論ありきで、そもそも議論する気ないわけかね。

薬物動態や薬理なんて、忘れるどころか、
学生時代より確実に知識増えてるよ。

具体的にねぇ。

ある患者さんには、「朝食後」「夕食後」２種類の薬が出ている。
朝の薬は毎日ちゃんと飲めているが、
夕の薬は、食事時間がバラバラで忘れがち。

夕食後に出されている薬を、朝食後にすることができれば、
忘れずに飲めて、適切な薬物治療が行える可能性が高い。
朝食後に変更することは可能だろうか？

→服用時点の変更による、
　薬物動態学的な違い・薬力学的な違いによる差はどの程度だろうか。
　臨床的に意味のあるレベルだろうか？
　こういうことを調べて医師にデータを渡して、服用方法変更へ。

私は、こういうことやっているけど、薬剤師以外に誰ができるの？
他の誰かがやってくれるの？

認めたくないのは、そちら側じゃないですか？
本当に、バックボーンとして必要なんですか？
仮に、あなたが有能な薬剤師として、他のみなさんは、優秀ですか？

処方した薬物治療において最終的な責任に必ず関与するのは医師。
薬剤師でなくてもチェックできるなどということは、処方している責任に関わる医師の立場から言うべきこと。
あんた医師なの？

これだけ多くの親切なレスもらって、そんなこと言ってるようでは、議論を交わす気がないと思われて仕方ないですよ。　

あなたも人の質問に答えたらどうですか？

＞認めたくないのは、そちら側じゃないですか？

いいえ、それはあなたです。ﾚｽをちゃんと読みましょう。

＞本当に、バックボーンとして必要なんですか？

必要です。専門職は全てそうなんですよ。

＞仮に、あなたが有能な薬剤師として、他のみなさんは、優秀ですか

優秀です。

なんでここまであからさまな釣を相手にするのか不可思議。
それにしても臨床薬剤師って仕事内容ホント中途半端だよな。

ﾃﾞｨｰﾙｽｱﾙﾀﾞｰ反応とかﾍﾞｯｸﾏﾝ転移とか、名前だけ思い出したけど何だかは忘れたなー。
でも構造式を眺めたら"このｴｽﾃﾙ結合が外れてｱｽﾋﾟﾘﾝになるんだな"とか"四環だ"とか
"ｶﾃｺｰﾙｱﾐﾝだ"とか見えてくるのはｶﾞｯｺｳの勉強のお陰だよね。
所で、IFってｲﾝﾀﾋﾞｭｰﾌｫｰﾑのことかな？そんな訳し方あるんだね。

>vHaB0eiy
釣り乙

まったくだ

やっぱ釣りなんだね。　

相当頭の弱い人だなあって思ったけど。

＞法律上はともかく、実質的に、薬剤師が調剤することに、意味はありますか？
＞違うというのなら、薬学部での勉強が生かされているという、実例を示してください。

あなたのご要望通りお答えしたのですが、何か言うことは？
670は、その一端をご紹介しただけですよ？

>>675
週末の暇つぶしですよ。

>>676
あれ？IFって略さない？ローカルだったのか！？（￣□￣；；
･･･と思ってビビリながらぐぐってみた。キーワードは“IF　添付文書”
ダイジョブ、ちゃんとIFと略すようでつｗ

ttp://med.astrazeneca.co.jp/product/IF/CR_IF.pdf
これの表紙とか2ページ目あたりを見ると書いてあったよ

>>680
あ、わざわざぐぐったの？
心配なら聞いてくれればよかったのに。
大丈夫。そう略すよｗ

>>681
本気でドキドキしたよｗ

最近某メーカーに電話で「○×のノウショＦＡＸして下さい」って頼んだら
相手のおねーちゃん「ノウショ？？ですか…」って感じだったんでちょっとショックですた

>>680
ありがとうございます。pdfをD/Lしましたが、自分が閲覧に使っているFoxitでは
文字化けして確認する事が出来ませんでした。後日別の環境で確認してみます。

手元になんかの薬のIFがあったら見ていただきたい。
１ページ目一番最初の文章「医薬品インタビューフォーム作成の経緯」で、
インタビューフォームをＩＦと略すことがいきなり宣言されてるからｗ

あ、何もPDFを紹介しなくても良かったんだ･･･すいません（＾＾；；

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:NrsAHnz3eScJ:med.astrazeneca.co.jp/product/IF/CR_IF.pdf+IF+%E6%B7%BB%E4%BB%98%E6%96%87%E6%9B%B8&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_ja&inlang=ja
これが、上のPDFのHTML版です。
というか、上のキーワードでぐぐるといくらでも引っかかってきますよｗ

>>686
重ね重ね有り難うございます。お陰様で確認しました。
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰﾌｫｰﾑで眺めるのは、警告・禁忌/用法・用量/血中濃度/相互作用
程度で、"名前の由来"とかどうでもよさげなその他の部分はｽﾙｰしてました。

あとIFという略語の字面から、『GFJ』並の切なさを感じましたw

薬剤師じゃないとできない？何で？
単純業務は、薬剤師でなくても良いでしょ？
それ以外は、医者がやれば良いでしょ？
具体例は、１件だけでましたが、それも、医者がやれば良いでしょ？
何で、薬剤師という中途半端な立場が必要なの？
とんだ「自己満足」ですよ。

>>688
まぁまぁ、もういいでしょ。
そういうのは自分のブログででもやったらいいじゃない。
薬剤師って割りと議論好きな人多いけど、議論にならない人を相手にするほどバカじゃないんよ。
残念ながら、そういうのはイヤでもやらなきゃいけない普段の業務の中で飽き飽きしてるからさｗ

議論に値しない。　
論じるには同程度の知的レベルが必要。　
それがない。

レスを読み返しましたが、
単純作業は、薬剤師でなくても良いでしょ？と言っているのに、
調剤を医者がすると医療費が高くなるだろ！と返事がきています。
専門的なことは、医者がやれば良いでしょ？と言っているのに、
知識がないとできない仕事だぞ！と返事がきています。
これでは、返答になっていません。

>>688
本邦医療行政の制度に関する疑義は厚生労働省に照会される事をお勧めします。
申し訳ありませんが、現場の薬剤師にはどうして差し上げる事も出来ません。













と釣られてみるﾃｽﾂw

ちょっと訂正すると、議論好きな薬剤師にはバカは居ない、ね。

これで、自分たちの方が知的レベルが高いとは、笑わせてくれる。

>>691
処方した薬物治療において最終的な責任に必ず関与するのは医師。
薬剤師でなくてもチェックできるなどということは、処方している責任に関わる医師の立場から言うべきこと。
あんた医師なの？

専ﾌﾞﾗ使ってないからｱﾎﾞﾝし易くて助かります。

笑わせてくれてるのは、あなたですよ。　

あ　な　た　

いつか成長できたらいいね。

>>688
あ、まだいたの？

専門的な部分は医師がやれば良いというが、
その医師が気がつかないのですよ。
１日年十人もの患者診て、その患者に出した薬のチェックまで
彼らはできないのです。
医師が気がつかないでスルーしてしまった為に、
患者さんの薬物治療に影響を及ぼすことが多々ある。
それをフォローするのは大切な仕事。
普段我々がどれだけ疑義紹介していると思ってるの？

あなたが疑問をお持ちの「薬剤師が調剤する意味」はそこにあるのですが。

>>691
もうちょっとだけお相手させていただきますか。
キミの言う“単純作業”というのは果たしてどの作業を言っているのか。そこが論点じゃないかな？
オレは>>646で>>657だけど、それを読んでの感想を聞かせてよ。
それらで挙げた作業が薬剤師の日常業務で、確かにオレにとっては単純作業だけどね。
薬剤師でもない人間から単純作業呼ばわりされる筋合いはないわけで。
つまり“やれないし、やる資格もない人間”ですね。

>>694
>自分たちの方が知的レベルが高いとは、笑わせてくれる。
　　↓
(翻　訳)
　　↓
「私は日頃、程度が低いと薬剤師風情に小馬鹿にされている人間です。」

