PT・OT法改正を盛り上げていくスレ

最近のPT・OT凋落の背景には、資格法としてのPT・OT法の不完全さがある
バイタルを取るときにお上にお伺いが必要だと言われたり、訪問のとき看護師の随伴が必要だと言われたりでとても自立した専門職とは言いがたい
PT・OTと同じ療法士だと思われているST(言語聴覚士)はまったく別の資格法を持っておりその中で「検査実施」「指導助言実施」まで言及されていてPT・OTよりもかなり裁量権のある資格となっている
これから有資格者数がますます増えていくなか、通達レベルの運用見直しでは時代の変化に対応できない
早急にPT・OT法中に「必要な検査は行える」「前もって担当医との打ち合わせのある急変の恐れの無い患者への療法実施は自らの判断で行える」などの条文を盛り込まなければPT・OTに未来は無い
PT・OT法改正を盛り上げていくことをここに祈念してスレを立ち上げます
PT・OT法改正のその日までこのスレが維持されるようご協力下さい

参考）
各資格法が定める業務

PT法
治療体操その他の運動を行なわせ、及び電気刺激、マツサージ、温熱その他の物理的手段を加えること

OT法
手芸、工作その他の作業を行なわせること

ST法
嚥下訓練、人工内耳の調整その他厚生労働省令で定める行為を行うことを業とすること
言語訓練その他の訓練、これに必要な検査及び助言、指導その他の援助を行うこと)

柔道整復師みたいに「理学療法士は理学療法業をなすことができる」みたいな形にはならないのか

勝手に診断がいけないのであれば、薬剤師や歯科技工士のように指示をもらって独立して開業する形はどうか？

効果のないダラダラリハと厚生労働省も認めてる資格だからしょうがないだろ。

だらだらリハ、さらに制限が厳しくなるらしいね

ここは開始の判断やそのための検査をできるよう資格法で定めようという趣旨のスレ

さあそのためにはどうすればいいか

族議員や官僚ＯＢにいっぱいお金をあげちゃう

やりたいなら議員に
金を払うべきだろう。
それが一番の近道。

終了

PTOTの制度は法改正で廃止されました。

医療費の無駄と言えば無駄だな。

PTOT法は資格法の中の重度身体障害者です
あまりに重度のため些細な判断さえ自分ですることができません

PTOT法を原因療法(法改正)で治療してあげてください
ある程度自分で判断できるようにして頂ければうれしいです
治療が上手くいけばひょっとして「独自に判断して治療(柔整のように)」出来るようになれるかもしれません

AGE

>>6
案外それが一番いい方法かもね

マジレスです

リハビリテーションという行為は社会的にどの様な位置付けなのか、原点に戻って考えてみてはどうですか？

�@PTOT法とST法が異なる理由は？
�A社会的な位置付けとは？
例えば、他職種は沢山ありますが、分類すると、生産業（製造業）・建築業・販売業・農林水産業・教育業・運送業etc

社会的には医療業の中の技術職種となるのが最もポピュラーで妥当でしょう


患者さんが居て、医師が居て、看護師が居て、その他の技師が居て、そして理学療法士と作業療法士が居て



あ〜あ

道のりは厳しいと思います
とりあえず検査と指導をPTOT法の中に盛り込むことが最優先課題です
最終的には柔道整復師法のように独立開業まで持っていけないかと思っています


医師である場合を除き、柔道整復師でなければ、業として柔道整復を行なつてはならない。
　　　　　　　　　↓　↓　↓
医師である場合を除き、理学療法士でなければ、業として理学療法を行なつてはならない。


しかし現代では新たに独自診断権を得ることはかなり難しいと思われるので独立開業できたとしても薬剤師や歯科技工士のように指示箋をもらって営業するのが現実的ではないかと思われます

医師の業務独占がある限りPTOTが診断などできるわけないだろ。
医師会を敵に回せばPTOTなど軽く握り潰される。

柔道整復師こそ必要ない

とりあえず検査と指導をPTOT法の中に盛り込むことが最優先課題です 　だね

検査と指導が盛り込まれてるSTと盛り込まれてないPTOTでできる行為に差があるか？
バイタル測定ができないのはSTも同じじゃん。

>バイタル測定ができないのはSTも同じじゃん。

みんながそう思い込んでるだけでしょう
担当医からの指示があれば採血検査でもできるとも解釈できる
そして資格法に明記されているんだから違反にも問われない
最近では歯科衛生士でも採血しているし国も認めている

資格法で規定されているかどうかはそれほど重い

歯科衛生士の場合は指示監督者が歯科医師であり、同じ職場に看護師が少ないという理由も大きい

看護師と同じ職場で勤務する非看護医療職の職域は何かと制限されがち
この現象の根本的解決は資格法の見直し
これしかない

私は以下のような条文を追加することによって現状は格段によくなると思いますがどうでしょう

「療法実施に必要な検査、緊急を要さない場合の療法開始中断の判断などを療法士の業務とする」

>>20>>21
要するに同じ職場に看護師がいる場合その要求が果たされる理由がないということだ。

ST法は別にして、現状のPTOT法では現場段階で検査OKが出ても資格法違反に問われる
検査は機械や手法が時代によって移り変わるので自動血圧計＆水銀式血圧計問題のようにその都度問い合わせなければならない
法レベルで整備されてしまえば現場の看護師は何も言えないし、時代や手法が変わっても問い合わせなく現場の判断で行える
やっぱり資格法改正は大事

とりあえずPT協会OT協会が動き出さずには居られないくらいNET上で騒ぐ

皆さんふるってカキコお願いします

1人でやっとけよｗｗｗ

PTOT法は成立早かったけど欠陥法だな

ＰＴＯＴの存在が欠陥なんだから法律的には妥当。
いまさら改正なんてありえない。

＞ＰＴＯＴの存在が欠陥なんだから法律的には妥当

おまえな
いくら２CHでもそれはないだろうｗ

PT法は明らかにおかしいかと
維持期に近づくほどPT単独で訓練する機会も増えるだろうに、検査不可ということは膝蓋腱反射みただけで捕まる可能性もあるということだよな
患者の異常に気付く機会が減って患者の不利益が増す可能性も高いじゃね？
ST法との整合性も取れて無い

看護師の診療の補助が業務独占でその補助を部分解除したんだから理学療法も業務独占でもおかしくないと思う
解除した部分が業務独占でなければそもそも保助看解除する必要もないわけだし

似た業務と言われているマッサージ師や柔道整復師は業務独占なのにおかしいね

同一人物が必死で書き込みしてるなぁ。

３２は看護師？

こんだけ短時間に連投して頭おかしいだろ？

お前がなｗ

僕は道を歩いていて、ときどき力なく笑ってしまうことがある。
「ああ、自分は社会の底辺の理学療法士なんだ」と思うと、もはや笑うしかないのだ。
社会の底辺　しかも誰にも首を傾げられる理学療法士、作業療法士・・・
神童と呼ばれた日々から十数年。
合格発表の日のあの虚しさがいまだに続いている。
「理学療法士免許」・・・・・
その言葉を聞くと、自分のもって生まれた能力をいやがおうにも実感させられてしまう。。
ＰＴＯＴ協会の先輩方のような、リハバブルの頃のようにリハを行わないで報酬だけ患者から一律請求し、ウマーな思いができた頃にはもう戻れないのか・・・
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？地位や名誉というのはＰＴＯＴが行うリハの効果や成果ではなく、セラピスト同士で先生と呼び合うことで、患者さんにＰＴＯＴは医師と同じ地位であると勘違いしてもらうことなんだよ」と。
僕は呆れて何もいえなくなる。さらに法律上聴診できないにも関わらず聴診器を首にぶら下げて続ける。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。あなたが人に何をなしうるかを問うのよ」
このような無能な上司の下で、効果のないダラダラリハを行うことを考えると、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の底辺を支える所謂奉仕者である僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本の効果のないダラダラリハを作りあげてきたＰＴＯＴの先達たちの浅い知恵なのでしょう。
理学療法士免許を取得し社会に出ることにより、僕たちＰＴＯＴは底辺たる伝統を日々紡いでゆくしかないようなのです。
嗚呼なんて悲しきＰＴＯＴ。
知名度は皆無。しかも日本において並びなき敗者。
比類なき効果のないリハによる医療費の無駄遣い。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「団体職員です」の一言でなんとかなるが、
合コンとかのたびに味わう圧倒的な恥ずかしさ。
理学療法士になって本当に(ry

理学療法士をこき下ろしているのって看護師？
それとも素人のあらし？

素人でしょう

いや看護師だな

いや、STだろ。

いや、介護士じゃないか？

もし看護師なら、ここで勝負をつけるしかないな。
看護師ＶＳ理学療法士＋他リハ職
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1173270320/

PTは職場で去勢されてるから看護に逆らうのは無理

煽りがだれかなんてどうでもいいけどとにかくPTOT法は欠陥法
資格ホルダー増えても職域だけは狭いままで名称独占
せめてST法にならって早期改正しないといけない
賛同者求む!!

