【過剰】眼科入局希望者へ２【CLバイト崩壊】

1994からの増加数の高い順から、カッコ内は総数
１．内科　3433（74539） 　足りないからOK
２．整形外科　2375（17952） 　ちょうどいいからOK
３．眼科　1886（12060） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
４．精神科　1549（11063） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
５．麻酔科　1068（5751） 足りないからOK
６．泌尿器　902（5726） 足りないからOK
７．皮膚科　867（7360） ちょっとあまり気味
８．小児科　810（14150） 　ぜんぜん足りないからOK
９．胸部外科　717（3308） 　ちょうどいいからOK
10．耳鼻咽喉科　705（9153） ちょっと余り気味

眼科医に先輩いたら、「銀海」という雑誌持っているはずだから
163号(1999年12月発行）に「眼科医過過剰時代到来のおそれ」
が載っているから見せてもらいなよ。最後の方の抜粋。
「厳しい未来が待っているのではなかろうか。いや、未来を待つまでもなく
眼科医の分布が偏在している地域では、既に過剰感が出始めている
ようである。早い対策を望む次第である」
と千葉県眼科医会会長が書いている。
それから、たった3年で、予測をはるかに超えるスピードで
目医者の環境が悪化してる。これで、それを知らずに
医局の甘い話に乗せられてどんどん入局してきたら共倒れだ。

第25回日本眼科手術学会(平成14年1月25日　15時〜17時　広島)
　医療経済　シンポジウム3
【21世紀の眼科医療　厳しい医療改革、医療経済の中で】
栗原眼科発表　実際の調査　白内障手術1件あたり、手術の消耗品(12万〜10万円)
手術室の維持費(5千円)、再滅菌費用8千円、医師を除いた人件費を引くと
1件あたり、1万5千円。これが医師の収入。白内障手術だけでは赤字

脳外心肺外移植外　　　ゴールドマンサックス
パン外　　　　　　　　野村證券
麻酔美外皮膚　　　　　電通
メジャ内　　　　　　　三菱商事
マイナー内　　　　　　東京海上
眼科　　　　　　　　　ライブドア→無職

東京都眼科医会報(東京の眼科医ならみな持っている）p35
にも、会長挨拶で、
「驚きましたのは新入局員が143人で、新入局員が10人を超えている大学が
多くありました。東京都の大学の眼科医が増えて、加えて保険の点数も
上がらず、益々厳しくなっていくのではないかと思います。」
と言っている。東京都だけで、新入局員143人だ。13大学だから平均10人越している。
本来は眼科は5パーセントのはず。それが11パーセントなんだから
異常に増えているは明らか。
今から全然おいしくないのに、勘違いして来て愕然としても遅い。
点数が高いといっても、目医者の競争で患者の取り合いで
患者が来なければどうしようもない。点数なんていつ引き下げられるか
わからん。医局に丸め込まれて研究要員になるだけだ。

診療科名（主たる）別にみた医療施設に従事する医師数平成12年　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/
内科 74539人　小児科 14156人　精神科 11063人 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
外科 24444人　整形外科 17952人 　形成外科 1551人
美容外科 212人 　脳神経外科 6050人　心臓血管外科 2409人
小児外科 609人 　産婦人科 10585人
眼科 12060人 　耳鼻いんこう科 9153人
皮膚科 7360人 　泌尿器科 5726人
放射線科 4507人 　麻酔科 5751人

外科2万4千に対し、眼科1万2千と外科の半分もいる。こんなに必要ないだろ。
更に増加中。
耳鼻科9千と眼科の4分の3、皮膚科は眼科の6割。ウロ、麻酔科にいたっては、
眼科の48パーセントと半分以下。
どの統計の数字見てももう眼科は過剰。眼科の勤務医枠は少なく、耳鼻科皮膚科と
同じ定員が多い。整形外科の3分の一、ウロの半分。
開業は莫大な資金がかかるし、勤務医の募集は内科、整形外科、泌尿器科ばかり。

眼科
バイト　コンタクト崩壊で不可　
　　　　当直バイトなんか眼科には無いし、眼科医は普通の当直
　　　　できない
手術　　やればやるほど赤字
　　　　運悪く眼内炎が起きた場合は訴訟
開業　　爆発的増加の為、新規参入不可
勤務医　バイトなしの安月給のみで生活苦
研究　　教授、医局長　大歓迎

まとめ　教授の為に研究に人生を捧げたい方は眼科へどうぞ

なんですかこれは、眼科の先生！
コンタクトクリニックの不正をどうのこうの言えないね。

　外科系学会社会保険委員会連合（会長＝山口俊晴・癌研究会有明病院消化器センター長）の総会が1月29日開かれ、
次回診療報酬改定に向け、全手術の技術評価に関する抜本的見直しを進め、診療科間の格差是正に取り組む方針を
確認した。今秋策定する手術報酬に関する外保連試案改訂版（第7版）にその内容を盛り込む。山口会長は「外保連
試案に示した2時間を要する手術がわれわれの調査結果で20分に短縮されたものもあった。試案の信頼性を確保して
いく上で、放置できない問題だ」と述べ、実態と試案の乖離（かいり）が著しいものについて適正化を図る考えを表明した。

　外保連は、各医療機関が実施する全手術（一昨年の実績）を対象に、各術式ごとの所要時間、当該手術にかかわる
医師数を調べた。しかし、眼科関連の手術時間については、外保連の「手術報酬に関する試案」（第6版・2005年11月版）
で示した内容との間に乖離が存在することが明らかになっている。

　具体的には、今回の診療報酬改定で水晶体再建術として統合された白内障手術や、廃止された眼内レンズ挿入術の
手術時間が、外保連試案の約2分の1以下に短縮されていることが浮かび上がった。

　また、眼内レンズ挿入術、白内障手術に続き件数が多く、技術難度が高いとされている網膜復位術
（596件の回答データ）の平均手術時間は、実態調査の101分に対し、試案では3時間と規定されており、
同様に角膜移植術（同188件）では、実態調査の80分に対し、試案では3時間となっていた。さらに、
増殖性硝子体網膜症手術（562件）は、実態調査の121分に対し、試案は6時間、緑内障手術のろ過手術（263件）
でも実態調査の67分に対し、試案では3時間など、いずれも乖離の存在が明らかになっている。

　眼科以外の疾患でも、手術時間に一定の誤差が存在する術式も散見されるが、眼科領域のような大きな格差は少ない。
胃全摘出術の手術時間では、実態調査と試案がほぼ同じという疾患もある。

オペの点数下がるね・・・。

借金どうしよ

コンタクトレンズ検査料不正請求
愛知・常滑の眼科医ら告訴へ
　コンタクトレンズ（ＣＬ）を使用している愛知県内の男女４人が、ＣＬ販売店に併設する
眼科診療所で検査を受けた際、割高な検査料を不正に請求されたのは、詐欺罪に当た
るとして、名古屋市西区にある眼科診療所の医師と、愛知県豊田市の眼科診療所を８日
にも愛知県警に告訴することが分かった。
　４月の診療報酬改定でＣＬ検査料が引き下げられて以降、ＣＬ検査を中心に行う眼科
診療所で不正な請求が増えており、厚生労働省は年明けにも監査に乗り出す見通し。
患者が不正請求で眼科診療所や医師を告訴するケースは全国でも異例だ。
　告訴人の１人である愛知県常滑市の自営業森本一成さん（３５）は１０月３０日、名古屋
市西区の販売店で使い捨てＣＬを購入しようと、店で紹介された隣接の眼科診療所で検
査を受け、大学生の時からＣＬ使用者であることを伝えた。
　使用者の場合、負担する検査料は通常、３３６円。ＣＬ検査の患者が７割以上を占める
眼科の場合は１６８円とさらに安くなる。だが森本さんは、初めてコンタクトを使用する人
と同じ１１６１円を請求されたという。豊田市でも同様の事例があった。
　森本さんら４人の弁護士は「個々の金額は少ないが同様の事案は多いとみられ、被害
額は膨らんでいる」として、刑事告訴に踏み切る。
　日本眼科医会の調査によると４月以降、ＣＬ検査を中心に行う眼科診療所の６割で不
正請求が行われていることが判明。継続使用者を初めて使うことにしたり、検査以外に
治療を偽装したりするケースが多いという。
　【コンタクトレンズ検査料】　厚生労働省が４月に診療報酬を改定。医療機関が健康保
険に請求する検査料は初めて使う人が３８７０円、すでに使っている人が１１２０円。検査
の患者が７割以上を占める眼科の場合は、それぞれ１９３０円と５６０円。このうち患者の
自己負担は通常３割。

334 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/11/11(土) 13:31:22 ID:ZqD0TvuZ
本日来た、日本眼科学会学会雑誌の巻頭の「理事会から」で、理事がはっきり述べている
「眼科医数が多すぎるとの解釈が成り立つ。問題は、日本眼科学会が適正な眼科医数と地域バランスについて
深く検討してこなかった点にあるのかもしれない。眼科医療の健全な発展を念頭に、個々の大学の研修医数に
適切な上限枠を設け、全国レベルでのマッチング制度の導入を真剣に検討する時期に来ているのではないか
と思われる。」原文のまま
小児科、産婦人科、麻酔科はもちろん、あまりにも足りない現状が訴えられているのに、眼科は全体でも過剰な
上に都会に極端に偏って、「東京、神奈川、愛知、京都、大阪などで65.7%」と都市の眼科医の激余りが述べられている。
全体でも眼科医は余っているが、都市部の眼科医の余り方は半端じゃない。
理事が「眼科医が多すぎる」と述べている学会が眼科以外にどこにあるだろうか。
眼科医過剰はもうすさまじい状態にまで来ているのに、大学は自分の奴隷が欲しいから都市部では１年に20人も
30人も入局してとんでも
ないことになっている。その上に余りまくった団塊の眼科医がひしめき合っているのに。
今から入局するなんて本当に頭がおかしいとしかいいようがない

これはおそらく眼科医の将来です。
昔の歯科医はすごく儲かり長者番付常連で医科歯科歯などは旧帝医並みの
難易度だったそうです。ちなみに今は新設地方医大いや薬学部以下です。。
でも今は長者番付で全国でわずか240人(歯科医中0.6％。全国で9万人歯科医がいます。
しかもほとんど開業医です。歯科開業医の収入は今や勤務医師の平均よりはるか下です。)
医者はなんだかんだいって長者番付1万5000人(医師中7％。医者は約25万)います。歯科医
も昔はこんなもんじゃありませんでした。歯科医の今の境遇は将来の眼科医
です。保証いたします。マイナーで眼科医だけが突出して増加しています。
眼科医に本年入局される方は以下の事実をよく読んで将来こうなっても
納得できるのなら入局されてください。今からでも遅くありませんから再考される方は
科をかえる事をお勧めします。

眼科：optometristと呼ばれる検眼士が進出してきた。彼らは手術以外ならなんでもできる。
　　　 そのためOpeをやらない眼科医はoptometristと差別化できない。
　　　 日本にこの制度が導入されれば、眼洗い医者、女医の多くが失職する可能性あり。

835 ：卵の名無しさん ：2006/02/26(日) 15:09:32 ID:PibCl9zL0
今年の入局者調査は、小児科が以前の半分になったのは報道でも話題に
なったのに、眼科が激増したのは話題にならないな。
女医が増えているから仕方ないな。

医者になる8000人のうち、600人が眼科に行くのは多すぎだよ。
4％だから300人でいいのに。
今月の日本の眼科に患者数のっているが、すごい凋落だな。
今回、白内障手術が変わらなかったし、硝子体もアップしたので
硝子体までやるならいいだろうが、女医はもういらないだろう。

837 ：卵の名無しさん ：2006/02/26(日) 22:52:34 ID:7J7fEZlG0
>835
今後の保険改定では、オペやらない眼科開業医は
地獄いき？


838 ：卵の名無しさん ：2006/02/26(日) 23:14:49 ID:lZ+PoaYU0
>>837
もうリスクが高すぎて開業できねーな。
どうせ点数は減る一方なんだし

眼科は甘い言葉や嘘で教授、医局長が勧誘に必死みたいだな
スーパーローテートで一時的に関連病院の人手が減って
困っているのが原因だな
人手が減ると研究要員、奴隷が足りなくなるからな
それの今の10人以上入るペースが続けばすぐに元通り
開業もできず医局に縛られて僻地周りの奴隷や
教授の為にやりたくない研究をする要員で溢れかえるだろうなｗ
もちろん勧誘のときにはそんな事は決して言わないけどな
賢い学生やローテーターは他でも情報収集しているが
馬鹿はそんな嘘にだまされてコロッと眼科へ入局
それで20人以上毎年入ってくるんだね

11月にあった最大の眼科学会の日本臨床眼科学会ですら、
眼科医がここ10年でその前の50年以上に増加していると
グラフまででていたのに、よくいうよ。

眼科コンサルタント、眼科チェーン店理事長、奴隷が欲しい医局長
だけだろ。眼科が増えて欲しいのは。
眼科と精神科が過剰なこと自体は否定しようがない。

コピペばっかりだなｗ奴隷無い界はオナ○ーするためにわざわざスレ立てんなよｗｗｗ

今日先輩に聞いたが開業医はまじで飽和らしい。。。
おれは無難に内科いっとこ♪

>>16
コピペだろうが何だろうがデータは否定しようのない事実。

不足診療科のトップ、産科・婦人科　県民意識調査 /長野
http://www.shinmai.co.jp/news/20070112/KT070111ATI090010000022.htm

　県は11日までに、保健や医療の現状に関する意識や今後の要望を尋ねた県民意識調査の結果をまとめた。
住んでいる地域に不足していると感じる診療科（3つ以内）は産科・産婦人科が22.8%と最多で、特に飯田下伊那地域では
50.0%、上田小県でも41.0%が「不足」と回答。地域によって充足感に大きな差が生じている。
　不足を感じる診療科は、産科・産婦人科に次いで耳鼻咽喉科22.3%、眼科20.8%。


長野県は眼科がたりません

今後の医療費抑制政策下では眼科・皮膚科など贅沢医療から
削られるのは明白です。

>>19
島根も眼科足りてないらしいよW
眼科したい人は長野か島根にＧＯ

あげ

綺麗な女医なら失業しても旦那（もちろん眼科以外の医者）に
食わせてもらえばいいから問題無い。
だが、男と不細工な女は　眼科へ行くなら路頭に迷う事も覚悟
しなきゃならんよ。　これだけ眼科医だけが突出して急増したら
全員が食ってける事なんてあり得ないから。

日眼の調査では他科と同様に地域較差があるものの、
現時点で社会的ニーズに対して眼科医が著しく少ないとは思えません。
むしろ、大都市では数的には飽和しているところも多いはずです。

（原文ママ）

眼科のお偉いさん方も眼科医がすでに飽和していることは認めている。
一部の地方では臨床研修の影響で一時的な不足もあるが、
他科では圧倒的に足りていないのが現状。
さらに↓

日眼はこのような眼科志向医の増加の波が表れる前に、現状をチャンスと捉えて
眼科臨床教育のあり方を積極的に提言したいと考えます。おりしも日本専門医認定制機構は
各科専門医制度をチェックし、受験資格と合格率、資格更新、重複専門医の3点を
重点課題としてより厳しい制度への変革を要請してきています。

眼科が人数制限かけられるのも時間の問題（w

>眼科が人数制限かけられるのも時間の問題（w

だったら、早めになっておいたほうがいいね

制限がかかったら、既得権が逆に増大するでしょうね

眼科には現状でも、既得権というほどの旨味はもう無いよ。
数年後に振り返れば「あの頃はまだ良かった」って事に
なるんだろうけど。

なるほど
じゃ今のうちにせっせと稼いで早めにリタイアかな
いまさら他科に行きたくないし
70なってから自由になっても出来ないことも多いだろうし
50前くらいになったらせいぜい週一くらいの外来バイトでゆったり余生ってのもいいなあ…
資産運用の勉強でもしとこ

>>27
無理じゃね？

眼科医が余りまくるのが必至な数年後には、勤務医のポストは全て
常勤で埋め尽くされるだろう。　
よって　非常勤の需要を期待するのはやめた方がいいと思う。

多忙かつ人の足りない科から順に女医の復帰のために
ワークシェアリングが増えていくんじゃないか？

眼科は人余りで逆の意味でシェアが進むかも
まあ給料的にはかなり下がるだろうけどな

標準的な医師の年俸が1200万。
非常勤の外来は1日8万が相場。年間300日稼動するとしたら
日替わりで非常勤医師を雇うと2400万かかる。
経営者の側からしたら、どっちを選ぶか　考えるまでも無いよな。