皆さん、気の毒な>>694さんを苛めるのはやめましょう。

例えば、新患で、アマリールだけの処方せんがきたら、何をチェックするんですか？
結局、患者さんに聞かないと、何も分からないではないですか？
以前から来局している患者さんで、ダオニール→アルマールに変更、
これはおかしい、と気付くのは大事でしょうが、
本当に、６年間勉強しないと、気付けないですかね？

>>691
>単純作業は、薬剤師でなくても良いでしょ？と言っているのに、
>調剤を医者がすると医療費が高くなるだろ！と返事がきています。
>専門的なことは、医者がやれば良いでしょ？と言っているのに、
>知識がないとできない仕事だぞ！と返事がきています。

医師以下の医学的な知識があって、医師とは別分野の知識のある職が医師よりも金(医療費)かけないで調剤やら薬業をやってるわけで。
それがそんなに納得できないことなのか？
単純作業も医師業務に比べればという意味合いだけどね。

たぶんキミには、何言っても無駄だと思う・・・　

だって自分に賛成する意見しか受け入れないでしょ。　
根本的に、違うんだよ。　
わかりえないだろうけど。　
キミの永遠のテーマにすればいいんじゃない？　

そろそろみんな疲れてくるよ。。。

アマリールだけの処方せんだったら、まずは処方科、用法用量だろうな。
あとは患者なり家族なりに想像力を働かせながら質問していくだろうねぇ。
別にそういうことができる非薬剤師が居るなら喜んで席を譲りますよ。
あなたが出来るというなら、是非あなたにでも。
そのかわりまずは法律を変えて貰ってくださいな。
今のままじゃ、やらせたくてもやらせられないから。

>>701
あのさ、ＳＵ剤としてインスリンを放出させる医薬品なんだからその基本的な適正使用にかなってるかどうかはチェックする必要はあるんだよ。
内服適用量はＯＫでも、普通に日々の食事と血糖コントロールと無関係に内服用法指示があったりとかすれば、医師の記載ミス疑うわけだ。
1×Vdsになってるから、主治医に確認してみて⇒(先生が)そこ間違いました〜今回は１×朝食直後でよろしく〜　みたいな流れになるわけでさ。

でコノ流れを本当に素人ができるというのなら、それは処方医の立場の人が言えばいいの。
医師でもないおまえみたいなカスは引っ込んでればいいの！

>>701
薬局に来るのはアマリールの処方箋だけじゃないことくらい分かるだろう？

新患には聞くこといっぱいあるね。患者に話しを聞くのは当たり前。
それによって、医師が見落としている問題点が
発覚することが多々ある。

既往歴・服用歴・家族歴・副作用歴・併用薬・併用健食サプリ・薬や疾病に対する理解度・
生活習慣etc・・一度に全て聞き出すことはできないが、
ケースバイケースでチェックして、
薬物治療を進める上で不足している部分を補う。

大学出て薬剤師免許持ってきても、それだけじゃ若葉マークに過ぎない。
ただ薬揃えて渡すだけ・・なら、そりゃあ楽だろうけどな。

みんな優しいなぁ。　

>>701
というわけでこれ読んでね。
ttp://www.psp.jcqhc.or.jp/psp/files/medic20050310006.PDF
キミにはわからないかもしれないけど、アマリールとアルマールの取り違えってメジャーだし、それでいて致命的なんよ。

レス伸びたね。　
やっと静かになった。

チャットだなｗ

やっぱり、薬剤師の全部が優秀とは、思えない。

これはおかしい、と気付くのは大事でしょうが、
本当に、６年間勉強しないと、気付けないですかね？

と言っているのに、

キミにはわからないかもしれないけど、アマリールとアルマールの取り違えってメジャーだし、それでいて致命的なんよ。

が返事になるのか？
そんなことで、患者さんの言っていることを、ちゃんと聞き取れるのか？
だから、「自己満足」だと言っている。

>>711
あのさ、ＳＵ剤としてインスリンを放出させる医薬品なんだからその基本的な適正使用にかなってるかどうかはチェックする必要はあるんだよ。
内服適用量はＯＫでも、普通に日々の食事と血糖コントロールと無関係に内服用法指示があったりとかすれば、医師の記載ミス疑うわけだ。
1×Vdsになってるから、主治医に確認してみて⇒(先生が)そこ間違いました〜今回は１×朝食直後でよろしく〜　みたいな流れになるわけでさ。

でコノ流れを本当に素人ができるというのなら、それは処方医の立場の人が言えばいいの。
医師でもないおまえみたいなカスは引っ込んでればいいの！

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>>711
全てが優秀じゃないから、その職業が要らないという論理なのかな？
だとすれば、全ての職業に言えるね。

もう一度いうが、薬の処方ミスのチェックだけが仕事じゃないんだよ。
もちろんそれも重要だが。君は特定のレスしか読めないの？

事実で返事したぜ。
で？感想は？
それともＳＵ剤やVdsの単語が理解できないかな〜、このカスがｗ

医者も全部が優秀ではないですよ〜。　
どんな業界も、優秀な人と、そうでない人といますよ〜。　

あたりまえじゃないのかな？　
あと、質問に答えてないのは、あなたじゃないかな？　
おんなじこと何回も言って、疲れない？　

あなたは何してる人？　

答えないと思うから期待はしないけど。

返事してるのに返事とわからないのが痛いんだよ。　
頭悪いよ、本気で。

それが質問だったとは思わなかったよｗ
単に批判してるようにしか思えなかったんでね。ごめんね。
6年勉強しなければいけないか、と言えばそんなの人それぞれ。
6年やったってダメなヤツはダメだし、現にオレら4年卒だって普通に薬剤師やってるし。
それどころかオレは、薬学部のカリキュラムは実質2年半だったし。ということでスキルの上では6年制は無駄だと思う。
現場に出てから勉強することの方が圧倒的に多いし、生きた知識は責任を自覚しなきゃ身につかないと思うし。
ただし、6年制の卒業生達の質次第でどうなるかわからんけど、社会的地位的な意味では向上する可能性はあるんだろうがね。
ま、社会的地位じゃ仕事は出来んし飯も食えないけどね。

おバカ一人に何人も説明してるのに、理解できてないようで。。。　

落ちこぼれの中学生、家庭教師は何人つけても意味なし。

・・・。
インシュリンを放出して血糖値を下げる内服薬が、寝る前に処方されるのはおかしいということは、
大学で６年間勉強しないと、分からないの？

６年間、それだけやるんじゃないよ？　
わかったかな？　
わからないねえ。

>>720
薬学6年間教育については、日本の医療制度が欧米のシステムの後追いみたいな感じだから。
いずれなり得ることだと思われ。
まだ6年教育後の薬剤師が存在しないし、実際にその薬剤師達に何をやらせるかについては不明瞭だとは思う。
現薬剤師業務に6年間教育必要ないというなら、それは一つの意見としていいでしょう。
6年教育について反対意見の旧帝国大教授連中もそれなりにいたみたいですからね。

で満足か？

>>720
ていうかごめん、だんだん論点がぼやけてきてる気がするんだけど
キミの主張は「たかが薬剤師になるために薬学という学問を6年も勉強しなきゃいけないのはおかしい」なの？
それとも「薬剤師なんて単純作業しかしてないんだから代替が利く職種で必要ないでしょ」なの？

つーか「薬学部・薬剤師不要」だったはずが、
いつの間にか「６年制不要」に論調が変わってるし。

釣り師としては充分楽しんだはずだ。
いい加減、身分を明かして欲しいね。

１．事務員
２．何らかの理由で薬剤師嫌いの医療他職種
３．ＭＲ、ＭＳ
４．薬学生
５．ペーパー薬剤師
６．普通の薬剤師
７．その他？

よくある問題提起だけど、
たまには原点をみつめる上で付き合うのも悪くないな。
患者さんのための行為が、自己満足にならないように頑張らないとな。

なんか小中学生の、薬剤師さんに質問コーナーみたいになっている。。。

>>712
そりゃぁ、旧帝大をはじめとした研究に力を入れてる大学の教授陣は反対するよ。
薬学研究の終焉のようなものだからね。
医学部なら、卒業後も大学病院や関連病院の日々の業務をこなして給料貰いながら研究できるからいいけど（研修医とか人手はいるし）
薬学部で、しかも基礎研究じゃそうはいかないしね。講座が崩壊だよ。