　OTってPTよりすごいってかあの内容であれだけの待遇があることがすごい
施設基準と点数があるから介護士や精神保健福祉士にも余裕で勝ってるけどもしなければ・・・(ry

精神科作業療法士のあの点数こそ医療費の無駄だろ。

そこでOTも検査ですよ
STは結構複雑な失語検査やってるみたいだし
でも職場が少ない

まず点数をなくせ。
医療費の無駄使いだ。

理学療法は必要だろ。

これから先、理学検査や面接検査まで違法性を問われかねないPTOT法はどう考えてもおかしい不完全な資格法
判断の難しさで言えば失語検査などの方がよっぽど高度かつ難解でも言語聴覚士は個室単独でやったりしている
保健所のコメでも小児の発達検査くらいはやっている
本当に早く改正しないと運動や作業のプロとしての業務遂行に差し支える

そもそもPTOTは効果のないダラダラリハなんだからしょうがないだろ。
都合のいい法改正叫ぶ前に結果だせ。
医療費に群がるウジ虫が。

ダラダラリハと現場で検査できるかはまったく別の議論では？

PTOTよりSTの方が資格としてしっかりしていて、やれる事も多いのですか？

>>53

ST法には必要な検査は出来ると書かれてる
医師に指示されれば採血してもしょっぴかれることは無いと思われ

>>15薬剤師や歯科技工士のように指示箋をもらって営業


これなら無理なく開業できそうだけどなんでできるようにならないの？

>>55
それならできるよ。
ただ、おまえの腕で客集まるか？
せいぜい医師に金渡してひいきにしてもらうのが関の山だろ。

指示箋もらって開業ってマジか？
それって法変えなくてもか
いいいこと聞いちゃった
でも保険請求ってどうやるの？

そんな話聞いたこと無いよ
体操教室くらいしかできないのでは？

とりあえずあげ

開業は保険では出来ないと
56は素人のあおりのようです
最終的に出来ればいいですがそれ以前にもっと自由な資格法にすることです

さあ、盛り上がろうか

>>1はあと２週間もすれば飽きるんだろうなｗｗｗ

ぶっちゃけ不公平だろ
せめて検査くらいOKにしないとこれからまだまだPTふえたとき吸収できないよ

僕は道を歩いていて、ときどき力なく笑ってしまうことがある。
「ああ、自分は社会の底辺の理学療法士なんだ」と思うと、もはや笑うしかないのだ。
社会の底辺　しかも誰にも首を傾げられる理学療法士、作業療法士・・・
神童と呼ばれた日々から十数年。
合格発表の日のあの虚しさがいまだに続いている。
「理学療法士免許」・・・・・
その言葉を聞くと、自分のもって生まれた能力をいやがおうにも実感させられてしまう。。
ＰＴＯＴ協会の先輩方のような、リハバブルの頃のようにリハを行わないで報酬だけ患者から一律請求し、ウマーな思いができた頃にはもう戻れないのか・・・
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？地位や名誉というのはＰＴＯＴが行うリハの効果や成果ではなく、セラピスト同士で先生と呼び合うことで、患者さんにＰＴＯＴは医師と同じ地位であると勘違いしてもらうことなんだよ」と。
僕は呆れて何もいえなくなる。さらに法律上聴診できないにも関わらず聴診器を首にぶら下げて続ける。
「理学療法に効果を求めてはいけない。患者さんは客なんだから、多くの患者を抱えなさい。」
このような無能な上司の下で、効果のないダラダラリハを行うことを考えると、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の底辺を支える所謂奉仕者である僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
日本の効果のないダラダラリハを作りあげてきたＰＴＯＴの先達たちの浅い知恵なのでしょう。
理学療法士免許を取得し社会に出ることにより、僕たちＰＴＯＴは底辺たる伝統を日々紡いでゆくしかないようなのです。
嗚呼なんて悲しきＰＴＯＴ。
知名度は皆無。しかも日本において並びなき敗者。
比類なき効果のないリハによる医療費の無駄遣い。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「団体職員です」の一言でなんとかなるが、
合コンとかのたびに味わう圧倒的な恥ずかしさ。
理学療法士になって本当に(ry

面白くない
センスなし

>>65
いや医師や看護師から見ればおもしろいよ

>>64
もっと栄光から衰退をダイナミックに表現してほしかったなぁ…

ほんとにどうでもいい議論になってるな

>>64
本物の馬鹿ＰＴだな。
君を部下に持った上司がかわいそう。
そんな君を面接して合格させたんだから自業自得ともいえるが。。。
あぁ　あわれ。。。

>>69
コピペにマジレスすんな馬鹿タレ

ネタスレだからいいじゃん

看護師って本当に最低な人間ばかりですね。

PT-OT法改正汁

>>72看護師のなにが最低なの？

スレタイとは逆に盛り下がってますけど。

>>74
他職種をけなすしか脳がない

じゃあPTも最低というわけだ。

>>78
むしろPTの方が最低
他職種を見下すしか能がない

>>78
ヒトを判断する能が無い脳足りん
自分の嫌いなやつがいる職業は全員悪人と思い込む激烈馬鹿の人格障害のボーダー野郎

ＰＴＯＴの人ってやっぱり開業したいの？
病院での待遇もいいし、なんでそう思うのかわからん。
知り合いにＰＴいたけど知識が凄かったし、今の出張先のＯＴはとても仕事熱心で尊敬するよ。
開業権与えたら病院に勤める人いなくなっちゃうんじゃないの？
昔マッサージ師がリハビリやってた頃のように。

日頃から医師や看護師と患者の情報交換ができる立場で、
診断の知識他、沢山勉強できて素晴らしいと思うけど。
病院で真面目に勤めてれば昇進もできるし、昇給もある。
病院勤務って社会的にも悪くない立場だよ。
もっと感謝したら？

リハバブルの頃は医師よりえらそうにして病院でふんぞり返っていたが、リハバブルが終わってから一気に落とされたんだよ。
今では看護どころか事務にまでバカにされる職になって病院に居場所がないんだよ。

落とされたって、今の開業してる人間（自営業）も
収入は景気良かった頃に比べたら雲泥の差よ。（個人差も大きいが）

病院に居場所がないなんて嘘だろ。そこまで用がないなら首切ってくるでしょ。
看護も事務も馬鹿にするって？？そんな馬鹿な。
出張先の看護師はふがいないマッサージの自分に「先生、先生」ときてくれてるよ。
まぁ、外部の人間だからかもしれないけど。
たまに「リハビリの先生」と言われて訂正しなきゃならのがアレだけど。
知り合いのＰＴ，実務経験も知識もハンパじゃなかったから
マッサの免許（＆鍼灸）とって開業してるよ。開業したいならそうしたら解決じゃないかな？


スレチすまんかったw

予想以上の早さでワロタ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局あれだろ、業務がどうとかいうより

　業　務　独　占　資　格　で　な　け　れ　ば　医　療　職　に　あ　ら　ず　


・・・という暗黙の了解をその身を犠牲にして検証してくれた職種、それがPTだったということか

扱いは殆ど介護士と同じになりつつあり、点数の取りやすさの変化で浮き沈みが激しすぎる

＞開業権与えたら病院に勤める人いなくなっちゃうんじゃないの？


それはないわ
たとえ開業できるようになっても単価は物療くらいの低点数になることは間違いない
それよりも柔道整復師が廃業するようになるな

>>84
＞点数の取りやすさの変化で浮き沈みが激しすぎる

浮き沈み？
浮いたことなど一度も無く、ＰＴの歴史は上から下に沈んでいく一方。

まー浮くこともあるだろ　これからも多少は

それはないわ

なんでやねんｗ
決め付けるな

財政的に無理。
むしろあがる理由は皆無。

あれほど馬鹿にされている放技でも看護師には行い得ない業務独占分野を持っている
検査はホウギと検査技師無くしては成り立たない(看護でも検査できるとか言う奴もいるが医療補助ではない依頼を受けての検査は検査技師しか行えないし会社を興して検査専業で請け負うこともできる)

