理学療法士・作業療法士学校のココが変！

1 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 19:13:53 ID:eoRPcU50

正直実習の方法にしても、講師にしても変な人が多いこの業界。
実習でこんなに合否を厳しくつける実習は医学部でも看護学部でもみられないはずです。
そして実習で遭遇する変わった指導員

2 ：ぽり：2006/11/27(月) 19:22:12 ID:B+U1uhg+

そうそう同感。
偏差値低い専門出がいきがってる世界だからな。
おまえに人間性をいわれたくねーよってやつがごまんといるよな。
おれも実習で苦労したたちでよ。
中にはいいやつもいるけどな。
せんせいとか言われて勘違いしてる野郎ばっかじゃねーの

3 ：ぽり：2006/11/27(月) 19:34:08 ID:B+U1uhg+

それに世間知らずなやつが多すぎWWWWWWWWWW
PTドカタとか言ってるけど、土方経験者の俺から言わせれば
ペーペー言うなよみたいなね。そんくらいで体壊してんじゃねーよって。
もともと馬鹿なガキが専門知識もっていきがってるよーにしか見えんけどな。
医者はばかとか言ってるPTとかあほじゃねと思うよ。世間知らずどもが。
学生ばっかいじめるしよ。なりたいやつを落とすとかありえんしな。
学生おちるのは指導者の責任だぞ！

4 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/04(月) 21:52:52 ID:???

>>2-3
藻前、土方経験者でRPTもしくはPTSなのか???ｗｗｗ
>学生おちるのは指導者の責任だぞ！
これは間違いない。
自分の同級生だったｺは、某病院に実習に逝ったために、
2週間で実習ﾘﾀｲｱ。以後精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞのためか、
一年間休学して、その後、学校に戻ってくることはなかったようだ。
自分はその某病院に愚かにも就職していたりするんだが。
思ったよ。実習先が別の病院だったら、今頃RPTになってるだろうなと。
資質的にそれほど問題があるようなｺじゃなかった。
自分がその某病院で就職後、数人実習生が来ているけど、
皆大変そうだった。某学校ではﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄに挙がっているらしい。
その諸悪の根源が約3名ほど居るのだが。
まぁな、他人の短所を探すのは誰にでもできるんだよ。
上司、先輩、指導者に必要なのは、
部下、後輩、学生の長所を見つけ、引き出し、伸ばす。
自分はそう信じて止まないけどな。

ID:B+U1uhg+よ。
藻前は自分が嫌なことをされたような香具師にだけはなるなよ。
少なくとも、自分は辛そうな実習生の慰め役に徹している。
まだ実習指導者にはなれないけど、
今後、その役目が来た時は、実習生には出来るだけ楽しく実習してもらいたいと。
但し、ﾘｽｸ管理は徹底してもらう。
患者さんに対して、失礼な香具師は許さない。

5 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/14(木) 00:34:38 ID:wTd3rQYj

禿胴

6 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 23:33:01 ID:???

>>4
貴方のような方にバイザーになって欲しかった･･････

7 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 15:30:17 ID:biGmKvYL

わからない。
自分も今まで色んな学生をみてきたが、最後までわからなかった実習生が過去にいるので問いたい。

遅刻・早退・欠席・知識不足練習不足・レポート及びノートの不備又は未提出、日常茶飯事だったがこの際それは問わない。

身体に障害を持つ方に訓練中、
「体が動かしづらくなっちゃったんですか？」
という質問。

歩行訓練をしている方に、
「練習しないと歩けなくなる。最悪寝たきりになる。」
という助言。

見守り中などリスク（転倒・転落）を見てもただ見ているだけで、
それを注意すると「ちゃんと『見て』いました！」と逆切れ。

挙げたらきりがないほど疑問に思う言動や行動をする人でした。

なまじ社会人だっただけにこちらも辛かった。

自分も根本的に容易に不合格にすべきでないと思っている人間です。
それでも最後まで疑問が残った学生でした。

8 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 15:38:11 ID:IcpKkeMC

実習生が良くならないのは、ﾊﾞｲｻﾞｰの指導の仕方に問題がある。
ただし、それが全てじゃない。学生にも非はある。
ﾊﾞｲｻﾞｰの理不尽な要求にNOと言えない学生。可哀相だよな。

9 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 22:05:31 ID:rn90iObG

デイリーノートやレポートを出さないで、一日中記録していて、
それでいて疲弊していく学生を見ると、それ以上指導するのが怖くなるし、
なんかバイザーをしているのか、実習生にＯＴをしているのか分からなくなる。

それでバイザーの指導法云々言われると、うーん・・・です。

実習のときは、少なくとも患者様のことは良く見てね。
できれば、一般的な、社会的ルールも守ってね。

10 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 00:08:48 ID:lIGzmkyb

いまの学生は能力がないからね。
そうして理学療法士や作業療法士の質は格段に落ちていくんだろな…

11 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 00:31:05 ID:???

>>10
今の学生は能力がない、なんて一括りにして断言するような
オマエの能力の方を俺は疑うがな。

12 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 04:38:06 ID:5U8lZh3s

ほんとよ

13 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 04:51:12 ID:5U8lZh3s

K西Lさいの50あたりの女倍座

14 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 04:54:16 ID:5U8lZh3s

指導もできないなら、最初から引き受けないでね！

15 ：ミリオネア：2006/12/19(火) 04:57:20 ID:5U8lZh3s

でも、根本的な資質を問いたくなる学生もいるのでは？

16 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 21:30:45 ID:???

そりゃ今も昔も同じだよ。
ダメ学生の割合が同じでも、学生の総数が増えてるしな。
ダメな奴の数自体は当然増えてるよ。

しかし、昔と違ってけっこういい大学に行けるような高校生でさえ、
手に職ブームでPTやらOTなんて仕事に興味を持つようになって
並以上の学生なら俺らが学生だった時よりよっぽど真面目だよ。

17 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 01:08:08 ID:oBcGE/mS

使えない療法士程、夢を熱く語る。
その割りには行動力がマイナス

18 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 11:48:51 ID:???

>>7
>身体に障害を持つ方に訓練中、
>「体が動かしづらくなっちゃったんですか？」
>という質問。
>歩行訓練をしている方に、
>「練習しないと歩けなくなる。最悪寝たきりになる。」
>という助言。
どういう過程でそのような発言が出たかにもよるけど
そのﾚｽから端的に判断すれば、患者さんに対して、
失礼にあたる発言。

>見守り中などリスク（転倒・転落）を見てもただ見ているだけで、
>それを注意すると「ちゃんと『見て』いました！」と逆切れ。
それはﾘｽｸ管理になっていない。

一応、自分が>>7の立場だったら、
それらの間違いをﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸ時なりに、
きちんと説明はする。
それでも理解できないようなら実習は中止。
そんな香具師に患者任せておいたら、
いずれ怪我人どころか死者が出てもおかしくない。

19 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 02:47:46 ID:???

なんで、リハ士ってガラが悪いんだろうか･･･
深々と挨拶しているのが度を過ぎてたらしく、それの注意が
「ここは軍隊とちがうんじゃ！あほんだらぁ！！」
だったもんな。一事が万事この調子･･････

20 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/27(水) 03:04:54 ID:raanIRpV

教員が適当過ぎる。

21 ：かみさま：2006/12/27(水) 05:23:46 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|金儲けの為に学校が出来始めてからこの業界はおかしくなったな。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・；)　＜それはいえてる・・。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

22 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/27(水) 06:42:50 ID:???

低脳バイザー乙

23 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/28(木) 18:12:04 ID:bX6Y1BYe

バイザーいろいろだねぇ～
自分がRPTにならんとわからんことっていっぱいあるんだろうけど・・・

自分がされて嫌だったことはやったらいかんわな

PTSはいかにバイザーと仲良くなるかだね！！

24 ：糸色文寸ネ申：2006/12/28(木) 18:27:44 ID:ddZg79s3

場蚊が場蚊を教えておるのだから仕方ないのー。
で、１０年後はＰＴ・ＯＴは何人になるんだ？
くっくっく。

25 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/28(木) 21:22:36 ID:w66Bqpy8

おおー糸色文寸ネ申久しぶりだなー。実習行ってて落ちたのかな？

26 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/28(木) 21:46:04 ID:7G+Wv7k3

いっそのことPTOT養成も６年制にしちまえ。

27 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/28(木) 22:42:07 ID:oiW1IUxo

業務範囲が恐ろしく狭いPTOTを6年制にしてなにを勉強する気だ？
算数を一年生から学ぶか？

28 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/30(土) 00:21:41 ID:???

大学院で博士とろうぜ。

29 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/05(金) 22:04:07 ID:NtEyqk2b

>>18
>どういう過程でそのような発言が出たかにもよるけど
「○○が動かしづらくなっちゃったんですか？」
といった類は自主訓練中の方への話しかける際の第一声。
「練習しないと歩けなくなる。最悪寝たきりになる。」
は、「最近歩けなくなってね…。」と言った方に対し放ったもの。

自分もどうしてその発言や行動がいけないのかといったところを毎日フィードバック時説明していったが、
次の日にはまた同じ事を繰り返すような状態だった為、何かしたらその場で即注意及び助言に途中から切り替えていった。
しかしいっこうに改善はみられず、またいつ患者に被害が及ぶかわからなかった為
（実際ヒヤリハットがあった為、介助をしてもらう際は介助者（学生）に介助者がつくような状態だった）
やむをえず中止に至った。

本当に本人、患者の事を考えた時、とてもじゃないけど合格は出せなかった。
それでも合格にすべきだったのかと時々考えてしまっていたけど、
>>18の
>そんな香具師に患者任せておいたら、
>いずれ怪我人どころか死者が出てもおかしくない。
を読んでやっぱり普通にそうだよなと思った。

30 ：かみさま：2007/01/05(金) 22:06:39 ID:???

なんで、こんなリハビラ業界になったんだろーね。

学校が増えたときに危惧を感じたﾘﾊﾋﾞﾗ士がいたんじゃないか？
おかしいだろう、働く場所が限られているのに・・
電車の中吊り広告に出たときにおれはもうこの業界は終わったと感じたよ。

それを人が増えれば団体として強くなり、実力のあるものが生き残るなどと
熱く語る連中が居た事をオレは覚えている・・。
医師と同等に語り合える能力を持てとか？なにか間違って無いか？

やたら私学の新設校から卒業生と一緒に働く事も多くなった。
その連中が幅をきかせている・・。
おかしくないか？
何百万もかけてなるような仕事なのか？？？

そのうち大学だと大学院だと金儲けの準備はなされた。

結局、学校法人の金儲けの道具にされて、おまけに医療介護の改正で
へっぽこになったのだよなー。

広告で募集するような職業に就くことが素晴らしい事かどうかは
おれは言いたくないが
いい職業なら広告を使わなくてもあつまるものだ・・。

31 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/06(土) 12:45:25 ID:CjW6k4SQ

まあね、世間の流行に乗った学生が多いってのはうなづけるわな。
結局は自分の職種に誇りを持てるセラピストしか生き残れないようになってきたよな。
そのためにも自分を研いていかなきゃいけないんだなってつくづく思うよ。

32 ：かみさまぁ：2007/01/06(土) 12:59:57 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|自分を研くってなんだ？
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・；)　＜キレイな身なりで仕事しろって事だろう。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

33 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/06(土) 15:36:30 ID:CjW6k4SQ

かみさまはセラピストなん？

34 ：かみさま：2007/01/06(土) 17:04:33 ID:???

コノスレ
　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

35 ：かみさまぁ：2007/01/06(土) 17:20:51 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|セラピストってなんだ？注文できる？
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　　 .__＿＿
　　（　　´∀） /￣ヽ　　　　|炒飯 | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　`つ　日凸　　（・∀・　）＜チャーハンなら作れるアルヨ。
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ |　 |　　|　／　　　　／.｜
　　┗┳━|￣￣￣￣￣| （__（＿__）..｜￣￣￣｜　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　　｜＿＿＿｜／

36 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/06(土) 18:44:35 ID:SexSfE5h

＞ココが変！
ＰＴ，ＯＴを先生と呼ぶこと。

37 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/06(土) 18:45:29 ID:SexSfE5h

俺のＩＤ、Ｓｅｘだよ！

38 ：ぼんくら：2007/01/06(土) 18:53:11 ID:1VSc/pt/

おめでとう！

39 ：かみさま ◆uADIuuYAIU ：2007/01/06(土) 18:55:42 ID:???

　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´ｸｿｽﾚﾀﾞ!!ｸｿｽﾚﾀﾞ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（ ´∀｀ )つ　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　　ｫと（・∀・）　終了させるぞ―!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡￣（_＿）｀）｀

35よキミはだれかね。精神的オナニストの一人か？

40 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/08(月) 08:22:20 ID:RUKsjzkZ

　「学校のココが変」だったのに、話題が変化していることについて。

41 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/08(月) 14:14:56 ID:ONY8KAez

余談・・・

RPT・・・・OTR

なぜRの付ける位置
違う？

42 ：名有りさんお大事に：2007/01/08(月) 14:38:13 ID:lc7DqRbn

なぜ、自分で脇の下を触ってもくすぐったくないのか？
実は、触るという行為には、「おそらくこのような感覚が脳に来るであろう」
という予測があります。これを遠心性コピー（脳から体に向かう）と呼びます。
そして実際に触った感覚情報、これを求心性コピー（体から脳に向かう）と呼びます。
われわれは日常の運動でこの二つのコピー（情報）を常にマッチングしながら、誤差修正
しています。これを学習と呼んでいます。

たとえば階段を降りるとき、最初の2、3歩降りると、
「この階段の段差はこれくらいなので、これだけ足を下ろせばいいだろう」
と実際の感覚とマッチング処理しながら降りています。
ところが暗闇で階段がまだ続くと思っていたのに階段終わるとバランスを崩します。
これはマッチングできなかったわけで、誤差修正できません。そこで「反射」という方法
でなんとか転倒を防いでいるわけです。

したがってただ単に肩を揉んだり、一方的に関節を動かしても患者の「脳」では何の学習
つまりリハビリは起こりません。
まして理学療法で筋力増強訓練や作業療法で絵描きをやっても
「脳」に変化を起こすことはできません。

運動は関節や筋（ハード）で行っていますが、それに指令（ソフト）を発生するのは脳です。
今までのリハビリは関節を温めたり、曲げ伸ばしたり、筋肉を鍛えたりハード面ばかりのリハビリでした。「反射」ばかりで、麻痺は治りません。

目を閉じてください「今からあなたの肘と肩をゆっくりと動かします。想像してください」
「実際動かしましたが、肘と肩とはどちらが内側にありますか？あるいはどちらが高くあると感じましたか？」・・・・
こういった問いかけを通じて患者自身が、自分の脳の処理に問題があることに気づき修正を行うといったことを実践しています。そのため、生理学、脳科学、哲学、教育学などを研究しています。

ADL訓練、APDL訓練意味ありません。無理やり足を誘導しての歩行訓練を反復練習して
本当に歩行が改善するのか？更衣動作を反復練習して痙性が落ちるのか？
もっと根本的なリハビリをする必要がある筈です。　
こんなことをしなかったPTOTだから効果が無く点数も引き下げられたのでしょう。

43 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/08(月) 14:54:05 ID:ONY8KAez

色塗りを作業療法で始めたおばあちゃんは、笑顔が増えた。
塗り絵を通して、スタッフや、他患者と話す時間も増えたよ。
何より、生き生きしてきてるよ。

退院してから布団に居ることが多かったのに、起きてる時間が延びたし、塗り絵から写生に変わって、
庭の絵を書くようになったよ。
気が向いた時は、花をいじってることもあるよ。

44 ：名有りさんお大事に：2007/01/08(月) 15:28:38 ID:lc7DqRbn

43　行動が変化したんですね。

我々が目指さなければならないのは
「麻痺の回復」という最もリハビリに期待され、裏切ってきたことです。

作業療法で麻痺で寝たきりの患者が
少しでも病前と近い運動機能を回復してもらうことですね。

行動が広がるとか笑顔がでた・・・とかは他の職種でも出来ますから。

患側から腕を通す・・・といった指導をしてもらうよりも
麻痺した腕が動くようになりたい・・・それが患者の本当の願いでしょう。

PTOTが麻痺から逃げることが、我々が馬鹿にされてきた理由でしょう。

45 ：名有りさんお大事に：2007/01/08(月) 15:38:25 ID:lc7DqRbn

ついでに
統合失調症の患者さんは掌を他人から触られてということが分からないそうです。
つまり身体の所有感が無いということで、それが離人症、させられ体験となるのでしょう

掌を触っているのが自分の他方の手なのか、OTRの手なのかといった識別訓練などが有効なのかと思います。

いずれにせよ作業活動では行動が変化しても、運動が変化することはとても厳しいですね。

OTでありながら作業療法を否定しています。学校も作業療法の意味を考え無ければならないと思います。

我々のリハビリはネット上でも検索できますし、学会で発表もしています。

46 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/08(月) 15:47:21 ID:ONY8KAez

麻痺の改善は、手技と回復過程内である程度改善できると思います。
しかし、弛緩性の麻痺は改善にも限度があると思います。
その方に、代償方法としてのADL指導も必要だと思います。
麻痺から逃げるというより、できることを多くするために。

47 ：名有りさんお大事に：2007/01/08(月) 17:24:29 ID:lc7DqRbn

46
まもともな話がでてきましたね。

一番の問題は早期リハです。早期離床、早期起立というのが
ADL向上につながると信じて疑わないリハビリの世界

急性期は麻痺で足底に感覚が無く、無理やり立たせても
恐怖心から脊髄反射により痙性が出現し、共同運動に支配されます。
つまり、早期リハという名目でのリハビリが
かえって患者さんを苦しめているということです。

「偏桃体が考えていることを皮質は知らない」とは正にこのことですが・・・

急性期は、関節可動域訓練や起立訓練よりも
患者さん自身が自分の麻痺した手足が今どのような状態であるかを
イメージすることが大切であり、
「欠損した知覚」や「知覚の欠損」を気づかせることが大事ですね。

ADL指導などはたった数分で終わりますからね・・・

いわゆる「脳」のリハビリの効果の凄さを政府が理解できれば、
医療費の削減に繋がると思いますよ。学校もその辺教育しないと・・・・

態度だけデカイPTOT増えますね！

48 ：んう：2007/01/08(月) 18:28:53 ID:???

42>
あほですね。
更衣動作には、皮膚に布がすべる知覚的要素が姿勢運動プログラムを自然に
発動させる作業的要素があります。
いままで経験してきた潜在的な運動記憶をOTのADLハンドリング訓練のなかで、
発現させ、アプローチします。

書字動作についても、握りの発達的段階と、ペン先からの知覚－運動体験の
訓練・ペン先の近くに運動方向の変化などアプローチします。

それらは、高度なハンドリング技術にあってできること。
いつも使っている代償的な筋収縮パターン（くせ）などでは実現できません。

OTの環境適応（青海社）、活動分析アプローチ、デクステリティ巧みさとその発達
（ベルンシュタイン）などの書籍をみればわかると思うが。

あとボバース記念病院のハンドリングと脳血流の研究などもだ。

49 ：名有りさんお大事に：2007/01/08(月) 20:26:15 ID:lc7DqRbn

出ました、柏○先生の環境適応・・・・・ギブソンのアフォーダンス・・・
勉強しましたね。

紀○先生のハンドリング・・・・これも神業ですね私も元信者です。
誰でも一度は通過すると思いますが・・・

ルリア、ヴィゴツキー、シェリントン、カール・ポパー、ヴァレラ・・・
徒手的手段に限界を感じ方向変換しました。

50 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/08(月) 21:29:50 ID:???

>>47
まともじゃない話にあほうがコメントしてますね。

どこぞの宗教家が語った話を鵜呑みにする危険な馬鹿ぞうです。

馬鹿だねぇ。

51 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/11(木) 07:05:50 ID:c4uB3BYE

>>50
具体的な説明希望

52 ：名無し検定＠おだいじに：2007/01/14(日) 12:49:47 ID:iR9Ye9lA

>50　>47じゃ

理学療法、作業療法どっちもおわりじゃ。これからCTEじゃろ
現代思想11月号リハビリ特集　みりゃわかるべ。

そりゃそうとして、PTS　OTSの時に叩きのめされた奴おおいのう

53 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/14(日) 13:45:08 ID:???

>>52 こいつは成りすまし野郎です。

惨めな学生なんでしょう。

酷使も受けさせてもらえない馬鹿なんだろう。

54 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/14(日) 14:19:23 ID:iR9Ye9lA

>53

確かに馬鹿かも知れませんね。偏差値65しかなかったんで
まともな大学（国立）落ちました。

CTE　リハビリ　で検索して下さい。ここで頑張っています

55 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/14(日) 18:36:49 ID:M0fpy4Xw

>統合失調症の患者さんは掌を他人から触られてということが分からないそうです。
つまり身体の所有感が無いということで、それが離人症、させられ体験となるのでしょう

こんな話は初めて聞いたけど・・・ソースを教えて下さい。

56 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/14(日) 22:28:04 ID:???