「その程度」で、専門性を発揮していると、自信を持てるんですね？
「その程度」ならば、「薬専」で十分だったのに・・。

「その程度」が「どの程度」だかｗ
「程度」のレベルが違うみたい？

もう十分だよね？
で、次のお題はなんにします〜？

「その程度」とは、自信満々でご返答いただいた、
アマリール、寝る前→朝食後に変更、程度のことですが。

>>719
なんかね、キミの発言見てね
バイトしてた時を思い出してしみじみしちゃったよｗ

質問くんに、こちらの質問について、答えてほしかったナ。　

なんでこんなにからんでくるの？　

嫌なことでもあった？

日本語がよくできないみたいだけど、さみしいのかい？

>>730
あのね、670みたいなことは日々あるんですよ。
しかも何かの公式があるわけじゃない。
患者さんの状態に合わせてアドバイス。

私のレスをどれだけ無視したら気が済むの？


さぁて、そろそろ飽きてきちゃったな・・。眠いし。

新規に14000人薬剤師になる時代では3000人は就職できなくなる。

>>730
ぉぃぉぃそれを言うならあなた、私の要望にも解り易いアマリールのことに関してしか触れてくれてないじゃないかｗ
すげぇジャイアニズム･･･
タスケテドラえも〜ん！ﾌﾟｹﾞﾗ

>>734
いやいや、その前に。
今後薬学生約14000人全員が薬剤師になれるとはまだ決まっていないのだよ？

ほんとにここで理解できないなら、ミクシィでもきいてみたらいいよ。　

あ、素性がわかっちゃうのが嫌か。

身分なんか、どうでも良いと思うけど・・。
６、薬剤師　＆　７、薬局経営者　で、ＯＫですか？

いやぁ、やっぱ週末の釣りって釣果が大きいよねー
まんまと釣られちゃったねｗｗ
ま、暇つぶしにはなったし、いっか。

>>739
お。それはそれはとても面白いね。衝撃の告白だわｗ
これまでのキミの話を総合すると、キミの薬局は相当（薬剤師以外の）スタッフのレベルが高いのね。
若しくは、薬剤師に本来の職能を求めず患者にも提供してないｶｽ薬局かｗ

>>738の間違い

>>730
>「その程度」とは、自信満々でご返答いただいた、
>アマリール、寝る前→朝食後に変更、程度のことですが。

こんなことは、数千種とある医薬品で普通に起こりうること。
日業務のほんの極々一部のお話。
それを薬剤師以外の素人ができるというのならさ。
薬専で十分仕事ができるなどというソースは一体どこにあるの？
もしかして自分が勝手に思い込んでるだけ？プププ

そういうことは処方している責任に関わる医師の立場から言えばいいの。
医師でもないおまえみたいなカスは引っ込んでればいいの！

衝撃の告白を受けて、力が抜けました。　

薬剤師の皆さん、お疲れ様でした。　

もう寝ます。

でも、薬剤師って、要らないよなあ、とは思うね。
面で処方せんが来て、そのお薬はなくて、問屋にもなくて、
で、同じ薬効成分のお薬の在庫があっても、
大学病院なんかは、あくまでそのお薬を出せと言ってくる訳で、
代替調剤も、リフィルもできないんだったら、
最初から、院内でお薬出せば良いでしょ？
そこまで、医者が処方に責任持ちたいのならば、全部医者がやれば良いんだよ。

>>738
それはつまり、薬剤師としての自身が無能であることの表明、
と理解してよろしいのでしょうか？

それを長々叫んできたんだよね？

少なくとも、大学では、あまり勉強した記憶はないですね。
授業は、半分も出てないなあ。

>>747

処方箋が来ました。
その患者さんは授乳中なんだそうです。薬飲んでも大丈夫か心配しています。
その薬は母乳に移行するので、授乳中の方は服用をさけることになっています。
医師に問い合わせしたら、ただ単に「出せ」と言われました。


患者さんは不安そうです。

ただ単に指示通り飲んでと言っても自己判断で飲まないかもしれません。
そうと分かっていながら、不安なままに帰らせるのは、
専門家としていかがでしょうか？
一般に授乳中の服用は大丈夫といわれていますが、
今回処方された薬ははっきりと母乳に移行することが記されています。
でも患者さんが目の前で待っているので、
文献集めてどの程度か調べるなんて悠長なことできません。


あなたはどう判断して、どのように患者さんにお話ししますか？
添付文書程度の資料しかない状況で、
もっとも影響が少ないと思われる飲み方をアドバイスするには、
どのように考えれば良いのでしょうか？

日常的に、こういう問題が生じます。「この程度」の問題をどう解決しますか？
あなたの薬局では事務さんが解決してくれるんですか？

>>744,>>747
また、医師がやれば…に戻るのか？

バカだから知らないと思うけど、代替調剤は行われてます。特に神奈川。
聖マリや横市大や横浜市民HPなどなどの外来から出てます。
リフィルは最初から医薬品種類により投与日数を制限してる日本には、あまり適用する必要がないです。
早く氏んでよね、ゴミ。

単に可哀想なヒトっていうだけさｗ
ていうか、ますます論点がわかんなくなっちゃったね。
薬剤師が要らないっていうなら、免許返納でもしたらいいし。
経営者＆薬剤師が薬学6年が無駄だって言ったら、単に経費がかさむことを懸念してるか、
下からあがってくるヤツラが自分よりも高度な知識を持ってくる可能性に対して危機感なり嫉妬心をもっているか。
いずれにせよ暗い感情だなｗ

本当に薬剤師で経営者？　
恐ろしいわ。

このバカがそんなわけねーだろｗ

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エイトワン　　　　

に行こう！　遠隔（※１）を絶対やってないのは「エイトワン」だけ！
違法ロム（※２）を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ！
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」１店だけです！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

大学で勉強しなかった、授業は半分もでてない・・・　

よく卒業できたね。　
昔の人なの？　

今じゃあ、無理かもね。

１、風邪薬のようなお薬ならば、短期間だから心配ない、と安心させる。
２、搾乳。
３、授乳後に服薬。
実際に、母乳に移行した所で、影響が出る可能性は、かなり低い。
逆に、影響が出るほど、高濃度で母乳に移行する薬があれば、教えて欲しい。
メーカーに聞いても、どうせ、当り障りのない説明しかしてくれない。
てゆーか、医者が説明していれば、済む話ですよ。
で、それを解決するため、調剤を全部薬剤師がしないといけない訳ですか？

>>747
ぉぃ、アホも大概にしなよ
そもそも大学は授業で学ぶところじゃねーだろ？小中学生かっつーの
所詮あんたその程度の知的レベルよ。否定するのは自分だけにしな、このﾎﾞﾝｸﾗ

はいはい、もういいですよ。
キリがないし。
また、他人の返事はスルーで話題転換？
もう寝るわ〜。ｵ(*ﾟoﾟ)ﾔ(*ﾟOﾟ)ｽ(*ﾟ｡ﾟ)ﾐ(*ﾟｰ~)^☆

授業で学ばないならば、大学は要らないじゃないですか。

>>754
いや、すまん、講義はおれも半分以上代返だわｗ
もう10年くら前だけどウチの大学、その辺緩かったからなぁ
そんかしテストは容赦なかったけど。
仰るとおり今じゃ無理だｗ

あなたは薬剤師にむいてなかったんでしょう。

おやすみー。

釣り

(結論)
大学行った人間なら講義を『　授　業　』とは言わない。

若い奴らが怖い？
ノルバスクが処方されている患者さんに、グレープフルーツジュースは駄目ですよ、とか平気で言ってるよ？

>>755
薬についてロクに説明しない医師が大勢いることくらい、
あなただってご存知でしょう？

例えば、ファモチジンやシプロフロキサシンは高濃度で移行しますね。
もっとも影響が少ないと思われる服用方法や、
もし２．の搾乳を使用した場合、通常の母乳はいつから再開できる？という問題を
医師が考えてくれていると思っているのですか？