PT・OTは会社も興せない、開業も出来ない、指示下でしか働けない、療法以外の医療補助はできない


も〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　PT・OT法改正しかないね　まじで

まったく何の特権も無い資格PT
弱すぎ介護並み

今回の改正のQ＆Aがネット上で発表されたぞ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AB

>>85
開業しても単価安くてあまり意味ないなら、結局どうしたいのかと。
柔はあまり関係ないのでは？
患者さんは一気に動いたりしないんじゃない？
あそこはスポーツ関係専門にするとか
お年寄りの憩いの場として地域で機能、認知されてるところは人気根強い。
むしろ整復やマッサージ鍼灸の兼ね合いから、開業ＯＫになることはまずないと見てる。
もろ業務がかぶるでしょ。ＰＴＯＴは病院で仕事できる専門の人！という地位は悪くないと思うけどな。
開業すれば自由でウハウハ、という妄想なら間違ってるし。
外は食うか食われるか、無資格もゴロゴロしてる荒野ですよ。
そいつらはなんとか医療機関に食い込もうと必死だよ。ないものねだりだな。

内外どちらででも働ければいいわけだが
いくら内側に居ても介護みたいになったらやだろ

ちっと待って、なんで介護がどうとかが出てくるんだ？
俺が世間知らずなのか。
ＰＴＯＴが介護の手伝いを業務以外で強制でさせられるとか、そういう事がありうるの？
いや、介護が下位の仕事とかいうんじゃないよ。
ただ専門職には間違いないから、その業務でいっぱいいっぱいなんじゃないの？
知人の人たちはみな仕事熱心でかっこいいんだが。

俺は夢をみてるのかw

機能訓練が多くある病院でも看護に全部やらせるようにしてる
介護福祉でもリハスレ建ち始めた
助言と計画だけ関わってくれ実施は他のスタッフでやるというのがかなり大きい病院でもはじまったよ
こわくね？
それもこれも資格法のせい

助言と計画だけで、看護師に残りの実施はできるのか。
そんななまっちょろい内容じゃないだろう？
まぁ総合病院でも、助手という形で素人を雇う募集広告を見たことあるけど。
あれも一つの現れなのか？昔からのことなのか。
他のスタッフって、看護師にそんな業務させる暇あるのか。
知人に聞いてみるわ。

なまっちょろいのはおまえ
意見は言ってください実務は看護介護含めたみんなでやりますがいまのトレンドだよ
急性期でも同じ

まぁ、実際に俺が困ることではないから、なまっちょろく見てる部分はあるかも。
ただ、看護師と一緒に患者さんみてた時、看護師さんが患者壊してくれた経験あるし。
意見だけ聞いて確実な仕事ができるかっていうと、確実性はないと思う。
見よう見まねでは成り立たないよ。同じようでも、専門に勉強してきた人はやっぱ心得てる。

それなら看護師になるか、柔整かあましかとって将来に備えた方がいいかもねぇ。
法改正されるより早いんじゃない？

まあ患者を壊すＰＴＯＴも多いわけだが。
とくにむ昔のＰＴＯＴは。

PTなんかが開業権をもってもなにするんだよ？w
押して〜牽引して〜病院内だから生きていられる資格ではないか(笑)

牽引は医療行為だからできないんだよorz

>>101
じゃあ　今時のテクニックも知識も無いＰＴ・ＯＴは？

海外ではPTが開業権持ってる所もあるよね。アメリカとか。
そういう国ではPTは何をやってるんだろ。

どこいっても「まったり」だべ。

まったりコンビ。

【ホウギ(ポチ)とＰＴ−不要】

みんな黙ってても何も進まないよ
訪問看護ステーションみたいな訪問リハステーションなら現状のPTの資質でも十分大丈夫

そのためにも検査・判断(療法実施＆中止の)・指導相談くらいは資格法に入るよう呼びかけよう

だれも興味ないだけだろ。
呼びかけで業務拡大するなら力を持ってる看護協会がとっくに診断、処方、調剤、放射線照射の業務範囲ができるようになってるだろうし、
PTOTより数の多い介護士協会が議員を送り出して理学療法や作業療法で点数を獲得できるようになり、待遇が改善されるようになる可能性のほうが高いぞ。
大阪では看護師と手を組んで待遇改善のデモ起こしてたし。

それって医労連じゃない？
医労連は開業医以外のすべての勤務医コメの集合体でちょくちょくデモやってる
看護はもともと不可だった静脈注射可にする通達出させたし、理学も自分の業務に必要な行為は全部可にすることはできると思う
点数もだけどそれより業務の自由度を高めるほうが先々大事

点数なんてそこそこあればどうでもいいよね
どうせ経営者に入るお金なんだから
それより業務でつべこべ言われないほうが気分がいい

あげとこう

age

【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/
news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

PTがPTの資格法かえるくらい自由だろう
検査くらいなんで実現しないのかね

医者がPTを抑え切れなくなるからだよ。
第２の柔道整復師になったら、現在でも整形外科のクリニックは、
整骨院に診療報酬をトントン、若しくはそれ以上に持ってかれている。
PTまで開業したら、国民医療費のぶん取り合戦に新たな競争相手を増やすことになる。
自分達の儲けが減るようなことを医師会が許すはずは無い。
医師会はロビー活動を通じて、政治的に抑え込む。一番実現性があるのは、
そういう医師達やその家族が、理学療法士のリハビリテーション医療享受者として
患者の立場になったときにだろう。団塊の世代とその家族は今後２０年以内に
平均寿命に達する（男性のみ）。当然、脳卒中、心疾患、癌、糖尿病などで、理学療法
を受ける人口が増加する。医療業界の変化が生じやすくなるだろう。
PTの能力は上は医者以上に優秀な人から、
下は小学校の漢字の読み書きができない者まで、当りはずれが甚だしい。
そんな時は、金持ちの患者層は「自分達だけは金を出すから、特別上等メニュー」
を当然要求する層が発生する。そうなるまで現在の法律は変化しないだろう。

＞自分達の儲けが減るようなことを医師会が許すはずは無い。

柔道整復師の方が検査しまくる整形よりトータルで安上がりだという話もあるし、指示箋必須にしたら案外通るんじゃないかな？

つかそれ以前に「検査・指導など理学療法実施に必要な行為は行える」という基本的な1文を入れるほうが先でね？

まぁ今のPTOTはバイタル測定が違法だからなぁ。

いやOKになったよたしか通達で
でもSTは法律レベルで必要な検査認められてるのに、POTは無いのを通達で補うというのはおかしい

OKにはなってないな。
どこにもそんな通達はきてない。

STは法的に検査可ということでFAだな　さらばPOTｗ

あとから資格ができるといいこともあるね
PTOTは安易に資格化しすぎたんじゃない？
吟味が足りないというか

べつにSTだってバイタル測定してよいなんて法文はないけどな。
STに関する検査はあくまで効果の判定に関するものだけ。

>>119
結局PTOTはバイタル測定できないんだから、リスク管理は当然できないことになる。
もはや先生でもなんでもないな。
カイロと同レベル。

>>122

条文からSTは訓練に必要な検査は行える
＞言語訓練その他の訓練、これに必要な検査及び助言、指導
訓練にバイタルも必要なのは自明だろ
どの教科書見ても載ってるよ

看護士は筋肉注射のみＯＫで、静注は違法とされている。
そんなこと医師も看護士も分かってて、だれもまもらないし、守れないようにできてる。
日本全国の誰も遵守できない法律ということも分かってる。
静脈注射や点滴をする際に、必ず医師の目視による監視下でやらねば罰則規定を適用すれば
全国の病院は即、業務が停止する。
血圧の数値を読み上げることは違法にならないが、「血圧が高い、低い」と喋った瞬間に
診断という医師のみが行える聖域を侵したことになるという意味です。
評価上の「判断」は違法ではないのですが、
「医行為」の範疇に入る診療行為にとしての診断に関わる行為が違法なのです。診療の補助として
主治医の監督下で行うのは違法ではありません。しかし法律は、要監視下でのみ行えとは謳っていません。