>>54
６５じゃねぇ。　まともなリハビリの学校にも受かれないねぇ。

琉球大くらいなら受かるんじゃねぇ?

57 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/15(月) 14:27:42 ID:???

渦中にあったときは気にする余裕はなかったけど、
実習の合否の判定がＳＶ：７、学校：３くらいだったかな。
実習先がダメと言ったらもう不合格一直線。

学校の秀才が実際の社会では役にたたないということは少なくないけど、
学校でのカリキュラムを全て修めた生徒に対して、教師よりも現場のＳＶの
方が発言権が大きいのは考えてみれば、学校の先生って信用されてないのでは？

というか、そんなに信用されていない教師に教えられている生徒らって一体？

58 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/15(月) 20:44:02 ID:4Uw9F9QA

55さん　
体温調節が上手くないのに暑い寒いが分からず冷暖房を適切に入れられなかったり、
鉄板に手を押し付けていてもしばらく気付かず大やけどをする等　
感覚の悪さは臨床に出ていればよく見ることでは？
そのことと、身体認知・病理との関わりは、先ほどから話題の認知運動療法（ですか？）以外の所でも良く聞きますが。

59 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/15(月) 22:55:29 ID:ShlFpuIc

５８さん
５５です。
>体温調節が上手くないのに暑い寒いが分からず冷暖房を適切に入れられなかったり、
鉄板に手を押し付けていてもしばらく気付かず大やけどをする等　
感覚の悪さは臨床に出ていればよく見ることでは？

確かにそれはよく目にします。
しかし私が驚いたのは「統合失調症の患者さんは掌を他人から触られてということが分からないそうです。
つまり身体の所有感が無いということで、それが離人症、させられ体験となるのでしょう」という話です。
そのことと、例に挙げられているような「感覚が鈍化している人がたまに（本当に、たまに）
いる」ということの間にはすごく開きがあると私は思います。
また、「掌を触っているのが自分の他方の手なのか、OTRの手なのかといった識別訓練など」をやっている
という話も、それが治療上有効だという話も聞いたことがありません。
何かよい文献があったら教えて下さい。

60 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/16(火) 07:35:55 ID:HCZw5Xw0

>56
54ですが、私立出身です。同期には学習院、上智、関西、岡山県立、福岡教育大
など・・・の大卒者も多かったです。

ここはリハ学校のココが変ということですが、
卒業生の自分言いますが、私大の乱立が問題でしょう。
私は働いて金ためて進学しましたが

リハに限らないことですが
「国立大だけにすりゃいい、金の力で入れる私立は馬鹿ばっかりだから
全て廃止じゃ！」にすればレベルの低い大卒者は減るでしょう。
どんぐりの背比べもなくなるでしょう

10年以上前、海外でMIT出身の米国人や精華大出身の中国人とかと仕事していましたが
彼らのレベルは高いです。中国みたいに大学進学率1パーセントにすれば
「常識はずれ、プライドだけ高い馬鹿」な大卒者、ひいてはPTOTもなくなるでしょう

国立不合格でも、金の力で学卒になれる日本。その究極がリハ学校かもしれませんね。

「国立万歳、私立滅亡！」ってとこですかね？
そうすりゃ我々親父も無駄な教育費払わなくてもいいですから。

61 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/16(火) 07:45:07 ID:HCZw5Xw0

>59
60です。統合失調症の件ですが、文献は

ロイヤル・ソサエティ会員
神経心理学教授
ロンドン・ユニバーシティ・カレッジ、ウェルコム認知神経学部
クリストファー・フリス

の「所有と身体」です。因みに課題については我々の見解です。
「作業療法を延々やっても脳の改変は起こらない」という視点です。

62 ：糸色文寸ネ申：2007/01/16(火) 08:30:17 ID:N+hipyU1

相変わらず、低レベルな質問ばかりだな。
そんなものは常識だ。
くっくっく。

63 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/16(火) 10:09:00 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|相変わらず、低レベルな質問ばかりだな。くっくっく。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　虫文彡彡　　　　 ∩一-∩
　　　川: ◎-◎ 　　　 ● 　● ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川;: ;;∴)3 )/￣ヽ　（●　）；ミ　＜あなたのレスもいいかげん低(ry
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

64 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/16(火) 22:27:22 ID:Rq+WA1Q0

>６１さん
５９です。ありがとうございました。ロンドンユニバーシティカレッジのクリストファー・フリス教授
って、「ロンドンのタクシー運転手の脳は、他の一般市民と比べて高度に発達していることの証拠を提示
したことに対して」２００３年のイグノーベル賞を受賞してるんですね。
眉にたっぷりツバをつけて読ませてもらいます。ありがとうございました。

65 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/17(水) 15:28:09 ID:???

大体文献を提示するときは、雑誌名や号数やページ
を記載するもんだろうが。
それを>>61は「ソサイエティ会員」だの「教授」だの
聞いてもいないことばかり挙げてやがる。しかも
タイトル日本語かよ。
ちゃんとこの著者のオリジナルのペーパー読んだのか？

こういう奴が、権威とやらにコロっと騙されんだろ。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/18(木) 00:46:52 ID:???

というか、スレタイと全然違う話になってると思うんだが……

67 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/19(金) 04:38:38 ID:g76pihpO

話を戻そう。
私立専門卒だが、私立専門の乱立は異常すぎる。
あと、社会人で入学してくる人大杉！
ﾊﾞｲｻﾞｰして、年上の学生が来たら困る。
気を使いすぎてしまう。

68 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/20(土) 00:30:33 ID:???

年上の学生が来るとやっぱり難しいんだろね。
漏れも実習の時に不出来な提出物を出してしまったときにSVに
「年下だと思って舐めてるんか！」と怒られた。
当方にそんなつもりは毛頭ないんだけど、やっぱり気負ってるん
だな～と今にして思う。

やっぱり私立専門の乱立が大きな問題だと思う。
リハビリの腕はともかく、後進にものを教え育てていくのは特殊な技能だと
思う。だけど、学校が増えたために実習先もそれだけ増えることによって
その能力のないＰＴやOTがＳＶになって学生を指導しているように感じる。
その能力のないＳＶが学生の合否に大きな発言を持っているのが今の
状態かと。
実際、漏れの学校でも実習先が確保できなかったらここに依頼するという
ブラックリストの病院があって、数年は生徒を送っていなかったんだけど
昨年から復活して・・・・・・ｏｒｚ

こういうことがリハ叩きの一因にもなってるんじゃないかな。

69 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/20(土) 00:50:09 ID:/KtZjxV9

難しいですよね。俺も歳食ってから学校行ったのでどっちの意見もわかるわ。

まー、学生を指導するんじゃなくて苛めるのはやめようね。必ず自分に返って
くると思うし。中にはやっちゃう奴もいるみたいだし。女生徒も女生徒だが、
やはり社会人が悪いでしょう。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/20(土) 11:17:16 ID:r0yqJl7B

年食ってって何歳ぐらいでいったんだ？
俺失業して来年国公立入ろうと思ってるんだが。
入学時なんとか２０代

71 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/22(月) 09:39:29 ID:AD7LXO7w

新卒でＯＴになり、１０年くらいたってやっと年下の学生に出会えるようになりましたが、
正直、年齢はどうであれ、学生は学生のレベルでしかありません。

72 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/22(月) 21:23:57 ID:Wy1eLarT

あ～、でも学生来ると若いからいいよね～って思う洩れは30間近のOT。
若いから前向きに取り組んでくれると合格にしてる甘い洩れ。

73 ：名無しさん＠おだいじに：2007/01/27(土) 11:18:21 ID:???

ここで聞くのはアレかもしれんが、医師とか看護とか他コメでの実習ってどんな感じ？

正直、実習の合否が現場のＳＶの意見８割というのはリハくらいなの？

74 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/01(木) 21:50:27 ID:l71P1v2v

俺看護師だけど、看護の実習は９割方学校の教員が実習の合否を決めてたな
実習終了前に病棟看護師と教員、グループメンバー含むカンファをやるんだけど、
病棟看護師は教員を恐れて何も発言できなかったりする
リハの実習も大変だったという話を同期で入ったＰＴから良く聞いたよ

75 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/01(木) 22:34:34 ID:5OMa2PNt

看護の教員は外部にも権力あるんだねぇ～
リハとはまったく逆だ

76 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/03(土) 14:29:23 ID:fH92UisV

教授と生徒が内緒で在学中に付き合ってるってどう思う？

77 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/03(土) 19:02:11 ID:???

>>76
恋愛は自由だよ。
同性愛バンザイ

78 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/04(日) 02:40:28 ID:tsEJtys7

そうｄ

79 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/05(月) 09:36:03 ID:fSbxmaT8

新卒でこの職業に就いた奴は、他の仕事も二、三年やったらまた人間としての
幅が広がるような気がする。

80 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/05(月) 11:04:11 ID:???

社会人として微妙な仕事だからな・・・。
変なところにアイデンティティのより所をもっていきかねないようなところがある。

81 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/05(月) 19:09:51 ID:???

バカバイザー乙

82 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/05(月) 21:06:56 ID:oPMjABgF

礼儀もしっかりしてて前向きな学生なのに落とすヤツいるよなぁ
学生がかわいそうでしょうがねえよ
学費も高いだろうに

83 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/06(火) 00:49:32 ID:ThuU/UFD

かわいい子とかも落とされやすいよな。なんで女のＰＴは性格きついのが多いのか？

84 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/07(水) 01:09:05 ID:???

”作業療法士の数だけ作業療法がある”
それはいいんだけど、実習の合否の基準もそうなのはシャレにならん！

ある実習先では推奨されていたことが別の実習先ではリスクの高い行為として
減点対象となったりする。
実習先にも運の良し悪しがあるのはどこも同じだろうけど、それが致命的なまでに
影響するのがリハの学校かな。
実習先に生徒の合否が影響され過ぎるのも欠点なのではないかと。

まぁ漏れとしては前述の言葉もアレだけどね。

85 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/11(日) 16:48:01 ID:???

＞＞８３
女の専門職ってのはかわいいフリしてる女が
嫌いなんだよ。
自分の自立心と矛盾するから

86 ：ウルトラバイザー：2007/02/15(木) 20:38:14 ID:CcnhkvdQ

実習生を引き受けるバイザーですが、リッパな学生もショーもないバカ学生も指導料が同じなのは納得できない

87 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/15(木) 22:06:02 ID:???

>>86
指導料？　施設に対する礼金？
そんなことを気にするバイザーも馬鹿なんだよね

88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/15(木) 22:25:09 ID:g1hJi/4G

>>86
え？実習費自分のポケットに入れてるの？

89 ：ウルトラバイザー：2007/02/15(木) 22:33:29 ID:CcnhkvdQ

当然！！
学校から個人の口座に振り込まれます

90 ：ウルトラバイザー：2007/02/15(木) 22:56:44 ID:CcnhkvdQ

国立系の学校からは施設への礼金のみ
私学からは指導者への謝礼も支払われる
現場では発言力のないバイザーが国立系学生を指導
発言力の強いバイザーが私学の学生を指導
不平等だ！不平等だ！不平等だ！

91 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/15(木) 23:04:00 ID:Lg/lhVq/

いくらもらえるの？

92 ：ウルトラバイザー：2007/02/15(木) 23:17:07 ID:CcnhkvdQ

学校によってちがう
ひとり5万から10万くらいかな

93 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/15(木) 23:23:14 ID:Lg/lhVq/

バイザーよりSVの方が高いのかな？
兼任してる場合はおいしいね

94 ：ウルトラバイザー：2007/02/15(木) 23:24:13 ID:CcnhkvdQ

バイザー＝SV

95 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/15(木) 23:26:31 ID:Lg/lhVq/

なるほど
しかしSVはちょこっとフィードバックするだけで
もらえるんだからいいよな

96 ：ウルトラバイザー：2007/02/15(木) 23:31:18 ID:CcnhkvdQ

その通り
最近、学校が増えたんで新規参入が
指導料を上げてきているのでオークション状態

97 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/15(木) 23:39:20 ID:Lg/lhVq/

どうもでした。
他にも
似た様な
おいしいネタ知ってたらおしえて

98 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/16(金) 17:39:27 ID:BaIBdrx+

聞きたいね

99 ：ウルトラバイザー：2007/02/16(金) 23:21:29 ID:+/sRD1pJ

ところで実習で理学療法の学生や作業療法の学生が患者に
訓練をすることは法律上問題がないのかな？？？？

100 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/17(土) 00:40:33 ID:TFS+WpmW

駄目だね
現実には実習生のリハに点数までとってるけど

101 ：ウルトラバイザー：2007/02/17(土) 08:16:42 ID:0cUt0GTR

実習生に評価から治療計画まで勝手にやらせる
リハの点数をとる
実習生に威張る
養成校に威張る
指導料がポケットに入る
やめられない

102 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/17(土) 12:12:09 ID:5KVlMuPd

患者からお金もらうこともあるよね

103 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/17(土) 12:34:01 ID:???

入院してたとき先生とは呼びたくなかったが
ほかに呼び方が思い付かなかった

患者から見ても奴らは調子こいていると思う

104 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/17(土) 12:52:25 ID:5KVlMuPd

それが医療の世界なんじゃね

105 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/17(土) 21:20:50 ID:???

こんなクソみたいなバイザーが本当に臨床にいるのなら、リハビリ業界は本当に終わりだね。
絶対神じゃないけど
ああ　あわれ

106 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 00:03:24 ID:7H6XRCF5

おいおいもっと酷いバイザーなんか
いくらでもいるぞ

107 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 03:26:39 ID:???

>>106
リハビリバブル期のPTOTが手に負えない。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 03:32:40 ID:gyMjI7vR

今年PT4年の実習を1～4期全部取った、福井のた○○整形外科のPTの女主任の○○先生。
実習生全員喰った（SEX）らしいよ。かなり若い男が好きな女っぽいね（笑）。エロエロやね。
来年はさらに喰いまくるんかな？今でも色んな男とヤリまくってんのやろな～。もしかして今晩も？（爆）

109 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 04:37:14 ID:gyMjI7vR

越前町の織○病院の理学療法士の○端先生は、妻子持ちやのに、
108に書いてある福井市のた○○整形外科のPTの女主任の○○先生に不倫迫ってるらしいで。
○端先生が実習生に、た○○整形外科のPTの女主任の○○先生はいい女で、
絶対口説き落とすって言ってたらしいよ。

110 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 06:59:55 ID:???

>>108
>>109
春の兆しか？
啓蟄近しか？

木の芽時か？

このボンクラ(-_-#)

111 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 10:25:44 ID:NXBMcj9z

>>108-109
お前が個人的にそこに恨みあるのかどうかは知らんが
その手の誹謗中傷はやめとけ。
お前がそこで被害にあったなら分かるが、直接関与してないなら
そこの整形の主任よりもお前の品位を疑う。

112 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 10:48:05 ID:zsQyv6l/

ＳＶ個人の質の問題もあるが
理学療法、作業療法養成の制度に問題がある。
粗製濫造を放置し、ＳＶの資格の審査もなしに
経験年数だけで指導資格を認める制度のためにバカなＳＶがハバをきかせている。

学校は学校で臨床実習指導者を確保したいためにＳＶに裏金を渡す。

そろそろ臨床実習の制度を見直してもよいのでは？

113 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 11:13:44 ID:QFOHmUwW

いまどきSV個人に謝礼なんて渡さない。全部施設に入っていく。実習引き受けているのは施設だから当然との上の一言。だからサビ残でフィードバックしてると「学生がかわいそうだから早く帰らせなさい」だって。ただで何で実習させなならんかな？ギャラ欲しいわ。

114 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 12:16:36 ID:zsQyv6l/

学校によっては（多くの専門学校）ＳＶ個人の口座に
直接振り込むところが増えている。
○○○○絡○議会での話題で、直接口座に振り込ませている
ＳＶから確定申告について教えてほしいとの要望があったと
話題になった。

確定申告くらい自分ですればいいのに

115 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 18:14:26 ID:???

>>114
そういうクソバイザーとくそ学校は駆逐すべきですね

116 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/18(日) 21:07:52 ID:zsQyv6l/

その通り
駆逐すべきですね。

117 ：萌えよ剣：2007/02/18(日) 21:20:09 ID:???

ＭＭＳＥやっとけ！

118 ：バカバイザー乙：2007/02/19(月) 11:43:37 ID:di5PnMf4

ＭＭＳＥ　何？？？

119 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/19(月) 20:39:09 ID:mPWxi6Cr

M:M字
M:motion
S:sex
E:exercise

120 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/19(月) 21:53:15 ID:L13YkL2W

>>114
　>学校によっては（多くの専門学校）ＳＶ個人の口座に
>直接振り込むところが増えている。

それ、「多くの」というより、振り込んでる学校も
　振り込んで貰ってる人も、専門学校および専門卒でしょ。
　文科省管轄の養成校、つまり大学が今時そんなことやってたら
　大目玉くらいます。
　私は地方都市に住んでいますが、数年前から病院自体も
　この個人収益について、一切禁止するようになってきてますよ。
　
　悪しき体質が停滞するのはしょうがない（しょうがないこともないけど）
　にしても、逆行してるのは驚きです。
　どこの地域か気になりますが・・・・。

121 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/19(月) 21:59:25 ID:sEq25p45

ｾｸﾛｽぼらんてぃあ？

122 ：PTくん：2007/02/19(月) 22:32:30 ID:Blb3KuUR

あの～‥スレとずれてたら申し訳ないです。
最近真面目にふと考えてみたのですが、
あまりくわしくなく語ってみるのですが。
養成校を無くして、全部大学にして、アメリカみたいに６年制の制度にし
てみてはいかがですか？
そしてPHDなどの資格を作ってみるとか。
アメリカのように、院卒でDoctor of PTみたいな。
リハの期限とかはアメリカをパクろうとしたくせに、そういった中身とか
制度までは何も変えようとしない。
専門学校の乱立がどうたらといった問題や、質の問題なども少しは改善する
のでは？
と安易な考えで語ってみました。

123 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/19(月) 23:52:40 ID:yGsVINGL

大学にしても、現在の大学全入時代だと入学する学生のレベルに変化はない
したがって、教育をどうするかという前に、国家試験を難しくすることによって
ＰＴ・ＯＴになる人数を減らすほうがよいのでは？？？

年間10000人以上の受験者の国家試験合格率が９５％以上の国家資格なんて
殆ど無価値に等しいのでは？

124 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 00:07:59 ID:sdwLe9xh

去年が過去最低でも受験者6500人くらいのはずですよ。
１００００人は言いすぎです

125 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 00:08:37 ID:sdwLe9xh

過去最低ではなく過去最高の間違いでした。

126 ：バカバイザー乙：2007/02/20(火) 10:01:57 ID:3ZY/r5ik

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jpta/02-association/data.html
http://www.jaot.or.jp/youseiko.html

平成18年度で理学療法士約10000人の養成定員、作業療法士で約7000人の養成定員
したがって、3年か4年後には両方あわせて10000人以上になる。

どちらにしてもバブル崩壊は近い（もう崩壊状態かも）

これに少子化の影響で大学のレベルが下がり、専門学校のレベルが下がる

スパイラルだ

127 ：ＤＶＤ：2007/02/20(火) 16:16:18 ID:???

ＳＥＸ

ＡＦＯ

ＵＦＯ

ＪＷＡ

ＮＨＫ

ＦＭＴ

ＴＶＴ

ＴＢＳ

ＲＯＭ

128 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 19:10:01 ID:???

>>126
違う。
上位１０パー～２０パーのレベルは下がらない。
中堅がなくなって底辺校が増大する。
いまの義務教育の教育現場そのもの。

129 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 19:34:50 ID:fB0n9T/P

看護の実習なんてひどいもんだ
過去にいじめられた経験とかあるやつは
過呼吸・蕁麻疹まででるやつもいる
実習生に威張る権限は何一つ無い
ただでさえビクついてるんだからやさしく注意するだけで充分
注意・指導と不必要にいじめるのは全然違うと言う事を分かってないやつがほとんど
昔からの不必要なしきたり
実習生が一人前にできるわけないんだから

130 ：糸色文寸ネ申：2007/02/20(火) 20:23:26 ID:Tu+/ywbS

>>129
今どきの実習生が根性なしなんだよ。
昔はこんなものではないわ。
場蚊ではないか。

131 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 20:40:12 ID:???

>>130
さーー始まります。ばかな神の光臨です。
あるスレで本名と住所をばらされたこの馬鹿神は相変わらず出てきますねぇ。
そのうち刺されると思うけど・・・・

あ～あわれ

132 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 20:57:08 ID:uM8hntOp

神様～～～
バブルだ～バブルだ～　え～じゃないか　え～じゃないか
ＰＴ・ＯＴ失業だ～
糸色文寸ネ申様～　たすけてタモ・・・

133 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/20(火) 23:43:25 ID:???