今までは医師不足で やむを得ず 割高な非常勤を雇っていたが、
眼科医が飽和する数年後には、非常勤の眼科医を雇う経営者は
居なくなるだろうね。
週１〜２回のバイトで悠々自適の生活を考えるなら、眼科以外の
科を選ぶしか無い。

バイトさえも面倒といやがる女医さんの割合が高い眼科は常勤全然埋まらないよ。

夫が留学すると妻の女医さんもついていく悪しき習慣も廃止しないと眼科の常勤は埋まらない

眼科といってすべてまかされるからいやなんです　　わたしも角膜だけとか　ぶどうまくだけとかの専門だけ見れるようにすればいいんです　　そうしないと　　どの病院もとくに特色がないからもういやになったんです
とくにわれわれ女医は

援交のギャル並みの理屈とおつむ。眼科のJOYは凄い！

>>33
眼科医がたくさんいる病院はすでに、角膜の先生とか、網膜の先生とか、治療の担当を完全分業してますよ

すげーのは眼科のJOYだけかと思ったら・・
煙巻焼死体が専門ぽいのは解かるが・・
高々、角膜やらぶどー蒔くが専門に昇格する科とは一体・・
例えば呼吸器内科は肺と気管支と胸膜とにわければいいのだろうか？
その上、喘息科と肺炎科と膠原病肺科だのに分けたりして・・
眼科ってすげー
・・

>>36
お前、解剖が得意じゃなかっただろう。
まず、呼吸器内科はだな、こういう風に治療分業が必要なんじゃ。
壁側胸膜科・臓側胸膜科・肺胞上皮細胞科
（これは最近分科して肺胞�U型細胞科・肺胞�T型細胞科になった）
肺間質科・細気管支科・気管支科・主気管支科・気管科
肺静脈科・肺動脈科・呼吸筋科（数年前に肋間筋科と横隔膜科になった）
少しは、勉強汁。

解かったかなー、解かんねーだろうな。
こりゃ、古かったか。

>>36・37
露骨な自作自演だ！

ID:POSymbwc

ご苦労様

時給５０００円だってよｗ

ＣＬ比３０％以下の眼科診療所は、１〜１．２万くらいある
ようだけどさ。
いくらニセ眼科のＣＬオンリーバイトでも安すぎないかね？

ＣＬオンリーのニセ眼科でも、はやってる店は１００人／日以上
ＣＬ患者さんがきますよ。

みた振りだけでも、もうたいへ〜ん！

眼科だけじゃあないが、マルメ一発で地獄逝き。

眼科開業医飽和じゃないところなんてたくさんあると思う。俺はだまされないよ。

現時点ではたくさんあるだろうけど
大学にいるのがみんな開業したらもうどこも余るだろ
いまから眼科に入局するのは…希望者が継続的に激減していかない限り
将来的には相当厳しいだろうね

一つの大学に定員一人くらいなら何とかなるだろうけど
大学がそんなじゃすごいことになるなｗ

眼科医がどんどん増えてもパイは大きくならない
というかむしろ小さくなるよ。

眼科だろうとなんだろと、開業するのは自由だー！！！
でも〜食えるかどうかは別だー！！！

医者余りが最も深刻で、食えなくなる可能性が一番高い眼科に
今からわざわざ入ろうって奴の気が知れない。
ただのマゾ？

月給１２万（ずっと医員なみ）でも、暇がいい〜

そんならわざわざ医学部へ行かなくてもいいね。

暇を求めるなら内科から健診、リハビリ、老人施設など行くのが一番。
しかも眼科ほど余ってないから失業の心配も無い。

田舎じゃ眼科足りないよ

大臣発言のおかげで産科は激減し、眼科はますます増加?w

>51
余裕はあるの？
年俸は？

＞５２
病院のパート勤務医か、検診車でも間に合う数ですが・・

ａｇｅ

>>54
物凄いヒマで、テレビ見たり２Chやりまくったりして暇潰ししてるらしいぞ。
眼科でもCL開業すると同じぐらいヒマだったらしいが、もはや過去の話。
楽して稼ぐなら内科の健診リハ老人施設しか無い。

こうなったら純粋の眼科専門医のほうが、かえってつぶしが効かなくて
（転職できず）かわいそう。。。

何科の開業だろうが実力と評判さえあれば
余計な心配は要らないよ

何科だろうと開業医は評判と口先のうまささえあれば 実力は要らないよ

そうはいっても、過剰で没落するのは歯科を見れば明白。

厳しいね。

眼科＝歯科

覚悟があるならきなさい

開業して年収５００マンくらいでのんびりやりたいなら
べつにいいでしょ？

今日眼科いったら胸部レントゲン撮られた
なんでか教えてください
それに採血もして初診で４ﾏｿでした
眼科ってｳﾏｰでつね

猿小井戸？大手のいい病院なら、紹介患者次第ではありうる。

>>65
胸部レントゲン＋採血なら猿小井戸を考えているのだろうね

すでに眼科＝歯科

>>66
>>67
ギャーッ!!
ググッたらサルコイドって恐ろしいじゃないですか
結膜炎だって言ってたのに
ほっとけば２割の確率で失明すると脅かされたけど

>68
いえいえ（眼科＋偽眼科）＞歯科　だろうｗ

偽眼科＝コンタクト（だけの）医者

国分寺の駅前の岡部眼科は患者がコンタクトを作ろうとすると
何かと理由を付けて目薬を処方して、コンタクトの検査ではなく
診察ということにして患者から高い金を巻き上げるカス医者だ！！！
俺がコンタクト作ったら目に傷が入って、このコンタクト合ってないんじゃないですか？
って聞いたら、わからない。って言われた！！！！
マジヤブ医者！！！！！
死ね！！！！

目医者行ってコンタクトだけど眼鏡持ってないって言ったら
コンタクト作るなら眼鏡もいっしょに作るべきだ
眼鏡もってない人にコンタクトだけ作るなんて無責任極まる
商売だけの作りっぱなしだ
と大理屈こねられた
だけどそこコンタクトしかやってないんだよね
その医者の理屈は正しいんだろうか
コンタクトしか持ってない人も多いと思うんだけど

>>73
その医者の言ってることは至極まっとうな発言。
おまえのような患者には俺は絶対説教するな。
最近のコンタクトユーザーは、自分が角膜びらんになってコンタクト使用できなくなる可能性があることがわからないのか？
こういう馬鹿は圧倒的にディスポＳＣＬユーザーに多い。
−6.0Ｄもあるのになんで眼鏡持ってないんだ？真性馬鹿じゃないのか？

>>74
コンタクトにそんな危険があるならきちんと売る時
説明すべきなのに何もやってない
それならわかりっこない

真性馬鹿は言いすぎだ、コンタクト馬鹿程度だろ

＞７２
大丈夫？

＞７５
通販は野放しだけどねｗ

内科の経験が２年ほどの場合、コンタクト眼科医は務まりますか？

>>72
ばかすぎるｗｗｗ

>>75
ばかすぎるｗｗｗ

老人や子供および救急の患者さんがこなければ、眼科の経験が
なくてもいけると思います。

入り口に眼科の看板が無ければ、コンタクト客しかこないから
安心。
もし間違えて眼科の患者さんがきたら、コンタクト専門と言い逃れ
をするｗ

来年は眼科医が大量に個別指導らしいぞ、自業自得じゃ

監査は、もうはじまってるよ。
眼科専門医ですら、過剰になってるから生き残りたければ
プチ美容外科医への転身も考えないとね。

コンタクトに導入された検査費のマルメは、やがて全科に及ぶかも・

保険の無駄は、ほかにもいっぱいあると思うんだけどねｗ

コンタクトバイトは、丸1日で４〜５万くらいだな。

そんなとこ行かねーよ

医局関連病院のバイトなら、一般診療メインでマシな時給のとこも
あるけどねｗ

コンタクトだけなら、時給５０００円位で満足しないとねｗｗ

コンタクトみたふりだけしてればいいなら、眼科以外の先生でも
務まるからね。

じっさい病院で患者さんを診たことない、基礎あがりの
せんせーもおられるみたいですｗ

コンタクトだけの眼科ですから、未経験者でも実害は
なかろうかと・・

偽眼科が指摘されたのは例のｺﾝﾀｸﾄ裁判の時だけだったような…

今の監査は厳しいみたいよ。

基礎医学の先生（病理を含む）がけっこう多いよね。

まあ、臨床医なら、自分の科のバイトすればいいわけだし。

眼鏡屋に名義を貸して、ほとんど勤務せず不労所得を
得ている勤務医もいるようです。

時期的に激ヤバなんだけど・・

事の重大性を認識してないんだよｗ

age

捕まったら病院をやめればいい。

そんな問題か？！

(￣〜￣)ξ こまったもんだ！

眼鏡屋に名義を貸して、ほとんど勤務せず不労所得を得ている
といえば

やっぱり基礎医学の先生方でしょう

監査でまとめて処分されそうだねw

CLﾊﾞｲﾄだけなら、偽眼科医でもﾄﾗﾌﾞﾙは少なそうだが…

名義貸しで勤務実態がほとんどないようなのは‥w

＞１０２
そういう先生方って情報が入らないから、事の重大性に
気がついてないんだよ。

Σ(￣□￣;)

名義貸しさん＠くれぐれもおだいじに

w(°0°)w

CLバイト一般も結構くるよね
みなさんどうしてますか？

(￣〜￣)ξ ｺﾝﾀｸﾄの専門医ですから

お互い監査摘発には、充分気をつけましょう。

ＣＬ取り扱ってるところは、監査のリスクがね。

ＣＬ扱うだけで、間違って告発されるリスクが・・

今一番注目の業種だが、眼科専門医でもＣＬ取り扱いする
医院が多くて困るね。

CL取り扱う事自体は何も問題無いだろ。
3ヶ月ごとに再初診取りまくったり、CL作りに来ただけの患者に
やたらと視野検査をしまくったりした馬鹿が居たから困るだけで。

近視多いからcupping怪しい人は多い

コンタクトでもきちんと診療できる、眼科専門医が診るべきだね。
少なくとも眼科臨床経験の無いニセ眼科医がみた振りするのは、
よくないと思う。

眼科医も余ってて、バイト口が減ってるのは肌で感じてるでしょ？

地方で開業すればまだ間に合う。2,3億の借金なら楽勝でしょう。
5年後の開業だと分からないがね。

白オペ、レーザー主体ならなんとか・
コンタクト主体はもうダメ・

眼鏡屋への名義貸しは、摘発されてるようですぅ。。。

楽な話はないね。

名義貸し＝不労所得　ですから

>>121
甘い。　白オペの点数が高過ぎる事はだいぶ前から他科から
指摘されている。　昨年4月の保険改定ではコンタクトを生贄に
差し出すことで白オペ切り下げを免れたが、次の改定で再び
白が問題になるのは間違い無い。

偽眼科に食われてるコンタクトもだが、ＤＭの患者さんの
費用負担を考えると次はレーザー減点の方がいいと思う。

メガネ店への名義貸しも、実は眼科以外の医者が
多いようですね。

ＣＬ報酬が半減しちゃったから、もうニセ眼科医も減って
薄利多売になっていくとは思うね．

医療費の4％を一生懸命けずってもたかがしれてると思う

というと、他に大きな医療費の無駄があるというのか？

コンタクト診療は、超薄利多売になったということはいえるね。

あ、目医者ふえてるから薄利少売だねｗ

もう白オペ、レーザーをバンバンやらないと食えない時代になったね。

>>133
>>125

眼科医師　5割削減を　厚労省検討会、提言へ
2006年11月22日00時56分
　このままだと眼科医師が増えすぎて将来大幅に過剰
になりかねないとして、厚生労働省の検討会（座長＝
斎藤毅・日大名誉教授）は２１日、大学眼科の入局
定員の削減などで、新たに養成する眼科医師の数を、
少なくとも毎年5割程度減らすよう提言する報告書を
まとめた。国家試験についても、眼科選択希望者につ
いては合格基準の引き上げ や出題内容について幅広
く検討すべきだとした。

>135
いまでもニセ眼科を入れれば激あまりじゃん！

さて、誰が保険医取消になるのかな、と

戒告なんて甘い処分は要らないよｗ

偽眼科開業医のみならず、眼科専門医も監査指導中。

監査は乗り切ってもレセ単価は激減。

もうＣＬバイト口も大分減ってきた。
時給５０００円。。。ｗ

一般患者さんの来る、眼科医のＣＬクリはまだ一万もあるが。。

メガネ屋でのコンタクト「診療」は違法だろ？

CLバイトなんて、、、寝当直5万の方が良い。
CLは働きっぱなしだし、一般も来るし。

>>135
田舎じゃ眼科医は足りないんだよね
都会を基準に考えるんじゃなくて、
田舎の患者を考慮して欲しい

眼科の点数を削減するのはかまわないが、眼科の医師は削減しないでほしい

都会と田舎で点数を変えて都会を安くして欲しい

田舎大学の眼科医局長、いい加減しつこいんだよ。
田舎で医者が足りないのは　どの科も同じ。
その中で一番不足度がマシなのが眼科。
自分だけが被害者みたいな顔するな。

>>144
今時田舎の大学で「医局制度」「医局長」なんていないよ

土日祝日CL：一般が6：4で80人超。時給一万くらいでどう。

いいんでないか
レセ単価が下がったら、１００人／日で時給５０００円とかなｗ

それ究極の薄利多売ｗ

薄利は認めるが、眼科が多すぎて多売は無理です。

歯科の次は眼科・・・皮膚科は美容関係があるからいいが

さすがに80人も診てないな、、、

【注意】カウンセラーと精神科医が２ｃｈ上でデンパを装って膨大な書き込みをしています。

おまえら、騙されんなよ。

cat昔は16000点くらいあった。相次ぐ減額で
現在12000点、前回コンタクトのマルメで減収逃れたため
次回必ず下げられるだろう。
というか、もはや老人のほとんどはすでに眼内レンズになってしまっている。

昔は難手術だったが手軽になりすぎた。
あと数年でやり尽くされるだろう。

美容は形成だよ
形成外科＆「形成内科」

レーザーがあるじゃあないか。

眼科なんかより、もっと保険の無駄があるように思うがな。

>>157
皮膚科のこと？精神科のこと？

ターミナルじゃないか

ﾀｰﾐﾅﾙもそうだな

他にもあるよ、医者以外に流れてる金

　＿＿＿__　見えませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 現実∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←眼科医
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿__　読めませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 空気∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←眼科医
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿__　知りませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 常識∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←眼科医
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿__　ありませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 未来∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←眼科医
　||￣￣⊂　　)　　( と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

あなたが言うのはＣＬ院長、つまりいわゆるニセ眼科医のことだろ？

いや、残念ながら眼科医自体が余りまくっている。
毎年、引退する眼科医の10倍ぐらい入局する状態が続いてるんだから
当たり前と言えば当たり前なんだが。

そうか、眼科専門医でも過剰なんだな。

大きな借金して開業したらもう返せない．．．

樹海コンタクト〜

今は｢全科」医師不足だが、ほんのちょっとまえのことは
http://school.2ch.net/doctor/kako/1015/10153/1015346076.html
みてごらんよ

｢全科」医師不足ってのは、研修制度改定に伴って全科の勤務医が
不足してるという話　な。
開業医に関しては、眼科医の余り方はハンパじゃない。
首都圏、京阪神、名古屋あたりでの新規開業はまず不可能と考えて
間違い無いだろう。

いえ資金があれば開業は原則自由。
ただ、赤字を垂れ流すのみ。。。

私財をなげうって、ボランティア開業するのは
いいねｗ

これはおそらく眼科医の将来です。
昔の歯科医はすごく儲かり長者番付常連で医科歯科歯などは旧帝医並みの
難易度だったそうです。ちなみに今は新設地方医大いや薬学部以下です。。
でも今は長者番付で全国でわずか240人(歯科医中0.6％。全国で9万人歯科医がいます。
しかもほとんど開業医です。歯科開業医の収入は今や勤務医師の平均よりはるか下です。)
医者はなんだかんだいって長者番付1万5000人(医師中7％。医者は約25万)います。歯科医
も昔はこんなもんじゃありませんでした。歯科医の今の境遇は将来の眼科医
です。保証いたします。マイナーで眼科医だけが突出して増加しています。
眼科医に本年入局される方は以下の事実をよく読んで将来こうなっても
納得できるのなら入局されてください。今からでも遅くありませんから再考される方は
科をかえる事をお勧めします。