本当は診療の補助までなんだから看護師の筋注も違法
補助の概念で本来看護が出来るのは、医師が注射を打つときに横から注射筒を支えておくくらいだろう

＞「血圧が高い、低い」と喋った瞬間に診断という医師のみが行える聖域を侵したことになるという意味です。


はぁ？　じゃあ保健師による保健指導はどうやるの？　
ガイドラインに沿った「高い低い」は言っても問題ないだろ、もちろんPTが療法前に言ってもな

診療方針の維持or変更を個々に判断する行為が医師が行わなければ危険な医療行為だろうが

看護師の静脈注射が診療補助行為に含まれるのはH15年法改定時にの法文に提示されている。
まぁ無知のPTOTは知らなかったみたいだが。

>>127
バイタル測定できないPTOTがそもそも血圧の高い低いを判断して良いわけないだろW
保健師と引き合いにだすこと自体勘違いW

平成14年9月30日付　厚生労働省医政局長通知
医師の指示に基づいて、看護師が行う静脈注射は、
保健師助産師看護師法第5条に規定する診療補助行為
だね。

看護協会のごり押しが功を奏したわけでPTも大いに見習いべきだなｗ

やっぱり政治力かな、金力かな

ところでSTが検査セーフなのに異論は無いな


そもそもPOTの検査も療法業務に含まれると解釈してもなんら問題ないと思うが、あそこまで細かく業務内容決められてると法改正しかないな

無残だなｗｗｗ

くだらない事聞いてごめん。
看護師は最近、ピアスや指輪して業務付く人見かけるけど、
ＯＴＰＴさんは手に装飾品つけて仕事する事あります？

無いね。皮膚削っちゃうからね。

そっか。
結婚指輪も外してるのかもしれないんだね。
ちょっと担当の先生が気になっちゃって。
くだらなさ過ぎてすいません。
ありがとうございました。

POTって消毒の手技とか習うの？
手術介助とかしないなら手洗いなんか必要ないか？
マジで疑問、教えて

習わないんじゃないか

で、PTOTは結局バイタル測定できないためリスク管理できないんだね

実際問い合わせた人がいるみたいだよ
法的には可ということらしいがこんなつまらない疑義解釈しなくてもいいようにはっきりとした法改正は必要だね


PT-OT-Net
ttp://www.pt-ot.net/2007/02/post_81.html
＞厚生労働省医政局医事科に確認したところ水銀柱での血圧測定は「医療行為」 との解釈になりますが
＞理学療法士・作業療法士法　第15条に定められたとおりに診療の補助として水銀柱での血圧測定は認められる行為でリハビリテーションを実施する上でのリスク管理として水銀血圧計を使用することは問題ないということです。

>>141その問い合わせの内容は板主の見解でしかないですよね？
という問いかけに板主は答えられてなかったわけだが。

で、PTOTがバイタル測定できると書かれている法文は？

電話で回答を得たということなんだろう

>>142
電話もってないのか？

実際血圧はかって罰せられることは今の日本というか世界のどこいっても不可能だろうなｗ
罰せられるのは主治医以外が勝手に患者に対し「降圧剤もう飲まなくていいですよ」とか言って死んじゃったりした場合だけだろ

PTがPT業務の必要に応じ血圧確認することは普通にPT業務だろう
法律もそう直すべき

PT復活あげ

>>135
俺の同僚は指輪はしてないがネックレスやらはしてる。
白衣の下になってる時となってない時アリ。
先輩だから黙ってるけど。

PTは消毒も習わないってホント？
だったら上でも下でもかわらんよ

結局現在の法律では理学療法士や作業療法士がバイタル測定を行うのは違法ということか。
法文出せないんだからW

>>149
違法を証明したいなら法文だせよｗ

どこにPTOTは検査可能と書いてる？

PT国試
　解剖学、生理学、運動学、病理学概論、臨床心理学、リハビリテーション医学（リハビリテーション概論を含む。）、臨床医学大要（人間発達学を含む。）及び理学療法

OT国試
　解剖学、生理学、運動学、病理学概論、臨床心理学、リハビリテーション医学（リハビリテーション概論を含む。）、臨床医学大要（人間発達学を含む。）及び作業療法


ST国試
　基礎医学、臨床医学、臨床歯科医学、音声・言語・聴覚医学、心理学、音声・言語学、社会福祉・教育、言語聴覚障害学総論、失語・高次脳機能障害学、言語発達障害学、発声発語・嚥下障害学及び聴覚障害学



明らかに内容も国試もSTが難しそう・・・

普通に考えて療法に必要な検査ならどの資格でも業務範囲内
国もそう言ってるようだし

>>153
じゃあその法文だせよ。
どこにもないから出せないだろうがW

電話でもＯＫならＯＫだしょ
自明のことなので文書化する必要さえ無いということだろう

厚生労働省に電話で確認したらPTOTは現時点では水銀計では測定はできないといわれましたが？

療法業務の判断の為なら水銀計もＯＫですよ

>>157
その法文は？
電話ではできないと言われてるみたいだけど？

実際に確認取れました
本日9:00

○理学療法士は理学療法を行うにあたってその開始中止終了などの可否を判断することが出来る
○理学療法士は療法業務開始中止終了の可否を判断するにあたり血圧など必要な検査を実施しそれを参考に自ら判断することができる
○理学療法士は理学療法実施上必要な項目以外は検査又は判断できない

厚生労働省医政局医事課、担当は唐○さん


要するに「理学療法士は理学療法実施のために必要な行為全般を行え、そこには理学療法実施に必要な検査とその判断が含まれる」ということらしいです
通達などが無いのはやはり「自明だから」ということなんじゃないかと

こんなことにいちいち疑義が生じないようにやはりPTOT法は検査指導含んだ文面に改正しておくべきですね

誤解(いや、わざと曲解)してるのは
粘着してる一部の奴だから、わざわざ改正する必要はないよ。
常識的な人なら分かる範囲だからな。

いや時間が経つとまたSPO2確認するのはどうなんだとか在宅で血糖はどうなんだとか言うやつが必ず出てくると思う
POT法もST法みたいな形に統一して改正したほうがいいよ

あげとく？

再び確認取りました
本日13:00

○理学療法士は療法業務開始中止終了の可否を判断するには医師、看護師に委ねられる
○理学療法士は理学療法実施上必要な項目、検査は医師、看護師に委ねられる。

厚生労働省医政局医事課、担当は佐〇木さん


要するに「理学療法士は理学療法実施は行えるものの、そこには理学療法実施に必要な検査とその判断は含まれない」ということらしいです
つまりH17年の通達どうりということです。

>>163

159は事実ですよ

「容態の変化の無いとき」などの前置きもせず「勝手に判断していいのか」って聞き方とか
「医師、看護師に委ねられますよね」とか不可疑問で聞いたんじゃないの？


どういう質問の仕方したか正確に書いてみて

本当に厳密に確認したなら「担当医の判断」はあっても「看護師の判断」なんて入ってこないはずだよな
163はどうもあやしいｗ

なんだ。結局PTOTはバイタル測定できないんじゃん。

163＝166か？


163はわざわざ看護課呼び出して質問したんじゃないの？
「看護師さんに聞かないとダメですよね〜」とか言ってｗ

　か　ん　ご　し　に　は　ん　だ　ん　は　で　き　ま　せ　ん　


理学療法上の判断力は当然、理学療法士＞＞＞看護師　だろう
療法については理学療法士の方が専門に学んでるんだし

適切な解釈を得るための質問例文

「リハビリ適応が確定している状態の容態に変化の無い患者に対する理学療法実施に当たり、理学療法士が理学療法を実施する術前術中に検査を行い参考とすることは可能か、またその測定により中止続行の判断をすることはありうるか？」