団塊の世代の退職が話題になってるけど、だいたいは入ってくる数と出て行く数はトントンになるはず。
もちろん、規模の拡大や縮小はあって増減するのは当然だけど。
だけど、ＰＴやＯＴは設立されたのは比較的近年で、その第一期でも定年はまだ先という状況。
結婚退職や異業種転職などもいるから減る人はいるけど、専門学校の乱立とかで増えていく人数は
段違い。たとえるならコップ一杯の水を汲んで、その後にバケツで補充するようなもの。
まだ水槽に余裕があるときはいいけど、早暁一杯になって溢れることは間違いなし。

・・・・・・ということは数年前から言われてきており、今年か来年あたりには需給バランスがひっくり返る
とか言われていたんだけど、養成校は減るどころか増える一方。じゃあ、”水槽”の方が大きくなったかと
言えば、リハの日数制限がついてむしろ小さくなっている様子。

看護師も設置基準の適用の変更でバブルははじけたと言えるかもしれないが、それでも海外から
入れてこようとするほどに絶対的な数が不足している。それではＰＴやＯＴはどうかというと・・・・・・
正直、水が溢れようとしているのにドンドン継ぎ足そうとしているのが訳判らん。

今までなら学校内部で篩い落としていけば調整できたのかもしれないが、これからは絶対数自体が
増えているから、そんなことをしても焼け石に水。むしろ入学生徒の半数が留年や退学させるような
学校は教育水準を疑われてくる。

これからの養成校はどうなるのであろうか。

134 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/21(水) 08:42:21 ID:lo/hHIlR

>>133
悪い養成校はつぶれればよい！　自由競争で学校は淘汰されるという考えがある。
しかし、学校がつぶれた時の問題をどうするかということが考慮されない。

学校がつぶれてもっとも問題になるのが、卒業証明書をどこが発行するのか
ということである。もし、国家試験の受験に失敗し、もう一度受験しようと
するものが、受験に必要な書類をどこでそろえればよいのか。
大学院に進学（専門学校卒業のみでも進学可能）を考える場合も同様の問題
が生じる。一方で、専門学校の経営者は、ＰＴ・ＯＴの需要が減れば廃校して
別の学校を作ればいいぐらいの意識しか持っていない。

いずれにしても難しい問題である。

>>120
　大学が今時そんなことやってたら大目玉くらいます。
　
　　大学は非常勤講師という名目で支出します。
　　大学から病院には知らせず、個人の口座に支払うという裏技がある。
　　これらは、国公立では金がないので無理ですが、授業料の値上げが
　　自由な大学や専門学校では可能カモ・・・・・・・・・・・・・・

　どこの地域か気になりますが・・・・。

　　これは、実習生が日本全国に散らばる場合が殆どなので、地域の特定は無理
　　
現在の形の臨床実習そのものを見直す必要がある。

135 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/21(水) 21:39:13 ID:???

要はあんたらは数十年後に来る団塊の多くがリハにかからないといけない時期のためのストックなのだよ
役人はその時期が来るまでのあんたらの生活なんてどうでもいいと思っているのだよ

136 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/22(木) 08:26:47 ID:fTEYJETq

なるほど
そうだったのか

137 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 16:10:01 ID:2HUL7K2H

ＰＴＯＴの希望者数が少なくなるかも

専門学校がつぶれる

138 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 16:56:13 ID:???

まあ希望者は確実に少なくなるんじゃない？
>129のようなことはリハ学生でもあるから。
高すぎる学費に見合ったほどの資格じゃなくなったし、今からなら看護のほうが
はるかに使える資格だと思う。

139 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 18:38:15 ID:???

いままでのPTOTは、絶対数が少なく、待遇が良すぎた。
しかし、これからは供給過剰になるだろうから、
それに見合った待遇に落ち着いてくるだろう。

一般企業の景気が回復してきている今、これから火の車になるであろう
医療界をあえて選ぶ必要はないと思うけど、
どうしてもというこだわりがあるならば、PTOTを選ぶのもありと思う。

しかし、時は流れたね。
数年前までは、大抵は難関の国公立の学校に受からなければ、
PTOTになれなかった、つまりPTOTになれた人はちょっとしたエリートだった。
今では私立の学校が乱立して定員割れを起こしてしまっており、
金を積めば誰でもPTOTになれる。
PTOTも随分と格落ちしたもんだね。

140 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 18:43:26 ID:???

はいはい　よかったね

141 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 19:56:30 ID:MacGu3DZ

>>139
私立は専門学校を廃止して大学で再出発をはかろうとしているが
多分、それでも定員割れは時間の問題であろう
大学になりきれない専門学校は消えていくのか

142 ：糸色文寸ネ申：2007/02/23(金) 20:29:19 ID:iDC+zd07

>>141
大学出のPTなんぞ、使いづらいだけだろうが。
そいつらの就職先である学校は既に無いしな。
安上がりなPTが一番喜ばれるのだ。
特に保険安目ではそうなるわけだ。
一番アワレなのは、田舎学校のPT講師どもだな。
一番おいしいのは、女のPTどもだ。
くっくっく。

143 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 20:43:08 ID:MacGu3DZ

>>142
田舎学校とは？？

144 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 20:46:07 ID:???

>>143
ｽﾙｰ汁！

145 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 20:56:42 ID:???

この馬鹿神は所属と名前を暴露されてて、そろそろ消されるから最後のあがきなんだよ。
素人がネットで理論武装してるだけだから　適当に煽って遊びましょ。

146 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 21:05:08 ID:MacGu3DZ

>>了解

147 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 21:09:24 ID:???

産婦人科という噂あるけど

148 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 21:17:11 ID:???

糸色文寸ネ申でググると、「身体・健康」板のへんなレスがたくさんでてくる

149 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 22:00:09 ID:???

糸色文寸ネ申＝オステオパシー古賀先生の自称弟子。整形外科医らしい。念力で敵国の選手を転ばしたらしい。愛車はスーパーセブンらしい。六十過ぎのじぃさんらしい。

150 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 22:08:20 ID:???

192 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 20:51:59 ID:7GBoEmnP
ネ申さまは整形外科医で専門医。しかもｵｽﾃ古賀先生の弟子。

193 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 20:54:47 ID:7GBoEmnP
ホリスティック医学の帯津先生とも面識があるらしい。

194 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 20:58:00 ID:7GBoEmnP
もっとびっくりなのは、まだ御父上が健在でしかも現役医師で、そのせいで今だ副院長だそうです。

151 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 22:12:13 ID:MacGu3DZ

>>49
オステオパシーってなんですか

152 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/23(金) 23:03:38 ID:GiSZCQQf

>>139
＞数年前までは、大抵は難関の国公立の学校に受からなければ、
＞PTOTになれなかった

釣りかもしれんが、デタラメ書くなよ。
一昔前まで、大学（特に難関大）のPT養成専攻なんてほとんど無かったぞ。

むしろ、近年になってようやく国立難関大にPT専攻が開設され始めたわけだが。
数年前の時点で、難関国立大の卒業者は神戸大とか広島大くらいしかいなかった。
京大、北大などは、まだ卒業生すら出していない。

ひょっとして、医療技術短大と勘違いしてないか？
それに、大昔からPTOTの養成の大半は専門学校なわけで。

まあ、今はしょーもない専門学校が激増したのも事実ではあるけどね。

153 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 01:20:15 ID:???

>>129
　むしろリハ学生の方が多いんじゃないかな？
　なにせ、実習の合否はＳＶがほぼ握っているから。

154 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 02:28:28 ID:???

うちの学校（某国立大）では、実習の合否をほとんど学校側が握っているらしい。
SVの成績評価は、せいぜい「参考程度」だとか。

155 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 07:45:43 ID:???

大学は、実習の合否判定、大学側の判断のウエイトが大きいみたいなことは聞いたな。
専門は、SVの判断のウエイトがほぼ100%、SVの判断に重きを置き、合否判定を出す。

にしても、おかしなSVは多いよね。合否判定の基準がSVの数だけあるのが現状。
これではたまらない。SVが求める人材を演じれなければアウト。

SVに嫌われ、ストレスから幻蝶が聞こえはじめ、等号失調床になった学生がいた。
その学生は、高い学費を支払い、リハの学校に逝ったのに、実習で失敗し、
国家試験受験資格はもらえず、投合失調勝という診断名をもらってしまった。

156 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 07:55:36 ID:phTS8weY

>>154
基本的に大学は単位を取るかとらないかである
その単位についての責任はあくまでも大学にあるというのがたてまえ
したがって、ＳＶの評価が不当と判断された場合は大学が合格させる
そうしても、何の問題もない

しかし、自分が落とした学生を合格させられたＳＶは怒って、
もう実習を引き受けなくなる。それで困るか困らないかで
学校の態度が決まる。
専門学校は、困ることが多いためＳＶに１００％の権限を与えている。

157 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 08:35:26 ID:???

>>156
一口に「大学」と言ってもピンキリだけど…
やはり、有名大は立場が強いのかな？
伝統ある広島大、神戸大とか旧帝の京大、名大とか

158 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 08:56:19 ID:???

>>157
多分．．．
広島大、神戸大、京大、名大などは卒業生がＳＶをやっている場合が多いので
大学の後輩として大事にする人が多いのでは？？

やはり、はいるなら有名大か

159 ：糸色文寸ネ申：2007/02/24(土) 09:17:47 ID:CukjuonB

>>158
臨床では、３年専門卒の千敗ＰＴに難関大とやらを出たＰＴがアゴの先で使われるわけだが？
くっくっく。

160 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 10:03:05 ID:???

>>154-156
　”ＯＴの数だけ作業療法がある”とかいうけど、”ＳＶの数だけ合格基準がある”のかも。

　実際、何度か利用者に１単位を超える評価を行ったことでSVに「お前は利用者のことを
全然考えていない」と不合格にされた生徒がいる反面、「利用者さんには話を通している
から大丈夫な時間には病室に行って評価してもよい」とＳＶに言われた生徒もいる。後者で
実習を通った生徒が前者で実習を受けたら同じことをしても不合格にされるだろうな。

　同じことをして、片方が合格で片方が不合格というのは落とされた生徒は納得しないし、
合格した生徒も自分が正しいのか自信が持てないだろうね。

　ちなみに落ちたその生徒が学校に抗議したけど、実習先に合わせられなかったお前が
悪いということを言われたそうな。

161 ：名無し専門学校：2007/02/24(土) 10:15:57 ID:???

>>160
そもそも病気を治してもらおうと金を払って入院している利用者に対して
国家資格のない学生が単独で評価のために接触することは法律上許されるのか？
かりに許されたとして、道義上許されるのか？

自分が患者だったら学生に評価や訓練を受けるのはごめんである！！！

162 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 12:19:31 ID:???

>>158
「大学の後輩として大事にされる」と言うのもあるかもしれんけど
実習施設側に、それらの大学との関係はなるべく良好に保ちたいと言う思惑があるような気がする。
広島大、神戸大、京大、名大（京大と名大は医短大時代）出身の有名な先生は多いし
病院などの施設でも、OBが要職を占めてたり権限が強かったり、シガラミとか色々ありそうやし。
そこいらの専門学校とかと縁を切っても痛くも痒くもない施設は多いだろうけど
逆に、有名大と関係をこじらせることは色々問題あるだろうね。特に大病院とかは。

163 ：前湾狼！：2007/02/24(土) 19:19:19 ID:???

>>130
糸色文寸ネ申　宣伝乙

164 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 19:35:20 ID:???

>155
おかしなＳＶって確実にいるからね。
反論しようがない正論ばかりふりかざして学生を追いつめるとかよく話だよ
学生はＳＶに責められたらなす術はないし、それを分かってて追いつめるＳＶは
冷徹な鬼の心の持ち主だと思う
いじめ根性が染み付いてるというか

165 ：名無し専門学校：2007/02/24(土) 20:36:52 ID:???

>>164
学生の時いじめられた学生がＳＶになり、自分の学生をいじめる
いじめのスパイラルである。

166 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 01:11:34 ID:vVRyf11P

あの、俺今高３で私立の理学療法学科受かったんですけど
浪人して国公立の理学療法を受ける事に決めました。
国公立の大学卒業で大学院まで行けたら
イイ給料もらえますかね？？

167 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 01:44:17 ID:4BI5nSBs

>>166
給料目的？

168 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 02:20:36 ID:???

>>166
資格をしょって商売する人間は、資格に対して
給料が払われてんだよ。
もちろん専門卒と4大卒で初任給がちょっと違うとこも
あるにはあるが大差ない。
少なくとも１浪して失う1年分の年収ほどの差はない。
日本の医療は誰がやっても保険点数は一緒だから。

つーか、今時医者以外の職種で医療業界でイイ給料なんて
もらえると思ってんのか？
PTで妻子養ってくのは無理だと思った方がいいよ。

169 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 09:38:47 ID:NMN1cg5h

>>166
はっきり言って無駄。
例を言うなら、うちの大学病院は給料差は出ない。
むしろ、適正検査や勤務評価の方が大事。
こればっかりは人に触れて慣れないと身につかない部分。

学歴だけじゃつかえない人間が多いので医師含めて失敗を繰り返してきた世界。
低学歴でも患者から信頼を得られればそっちの方が評価される。
とりあえず、臨床だけを言うならばね。
研究中心なら国立系だと思うけど。
まぁ、PTで研究中心のやつはそもそも給料高くないよ。
組織力の意味とかわかんねー個人プレーのやつばっかりだし。

長文ｽﾏｿ

170 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 09:40:31 ID:???

>>166
・大学卒と専門卒で若干だけ初任給が違う施設もあるが、ほとんど差はない。
・有名大を出ようがなんだろうが、医療系は医師以外は給料が安いと考えた方が無難。
・基本的に、大学院卒だからって給料は高くならない。
・今後は年々就職が厳しくなることが予想され、1年でも早く就職した方が無難。
・「浪人＋大学＋大学院」ってことは就職は早くて7年後だよ。その頃は就職やばいかもね。

まあ、メリットも無くはない
・国立医大であれば学費が安い。
・国公立大出身者は、比較的恵まれた施設に就職しやすい（過剰な期待は禁物）。
・大学の附属病院があるような国公立大であれば、直属の大学病院に就職しやすい（クチは少ないけどね）。
・普通にPTとして働く限りは大学院進学は自己満足でしかないが、大学で研究・教育方面を目指すのであれば役立つ（狭き門だけどね）。

171 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 13:17:04 ID:???

>>166
ＰＴで生きていくなら大学卒も専門学校卒も大差はない。
しかし、ＰＴの国家試験を通らなかったり、病院の就職先が
ないときには有名大学（京都大、名古屋大）であれば、大学卒の
学歴で就職ができる。

自分はどう生きていくかをよく考えて決めるべき

172 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 13:20:07 ID:???

有名大学（京都大、名古屋大）であれば、大学卒の
学歴で就職ができる。

というのは、病院ではなく一般企業のことです。
コトバ足らずでした

173 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 18:44:14 ID:???

もうすぐ国試だが…
私立専門の場合、何度か国試模擬で力をつけさせ、国試が受かる見込みがないと
判定された学生は、国試を受験させてもらえず、留年。こうやって学校の国試合格率
を維持している。
国試受験の前に、実習をクリアしなければならない。
学校が学生数の分実習地を確保できなければ、
確保できなかった人数分の学生は、建前上何らかの理由を付けられて、留年。
本音は学校に学生数分の実習地を確保できる力がないだけ。

174 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 19:25:26 ID:???

>>171
現状で大卒も専門卒も大差はないけど、今後は専門卒がきつくなってくるかもね。
これまでみたいに受け皿が大きければ良いけど、今後はクチが狭くなってくなかで、肩書きも馬鹿にならない時代が来るような気がする。
あと、一口に「大卒」「専門卒」とか言っても学校はピンキリやし、一概に言えんだろうし。
しかし、京大とか名大とかでさえ病院就職が無くなったら、新設専門の学生なんて路頭に迷いそう。

175 ：166：2007/02/25(日) 22:42:35 ID:vVRyf11P

返事ありがとうございます。
給料目的ではないのですが、やはり将来妻子を持つ事を考えると
普通以上の生活はしていきたいんで…。
僕は大学を卒業して理学療法の資格をとったら
専門に行き、他の資格もとってから就職するつもり
なんですけど、やはり理学療法の資格とその他に資格もってる
方が給料変わるんですか？

176 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 22:47:22 ID:???

>>175
大丈夫！君が就職する頃にはこの資格が無くなってますから。他の資格を取るならそっちで飯が食えるさ。

177 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 22:49:35 ID:NMN1cg5h

>>175
資格っていったって、取れるの限られるよ？
国家資格関係は実務経験必要なものもあるし。

178 ：166：2007/02/25(日) 23:59:10 ID:vVRyf11P

え、まじですか!?理学の資格取ってから専門一年行けば
臨床検査（?）の資格とか取れるって聞いたんですけど。
そんだけやっても将来って暗いんですかねぇ。

179 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/26(月) 00:09:14 ID:aRq1seJq

リハビリで普通以上の生活できると思ってるところが、救えないほどアホ

180 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/26(月) 00:18:40 ID:bc0AtZvZ

臨検とって、PT取ってもどっちもフルに使える職場は少ない。
どっちか片方しか使えないのが現実かな。
結局、あの知識もこの知識もって考えは通じないよ。
やはりある科に属したら深く、より専門にが当たり前だから。
もし共通して使えるような資格とるならPTならケアマネ
臨検なら細胞検査士、超音波検査士などの名称独占の類か看護師だね

例えるなら、現場から見れば警察官と消防官ぐらいの違いがある。
110番と119番で近いけど雲泥の差がある感じ。

181 ：166：2007/02/26(月) 01:55:35 ID:QhqAQQ5l

あ、親切なお答えありがとうございます。
友達の親が医大で医者やってるんでいろいろ聞いてみます。

182 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/26(月) 07:39:47 ID:vDtyIqBM

>>178
臨床検査技師って、とんでもない就職難だぞ。
非常勤（バイト）でさえ仕事が見つかれば良い方で、常勤なんて夢。
その狭き門さえ、大半が国立大養成科の人間がかっさらっていく。
しかも、これからの新卒は極めて薄給だ。
むろん、理学療法士とのダブルライセンス取っても、双方を生かせる職場なんてないと思われる。

183 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/26(月) 08:45:57 ID:???

>173
そんな実習地確保できず留年なんて…
酷い学校もあるんですね。

184 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/27(火) 00:02:40 ID:???

>>183
　資格取得のために実習が必須になっている以上、実習地の確保は学校の必須事項
（生徒に実習地を探させるような学校も噂にはあるけど）。その確保ができないのは、
学校として失格といても間違いではない。

　学校の爆発的な増加は生徒の増加でもあり、実習地の確保が大変になっている状況も
事実。とは言うものの、実習地が確保できないから留年してくださいとは口が裂けても
言えない。でも成績が悪くて留年ならば、勉強しなかった生徒が悪いと言えるので、留年
させても問題なし。だから・・・・・・ということはありそうな気がするな～

　まぁ、それはどうかしらんが実習地の確保が大変なのは間違いない。
　実際、”ブラックリスト”に上がっている実習地があり、昨年までは生徒を送っていなかった
けど、実習地の確保のためにやむを得ず、生徒を送ることになったことも。
　そんな場所だから、大部分の生徒は不合格になる。だけど、そんな事情でも学校が斟酌
してくれるかといえば、そうではない。実習地が悪くても、その実習地が”不合格”といえば
”不合格”にされるのが実情。
　そんなところに行かされたら、泣くにも泣けん！

185 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/27(火) 03:43:57 ID:???

ブラックリスト実習地に行って、泣きをみた学生はいる。
気の毒としかいいようがないが、もしそれが自分なら、怒り狂ってただろうなぁ。

186 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/27(火) 03:48:18 ID:???

そもそも、PTOT専門教員の資格が、経験5年以上というところがけしからん。
小中高の教員でも、原則大卒で、曲がりなりに教育実習を経過しているのに。

専門の教員なんざ、臨床から弾かれたDQNが大半、そんな輩が後輩の教育なんて、
笑止千万、したがって、さらにDQNPOTは量産される。

187 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/27(火) 07:41:21 ID:???

某国立大のPTSだけど。

うちの実習地も厳しいところはあるけど、有名な先生もいるようなある程度厳選された大病院や施設ばかり。
もちろん、全て自宅から通えるような距離に配置してくれるし、それなりに学生の実習先希望も聞いてくれる。
さらに、実習合否の決定権も大学側が持つ。

ここでの話を聞いていると、自分の学校がいかに恵まれているかわかる。

188 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/27(火) 08:22:20 ID:???