>172
まあ暇がいい人なら眼科でいいよ。年収は６００万（経費込）で
まったりとね。

暇なのはワークシェアが限界まで進んでいるということ
もうポストがないってこった

Σ(￣□￣;)

つーか大概のことは開業でできるからな。
勤務医の仕事といえば病棟のDRチェック（内科の手伝い）や
全身状態の悪いPtのopeくらいか
病院になくても困ることはない。

時間がいっぱいできていいやろ？

開業を考えれば

精神、眼、皮膚、（外科崩れの)しょぼ内科
このへんは駄目駄目なのでやめといたほうがいい

楽で儲かると思って入ったら大学は激務でネチネチオーベン。
外病院では見たくもないvitでope終了は夜中。
しかも開業は実家の近辺じゃもう厳しいらしい。

こんなことなら内科でまったりしとけばよかった、、、、

ﾏﾙﾒ一発で､CL比率の高い眼科＆偽眼科は即昇天。。。

皮膚はプチ美容と合体で、うはクリになれそうですが・

形成と皮膚は、当分うはクリだよ。

>180
樹海コンタクト。
ニセ眼科医、雇われ医はやめれば済むが、借金しての自分名義のＣＬ中心クリは
やばいよ〜

飯台って入局者100人ってホント？？

末端は密かにＣＬバイトし放題？

HANDAI眼科は巨大ですよ

>185
バイト口も減ってるし、もうそう儲からんｗ

で、みんな仲良く練炭眼科・コンタクト

>>185
し放題なんてほどCLバイトが存在するわけが無い。
CL眼科が崩壊しかかってるのに眼科医だけは余りまくって
るんだから、CLバイトは奪い合い状態だよ。　

sageる理由はないなw

ブラウザの初期設定がsageなんだよ。
どうでもいい事でいちいち揚げ足取るな。

ほとんどのＣＬ眼科は、今夏には消滅するみたいだわ
個別指導（事実上の監査準備？）が、そろそろ本格化するようですわ
今も、ちょろちょろ閉まってきたわ
数千万円の返還金とかどうする

バイトなんてしなくても生きていけるのだから奪い合う必要ないよな？
それとも毎日CLバイトで暮らしてるんでしょうか？

ＣＬバイトと検診バイトで食べるしかない。

、、、そういう奴もいるんだね、御愁傷様。
コンタクトバイトの電話とかうざいとしか思ったことないわ。

>>195
たまいって、珍しい疾患を診断つけると院長にも、患者にも感謝されるのが、けっこう快感だったのだが、
もう、バイト自体消滅するのですね。

眼鏡屋の短時間バイトで時給１．５万とかが楽だったのが
名義貸しだの違法だのとわずらわしくなってきたよ。

もうダメ

時給５０００円なら大丈夫だよ。

勤務医でそれくらいの時給なら耐えられるけど
バイトで半日２０Kとかってやってらんないな

コンタクト屋の雇われ院長で、若い先生は転科してる人も多いね。

ＣＬバイトや健診で食いつなぎつつ、美容外科の研修をするよろし．

形成⇒美容外科　なら、経験を生かせそうですがねｗ

眼科の、それもコンタクト診療ばっかりやってきた椰子は
いまさらどこに行ってもダメじゃあないの？

若ければどうにかなる！

都会で余ってんのはわかったからさ、田舎はどうなのよ？
なんでも都会視点で話されても困るよ

田舎は超有望(^^)v

田舎の勤務医はたりない

CLニセ眼科はﾀﾞﾒだけど

ニセ眼科は都会でもNG

>>208
新研修医制度の影響で勤務医は一時的に全科で足りない。
その中で一番足りてるのが眼科。
眼科開業医が超過剰なのは散々ｶﾞｲ出で今更言うまでも無いが。

眼科がダメだとわかってから転科してもいい？

>>212
時間の無駄

つぶしが利かなくなるね。

5年後に､眼科専門医になるころには働き場なしw

51 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/03/13(火) 22:12:47 ID:???
眼科専門医とるには学会入会が必要
↓
学会入会には教授の推薦が必要
↓
入局が必要


52 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/03/13(火) 22:14:58 ID:???
さらに
眼科研修（4年以上）の当初2年間のうち１年は大学病院での研修が必要
↓
入局が必要

,,,ププ余り過ぎですか

東京の人たち乙

眼科の臨床経験が３年以上とか証明できれば専門医に
してあげればいいのにね。

>216
結局『学位で研修医を縛る』のと大差がないわけかいｗ

専門医の意味もたいしたもんじゃあないね。

＞学会入会には教授の推薦が必要

そんなものはいらないよ。
理事か評議員の推薦で充分。
同級生の親に一人ぐらいいるよ

ならいいが・・・

金持ちの歯科医の友人（親も歯科医）と話していたとき
「眼科なんて楽で、儲かってずるい」といっていた。比較すれば歯科の方がまだたいへんといっていた。

世間一般の認識なんてそんなもの。

深刻化する医師不足問題について、日本医師会は14日、
地域医療対策委員会がまとめた中間答申の内容を公表した。

臨床研修終了後の一定期間内に、「へき地や医師不足地域で
の勤務の義務化を考慮する」ことを提言しており、論議を呼びそうだ。

義務化については、厚生労働省が昨年検討しようとしたが、
日医などの反対で頓挫した経緯がある。

会見した内田健夫常任理事は「あくまで委員会の中間答申であり、
日医として 方針を決めたわけではない。
今後、会員の意見を聞きながら検討を続ける」としている。

ぷっ、
お前ら研修終わっても奴隷生活続行だなｗｗｗｗ
永遠の家畜どもがんばれよ。

CLどころか眼科が崩壊。。。

眼科や精神科に入局できません。
君達は2年間の研修修了後、おそらく3年以上の僻地勤務義務がありますから。
僻地で小児科や産婦人科をさせるように、医師会は、話をもっていくみたいです。

ところで何人入局した？
うちは14人　

>226
そのあたりのマイナーは医者が増えすぎて、仕事がなくなるやろ。
月収１５万（賞与なし）くらいで、まったりしたいのならおすすめだが・・

先進諸国の中では日本はダントツで公共事業費が多く、社会保障費は最低。
このいびつで不健全な国家構造を変えない限り、最終的に医療崩壊は食い止
められないだろう。しかし、これまで土建屋と政治家の犠牲となってきた患
者や医療関係者には気の毒だが、今の日本は構造的に公共事業を減らすこと
ができない。今後も医師不足、医療訴訟、医師の過労死、などの問題は、一
時的に小康状態となることはあっても、長期的にはむり。
http://www.mie.med.or.jp/hp/iryou/iryou.html

医者は奴隷　がんばれよぷぷぷぷぷぷぷ

とりあえず小児科と産科は、なり手が減るのは間違いないｗ

報酬を上げるより労働環境の改善と、乱訴はやめてもらわんとね。

「子供を産む機械」の修理屋はいなくなってるよ。

>>224
眼科としては歓迎だが。
ますます産科や小児科は減るな。
ついで外科系は下が育たなくなるだろう。

論文の下準備や、実験の手足に使いたいだけでしょｗ
外来の診察室なんか、ろくに順番がまわって来ないじゃん。
臨床は身に付かんわ、過剰だわでいいことなくなる。

論文の下準備ってなんだよ？

あと、
「実験の手足」なんて、
いまや論文博士（乙）認めない時代だぜ。
話古すぎ
まさか大学院生が実験やだとか言わないだろうし。

むかし朝から晩まで３時間おきに、実験動物の目に点眼薬さしにいったのを
思い出したよｗ

(☆。☆）

CLﾊﾞｲﾄというより眼科が崩壊．

(☆。☆）

スレ違いスマソ

人間ドックの眼圧検査で、眼底出血ありえる？

崩壊ｽﾚで将来は自費診療になるとかっていうけど
なったら眼科は壊滅しそうだな
とりあえず「まつ毛がコロコロ」「目がかゆい」じゃ来なくなる罠

来なくてもいいけど開業や経営者は困るなｗ

でも急性角結膜炎はけっこう痛いから来るかもしれない

（確かにかゆみぐらいじゃ来ないかな。そうすると皮膚科とかは将来意外にたいへんかもな）

内科が無難だよ。糖尿病内科など

自費診療では内科激減だよ
特にDMなんかわがままで来ないよ

>>244
自民党も民主党も、内科は自費診療にならない、できないんじゃないかな。

100％自費は眼科、皮膚科、歯科ぐらいから始まると思う。

日興コーディアルが、上場廃止にならなかったワケ
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200703/article_8.html

ふ〜ん！
新聞記事も、完全には当てにならんということか・・・

しょせん土建国家だからねｗ

（ＣＬ）眼科開業医の大半が樹海送りになることはないみたいだけど
指導が入ったところはレセ平均点数が激減してるようだね。

指導監査のターゲットはもう精神科＆皮膚科　保険診療に移ってきているようですね。

指導というのは、後日守られてるかどうかの再チェックが入る
ものだと思ったほうがいいよ。

「○○するように・・」「承知いたしました」の口約束では
終わらないからねｗ

>>251
実態を知らないようですね。
後日のチェックは提出されたレセプトが主体です。
指導前の請求点数水準に戻したりしなければ、何もありません。

逆にどう見ても以前の水準に戻せば、再指導じゃなくて、仮停止でしょう。

指導後は、レセ単価は下がると考えるのが普通だな。

どういう指導を受けたのか聞いておかないと‥いきなり樹海はないだろうが

>252
指導後も（平均）請求額が下がってなければ、もはや停止含みの監査という認識で
よろしいですな。

>252
指導を守れば安心ということだな

守れないなら監査になる前に廃院てもんだw

みんな、一体どんな指導を受けたんだろうね？

こわいね・・個別指導

過剰請求になってなければ、ビビルことはない！

眼科は女子学生の間で人気が高い。
でもコンタクトクリニックはもうダメです。
精神科は近年の「こころ」ブームで人気が高い
（でも精神科の現場はそんな甘ったるいものではない）。
皮膚科は視覚的にインパクトが強い症例が多いので
かなり向き不向きが分かれる。

>261
コンタクト以外は大丈夫だよね？

形成美容外科はやっぱり強いね
勝ち組は正直ここしかいないよ
内科とかいってる時点で潤うはずないよ。

眼科には、レーザーがあるだろ。

白オペ＆レーザーで、眼科は安泰♪

眼科の場合一生勤務医続けること可能？
内科、外科なら田舎病院の名目部長でよければ可能だけれど。

>>266
市中病院勤務医はどこも不足。定年まで勤めることは可能というか歓迎されるよ！

心配しなくても医局から若い医者が来て老医は用済みw

眼科なんて、近い将来歯科医以上に余るんだからさ

CLバブルが崩壊して何の旨味も無くなり、バブル末期の大量入局
という負の遺産だけが残された眼科。
更には白内障オペの切り下げというトドメの一撃が間近に控えており
壊滅状態寸前の眼科に　今から入ろうという奴の気が知れない。

CLバイトなんて、基礎医の先生のバイト、開業先ですよ。
普通に眼科で研修したなら、眼科一般診療開業でレーザー撃ってたほうが遙かにもうかる。

>>270 きみ保険点数表見たことないでしょ

白ｵﾍﾟ、ﾚｰｻﾞｰは、かなり点数いいよ。

問題は眼科医が歯科医以上にあまる数年後だろw

レーシックやるしかないね

レーシックによる角膜障害で眼科医の需要も増える。

余ったら、他科に転科すりゃいいよ。まあ、女医さんの引退が増加しているから、余るとは思えないけどね

未婚、子無し女性が増えてるし…

未婚でも子無しでも
引退して親の資産と、週一回のバイトで暮らしてもいい暮らしできるだろ

産婦人科、小児科入局者は減る一方ｗ

少子高齢化万歳！＼（＾＾）／

老老介護w

マイナー科目なんかより、産婦人科医を増やしましょうよ。

産婦人科、小児科、救急医療を増やさないとね。
眼科、とりわけ見たふりだけの偽眼科ＣＬ医は必要ないだろ？

>>282
賛成
やっぱり産婦人科、小児科、救急医療が大切

科ごとの医師充足度から入局者数の上限を割り当てるべきだな。
メリットがあるのは医師不足の産科や小児科だけではない。
「やり甲斐も金も要らない。とにかく楽をしたい」　という無気力組が
殺到して医師過剰に陥っている眼科や精神科も、入局が狭き門となり　
選抜試験をくぐり抜けた成績優秀者だけが入るようになればレベルが
上がる。
一年も早く、入局制限を設けるべきだ。

眼科、皮膚科、精神科は入局制限が必要かもね

>>286
眼科と皮膚科なら、もうしてる所はある
ちなみにその大学(旧帝大)では精神科は全然足りない

いーじゃん！
食えなくなってから転科しても。。。

３年ほど眼科ばっかりやってれば転科はむつかしいよなｗ

>>289
難しくはないと思う。
どの科も人手不足だし、
浪人して医学部入ったと思えばいい

>>287
名大か？
精神科は忙しいので辞職者が何名か出ました。

欧米か？！

日本眼科学会は本気で眼科研修医の人数制限をやるつもりだそうだ　アメリカのようなステータスの高い眼科医を要請するつもりだそうで、阪大の田の教授が主導

眼科医になるなら、今のうちだな

阪大眼科人気ありすぎｗ(大半が阪大以外出身)
京大眼科は全然人気ないのに。

>>291
名大の眼科ってあの女教授？
藤田の眼科教授(名大出身)の方が良さげだよね。

>293
要するに食えなくなるからだろ？

藤田の眼科は有名だからな。医局員も多いらしい。

眼科医になるなら今だな

眼科はいいよ＼(^O^)／　

眼科医になるのは簡単だが、なった後で失業するのも簡単

白はそのうちマルメになるでしょ。

白内障は昔みたいに自費診療に戻るという噂だよ。
厚生労働省も財源プラスになるし、

眼科医は自費で　ウ　ハ　ウ　ハ

なんで自費でウハなんだよ。あほか。

>>304
昔、自費の時、うはうは　だったから

眼科と言えど地方の公立なんて崩壊しつつあるね。将来開業しても送る病院
なくなるんじゃない？

>>306
確かに、過剰より、そちらの方が当面の課題だな

>>305
昔は眼科医が不足してたから高くしても患者が来た
ってだけの話。
今自費にしたらあっと言う間にダンピング合戦だよ。
LASIKの値崩れ見ればわかるよな。

>>308
キミ！レーシックどれくらい儲かるかわかってるの？

安くなったのは機械のリース料のほうだよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
当初片眼30万が相場だったLASIKは、今じゃ10万切るまでに
値崩れしてるんだが。　
元が取れるまでに何千人こなさなきゃならないか、考えろ。

>>310
キミ、リースってしらないの？？

まあ仮に赤字は免れたとしても既に過当競争で大した利益は期待できんだろ。
白内障御殿が建った時代はとっくに終わった。
眼科はかつて花形だった石炭や造船業界と同様、衰退の一途をたどるのみ。

誰も目をつけていない、新しい治療法を考えないとね。
人工網膜とか。

学生かよ

下の子が目医者になりたいと言ってくれてるんだが、時給5000てマジか？
オレ(歯科)の勤務時の時給換算と変わらんがなｗ

産科麻酔小児と精神皮膚眼科くらべて、医科は給与とリスク＆拘束時間がキレイな相関描くようになってきたね

世の中、需要と供給のバランスで成り立ってるからな。
楽をしたい奴が増えて眼科に集中すれば供給オーバーになり
一人あたりの取り分は減る。
当たり前の事ですな。

昔は時給15000円が相場で専門医だと22000円だったのに今じゃ9000円です。
協和は倒産するし今、行ってる眼科も来月で閉院だとさ。無職になったので一般へもどります。

ちょっと前までは勤務医・分院長年収3000万とかいうCL眼科あったのに
橋龍いなくなって規制緩和の流れが一気に加速したな
もともとコンタクト比率低い老舗眼科は大した影響もないんだろうが

一般眼科・老人眼科は変化なし

ﾚｰｻﾞｰ､白ｵﾍﾟメインでｺﾝﾀｸﾄ扱わなければ安泰ですよね。

保険削減のネタ探しに必死な厚生省が、医者余りNo.1の眼科を
放っておくわけが無い。
一般眼科はCLを生贄に差し出して次の改定まで延命しただけ。
来年4月には白オペとレーザーがばっさり切られて眼科全体が沈没。
あと1年間、せいぜい頑張って稼ぐことだな。