って感じで聞くといいんじゃん？
訂正あればヨロ

つかあからさまに163＝166じゃん
捏造乙ｗ

電話でPTOTはバイタル測定できないと言われてるからなW

こうなったら誰か、PTOTでもバイタル測定できることが書かれた法文だしてやれよW

検査OKは自明だから通達出してもらえるように厚労省に掛け合おう

安城更正病院って評判どう？

急にローカルだな

内部の者ですが・・
かなりずさんですよ。（看護）

リハビリの方もなかなかやばいですよ。

まぁ法的にバイタル測定できないんだから、カイロと同レベルだな。
そりゃ厚生労働省から理学、作業療法は効果のないダラダラリハって言われるわ。

PTOT法改正あげ

STを取ろう

とりあえず効果のないダラダラリハであるPTOTのリハ報酬は、毎年削減していって良いだろう。

遠陬なんて少なめでもいいけど権限だけは確保しないと気分が悪い
というわけで法改正乙

理学療法士の権限が確保されるより、次の改正では介護士が理学療法で点数とれるようになる確率のが高いぞ。
専門介護福祉士ができるようだし。

なにそれさいてー

まぁ権限ばかり気にすり暇があるなら、リハの効果が厚生労働省に認められるようがんばれということだろ。
無意味なダラダラリハと言われてるPTOTが権限権限って、アホか。

一番大事なのは権限

権限があればあとは勝手についてくる

権限が無ければ成果出しても他資格にパクられるだけ、看護介護などにリハさせる現実がそれを示唆している

まぁ現実にはリハが看護をパクったのだが。

さらに現実はPTOTはパクったあと、なんの努力もせず医療費を浪費し続けた結果が現在。

ところで>>185はなんの権限がほしいの？
PTOTまでもバイタル測定できる権限か？

それはもうできる

それを資格法化すること

理学療法士・作業療法士から自前の国会議員を出さない限り、法律改正は無理

しかし、国会議員は永遠に出せないだろうから、法律改正も無理

しかしあげる　とにかくあげる　いつか現実になる

あげ

ＰＴＯＴの職域を拡げる活動でもあれば、何か協力したいと考えるものです

とりあえず資格法に検査と指導を盛り込むべきでしょう
st法には既に入ってるし
法的に採血してもstは無罪でptotは有罪となる可能性が高い
意外かもしれないがそれくらい資格法の縛りは重い

>>194はなにか勘違いしてるな。
>>194の言うことが正しいなら、現在のPT法にある物理的手段という解釈から、吸引や吸入、点滴や注射ができるということになる。
しかし、実際はPTの医療行為は禁止されてるだろ。
検査も同じだ。
採血が医療行為としてくくられてる以上PTOTも採血ができる、もしくは診療の補助業務である採血を部分解除するという明確な一文が必要。
是非次のPTOT法が訂正されるなら、この意見をあげるべき。

>>194はようするに、看護師でも診療補助業務から調剤、レントゲン照射、医師の指示による代理処方箋書き等もできると言ってるようなものだ。

ST法には　＞言語訓練その他の訓練、これに必要な検査及び助言、指導・・・　　とある

医師歯科医師の判断で「この患者の訓練前には血糖が十分上がっていることを確認することが肝要」という指示が出ていれば
訓練前にSTが血糖検査することがST業務となる、これは当然だな

PTOT資格法改正してST法同様にすれば血液検査についても同じ扱いになるというだけのこと

>>195-196

看護は他職に圧力かけるのに必死だなＷ

どんなに困難があっても、PTOT法には「保助看法に関わらず診療の補助を行える」という一文を入れるべき
最初のほうにもあったが歯科衛生士はこの1文のおかげで採血含むかなり幅広い行為が可能になっていると考えられる

現在のPTOT法の文面は「保助看法に関わらず診療の補助『として』理学療法又は作業療法を行える」これじゃあなぁ
ここを看護は突っついてくるわけだ
これが「保助看法に関わらず診療の補助『及び』理学療法又は作業療法を行える」とかなっていれば全然違ったんだが

PT・OTの皆さん。STと大きく違う点が、もう一つあります。
それは、
医師の「指示」と「指導」です。PTOTと一緒にSTが法制化される予定だったけど
「指示」の条文に、アメリカでSTを取得してきた人たちが噛み付いた訳です。
理学・作業は「指示」が記載されて先にスタート。
STは法制化を遅らせ戦い続け、
結局、受験資格に4大卒、は譲歩。対象者に主治医がいる場合は「指導」を仰ぐ、
としてスタート。ここまでが長かったらしい。
ただし嚥下訓練は侵襲性があるから、「指示」。
最近では、開業で言語訓練をしている人も出てきてる。
子供から大人まで幅広く、時間をかけてできるらしいですよ。
もちろん嚥下はやらない。

医者が医療のリーダーならPTは福祉のリーダーとなる。
だから他の職種のことも知っておかなければならない、って教授が言っていた。

＞開業で言語訓練をしている人も出てきてる

これに医師歯科医師による指示箋とそれをもとにした保険請求が出来るようになれば、調剤薬局などと同様に保険医療機関のひとつとして独自に事業展開できるんだが
そう言う意味ではSTはもう一息？

＞もちろん嚥下はやらない

言語は自費だから今は独立しても指導で自由にやっていると思うけど、医療行為として指示箋もらって保険請求できる流れにもって行った方がいい
重度の人は医療なら無料とか1割とかが多いので保険効くかどうかの違いはすごく大きい
はっきりいって保険医療じゃないと金銭的に続かない人が大部分

嚥下も指示箋もらえば独立しても保険医療で病院と同じ収益、一部負担、患者サービスという方向にもって行った方がよい

あげとこう

医療行為のできない福祉のリーダーかW
それとも医療行為ができないから福祉のリーダーかWWW

医療行為は出来るでしょう

リハは？

リハも治療の一部

筋・運動関連の資格が多すぎてわけわからん
あんまマッサージ指圧柔道整復師理学療法士介護予防運動指導員
それだけ需要のあるカテゴリーなんだろうがもう少し整理したらどうかと思う

ＳＴが最強、というところまで読んだ

十分整理ついてると思うが・・・・？

むしろ、世間の民間資格の方をもう少し取り締まって
うちらの認識を高めてもらうほうが先じゃないのかな？

>>210

どう整理ついてるの？
療法はだれでも行えるようになってしまい点数まで取れることになった
こんなにセラピスト増えてるのになんで他職まで点数算定できるようにしないといけないのか理解に苦しむ
この調子で増えていくなら、セラピー業務は完全にセラピストの業務独占にしても十分足りるように思うんだが

法改正で検査指導入れることも大事だが、業務独占にするのが一番じゃないか？

いままで40年かかっても、名称独占から業務独占に昇格できなかったんだ
リハなんて、誰がやっても大丈夫ってことだろ

むしろ、業務独占なんかにしてしまうと、ただでさえつけ上がっている勘違い療法士が、ますます
手に負えなくなる。

＞リハなんて、誰がやっても大丈夫ってことだろ


それが完全におかしい
セラピー業務は誰でもできるというが

○セラピストのための施設基準が存在する
○セラピストでなければ算定できない（医師歯科医師がいてもセラピストの配置がないと算定できない）
○セラピー業務には禁忌事項が存在し養成校でもそれを習い、実施上も注意が必要である

これだけの前提条件があるのに業務独占になっていないほうがおかしいと思う
療法の勉強に大して時間を割いていない看護介護や、そもそもセラピーの概念を教わっているのかどうか怪しいあんまマッサージ指圧柔道整復などにも解放するなんてどういうこと？
これであんまが業務独占で、開業もでき、他資格がマネできないなんて言われてもまったく説得力が無い

訂正


○セラピストでなければ算定できない

↓

○セラピストでなければ算定できない点数が存在する

>>213-214
言いたいことは分かるが、それを功労賞に訴えるのに
失敗し続けてきたから、今のような状況があるわけだ。
つまりは、PT・OTの怠慢が生み出したのと同意。

他に開放してしまった以上、もう後戻りはできないのだよ…。

>>213
＞セラピーの概念を教わっているのかどうか怪しい
あんまマッサージ指圧柔道整復などにも解放するなんてどういうこと？

あの、マッサージ鍼灸及び柔道整復のほうが歴史は古いんだけど。
マッサージ鍼灸は日本の伝統的なセラピーの代表なんだけど。
その施術者は立派なセラピストだよ。
痛みの治療だけじゃなく、美容やリラクゼーションまで幅広いんだけどね。