>>186
このような実態の専門学校が多いのは確かである。臨床経験5年以上という
基準はＳＶの資格を臨床経験4年以上としている基準に由来するとおもわれる
しかし、臨床経験の内容や質は問わないため、臨床で不適応を起こすような
ＰＯＯＴが教員になる可能性も出てくる
これらの基準はＰＴとＯＴが足りない時代の基準であり、現在のようにあまっている
状況を考慮すれば、基準を厳しくするべきだろう

さらに、DQN校を淘汰するためには国家試験を難しくすることも必要である。
毎年1万5千人以上が受験し、95％が合格すること自体、DQNをはじめ
誰でもとれる資格であるといっているようなものである。

189 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/27(火) 11:25:59 ID:go6Djnyq

同意。
今みたいな養成校乱立の時代にはＳＴみたいに５０～６０％でも緩いくらいだと思うわ。
高校卒業→養成校って何のふるいにもかけられてないんだから、
国家試験くらいでふるいにかけないと。

190 ：進路考え中･･･：2007/02/27(火) 19:26:57 ID:Mxr7cxei

教員も色々な方がいらっしゃるとは思うのですが・・・。
臨床経験年数やその人が持っている技術レベルが大切なのは間違いないと思うのですが人間としてどうか？と言うのが気になります。
私が考える良い教員とは、学生が何を解っていないのか？を察知しそれに対して別の角度から再度アプローチを変えてくれるような人だと考えているからです。
ところで、医療職って患者さんにも理解出来るように病状など説明するのも仕事ですよね？
教員やスーパーバーザーになったとたんにそれが出来なくなる（しなくなる）のであればかなり危険な感じもするのですが・・・。
これが現実なら針路変更もやむなしかと考え中です。この業界ってこんなもんなのでしょうか？

191 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/27(火) 21:53:44 ID:???

>>190
　教員やスーパーバーザーになったとたんにそれが出来なくなる（しなくなる）のであればかなり危険な感じもするのですが・・・。

そんなことはありません。あなたが指摘した教員やスーパーバイザーは臨床にいるときから
患者さんのことがわからなかったり、説明ができない人なのです。

これまではＰＴＯＴの数が足りないため、資格を持っているというだけで施設で仕方なく
大切にされ、とんでもない勘違いをしていた人が、学校急増のため教員になる人がいない
ため、学校に採用された人たちなのである。

彼らの将来は、ＰＴＯＴの供給過剰で学校がつぶれたときにどこの施設でも引きとって
もらえず、路頭に迷うことになるだろう

192 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 10:40:49 ID:???

>資格を持っているというだけで施設で仕方なく
大切にされ、とんでもない勘違いをしていた人

こういうPTOTがいたのが、法改正で大打撃を受けた理由の一つである。
これからPTOTになる人は、このような勘違い先輩PTOTの尻拭いの役目を負うことは必至。
好条件の仕事であったPTOT、待遇がいいときほど謙虚にしていればよかったものを。

>>190
医療業界は、自分さえよければ後はどうでもいい、という感じの人は少なからずいる。
医療業界に限ったことではないかもしれないけどね。

193 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 23:00:09 ID:???

SVの数だけ合否の数があるのは確かにそうですね。しかしその分色んな人の考えがあると思います。正直いくら頭の良い学生だろうが数多のSV方が臨床経験が豊富なはずです。様々な考え方を吸収できるという面では得かな？と思う俺はｱﾌｫ

194 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 23:07:26 ID:???

>>193
あなたの意見はＳＶがある程度の見識を持っているときだけあてはまります。
ただ、何のヒントも指導もせずにレポートにだめ出しをするＳＶや
複数のＯＴがそれぞれ勝手な意見を学生にいい、調整をしないＳＶや
自分が学生の時を忘れ、何もできないと学生を責めるＳＶや
異性には優しく、同性には厳しく接するＳＶなど、良識のかけらもないＳＶが多すぎるのでは？？

195 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 00:20:09 ID:???

＞待遇がいいときほど謙虚にしていれば

　待遇のいいときにどういう態度を取っていたんだ、ＰＴやＯＴは・・・・・・？

196 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 13:02:41 ID:???

>>194
上司の顔色第一のSVが多すぎ
学生指導は2の次3の次、あるいは上司の機嫌とり

一部の教養や人格に優れた人物が引っ張ってきたこの業界
残念ながらその他DQNが大半なのが現状

197 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 20:00:53 ID:48WBr04p

SVってなんですか？

198 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 20:19:26 ID:1IeKsnlt

sex&violence

199 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 20:29:56 ID:48WBr04p

スーパーバイザー

200 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 21:33:56 ID:paMNhG5n

すまん、ばれた

201 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 19:22:53 ID:???

>194
自分が学生の時を忘れ、何もできないと学生を責めるＳＶや
異性には優しく、同性には厳しく接するＳＶなど、良識のかけらもないＳＶが多すぎるのでは

的を得た発言です。
ＳＶや教員はあくまで学生のやる気を見るのが第一。それ以上でも以下でもありません

202 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 23:37:05 ID:???

今月4日が国家試験。今年から難しくなるらしい。合格率が何パーセント下がるだろうか

203 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 23:50:11 ID:???

合格率と言っても、今まで学校内部や実習で弾いていたからね。
多分、入学した人数と規定の年数で受験して合格した人数を計算すると
実数は７割くらいになるんじゃないかな。
その意味で実習で篩いにかけているとも言えるかも。

ただ、なんどこいつが落とされるんだ？という友人が実習で落とされてきますけど。

逆に考えると資格の為の勉強を教える学校でも資格を与える国家でもない
一介のリハビリ士が生徒の資質を云々しているとも言えるかな。

204 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 00:06:12 ID:???

世の中運でござるよ

205 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 00:15:34 ID:???

実習で妙なバイザーにあたり落第するのも運
ようやく好条件のPTOTになれると思ったのに
法改正があり、待遇が一挙に悪くなってしまったのも運

これからのご時世、下手にPTOTにしがみついてるより、
いっそ医療業界から離れた方がよいのかもしれない

206 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 00:17:50 ID:???

待遇はおおよそ努力とは関係の無いところにあるよな

207 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 07:26:48 ID:???

医療の待遇なんてあがったりさがったりだろ。
景気変動みたいなもの。

208 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 11:18:22 ID:???

だがこれから数十年はベクトルが下向きっぱなし

209 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 11:33:04 ID:???

超高齢社会でニーズはあるが、医療財政はますます火の車

210 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 11:49:12 ID:???

明日はＰＴＯＴの国家試験です。
さて、何人合格できるでしょうか？
合格者が多く出れば出るほど、ＰＴＯＴの供給がだぶつき
買い手市場になる。
こえまでの給料の高いＰＴＯＴはやめさせて、やすい若手のＰＴＯＴ
を雇う。
その若手がベテランになるとまたクビにする

悪循環

211 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 11:53:54 ID:???

ベテランが行き先がなくなって新設養成校を作る。

ねずみ講

212 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 12:24:11 ID:???

そして、新設養成校で、低賃金劣悪PTOTがまた量産される
新設校のうち、生き残れるのは数校
新卒がでると、これまでの給料の高いPTOTを辞めさせて～（>>210にもどる)

213 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 16:44:47 ID:???

ＰＴＯＴのデフレスパイラル

214 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 18:57:53 ID:37oe96nE

近い将来は

就・転職時に、書類選考（養成出身校）などではじかれるPTが増えていくのではないかと予想する。
こうしてDQN養成校は淘汰されるべし。

ぶっちゃけ、今後は国立医大や一部の伝統私大以外は養成コースいらんのでは？

215 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 19:02:34 ID:???

>>214
そのまえに業界自体が潰れそうだが。

216 ：かみたま：2007/03/03(土) 19:15:59 ID:b7sb5Hwm

│鮪｜烏｜海｜鯵｜鰯｜鰈｜鮃｜雲｜鮑｜蛸│
│　｜賊｜老｜　｜　｜　｜　｜丹｜　｜　 │
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |二年後はバブルね。介護保険でリハビラ士需要が増えるカモ？
　　　　　　　|
. . _n 　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. （　l　　彡＝∞ﾐ　　　　　∧＿∧　　 ┌─────
　＼＼（　´_ゝ`）　　　　（　　　　）　 │目目目目目
　　　ヽ___￣￣　ﾉ　　　　/⌒　　ヽ　 .└─────
＿＿＿ / 　　 /_＿_＿.／　　　　　ヽ　　＿_＿＿＿＿
　　　 ii´￣￣｀i　　　(（__ ／ヽ　.ii´￣￣｀i 　　　　　
二二二||　( い).|二二二二二） ||　 ( い).|二二二二二
　　　＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|
　　　|ああ、安い、美味い、使い捨てだろ・・。やれやれだぜ。
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

業界全体が潰れるという判断はあながち間違っていない。
次は高学歴化になるとおもう。だが、高学歴＝高い給料ではないのが痛いが。

それよりも、給料のいい時にリハビラ士が家なんか買っちゃって、車なんかローンだったり
する人たちの生活がどうなるのかトテモ心配だ。
その中から人殺しと泥棒の間ぐらいの連中が若い連中をこき使って利益を
得ようとするような気がするのだがだが。
学生から吸い上げ、若手から吸い上げ・・。うひーー。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 20:29:06 ID:???

これまでPTOT養成校は、PTOTの資格がとれるというだけで、学生は集まってきた。
そんなだったから、PTOT教員は学生相手に威張り散らしふんぞり返っていた。

しかし、時は流れ、PTOTの資格の価値が急落
これからのPTOT教員は、飯の種である学生に頭下げないと入学してもらず、
生活が確保できない。あはれなり。

218 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 20:45:57 ID:x9nIEGtu

>>217
まぁ、それはもう少し先の話だな

219 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 21:34:47 ID:37oe96nE

>>217
マジレスすると
そうなる前に学校が潰れ、それなりのバランスに落ち着くと思う

220 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 21:39:42 ID:???

普通に来年あたりから生徒激減すると思う。

221 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 21:43:13 ID:???

いえ、最新の養成校受験情報では、まさにこの冬の受験から激減してます。
少子化、景気回復に加え、診療報酬改定が大きかったものと思われます。

222 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 00:20:51 ID:Jkm6Vnsx

>>221
診療報酬改定は素人にはわからんよ。
入ってからじゃないと気にしないレベルの話。

223 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 06:12:02 ID:CTzFjMaE

>>221
いかにもっぽいことを書いているつもりだろうが、何を書いてるのか意味不明。
簡単に言えば、考察が０

224 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 08:57:03 ID:???

診療報酬改定は大きな要因かな。
親類とか知人に医療従事者がいれば、そこいらの事情は伝わってくる。
変わり始めだからかえって混乱しているのかもしれない。
もう少し時間が経てば、行き過ぎだから改正しようとか、方向性も定まってくる
だろうけど、今の段階ではリハビリ職がどうなっていくのが読めないだろう。
やはり将来食っていけないかもしれないとなると躊躇する人も多いだろうし。
保険的に資格を、というにはかかる学費と年数が大き過ぎるし。

225 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 09:37:36 ID:???

医療職は理系の公務員

226 ：かみたま：2007/03/04(日) 09:40:49 ID:ZS2YdOWS

│鮪｜烏｜海｜鯵｜鰯｜鰈｜鮃｜雲｜鮑｜蛸│
│　｜賊｜老｜　｜　｜　｜　｜丹｜　｜　 │
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |行きすぎ？じゃぁ、膨れ上がる医療費はどうすればいいのさ？
　　　　　　　|
. . _n 　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. （　l　　彡＝∞ﾐ　　　　　∧＿∧　　 ┌─────
　＼＼（　´_ゝ`）　　　　（　　　　）　 │目目目目目
　　　ヽ___￣￣　ﾉ　　　　/⌒　　ヽ　 .└─────
＿＿＿ / 　　 /_＿_＿.／　　　　　ヽ　　＿_＿＿＿＿
　　　 ii´￣￣｀i　　　(（__ ／ヽ　.ii´￣￣｀i 　　　　　
二二二||　( い).|二二二二二） ||　 ( い).|二二二二二
　　　＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|
　　　|ここは、一発アレしかないな。
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

やっぱ、アレしかないでしょう。これは、結構効き目があって老人医療なんか
ガンガン下げられて助かる方法があるんだが俺には言えネェ♪

227 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 10:34:19 ID:???

今日は国家試験
今の時間、学生たちは問題と格闘している
今年はどういう問題が出るのだろう

228 ：糸色文寸ネ申：2007/03/04(日) 12:51:13 ID:wBArB1TE

ＰＴ・ＯＴどもで生き残れるのは、女だけだ。
それ以外は野垂れ死にだな。
洒落にならんのがつらいの～。
くっくっく。

229 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 13:58:25 ID:???

>>223
おまえが頭悪いからだろｗｗｗ

230 ：受験生：2007/03/04(日) 15:28:46 ID:???

国家試験が終わりマスタ！！

231 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 15:37:34 ID:???

ＰＴＯＴは全入だからいいよな。

232 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 17:28:45 ID:???

大学全入時代になり、一番割を喰うのは専門
PTOT専門は定員割れするだろうから、全入
国試も簡単、合格率90%以上
誰にでもなれる
それ相応の待遇になってしかるべき
もはやバブルは弾けた

もっとも、実習においてDQNバイザーに当たった方はお気の毒だが

233 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 22:02:52 ID:???

底辺専門は確かにショボイが
相変わらず、国立大のPT専攻とかかなりの難関なんだよね

234 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 22:12:45 ID:???

悪貨は良貨を駆逐する

235 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 22:18:24 ID:???

いかにも

236 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 22:33:13 ID:???

もう手遅れ

237 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 23:51:53 ID:???

国家試験の合格率が40％ぐらいになればまだ手遅れではないと思う。

238 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 19:57:25 ID:???

今年の合格率はどれくらいかな？？

239 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 20:10:20 ID:l5f8gy8o

儲かってるときに調子に乗りすぎたんだろうな。
謙虚にいかんと、結局こうなる。

240 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 21:36:34 ID:N1vZpAUi

今年の試験は難しかった～特に専門は落としにかかっている雰囲気さえ伺えた
エックス問題が多く過去問も役立たずって感じ～合格率少し下がるやろうね

241 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 07:00:10 ID:???

今まで留年させまくり＆実習判定ＳＶ任せだったのが、
　　留年させまくり　→　規定年数内に教えることができない学校
　　実習落とされる　→　実習に対して効果的な指導ができない学校
　　DQNバイザー　→　そんな実習先でも行かせなければならない学校
大量の生徒らをそんな風に扱っていた学校は、これからは指導のできない
学校と認知されるだろうな～

242 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 12:49:25 ID:lBoLLuMY

http://www.pagebank.net/srint/appli/index.html
篠原リハビリテーション国家試験対策校

逆価格破壊！

243 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 19:37:03 ID:???

>>240
合格率が50%位まで下がらないとこれからキツイ

いまでももうＰＴＯＴのインフレが進み、ＰＴＯＴの価値はデフレ状態だが・・・

244 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 23:26:16 ID:???

>>241
禿同
PTOTが高価だったときは、留年させまくり、実習判定SV任せは
学生の責任にしてしまえばよかった
それでも学生はPTOTの資格をとろうと必死にくらいついてきた
それだけの価値がPTOTの資格にはあった

今ではPTOTは廉価　留年させまくり、実習判定SV任せでは
学校の力不足として評価されても仕方がない
もうPTOTの資格では学生はそこまで必死にはならない
PTOTの価値はもはやその程度の値打ちしかない

245 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 23:35:42 ID:cZ0eXMjU

ボロクソに言われている養成校の教員ですが、俺ならもっと熱心に教えられると思い、
養成校の教員になりたいんだけど、年収いくらくらいで、どういう経歴があればなれるんですか？

大学院とか出ていて、得意な研究分野が明確じゃないとダメなのかね？
それとも、臨床経験が５年くらい超えていてオールマイティーにこなせるような人間でもなれるのかな？

246 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 23:40:39 ID:???

>>241
>>244
実習判定をSVに任せている割には、卒業して国家試験を受ける学生が増加している。
専門学校は定員の総枠を守るよう厳しく指導されている。というもっぱらの噂である。
したがって、留年生が増えれば増えた分だけ、新入生を減らすように指導されているらしい。
新入生が入らないと入学金収入が見込めない。そこで考えられたウルトラＣは
臨床実習を落とした学生に補修実習と称して少し実習を行わせ、卒業させる。
それによって実習を落とした学生も卒業できるのである。その結果、そういう
学校の卒業者の国家試験の合格率が低くなる。

以上・・・根も葉もない噂です。

本当でしょうか？？

247 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 23:45:48 ID:Xz54CHkk

＞246
真面目に勉強してなければ、国試に落ちて当たり前だが？
何か問題有るの？

248 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 23:48:17 ID:???

>>246
卒業に関係ない臨床実習だったら臨床実習なんてやめてしまえばよいのでは？

と考えるわけです。

249 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 23:57:07 ID:???

>245
養成校の教員は臨床経験が5年以上
それだけ

あとは、経営者のめがねにかなうかどうか

年収もピンキリで経営者のめがねにかなうかどうか

教員が不足していた時代は給料がよかったみたいだが、現在は不明

教員の仕事内容で一番大変なのはＳＶに実習をお願いし、トラブルの解決に
走り回ること

がんばってください

250 ：進路考え中･･･：2007/03/08(木) 00:41:12 ID:YmdaQVEr

＞244
PTOTが高価だったときは、留年させまくり、実習判定SV任せは学生の責任にしてしまえばよかった

それは「学生が全ての原因」であって、教える側には何の問題も無いという態度で臨まれると言う事ですか？
仮にも、というか、教えるプロとして学校に勤めているのにそれではまるで自分が教えた学生はその程度です
と自ら告白しているような物としか思えませんが。
もしそうなら一番怖いのは、PTOTが高価だったときに教育を受けた人たちが今現場に出ていると言うことではないかとおもいます。
価値があったから必死に食らいついた。でも今は価値が暴落。あまりの落差にストレス満載でいつ爆発するかわからないですから。
そんな所に臨床実習に行くなんて、丸腰でやくざの事務所に殴りこむようなものではないかと･･･。臨床実習ってある意味命がけ？なんですね。
某学校のX次募集、ちょっと悩みまくりです。

251 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 00:56:14 ID:SRXHUJAV

留年した場合、また一年間２００万円近くの学費払うんですか？

252 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:19:40 ID:vtAQI8bJ

>>251
そうだよ

253 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:20:46 ID:vtAQI8bJ

>>251
もういちど１年分学費払うか、
今まで投資した時間とお金を没にして退学するか。

254 ：名無し専門学校：2007/03/08(木) 09:07:29 ID:???

>250
臨床実習ってある意味命がけ？なんですね。

そのとおり。しかし、実習で学生に担当される患者のことを考えてください。
もし、あなたが、リハビリを受けようと病院にいったときに、何の資格もない学生が
あなたの訓練を担当するとしたら・・・・

そもそも、臨床実習で学生に直接患者に訓練を行わせるような課題を設定していることがおかしい

大学病院では、医学生や看護学生は直接患者に触ることはなく、会話や見学が中心である

それなのにＰＴＯＴの実習は評価から治療プログラムを学生にまかせっきりにし
指導者はただ文句を言うだけのものが多い。

このようなDQNバイザーであっても、学校は実習をお願いしている手前文句は言えない
そこでDQNバイザーはますますつけ上がる

悪循環

255 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 09:37:08 ID:tPLhNqgw

でも、あたしが訓練したあとにSVが追加訓練してたし、患者様もあたしと話しやすかったのか、ニコニコうれしそうに、おかしとか米とかくれたよ。

それに、精神は助手もいっぱいいるし。
そもそもリハなんて名称独占だから、問題ない？
心？タイセツ？

256 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 10:16:14 ID:???