>>764
ははっｗ
それなら、ますます６年制が必要そうだと思いそうなモノだけど。

602 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/04/14(土) 20:04:18 ID:vHaB0eiy
薬学部は、なくしてしまえば良い。
薬剤師なんか、必要ないよ。



すべてはこの書き込みから始まった・・・

若い人を教育することもしないのね。　

経営者？　

やめて。

日本の制度だと、それを考えるのは、医者だと言うのが建前だよ。
薬剤師が、医者と患者の隙間を埋めようが、そのままスルーしようが、誰も評価しないよ。
保険点数も変わらないよ。自己満足だよ。
「全然、ＯＫっすよ！」って答えて、実際、何も起こらなければ、患者さんも、それで感謝するよ。

大学は学ぶ環境を学生に与える場でしょ。
少なくともウチはそうだったけどね。
講義は講義でおもろい部分もあるが、
基本的には教授・助教授陣の講座・研究PRでどんどん脱線したしなｗ
それでもテストは指定の資料等がメインになるから自分で勉強しなきゃね。
講義に出ようが出まいがおいつかないのよね。ちなみに国試対策とかもないんで。

あなたはあなたでそう思うなら、薬剤師とか薬局経営とかやめたほうがいいんじゃない？　

自分の仕事についてそこまで後ろ向きなのは不幸ですが、　
関係ない人間巻き込んで不快にするのやめませんか。

>>769
保険点数が変わらないというのはその通り。
そして、薬剤師の職能を一番評価していないのは、あんたのような経営者だろ？
まぁ、腐れ薬局でも、モチベーション高い薬局でも、削られる時は削られるっつーかむしろ腐れの方が儲かる構図。
どうにもならんわねｗ

聞きたいことしか聞かないのが、患者さんだよ。
最初から答えが用意されているのが、患者さんだよ。
患者さんと、会話ができていると思っているのは、自己満足だよ。

>>773
というのはコミュニケーションスキルのない人間の台詞だわ。
自分の知ってる世界だけが全てだと思わないほうが良い。
どんな営業だって、まずは自分の話を聞かせるところから始まるくらいわかんないわけ？ｼｮﾎﾞ
まぁ、いいんじゃないの、話下手のほうが仕事楽だろ？ｗ

薬局、経営したい人がいれば、薬局譲っても良いよ。
実際、譲る訳にはいかないんだろうけど、気分的には、誰かに押し付けたいよ。

>>769
そろそろ名無しに戻るか。要するにあれですか。

現状の医療制度の中で感じる
医師＞＞薬剤師という現状に無力感に打ちひしがれていると。
薬剤師なら一度は陥る症状だとは思うけど。。

誰も評価しないってのは語弊があるでしょ。
評価してくれる医師もいるし、患者もいるよ。
評価やそれによる信頼は、コツコツ積み上げていくしかないものでは？

経営的に、保険制度上の評価が低いとは思うけど、
「服薬情報提供加算」なんかを算定できる仕事を
薬剤師はもっとしないといけないとは思う。
「長期２」「マル防」とかも、多分算定してない（できない）薬剤師多すぎな気がする。

>>775
お。そいうことなら話は別ですよ？ｗ
で、一日平均処方せん受付回数何回で、1件当たりの点数いくつですの？

>>775
月の処方箋枚数は？集中率は？主な診療科は？
薬剤師と事務員は何人程度？

目がギラついてきたなｗ

ぎゃはは、ここでスルーorドロン？あんたすげぇ、釣り師っつーか漁師だな！ｗｗｗ

薬剤師２人、事務２人、月１０００枚程度。
隣に内科があるが、それが４割程度。
残りは、面、面、面・・。やって見る？止めときなよ。
貯金ができたら、廃業するよ。

1000枚ってのはちょっとキツそう。。。
4割かぁ。在庫が大変なわけね。

それだけ面でってのも、ある意味理想的な気がするけど。

それ、ヒト大杉じゃね？薬剤師は自分入れて二人だよね？もう一人はパート？
事務は1人で十分では？

アロプリノールだけで、７種類あるよ。馬鹿馬鹿しくなるよ。

確かにアロプリノールの種類はうちも多いわｗ

なんだかんだで長々やってきたけど、
あなたの薬剤師としての無力感＝代替すらできない

に集約されるわけですか。なんか・・その結論はないでしょｗ

イソジンガーグルと、ネオヨジンガーグルと、ポピヨドンガーグルを在庫していても、
十分とは言えない可能性があるよ。
面が理想だなんて、嘘っぱちだよ。

安いもんいいじゃん、アロプリノールくらいｗ
気分的には嫌だろうけど。銘柄指定は確かにうんざりするよな。
ま、そのうちでかいところから一般名処方が主流になるだろうから、もうしばらく我慢したら？

一枚辺りの平均と、薬剤師・事務の正社員/パートの内訳はどうなってるの？

結局今は過渡期なんだよ。
ウチなんかはバリバリの門前だからな。集中率８０％超えてるし。
しかも、歯科がある総合病院だから、実際の集中率は９５％くらいある。
後発に関しては徐々に銘柄増えてるけど、基本的に門前の後発品変更可処方せんに対しては1メーカーに絞ってるし。
他院処方で置かざるを得ないものも増えてはいるけど。
他院処方で在庫が無いものは、いろいろ在庫してる近くの面薬局を紹介することも結構ある。

>>786
それだけ在庫あって面なら、基準調剤加算とれる状態なのかな？

薬剤師叩いてるヤツって、大体私立の医学部でた医者とかが多そう。

例えば、６０日処方が、面、面、面、なので、一枚辺り、１万以上にはなっています。
薬剤師・事務、どちらも、正社員１人、パート１人です。

基準調剤は個人経営だと夜間対応とかが負担だよね。
ちなみに、ウチは月あたりレセプト約6000件、受付回数約7500回、受付一回当たりだいたい9000円
在庫品目は1100弱かな。
薬剤師は常勤7人、パート5人で、実働換算だと常勤換算で9.5人ってとこ。

>>792
えっと「自分」は入ってるんだよね？

>>792
超優良薬局じゃん！ｗ
人員も問題ないようだし、どうしてそんなに悲嘆してんの？
お歳はおいくつくらいですの？
王様なんだからやりたい放題だろうに･･･

「自分」は、入っています。

金はあるけど暇がないわ忙しいわで鬱気味だとか、そういうことっすか？（＾＾；；
だって、年商１億２千万ってことでしょ？ウハウハじゃん。
あとは、モチベーションあがれば言うことなしってことだよね。

>>792
結構いい感じじゃないか？？？
事務員多い気がするけど、それだけ重たい処方とか、
不足の対応（小分け・お届け）とかが多いのかなぁ。

各種加算とかを積み上げれば、なかなか良さげだけどなー。

>>793
夜間対応は、管理薬剤師か経営者の電話番号書いておくだけだから・・。
枚数や立地にもよるけど、うちはあんまりかかってこないよ。
10点はでかいよね。

30点の方も条件的に取れるんけど、
監査する方から目を付けられる・・というウワサは本当なのだろうか。

特定の患者さんに、長期で出るお薬をそろえていても、
パートの「薬剤師」さんが、その患者さんの子供の風邪薬を、
兄弟逆にお渡ししたりして、それに関しては、取り敢えずフォローはするものの、
その患者さんは、来局予定日に現れない・・。
虚しい・・。

ウチはそこそこややこしい電話が掛かってくるよー
まぁ、１日平均２件ってとこだけど。
多分、目をつけられるっていうのは事実だろうね。
でも、目をつけられても、ちゃんとやることやってりゃ問題ないしょｗ