眼科をどうのこうのする前に絶滅寸前の産婦小児とかに何かするべきじゃないのか・・・？

>322
乱訴が増えれば増えるほど、産科・小児科医は減るよｗ

白オペの自費化の噂はない訳じゃないけど
来年4月の最大のターゲットは皮膚科の殲滅。厚生労働省は各科を順繰りに「叩いて」いく予定だそうです。

保険の無駄は他にあると思うが・

皮膚科は点数が一番低く、開業医の収入も低いほうなので、
これ以上点数が下がるということは考えにくい。
眼科はＣＬでラクして儲けていると他科の医師から非難されてきたので
点数を下げやすかった。

白内障もあっと言う間に終わる簡単な手術だと思われてるから
当然他科からは削るべきだと思われているな。
「私なら5分で終わる」とテレビで自慢しまくった馬鹿のおかげで。

皮膚科はやはり、設備投資不要、ラク、医療費の無駄というイメージがあるので、
厚生労働省も手がつけやすい。
開業皮膚科標榜医の半分はもともと皮膚科でなく、他科で、日本皮膚科学会に入っていなかったりする現状も、厚生労働省に味方している。
そして皮膚科の次の標的は「メンタルクリニック」という情報です。

でも、実際にたいへんさの割りに点数が低いのは特に耳鼻科、あと、単科小児科（内科＆小児科でない先生）も病院はましになったが、開業はまだまだ皮膚科精神科より収入の低い先生が多い。

もちろん厚生労働省は低いところを上げるより、高いところを叩く方針でいる。

皮膚科の最大の問題、点数を引き下げる理由は
「外科、皮膚科」「胃腸科、皮膚科」「泌尿器科、皮膚科」などの複数標榜の中に皮膚科が入っているからです。

医師一人で
「外科、眼科」などあり得ませんし「胃腸科、耳鼻科」もありえませんから。

眼科、皮膚科、耳鼻科は、ますます薄利多売になっていくということですね。

専門医制度を厳格にし、開業する場合には、
専門医の資格もある科しか標榜できないことにすれば良い。
「外科・心療内科・皮膚科」なんて滅茶苦茶。

>>330
心療内科も薄利多売になりつつあります。
１億総うつ病時代で、抗鬱剤を出しまくり。

でもな〜
専門医といっても実態は学会が認定しているだけで、臨床の実力とまったく関係ないし、無試験申請だけで「専門医」なった人の方がまで日本では多いしね。

学会の金儲けのためにだけつくられた、日本式「なんちゃって専門医」はかなり酷いよ

新聞にでてた､ｺﾝﾀｸﾄだけの偽眼科医を排除することはできるw

>>333
専門医の半分は目洗い眼科偽眼科ということ

医師70歳定年制は、もう議論しないの？

皮膚科の保険診療は既に最底辺だよ。下げる余地なし。
皮膚科が美味しいのは自由診療している所だけ。

なんだよ、結局ターゲットにされるのは次も眼科って事じゃないか

>>336
きみもしつこいね
皮膚科の開業医保健診療請求平均は最下位ではない。
耳鼻科、小児科、精神科の方がしたである。

実際には内科のように請求額の2SDがきわめて大きい科もあるしね。

皮膚科は下げる余地もあるし、実際、精神科とならんで次のターゲットである

ＣＬで儲けられなくなった眼科医が
他科を叩くのに必死ですね。

診療報酬だけでなく、医師70歳定年制も議論しないと

>>339
他科を叩いてるんじゃなくて、
保険医会の統計学的事実を、まったく無視したり、歪曲した書きこみが、許せない！だけです。

まあ>>336は保険医会に入っていないのだろうね。医者ですらないかもしれないが。

(￣〜￣)ξひやかしだろ

やっぱり時代は形成美容しかありません

自由診療でプチ美容・皮膚科でいいかな.

眼科じゃダメだろｗ皮膚科でないと

形勢でもいいと思うけど

保険で生きるなら産科ｏｒ小児科

皮膚科じゃダメだろｗ産科ｏｒ小児科でないと

>http://hp.jpdo.com/cgi38/282/joyful.cgi

Re: 札幌医大改革　

私は６０歳過ぎの内科医ですが、今までの書き込みの内容を拝見させてもらった上で一言。

現在の医学生はなるべく楽な科を選択する傾向がある。特に女子学生はその傾向が顕著である。女医さんは育児もあり、子供が病気になると戦力にならないということはごもっともです。

一道民さんの案では卒業５年間はメジャー科を研修させると言っています。眼科や皮膚科などのマイナー科を選択するのは６年目からと言っています。これと僻地勤務と合わせて入学の条件にすれば、
おそらく女子学生から敬遠され男子学生が増えるのは確実なはずです。専門医の資格が大事なのも分かりますが、他大学の医師と多少遅れたからといって、そんなに問題があることなのでしょうか。
私は３５年近く内科の医師をしていますが、私からすれば３年くらいの遅れなど気にもしないですがね。

僻地勤務の年数が長いというのであれば、２年間でもいいでしょう。しかも６ヶ月交代または３ヶ月交代でもいいのではないでしょうか。僻地も短期間なら結構良いものですよ。
夏の奥尻島で美味な海産物を食べてみたいと思う人もいるでしょうし、真冬の道東でオホーツク海の流氷を見てみたいという人もいるかもしれません。とにかく僻地も長期間そこにいるから耐え切れなくなってしまうのであって、
短期間で確実に後任が来るという保障があるのなら、別に問題ないような気がしますが。
その代わり、住民には多少の不満が出るでしょうが、そこは耐えてもらわなくてはならないでしょう。

地域の基幹病院も、とにかく医師を増やさなくてはどうにもなりません。やはりどうしても勤務条件の改善にはまず医師数の増加しか考えられません。すべてはそこからです。

私は北海道の地域医療を守るためには、一道民さんの提案していることしか考えられないのですが。

＞３４９
いい案ですな

うちの大学は、女子でも当直させてたよ。

男女間での差別はいかんよな。

女性の産婦人科医をいっぱい増やせばいいと思う。

賛成

眼科で樹海よりはいい。

眼科が食えなくなったら転科すればいいだけ。

外科で裁判おこされて皮膚科に転科とかいるしね。

乱訴時代に、まともな産科医も小児科医も外科医も育たないよねｗ

基礎から眼科医になって開業した人もいる

それって、いわゆるＣＬ専門ニセ眼科医だろ？

病院での当直代を飛躍的にアップするのはどうよ？
当直しないやつは給料下がるってことで。

>>360
いいと思うのだが、うちは院長、副院長の反対で廃案になった。

医師免許ないのに眼科医のふりして検眼するアイシティの社員もいる

視力検査をしていいのは、医師と医師管理下でのＯＲＴのみ。
きちんと規則を守ると、眼科〜眼鏡店〜コンタクト店はほとんど違法。
いまは黙認だが、医師とその他が紛らわしい店は好ましくはない。

そろそろ、ここ数年間の大量入局者が実際に働きだしているから、
眼科皮膚科医の過剰傾向はますます強まるばかりだろうな。

それに、1990年以降の増加率最大の科が皮膚科と眼科だしな。
その根拠となってるのは厚生労働省の統計だ。

一県一医大でも、近くに超過剰都会がある場所は、やっぱり皮膚科眼科余り杉。
あと、その県の人口が１００万を切るようなところは、やっぱり皮膚科眼科余り杉。
また、田舎の自治体病院は予算不足から病院自体を閉じるところも多い。

以下、漏れの勝手な地域的な印象。

関東、関西は完全に過剰。中国地方もやや過剰。
東海もほぼ過剰。九州、四国は地域差があるが、特に四国は対象となる人口も少なく基本的には過剰地域がほとんど。
そもそも人口対医師数も多い地域がほとんど。

患者が少なければ仕事は楽だ♪
収入はないけどｗ

73 ：卵の名無しさん ：2007/04/08(日) 15:45:24 ID:4FqnT4e50
今月の日経メディカルにも、
2006年研修終了帰学者/2002年卒業で
形成外科、皮膚科、麻酔科についで、眼科は4位。
ただでさえ、激増したのに、まだ激増している。

増加率はすごいんだろうな。
でも、減収＋監査含みではいやになるよね。

あんまりゴチャゴチャ言うと指示の要らない「眼鏡コンタクト調整士」資格作るぞゴルア

専門でやってる真っ当老舗眼科以外は全部殲滅じゃ、こぉの医療費の無駄喰いがぁ

老舗もクソも、眼科専門医自体がすごい勢いで増えてますから。。。

ニセ眼科でなくて、眼科医会の名簿が年々厚くなってるだろ

相変わらずの眼科入局ラッシュを見てると、沈没寸前の船に
後から後から人が乗り込んで来る状況に似ていてゾッとする。

南野議員の発言を見てると、医療の世界では「数は力」「既得権は力」なんだと思う

眼科と精神科の増加ぶりは突出してるよね

精神科医が足りないのは統計上も明らかなんだからここで今更どうこう言う必要ない。


現実は
2006年研修終了帰学者/2002年卒業で
形成外科、皮膚科、麻酔科についで、眼科は4位。
ただでさえ、激増したのに、まだ激増している。

の四科の激増

小児科、産婦人科、外科救急以外は将来性はない？

>>374
結論から言えば女医の受け皿。
やれやれ。

コンタクトレンズって初期研修受けてないと出来ないの？

やばい？

>375
朝日新聞とかには、来年の改定などといわずすぐにでも産科、小児科の報酬上げろ
とかかれてたよね。

裏を返せば、過剰なマイナー科はすぐ減額の危機で。。。

ＣＬバイトどころか、ＣＬ医（いわゆる偽目医者）もＣＬ比率の
多い眼科医も崩壊寸前。。。

>>379
過当競争ってだけで赤字免れるのが大変なのに、単価まで下げられたら
マジで眼科倒産続出だぞ。
眼科に大量入局させ続けて眼科医全体に迷惑かける馬鹿教授どもは一体
どうやって責任取るつもりだ？

コンタクトなんざ一回だけ受診して後は安くネット通販で済むしな

>381
教授は、自分の手足が多くなっていいと思う．

医局員を食わせることができればいいけど．．．

関連病院の定員を越えた分は全部自分の研究の下働きに使えるんだから
そりゃ医局員は多い方がいい罠

給与は日雇い賞与無15万（ﾊﾞｲﾄ無）の名誉医員かよw

＞関連病院の定員を越えた分は全部自分の研究の下働きに使えるんだから

昭和の話かよ。
論文博士のない時代に、医局員の研究下働きなんてあるわけないだろ

教授は、あふれる医局員をどうやって食べさせるんだろねｗ

>>387
現実に眼科医が余りまくって臨床の場が無ければ
研究の手伝いでもするしか無いだろ。
それが嫌なら勝手に開業しろ　って事。

>389
いくら残業しても手当てなしだお（´＾ω＾｀）

阪大ロンダ組の多さには笑えるｗ
こんだけソルジャーが多いと助かるわｗ

>>389
まだまだ、臨床の場はあるが、
なくなっても、博士号にならない研究なんて、あり得ない。研究費のむだだしね。

本当に臨床の場がなくなったら、キットでオペの練習だけしてればいい

産科、小児科なくなって加齢臭充満する日本に

まあ眼科とか精神科みたいに医者が余ってる科は、平均収入が
普通のサラリーマン以下になるぐらい　徹底的に医療費を削減
されるだろうね。その分、産科・小児科に回して新卒を誘導する。
政治家なら誰もが考える事だ。

>>394
可哀想に頭悪いんだね

美しい国じゃあなくて、くっさい国日本になりそうでつ。

>>395
いやいやそれぐらい危機感を持った方がいいとおもう。
眼科医会の政治家への献金は並じゃない。

皮膚科と精神科医は危機感なさ過ぎ

政治献金なんかしても担当者が代わったら何の意味も無いんだけどな。
まあ眼科大量入局が続いてる限り、眼科の点数が最優先で削られて行く
のは間違い無いだろう。

めがね屋のコンタクト店は論外としても

コンタクト眼科院長は、みな摘発されるの？

痴呆液便医卒のロンダーが必死なスレってここだよねｗ？

橋龍いなくなったから金送ってもムリ

一歩間違えると歯科医師会と同じ扱いを受けるよ

これ以上、眼科の保険点数削られる前に自主的に入局制限するしか無いんだが
目先の奴隷欲しさに目がくらんだ教授どもは 聞く耳もたないだろうな・・・

医局員を食わすのも教授の仕事だろ？

面倒見切れなくなったらコンサルをけしかけて開業させればいいんだよ。
患者が来なくて倒産したところで、一旦医局人事抜けたら面倒見る義理無いし。

助手未満の定年を、40歳にしてもいいわな。

助手の肩書きなんて何の意味も無いだろ。
元講師とか元助教授なら少しは箔が付くかもしれないが。

>>政治献金なんかしても担当者が代わったら何の意味も無いんだけどな。

担当者って『自民党」のこと？？

＞＞橋龍いなくなったから金送ってもムリ

２００６年４月の改正を見る限りは、眼球への各種注射の数百点の新設が認められるなど、一般眼科はかなり優遇されている印象があるけどね

それはCLという巨大な生贄を差し出した事への
形ばかりのお返しだろ。
いよいよ来年は、前々から高過ぎると非難されてる
白内障にメスが入ると見た。

公的医療制度のみなおしが始まるんだろ？小児科、産科と一部の科目以外全滅？

CLは偽眼科医も多いから、医会も困ってたんだろう。

器械が普及したとこで点数下げ→コスト削減のため器具の使いまわし
ラパコレのようですな

開業医は日曜や夜も診療を　今後の医療政策で厚労省
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/20448.html?_nva=7

　厚生労働省は13日、開業医に対し地域で果たすべき役割として、日曜日や祝日、夜間も診療することなどを求めた
今後の医療政策に関する報告書案をまとめた。
　2030年には75歳以上の後期高齢者が、現在の2倍近い2260万人に増えるとみられており、
現在は時間外や日曜・夜間の診療を行っている診療所が減少するなど身近な地域での医療に不安があると問題提起。
　このため、開業医について（１）地域で在宅当番医制のネットワークを構築、日曜日など救急センターに交代勤務
（２）いつでも携帯電話で連絡が取れる（３）午前中は外来、午後は往診、訪問診療（４）みとりまで行う
在宅療養支援診療所を含めグループによる対応で24時間体制の確保−といった取り組みが期待されるべきだと提言している。
　病院と診療所の役割分担については、診療所は一次的な地域医療の窓口として患者の生活を支えながら、
急な発症への対応を診療所同士や病院との連携で実現。急性期の病院は、質の高い入院医療が24時間提供されるよう
原則、入院治療と専門的な外来診療のみとする。

>>408
単純に一般眼科、病院眼科では、新規の点数が上がってるんだから、屁理屈いうな！

だ　か　ら、CLを生贄に差し出した事で２年間の延命に成功した
ってだけの話。　
医療費削減に執念を燃やす厚生省が、医者余りNO.1の眼科を
放って置くわけが無い。　来年の４月には恐ろしい事になるよ。

だ　か　ら、病院眼科とコンタクトは関係ないでしょ。

自分がもっtるものだけが「さしだせる」んですよ。

今の時代点数が上がってるのは眼科だけ

一般の眼科開業医にとっては別物であっても、厚生省の方では
CL＝眼科医療費の一部　とみなしている。
だから、CLを削除した分だけ眼科医療費が減るから、今回の改定
では眼科の他分野は減点を免除してやるって話になったわけだ。
来年以降もCL以外の眼科が無事だと思ってるなら、能天気もいい
ところだな。　
逆に他科医の嫉妬だとしたら、心配には及ばない。　眼科が全科
の中で一番不景気になるのは時間の問題だ。　安心してくれ。

>>416
＞CL＝眼科医療費の一部　とみなしている。

みなしてないですよ。
省内はそんなにバカ揃いではないですよ

一般眼科もコンタクト検査はけっこうやってる。
まったく切り離せるもんではない。
CL医院だって一般の患者割と来るし、院長が非眼科医ってのは
あくまで例外。

＞一般眼科もコンタクト検査はけっこうやってる。

この辺が認識のちがいだね
一般眼科でやっているのは眼障害（コンタクトによるものを含む）の検査であって、
コンタクト処方の為のコンタクト検査とは異なる

眼科医には、冬の時代到来ですな。

眼科逝ったぁぁぁ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 　

精神科・皮膚科・眼科　多すぎ多過ぎ大杉いらね

>>419
一般眼科ではコンタクト処方をほとんどしてないと？

そう。
あくまでも基本は出来高請求。
厚化粧とコンタクトは、診察前にはずしてもらう。

生き残るのは白ｵﾍﾟとﾚｰｻﾞｰ眼科だけ？

白オペは外科医に妬まれ、狙われてる
レーザーは「儲かる機械をなくす」という厚生労働省の方針から狙われてる。

結局地道に、眼圧の管理などやるのがいいと思う。

開業医は、内科のような眼科になるんだね。

翼状片などオペればいい

>428
それ外眼部オペで、簡単そうだが奥は深いよ。
軽くみたらえらい目にあうｗ

眼科のような細かいオペは普通の一般外科じゃらの転身はきついんでないの？
脳外科や形成、手の外科あたりなら十分可能だが。

だから美容へＧｏ！

>>428
軽く扱ってる訳じゃない。
オペがやりたい開業医向けってこと。
あまり儲からないから、ライバルが少ない

245 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/04/16(月) 22:30:40 ID:???
本当に眼科余ってるのかよ？
とうとう近所の総合病院で眼科がいなくなった。
近隣の眼科救急全部うちの病院に来るらしい。