精神はあまり問題ないかも

問題は身障のリハビリである。ＲＯＭや歩行訓練での事故の確率が高まるし
脳卒中の急性期では適切な処置を行わないまま時間だけが過ぎていくこともある

名称独占で、専門外の人間が行ってもよいものであれば、ＰＴＯＴの専門性そのものの
否定につながるのでは？

もはやない・・・いや・・もとからない　というひともいるだろうが・・・

257 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:36:40 ID:CEbnl7AS

国試も合格率２０～３０パーセントぐらいでいいわな。

258 ：進路考え中･･･：2007/03/08(木) 17:59:05 ID:YmdaQVEr

>254
あなたが、リハビリを受けようと病院にいったときに、何の資格もない学生があなたの訓練を担当するとしたら・・・・

私は仏様ではないので流石にそれは遠慮したいですね。きっと病気の時は精神状態も穏やかではないでしょうから。
資格を持っている＝最低限が担保されているはずと言う意味で、学生だとリスクがありますし。
まあ、見学ぐらいなら別に気にしないとは思いますが。

今気付いたのですが臨床実習って、スーパーバイザーだけでなく患者さんの状態も大きく関係するのでは？
少なくとも自ら進んで学生の実習に付き合いたいなんておっしゃる神様のような方が多いとは思えないですから。
学生が患者さんに触る＝限りなく実験台に近い？可能性＝リスク大
まあ指導者付きだから勝手なことはしないとは思いますが、自分が患者なら不安はありますよね。
ましてや、

＞治療プログラムを学生にまかせっきりにし指導者はただ文句を言うだけのものが多い

のであれば、文句をいわれる＝何か間違っている＝患者さんからの印象悪くなる＝患者さんがリスクを恐れて辞退される
ネガティブな考え方かもしれませんが、学生が患者さんに触る以上、指導者・患者さんどちらか一方に不安を持たれたら
それで終わりですか？
「触らぬ神にたたりなし」とは言いたくありませんが、学生が患者さんに触ることって、学生も患者さんも怖い（リスク有る）
ことという概念が薄いように思います。
とどめで、「学生が全ての原因」といわれたりしたら･･･。ネガティブ思考スパイラルに入ってしまいました。

259 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 18:03:23 ID:tPLhNqgw

気持ちこもってなぃー適当なﾗｲｾﾝｽ持ってるｾﾗﾋﾟｽﾄより、患者様のために毎日本よんで勉強してくれてる学生のほーがいーなー。

SVだってﾊｲﾘｽｸの患者様ﾄｶすんげー急性期の患者様は持たせないよ。

260 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 18:12:25 ID:UDWn/hMP

>>254
本物の馬鹿だろおまえ
医療人はみんなそうやって実習して資格とるんだよ
それこそ医者から事務まで
そういう法律なんだよ
文句あるなら役人に言えこの包茎野郎
どうしても嫌だったら実習生とってる病院には行かなければいいだけの話だろうが

261 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 18:15:03 ID:UDWn/hMP

>>254
＞大学病院では、医学生や看護学生は直接患者に触ることはなく、会話や見学が中心である

無知さらし乙

262 ：糸色文寸ネ申：2007/03/08(木) 18:28:10 ID:oIhcfcAK

だから、リハビリなど誰でもできるんだよ。
学生のリハビリで充分なのだ。
くっくっく。

263 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 20:31:42 ID:???

上記の通りリハビリは誰でもできる
PTOTは名称独占であり、誰が行っても良い
たた、それでお金を貰うためには、有資格者が行わなければならない
それだけの話

>>258
「学生が全ての原因」
これはPTOTの資格に価値があった時代の話
今後そんな戯れ事抜かす学校は、間違いなく潰れる
学校側も、学生が集まらなければ経営成り立たないからね

264 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 21:36:32 ID:???

大学全入時代があと３年でくるらしい。高卒者が大学に行ってしまえば
専門学校はどうなるの

転職かな

265 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 21:41:59 ID:???

大学全入時代とはオール１の成績でも大学に入れること

専門学校はオール１以下（T＿T）

266 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 23:05:37 ID:???

大学は教養だからな。
文系大学→専門なんてのは
いくらでもいるだろ。
今後も。

267 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 23:19:37 ID:???

なるほど　P(TOT)/　納得

268 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/09(金) 15:47:29 ID:???

>>266
今後PTOTの専門が残れればの話だがな

269 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 04:55:08 ID:???

>>245
こんな状態なのに、養成校の教員になりたい？

予想されるコースは
新設養成校教員→すぐに廃校→行き場なくなる

しかも入校してくるのは、全入時代、故にDQN学生多数
手の施しようもない阿呆学生であっても
育てられなければ教員の力不足とされるんだよ？

270 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 06:35:19 ID:???

「大学全入時代≠大学PTOT養成学科全入時代」

未だに、私大のPTOT（特にPT）は、他一般学部と比較してやたらと入試競争率が高い。

271 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 13:43:30 ID:???

医療系の学校は、学科試験の他に大抵面接試験がある
その割には、キチガイが多いのはなぜ？

272 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 14:00:56 ID:???

面接なんぞで人間性を見るなんて無理だから

273 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 14:04:12 ID:/ypZjiAi

キチガイしか受けに来ないから、キチガイを排除しようが無いｗｗｗ

274 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 17:09:18 ID:???

そんなもんAと言ったらB的な判定基準に
のっとっているに過ぎないから。

275 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 19:21:58 ID:???

女の子だったら学校を卒業しやすいと思うしＰＴＯＴいいんじゃないかな

276 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 19:50:16 ID:LIL3DlAF

OTじゃね、やっぱ？
体弱いなら、STにすれば？

277 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 21:30:35 ID:???

昔、病院の事務に勤めていた人と話した内容（うろ覚え）なんだけど、要約すると

ＰＴやＯＴを女の子がすればいい。
ある程度したら寿退社（退職？）するし、そうなったら次の若手がスムーズに入ってこれる。
腰を痛めて辞める人も少なくないし、その意味では歳を取って続けていられるかどうかも
あるし。

278 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 09:44:37 ID:???

年をとったらやめる・・
スタンスな女は最初からPTになんかならずに
医療事務か歯科衛生士にでもなります。

279 ：専門学校：2007/03/11(日) 10:25:53 ID:???

定員割れが起きました。

これから外国人留学生でもいれようかな

280 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 17:00:48 ID:3KL3YiDE

【PT】関西の理学療法・作業療法士養成大学【OT】3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1173536551/l50

281 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 21:46:58 ID:???

>279
学校もビジネスです。下手に留年させまくって評判落したら経営に響きます。
ただでさえ高額な学費を納めるのに、留年やら退学の多いトコに子供を預けますか？
学生が行きたがりますか？　ただでさえ学校乱立なのに。
そして高額な賃金を貰ってるだけのＰＴＯＴは必要とされません。国の財政上の問題で。

学生がどこへ流れてるかって？そりゃ看護じゃないですか。もしくは民間企業。

282 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 23:27:54 ID:???

>下手に留年させまくって評判落したら経営に響きます。

もう手遅れの新設養成校もあるみたい。

バブル経済の土地神話
土地はずっと不動の価値があるものと銀行まで信じて疑わなかった
また、土地の値段は上がると信じられていた
そして、多くの人間が手を出して、痛い目を見た

同様に、PTOTはずっと価値があるものと信じていた新設養成校DQN教員。
それが去年、一気に暴落。
去年までPTOTの資格の権威のもとに
学生相手に肩で風をきっていたDQN教員が、
今では経営者から肩を叩かれようとしている

283 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 23:36:53 ID:???

実習が間近に迫っていた時期、学校で友人らと検査とか移乗などの練習や
患者とのコミュニケーションの取りかた、参考文献の収集などを行っていた。
それこそ朝一から学校が終わる時間まで必死になってやっていた。
だが、残念ながら実習に通ることができなかった。

その後、学校の教師と今後どのように勉強すればいいかを相談していたのだが
教師は「生徒同士で毎日学校に遅くまで練習していてもそんなの無駄」と言う。
確かに私は実習に落ちたし、一緒にやっていた友人の中にも落ちたのもいたので
”無駄”と言われても否定することはできなかった。しかし、ではなぜ生徒らが
実習の直前まで無駄なことをしているのを指をくわえて眺めていたのかと怒って
聞いたら「相談してこなかったから」とのこと。

自宅とかに集まってしていたのならともかく学校の中で生徒らが練習をしているのを
見に来ることもなく、間違っていることをしているのにもかかわらず何の忠告もしない。
それでいて落ちたら生徒のせい、ほんとリハ学校の教師っていい商売だな！！

284 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 00:06:26 ID:???

>>283
どういうPT・OT教官が集まっている養成校なんだろう
学生が、朝から夜中まで、評価・運動療法の練習とか
文献を集めているなら、誰か教官は知っているはず
特に、実習前なのだから、学生はなしかしらの勉強はしているのは、
教官なら自明のはずなのに

以前、俺が疑問視しているある養成校のSV会議に行ってきた
俺は、基本的に、実習で最低限必要なことは、養成校で学んできているはずだし、
（一応、俺なりに学生のレベルは考慮しているし、学生の知らない・理解しにくい・
発展的な内容は一から指導が必要と思っている）
治療手技がなかなか出来ないのは、当たり前だと思っている
それでも、あまりにも、その養成校の実習生が変だと思って、
親睦会（要は飲み会）で、俺の知り合いのPT教官にいろいろ聞いてみたが、
そもそも、そこの養成校のPT教育が低レベルらしい

ある3つの養成校のSVをやった経験から言えば、
学生のレベルは、ある程度は、その養成校のレベルだと思っている
勿論、実習生個人のレベルの問題もあるだろうが

＜教師は「生徒同士で毎日学校に遅くまで練習していてもそんなの無駄」と言う。
俺から言えば、どんな教育しているんだ？
小一時間聞きたい。聞きつめたい。

285 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 01:31:51 ID:???

私が籍をおいていた学校も新設養成校で、はっきりいってDQN校です。

A教員の講義では、学生等が6つのグループに分かれ、CVAならCVAのレポートを書いて提出。
A教員はそのレポートをもとに講義する。つまり、学生に講義資料を作らせていて、自らは
それをもとに話すだけ。これでは学生同士の勉強会と大差がない。

B教員の講義では、行き当たりばったりでテーマを決め、それについてディスカッション。
臨床経験もない学生にそんな講義形式をとる。教科書レベルの基本は全く講義せず。
基本ができてないので、当然実習で「学校で何習ってるんだ」とSVの怒りを買う。

C教員の講義は、B教員の講義のパクリ。まさにとってつけた講義。「高い学費払ってるんだ、
なめた講義しやがって」と啖呵を切ってやりたくもなる。

実技については、教員のデモンストレーションもあるが、ほとんどが学生同士で教本を見ながら行う。

また、質問したいことがあっても、学生の質問にも答えられないほどに教員が低レベル。
「この教員は答えられないから質問しないでおこう」と、学生の方に遠慮されてしまっている。
もはや、何に対して学費を払っているのかわからない。

そのくせ、留年した場合、実習が上手くいかなかった場合、自分たちの指導力不足は
棚に上げておいて、全て学生の力不足としてしまう。

対して、臨床実習で出会ったSVは、それは教育熱心で、知識は豊富、技術も洗練されており、
学生の質問に対しても納得の応答、養成校の教員とは天と地の差だった。

なるほど、新設養成校の教員は、臨床では通用しなかったDQNが大半と痛感してしまった。

286 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 04:55:30 ID:OmE0dYof

「生徒同士で毎日学校に遅くまで練習していてもそんなの無駄」
勃起！！

「この教員は答えられないから質問しないでおこう」と学生の方に遠慮されてしまっている。
尿意！！！

新設養成校の教員は、臨床では通用しなかったDQNが大半
激しく尿意！！！

287 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 09:34:49 ID:???

>学生相手に肩で風をきっていたDQN教員

立場の弱い学生に猛威をふるう人間はいると思います、どこの学校でも。
これでは>283さんの言うように「相談できない」環境が発生し悪循環です。
だから留年や退学、もしくは実習落ちする学生が出る。

養成校の教員は、基礎ができてない学生には十分な指導を行い、学生が自分で調べれる事は自分でさせる。
このスタンスで学生の力をつけさせていけば良いように私は思います。
実習に送り出せるだけの基礎ができたと考える学生には、自分で調べさせるのに重点を置き、
分からないとこは積極的に質問する様指導すればいいと考えます。
>284さんのような方で、学生には十分な指導が必要と思っているという丁寧なＳＶに当たれば学生は幸運だと思います。

288 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 11:26:40 ID:???

学生に十分な指導が必要なことは確かであるが、評価も患者とのコミュニケーションも
できないような学生がいることも事実。このような学生は学生の質が悪いのか、養成校
での教育が悪いのかわからない。しかし、このような学生は実習に来るべきではない
自動車免許にたとえれば臨床実習は仮免のあとの路上実習のようなもの

発進も停止もできないものは路上に出してもらえない。
ところが、最近の養成校はどんな学生でも実習に出し、ＳＶにまる投げである

養成校でもすこし考えてほしい

289 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 15:11:39 ID:???

養成校側は、多人数の学生を入学させたため
個人個人まで指導が行き届かない（特に実技）
評価、コミュは、学校では対象が学生（健常者）であるため、
臨床で病床の方（特に認知症、高次脳機能障害、精神病のある方）
とのコミュで困難が生じることが予想しにくい場合がある。

それでも、学校側が非を認めてしまえば、損害賠償問題となるため、
全て学生の責任となってしまう。

290 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 15:30:28 ID:???

俺は新設校の1期生として入学した。
学校の歴史を作っていく学生として。

進級時、PT学科の留年率は50%くらいだった。
学生から教員に対して
「問題になりますよ」
という抗議もあった。
しかし、PT学科教員は耳を貸さず
「学生の質の維持のため」
のような意味合いの大義名分を放ち
自分たちの眼鏡に適わない
学生達を留年・退学させまくった。

もうその学校は、5期生くらいが入学するんだろう。
しかし、留年・退学させられた学生からの
バッシングが現在でも強烈であり、
その学校の悪評は止まる所を知らない。

教員達も、何とか悪評が加速するのを阻止しようと
するが、時すでに遅し。私怨をもった学生たちは
止められない。

…それも新設校の教員たちが作った学校の歴史。
自業自得、因果応報、仕方あるまい。
PTOT落ち目では、もう廃校も間近かもしれないが。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 20:54:33 ID:???

養成校に何の理想を求めているんだろう？このばか者たちは？
国家試験のための学校であるしかないのに？
学校に学生の質を求めていること自体自分たちが出来ない君であることに気がついていないのが痛々しい。
挙句の果てに学校乱立がPTＯＴの落ち目を加速させたと嘆く始末。
実力があれば認められるし、実力が無ければたとえ保険点数が高くても誰にも認められないのを気づけないアワレさ。
職人仕事は所詮実力であることに気がつきなさい。
そうでなければどこぞの「絶対神」を名乗るニート君にまたいいように煽られちゃうよ。

292 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 21:25:33 ID:???

>>291
理想とかそういう高尚なものじゃなくって、あまりにDQNな教員はやはり問題だろ。
一応、金もらって学生を教えることが仕事なんだし。

293 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 21:59:16 ID:OMgffWNb

先週うちの老健に評価実習に来てた学生はリハスタッフの指示なしに利用者に自転車エルゴをしてた。しかも使い方分からないまま適当に設定しやがった。俺が気付いたのが早かったからよかったがそんな学生がいるのも事実。正直実習以前の問題の学生が大杉。

294 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 22:33:47 ID:???

DQN教員もDQN学生もDQNバイザーも全て消えればいいのに。

295 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 23:11:50 ID:???

>>291
教員乙！

296 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 01:44:11 ID:lvwlUJxL

馬鹿ばっかりなんだよねwww
教員も臨床もPTOTって。
しがらみの多い中小企業みたいwww
ついでに若い学生がDQNで
始末に負えないwww

免許更新制でもしたら？？？

297 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 04:22:19 ID:???

学生もしっかり納得のする形で留年、退学させれば問題はそう起きない。
学生に不満が残る形で、留年、退学させるから、後に尾を引く。

しかし、学校も病院と同じく、経営があるから、留年させすぎとか悪評がついてしまえば、
客が集まらず潰れてしまうけどね。

298 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 07:25:45 ID:???

DQN学生→留年しつつ何とか卒業→臨床経験3年でDQNバイザー→臨床経験5年でDQN教員
→学校が潰れる→再就職先無し→看護学校に入り直し→DQN看護師

このコースでいこう！

299 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 08:20:04 ID:???

>296
免許更新性にしたら誰も合格しなくなるので反対

300 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 10:41:17 ID:???

実習の合否判定をＳＶ任せにしていることなんだけど･･････

学校：自分の学校の卒業生が現場で立派に働いているんだから、自分らの教育は
　　　間違っていない！だから自分らの判断で実習の合否を判断する。

ＳＶ：自分はあの学校を卒業して現場で立派に働いている。だから、学校の教育は
　　　間違っていない。だから実習の合否の判断を学校に任せてもいい。

とはならないのだろうか？
合否判断にはやはり現場の実習のＳＶの意見もある程度必要だろうけど、７～８割もの
割合で判断させるのは学校の能力に現場も学校自身も信頼をおいていないのだろうか？

301 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 11:47:03 ID:???

学校は、ＳＶの意見をないがしろにすれば、ＳＶが怒って実習を引き受けてくれなくなる
ことを恐れてＳＶの意見に従っている。

ＳＶにゴマをする。指導料を払う。

ＳＶはつけあがって傍若無人となる

302 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/14(水) 02:13:32 ID:???

学校が乱立
学生定員が増える
誰でも入れる
DQN学生増える
学校評判を考え、DQN学生でも卒業させる
DQN　新人PTOT激増
DQN 新人PTOTは卒業と同時に先生と呼ばれる
DQN　新人PTOTが実習願いでベテランPTOT教員に頭を下げられる
DQN　新人PTOTがバイザーを努める（ケースバイザー）
DQN 新人PTOTは自分が偉いと勘違いを深めていく
DQN PTOTに指導された学生が、DQN　新人PTOTとなる

こんな感じのループ？

303 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/14(水) 09:38:32 ID:???

>>290
それ　どこの学校？

304 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/15(木) 03:42:44 ID:WGZgrDrx

俺、九州リハ大に通ってる。
この学校もやっぱり変。
なんか、変な思想教育的なものを感じる。
効率性や筋を通すなどというものに薄く、ある一人の
考えというか精神論で動いてるような学校。
教員は平気で筋違いなことをするし、嫌味っぽいというか
天狗になってるような教員も多い。
中学や高校では感じたことのない気持ち悪さを感じる。

305 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/15(木) 04:14:52 ID:kblsf3um

だからあれほどリハはドキュンだと言ったのに

306 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/15(木) 06:15:08 ID:???

>>304
リハ大てったら、元国立だな
自分が有能、って思っている教員に限って、実際ハズレなことは多々ある
民間に払い下げになって、経営主義になったの？
どれくらい留年、退学する？

307 ：304：2007/03/15(木) 10:32:55 ID:rDlvUXPD

>306
やはり経営主義になってる。
私立になってPTの定員は４０名増え、４月入学の学生から
４年制になる。
PT,OTあわせて１３３名いて、一つも欠点がない人は１０名ほど。
ある科目においてはOTは一人を除いて全員欠点、PTも１０名程度を
除いて全員欠点。
私立になって再試験を受けられるようになったため、留年は少ないと
思われるが、確実に留年しそうなのは私が知る限り２名。
学校は再試験料でがっぽり儲けてる。
学生もちゃらちゃらした人が多く、とにかく周りの人間に気を使わない
人間ばかり。よってまともな人間は相当ストレスを感じているみたいです。
先生はよく他校に出張講義に行くみたいだが、リハ大はまだマシな方らしく
他校は大荒れのようです。
うちの学校でも中にはすごく勉強をがんばってほとんどAを取っている人も
数人いますが、たいていの人間は向学心に乏しく、教養浅く、思慮配慮に欠ける
人間ばかりです、実際。
あと、天狗になってる教員は女に多いです。なんというか、普通の会社や
学校にはいないタイプ、お局のような嫌なタイプの性格。ほんと学生に
いばりくさってプライド高く気が強くトゲトゲしい性格。
目をつけた生徒には自分からつっかかっていきますよ。
もう教員とかいう以前に、普通にタチの悪い女。
みんなに嫌われてます。

308 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/15(木) 20:03:29 ID:???

それは誰ですか

309 ：３０４：2007/03/15(木) 21:28:44 ID:00gb4t9c

＞３０８
それは言えませんが実在します。

310 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/15(木) 22:19:55 ID:???

>>307
その様子では、リハ大もガッツり金儲け主義と化したか
民間に払い下げになって、レベルは墜ちまくりだな
しかし、留年2人しかいないのは、優秀な方だよ

北K地区には、リハ校が3つ？あるわけだが、
その中ではマシな方
某校では理不尽な進級システムにより
留年させまくりだってよ

311 ：３０７：2007/03/15(木) 22:38:58 ID:00gb4t9c

＞３１０
近隣の学校の噂はよく耳にします。３年生になれたのが半分以下とか。
先日、学生の質の低下を露呈するような事件（事件というほど大げさでもないが）
が起き、うちのボスが「ここまでレベルが下がったか」と泣いておられたそうです。
うちの学校でも、一度大学を卒業してから入学された方などは非常に優秀な
成績を取ってる人が多いです。うちの学校で成績が１，２位ぐらいの人はやはり
大学を一度出たような方ですが、その人たちと話してみると、成績のみならず教養も深く、頭の回転も速いです。そういう
人たちです。そういう人たちは将来、他校のような大荒れの学校を卒業した
人たちと職場でうまくやっていけるのでしょうか？
マシじゃない学校の学生は、チンピラみたいな感じなのですか？
行った事がないのでよくわからないのですが。
話は変わりますが、うちの学校の隣に九州労災病院がありますが、それが今度移転します。
そして、跡地に九リハの大学院を作るという構想もあるという話を先日
先生がされていました。

312 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/16(金) 02:41:16 ID:???