そういえば、パートナーの薬剤師が
「ノルバスクが処方されている患者さんに、ＧＦＪは駄目ですよ」
とか平気で言うんだっけ？

ちょっと疲れそうではあるなｗｗ

>>799
それは教育か人選しかないでしょー
管薬で薬局長で開設者なんだから！
確かにパートの薬剤師のミスではあるけど、管薬としての管理上のミスでもあるわけだし
薬局内の導線に問題があると考えて前向きに検討すべきとこだよ〜
なんだよ、考え方一つでバラ色じゃないか。正直うらやましっすｗ

>>800
後ろめたいことがなけりゃ問題ないのは確かなんだけど、
うちの地域で他に30点算定している薬局がなくて。
個人的にはそれだけの仕事してるしいいじゃんと思うんだけど、
そうでない方もいて・・orz

>>799
ご愁傷さまです。その辺りから、薬剤師不要論が始まったのか。
あなたのことが段々分かってきたぞ。

マジメな話、他に代わりいないの？地方で確保難しい地域とか？
条件次第では、考えてもいいぞｗ

こんな時間にスレ伸ばしてる時点で駄目だと思う

>>804
はははっ
日曜日だし、固いこと言わないのｗ
これから休日当番だったらアホだけどな。

アリセプトを、「脳の循環を良くするお薬です」って言ってたよ。
でも、薬剤師としてのプライドはあるみたいだよ。
そんな馬鹿なと思うだろうが、この程度の人たちでも、実際に薬剤師だよ。
教育なんか、無理だよ。

正直、コイツと一緒にされたくないって思ってしまう困った薬剤師がいるのも事実。
自分ももっとできる人から見たら、コイツは。。と思われるかもしれないけどね。

教育ねぇ・・取り合えずアリセプトやノルバスクの勉強会でもやればｗ？
「若い」と言ってた気がするけど、そのパートいくつくらいなんですか？

それはそうと、６年制不要論ぽいこと言ってたけど、
そういう薬剤師の底上げの為にもそれなりの教育は必要だと思わない？

６０日分で、粉薬や一包化が来たら、大変だよ。
ダブルホッパーや、自動分包機なんか、ないよ。
この程度の規模で、それだけ投資して薬局って、ある？

アリセプトの人と、ノルバスクの人は、別人です。
こういう人たちは、本当に、少数派と言えるんですか？

えぇぇぇ。自動分包機なしかよ。
え？え？一包化、普通にどうしてるの？
まさか薬包紙じゃないよね。

必要最低限レベルの基本設備では？？？
リースリース。

６年制教育ごときじゃ底上げなんてされないと思うよ。
何しろ、教える方が現場しらないんだから。
むしろ新設ラッシュによる偏差値低下に伴う薬剤師の質の低下の方が恐ろしいよ。

ま、それはともかく、オレを高給で雇ってみませんか？
自分で言うのもなんだけど結構役に立つと思うよ〜ｗ

自分の言ってる自動分包機は、トップラーとか言われたりしているやつ。何て呼べば適切なの？
さすがに、薬包紙ではないよ。

>>809
薬剤師間で、相当なレベル格差が生じていることと、
それがイマイチ保険点数に結びついていない現状は問題だとは思う。

>>811
やっぱり無理かなぁ。あんまり期待はしてないんだけど。
特に「薬局やＤＳでの勤務経験のある教官」が存在しないし。

ちょ、、俺も雇われ希望だぞ！！条件次第でｗ

ウチの新店舗、月のレセ２５０件だけど、錠剤分包機一体型散剤分包機完備よｗ
ちなみに、ウチが今使ってる錠剤分包機は２５０万くらいだよ。
先行投資だと思って買っちゃった方が良くない？
単純計算で、２５７７週間分で元が取れるから、一人４週間処方として考えれば
延べ６４４人に分包すれば元が取れる計算だｗ
いや、労力フリーとストレスフリーはナニモノにも変えがたいでしょ。
優良薬局なんだから、必要なところで金を惜しんだら逆に勿体無くない？

ちなみにウチはカセットが１６０個入るやつ。新店舗は６０だったかな。
新店舗の散剤分包機は円盤型じゃないよ。ウチが使ってるのはデュアル円盤式。１０年ものの今じゃ古いヤツだけどね。
ちなみに、系列店でのフラッグシップはカセット２２０入るやつで、これは５００万くらいしたみたい。１秒１包吐き出すメチャっ早なヤツだ。

すげーなー。
うちは高園のパックメイトハーフの古い型だよ。
粉はヘラで伸ばす。錠剤カセットなんて当然ございません。

いやぁ、新店舗でヘラ使ってみたら、すげぇ難しいのね！
練習にと思ってセレニカRを撒こうとしたんだが、頭がおかしくなりそうだった（汗）

機械が買えても、置く場所がないから、全改装しないと駄目だよ。
機械どころか、薬を置く場所もないよ。
同じ場所に、他規格の薬を、一緒に置いているよ。
インシュリンが入りきらない分は、家庭用の冷蔵庫に入っているよ。

全改装しちゃえ。ってか建て増ししちゃえ。とか無責任なこと言ってみる。

でも普通に危ないよね。その状況。
同じ場所に他規格は、普通に調剤過誤の原因になりそう。
それに監査するスペースもロクにないってことでしょ？

ちょっと想像したら・・一日で胃潰瘍になりそうかも。

スペースの問題かぁ。
それはどうしようもないよねぇ。
ウチも冷所はキツキツでねぇ。
いけないことだけど休憩室の冷蔵庫の野菜室にダンボールで工作して、
そこに入ってるものがあるよ（苦笑）
あと、後発を入れてる引き出しの中の混沌加減ときたら酷いものだ。
一つの引き出しに３０種類くらい入ってるんじゃないかな･･･

うちは冷蔵庫３つあるｗ
一人暮らし用の小型冷蔵庫だけどね。

幸いスペースにはゆとりがあるので。

冷蔵庫３つか･･･
夏場はアイスとか入れたくなるねｗ

１．インスリンがめいいっぱい。
２．１に入りきらなかったのインスリンと座薬とか
３．シロップとか点眼薬とかユベラとか

うちも結構、面で受けてるから在庫たくさんだよ。
３つあっても結構いっぱい。ジュースとかアイス入れたいな。

さてと。随分楽しませてもらったな。
でも、さすがに2chやりすぎた。久し振りだったモノで。
おやすみなさい。。。。

適度にいい加減な方が、患者さんの受けも良いよ。
薬剤師として頑張ったつもりでも、今から思えば、自己満足だった気がするよ。
それでは、そろそろ、おやすみなさい。

寝てる間にｽﾚが伸びててﾋﾞｯｸﾘ(笑)
絶対に釣りだと思ってたけど、結局は薬局の親父が自分の指導力の無さと
駄目人間を雇ってしまう人を見る目の無さを、薬剤師不要論に擦り替えて
いただけだったのか。

煽りではなく、取り敢えず精神科へ行けばいいのに。

おぉー、まだ続きがあったのかよｗ
昨晩はAM2:30頃就寝だったしな。
後半の展開のやりとりは結構面白かったので、ID:Dz5Uj5lqさん。また、来週にでも来てくれることを期待してますｗ

後発品変更調剤促進のため、制度変更だって！！
>ID:Dz5Uj5lq 氏、まもなく あんたの時代がやってくるよ。


「後発医薬品」使用前提に　処方箋見直し　厚労省　調剤報酬引き上げ普及促進
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070415-00000019-san-soci&kz=soci

給料あがんの？

利益は上がるな。
しかし、ジェネ用の投資・管理費が必要になる。

よって給料は変わらないで、仕事は増える。

なんで今更こんなことを…
六年制に伴いいろいろかえるな

■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯　
□ 林ますみ（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人
■　織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 （ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上　
■ 金大根（ 在日 ）連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植（ 韓国籍 ）韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸（ 韓国籍 ）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡　■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ　
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦　■ 崔智栄（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實（ 在日 ）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 （ 朝鮮籍 ） あり
■ 鄭明析（ 在日 ）韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九（北朝鮮元兵士 ）宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
□ 宅間守（ 両親が朝鮮部落出身 ）　池田小学校大量殺人犯　
□ 野口孝行（ 帰化人 ）脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束　
□ ホソクミョン（ 韓国籍 ）密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析（韓国籍）99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身