246 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/04/16(月) 23:36:48 ID:???
>>245
眼科勤務医の不足は深刻ですね。
皮膚科や精神科勤務医の余りぶりは悲惨ですが。

ごちょう眼科の腐れブス看護婦は死ね死ね死ね死ね死ね

＞４３２
それ地方だけと思われる。都会は恐ろしいほど余ってる。

都会は､ｺﾝﾀｸﾄだけの偽眼科も多いしね。

あほか。開業ラッシュで勤務医が抜けただけだろ。
眼科なんて歯科と同じで病院になくても困らないんだよ？
収益がいいから置きたがってるだけ。
勤務医暇そうだろ（部長がばりばりオペレーターの場合を除いて）

＞収益がいいから置きたがってるだけ。
これって、意外に、ものすごく重要で、
儲からない科（例えば皮膚科など）はまるで
「おまえがいるから眼科が来ない」みたいにいわれて、肩身が狭く可哀想。

ｺﾝﾀｸﾄだけの非眼科なら､時給0.8でいい。

ニセ眼科のコンタクト店バイトでも、１日１００人とかくれば
疲れるぜ。

>>438
収益なんて厚生省のさじ加減一つでコロッと変わる事はＣＬマルメ騒動で
わかってるはず。　医者余りＮＯ.1の眼科がこのまま行けるはずが無い。

だから設備投資はしないよ。
問題は電子カルテｅｔｃ,

おっそろしい話だ！
大きい借金を背負ってたら、保険改訂のたびに樹海行きの準備を
しなくてはならんな。

特に医者余りの眼科

診療科ごとの医師偏在が社会問題になっているこの時勢に
わざわざ医者余りＮｏ.1の眼科へ行くのは相当勇気が要るな

勇気を出して眼科へいこう！

多少の一般内科の臨床経験があれば、眼科がダメになっても
社医とか健診の口があろう。

医者余りＮｏ.1は精神科と皮膚科です。

眼科はまだまだ稼げるよ。

ﾀﾞﾒなら転科すればいいやw

俺は思うんだけど、まだ若い人、フロンティア精神ある人はどんどん米国やオーストラリアに来るべきだと思う。
はっきりいって日本人の医者は優秀。外人なんて喋るのと誤魔化すのが上手なだけで
アホばかり。
壁は英語、ビザだけどね。がんばれば必ず何とかなるよ。
研修が終われば日本で医者なんてするのが本当にバカらしくなるから。
日本人相手の医者は、大昔に外国人医師を受け入れていた時代の人、中国人、韓国人で日本語はなせる人がほとんどで
どれもたいしたレベルではない。とくに昔の人のレベルは酷い。
日本で医者経験があって現地の医師免許を、持つ人は絶対的に不足していると見てよいから。

ＥＣＦＭＧっての？

米国の医師免とれる奴は国公立と慶応の一部の医学生のみだろ？

眼科ってのは「やり甲斐も金も要らない。とにかく楽をしたい」って発想の奴が
行く所だから。　そんな奴が苦労してアメリカの医師免許まで取ると思うか？

もうすぐ【楽をしたい】を通り越して、失業するぞｗ

それでも楽をしたい。。。基礎へ行った同期生でも、講師以上になってる
奴は成績もよかったし、がんばってたように思う。

がんばろ〜(^O^)／

>>452
出身大学で医師免許取得で差別されるのはイギリスの話。
外国人がイギリスで医師免許を取得するには出身大学で区分けされる

本日発売の某経済誌には、CL偽眼科のことがでてた。

だれも読まないようなw

某経済誌ってなによ？
伏せ字にする必要はないと思う

伏字じゃあなくて単に忘れたんだろｗ
東洋経済でしょ？

やらせとかでなく、まともな記事だったと思うね。

そうだよ。産科、小児科が消えたら困るよ。

>>461
東洋経済のP110-112に載っている。
私の勤めるCLクリ系列のことも「不届き者」として載っている。
耳の痛い話だが、1500万人いるCL装用者は、
CL専業医によって支えられているのであるのだから、
こんなもの問題視しないで欲しい。
大手のCL系列がなくなったらCL難民が出るし、
一般眼科開業医のところで高い金を払わないといけなくなるぞ。

ﾆｾ眼科医でも､CL2でほどほどに保険請求してるならいいだろ？

眼科はもう終わってるな。この10年間で、それまでの50年分ぐらい
眼科医が誕生。つまり、引退する数の５倍は新しく入って来るんだから
これで余らないわけが無い。
そして激増した眼科医同士で限られたパイの奪い合いをしてるうちに
診療科ごとの医師偏在が社会問題化。
医者余りNO.1の眼科は当然のごとく重点的に保険点数引き下げ。
患者が減ると同時に単価も減るわけだ。
このダブルパンチを食らって黒字を維持できる眼科がどれだけあるか。

>466
来年の改定で終わると思うよ。

�@硝子体オペ　�A白オペ　�Bレーザー　の順に　しばらく安泰

普通の眼科開業医のところでＣＬを買うと
大手ＣＬチェーン店の２倍かかる。

ＣＬバイト料もだら下がり。目医者あまりまくりで
来年は０．５／時が標準になるかも知れんよｗ

>>468
硝子体は当分安泰かもしれないが、白内障は眼科以外の全科から
時間の割りに高過ぎると思われてるからな。
大幅切り下げは時間の問題と思われ。

眼科医会誌によると､2ヶ所管理は違法らしい。

それと勤務医がメガネ屋やｺﾝﾀｸﾄ屋に名義を貸すのも､違法みたいよ。

CLを生贄に差し出してもまだ眼科医療費削減の圧力が続くようなら
次は白オペを差し出すべきだろうな。
白内障手術なんて元々開業医が手を出すべき分野じゃない。
点数引き下げて開業医を撤退させ、トラブったら即硝子体手術に移行
できるような体制の整った大病院だけがやればいい。

スイマセン。僕は今5年生の学生なんですけど・・
各科の将来性に関する憶測や予想にばらつきがあるので、ホンとに戸惑ってます
結局どの科に行っても同じなんじゃないかなとか思い出してきました。
別のスレにこんなカキコがあったのですが・・・
634 名前：訂正版 ：2007/04/26(木) 15:20:13 ID:???
各科の評価

精神科＝QOML△、競合過多・患者減で開業×、総合×
眼科＝QOML◎、開業△、総合○（まだまだOK）
皮膚科＝QOML◎、開業△〜◎(美容系)、総合△〜○
耳鼻科＝QOML○、開業△〜○、総合△〜○
産婦人科＝QOML△、開業△〜◎、総合△〜○
（お産扱いできるクリニック経営で億の収入、要訴訟対策）
小児科＝QOML△、開業◎、総合○（小児嫌いには×）
内科＝QOML×、開業×、総合×（総合医導入で開業も×に）


眼科は民間病院の勤務医（都市部を外して）だったらいけるって事ですか？

眼科は現時点で開業は既に田舎まで飽和、勤務医は田舎のみ若干空きが残っている。
ただし、今の勢いで大量入局が続けば、君が初期研修を終える頃には勤務医も
間違いなく飽和している。
空いてるのは教授の下で研究の手伝いをするポストだけ。

>>475は精神科の奴が、これ以上自分の所へ入局して来るのを阻止するために
偽造したデータだろ。精神科が競合過多なのは認めるが、眼科も同じぐらい悲惨。
むしろ白内障手術が他科から目の仇にされてる分、状況はより悪いかも。

精神科＝QOML◎、開業△、総合○（まだまだOK）
眼科＝QOML◎、開業△、総合○（まだまだOK）
皮膚科＝QOML◎、開業△、総合△〜○ （美容皮膚科は形成医）
耳鼻科＝QOML○、開業△〜○、総合△〜○
産婦人科＝QOML△、開業△〜◎、総合△〜○
（お産扱いできるクリニック経営で億の収入、要訴訟対策）
小児科＝QOML△、開業◎、総合○（小児嫌いには×）
内科＝QOML×、開業×、総合×（総合医導入で開業も×に）

>>477
医者やってる時点で破滅。

ＣＬバイトに限っていえば、０．９／時が０．５／時に落ちるのも
時間の問題かと．．

時給５千円というのは、医師のバイトとしてどうなんでしょうかね。

一般人のアルバイトよりは、だいぶいいね。

今の勢いで眼科入局ラッシュが続けば時給5千円も維持できない
だろう。時給ってのは需要と供給の関係で決まるもんだからね。
勤務医のポストが埋まり、開業する場所も空いてない　となれば
バイトで食いつなぐしか無いから、どんな安くても飛び付いて来る。
看護婦の時給＞眼科医の時給　になるのも時間の問題。

ほかにいけよ

>時給ってのは需要と供給の関係で決まるもんだからね。

それは違うと思う。
受給だけでなく、所持している免許資格や、勤務した場合の平均売り上げなどにも影響を受ける。

あと２，３年はもつでしょ？

ここの馬鹿がいうとおりに眼科がなるはずないだろが

>>481
医師は「特権階級」と思ってると
永遠にマスコミに叩かれるよ。

マスコミは絶対自分たちの給料＆時給の話をしないでしょ

だね。
一部眼科医が誰の目にも入局制限が目的ってわかる
露骨なネガティブキャンペーンを仕掛けすぎ。

かえって自給など実態が暴露されて、医者よりずっといい
マスコミの餌食になってしまう。

他科だと入局勧誘のために自分の科のいいところを書くんだろうけどな。
眼科に限ってはネガティブキャンペーンを張ってでも入局者を減らさなきゃ
共倒れになってしまうほど危機的状況にある　って事だよ。

他の科と同じレベルになるってだけ
それを共倒れって言うのか。ふ〜ん。

眼科医過剰という現実から逃避し続けてる奴が約1名いるようだな

とりあえずﾒｶﾞﾈ屋への名義貸は違法ですからね。

秋田県は眼科医が不足しています
www.med.akita-u.ac.jp/~ganka/greetings.html
全国で医師不足が深刻な問題となる中、県立磐井病院（�D名勉院長）でも二人いた眼科医が三、四月に相次ぎ退職し、五月からは常勤の眼科医が不在となった。当面の措置と
して東北大学から眼科医一人を毎週月、水曜日の二回派遣してもらい診療を続けるが、 ...
www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/rensai_kikaku/ 2006/2006_05_07_kenritubyouin/05_08_kenritubyouin.htm
http://takemaru324.jugem.jp/?eid=346
　自宅近くの総合病院眼科は、派遣医の引き揚げにより眼科が無くなってしまいました。これって患者にとって酷だと思いま
す。そこの病院、眼科が無くなって、９ヶ月を迎えようとしていますが、未だ見通しが立たないようです。
遠隔診断　医師不足解消、普及に課題も http://web.kumanichi.com/iryou/kiji/local/10.html
二〇〇〇年から約百五十人に上る患者が、旭川医科大眼科の遠隔診断に頼っている。
「眼科・皮膚科診療縮小」…。最近、医師不足や診療科の休止を伝える記事が増えている。
神戸新聞ニュース:社説/2006.06.12/地域医療／知恵の出し方はまだある
ttp://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000049619.shtml
眼科は、他の科に比べて女医が多いと思います。 結婚や出産でやめていく女医が多いと、医局の医師不足はより深刻
blog.m3.com/kerichiismam/20060831/1
病院からのお知らせ眼科の診療体制の変更について. 医師の不足のために 平成18年10月から眼科が週3日の外来診療のみとな
ります。 診療日は10月と11月は火、水、金曜日。 12月からは月、水、金曜日になります。
www.city.choshi.chiba.jp/ hospital/newoshiorasehonnbun.html
本院は今年度当初から深刻な医師不足となり、病院の存続を脅かす要因となっています。医師確保のために、大学病院に依頼する ... 老人、子供にとっては、市立病院に小児
科、眼科及び耳鼻咽喉科がないのは、非常に不安であり、継続を切に希望します。
www.city.takahama.lg.jp/ grpbetu/byoin/torikumi/index.html

メガネ屋、コンタクト屋への名義貸しは違法です！



眼科医会は警告してるようだけど、他科の先生方は
ご存じないかも．．．

>>494
新研修制度で一時的に全科の勤務医が不足してるのに
さも眼科だけが不足してるかのような宣伝するなよ。
開業医なら田舎でさえ余ってるんだから　勤務医が一時
不足したところで患者は困らない。
それより産科小児科を何とかしてくれ・・・

ＣＬバイトがなくなったら２，３年先にはあふれる眼科医のバイト先が
激減しそうですねｗ

新聞、雑誌読んでれば、将来も含めて不足してる科目は明白。

ネットの書き込みを真に受けるヤツはいないとは思うがね。

>>495
眼科医会の正体しってますか？
学会でも何でもありません。
政治家に献金して、自分たちの利権を守ろうとする、人間のくずの集団です！

>>498
うん、診療科ごとの医師偏在は最近社会問題化してるよね。
で、眼科はどっちだと言いたいの？
余ってる方？それとも足りない方？

人余り三天王

精神科
眼科
皮膚科

そう書くと、結局その３択になるよ。

給料　眼科＞皮膚科＞精神科
（ただし、精神科には当直バイトがある）
QOML　眼科＞皮膚科＞精神科
開業　精神科＞＞眼科＝皮膚科

さあ、どれ選ぶ？
ちなみに米国では成績優秀者は眼科

３択？　何故わざわざ医者余りの科の中から選ぶのか意味不明。
ただのマゾ？

>>503
じゃあお前産科な。

ってことだね。
眼科は5年以上前から過剰・過剰とネガキャン張ってる。
↓↓↓↓
156 名前： 医局長 投稿日： 01/09/11 16:36 ID:B8PhAvII
皮膚科と眼科は入局者急増していますね。やめた方が安全かも。
つぶしが利くのは内科に行って、血液、腎臓、糖尿病、甲状腺、
膠原病などの専門も持つのがおすすめ。


○バイト時給が下がったのはやっと前回改定でCLの点数改定されてから。
本職眼科はさほど痛みなし。
このカキコにそそのかされて内科行ったのが泣きを見たな。

眼科は5年未来でも過剰・過剰とネガキャン張ってる。
↓↓↓↓
156 名前： 医局長 投稿日： 12/09/12 16:36 ID:B8PhAvII
皮膚科と眼科は入局者急増していますね。やめた方が安全かも。

本当にダメな科なら、入局者も途絶える。
これだけネガキャン張って、まだ過剰なほどの
入局者があるという事実が、すべてを語っている。

（他の科が悪すぎるのでという消極的選択も多いが）

＞（他の科が悪すぎるのでという消極的選択も多いが）

そう、それなんだよ。
産科や外科や内科なんて、24時間呼び出し有だからな。

他の科なんて悪すぎて選択肢にすら入らないだろう。

病院眼科の少数勤務だと、頻度は少なくても半ば２４時間拘束だよ。
（女医さんでも優遇はされてなかったけど）

それとＣＬ部門のやばい話と、眼科の過剰とはべつに考えたほうがいいね。

>509
田舎の眼科病院の一人医長は、原則２４時間拘束だろ？

眼科医過剰は近未来の話で、コンタクトクリの摘発は
さしせまった話ですね．

女医も差別しないで、みんなで当直よろ・

硝子体オペをばんばんやれれば目洗い眼科医が少々増えても
不安はないさｗ

そうやって無駄に高額医療（今までは主に白内障）を増やす馬鹿が多いから
眼科総医療費↑　→　眼科の保険点数引き下げ　が繰り返されるんだよ。
内眼手術の保険点数はどんどん削って、必要無い手術は　させないように
しないとな。
　