＞美容やリラクゼーションまで幅広いんだけどね

医療じゃないものに資格は不要
無資格多し

もちろんアゲあげアゲだわ☆

まぁPTOTにも資格は不要なわけだが。
厚生労働省も認める効果のないダラダラリハ出し。

何とかの一つ覚えw

あんま鍼灸柔道整復はセラピーかもしれないが理学療法・作業療法・言語摂食療法に基づいたものじゃない
扱う障害の程度も期待する機能回復効果もまったく違う
そもそも按摩は病人以外の健康人を相手にすることが前提であり「改善の評価」といった概念すらないだろう
そう言う意味で機能障害を対象にする医療のセラピストは医療の一員であり療法業務は医療行為だ

だからもしPTが開業できる資格になっても金持ち相手の体操教室まがいを勝手に作るのではなく、指示箋を貰って保険医療機関として運営しなければ本来の職責を果せない

言っちゃ悪いが今のあんま鍼灸柔道整復はほとんど健常者相手に営業してるのでPTが指示箋もらって開業するようになってもまったく競合しないかもしれないな
それくらい扱っている患者層が違う
PTOTSTが複数在籍する総合療法院なんて出来たら面白いし夢がある
もちろん近隣の医院から指示箋もらって運営するが、院長はセラピスト
退院したばかりの人をサポートしたり在宅障害者を訪問したり
看護師が訪問看護ステーションやること考えたらそこまで無理のある話じゃない
看護師は資格法改正せずにやってるし、STはそのままでも大丈夫かも
PTOTも資格法に検査指導入れれば法的には大丈夫だろう

まぁ厚生労働省からも効果のないダラダラリハと言われるPTOTだからしかたないわな。

え？何言ってんだ？
マッサージ鍼灸も評価書くし、改善されないと切られる危険と隣りあわせだよ。
美容からリラクも含め「幅広い」といっただけで、それだけが守備範囲じゃないんだよ。
理学療法の授業もあるし、稼動域の測定もするし、仕事では結果ださないといけないのは同じだよ。
患者に合わせたどういうリハビリをしようかと、いつも頭ひねってるし。
マッサージってまじでもむだけとでも思ってるのかい。
俺自身は治療からリラクから婦人科から、全て守備範囲にできるのが理想と思ってるし。
どんな人がきてもいいようにね。

＞あんま鍼灸柔道整復はセラピーかもしれないが理学療法・作業療法・言語摂食療法に基づいたものじゃない
だからあなた方が専門職として存在するんでしょ？
作業療法士に対して「理学療法に基づいたものじゃない」と言うのかい？
エライあなたは全ての資格をおもちなの？

>扱う障害の程度も期待する機能回復効果もまったく違う
かなり重症の方も多数おられます。
病院では回復不可能と暗に思われる患者さんを担当することも多い。
まぁサジを投げられたというかw
回復どころか死に向かってるという状態の方とかね。
確かに扱う重症度違うね。でもそれもセラピーの一つでしょ。

＞言っちゃ悪いが今のあんま鍼灸柔道整復はほとんど健常者相手に営業してるので
PTが指示箋もらって開業するようになってもまったく競合しないかもしれないな
残念！「あそこのマッサージは下手だ！」と患者が文句言うだけw

>>224 >>225

２ちゃんでくだらん言い合いしている連中の元になんかかかりたくねえな
大したことできないくせに

独占業務ください

厚生労働省からPTOTは効果のないダラダラリハと言われてるうちは無理。

業務独占は、専門知識等が必要とされ、その資格者でなけれ危ないから、業務独占になるのさ。
茄子は業務独占、その代わり、医療過誤でも起こせば、患者を死の危険においやったり、実際死なせている。
表沙汰になるのは、氷山の一角だろうが。
リハビリ士では、医療過誤したところで、転倒、骨折くらいだろう？リハビリミスで、死ぬようなことは、滅多にない。
少なくとも、茄子の医療過誤による致死よりは少ない。だから、名称独占で十分なんだよ

リハを本当に業務独占にしたらどうなるか？

リハって療法士だけがやるのでは効果薄いんだよね
業務独占なんてナンセンスな議論
真面目に仕事している療法士なら業務独占なんて考えないでしょ

業務独占よりむしろ、業務緩和でもしてもらいたいな
精神科作業療法、慢性期、維持期のリハも、特別な教育を修了した
茄子や改悟等でも点数とれるようにでもすりゃいいのに

まぁ看護師は理学療法で点数がとれるようになったが。
次は介護士だな。

>>227
駄目だ。
ＰＴ，ＯＴは質が悪いのが多い。

>>233
業務独占なんか与えたら、もともと質が悪いのに、さらに磨きがかかる

業務独占はないな。緩和はあるかも

業務独占できないとか言って喜んでいるのは素人のアホですね
そんな議論をすること自体ナンセンス

給料が安くて困っているなら、いい仕事紹介してやる
PTより条件いいぞ

http://avdanyu.com/

同じことでも作業療法士がすれば作業療法、
介護士がすればレクリエーション。

レクリエーションでも、作業療法士が行えば点数がとれるが、介護士が行っても点数はとれない

作業療法士がするも介護士がするも同じ
ﾚｸﾘｴｰｼｮﾝと言う分類はね

ちがいは、気晴らしで楽しくやるか
対象者を評価して、目的と効果を考えてやっているかどうかだ

気晴らしで楽しくやるか →作業療法士
対象者を評価して、目的と効果を考えてやる→介護

>>241
単なる気晴らしをやるように要求してくる介護さんに困りまくったことがあります

>>240
一見遊んでいるように見える活動でも、
あたかも治療的効果があるように口で言えるのが作業療法士

独占業務あるよ、電気かけたりとかPT最強！

甲南女子大がOTをあえて作らなかった理由してるか？

電気は助手でもかけられるわけだが。

水着でやる実習ある。セクハラはやめてくださぁ

>>226
自分はPTOTの揃ってる施設から患者紹介の来たマッサ師ですw
医師がマッサージの方が効果があると判断したらしい。
でも別に彼らが無能とかOTPTはだから不要とかは思わないけどね。

はいはい

俺（PT）の働いている病院にもマッサージ師がいて、一応職場の立場上は、
俺達の助手ということになっているが、
手技とか見ていると大変参考になることが多い。
また、疾患等によっては、PTが行うことよりもマッサージ師が行った方がよい場合もある。
ただ、評価だけは俺が行う事にしている。
理由は、そのマッサージ師が評価を書く事が苦手と法的な問題（リハ料算定するにあたって）、
また、職場では、俺以外、そのマッサージ師を低く見ているから。
（俺自身としては、患者さんがよくなったら誰がやろうと問題ないし、
専門職によって得手不得手があるのは当たり前だと思っているから）
俺自身そのような考えだから、ある患者さんに対しては、
俺とマッサージ師と２人で担当することは多いな。
また、PTが最強だと思っている人は、まだ井の中の蛙だな。

PT協会がPT以外のリハ料算定反対しているが、それよりも
点数が低いことに対して、怒りがないのか？危機感がないのか？
俺はいつもその事に対して怒りをおぼえる

所詮名称独占だからね。
プライドばかり高くても給料安い・非常勤では…。
しかもバイタルひとつにビクビクせんといかんのじゃ医療職？としてもきつい。
コメの中で看護が最強なのは変わらない。
いっそ６年制とかにして看護免許も取れるようにすりゃいいのにね。

むしろコメ資格をすべて廃止して看護師一本にしたほうが手っ取り早い。

六年学校に通える時間と経済力があるなら、理学療法士取ったあと看護学校通えばいいよ。

それにしても


医師歯科医師　　　　　　　　　　療法士３資格　　　　　　　　　　あんまマッサ
　　（診断）　　　　　　⇒　　　　（評価）　　　　　　　⇒　　　　（手技）


絵に描いたような中間管理職だなｗ
厚労省はこういう展開を望んでいたのだろうか・・・？

>>249
マッサージで紹介が来たといったものだけど
自分も病院で勤務経験あるが、やっぱり職員で入ると立場は低くなるよね。
助手という名の雑用が多い。
ただ自分は鍼も打てるから、マッサージだけの人とはまた違った見方されてたけど。
まぁだからといってたいして尊重されてたとかはないな。