絶対数からして当然だけど、このｽﾚは調剤薬局の人が多いんだね。
大学の人や会社の人は、いないかな？

>>832
そういう人達は２ｃｈしないんじゃね

そうでもないだろ

会社の人は「医療業界板」にわんさかいるよ。

薬学生とか、ＯＴＣ苦手な人の勉強向けっぽい資格できたらしい。
受けた人いる？

薬学検定スレ【医療系学生・健康マニア向け？】
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1176615170/l50

一晩でスレが異様に伸びててワロタw
けど夜なべして議論している（つもり）自称薬剤師達はかなりイタい
同じ資格持ってるだけでこいつらと同類に思われるのは死ぬ程嫌

>>837
議論というより、ただの釣り師と
そうと分かって乗っかってる暇人の馴れ合いじゃん。
真に受けるなよ。

>>837
お前薬剤師でもなんでもないただの学生だろ

馬鹿

同じ資格もってるだけで？　

ふぅん。

>>837
大漁ｵﾒ

馬鹿大が増えたから

あれ？俺22の時に薬剤師免許採ったからそのつもりで書いたんだけど、君らの言う資格って自動車免許の事だったの？
スマンスマンｗ

じゃあ薬剤師免許になにが書いてあるか言ってみなガキ

1、薬剤師免許証
2、本籍
3、氏名
4、薬剤師法（昭和三十五年法律第百四十六号）により免許された薬剤師であることを証明する
5、日付
6、厚生労働大臣○○○○　はんこ
7、薬剤師名簿登録番号
8、薬剤師名簿登録年月日

これがどうした？カス

あぁ　公務員薬剤師になって良かった
保健所で獣医さんと付き合えるようになったし
最高

ああ、そういえば就職の時、医事課に免許のｺﾋﾟｰを取られたなあ。
>>846は本物の薬剤師さんだと思うけど、医事課のﾋﾄなら免許証の
記載事項に詳しいだろうなあ、>>846は本物の薬剤師さんだと思うけど。

何が言いたいのかわからんｗ

>846
代返サンクソ

>>837
俺も昔はそう思ってたな。
大人になればどうもおもわなくなるな。
まだガキなんだな。

>>851
お前、惨めだね

研修2年目終わって今春から某病院勤務してます
漏れの一日

朝9時出勤
↓
メール確認や書類整理入院患者回診（受け持ち5人程度）
↓
10時ごろから外来（１０人程度）
12時までには終わる
↓
２時まで空き時間（当直室で昼寝）
↓
2時ごろから検査など（ない日もある）
↓
5時帰宅

これで年収1500万
当直　2回/月、救急なし！
いいところに就職したなーとおもた

ここ薬剤師のスレだよｗ

は？

ひ？

ふ

ぺ

>852
だからそれも俺の台詞だからｗ

>>846
お前は>>837なのかと。
あほがしゃしゃりでてくんな

>>811
>>813

もし良ければ給与を相談しませんか？
引き抜きます！

転職して、職場の環境を良くしましょう。
他にも希望者がいらっしゃいましたらメールください。

そんなことより惚れ薬って作るの不可能なの？

諦めたらそこで試合終了ですよ。

>>863
じゃあやってみろ

>>864
国語能力０

国家試験3000人落ちたとしても年間12000人薬剤師になる人がでてきて9000人分の仕事しかなくて残り3000人どーするんだ？しかも毎年毎年

登録販売者になればいいじゃんｗ

落ちたらＤＳ

統計的に現在9000人分生み出されている需要は6000人分程度になると考えられています

６年制薬剤師は2000人しか需要がない

東京、大阪、福岡にある医学部付き大学薬学部卒の６年制薬剤師は最強の勝ち組っすよ。
その他（名門校も含めて）は負け組み退場だろうけどｗ。
4年制の人達は勝ち組とか負け組みとか以前の問題で、出場資格を有していません。

かわいそうに・・・妄想くらいしか逃げ場がないんだな
とにかくがんばれよ

>>870
これからの薬剤師は6年制卒じゃないと通用しないっすよ。
わかってませんねｗ。
需要なんて今までの4年制薬剤師をリストラして6年制卒を入れるだろうから
いくらでもあるっしょ。
問題なナイス
>>872
今は妄想でも近い将来現実になりますよ。

若いっていいな。

早くそういう時代が来るといいね〜
がんばれ

>>873
俺もそう思う。
6年制が入ってくると4年制が駆逐されそうで心配だと薬局に勤めてる親戚の人が言ってたし。

使える奴は使える、使えない奴は使えない。　

それが社会

>>876
４年制が駆逐されそうじゃなく、駆逐されるっしょ。

在学期間が２年増えたくらいで質が上がると考えられるのが誠にオメデタイ
うまく洗脳されたものだね。
一番の問題は教える側だろ。
講義は引き続き現場なんて知らない奴らメイン。
実習は４年卒の薬剤師。
さて、それで？

新設の乱立で学生の質そのものが下がってるわけで
まずは国家試験に合格できて
定職に就けることを心よりお祈り申し上げます

将来的には薬局施設基準認定薬剤師何人とかになるという噂ですが

>>879
医学部持ってない大学の場合そうかもしれませんけどねｗ。
そんな大学はどうせ負け組みだろうからアウトオブ眼中っすけど。
でも、そんなダメな人達でも６年制卒という肩書きを持ってるから
４年制卒の人達よりは絶対圧倒的に強い、てか勝ち組っしょ。

てか6年制卒の薬剤師は就職してすぐ薬局長次席っしょ。

これまでの４年制の臨床コースの修士卒より少し落ちるくらいになるんじゃない？

>>884
６年制のカリキュラムの充実ハイレベル度は４年制時代とは比べられない
ほどスゴイっていつも教授が言ってますよ。
>>879のように単に２年延長されただけだと勘違いしている無知無恥さんも
いるけど、本当はそうじゃないんですよ。

６年制教育は、今までの４年制教育＋臨床系修士なんかよりはるかに上です。
そんなLowスクールｗなんかと比べないで下さいね。
まず最初の４年間のﾚﾍﾞﾙが違うっす。

>>871
なぜ医学部がある大学が勝ち組？帝京もか？

>>882
そういう考えがオメデタイと言っている。
全てが厚労省の手のひらの上なわけよ
いくら時間を掛けて臨床能力の高い薬剤師を育成したところで
フルスペック出せるのは病院の中だけなわけ
しかし、現状の診療報酬制度の下じゃコストが見合わない
だから年間に排出される薬剤師数が増加するのに採用は限られる
残るはDSか調剤薬局だが（それだって限られているが）、その場じゃ６年卒の優位性がほぼ消されてしまうわけ

ついでに言うと
「社会保険庁は３月29日、政府管掌健康保険財政の平成19年度から23年度の５年間の収支見通しを公表した。
それによると、いくつかの経済前提を用いて試算した結果、賃金が順調に上昇するケースでも現在の保険料率82%では、
５年後の収支差は２３００億円の赤字となることがわかった。事業運営安定資金の累積赤字も３８００億円となっている。」
っていう事実がある（e-mediceo.comよりの転載）

無知で考えの浅い文系の人間が動かしてるこの国の行政は、今後益々医療費圧縮方向に舵を切って行くわけで
医療業界そのものが負け組みになってきてるっていうことを認識したほうが良い

>>885
向上心があるのは構わないがどこからそんな自信がわいてくるんだ。
薬剤師の地位の向上には謙虚な考えが大切だと思うぞ。

６年出たところで
病院勤務したとして
給料は医者がもっていって
６年卒でも今の薬剤師と給料かわらんだろな

>>886
帝京っすか？今はダメだけど将来はよくなるんじゃないでしょうか？
悪くとも東薬とか医学部持ってない大学は追いぬくでしょう。
>>887
悲観主義者乙ｗ
４年卒は将来暗いから仕方ないんでしょうが。
>>888
6年制だよ。医者と同じだよ。自信持ってるに決まってるっしょ。
十分謙虚に言ってるつもりですがね。