＞本当にダメな科なら、入局者も途絶える。

駄目な科じゃないとおもう。

政治的に、
眼科は保険点数が優遇されすぎ

ﾒｶﾞﾈ屋のCLｸﾘ､ﾆｾ眼科､名義貸､ﾆｾCL1‥まだまだ摘発は続きそう。

>>516
それがいつまでも続くと思うか？
診療科ごとの医師偏在が社会問題になってるこの時代に。

とりあえずやばいＣＬ関係から処理してちょ。

だいぶ（個別）指導も進んでるようですが．．．

>>518
不足してる産科・小児科の保険点数を上げる一方で、医者余りの眼科は
真っ先に削って収支を合わせよう　と厚生省の役人なら誰でも考える罠

まあ、以下の三科は真っ先に削減対象だな

人余り三天王

精神科
眼科
皮膚科

将来を見通すと、これからは眼科だ。
５年後にもう一度みて、この書き込みの正しさを確認してくれ。
ただし、同期の多い中、ただの眼科医ではダメだ。
オペの技術を磨け。
不器用なものは入局厳禁（絵心のあるものＯＫ）。

楽したいだけの人は、他科と同程度もしくは
それ以下に落ちぶれた眼科のダメ医者になるだけ。
今後マイナー全体に厳しい現実が待っているから。

保険で生きる医者自体が斜陽なんだよ。
必ず自費診療の時代になる。

腕のある眼科、美容の技術をもった皮膚科でなければ
命をすり減らすメジャー、精神障害者福祉法で生きるプシで
ほそぼそと生きていくしかない

>腕のある眼科、美容の技術をもった皮膚科

いい機械のある眼科、美容の技術をもった形成
の
間違いですよ。

CL、ﾚｰｻﾞｰ、白がﾀﾞﾒになっても､硝子体ｵﾍﾟができる眼科医は生き残ると思う。

>>525
父、母、祖父母がダメになっても、仕事ができるニートは生き残ると思う。

みたいな？

硝子体ｵﾍﾟの需要が､どれくらいあるかはわからんがな

>>523
間違いではないだろう。
確かに米国では相変わらず眼科の人気は高い。
（というか他科が駄目過ぎなだけだが）

しかしその米国は、診療科制限があるからこそ高人気を保っているわけ。
だから仮に進路振り分けがあっても眼科に選ばれるくらいの
自信があるくらいじゃないと今後はやってけないだろうね。
さもなくば総合診療医として不慣れな内科疾患を診させられ
訴訟でドボン、だな。

捕まらないうちに…ε=┏( ・_・)┛

ε=┏( ・_・)┛ε=┏( ・_・)┛ε=┏( ・_・)┛

つーか人が余ってようがべつにいいですし。
うち田舎だし、食うに困ることはないっしょ
別にたらふく稼ごうってわけでもなし。
内科やら外科やら産科やら小児やらやって自滅するよりよっぽどまし

田舎に行きたがる眼科医はあまり居ないから、過当競争の心配は無いかもな。
でも全体として眼科医は激余りだから、眼科が真っ先に医療費削減の標的に
なるのは覚悟しといた方がいいだろう。
楽をしたくて行ったはずの眼科が実は、ひたすら数をこなさなきゃ成り立たない
科の代表に　なんて事になりそう

ひたすら数をこなしても、楽は楽。
ローリスクはローリスク。

ひたすら数をこなせるのは田舎の話。
都会では患者の奪い合いで倒産続出だろ。

田舎の眼科はどうかなあ。
うちらが医者やってる間に保険医療が崩壊して
混合診療が導入されるのは確実だけど、
そうなったら眼科領域はだいぶぶん保険外になりそう。
そして田舎にはそれを払える人がいないからペイしない悪寒。

あと二、三年は大丈夫だろ？

医師過剰は過当競争によって眼科医をジワジワ蝕む癌。
保険点数切り下げは眼科医を直撃する心筋梗塞。
癌の浸潤で衰弱した眼科に　心筋梗塞がトドメを刺すのは
次の次の保険改定（３年後）と見た。

>537
マルメで突然死だろう。

樹海コンタクト

【全ての屈折矯正手術に対応できる専門クリニック】
http://career.m3.com/searchFulltimeJob.do?pf=TOP06&p1=13&p2=0&s=27


http://www.shinagawa-lasik.com/index.html

＞５４０
これからはオペだよね。
それしか生き残れんと思う。

>>532
＞ひたすら数をこなさなきゃ成り立たない

歯科は今まさにそういう状態だね。
９時５時じゃ家賃も払えないから受付終了が夜７時８時は当たり前。
ごく浅い虫歯でも構わずレントゲン撮りまくり、「こちらの歯も治療
しといた方が・・・」と強引に治療対象を拡大。
どうせ空いてる場所なんて無いから、隣のビルで既に歯科が開業
していても構わず新規開業。
他の歯科で治療を受けた患者には「この治療はダメだ」と平気で
悪口を言い、患者の前で堂々と足の引っ張り合いをする。
そこまでなりふり構わずやっても倒産が相次いでいるのが現状。
そしてそれは数年後の眼科の姿でもある。

俺はいつも通販でコンタクト買ってる（度数がわかるから）
酒田の眼科医はほぼ全部眼鏡屋がバックにいて、コンタクトに関しては
「よそで買いたい」と言ったら、処方箋だけで5千円くらいボルらしい。

確か、日本海でも週二回ぐらい眼科医が来て、処方箋書いて
くれるらしいが、お金はまず同じくらいかかるかと思われる。


188 名前： ゆきんこ 投稿日： 2007/05/02(水) 15:28:30 ID:7edDn.r2 [ i121-114-129-145.s05.a006.ap.plala.or.jp ]

＞「よそで買いたい」と言ったら、処方箋だけで5千円くらいボルらしい。

らしいって、噂だけでそんなこと言っていいのか？

それと、5千円くらいボルって、、、。
ふつう眼科じゃ５千円は払わないもんね。感覚の違いかもしれないが
「ためしてガッテン」でいうアンカリングの効果かもしれないね。

水道トラブル５千円、トイレのトラブル８千円（材料費別）、
お目めの診断は、便所の水漏れ以下？

>>541
そのオペ（白内障）が一番他科の反感を買ってるわけだが。
どう考えても今の点数が維持できるとは思えない。

>>542
夜間診療くらい文句言うなよ。
他科はこれから総合診療とか言って
携帯で24時間拘束されるんだから。

それともお前も不慣れな総合診療やるか？

真面目にやってるコンタクト院長なら、土日祝日勤務なんて
あたり前です。

名義だけ貸して、ほとんど診療をしてないのは悪質だわな。

眼科専門医（≒ふつうの眼科医）でも、コンタクト診療をしてれば
土日祝日夕方診療はせざるをえんよ。

名義貸しだけでいいよ。

【名義貸し】は、違法らしいよ．

歯医者のようにすれば？
片っ端から眼球摘出して義眼で大儲け、
ってのは？

>546
保険診療のコンタクト院長ならなおさらですけども、週４日以上の
常勤は必要でしょう。

コンタクトはデパートや流通と同じで土日祝日が稼ぎ時。
平日休みになるんだが。

土日祝は、バイトの医師が多いんだろ？

>>553
人脈の関係で平日の方が医局に人を出して貰いやすい、友達・同級生に平日の方が代診を頼みやすい時は
平日に代診医を少し入れ、土日は常勤医が診察にあたる所も多いよね。
（最近は平日代診パターンのところが多くなった気がする）

医局の医師が増えたおかげで平日休めるのが有難い。

まあそれだけ医者が余ってきたってことだｗ

以前は代診がいなくて、半隠居状態の爺婆医者を探してきたり
眼科でない医者を置いたりしてたもんです。

>>556
医者が余ったというよりは
勤務医が大量に流れてきただけだがな・・・

他にバイト先がないのかよ。
偽眼科のコンタクト店なんて、やばいとこもあるのによ。

>>559
バイトはいくらでもあるだろ。
一般眼科のバイトはたくさんある。

>>557
昔から定年後の医者がコンタクトのバイトなんかしないよ。

働かないで名義だけ貸して、金儲けしようとする勤務医がいるから
眼鏡屋の中のコンタクト室なんてへんちくりんなものが出現するｗ

勤務医つうかフリーター医だろな

そんなのもいるんだw

フリーの医者なら、名義貸しじゃなくて、その診療所の開設者（＝院長）だろ。

>564
２箇所管理とかやばいことしてないのなら、きちんと週４日以上でてくれば
いいのにね。

それがいろいろとあってね。

きちんと勤務してないとやばいのに。

院長が医者を集めて雇うのはきちんとした勤務だよ

院長は外来なんかやってる暇があったらむしろその時間をつかって手下の医者を集めるべき

>>522
少なくとも精神科は余ってはいないと思うぞ。
常勤医が足りない病院多数。

儲かるなんて噂が立って、目立ったら終わりだよ。
白内障手術なんて所詮、治ったら患者は来なくなるんだろ?

やっぱ今も昔も、地道に通院が繋がる科が最強。

コンタクトクリには、名義だけ貸して勤務実態の
ほとんどない院長もいるようですね。

眼科医でない医師かもしれませんけどね。

保健所も、そうたびたび監視できないだろうからさ。

名義貸しも二箇所管理もよくないお・・（｀・ω・´）

>>569
結局、今の医師不足＝勤務医不足、なんだよ。
精神科もその例外ではないというだけ。

開業医も平日夜間、日祝救急以外はそんなに必要なさそう。

保健所がたびたび検査にくる医院て､ｺﾝﾀｸﾄ関係だけだろ?w

>>569
勤務医でも眼科よりも精神科の方がよっぽど余ってるだろ

そうならいいけどね。。。

ＣＬバイトは崩壊寸前だけど、眼科の他の部分は後数年はいけそうかも・

ＣＬレセ単価は極端に下がりにけりだ。

勤務医でも皮膚科・精神科の方がよっぽど余ってる

眼科で勤務先が無くてやむを得ず研究やってる奴がゴロゴロ居るんだけど

>583
昔はＣＬバイトだけで充分食えたんだがなぁ。

ほどほどなら、いまでも食えるがな・

>>583
ほんとに勤務先がなくて、研究やりたくないなら
転科すればいいだけのこと。

皮膚科を標榜する開業医の6割は他科（腹部外科、産科、婦人科、泌尿器科、脳外科、放射線科等）からの転科組だそうです。（日本皮膚科学会調べ）

昔は名義貸しもおいしかった。いまはやばくなったけどね。

まだこっそりやってるんだろ？

二箇所の管理や名義貸し．．．

二つ以上の県にまたがって、こっそり二箇所以上の管理医に・・ｗ
ばれなければね．

眼科医ってそんなにモラル低いのか。

>590
【名義貸し】は、眼科以外の勤務医が多いらしいよ。
違法性を知らないからかもね。

【２箇所管理】も、多分にその傾向があるようです。

コンタクトバイトも、昔はほとんど非眼科医でした。

例の裁判の医師もそうだったようです。

大阪のＣＬ裁判の話？

>593
このときもニセ目医者が新聞で話題になってた。

あれからどうなった？

眼科の名義貸しなんて、いまは「眼科専門医」じゃないと
借りる方がことわるよ。

今や眼科以外の医師が名義を貸したくても相手にされない

。。。

>596 『名義貸し』自体が医療法違反らしいよ。

二ヶ所管理とかも、そうらしい。

ほう

>>598
勤務実態があれば、合法ですよ

>>598
「勤務実態のない名義貸し」＝違法
「勤務実態がある、通常の院長としての職務をしている（例えば医師の確保）」は合法

勤務実態が週４日以上あれば、ふつう名義貸しとはいわんだろｗ

勤務医とか他科の先生に名義を借りて、ＣＬバイトの医者ばっかりで
まわすのは悪質なのかな？
この場合は、名義上の院長はほとんど現場にいないわけだが・・

この医師確保が難しい時代
特に地方の医師確保は深刻である。

厚労省の委員会でも
院長の最も重要な職務は勤務医アルバイト医の確保であるといわれています。

眼科医は超不足してます。
みんな眼科へ来てください。

面白くない(_´Д｀)ノ~~

うちの院長（産婦人科）
「眼科は楽なのに点数が高すぎる」とさんざん批判していたくせに
いざ、医局が撤退すると
「それは困る」だって
経営上儲かる科がなくなるのは困るらしい。
必死で探して、引っ張ってきた。

今後もマルメがすすむと完全アウトだけどねw

ＣＬバイトだけならなくてもいい。

白オペ、硝子体オペだけ残れば、レーザー、コンタクトは
くれてやる。

それでも食える２〜３割の眼科は残ってよし。

残りは樹海かぁ

白オペ、硝子体、レーザー、が残れば眼科専門医の9割は食えるよ

>>578
全然余ってないって。
首都圏でも、ほとんどの精神病院は医師集めに奔走中だよ。
たぶん、眼科医なんかより全然不足だと思うよ。

全然余ってないって。
首都圏でも、ほとんどの病院は眼科医師集めに奔走中だよ。
たぶん、全然不足だと思うよ。

>>616
眼科医もまだまだ足りないんだねｗ
ただ、眼科のほうが精神科よりペイはいいから、金儲けなら眼科だな。

眼科医にいじめられるものですが・・・

ｺﾝﾀｸﾄ屋への名義貸しは､おいしいらしいお…（＾ω＾）

ばれたらえらいことになりそうお・・・（＾ω＾）

滅多にバレないお・・・（＾ω＾）

名義貸すだけで月１０万円ならおいしいお・・・（＾ω＾）

すぐつかまるよ
厚労省もばかじゃない
ほぼ把握してる

保険診療してなければ　名義貸しは大丈夫だと思うお・・（＾ω＾）

保険診療と名義貸しの違法性は何ら関係ない

CL屋が、医者の名義を借りて保険請求してるのは？

眼科医はまだまだ不足しています。
みんな眼科へ来てね。

医師が請求しなきゃ違法だよ

医者の名義を借りて保険請求はﾀﾞﾒなのか。。。

>629
コンタクト屋さんの一部には、このパターンがあるんだろ

「院長は医師でなければならない」

院長が保険請求者である。

今後はレーザー中心に点数が下がると思われる。
もうマルメは嫌だが・・

もう丸めるとこはないだろ？！　ｗ

眼科のﾚｾ単価だいぶ下がったようだねw

ＣＬとレーザー関係の報酬削減で、眼科医療費の削減は終わる
と思う。

白内障のマルメが先決！

ｵﾍﾟはとりあえず､そのままでいいよ。

次は 整体かﾀｰﾐﾅﾙ？

つぎはどの科がマルメになるか・・

皮膚科と精神科でしょ

ﾏﾙﾒ一発で､経営難を通り越して即樹海がまっていそう。

はい　その通りです

悲惨だね．

ﾚｾ単価の減ってない眼科・CL医院はやばいよな。

白オペやレーザーばんばんやってれば、単価は高くなって当然だよ。

自然に儲かってしまうのが眼科

そんな甘くないって！

なんでもいい
儲かろうが余ってようが・・・
それを補って余りあるほどメジャー科のキチガイぶりといったらもうｗｗｗｗｗ

点数が高く、甘く儲かってしまうのが眼科

ﾒｶﾞﾈ屋とかに保健所が検査にはいったら、後日本人確認の電話が入ることがある。

よって勤務先の電話番号は記入しないほうがよいと思われる。

自宅か、携帯の番号だけ登録しておくか。。

メガネ屋かＣＬ店レベルで解決しろや！
バイト医なんかに、ケツ持ってクンなよｗ

ついにバイト行ってたCL店が潰れた、、、、
あと残ってるとこも時給下がりっぱなし。

名義貸してた？院長は　どうなった？！

コンタクトのバイトなんかやめろよ

眼科医なら、一般眼科診療のバイトしろ！　引く手あまただぞ

非眼科医だと難しいよね。

眼科に転科すればいいだけだろ

コンタクトだけでいい思いしてきたし、いまさら眼科病院で研修は
無理です。

＞いまさら眼科病院で研修は 無理です。

何が無理なの？？
産科じゃあるまいし。

眼科はまだまだ足りていない。
あまっているというのは新入局者を減らし、既得権を守りたい
眼科医どもが言っていることだよ。
大学は派遣の要請に十分答えることができず、もどかしい日々である。