先日の事件というのは、あの内部告発？のことかな？

しかし、やってることはリハ大の方がよっぽど金儲け主義なのに
某近隣の学校の方に「留年させまくって金儲ける主義」
なんて批評がついてしまうとは、皮肉なことだ
学校のやり方に問題があるんだろうな

大卒後の教養の高い人が、疎まれることもあるんだよ
偉そうぶってる療法士から見れば、可愛くないからね

ところで、大学院の話、
九リハは四年制に移行して、学士がとれるようになるの？

313 ：３１１：2007/03/16(金) 16:41:53 ID:9U4HZkXa

＞３１２
内部告発？たぶんその事だと思います。あなたは
九リハ関係者ですか？
四年制になって高度専門士が取れるようになるみたいです。
よく国立時代の九リハはちょっとしたエリートがくる
学校だったと聞くのですが、そんなに偏差値の高い学校だったんですか？
昔を知らないもので。

314 ：裏事情：2007/03/17(土) 10:03:50 ID:???

>>311
留年生が多くなる原因として学生の質の低さが指摘されるが
それ以外にも実習地が確保できない場合もあるらしい
学校開設時に実習地を確保せずに開校している学校があるらしく
学生が実習地を探しに来たという病院の話を聞いたことがある。

ＰＴＯＴ養成校は国家試験受験資格を与えることを目的としているため
受験に必要な実習地は学校が確保しなければならない

しかし、大学の教職課程の教育実習を例に挙げて、実習地を学生に探させる
養成校がある。これは論理のすり替えで、教育学部以外の大学の学生が、
選択で教員資格を望んだ場合にそうなるだけで、教育学部という看板を
掲げ、教員養成を目的とした大学は実習地を大学が用意している。

このように、実習施設を確保しない学校がその事実を隠すためには
実習地が足りない状況を作らない、すなわち実習に出さないのが一番ということになる

その一方で、実習にいったものの、挨拶一つできずに、注意されたとたん実習を
無断欠席する学生がいるなどの話も聞く

ＰＴＯＴがたりない時代は即戦力を求められたので、臨床実習に比重を置いたが
過剰時代では臨床実習そのものを見直す（廃止）必要がある

そうすれば、実習地がないという理由で留年する学生もいなくなるのでは

315 ：312：2007/03/17(土) 13:08:38 ID:???

>>313
私は九リハ関係者ではありません。
国立時代の九リハについて、詳しくは知りませんが、
現在のように、誰でも入れるような学校ではなかったようです。
マーク試験だったらしいので
筆記に比べて簡単？のような気もするのですが。

九リハ卒の先輩の中には、偉くなってる人も少なくないようです。
しかしながら、九リハ卒でもそれなりの人も多いようです。

316 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/17(土) 19:34:22 ID:???

>>314
ああ、俺の知ってる専門はテストの結果を学生に知らせずに留年を一方的に言い渡してたが
実習地以上の学生を抱え込まないための足切りだったからなのか

317 ：裏事情：2007/03/17(土) 22:40:34 ID:???

>>316
もしも、4年次の実習に出た学生の実習が毎年同じくらいの数であれば
その可能性がある

318 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 17:21:41 ID:???

・学生の質
（誰でも定員まで入学させてしまう、DQNが足切りされない）

・教員の質
（臨床で通用しなかったDQN教員）
（リハバブル経験している教員は、PTOTをエリートと勘違いしていることがある）
（絶対服従、さもなくば卒業させてやらない等、弱みにつけこんでくる教員もいる）

・学校評判
（臨床実習重視→学生指導がきついものになり、学生の学校に対する評判が悪くなる傾向）
（学生評判重視→学生指導は甘い、又はいい加減、しかし臨床実習で酷評を受ける傾向）

・進級システム
（実力有無でなく、人数調整、あるいは実習地確保困難等の理由で留年）
（生徒の評判をよくするため、DQNでも進級）
（臨床実習において、SVの判断重視による進級）
（受かる見込みがないと判断さると、国試を受験さえさせてもらえない）

319 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 17:32:30 ID:???

去年の法改正までに入学した奴が、一番辛酸を舐めさせられているな
かつては将来性抜群と称されたPTOT
しかし法改正により、在学中、あるいは卒業直後に屑資格となる
投資した資本が台無しとなる

法改正後なら、PTOTではなく、Nsその他など、
他のことに資本を使ったろうに

ハズレ

ああ、無常

320 ：３１１：2007/03/19(月) 18:38:30 ID:k/fAxrpp

＞３１８
当たってますね。特にこの二行は。

（リハバブル経験している教員は、PTOTをエリートと勘違いしていることがある）
（絶対服従、さもなくば卒業させてやらない等、弱みにつけこんでくる教員もいる）

321 ：糸色文寸ネ申：2007/03/19(月) 20:38:12 ID:V5Qp7/5I

こういうことだ

　　　　　　　　　　　　　　　　保険改訂
　　　　　　　　　　　　 ,,;:' ';,　　　　　,;:'';
　　　　　　　　　　　　,; 　　 ';,,,.,.,.,.,.,;:' 　 ';
　　　　　　　　　　､:｀　　　　　　　　　　　':,　　　 / ､､　＿､､　＿/_　＿/_
　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　':,　　/ヽ　　＿/　　／/　／/　　・　・　・
　　　　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧／|
　　　　　　　　　 ';　　　　○　　＿＿　○　　;　　　　　　　　　_　-　_ －＿－　＝　::ζ∧∧=-
薙ぎ払え！　';　　　　　 /_- _-＝ｰ =- 三= -￣－￣-　＿＝ _-　　＝ﾆ－_＜（ＰＴ　）
　　　　　　　　　　　'':;,　　　　/　- ＿ﾆ－　＿－￣－ﾆ _-－ﾆ_ 　＝ _ ﾆ　－　二Σ⊂_:::::::）=- >>
　　　　　　　∧＿∧:' 　　　　ヽ　- ﾆ-=,　-　－ﾆ -= ＿二 _＝-ﾆ　－- ﾆ-￣二＜と:::::::::～
　　　　　　 _i┐・Д）　　　　　　　　￣　　;　　　　　　　　　＝　　- ﾆ￣＿-￣＿＝=<　=｀Ｊ＞
　　　　　　〉　ﾌ='つ　　　　　　　　　　　';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／Ｗヽ
　　　　　　）　( l　.|　　　　　　　　　　　　;'
　　　　　　ﾉ～'__）._）.,..,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,.）
　　　　　　功労賞

322 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 21:06:28 ID:???

絶対服従しなければ実習上げてやらない、単位やらない等
こんな姿勢のPTOTはやめてほしい

323 ：ペーテー：2007/03/20(火) 03:36:42 ID:e4oB5EEm

当たり外れ、言うのやったら、やめたほうがいいね。
もともと儲からんしごとやから。
いやなら、やめる。無理にしとったらあとあとだんだん苦しくなるよ。

324 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/20(火) 07:24:26 ID:???

実習って勉強よりもバイザーと楽しく話せるか、気が合うかだよね

325 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/20(火) 11:41:42 ID:p8cDdhuQ

今年大阪の専門学校の4年の実習を1～4期全部取った、福井市のた○○整形外科の理学療法士（リハビリ）の女主任の○○先生。
実習生全員喰った（SEX）らしいよ。かなり若い男が好きな女っぽいね（笑）。エロエロやね。
来年はさらに喰いまくるんかな？今でも色んな男とヤリまくってんのやろな～。もしかして今晩も？（爆）
男なら何でもありみたい。病院の改修工事に来た業者、患者、他病院の先輩など、誰でも不倫でも何でも来いみたい。
患者として病院行ってナンパすれば簡単に落ちるかもよ。

326 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/20(火) 18:27:20 ID:???

>>325
よし、痛風スルー

327 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/20(火) 19:43:05 ID:Qc811BOC

学校によって異なるのかもしれないが、
PTOTの学校に入学すると
「PT真理教」
みたいに、
PTをより極めることのみが現実、価値観の全て
みたいな感じで洗脳されてくるような気がする

328 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/21(水) 00:41:29 ID:???

”説教”ではなく”説法”する教師やバイザーもいるしね・・・・・・

329 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/21(水) 14:45:11 ID:???

熱心なのは結構なことだが、
「医師」という神の前ではPOTは無力

330 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/21(水) 21:35:20 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|PT真理教に入会したよ
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・；)　＜なんでヤバイ宗教に入ったの？
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

331 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/22(木) 00:26:40 ID:9a7kZry5

>>321
アルT先生こんな所で遊んでおったか。
ふっふっふ。

332 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/23(金) 10:40:32 ID:???

未だにPTOTが偉いと勘違いしている教員
あんたらが偉そうぶれるのは学生に対してだけだって
臨床にいないからわからないのか？

333 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/23(金) 20:45:08 ID:CpT1kbWc

たしかに学生に対してはすごく偉そうにしてる。
性格の悪い女教員、嫌味でしか物事を伝えない教員など。

334 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/24(土) 04:42:02 ID:???

学生に対してしか威張れないからだよ。
臨床では茄子や悔悟にヘコヘコ

しかも、その臨床で弾かれたのが養成校の教員なのだから

335 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/24(土) 19:48:03 ID:???

新設校の教員はお先真っ暗だな
臨床には戻れんやろし

336 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/24(土) 20:14:18 ID:h42Ufc5l

＞３３４
それって、優秀っていう理由で臨床から引っ張ってこられた
先生にも言えること？

337 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/24(土) 20:18:10 ID:???

>>336
臨床で優秀だという評価を受けている人は先生にはならない

338 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 04:53:53 ID:???

>>336
優秀って理由で臨床から引っ張ってこられるような人物なら、
万が一養成校潰れてもどこからでも声がかかる

339 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 10:02:27 ID:???

”臨床で患者に対して理学療法や作業療法を行う”ことが優秀なのと

”学校で生徒らに理学療法や作業療法について教える”ことが優秀なのとは

全く違うけどね。

340 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 14:30:13 ID:???

学生を教えたい熱意でもって教員になった人と、
臨床でリストラされ仕方なく教員をしている人がいる

341 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 20:59:44 ID:0yIsYD9y

＞３３９
全く同じとは思わないけど、ある程度は重なるんじゃない？

342 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 16:15:33 ID:???

臨床でSVとして学生を指導するつもりで、学校で学生指導を行うと、大変な目にあう
学校の経営があるから、そのあたりも理解している人が教員にならないと

343 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 19:59:44 ID:quZIyrFJ

入るだけ入学させて卒業は厳しくすれば収益はあがるわな。

344 ：学校経営者：2007/03/26(月) 22:29:48 ID:???

１学年から４学年までの総定員数が決まっているので、留年させると新入生が
少なくなるので、入学金収入が減るため留年はさせられない。苦しい

345 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/27(火) 03:23:45 ID:???

>>344
留年させられないと、普通は「修得度に多少問題があるが、矢理にでも進級させる」を考える

しかし…

ある学校では、「適性がない」とか理由づけて、退学処分にしてた
確かに、これなら無理に進級させるよりも、学生の質は維持でき、
入学定員は確保できる。
しかし、ここまで行くとやり過ぎだろう？
だが、リハのDQN校ではこのようなことが実際に行われているらしい

346 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/27(火) 03:27:54 ID:???

時間が戻るなら、受験前に戻って、違う学校を受験し直したい
今の学校選んで激しく後悔

347 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/27(火) 08:15:39 ID:???

>>345
実習で落とさせて、退学させるように追い込むことがある。
一回ならばまだしも、二回三回となると自分の資質を疑い退学するようになる。
ただ、ちょっと調べてみるとその生徒の行っていた実習先はブラックリスト級の
ところなんよ。今まででもかなり優秀な生徒、他の実習先では”優”をもらって
帰ってくるような生徒ですら散々いじめられケチをつけられた挙句に合格ぎりぎり
の成績で帰ってくるようなところ。
優秀な成績のものですらそうなのに、そうでない生徒はどうなるか・・・・・・

どんな酷い目に合っても、学校は”お前が悪い”だから。

348 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/27(火) 12:49:32 ID:???

やはり、PTOT養成校最大の問題点は、実習だな

進級システム、合否判定、実習地等、全ては実習がらみのトラブル
これを見直さない限り、犠牲者は後を絶たないだろう

逆を言えば、実習さえなければPTOT養成校は何の変哲もない学校なんだけどな

349 ：学校経営者：2007/03/27(火) 19:10:54 ID:???

実習をなくすれば、DQNＳＶにペコペコしたり指導料を払わなくてすむのだが
学生を留年させたり、退学させる理由がなくなる

いたしかゆしである

350 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/27(火) 22:54:11 ID:???

PTOTも、医者みたいに、とりあえず学力的に問題なければ卒業させて、国試を受験させ、
資格取得後、安給料で研修を義務づけしてらどうかな？

学校はとりあえず学力を身につけさせ、卒業させたら学生さんサヨナラ
学生は純粋に学力勝負　卒業、資格取得後後は給料貰いながら自己責任で研修

みたいな

351 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 08:00:36 ID:???

航空大学校とか
そんな感じだったよ。
適性ないやつはふるいにかける。

352 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 13:38:00 ID:???

>345
それはやりすぎですね。教員免許も持ってない学校教員が偏見で生徒を
切るなんて、傲慢もいいとこです。
理不尽な言いがかりつけてくる教員なんて、これから訴訟起こされても仕方ないでしょう。

何より生徒の一生を棒にふるような教員がいたら、それは問題なんです。
余程、学力も足らずも努力もしない生徒でなければ、教員は卒業させて当然です。
それができない教員は、教育する資質がないという事の証明でしかありません

指導が巧い教員なら、自然と卒業生は増えていき慕われ人脈が増える。学校側にも都合がよい。
それだけの事です

353 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 20:54:11 ID:???

>>347
学校側のポイントとしては、学生を追い詰め、自分の資質を疑わせ、自主退学させること
学校が辞めさせたとなると、波風が立ち、経営に響くからね
最悪だな

354 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 21:53:58 ID:???

>>352
＞指導が巧い教員なら、自然と卒業生は増えていき慕われ人脈が増える。学校側にも都合がよい。
　そうなんですよね、本来は・・・・・・
　ただ現実は”もうここには来たくない”という卒業生も多く、同窓会に参加する人数もそれなりのところも。
　卒業生ですらそうなのに中途退学させられたものたちにとっては・・・・・・

355 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 01:00:33 ID:???

>354
現役生が中途退学させられたら、高卒という学歴のみが残ります。
専門中退など学歴に入らず「高卒」でしかない。
しかもポッカリ空白期間の空いた高卒。　これは不憫極まりないです。

生徒をどう動かすか、教員の采配加減、センスによる所が大きいですね。
悪い表現ですが、生徒をうまく誘導して操れる教員だと進級、卒業までうまくいく
傾向にあります。

356 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 01:05:22 ID:nH3gZMl1

教員調子のりすぎ

ぼけっ

357 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 03:39:56 ID:???

>>355
現役生より、過年度卒が中途退学させられる方が悲劇
そんなことは学校はお構いなしだが

学生もろくに支えられないのに、どうして「人を支える仕事」の教鞭をとることができるのか

358 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 09:04:26 ID:HivjhVI8

学校の責任も大きいが学生自身の資質も大きいでしょうな。
まずセラピストになった動機がはっきりしていない、なんとなくで目指している学生が多いと思うよ。
SVの俺から今までの学生を見ていると目的意識を持った学生とそうでない学生は実習の取り組み方からして違っているな。
利用者との関わり方や評価・具体的なリハなどの指導はSVの責任になるが実習への取り組みや態度はやはり学生個人の意識の問題ではないでしょうか？
学生・学校・SVそれぞれに問題が山積みだと思うが？

359 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 10:53:19 ID:???

えらい自信のないSVだな。

360 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 11:09:42 ID:???

医者という絶対的な権力の持ち主がいて
精神的におかしくなってるんだろうな。

自分に対して作業療法を施してはいかがかな？

361 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 11:26:13 ID:HivjhVI8

↑ちゃうやろ。学生の取り組みややる気のなさが問題になるだろ。
学校やSV叩きばっかりしてないで自分らも反省したらどうなんや。
そんなんやか教員やSVから適性がないって言われてへこむんだろうが。
実習の態度が悪いって言っただけで親にちくって学校辞めるDQN学生も出てくる始末。

362 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 14:24:57 ID:???

真面目に取り組んでいて、やる気もある学生なのに、なぜか実習おとされている奴がいるのが問題
それを考えると、「適性」と言う名の下に、単にSVの好き嫌いで判定してるんじゃないのか、ということにもなる

363 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 14:26:00 ID:???

実習にも、万人に共通な「絶対基準」を設けて欲しい
そしたら、批判も減るだろう

364 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 14:34:29 ID:???

うちの学校に、両親が偉いOTの学生がいた
父は大学教授　母や有名な精神科の先生

実習時、その学生がへこんでいると、その偉い両親から、直接その学生のSVに連絡がいった。
実習が終わり、症例発表の時も、各教員ともその学生に対しては突っ込みが甘い
当然実習は合格　無事卒業

親パワー爆発
親の七光とはまさにこのこと
これは極端な例だが、実習の合否の実態なんて、こんなもんだろう

365 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 15:58:02 ID:???

対象者を評価したいたんだけど、その日に予定していた検査を終えることが
できそうになく、与えられた１単位分（20分)の時間が終わろうとしていた。
その時、ＳＶが”延長したかったら延長していいよ”と声をかけてきた。
それで時間をオーバーして、その日予定していた検査を終わらせた。

で、実習の結果は不合格だったんだけど、その理由の一つに”利用者の
同意を得ずに勝手に時間を越えて評価をして非常識だ”とのこと。
ＳＶの許可をもらったから延長したんだと学校の教師の抗議したけど、
”利用者に直接聞いたのか”とか”利用者の体調を見ていたらそんなこと
なんかできないはずだ”と聞く耳を持たず。

あとで聞いたら、そこの病院でうちの学校の合格者が今までいなかった
ところ・・・・・・今でも思い出すと悔しくて悔しくて。

366 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 18:35:40 ID:???

>365
利用者の許可を得ずに不利益を与えたとしたら、それはＳＶの責任となるはずである
実習はＳＶの監督のもとで行われているので、ＳＶが患者の許可を得ず、
勝手に許可したとしたらDQNＳＶである。

そんな実習地やめてしまえばよい

367 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 19:08:32 ID:???

>>366
そのような実習地でも、学生を送らざるを得ないのが、DQN校たる所以

368 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 22:32:00 ID:HivjhVI8

SVの指示なしに使い方も知らない自転車エルゴを状態を知らない利用者にしているDQN学生。
非常識な学生多いのは確か。

369 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/29(木) 23:31:40 ID:???

>368
その非常識なDQN学生をそのままにしているＳＶが問題
ＳＶは患者に責任を持っていることを意識していない
そのようなＳＶは指導者としての資質はないのでは

370 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 04:15:10 ID:blVvozsL

SVが厳しいのは実習で甘やかされても仕事についてから１番困るのは本人だとわかっているから

371 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 04:40:25 ID:???

>>370
それはもっともだが、理不尽に学生を虐めるSVがいるのも現状

372 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 07:00:28 ID:l6iMIBYQ

369よ、SVの管理責任もあるが指示なしに勝手に暴走したDQN学生も問題だな。
だいたい学生はSVの指示のもと利用者の評価・訓練などを行うのは常識的なもの。分からんのに誰にも聞かずに勝手に行う学生の神経が分からん。
学校側はSVの管理責任を問われたがそれ以前に学校での実習オリエンテーションでそこは言われなかったねか？

373 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 13:07:22 ID:???

漏れの知ってる学校なんて、教員の眼鏡に適わなかったら、強制退学だよ
留年率も50%over、退学率も高い

おかげでその学校、今では大幅な定員割れを起こしてる
もうすぐ廃校だな

374 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 15:40:42 ID:???

>362
好き嫌いで学生を判定している？恐ろしい人間が人を指導していますね。
人間的な資質を疑います。
>365その実習先に行った学生なんて犠牲者としか言いようがない。
学生も実習で追いつめられてるのがほとんどなんだから、SVの発言の影響力を
考えてものを言ってほしいですね

>373どういう学校ですか？教員の色眼鏡や偏見で留年や退学言い渡すって
明らかに異常です。それは定員割れどころではありません、訴訟されても
おかしくないと思います。

375 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 18:42:29 ID:???

近い将来にリハ資格者が溢れると予測される中
もし俺が就・転職人事権があれば、一定レベル以下のDQN校出身PTは書類段階で落とす。
確かに、出身校名だけでPTの素養なり能力を判断することは出来ない。
だが、入試段階でロクに努力もせず安易に入れる学校を選択してる時点でやる気や性格を疑う。
ぶっちゃけ、国公立や伝統校出身者以外はいらない。

376 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 19:14:51 ID:CKmaJYJ9

＞３７５
ぶっちゃけ、学生としてもあなたの意見に賛成。
私は某伝統校在学中で今学年の成績は学年で２位でした。
毎日コツコツと勉強してこの成績を取ったのに、授業中に
寝てばかりいる学生や人のレポートなど丸写しして
留年を回避するような学生と同じに扱われたら腹が立ちます。
努力した学生が報われ努力しなければそれ相応の報いを受ける
という風になってもらいたいものです。

377 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 19:51:33 ID:l6iMIBYQ

好き嫌いで学生を不合格にはしない。肝心なのはリハスタッフに何の相談・連絡もしないで状態の分からない利用者に使い方もしらない機器を使用するっていうこと。
これは知識・態度とかいう問題ではないと思うが…。SVとしての管理責任としては問われても仕方がないと思うがね。

378 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 19:59:01 ID:???