薬剤師ほど６年でやって割に合わないものはない

悲観論っつーか、事実を冷静に分析してるだけなんだけどな
ま、解らないならそれはそれで幸せだろう

ところで「教授が言ってる」とかいうのは事実でもなんでもない、それこそ洗脳だろ
キミの言ってることは全て願望と妄想だな
薬学を学ぶなら、もっと論理的思考をした方がいいんじゃないかね
将来を悲観して自棄になってるっていうなら同情してやらんでもないがｗ
あと、ハイレベル度って？ハイレベルレベル？

LXN1te9Xのまとめ、主張

６年制薬剤師マンセー
６年制のカリキュラムがハイレベル！
医学部がない大学は負け組
６年制＞４年制＋臨床系修士
帝京＞東薬
6年制薬剤師はすぐに薬局長次席

>>893
訂正

６年制薬剤師マンセー
６年制のカリキュラムがハイレベル度！
医学部がない大学は負け組
６年制＞４年制＋臨床系修士
帝京＞東薬
6年制薬剤師はすぐに薬局長次席

今までの４年制薬学教育は研究至上主義だったんっすよね。
６年制薬学教育は臨床至上主義っすよ。

教育理念の方向性から全然ちがいますよ。

>>893

6年制ｺﾝﾌﾟ乙ｗ

４年制卒は信じたくないだけだろｗ
これから先、自分達の地位を揺るがされるのが心配で「大丈夫、大丈夫」と必死に自分に言い聞かせてるｗ

>６年制薬学教育は臨床至上主義っすよ。
>教育理念の方向性から全然ちがいますよ。

そんなものキミに言われるまでもないんだが（苦笑）
それを教えてる教授・講師陣がどういう経歴の持ち主なのか考えられない程度のレベルだということは解った
臨床的知識っていうのは発揮する場があってこそ、というのも解らないようで
さすがハイレベル度な充実カリキュラムを受けているだけはあるね

>>897
君もそう思うよな。
俺もそう思う。
絶対そうだよね。
４年制卒は現実を直視するのが恐いんだろうね。
でも、俺たちの時代は一日一日確実に近づいてきてるよ。

ここに現在6年制の薬学生が居るなら、ぜひとも官僚を目指してもらいたい。
宮廷か東京理科、せめて国立じゃないと出世がないから役には立たないだろうが

いつのまにか、定期的に釣り師が盛り上げるスレになったんだな。

キミらまだ現実社会に生きてないだろｗｗｗ
おもしろい人材だ
ところで、キミの大学、調剤の方の受け入れ先って足りたの？

67 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/04/17(火) 00:06:01 ID:???
ちなみに病院、薬局実務実習関東地区調整機構
に武蔵野の名前はなかったよ。さらに新設は一つもなかった。

これが何を意味しているかわかるよね？

おたくら開業してＯＴＣや薬局製剤売ろうという頭全く無いわけ？
薬剤師が喜んで医者の下請けする時代なんかね

>>904
誰もそんな話してないのに、何を唐突にｗ

>>904
おたくなに的外れなこといってんの？
そこに話が行っちゃったら6年制の意義ないじゃん
4年制卒でも普通にできるし実際やってる業務なんだから

東大はほんとは６年制なんて要らないんだけど、
官僚を産むためにちょびっとだけ６年制の枠を残したらしい。

医学部付き旧設薬学部６年制卒＞医学部付き新設薬学部６年制卒＞医学部なし旧設薬学部６年制卒＞医学部なし新設薬学部６年制卒＞＞超えられない壁＞＞４年制卒

医者にナメられてたから６年制にしたんだろ
薬学６年もやるんだから医者から処方権奪い取れる位勉強するんでそ？

>>908
キミの序列の中では宮廷や「医学部付き」国公立などは登場しないんだなｗ

学生の巣窟になったな。

それだけ不安なんだろｗ

ﾁｪｷｯ娘で誰が好き

医者は診断＆手術
薬剤師は医者の診断に基づいて自らの責任で薬物治療をする
これこそ医薬分業でそ
これを勝ち取らないと何の為の６年制だか
てことでこれからも薬政連をよろしく

>>914
>医者は診断＆手術
>薬剤師は医者の診断に基づいて自らの責任で薬物治療をする

そんなの分業じゃない。無垢な学生に変なこと吹き込むなよｗ
例えば薬物治療が奏功しなかったことが原因で患者が死亡やそれに準じる重篤な状況に陥った場合、
診断が間違っていたのか治療法が間違っていたのか、無駄な争いが増えるだけだろーよ

医学部つきが勝ち組ｗｗｗ
たぶんお前は実習いくまえのテストでくちる

20年後に日本が沈むかもしれないから新設薬学部許可してるんじゃない？ｗｗｗ

未来は明るいと思い込まなきゃやってられないんだろうな
六年制の学生からは悲愴感が溢れてる

薬局のオモテとウラ: 処方せんの1/4がなくなる？
ttp://blog.kumagaip.jp/article/3715506.html#comment

医学部の有り無しでさほど大きな違いは無いけどな。
まぁ、6年制卒＞＞＞4年制卒になるのは間違いないと思う。
皆、言ってることだからな。

皆ってだれだよ･･･
子供かっつーの

やっぱり乱立でレベル下がってるな。

４年制卒の必死なレスが笑えるｗｗｗ

「今の6年制はレベル低下」とか言って小馬鹿にしたような言葉しか出てこないｗｗｗ

6年制薬剤師は年俸1000万以下は負け組。
それまでに被った損害を補填するには最低その程度必要。
例１：私立医大卒医師（学費3500万円）→親の医院を継ぎ年収3000万円。
例２：私立歯科大卒歯科医師（学費3000万円）→同様に年収2500万円。
⇒私立薬科大学卒薬剤師（学費1200万円）→ブラック業界の小売ＤｇＳ勤務年収1000万円？？（土日なし）
例３：国立医学部卒医師（学費350万円）→勤務医（ちょっとブラック）年収1300万円⇒勝ち組。

実際６年制薬剤師はゆとり教育と重なってるため、時間かけた割りにたいしたこと内と思われ。
しかも薬学部には薬剤師の実務経験がある教員がかなり少ない。

ぶっちゃけドラッグストアは増えすぎたからどんどんつぶれるだろう。
薬剤師以外の資格を作ってまで出店数を増やさざるを得ない末期症状である。
国も小売業界なんて底辺層の言いなりになってしまってるのが痛い。
どこの国に第２類まで薬剤師以外が売れる国があるのか？ｗ

結局無知ってのは幸せってことだよ
6年制の子達は免許どころかまだ社会にも出てない
それどころか国試の内容から実習の内容まで決まってないのが現状なのに
実習内容を誰が考えてると思ってるんだ
俺ら4年卒が決めてんだっつーのｗ
現状何もできないくせに、4年制卒の現役薬剤師を本気で下に見てるんだったら笑いを通り越して哀れみを感じるわ

そう思わないと不安で生きていけないんだよ
許してやれ
少なくとも分業バブル期に世に出た薬剤師は悲惨な扱いを受ける六年制初期の学生の精神的に病んだ発言も、寛容な目で見てやらなければならない

オレ普通に6年制だけど4年制がうらやましいよ
あんな毎日みちみち勉強してまじやってられん。机の上の勉強なんかほとんど役に立たんし
実習はけっこうなことするらしいけどあんなの病院で相当高度なところ就職するやつくらいしか使わんから
研究したいやつは院いけばいいし
普通の薬剤師になりたいやつには2年ムダだろ
酷使も定員はある程度決まってるから難易度あがるっていうしやってられん
だいたいどんな論理で6年が卒業したら4年が排斥されるってなんだよ？？
っんなこといってるやつはどうせヘボ試薬なんだろ？？
実習前のへんなテストで引っかかって留年すんなよ

６年制は４年制より上に決まってるのにわかってない人が多いのにはほんと笑えるっすねｗ。
４年制じゃだめだから６年制にしたんすよね。
薬剤師としての習得度を上げるためなのはもちろんっすが
世間的地位を上げるためでもあったんすよね。