未曾有の高齢化社会をむかえ、白内障・緑内障など
ケアを要する患者が増えつづけており全く社会的ニーズを
満たしていない
専門医をもって手術できれば一生安泰ですよ

冗談はそれくらいにして、コンタクトのニセ眼科が崩壊したら
ほかになんかいい仕事がありそうですか？？

当方もうすぐ６０代で新しい仕事はできないよ。
元の内科もほとんど忘れたし・・

臨床がほとんどできない場合はどうしようもないなｗ

>>663
もう十分稼いだだろオッサン。リタイヤしたら？

もうそろそろ『保険医定年制』をもうけてもいいやね

前からさんざん言われてるのに、決まる気配のない
保険医定年制。。。。

保険医定年制やったら僻地医療は崩壊するかららしいね。

僻地の医師は、定年制は不要だね。

川崎でコンタクト院長が捕まったね．

だから≪名義貸しはハイリスク≫といってるやろ。

神奈川の川崎のコンタクトクリニックだろ？
地方の新聞に出たみたいだけど、詳細の分かる人はいる？
なんか気になって・・・

眼科の医者なの？
偽眼科医？？

無資格診察容疑で、川崎のコンタクト販売店の元経営者らを書類送検／神奈川県警
社会 2007/05/21 　コンタクトレンズ販売店で十八年間にわたり、医師資格のない店長や店員が目の診断やレンズの処方をしていたとして、県警生活経済課と中原署などは二十一日、
医師法違反の疑いで、川崎市中原区小杉町の
「コンタクトレンズのパル武蔵小杉店」＝閉店＝の元経営者（41）、元店長（36）、元店員（26）と併設の眼科診療所「アイ・クリニック」の元院長（31）を書類送検した。

　調べでは、四人は共謀し昨年七月十八日、同区在住の女性（43）の目の診断やレンズの処方を無資格の元店員に行わせた疑い。調べに対し経営者ら三人は容疑を認めているが、
元院長は「店員が診察をしていたことは知らなかった」と否認しているという。

　県警が昨年四〜七月のカルテを調べた結果、約三割の患者が無資格者による診断、処方などを受けていた。同店は一九八九年に開店。管理医師である元院長の出勤は午後のみで、午前中は無資格者による診断が恒常化していたらしい。

>674
医者の名前がばれなくてよかった。

似たような話はよく聞くよ。

>674
>院長の出勤は午後のみで

きちんとでてない院長にも大いに責任はあるよね。

例えコンタクト院長でも、勤務時間は厳守。
自分がいないときは勝手に検査やらせない。

>>677

うちの医院も午後からの先生いるよ。
勤務時間は建前上8時間までとあるから、夜遅くまで開けておくには午後出の先生は必要

>679
医師がいなければ、午前は休診．．．それだけのこと

ただし保健所には、きちんと診療時間を届けましょうね。

医師がいなければ、店員が偽医者をやる？

CL院長の報酬は、逮捕含みなのか…

>>682
そうだよ。
だからCL院長など絶対やってはいけないよ。

医師が全員退職、「眼科休診」で患者に影響　市立堺病院
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200705230057.html

　堺市の市立堺病院は23日、眼科診療を6月末で休止すると発表した。
4人の医師全員が退職し、最近の医師不足の中で後任が決まらないとしている。
すでに患者約2700人が診療予約をしており、病院側は受診先の変更に伴う紹介状の発行などの対応に追われている。
　同病院によると、眼科部長が３月末退職を申し出たが、 派遣元の大学病院側の人事異動に間に合わず、後任が確保できなかった。
部長は指導医の資格を持つことから、 残る3人の医師が「資格取得に向けた指導・研修が受けられなくなる」として一斉に辞めることを決めたという。
　同病院は診療予約をしている患者全員から希望を聴き、医療機関を変えるための手続きなどを進めている。
同病院医療サポートセンターは「できるだけ早い時期に診療が再開できるよう努めたい」としている。

やったー！ 一気にCL1だぁ＼(^O^)／

>684
開業する前に、きちんと後任を決めておかないといけませんね。

眼科なんてやめたきゃやめろよ。
代わりはいくらでもいるんだから。

混乱は短期だろ？
でも勝手にやめたら迷惑だよな。
ＣＬとは関係ないけど。

僕ならいつでもいるから、抜き打ちで立ち入り検査をされても
全然平気だよ。

(;^_^A

医局から無理矢理派遣されてるんだから、後任は自分で探す必要なんて皆無。
そんなルールができたら、さらに医局派遣を拒否する医者が増加するよ

医局の人事のことしか考えてないんだよ　捨てられた病院もかわいそうだけど　　　そうやって医局員も
結局すてられるんだろね　　オー阪大学では

通院患者のことを考えずに、勝手にやめて開業するのも　
なんかイメージ悪いような・・（＾＾；

労働条件を改善してもらえなかったらやめるしかないだろ。
やめたら、他の病院に就職するか、開業するしかないだろ。

勤務状態の悪い病院が多すぎるし、改善しない病院が多すぎ。

(ノд<。)゜。

市立四日市病院　伊藤八峯院長殿

献血バイトの相場は35000円のところを
貴方の病院では、5000円しか研修医にやらず、
30000円以上をピンハネしているそうですね。

貴方はピンハネしたお金を何に使っているのか
研修医に釈明する義務があります。
勝手にピンハネすることは法的に問題ないのでしょうか。

伊藤八峯院長はピンハネに関する情報公開に
勤めるべきだと思います。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さあ、みんなで手紙を書こう

市立四日市病院
〒510-8567
三重県四日市市芝田二丁目2-37

ピンハネ病院に詩を！！

眼科医過剰でもがんばろう（＾＾）／

需要が無ければ、がんがっても無駄ですが・・

本当に眼科医って過剰なんでしょうか？

そんなこと抜かしてるのは都会の連中だけだ
俺たちみたいなド田舎者はまだまだヤレルンダ

都会で名義貸しとかが摘発されてるから悲愴感があるんだよ。

名義貸しとかばれて、医局にいられなくなって勤務医辞めて
ヒッキーになったりとかね。

>>702
医局に居られなくなっても、勤務医としての働き先はいくらでもあるよ。

＼(^O^)／

(^^)v

>703
研修二年目でドロッポすることになっても大丈夫なの？

眼科って医局と縁切っても働き口一杯あんだべか？？？

医師募集の雑誌見りゃわかるだろ。
眼科で募集があるのは大部分が、いつ逮捕されるかわからない
CL関係。　それ以外の眼科医募集は極めて少ない。
途中で脱落する可能性が高いと思うなら他科にしておけ。

そうだよな。
病院眼科の募集は少なくて、ＣＬ業者臭いところが眼科医？募集してる
もんね。

医局経由でないと、まともな（眼科系）病院は見つからないよ。

>707
コンタクト業者への名義貸しって、眼科以外の先生もやってるよ。

>>710
何をもってまともとするかもあるけど
眼科は眼科医会が医局より強いから医局経由でなくてもいい病院が見つかるよ。バイトも、常勤も。

なら、なおさら「名義貸し院長」の前歴があればやばいかもねｗ

CL院長、ましてや名義貸しでは眼科医会からつまはじきの恐れｱﾘ

�煤i￣□￣;）!!

ネガキャンしてる奴相変わらず多いけど、眼科は開業に関してはまだまだだんとつでおいしいよ

開業は論外だろ
もう空いてる場所なんてありゃしねえ、少なくとも都市部では。
勤務医ならまだ新研修医制度の影響で、場所によっては多少
不足してる所もあるかもしれんが。

入局者の居ない地方大学眼科医局長>>716が必死だな。
こんな所でいくら眼科医が不足してると喚いたところで
都会の眼科医局がますます溢れるだけ。
QOL至上主義の眼科志望者は田舎になんか行かないから
諦めろ。

都会は眼科医もＣＬ医（非眼科医）もあふれてます。
近いうちには地方も満杯になるでしょう。

眼科はまだまだ足りていない。
あまっているというのは新入局者を減らし、既得権を守りたい
眼科医どもが言っていることだよ。
大学は派遣の要請に十分答えることができず、もどかしい日々である。

未曾有の高齢化社会をむかえ、白内障・緑内障など
ケアを要する患者が増えつづけており全く社会的ニーズを
満たしていない
専門医をもって手術できれば一生安泰ですよ

ネタしつこい。
わざと医局長とか書いておもしろくもないし。

ＣＬバイトは時給↓なのにリスク↑

違いますリスク↑↑↑

おいしい話は 少なくなったね＾＾；

遅刻ドタキャン繰り返すやつは、勤務先の病院にチクるからね〜ｗ

そんなことしたらもうバイトしてやらないよ。

バイト医も あまってるよｗ

�@眼科医過剰と �Aｺﾝﾀｸﾄのやばい話は 別です

レーザーの点数を５０％くらいにすれば、眼科点数は適正に
なるように思う。
あとは、どっかに書かれてた拾世やらターミナルでよろ・

（￣□￣;）!!

１日１００人とか診るのは 楽じゃあないな。

>>720

それが本当なら医者そのものがぜんぜん足りてないということだな

医者は いっぱいいてもいいね

今の２倍以上の人数なら、過労死がなくなっていいよね。

うんこ

しっこ

ﾚｰｻﾞｰ減点後、ますますの薄利多売でがんばれる目医者だけが生き残りそう。

レーザーちょろちょろっと打って
あとよろしくと送るな、ぼけ

>738
病院のレーザー点数を据え置いて、個人医院のレーザー点数を
３０％くらいにしたらどうよ。

>739
勤務医に還元されればいいよね（＾＾）

還元されるわけないだろ・・・

レーザー適当にうって、病院に送りつけてくる開業医多いよね。
特に、社会人やって、医学部はいって、眼科入局3年で開業なんていう開業医が最悪。
臨床経験オレより浅いくせに、偉そうにしすぎ

>742
眼科専門医ですらない眼科開業医？

眼科専門医：スーパーローテート2年終了後3年以上の眼科専門研修が必須

今は大学に入らないと専門医が取れない。
そして専門医更新の際も、大学教授に
眼科医を続けていることの証明を発行してもらわないといけない。

つまり、ずっと医局の奴隷なわけです。

(￣〜￣)ξこまったもんだ

>744
最低５年間辛抱しても、専門医になる頃には眼科が癌化増殖して
壊死を起こしていそうです。

眼科専門医は市中病院でも指導医がいれば十分。
（少し前までの）堺市立病院などでも十分とれた。

大学の医局にいなくても取れますよ。

専門医にいかほどの価値があるかは知らんけどね。

なくても生きていけるの？

何気に大学でしか専門医がとれないようになっていた
http://www.nichigan.or.jp/member/education/kensyupro.jsp

下働きする医師が増えていいよね、大学病院。

それが専門医制度の目的？
学位制度と変わらんね。

ｺﾝﾀｸﾄは､自由診療の非眼科医に任せなさいw

眼科学会の重鎮はみんな大学の教授だったりする。
つまり、自分達の私利私欲のために、
大学に入局しないと専門医はあげないよと言ってるわけだ。

眼科教授どもは死ぬべき存在だ。
大学の悪待遇を変えようともしないで、
こんなことには熱心になるんだからな。
眼科の教授は唾棄すべき存在。

学位制度の弊害をなくすために専門医制度ができたんじゃなかったの？

医局入らないでいいようにしたら
市中病院でちょろっと眼科やってすぐ開業するやつ続出

勤務医の待遇が悪すぎることが問題。
改善するところ間違ってる。

だから病院眼科の点数を上げて、開業眼科の点数を下げるとか
すればいいのにね。

レーザー点数だけは下げないで〜

ＣＬを人身御供にしたから、当分大丈夫ですぅ。。。

CLは、大半が処方箋販売や通販に流れるよ。

眼科医の取り扱いも減っていきそうです．

専門医ってないと生きて生けないの？

>764
（白、硝子体等）オペできないと眼科で食えなくなるし、
食える医者は自然に専門医になってるはず．

今は自然には専門医にはなれないよ

オペの執刀は全然廻って来なくても、大学にいて高額の医局費を納めていれば専門医になれる。

医局をやめて、オペが沢山まわってくる総合病院にいても専門医はとれない。
http://www.nichigan.or.jp/member/education/kensyupro.jsp

>766
事実なら けしからん話だな！

５年も無意味に過ごすことになりかねんなｗ

俺って専門医いらんから初期研修も無視して民間病院でやっていこうと思う
だが駄目かな。

学位みたいになってきたら、専門医はいらんね．

ｺﾝﾀｸﾄは､ﾆｾ眼科の自由診療に任せよう。

そんなわけにもいかんやろね．

やっぱり通販に任せるか。

最初から最後まで 通販というわけにもいかんだろ。

いきなり角膜の混濁や、たくさんの新生血管を魅せられてもね。

ドンキホーテでカラコンうってる時代だから、「いきなり角膜の混濁や、たくさんの新生血管」は珍しくなくなるかも

目が見えなくなったらﾄﾞﾝｷとかに相談にいったりねw

物書きとして聞きたいんだけど、
市販の薬物で片目の視力を失うようなのってあります？
痛みとか余りなく、楽に失明の症状を引き起こすだけなので石膏とか無しで教えて下さい

カラコンは数時間にしとけ。毎日はめんなよ。

ＣＬは眼科医の手を離れつつありますね。

眼科→偽眼科→内科etc,？

(￣〜￣)ξこまったもんだ

どうせそのうち 自由診療になるんだろうが・・

それまでは多少の紆余曲折あり

アンチ自民党活動にご協力を！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180828277/l50

研修医・学生の皆様へ。

医師の労働環境が悪いのは、今までの政治が悪いこととも
相関します。

今こそ、長年日本を支配して悪政を敷いてきた自民党を打倒
しようではありませんか。

アンチ自民党活動にご協力ください。

暇な人は、2chのあちこちのスレに貼り付けてください。

自民党がすすめている医療費6000億削減計画をご存知ですか？
医師にとっては、避けては通れないことです。
絶対に、自民に勝たせてはいけません。

自民の席数を0にするくらいのつもりで戦いましょう。

公共事業万歳！
似たような意味で、レセプトオンライン化万歳！
＼（＾＾）／

もっともわたしゃあ、貧乏目医者で設備投資する金も意欲も
ありましぇ〜ん！

ﾊﾞｲﾄの医者が遅刻したりさぼったりしても院長（管理医)の責任なの？

>>787
医者余りNO.1の眼科を選んだ時点で貧乏は覚悟の上だろ？
まあ資金があったとしても今から眼科で開業する場所なんて残ってないけどな。

今後、ふつうの眼科は コンタクトに見切りをつけて (白etc,)各種オペ、
レーザーで食えるとこだけが残るだろう．

>790
数が急増してるのがネックですね＾＾；

>>789
貧乏どころか、食えなくなって樹海だろ

バイトすればいいね。コンビニとか。。

ｺﾝﾀｸﾄでなくてｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄかよ?!