>>376
君の言っていることが正論だろう
しかし、現状は地道に努力した人より、上手く立ち回った人の方が、出世している
学校においても、座学は地味な努力の成果だが、実習は立ち回りのうまさだよ

379 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 20:00:11 ID:???

>>377
それは社会人としての常識が欠けている
実習以前の問題

380 ：糸色文寸ネ申：2007/03/30(金) 20:46:14 ID:WYZrJt/n

>>376
いいか、ようは結果だ。
結果が出れば、適当でも問題ない。
でなければ、一所懸命やっていたと言ったところでなんの価値も無いんだよ。
そもそも、頭の大していらないリハビリなど適当で国試が通るのだから仕方ないな。
まったく、場蚊ではないか。

>>375
近い将来はＰＴなど、女しかいなくなるわ。
結婚して妊娠すれば馘首だ。
また、新卒を雇えばいいんだよ。
教育係が１人いれば、後は免許さえあれば有象無象で充分だ。
そんなこともわからんのか。
くっくっく。

381 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 21:03:10 ID:???

>>376
伝統校を出ても莫迦は馬鹿です。学校の成績など臨床では何のｱﾃにもならないことを臨床に出て気づくでしょう。
成績を上げるために頑張ることと、患者さんの体が良くなるために努力することは本質的に違います。
君は何時気がつくでしょうかね？

382 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 21:05:25 ID:???

>>380
と君のような　ネットで仕入れた知識で他人を馬鹿にする発言しか出来ない中学生は、いったいどうやったら救われるんだろうねぇ？
あいかわらず　莫迦だよねぇ

383 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 22:10:40 ID:NoqzsjsB

先日、福岡に遊びに行ったんだが天神の超ド真ん中にリハの学校あった。
第一医療リハとか、そんな名前。
あんなとこに学校あったら楽しいだろうな。。
俺の学校なんてクソ田舎だったぞ！
しかし、立地がいい＝学費高い

384 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 22:29:23 ID:ntLCaznj

>>381
それは違うと思うが。
成績良きゃ、実習は楽だろ。
成績の良し悪しじゃなくて、資質や常識、コミュニケーションの面で
問題があるから実習で苦労するんだろ？
PTに知識は必須で、さらに良いPTに人間性や人情みたいのが必要ってことで、
成績を上げることに頑張ることを否定するって言うのは、PTは馬鹿でも
いいっていうことかい？
そういうこと言ってる一部のせいでPTって馬鹿にされるんだろ？
よくいるよな、そういう奴。
頭いい奴は人間性に欠けるって言って、自分の成績や学歴の悪さを開き直る奴。
じゃあ、東大生は皆、人間性に欠けるって言うのかい？
成績と人間性はたいして関係ないし、医療職だからこそ、両方あって
初めて誇れるのであって、成績をないがしろにする奴は、俺は好かん。

385 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/30(金) 22:46:02 ID:NABaFnY6

自分が進む人生の為にやる学校の勉強を頑張れない人が、臨床に出て人の為に頑張れるとは思わない。

386 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 00:43:31 ID:???

>>381
読解力ゼロやね。>>375はそういうことを書いてるわけじゃないのだが…。

伝統校出ても使えない奴はいるだろうし、逆にDQN校卒でも現場では上手く立ち回る奴もいるだろう。
そんなもん、当たり前。

>>375で書いた事は、そういうことと別次元の話。

387 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 00:54:01 ID:+zsRWwrZ

>>381
こういう奴がひどいSVになるんだと、改めて気付いた。

388 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 08:31:49 ID:yZnmNMde

>>381みたいなアホがSVになって、実習生が理不尽に潰されたりするんだろうな(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

389 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 11:05:42 ID:???

自分がＳＶになったら、相手の長所に重点をおいて見る。
学生の至らない点は、山ほどあると思うので感情的にならず注意する。
まともな学生なら、「～～はこうした方がいい」とSVに指摘されれば直すから。

あからさまにヤル気がなかったり、手を抜きまくってナメている学生に対しては
厳しく指導はする

390 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 11:42:39 ID:nhhdGvv+

ＰＴの年収は
一年目　３７０万
五年目　４５０万
十年目　５５０万
こんな感じですか？

391 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 11:55:07 ID:???

ＳＶより話をするくらいなら時間と患者が許す限り病室に行ってもいいと許可を貰える
ものがいる反面、時間をオーバーして検査をしたことを理由に不合格にされるのがいる。

ケースの評価をするんだったら、見学レポートはなくてもいいとするＳＶがいる反面、
見学したらその分全部書いて来いというＳＶがいる。

判らないことやしたらいけないことについてゆっくり考えさせて懇切丁寧に教えるＳＶもいれば
感情的に怒鳴り散らし、なぜかと聞くと自分で考えろと言い放つＳＶもいる。

いいＳＶもいればロクでもないＳＶもいる。それはどの分野でも同じことなんだけども、
リハの学校の場合はＳＶが合否の決定権を握っているために致命的な影響を持つ。
学校も学校でＳＶの理不尽な仕打ちに対して、生徒とＳＶのどちらにつくかと言えば、大概
ＳＶの方に立つ。

実習の結果が悪くても自分が悪いと思うならば不満はあっても納得はできるはず。
だが、同じようなことをしても片方は合格をしてもう片方が不合格では落とされたほうは
納得しない。”そんなところに実習に行かされて運が悪かったね”と慰めるのは１年という
時間とかかる学費が大き過ぎる。

392 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 12:22:28 ID:E8HSmZOc

>>380
アルＴ先生の所はＰＴいないのか？
ふっふっふ。

393 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 13:31:12 ID:+zsRWwrZ

>>390
病院勤務で500万越えはこれからは厳しいんじゃない？
下げられて370万以下になるかもよ。
今、500万越えてる奴はどんどん下げられてるし。
ま、楽な仕事だからこんなもんでしょ。

394 ：sage：2007/03/31(土) 13:33:45 ID:SGil/4J+

学校の成績と実習の成績は関連する部分もあるが、そうでない部分もある。
実習では患者やスタッフ、SVとの相性が大事
学校では、学校の先生への受けや記憶力が大事
なんでもできる人間がいれば、一方しかできない人間、
両方ともあまりよくできない人間もいる。

入試でレベルの高いところの人間しかいらないというのであれば、
お前は、医者か弁護士にでもなればよかったのにといってやりたい。

395 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 13:38:24 ID:???

＞入試でレベルの高いところの人間しかいらないというのであれば、
お前は、医者か弁護士にでもなればよかったのにといってやりたい。

それを言っちゃいけないでしょ。

396 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 13:48:03 ID:???

万人に共通なのは、国試だけであって、あとは周りの人間との相性
DQNな環境に置かれたら、どうしようもない
情報を収集して、よく考えて学校は選びましょう
それでも、ダメなときはダメだが

397 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 21:37:52 ID:???

>>384
小僧に好かれたいとは思っておりません。成績と臨床力が違うということを言っているのであって成績がいいから臨床力がないとも言っていない。
関係ないといっている。
人の文章にちゃちゃ入れる前に自分の目の前の患者のことを勉強しなさい。未熟者。

398 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 22:17:48 ID:???

>>397
言い訳はいいから。
レス見れば、君の文章の方がおかしいのはわかるでしょ。

その397の文章も、論点ずらしてておかしいよ。
実習生をそうやっていじめないようにね。
教育をさもわかったように言ってしまう思い込みに皆、突っ込んでるんだから。
ばーか。

399 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 22:25:44 ID:???

>>397
＞成績と臨床力が違うということを言っているのであって成績がいいから臨床力がないとも言っていない。

必死な言い訳w)

400 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 22:30:47 ID:???

>>397
>>381
＞学校の成績など臨床では何のｱﾃにもならないことを臨床に出て気づくでしょう。

＞成績がいいから臨床力がないとも言っていない。

君は頭が良すぎて、この２つの文が同じ意ということが僕にはわかりません。

＞君は何時気がつくでしょうかね？
君は頭が良すぎて、僕は一生、気が付かないと思います。
馬鹿ですみません。
それでもPTです。

401 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 23:18:04 ID:???

まあ俺は>>381のようなPTにはなりたくないし、学生が>>381のようなSVにあたらないことを祈るだけど
>>397の「臨床力」なんて言葉、恥ずかしくて言えんわ。

臨床力ってコミュニケーションとか、要は知識以外の部分を言ってるんだろ？
そんなの、町の団子屋さんだって必要だし、PTだからって特別必要とは思えんよ。

人の人生や命に関わるためには知性は欠かせないわけで、それは成績にも
ある程度関係あるだろ。

あっ、ごめん。
アホ専門卒の>>397は、教師が馬鹿で、そういう知性を成績で反映してもらえなかったんだ。
ごめんごめん。

こういう専門を出た奴って勘違いしちゃって可愛そうだけど、少なくとも実習生をいじめるなよ。

402 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 23:33:47 ID:???

>>401

はっきり言って、専門卒でも大卒でもPTOTなんて結局は
ひとくくりですw

403 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 00:40:24 ID:kF6xaj7V

↑と、DQN専門卒（>>402）が言っております

404 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 00:46:43 ID:???

405 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 01:39:35 ID:???

>>403
こいつ、この煽りしかできないね
ワンパターン

406 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 08:00:12 ID:???

>>401
臨床力ってコミュニケーションとか、要は知識以外の部分を言ってるんだろ？
そんなの、町の団子屋さんだって必要だし、PTだからって特別必要とは思えんよ。

だって？
臨床力ってそうじゃないでしょ。学校で習うこと以外に臨床に出てから身に着けることでしょ。
人工呼吸や透析、麻酔、薬剤、保険や請求業務、ＰＴＯＴのお勉強以外にも知ることは必要なんだけど。
お莫迦な小僧たちにはわかんないだろうね。
だから素人から500万も稼げないって煽られるんだよ。

407 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 08:05:07 ID:???

臨床力ってそうじゃないでしょ。学校で習うこと以外に臨床に出てから身に着けることでしょ。
人工呼吸や透析、麻酔、薬剤、保険や請求業務、ＰＴＯＴのお勉強以外にも知ることは必要なんだけど。

こういうのを知識って言うと思いますが。

408 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 08:08:43 ID:???

>>407
だから必死な莫迦は放っとけって。
学校の成績と臨床は違うって意地でも言い続けたいだけの莫迦PTなんだから。

409 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 08:10:40 ID:???

臨床力

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

410 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 08:26:29 ID:0eoPVny9

ttp://www.aichi-pt.jp/40zenken/28-2.pdf#search='%E8%87%A8%E5%BA%8A%E5%8A%9B'
ここ読むと、>>406はPOT以外のただの知識を臨床力って勘違いしてるみたいだね。
そんなの、臨床力なんて言葉を使えるほど高尚なもんじゃないよ。
ただの知識。
だからPOTは馬鹿って言われるんだよ。

411 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 11:18:52 ID:???

こいつらってネットの中では元気だけど職場では上司の言うがままで、患者にも必要な効果が挙げられないやつらなんだろうね。
あぁ　あわれ

412 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 11:25:03 ID:???

おまいら　ぜんぶキモい
粘着すぎて　きもい

あわれすぎる

413 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 13:24:46 ID:???

＞＞４１２
おまえもな

414 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/01(日) 19:03:55 ID:???

Ｏ阪府の病院でＳＶが学生にセクハラ行為をして裁判沙汰になりそうになったって話聞いたけど、どこの病院か知ってる人いませんか？

415 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/02(月) 18:38:23 ID:???

それは○○○病院かも

416 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/03(火) 02:12:05 ID:???

男バイザーのエロい奴等なんか、大半がセクハラだよ

417 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/03(火) 02:14:23 ID:???

エロ男教員も、大概セクハラだよな
二十歳前後の女学生相手に鼻の下伸ばしまくり
しかも、骨や筋の走行触知の授業と大義名分立てて、女学生を触りまくり
剣状突起や腰方形筋の触知とかエロい

418 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/03(火) 15:36:38 ID:???

触診された女子学生が声を出したとか出さないとか(^ε^)

419 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/03(火) 18:56:46 ID:???

そりゃ男なら女の体触るときは
鼻の下伸ばすのが礼儀だろ。

420 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/03(火) 19:17:14 ID:oTZnjLvC

素敵な男性なら問題なし
不細工な奴はセクハラで訴えます＞＜

421 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/03(火) 19:29:52 ID:PC2qihzI

>>420
やっぱそこだよな。

422 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/04(水) 03:02:48 ID:???

人間見た目が9割だから

423 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/04(水) 10:20:51 ID:???

>420　>422
見た目が９割とかいっても、他の内面まで見ないで人を教える職業
やっていいとは思えません。
PTOT教員やSVの中には色つき（偏見）フィルターをかけて学生を見てくる人間もいるのが
事実で、学生と指導者の距離のとり方をうまくしないと人間性を否定されたり疑われます。
こういった傲慢な教員やSVがいて単位未収や留年、退学を言い渡され人生を棒に振ったら
その指導者は訴訟されてもおかしくありません。
PTOT養成校の「ここが変」という点は多くあると思いますが、理不尽な事に関しては
黙っていてはいけません。

424 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/04(水) 18:57:19 ID:g105Qn5P

＞４２３
そうですね、全くあなたの言う通りだと思います。

425 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 00:03:46 ID:???

患者さんでなく、たとえ学生相手でも人を粗末に扱う教員やSVがいるトコは
潰れるよ。人がいてこそ、だ。

職種に関してもそう。同職同士でいがみ合ったり蹴落とし、潰し合いを重ねてる
職種なんて評価が上がるわけがない。
PTOTは学生と指導者なんて内輪争いしてるヒマなどあってはいけない。それこそ質の低下に直結する
一番の問題になる。

426 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 00:05:05 ID:???

どの分野でもロクデモナイ指導員はいるけど
大概は“運が悪かったね、でもそんな人ばかり
じゃないよ”とフォローされるんだけど……

リハはあんまりつかないね～

427 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 01:04:11 ID:???

この業界、なんつーか、モラル低すぎ
しかも、それが当たり前になってしまっているところが恐ろしい
もともとそうなのに、これからDQNがさらに増えるとなると…怖い話だな

428 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 17:07:13 ID:0Ok2BVdK

＞４２７
そもそも専門学校を卒業してからなる職業だから、やはり
学の低い人間が多くなり、学の低い人間はやはり人間的に
程度の低い人が多いからなのかね？人を馬鹿にしたり、
周りに気を使わなかったり、群れないと何もできないような
学生ばかり。
九州リハ大も今年の入学生はOTで定員割れ起こしてる。
定員４０名中、２５名しか入学してない。

429 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 18:06:16 ID:???

>>428
あの九州リハ大が定員割れね…
一昔前なら考えられんな

そのあたりの最大の爆弾校は、北九州リハだろ？
それについて言及すれば、枚挙にいとまがないが

430 ：４２８：2007/04/05(木) 18:53:50 ID:CLHfzESH

＞４２９
ただ、それでも落ちてる人がいるので
誰でもいいから入学させたってわけではなさそうです。
学園にとっては１５人の定員割れって相当な損失ですよね。
しかも今年から４年制に移行するわけですし。

431 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 20:09:44 ID:???

ほかに定員割れの学校はありますか

432 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 20:25:02 ID:???

>>430
ということは、すでにハードルが十分低くなっているリハ校にもひっかからない、
相当なDQNが合格できなかったというわけか。
にしても、受験生がDQNなのか、それとも試験官の教員がDQNなのか？

関係ないが、東筑紫は儲けすぎだな

433 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 21:40:41 ID:CLHfzESH

合格して入学する人間も相当なDQNですけどね。
教員は比較的まともですよ、勘違いな人も数人いますが。

434 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 21:53:01 ID:???

>>433
ちなみに、現在の九リハ大の卒業の難易度は？

435 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 22:07:05 ID:CLHfzESH

卒業の難易度というと？
今年、PTで卒業していたのは４０名中３２名でした。
留年者も各学年３，４名ほどです。もっといるのですが
学校を辞める人もいて最終的にはそれぐらいが留年しています。
ただ、実習の点数は完全に実習先もちらしいので、先生が
救ってやろうにも救ってやれないみたいなんで、その辺は他校より
厳しいと思います。
国家試験は落ちた人がいるらしいので、今まで毎年合格率１００％だったのが
初めて途切れることになります。

436 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/05(木) 23:36:51 ID:???

>>435
まぁだいたいリハ校はそんなところじゃないかな
留年人数も、合否判定SV任せも、リハ校ならこんなもんだろう
国試は成績に関係なく、全員受験させてもらえてるの？

ローカルネタで恐縮だが、小倉リハの留年人数、実習状態はどんな感じなんだろう？
小倉リハとリハ大、どちらを選ぶべきか…

437 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 00:06:18 ID:M0VegNmL

＞４３６
国家試験は全員受けられますよ。
まあそれが当たり前だとは思いますが。
そもそも、合格率低下を恐れて、成績が悪い学生に国家試験を
受けさせないという他校の方針自体が筋違いだと思いますし。（たとえ成績が悪いといえども）
小倉リハのことはよく分かりませんが、やっぱり私立になったとはいえ
いろんな意味でリハ大を選ぶべきだと思います。
腐っても鯛というか、質が低下したとはいえまだまだ他校よりは
まともな学校だと思います。

438 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 02:17:08 ID:???

>>437
リハ大は全員国試を受験できるのか
なるほど、その地域では>437の言うとおり、リハ大が良さそうだな

リハ大（まぁ良）　＞　小倉リハ　（未知数）　＞＞∥＞＞　北九州リハ（選んではいけない）

こんな感じか？

439 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 11:09:22 ID:???

某リハの学校から、電話で勧誘がきていた
POTも資格商法に成り下がったか…

440 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 14:18:16 ID:???

実習において
自分が通っている学校の教員の部下が、臨床実習で学生のSVを担当する場合、圧力をかけられる場合があるみたい。
でも、最終的には、極論すれば、SVの好き嫌いだな
こんなものがPOTになるために必須だとは、おかしな話だ

441 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 17:51:10 ID:IsWyohkD

実習なんて見学だけにすれば良いんだよ。
あるリハビリに詳しい医師が、
「PTOTだけが前近代的な実習教育システムをいまだにやってる」
と、呆れていました。
実際に、医療事故寸前の法律ギリギリでところで実習してるんだから
患者の拒否権使って、今の実習スタイルを崩壊させれば
実習規定も変わると思う。理学療法作業療法士法には、実習時間の規定はあっても
内容まで細かくは拘束する条項は存在しません。
だから見学だけで良いんじゃないの？
どうしてもやりたいなら、自分の親戚だけにしてほしい。

442 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 21:32:48 ID:???

前近代と言うより徒弟制かな、悪い意味で。
今日び企業ではコーチングの面でどのように
“叱る”かを考えているのに、リハの実習では
怒鳴りちらすだけ。挙げ句の果てに親の悪口まで。
正直殺意を覚えました……

弱い立場の学生に威張っているうちに周りから
ドンドン取り残される哀れなＰＴＯＴ。

443 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 21:42:27 ID:???

実習は、見学にレポートくらいでよいかも
まさに旧態依然、物作る堅気の職人さんじゃなんだから

徒弟制なんかしてるから、無垢な学生が、どんどんインモラルに染まっていく

444 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 21:43:46 ID:I/dihVyV

良い仕事だと思うけど、こんなに人数は要らないよな。
一部の優秀なPTが、多くの馬鹿なPTに足を引っ張られて給料や待遇を
下げられてしまうのはかわいそうだ。
PTに誇りを持ってる奴に限ってダメっていう印象があるけどどう？

445 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/06(金) 21:48:01 ID:???

>>444
自分が有能って思っているバイザーに限って、実際はハズレのことが多い
悪貨は良貨を駆逐する

446 ：４３７：2007/04/06(金) 22:12:27 ID:m/CrxR11

＞４３８
九州リハ大のボスの授業を受けるだけでも価値があると思いますよ。
あの先生の授業はとても深いものを感じますし、彼自身もすごく
魅力的な人です。いい先生ですよ、ほんと。

447 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 09:54:18 ID:???

>444
いるよ。もはや介護の担い手が激減し、人手は民間へ流れてます。
医療職の中でも、患者に接する機会の多いリハ職が、もっと動かないとダメなんですよ。
それには人がいる。
もはや高い賃金でなくとも良いんです。　

そもそも、リハビリ受けたくても受けられない人がいるのはどういう事だと
思いますか？これは日本が間違った方向につき進んでる事の証明であるわけで。
万人に医療が受けられない社会が、正しいわけがありません。
需要があるのに、それに活かせないのはおかしい。

448 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 13:16:56 ID:???