要するに４年制薬剤師は６年制薬剤師よりも社会的地位が下で
薬剤師としての能力も劣ることは間違いなく確かなこと。

とりあえず、俺は田舎のヘボ新設大で定員割れもしてるから。
俺が卒業するまでに大学が廃にならないか心配。
4年と6年でどっちが上かなんてことは、6年教育を無事卒業して社会で結果出してから論じたいと思ってる。
エビデンスや厚生労働省とかの正式な発表なしには、でかい口は叩かない性分っす。
一応理系的な思考をしてるつもり。

>>931
定員割れしている田舎のヘボ新設大君。
おまいは６年制薬剤師の中では底辺だが
４年制薬剤師よりはえらいんだよ。
だから自信を持ちなされ。
薬剤師になれればだがｗ。

でもお互い病院実習が楽しみだよな。
４年制卒の現役薬剤師に６年制ならではの高度な質問ぶつけて
驚かせてやろうぜ。
絶対驚くよ。

>>930
4年制で駄目な理由は実習がないからだよ。
実際に実務に従事している薬剤師は6年卒と遜色ないと思われ。
薬剤師も経験がものをいう職業だし、結局は卒業してからの経験だと思うね。

>>932
現在大学2年で、あと残り4年+約300日をあなたみたいな思考で乗り切れるなら‥
残りが長すぎて、もううんざりよ。
個人的には大学4年生後に薬剤師試験の受験資格あって、あと残り2年間も大学で勉強と研究に励むとかの強制6年教育カリキュラムにして貰いたかった。

>>933
なんにもわかってないっすね。
ちょっとは勉強したらどうっす？
6年制は医学教育の比重を４年制時代とは比較にならないほど
大きくしてるんすよ。
コアカリキュラムを見ろっし。

>>935
医学教育やったって医者になるわけじゃないし、薬局でその勉強がどの程度役立つか考えたことあるのか？ｗ
医学の勉強なんて働きながらでもできるんだよ。むしろそっちの方が実践的で現場に役に立つ知識が身につくものだ。
金を無駄にしたなｗ

>>936
ダミだこりゃｗｗｗ

とりあえず、これから6年制薬学部受験予定者には一ヶ月の薬局実習を義務付けるべき。
夏休み2週間でもいい。

まぁ、実習の違いだけじゃないわな。
４年制の先輩のカリキュラムをみると、６年制とはかなり違っていたし。
そこら辺、現役薬剤師は知らないだろ。

>>938
６年制は総合病院で高度は臨床薬剤師として働くっす。
薬局なんてアウトオブ眼中っしょｗ

6年って臨床薬剤師用でしょ。臨床薬剤師になれなければそんな高度な医学知識必要ないやん。
開業医相手の薬局なら医学知識ほとんどいらんよｗ

>>935
医学部とくっついてやりゃいいとか6年制の教育が上とかいってるが
じゃあ実際どこらへんが6年＞4年なのか教えてくれ
てかお前新設こばかにできるほどのとこか？

実際臨床薬剤師ってほとんど日本ではいないよね。
ほとんどいらないらしいｗ

>>939
そのとおりだと俺も思うよ。
実習行っても４年卒の人達なんかに習うことなんてないっしょ。
教えることは山ほどあるだろうが。

>>944
実際、実習で教える人は全員4年制薬学卒だろｗ
教授も臨床経験ない、下手すりゃ薬剤師の実務経験ないやつばっかやろｗｗｗｗ

あまり６年制をナメないほうがいい。
(＾ω＾#) ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>946
6年制に教えているのは4年卒の薬剤師であることをお忘れなくｗ

ただ、4年+大学院2年の人と6年卒に明確な待遇の差なんか付けられんだろ？
臨床に関わる職じゃなきゃ、なおさら。

まだ６年制の卒業生もでてないのに何を自信満々なのかなあ？

ゆとり房ｷﾓｽ

>>946
6年制がはるかにレベル高い発言してるやつは宮廷レベルなんだろうな？？
オレは地方の国薬だが4年制上回るとかそんなんどうでもいい
ただ日々の授業は役に立たん
2年余分に通うのはムダ
＝4年制がうらやましいだ
中身のないこといって優越感に浸りたいのか？？
いったい何が4年制よりいいのか具体的に教えてオレを慰めろ

４年卒は臨床を習ってないからダメだろｗ

>>952
臨床は習うより慣れろだｗ

>>951
院で2年実験する方が時間の無駄だと思う。
それなら実務的な薬剤師の実習やった方が何倍もマシというものだ。

実際、研究は金になりません。
確実に稼ぐなら薬剤師でしょう。
大学の研究は半分以上オナニーになってますｗ

院で２年実験する人はほとんどが薬剤師になりたくない人ですよ。

>>956
そのうち研究者に向いてないとわかるんですよｗ

実習とか期間のばすんでしょ？
俺は１ヶ月病院実習やったけど、あれを延ばすの？
免許もないやつの面倒をみるのは結構大変そうだったぞ？
こっちもなんかやりたいけど出来ないし、あっちも下手にやらせられないし
免許とってから教え込んだほうがよっぽどいいと思うんだけどな

5年目から実習やる
4年卒で働く
はたしてどちらがいいのだろう

研究って本当に好きじゃなければできないよ。
研究始まるとわかるけどほとんどよる9時過ぎだったよ。
研究に人生を捧げれるくらい好きならいいかもね。

2年間も余計に勉強させられて、4年卒生よりも収入得る機会を損じるんだ。
6年卒なのに、もし初任給低かったら詐欺だよと思うのだけれど。
おれ、あんまり4年卒薬剤師の諸先輩方に嫌われたくないです。
どうか、この勢いで発動した大学6年教育に巻き込まれた現大学生を生温かく見守ってください。

>教授が言ってますよ
（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

患者もいないのにどうやって実習するんだかｗ
臨床ってのは患者が居て初めて成り立つもの。
机上の空論ばかりでは何も始まらない。
だから免許とって、患者を向き合って実践した経験の方がはるかに大きい。

↑これが正論

実習という名のタダ働き
学費まで払ってかわいそーに

>>965
オレもまじそう思う
てか〜〜っす
はなんであんなに元気なんだ？その元気をオレに分けてくれ
大体6年卒4年卒とがそんなに区別される論理がとおるなら試薬のお前と国薬のオレならどんくらいの差別があるんだよ。
それがないようにしてくれる比較的学歴の関係ない薬剤師っつ職業に感謝してオレと一緒に4年制うらやましがれ

>qTOcH0XP
お前さ　せめて円周率下２桁まで覚えてから医療について語れよ
分数の掛け算割り算できるのか？
小学生から大学に入るまでの１２年間とことん馬鹿向け教育受けてきたんだろw
＋２年は臨床ではなく算数でもやった方がいいんじゃないの？

テオドールドライシロップ２０％
２０％というのは製品中の２０％が主成分だということな
小児の使用量は主成分として4〜8mg/kg
これを１日２回服用する。
体重１０kgの赤子なら８０〜１６０mgの成分が必要ということだ

問題
体重２０kgの児童の1日の通常服用量は製品の重さで何gか？

小学生でもできる問題だけど、お前はできるの？
ID隠さず答えてみw

>>967
いまからその問題に国薬現役一年のオレが挑むぜ

このスレが１０００行くまでにqTOcH0XPが答えれなかったらうちの薬局では６年制の実習制を受け入れないことにするわ
危険過ぎて調剤室に入れられん

答えがでた！！
下の方は0.〜ｇになる？
これで外したらオレまじどうせような

0.8g〜1.6g？

>>971
いうなよ
〜〜っすが6年制底力をみせてカンニングしちゃうだろ

ごめ。
でもＦラン試薬現役一年の俺でも分かったからqTOcH0XPでも分かるんじゃね？

俺より頭悪い薬学生は恐らくいないからな。

馬鹿が答えて終わってしまったw
誰か次の問題ヨロ

次スレは

馬鹿って言うな