各種オペこなせれば、今後多少のマルメがあっても
大丈夫なんじゃあないの。

眼科専門医全体の数が 激増しなければねｗ

専門医
なくても食っていけますか？

専門医あっても食っていけないよ。
まだ取ってないなら早く転科することを勧める

専門医は ３年程度の臨床経験で 認定して欲しいよな。

５年も縛られたのでは、転科する機会を失いそうです．

専門医といえば聞こえはいいけど、眼科はつぶしが利かなくてね。

内科との方が、応用は利くよね？

形成もいいよね

美容との兼ね合いで、皮膚科もいいね。

スーパーローテーション終えてたら
内科、老人病院、健診は駄目？

したけりゃすればいいじゃんｗ
必要とおもえば専門医とって
まあ必要とおもうけど、眼科するなら

>>805
療養病床大幅削減
次は老犬施設大幅削減になるだろ
お国は急性期病院で24時間、死に物狂いで
働けない内科は要らないと公式に行ってるようなもの

どの科も慢性疾患は、点数削減の方向にあると思われる。

その「専門医」ってどの程度必要なんですか？
普通に手術とかやって働いてる人に非専門医っていないんですか？

レーシックも両岸で12万とかだからな、眼科駄目だろ？

そんな価格では機器のメンテだって満足にできないと思うけどね。

>808 眼科だけではないさ。

結局 コンタクト販売は どこへ行く？

ｺﾝﾀｸﾄ難民も かわいそうでつね。

処方箋の要らない 通販があるじゃあないか！

通販万歳！＼（＾＾）／

勝手にやってろ。
ケツは拭いてやらんよ。

眼科医がＣＬを嫌うのもなんだかな

あ、それ違うんですよ。
いずれ保険が行き詰まれば自由診療になるでしょうから・・

元々コンタクトは自由診療だったんですし、コンタクトがバカ高くなるのは
いやですが、年一回３０００円程度の検診料ならやむ負えないかと・

そだね

眼科医は大学病院と田舎では足りないぞ
でも都会の開業医は飽和状態だ

将来勤務医でしかも田舎でも構わないなら成ればいい
都会で開業希望の人は親が開業医でないなら辞めるべきだね

それから大学病院で入って良いのは都内では東大と慶応だけだ
他の大学は関連病院が遠かったり少なかったりするので
いざと成れば開業する覚悟がなければ入局したらいかんぞ

>822
世襲などどうせ無理ｗ
>823
関連病院が田舎の方が、新規開業はしやすいさ。

>>823
コネがないと東大は厳しいぞ。(入局するのもその後も)
鉄門で眼科志望だったら近くのI眼科に入局するよりはマシな程度かな。
慶応は教授が(ry

>825
私大ロンダとかでなくて、東大の卒業生ならいいんでしょ？

>>826
鉄門眼科志望だと他に選択枝がないよね
それとも格下の大学に入局するかい？ww

>>826
あと、そこの教授は私大とジョイが嫌いみたいだから、
そういう人は避けたほうがいいかもしれない。

出身大学医局に入ればいい。特に医局員の余ってる科。

医局員の不足してる科目は、私立医大卒でも受けいれてくれるんだろ？

産科、小児科大歓迎！＼（＾０＾）／

眼科はもうダメだよ

医局満杯。。よその４流私大へでも逝って

どこに勤務してもいいように英会話くらいはﾏｽﾀｰしておけ

眼科だけではないけど

都会の病医院に勤務するのなら、英会話なんか出来てあたり前なんですがね。

時給0.9とかで､七時間勤務というのも大変だな。遠方なら通うのも一苦労。

前のとこは、交通費もなかったよw

鉄門はジッツが都内にいっぱいあるので
鉄門の眼科に入って都会の眼科医になりたいです。
ゆくゆくは都内で開業しレーシックとかやって儲けます。
悪くないでしょ。

都内で一流眼科勤務医を目指すなら、東大か慶応大？

眼科以外なら、東大慶大への入局は可能ですか？

医師不足の産科小児科はおK？

あと救急外来とかも引く手あまた。三年もいれば大概の処置はできるよな。

医者あまりで、マルメ横行の眼科にきてください。

(￣〜￣)ξこまったもんだ

>>893
鉄門の使い方まちがってる。
ロンダしても講師以上じゃないと鉄門になれないぞww

それはいいとして、眼科は旭や岐阜、函館や宮崎にまで関連があるから、都内勤務は難しいのでは？？
皮膚科は都内にしか関連ないけどなww

>>846
皮膚科だって地方ジッツはあるよ

内科くらいはやっておくと社医や健診医への転職は有利なの？

会社によるだろうけど
2年研修やれば謝意の口はあるよ

>>847
嘘はやめようよ。
調べたらすぐわかるでしょ？

眼科は屈折検査が大幅な制約を受けるようになったから、うかつに
ドロッポできないねｗ

>>850
嘘はやめようよ。
調べたらすぐわかるでしょ？

みんながんばれ！(^O^)

眼科を泥っぽしたら　いくとこないでー！

基礎へもどれよ（＾Ｏ＾）

コネが無いと無理かも・・・

>>852
4. 関連病院について
・NTT東日本、東京逓信、国立国際センター、日赤医療センター、三井記念病院、東京警察病院、虎の門病院など都内17病院

ttp://www.h.u-tokyo.ac.jp/der/H14.html

>>857
また、古いの出してきたね〜
臨床研修はじまる前なんて、今じゃまったく違うよ

>>858
眼科の中の人？？
じゃあ、皮膚科の地方の関連を具体的にあげてね。

>眼科は旭や岐阜、函館や宮崎にまで関連がある
とりあえず、これは間違ってないでしょ？

まあ　いえることは　昔はこんなことで議論にならないくらい眼科はおいしかったし　発展の余地の多い科であったが
そうでないと感じる人が出てきたということは崩壊への過渡期に入ったということでまとめれるでしょう

レーザーがあるし

白もＧｌａもある♪

�@眼科
�A精神科
�B皮膚科
でＦＡ！

掃き溜めになるの？

>>860
誰もが同じ事を考えて眼科に殺到すれば
そりゃ医者余りになって旨味なんて消え去る。
かつて歯科がたどったのと同じ道を今まさに
たどりつつある。

歯科の場合は、樹海逝きは？あったかい？

どうよ？

ソンナコト イエルモンカ！（°∞°）

基本的に樹海行きは無い。
雇ったほうが金になるからな。

貸し金業の雇われ院長として、一生奴隷勤務。
経営者次第では悪徳業務になるが、最後に逮捕されるのは医者。

・・・という話もあるが、本当かどうかはわからん。

眼科でない医者に、安易にコンタクト開業を認めてきたのは
どこのどいつだ〜

>>869
>基本的に樹海行きは無い。

ttp://blog.iryou-zatugak.lomo.jp/?month=200604
>亡くなられた先生がおります。。。。。

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

専門医でないと出来ないことってあるんですか？

むしろ非眼科医のほうが、自由診療で監査を受けずにコンタクトクリを
自由に開業できるから有利かもですぅ。。。

専門医だと医師会費（眼科医会費）もいるし、資格を続けるために学会
にもでなければいけないからちょっと面倒かもですぅ。。。

眼科開業してしまうと、医師会の地域貢献（学校医、往診など）や
保健所の３歳児その他の健診もあって、コンタクト診療だけやることも
できません。

よってコンタクトの報酬だけを考えた場合、医師会非所属のニセ眼科医の
方が有利とはいえるわな。

最終的にやりたいのは医者からのCL分離だろ。
あるのは利権のみ。
インターネット販売を全く取り締まらないのもそのためじゃね。
医療費足りないという理由だけで、公務員が必死に働きかけるわけないじゃん。

>>873、>>874に気付いてる奴は多く、既に他科の医者がCLにハイエナ状態だが、
最後はコンビニ業界が持っていくんじゃね。
この流れは誰にも止められないだろ。（つーか延命されてきただけなのだが。）

>875
ＣＬ利権はどこへ行くと思ってるの？

>>874
ド田舎ならいざ知らず、普通にコンタクトの客が集まるような都会で開業して、

学校医なんて希望してもなれないし、保健所健診も医師会で中堅にならないとまわってこないですよ。

まあ、都会じゃないとコンタクト診療だけでは食べていけないでしょうがね。

ｺﾝﾀｸﾄ開業なら､医師会に入らないほうが自由ってもんだなw

ＣＬ業者に、家賃と器械の代金を負担させればいいよ。

>879
しょぼい保険を使う場合は、コンタクトの価格を１．５倍に上げるとかもいいね。

レセプトオンライン化で、患者さん情報流出しまくり？？？

あっと、スレ違い！スマソ！

マルメ一つで白もレーザーも、その他慢性疾患も樹海行きだな＾＾；

例年過剰請求の上位数％だけが受ける個別指導が、今回はコンタクトを扱ってる
だけで指導の対象だもんな。

まァコンタクト業者の『雇われ院長』は違法ではあると思うがね。

すべて執行部の思し召しか。

ﾚｰｻﾞｰ眼科は よかったね(^O^)

名義貸しはやばいよ。

眼科の収益源が来年の改訂でﾏﾙﾒにあいませんように…(~λ~)

レーザーが．．．

医学部６年行っときながら、一生３ｃｍ四方だけを覗いて仕事するのも、
やりがいという面ではどうかと思うのは若いからか？

（医師より）社会保険労務士が有望だってさw

眼科の点数は、時計の針が逆回転してるみたいだｗ

コンタクトの価格は元に戻らないけどねｗ

>>891
じゃあ消化器やれ
たぶん人体で一番でかい

>894
眼科もコンタクト屋も、そろそろ値上げしそうだねｗ

>>895
人体で最大の臓器は｢皮膚」だよ、皮膚科の教授が言ってた,皮膚科が一番って。

頭のてっぺんから、つま先までよく観察しないとね。

眼科研修医の生活費が困る。

検診に行けよ

医局で、眼科一般バイト紹介してるくれるだろ．

眼科一般診療のバイトなんて、さばききれないほど依頼があるよ

>>902
嘘付くな　研修医が出来るようなバイトはまずない
眼科はつぶしがきかない

CLﾊﾞｲﾄがなくなれば、眼科のﾍﾟｰﾍﾟｰの本代とかが困る。

そだね

安いコンタクトバイトは、まだいっぱいあるけどね

それはよかった（＾о＾）

＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／＼(^O^)／

今時、男で眼科に行くヤツは特攻隊みたいなもんだ

どうしても行きたければ田舎の大学に入るか一生勤務医で過ごす覚悟が必要
学者になりたいヤツは別だがな、でも教授になっても最近はいい思い出来ないぜ

(￣□￣;)!!

基礎医学者を目指しつつ、食い扶持を得るには健診かＣＬバイトか
皮膚科を兼任するのがいいよね＾＾

時給０．９（交通費なし）のバイト口があるならいいじゃないか。
べつに眼科医でなくても務まるようだしさ。

教授になってもいい思いが出来ないなんてのは嘘。
そりゃ一昔前に比べればレベルは落ちたが、今でも
結構おいしい思いはできるよ。
まぁ、世渡り上手かどうかってのが一番大事だけどね。

いまどきマイナーでも、なかなか教授にはなれませんが・・・

眼科は医局員を食べさせるのも、大変な時代になると思う。

ﾊﾞｲﾄなしで医員の給料だけでこき使おうという考えは甘い。

CLﾊﾞｲﾄが細々とでもあるうちはいいけどねw

バイト料がしょぼい、開業してもマルメで報酬激減で
４，５年先には八方ふさがりの予感。

別に初期研修してたら当直でもやれば
よくてはなくて

>>903
まあ、そりゃこっちも昨日入局したような人間にもこられても困るから、
「半年ぐらいたったら山ほどバイトがある」という程度かな

>919
別に眼科でなくとも、健診とかのバイトもあるしね．

>>911
日本では皮膚科なんか基礎医のバイト先でも、まったくばれないくらい専門性がないね。

日本は皮膚科標榜開業医の70％が皮膚科の研修を受けていない国だからね。

>922 おいおい、それほんとなのかい？

>922
コンタクト院長も、眼科の研修を受けてないのもいる。

>>923
昨日まで放射線科医がいきなり皮膚科で開業が許される国だからね。

うちの医師会は 履歴うるさいよｗ

「地域医療に差し障りがある」とかいう理由で、例えば内科→皮膚科とかの
勝手な看板替えは、こちらの医師会では認めてない。

　コンタクトさんは、夏から年末にかけてえらいことになりそうーーーーーガクガクバーン

医師会に入らなきゃいいだけ。
都市部では加入率50％以下。
田舎では医師会員の息子のために、履歴はまったく問わないとこばかり。

>929
勤務医はともかく、開業医は加入してるでしょ？

地域医療の貢献という大義名分があるからね。
地域医師会のネットワークができてるし・

先輩は開業する前に医師会に加入したな。

ふつうは開業するまでには、あるいは開業と同時に医師会には
加入してるよ．　地域の医療に参加する事も大事だからね．

勤務医ならべつに医師会に入らなくても、病院として地域医療に
携わってるのでノープロブレムだと思う。

実際、勤務医の加入率は低いしね。

コンタクト院長は、非眼科医が多いし店の実質雇われみたいなのも多いから
医師会に入ってないでしょう。

>>933
キミ医師会会員じゃないね。
いまや都会では開業医の加入率は５割以下だよ。

開業の眼科専門医は医師会会員でもあるゆえ、加入率は高い
ということか・・・

眼科医会と医師会はまったく違う組織だからね

専門医なしで開業可能ですか？

>938　関連組織だろ？専門医講習と医師会の生涯教育が重複してる

地方開業ならば、ぜひ眼科医会に入りましょう。
都会はＣＬ開業多分野放しｗ
眼科の臨床経験は関係ないみたいよ。

ＣＬクリの医師の勤務状況なんかは、是非抜き打ちで検査してください。

週二日しか出てないから、そんなことされたら困る。

そりゃぁあんたが悪い。

>>940
主催者が両方に点数付与を申請しているだけ。
団体としてはまったく関係ない

役員は兼任してない？

地方の眼科医は（特に眼科専門医は）、両方の会員であることが多いね。

地方の眼科開業医は、CL業者の雇われニセ眼科医いがいは
眼科医会＆医師会員でしょ？

最近のごく若い二世じゃない開業医は地方でも
医師会に入らない、入れない、入れてもらえない例もあるけど

年寄りの加入率は高い

>949
ワケありの医師は別として、入りたいのに入れない医師会があるのは
けしからんな。
開業医は余ってきてるんだから、新参者を拒否しても無駄だし勝手な
開業がふえたら地域医療にもマイナスだよね。

地方でも昔から医学部・医学校があって医師は過剰で
でも、過疎化で意外に人口が少ないところはあるからね。
医師会も「当地区で開業する時は医師会と事前にご協議ください」とかいってるし。
山陰と四国九州にそういう地区が認められる

＞９５１
大都市圏にもあるｗ

眼科開業医は、ニセ眼科も含めていっぱいある。
みなよくやってるよ。感心するｗ

甲信越は、眼科医会＆医師会加入率高いみたいよ。
ニセ眼科はいろいろ言われるし。。。

医師会の力が弱い地域もあるんだねｗ

医師会眼科医会の強いところは、非眼科のコンタクト屋さんが苦労する。

地方はうるさいよ。
眼科医の落下傘開業でもやかましい。

地域医療には貢献してるんだろうけど、あまり閉鎖的なのも困るよね＾＾；

コンタクト院長なんて、ほとんど出てこない人がいるから
問題なんだよね。

名義だけ？
そんなんあかんやろ。

川崎の事件を受けて、ＣＬ院長の勤務実態調査が始まるようだから
代診のバイトは減るだろうね

ＣＬ院長は毎日休まずがんがれ〜（＾＾）／

週何日勤務がセーフとか、お役所がどう判断するかみものだｗ

土日祝日含めて、週６日勤務だよ。

そんなの無茶だよｗ

無茶じゃあないな。週七日診療でも採算が合うかどうか微妙。

ﾊﾞｲﾄは雇えなくなってきたか。。。

だからこそ管理医(院長)は週5、いや6日勤務でﾊﾞｲﾄ医は雇わずにがんばれ(^O^)

それでも俺は余裕なし。
使う金は無いから、たまの休みもパチンコかネット喫茶。
さびし〜

コンタクト院長は壊滅ですね＾＾；

眼科で手術したくて(白内障、緑内障、網膜剥離など)目医者になりたいんだけど。
やりがいとかどんな感じですか？
やっぱ患者さんが見えるようになったら感動しますよね？

>971
問題は眼科医の過剰と、保険のマルメで今の歯科医と同様の
没落の道を歩むことです。

収入は度外視して、やりがいだけをもとめるならいいかも・・

>>972
やっぱ将来ないのかなぁ？
手術出来れば生きて行けるよな？ちなみに９７２は何科専門すか？

歯科医は歯科医師免許しか持ってないけど
眼科医は全科の医師免許を持ってる訳だからね。

同じ没落をたどることはない

コンタクトクリニックをむちゃくちゃにしたのは病理医などの基礎医学の医者だからね。

ちょっと聞いていいすか？
眼科医一人で、手術って週に何回くらいするの？
検査や目洗い医者してても、稼げない。
手術を沢山すれば儲かるって聞いたんだけど…
>>975
眼科医を３年すると、転科出来ないよ。
無いかや、外科ならまだしも('Ａ｀)

あと二、三年は､ﾚｰｻﾞｰ白でいけると思う。

>>976
儲かるから転科できないだけだよ。
同じようなマイナーでも、皮膚科や精神科は、5年やっても転科する人はいる

>>974
実際、眼科ポリクリで見たか？
眼科医も手術で生きてる人ばかりではない。
手術を敬遠する人もいる。
下手がやっても合併症の嵐だしね。
網膜剥離や硝子体手術をしてる人はその中でも一握り。
それでも自分に自信があるなら来たらいい。

学生さんはこのスレ的な打算や損得みたいなことで診療科を考えない方がよい。
10、20年先など所詮分からぬ。
眼科の診療、手術などに魅力を感じれば選べばよい。後悔しないよ。
打算で選んで目論見が外れると本当に後悔するよ。

水を刺すようだけど
眼科医と皮膚科医が結婚して、夫婦間のあまりの収入の格差に9年やった皮膚科を辞めて、収入の多い眼科に転校した先生をしってる。
このカップルだけじゃない。「眼科と精神科」「眼科と泌尿器科」の夫婦でも、配偶者が眼科に転科したカップルを知ってる。

同じように働いているなら、収入も大切！　眼科は今現在もかなり高収入ですよ。

＼(^O^)／

コンタクト眼科はもうダメだけどね。
食えないうえに、摘発のリスクが。。。