今は施設に出張といった形で入ってるから、立場が低いとかはないんだけど、
今月から自分が週３、PTが週１で日を分けて担当することになったらしい。
一定期間で評価を出してるけど、今までPTと組んで仕事したことないからどういう形にすればいいか
話し合う予定。
こっちは施設との契約などはなく、
患者さんとの個人契約みたいなものだから、その兼ね合いはどうしてるんだろうと。
経験あれば教えてもらえるとありがたい。

あげ

>>253
按摩マッサージ指圧＆鍼灸は
三療「師」といいます。

POST

医者の子分になるべく、開業権も擬似診断権も持たされずあまつさえ業務独占さえ無く生まれたPTOT資格
士農工商の農民のように、武士から「おまえ等は身分が高いんだぞ、よしよし･･･」と言われ結局何の権限も無く下僕扱い

一方、擬似診断・独立開業という独自の路線を持ち、低い立場とみなされつつも（医者からすれば擬似診断・独立開業は目障り）士農工商の商人のようにしたたかに生きるあんまマッサ


学問科学性学歴社会的身分などが、権限となんら関係が無いことを示すとてもよい両者の例
PTOTの法改正は本当に真剣に考えなければならないのかもしれないね

あげ。なんで人気があるねかわからん。

法が法がといってる間に、ダブルトリプルと資格取るか
新しい道探すかして行動したら？
独立開業が素晴らしいように見てるけど茨の道だよ。
ただの訓練で喜んで通う人は少ないと思う。
病院の中だから「先生、先生」と患者も来てくれるんだし、
いう事聞いてくれるんだよ。
病院の中でデカイ顔したいだけのために法がどうとか言ってるみたい。

おまえもなｗ

盛り上がってないじゃんw

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|学校の先生を一度やっちゃうと・・臨床にもどりにくいんだよなぁ・・
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜ああ、もっともだ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>>263なんでやねん？

あ、かみさまだ
つ〜い〜に〜　神が降臨したか
ついにPOT法改正Xデイが近づいているようだ

物療や作業ってほとんど助手がやってるよね？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|あのさー名称独占でいいよ、業務独占になると責任とらなきゃならんし。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜そだね、何でも看護婦と医者のせいにするか？
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

士だから

さあ盛り上がってまいりました
かみさまには是非とも法改正賛成派にまわってもらいたいところ

法改正でリハ報酬がさらにダウンするというのは確実にあるだろうね。
厚生労働省から効果のないダラダラリハと言われてる資格だし。

はい

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|リハビラ士の法律を変える方法知ってるか？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜国にすり寄る事だろう。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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なんつーかねー。
リハビラ士の法律改正よりも憲法の改正の方が早く来ると思うけどな。

かみさま〜

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|介護保険でのリハビラ士の活躍の場を作れよ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜リハビラ専門デイケアなんて良いな。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │
あのさー、法律改正もいいんだが。
介護保険でのリハビラの仕事場を作ってもらいたいものだ。
そしてだよ、医療のリハビラにしがみついている三十五歳以上の
連中はみんな介護のリハビラに転向したらええわ。
そしてだよ、若手のリハビリの人に回復期とかのハードなリハビリをして
もらいたいものだナ。

いつまでも医療にしがみついている古手の療法士をなんとかしなよ。

てかもう介護保険だけでいいだろ。リハビラは。

職場はあるでしょ既に

まぁ、お前らがここでグチグチ言ってても情勢は何も変わらないがな。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|グチグチ♪ いわせてくだされ♪よろぴく♪
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜いや、情勢はかわるよーん。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

あげ

リハビリの黄金時代は20年くらいは続くだろうとうちの大学の助教授がいってましたよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|黄金時代ってなんだ？それ、終わったらどうなるの？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜今時、使わない表現だな・・。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

まぁ、ここでお前らが腐っても何も変わらないのが現実だよな。

>>280
ＳＭ］じゃうんこのことを黄金って表現することあるよね

あげ

国会議員に立候補して議員立法で法改正に取り組むことにしました
上手くいくかはよく分りませんが（未定）

あ

PT程度の頭では国会議員になるのは不可能。

頭と国会議員の間にはまったく相関性はありませんが何か？

はい

バカが国会議員になれるわけないだろ。

マジで言ってんの？
だとしたら頭ワリーｗ
露出と金だけだよ選挙なんて
もちろん285は釣り確定だが

さて、飲むか

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|アダムとイブの時代なら国会議員居ないよな。２人しか居ないし・・。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜当然・・合コンもないな。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

あげ

あげ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|なんで、このスレ盛りあがないのだ？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜誰も望んでないのかな？
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

協会の偉い人はなんか学校関係が昔よりも多くなったな
ま、それだけの話だけどね・・。

早く改正汁

みんなはどこまで改正すればいいと思ってるのかな？

検査や指導を業務に含むのは当たり前として、マジ開業もあったほうがいい？

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|リハビラ士は介護保険の専門家になりゃーいいんだよ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜看護婦は医療にしがみついているぞ？
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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あのさー、業務独占ってのは責任も重いんだよ。
一般的に医療は必要だから行う。
必要という定義は医者と看護婦にまかせておきゃーいいのさ。
なにか事故がおこったら彼らの責任なんだから気にするな。

介護は利用者ともに計画して、契約を交わして実行するわけだ。
契約以外の事はしなくていいのだから
気楽にリハビラをしたらええねん。

医療、医療、看護、看護と叫んでいる間に
時代に取り残されていくから気をつけな。

そんなこと言ってたらニーズを作り出すのは無理だよ

医療がまだもってるのは勝手にニーズを生み出す診断システムがあるからであって、認定に頼った介護のみを立ち居地にすると介護と一緒に沈没するよ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|医療のニーズを介護が横取りすりゃーいいのか？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜超超早期リハビリを一ヶ月であとは介護にすると美味しいな。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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神様ってかな〜り後ろ向きの人だな
幻滅・・・

はい

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|後ろ向きを否定されたぞ♪どうする？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜大本営発表をする事にするか？
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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大丈夫、リハビラの将来はとても有望で学生も臨床に居る人も
給料がガンガンあがってやりがいがあっていい仕事だ♪（笑）

こんなのでいいですか？

だれも嘘を聞きたいとは言ってないと思うよ
現状が悪いことは分っているので「どういった体制にすればよくなる」「そのためにはこんな法改正にすればどうか」とか前向きな提案を聞きたいだけでしょ
「医療を放棄して介護で介護福祉士のようになっていけ」ではだれも・・・

リハ職がリハ職である限り将来性などない。
リハ職の将来性をよくするのは、介護福祉士の将来性を向上させる以上に難しい。

PT会は参院選に候補者出す予定？

あぼーん

療法士に幸あれ

ない

理学・作業・言語とひとくくりにされるが、
基本的に「理学・作業」と「言語」は別資格と考えたほうがいいよな。

言語が確立されていなかった頃は、主にOTが失語、嚥下なんかの訓練してたもんな

作業は精神、理学は身体、言語は高次脳とかに分けたら専門的っぽい感じするけどね。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|わが、愛するリハビラを冒涜するものがいるらしいな。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜いえ、お客様そのような者はおりませぬ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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さて、さて、医療で働くリハビラ士は介護の世界を良く見たほうが良い。

もともとこのスレはPTOT法をST法のように改正することを目的としていた　　はずである・・・

治療の強要(こづかい稼ぎ)

ヘッポコ手工芸(効果ﾅｼ)←金取りすぎ

盛り上がらないスレだね

もうPTもOTも医療職じゃなくなったからね。
このスレ自体が無意味。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|あのさー、リハビラの諸君は看護師にステップアップできるように
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜そうだよ、勉強の量から考えるとそうだぞ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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あのさー、勉強した量を考えると、看護に近いじゃん。
一年ぐらい研修したら、看護師になれるように法改正しようじゃん♪

>>320
ＰＴ学生ですがその考え嫌いじゃない
どの世界でも生きていくためには結果を出さないと、
この厳しい社会では生き残れないのは重々わかっている
その中ＰＴが叩かれるのは当然の事かもしれない
しかしＰＴになるのにもみんなソレナリの苦労・金を費やしてるのはまぎれもない事実
介護士さんが国試を受けずに介護士になるのとは訳が違う。
もちろん薬剤師さんが薬剤師になるまでの過程と、ＰＴとも訳がちがう。
医師なんて格が違いすぎる。
最低限そこのところはっきりさせて欲しい。
一言でいうと努力に応じて、その報酬に反映させるような制度を作って欲しい。

＞あのさー、勉強した量を考えると、看護に近いじゃん。
＞一年ぐらい研修したら、看護師になれるように法改正しようじゃん♪


あ〜　その考えナイス！
でも看護協会の了解がいるよね
PTが自分でPT法いじるよりハードル高くないかい？


>>321
＞一言でいうと努力に応じて、その報酬に反映させるような制度を作って欲しい。


でもさ〜、努力の割りに報われない職業なんていくらでもあるよ
殆どのPTより国立4大文系入るほうが難しいけど、旧帝以外の文系はホント就職最悪って聞いたよ
いつリストラにあうか分らんし再就職も困難

国立4大理系PTはけっこう難しいけどごく一部だし

>>322
確かにそうなんだけども…
こんな雲を掴むような話してもしょうがないのは分かってます
大きく言ってしまうと社会てそんなもんなんですよね。
かくいう俺も国立大卒です。

みんなPTOTの上級資格である看護師にステップアップできるよう看護学校に入り直せばすべて解決するな。

＞かくいう俺も国立大卒です

すげーじゃん

看護学校いけば

あのエゴの権化看護協会が協力するとはとても思えん
PT法変えたほうがみんなのためになるのになんでPT会は動かんかねぇ

厚生労働省から効果のないダラダラリハと言われてる限り無理だろ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|ダラダラリハってなんだい？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜恋のおまじないの呪文かな？
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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看護協会としては、リハビリもできる看護師ができるから
悪くないと思うなー。協会費は払いまっせー♪
こりゃ、PTとOTをあわせてリハビリ士とか作るよりもええわ♪

ＰＴＯＴは医療行為のできない看護師みたいなもんだからな。

療法は医療行為でs

>>330
ちょっと違う。
PTは理学療法しかできない看護師みたいなもん。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|俺はまた旅にでるよ。リハビラの将来について考えたいんだ。
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　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜旅って・・パチンコ屋に行く事か？
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>>神様
もうネタがないだろう？

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　　　　　　|ネタ？あるんだが、言ってもいいのか？
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　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜リハビラ業界を震撼させるネタかな？
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チャンネル桜「人間の杜」
（著作権フリー）

「在日特権をなくせ」 ４−１（H19.1.8）
ttp://www.youtube.com/watch?v=HlB96d--UDc
「在日特権をなくせ」 ４−２（H19.1.8）
ttp://www.youtube.com/watch?v=X8DVfp5-wTM
「在日特権をなくせ」 ４−３（H19.1.8）
ttp://www.youtube.com/watch?v=eA64LeTZL8M
「在日特権をなくせ」 ４−４（H19.1.8）
ttp://www.youtube.com/watch?v=1AOoEhIgKl

「在日特権をゆるさない市民の会１」
ttp://www.youtube.com/watch?v=12PuCL0w7oo&mode=related&search=
「在日特権をゆるさない市民の会２」
ttp://www.youtube.com/watch?v=-9mU30X5CqY&mode=related&search=

あぼーん

うんこっこ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|リハビラ士看護化大作戦はいい方法だとおもうだが・・・
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜超奇策ですな・・。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
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まぁ、いけるとおもうけどなー。
特例でやっちゃえ♪

リハビリ士介護士化計画のほうが確実だな。

リハビリのようなぬるま湯に浸かっていた香具師が、看護に入って使えるとは思えんが

ヒント：介護は准介護士へ

PTは警備員も兼務すればいいと思うよ
どうせ夜勤無いんだから

「検査実施」「指導助言実施」って普通にやってるよね
きっちり取り締まってくれないかなぁ
いい加減な奴が多くて体調不良者でまくりｗｗｗｗｗｗｗ

助手がやってるところもあるな

ここまで議論してきて、やはり本格的なPTOT法改正が必要だという結論に至りました
皆さん盛り上げて行きましょう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

AGE

ＡＢＥ

改定改定さっさと改定

背中がかゆい
誰か改定

理学療法士・作業療法士法とＷＨＯの定義の英語の訳をおしえてくだはぁぁい∀

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
柔整師は、皆さんの収めた保険料を数億円規模で不正に受け取っているのです。

整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか？

詳細はyoutubeにある以下の番組でご確認下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

あぼーん

あげ

法改正まだ〜？

幹部のやる気がな・・・

PTOTが低脳な現状じゃ改正は無いよ
脳みそ筋肉とか知識や理論より経験って奴が多すぎ

医療関係職種に係る「資格の性格」等一覧

名称 資格の性格 制度創設年 （参考）従事者数
医師 業務独占　名称独占 昭和２３年 262,687人
歯科医師 業務独占　名称独占 昭和２３年 92,874人
薬剤師 業務独占　名称独占 昭和３５年 229,744人
保健師 名称独占※１ 昭和２３年 45,976人
助産師 業務独占 昭和２３年 25,724人
看護師 業務独占 昭和２３年 772,407人
准看護師（都道府県知事交付） 業務独占 昭和２６年 424,343人
歯科衛生士 業務独占※２※３　名称独占 昭和２３年 73,297人
歯科技工士 業務独占 昭和３０年 36,765人
診療放射線技師 業務独占　名称独占 昭和２６年 56,156人
衛生検査技師 名称独占 昭和３３年 133,019人
理学療法士 業務独占※3　名称独占 昭和４０年 37,068人
作業療法士 業務独占※3　名称独占 昭和４０年 22,757人
臨床検査技師 業務独占※3　名称独占 昭和４５年 150,613人
視能訓練士 業務独占※3　名称独占 昭和４６年 5,353人
臨床工学技士 業務独占※3　名称独占 昭和６２年 17,473人
義肢装具士 業務独占※3　名称独占 昭和６２年 2,869人
救急救命士 業務独占※3　名称独占 平成３年 25,125人
言語聴覚士 業務独占※3　名称独占 平成９年 7,750人
※１ 　保健指導業務に関して名称独占とされている。
※２ 　歯科保健指導業務は業務独占ではない。
※３ 　業務独占は、保健師助産師看護師法第３１条第１項及び第３２条の規定にかかわらず、診療の補助として行う業務である。

理学療法士 業務独占※3　名称独占 昭和４０年 37,068人
作業療法士 業務独占※3　名称独占 昭和４０年 22,757人
言語聴覚士 業務独占※3　名称独占 平成９年 7,750人


理学療法士 業務独占※3　名称独占 昭和４０年 37,068人
作業療法士 業務独占※3　名称独占 昭和４０年 22,757人
言語聴覚士 業務独占※3　名称独占 平成９年 7,750人


理学療法士 業務独占※3　名称独占 昭和４０年 37,068人
作業療法士 業務独占※3　名称独占 昭和４０年 22,757人
言語聴覚士 業務独占※3　名称独占 平成９年 7,750人

業務独占※3　名称独占

うちの上司のPTがケアマネの資格取りました
なんか、整体の方の資格も取るそうです。
もうPTは終わりなんでしょうか？

とっくに

もっと終わってる仕事を色々経験したオレからみれば問題ないレベルｗ
全然ぬるい

食っていければいいよ

>>366
終わってる仕事ってどんなの？

>>368
医療職全般じゃね？

>>368
Dr、Nsが終わるわけねぇ。
必要なものは必要。
PTOTは本来不要だから辛いとこ。

上でNsにステップアップしたいとか甘いこと言ってるが
リハビリなんぞ看護学の一分野に過ぎんのだぞ。ほかの分野はどうするんだよ。

医療職はどこも、これからもっと削られていく、じり貧だよ。
程度の違い、遅い速いの違い。

若くて優秀な人間は来るなよと思ったが、もうそんな奴は来てないよな。
しかしまだ糞みたいな金儲けだけ考えてる学校が出来るとはどういうことだよ。
もう飽和もいいとこだろうに。

准看護師を看護師にするのですら、
2年学校行かせるか、10年の実務経験＋通信制2年で、
その後、国試受からないと看護師にさせないのに、
あの看護協会が、リハビリに、「1年でOKですよ」と言うとは思えない。

看護師って、＋１年で取れる資格結構あるけど、
逆に＋１年で看護師になれる資格って見あたらない。

歴史的に昔はコメディカルは看護師ぐらいしかないこともあるんだろうけど、
やっぱり政治力は重要。