>>447
じゃあ、政治家にでもなってください。
金がなきゃどうしようもない。
限られた金は限られた一部の優秀なPTが受け取るべきだ。
馬鹿なPTにまでそれなりの金が渡るほうがおかしいと思うよ。

449 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 13:29:13 ID:???

>>446
何がどのくらい深いの？不快の間違いじゃないの？

450 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 13:31:15 ID:???

>>447
リハビリを受けたいけど、受ける必要が無い人も多いよね。
家や社会に自分がいる場所がないから病院に逃げてきてる人って多いよ。
その病院の中でも理由も無くいれる場所がリハビリなわけだ。

451 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 13:43:43 ID:???

介護保険でも、リハは看護や介護の次だしなー。
言われているほどリハは必要ないと思うよ。
自分で運動すればいいじゃん！っていう人も多いしさ。

452 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 14:05:47 ID:???

>>447
賃金ってどのくらいで満足？
50歳で500万円に届かなくてもいいの？
PTを代表するような言い方は、正直、読んでて気持ち良くないよ。
今の給料じゃ、安心して働けないだろ？
介護士と同じ状況が遠からず来るっていう不安があるんだよ。
需要はあるだろうが、給料下がって仕事は増えて。
でも、優秀なPTがその状況でも頑張らなきゃいけない現状が問題なわけで。

453 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 16:27:00 ID:???

>>452
普通のＰＴなら３０で５００万には届いてるよ。
莫迦じゃないの？

454 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 18:45:27 ID:???

>>453
いつの時代の話？

455 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 19:05:14 ID:???

今までは、だろ。
これから入ってくるＰＴやＯＴにどのくらいの
年収になるかは……

456 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/08(日) 19:42:16 ID:???

業界自体が危うい
もう女しか残らんかも

457 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/10(火) 18:51:20 ID:???

理学療法士合格者数：6559名
作業療法士合格者数：4400名
PTOT合わせて10959名合格

ネズミ講のように増えるセラピスト
こんなに就職先があるのか
財源があるのか

458 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/10(火) 19:10:52 ID:???

財源はなく、決まったパイを分け合うため、セラピストの給料が減るだけ

459 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/11(水) 18:43:37 ID:???

自動車免許みたいに、リハの実習も、減点方式だったら、皆納得するだろうに…
脱輪したら、マイナス５点とか

まぁ、人を相手にする仕事に、明確に基準は作れないだろうけど。

460 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/11(水) 20:44:55 ID:5iIyG6O7

介護士なんてのがもうなり手がほとんどいなくなるから、看護の一旦をPTOTも
手伝うようになるのでは？
それにより職域が広がる可能性はあるものの、仕事量が増大しベテランは辞め賃金の低い
新卒とかしかやらなくなる。

461 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/11(水) 20:50:16 ID:???

>>460

そう思うならPTOT法改正からにご協力下さい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1174103179/l50

今のPTOT法は検査も指導も行えない欠陥法
「保助看法に関わらずPTOTも診療の補助を行える」という文面に変えねば

462 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/12(木) 10:32:57 ID:???

無理

463 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/12(木) 21:03:20 ID:9Uk3RDuJ

>>453
幸せな奴だなー。
世の中見えてる？

464 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/14(土) 02:30:20 ID:???

九州に、POTの学生集まらないから、留年させて、金儲ける主義の学校あるぜ
もちろんDQN専
留年人数は学科人数の半数
しかも学校にとって不都合になった人間は強制除籍する
やりすぎ

465 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/14(土) 19:52:15 ID:???

>464
留年が１割越えたら明らかにおかしな学校だと思う

466 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/14(土) 21:07:03 ID:???

>>465
３年で卒業できた生徒が８人だけという学校もあるぞ。

467 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/15(日) 09:30:45 ID:???

>466
そんな学校今もあるの？あったとしたらよく存続できるね

468 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/15(日) 10:44:03 ID:???

>>464
その学校、「学生の質の維持」という大義名分のもと、大量人数を留年させる学校だろ？
「学生の質の維持」をしたいなら、学生をきっちり指導し、育て上げてみろ、
と啖呵もきってやりたくなる。また、自分らの眼鏡に適いそうにない学生は入れるなよ。

しかしその学校、今年度も大幅に定員割れしてるんだった、もう廃校は間近だな。POTももうすぐ飽和だし。
すくなくとも、POTは、数年前のように、将来性抜群の職ではないしな。

469 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/15(日) 11:02:18 ID:???

>>466
PTOT専門は、最後の稼ぎ時だろ
いまのうちふんだくれるだけふんだくっとかないと

470 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/15(日) 12:41:13 ID:???

　今や専門の魅力は４年かかる大卒に比べて３年で出れることくらいかな。
　それでも留年する生徒は多い。同じ４年でもカリキュラム通りの４年と
一年留年しての４年じゃ違いは大きい。それでいて得られる学歴は専門卒。
　ＰＴやＯＴの人数が足りていない時ならばそれでもよかったんだろうけど
状況はもはや飽和状態。ＰＴやＯＴもこれからは学歴に左右されてくるだろ
う。それは人数が足りないと言われている看護師でも大卒の学歴が求められ
ているのと同じこと。
　派手に留年させていた専門は今後淘汰されていくだろうね。

471 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/15(日) 12:59:48 ID:???

大学全入時代ということは…

まずDQN専門が消滅
次に専門が消滅
次にDQN大学が消滅…
といったところか。

この業界、まだ定年退職でてないんだよね？
そして、看護師みたいに離職率は高くない。
その上、いくら将来性のない仕事といえど、PTOTはPTOT以外の仕事は恐らくできない。
ということは、ダメと判っていながらも、全員が全員PTOTという泥船にしがみつく。
そして、同職内で蹴落とし合い。
PTOTはどんどん沈んでいく。

472 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/15(日) 16:09:49 ID:???

>>471
定年退職が出始めても“ピン”の尖端だし。
バケツで水を入れて、お猪口で汲み出してる
感じかと思う。

正直、寿退職くらいじゃないと周りきらない
のでは？

473 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/16(月) 23:09:58 ID:H9X1NgqT

九州リハ大。精神論の塊。毎日鬱。

474 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 00:17:48 ID:???

北九州リハ。実習前。放置プレイ。手柄は学校。責任は学生。

475 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 01:00:46 ID:???

北九州リハ。国試合格率100%。但し、至らない学生を学科人数の半数近く留年させている。国試前に模擬を10回受けさせ、その平均得点率が6割に満たないと、受験させてもらえない。

476 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 04:01:48 ID:???

>>>473-475
北九州なら小倉リハがいいのかな

477 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 07:26:02 ID:???

>469
もう稼ぎ時は減ったとおもう。PTOT行くぐらいなら看護行く人のほうが
多いよ。
定員割れしてる学校なんてザラかと。悪評なんて予備校や学校とかに噂が回って受験者減。

478 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 07:42:49 ID:???

>>477
まさに今年度から、受験生が激減
底辺校は定員割れ

九州では、
A生が夜間で割れ
Rハ大が昼間のOTで割れ
Kリハが昼間のPTOT共に割れ

479 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 19:44:11 ID:???

>>463
？？なぜ嘘をばら撒くのかはわからないが、うちの部下は３０経験7年程度で５００マソは超えているよ。
ＰＴ、ＯＴは儲からないよってあおってなり手を少なくしたいのか？
その程度の気持ちだから若いのに取って代わられる恐怖から逃れられないのだよ。
まぁ、好きにあおってればいいけどね。所詮ここは閉ざされた空間で引きこもりのセラピストが集まる場所だもんね。
あぁ、俺もか。

480 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 20:00:58 ID:POOrmLur

>>479
ﾌﾟｯ

481 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 20:26:17 ID:Re/SNtVt

>>479
その３０歳で５００万超えてる彼は
２３歳　４５０万（まだリハがウハウハな時）
２５歳　５３０万
２８歳　５２０万
２９歳　５１０万
３０歳　５００万　
こんな感じでしょ
今後は
３１歳　４８０万
３５歳　４５０万
４０歳　３００万で雇える新卒とるためリストラ

482 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 20:38:55 ID:???

４１歳　リハが景気が良かった頃、買った車、家のローンが払えなくなる
４２歳　リハでは給与が激安、かといって他職は経験ないからできない　一家心中

483 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 21:03:22 ID:???

実習にせよ学業にせよ留年するのが一割くらいなら
まだ落ちた生徒のレベルが低いと誤魔化せるけど
半数も落とすのは学生ではなく講師のレベルが
低いことになると思うぞ。

484 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/17(火) 21:12:38 ID:???

>>483
半数も学生が留年するのは、学校の力量不足
いままでは、入学定員を増加、あるいは就業年数を３年から４年にして金ぼったくるのが主流だった
しかし、学生が集まらなくなってきたため、留年させて金ぼったくるという新しいシステムに移行しているのかね？

485 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 11:00:06 ID:???

つーか、実習先が確保できないで頭数減らすためにやることだから＜留年につながる不合格

486 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 18:41:34 ID:???

>>482
負け犬の遠吠えにしか見えないなぁ

あぁ　あわれ

487 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 19:32:57 ID:jaMxPQY1

今後も給料が上がっていくと信じている人に、その根拠を尋ねたい。
将来が心配なんで・・・。

488 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 20:23:55 ID:???

>>487
一番将来が危ういのは、理学療法士・作業療法士学校の教員だろうな、特に田舎では
まず実習地確保が大変
実習中は、学生のために東奔西走
オープンキャンパスでは、定員割れの現状打破のため、
必死で学生を集めなければならない
で、結局学生が集まらず、学校の経営が破綻すると、次の職場がない

489 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 20:35:39 ID:jaMxPQY1

487です。

他の人の意見も求む。

490 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 21:58:00 ID:zrXGYHrp

＞４８８
教員やってると臨床に戻ることって難しいの？
九州リハ大の教員もいずれそうなるのかな。

491 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/18(水) 22:17:49 ID:???

>>490
系列の病院なら戻れるんじゃないの？給与はスライドできるでしょうし。
労災系ではなくなったから労災には無理だろうけど。
でも、臨床でのテクニックは・・・・・？

492 ：４９０：2007/04/18(水) 22:38:58 ID:zrXGYHrp

＞４９１
臨床でのテクニックはどうかわかりませんが、今年はOTで
定員割れしたんで来年からもそれが続けば十分ありうる
ことだなと思いまして。はぁ、早くこんな学校卒業してえ。

493 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/19(木) 01:09:18 ID:???

>>492
九州リハ大くらいでそんなに騒ぐでない
北九州リハなんて、毎年定員割れが続いている
その上、系列病院も持っていない

北九州には、リハ大、小倉リハ、北九州リハがある
リハ大と小倉リハ、どちらが長く存続するかは予想できないが、
最初に危なくなるのは、十中八九北九州リハだろう

北九州リハの教員は予後不良やな

494 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/19(木) 20:45:29 ID:t5Feo0Ki

でもリハ大も私立になってからは労災病院とは
縁切りみたいになってるんですよね。
まだ交流はあるみたいですが。

495 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/20(金) 23:33:47 ID:???

独占業務ください

496 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/21(土) 07:41:30 ID:qXlwl/vV

>>495
だから駄目だって。

497 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/21(土) 10:59:22 ID:???

>>495
いままで約40年間、ずっと名称独占のままで、業務独占までには昇格できなかったんだ
業務独占に位置づけしなければならないほど、リハビリはリスキーな業務じゃないってことだろう？

それに、いまさら業務独占を理学療法士・作業療法士に与えてみろ？
ただでさえ偉そうぶっている勘違い療法士が、ますます勘違いを大きくし、手に負えなくなるだろ？

臨床・学校の教員の理学療法士・作業療法士ともに、エリート意識持っていて、始末が悪いのが多い。
いつまでエリートぶってるんだろうかね？
もうそんな時は流れたというのに。

498 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/21(土) 11:11:33 ID:???

業務独占ってなに？だれがもってんの？

499 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/21(土) 16:43:56 ID:???

自分でしらべろ

500 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/21(土) 18:38:47 ID:qXlwl/vV

>>498
欲しい人が手に入れられるもの。
頑張ればいつかゲットできるよ

501 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/21(土) 19:03:46 ID:???

簡単に言うと業務独占は指定された業種以外の
人がしてはいけないこと。
例えば看護業務は看護師だけができ、看護師以外の
業種の人はしてはいけないことになる。
一方、名称独占は名称のみの独占のこと。
理学療法士は名称独占で、理学療法士以外が例えば
看護師が理学療法を行っても全然無問題！
ただ看護師が理学療法士を名乗って理学療法を
行うのはダメ。

ここらは自信がないので間違ってるかもしんないけど
本来理学療法は看護業務の一端で理学療法士は
それを特別に許されている業種になる。だから
理学療法士が行っていいのは理学療法だけで他の
業務‐作業療法をすることは違反になる。ただ
そこいらの切り分けが曖昧なので大きな問題に
なっていない。

まあ、きついのは作業療法の方かと。一見だけなら
レクに見えるのも少なくはないし。

502 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/21(土) 19:34:48 ID:Eq7QyByG

看護士に取ればいいじゃん
独占業務だし

503 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/21(土) 23:53:12 ID:???

業務独占が欲しいだけなら、フォークリフトでもとっとけ

504 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/22(日) 02:16:28 ID:???

今年度、ある学校から実習生を2人引き受けたのだが、
今週になって、「もう１人引き受けて欲しいのですが…」と連絡がきた

他の学校から来る実習生が3人決まっていたので、正直厳しいし、
今年度は、これ以上実習生をみたくなかったのだが、病院の判断でOKと。
今年度も、仕事が忙しくなるのは確定した…

505 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/22(日) 03:15:46 ID:???

バイザーから見れば、後続のセラピストとなる実習生をしっかりと指導をしなければならない。
しかし、同時にそれは、将来自分の職場を奪う輩を育てていることにもなる。
近年は、そういったジレンマに悩まされる。

506 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/22(日) 08:57:58 ID:zp+TrrS8

実習生をみてほしいならバイザーに謝礼をくれ。

507 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/22(日) 11:33:50 ID:???

まぁ受け入れ施設側には一人いくらかお金もらってるけどな。

508 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/23(月) 01:48:25 ID:???

明日まで症例初期レポート提出なのだが、
実習生は、はたして提出できるのだろうか？
と、明日から仕事の夜更かしPTが言ってみる

509 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/23(月) 04:59:37 ID:???

いよいよ今年度から入学志願者が激減…

これからくる、学校が潰れる時代を見守ろう…

勘違いしていたDQN教員の焦る姿が目に浮かぶ…

510 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/23(月) 23:15:59 ID:???

>>509
結局教員になりたくても、誘ってもらえないほどの馬鹿なんだろう？
ひがんでいないで仕事とお勉強をしなさい。愚か者。
どうせ臨床３，４年の青い小僧だろうけどな。

511 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/24(火) 00:17:58 ID:???

後のない専門教員が紛れ込んだか？
サッサと次の手をうっておかないと、首くくることになるぞ？

512 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/24(火) 00:26:53 ID:???

＞＞５１０
養成校教員がそれほどよいかね？
目先のことしか見えてないのでは？
幸せな奴だな

513 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/26(木) 08:54:21 ID:???

若い女PT、キャリア9年だったorz
自分ﾖﾘ年下だと思いナンパするつもりだた

514 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/26(木) 10:00:19 ID:???

＞513
年上だからって、キニスン名
いけいけゴーゴー

515 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/26(木) 18:07:01 ID:KmEHKjIV

しかも人妻だたorz

516 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/26(木) 20:56:07 ID:???

あげ

517 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/26(木) 21:00:53 ID:???

人妻だからって（以下略）

518 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/27(金) 23:29:45 ID:???

ネットで情報を集めている人間ならば、国試合格率１００％という戯言を信じる
ヤツはもういないだろうな・・・・・・

519 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/29(日) 22:17:22 ID:/yWaFyEb

北九州リハいいらしいよ。

520 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/29(日) 23:38:08 ID:???

なにそれ？専門？

521 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/30(月) 00:31:59 ID:???

は！

522 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/30(月) 08:51:04 ID:/VkCXoyQ

専門学校は未成年にもお酒をむりやり飲ませ、
学生に対し、社会人のような接待を要求する学校長がたくさんいる！
変な宗教みたい。

523 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/30(月) 10:05:37 ID:kDi+MsYF

OTって給料どんくらいやろ？

524 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/30(月) 13:02:12 ID:oBGu7nzn

私怨がらみで事件起こした元学生なんていないの？

525 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/30(月) 13:57:12 ID:???

期待しないほうがいい

526 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/30(月) 19:13:47 ID:h6v5tbGq

ていうか、専門学校生なんて馬鹿だから上に意見できるような
賢さみたいなものがないから、教員も天狗になるんだろ。

527 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/30(月) 20:47:53 ID:???

いらね

528 ：名無しさん＠おだいじに：2007/04/30(月) 23:37:18 ID:???

>>523
新卒で手取り16～20万くらい。
昇給ベースは1千～よくて3千円くらい。

529 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/02(水) 00:16:51 ID:???

わざわざ私怨を持った学生が手を汚さなくとも、DQN校は時代の流れの中で淘汰されていくよ

530 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/02(水) 07:43:42 ID:???

>528
介護職に資格手当てがついたような、毛の生えたようなものなんだよね…
ある意味夜勤しまくったら介護に負ける

>529
定員割れはPTOT養成校でふつうに出てきてると思いますが、
大学の薬学部でさえも一部は定員割れが起きているとか。
投資リスクに比べ、元がとれないと考える人が増えたんでしょうね

531 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/02(水) 09:20:16 ID:???

合格率100％と謳っていても、受験者そのものが入学時の半分程度の20人前後、
クラスの半分近くが留年・退学は当たり前。
養成校乱立の煽りで本来は他人に教える能力や精神性のＤＱＮバイザーに
当たる可能性も高い。
首尾よく卒業できても職場は既に飽和状態、それどころか毎年毎年溢れるように
沸いてくるＰＴＯＴ。

鉄の意志でリハビリをやりたいという人しか、もう来ないだろうな。
そういう人らはキチンと情報集めをして、いい学校を選ぶだろう･･････

532 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/02(水) 17:21:36 ID:???

聞いた話だと介護なんて人集まらない状況なんでしょ。
結局、医療福祉系で人気ある＆実用性があるのっていいとこの養成校かもしくは
看護師くらいのような気がする
医療業界自体が経費削減されてるのも良くない傾向

533 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/02(水) 20:43:46 ID:???

ぃ

534 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/02(水) 22:38:23 ID:???

PTOTが供給過剰になれば、次はサバイバル・ゲームの時代
もともとこの業界、人間性に難ありの人が多いが、そういった輩ども相手に生き残りかけて戦うのは、正直つらいな

535 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/02(水) 23:44:35 ID:???

い

536 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/03(木) 09:45:10 ID:???

か

537 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/03(木) 11:27:43 ID:???

>>534
　そういった輩が排斥されるんじゃなくて、上になっているからね。

538 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/03(木) 13:03:14 ID:0BRcndLe

クラスメイトが43人から16人に減りました･････

実習地で差がありすぎなのも問題･････

もう卒業できるのは運ですね

539 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/03(木) 13:12:11 ID:???

>>538
学校選び、進級（座学）、国試は自分の能力
実習は「運」、こればっかりはどうしようもない
リハ校の最大の矛盾・理不尽なポイントだ

540 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/03(木) 13:15:37 ID:0BRcndLe

>>539
実習地に落とすで有名なところに行ってきました

61点･･･　　なんとか3年になれましたが･････　　

また行く実習地が怖い　　　お金にも余裕なし　　でも卒業したい

541 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/03(木) 13:24:16 ID:???

>>540
リハビリ士は、もうそんなにエリート資格ではない、リラックスしていけ
とはいうものの、臨床のPTOTは、未だにエリート気取りで、リハビリ落ち目の現状を
受け止め切れていないのもいる
何にせよ、PTOTは数が増えすぎた
リハビリのサバイバルはもう始まっている
その最初のサバイバルが実習というわけだ
かわいくない学生は遠慮無く落としてくるぞ
頑張ってSVの求める理想の学生を演じてくれい

542 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/03(木) 13:27:24 ID:0BRcndLe

>>541
ありがとうございます。
何が何でも食い下がって耐えようと思います。

543 ：神様ありがとう。：2007/05/03(木) 21:29:13 ID:NO0JD9h3

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|学生が未熟なのは当たり前だよなぁー学校しか行ってないのに。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・；)　＜ちょっと、仕事し始めると天狗ですからなぁー。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │
さて、病院が吹っ飛ぶ時代だ。
どんな大きな病院でも中小企業レベルだ。
週刊ダイヤモンドと東洋経済の医療の特集を読めよ

544 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/04(金) 07:47:51 ID:???

もうその天狗になった鼻を折られるご時世だ

545 ：神様ありがとう。：2007/05/04(金) 09:53:24 ID:PZcNXOVR

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|最近、リハビラの世界に天狗でなく、ピノキオがはびこってるらしい。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・；)　＜うわっ、ウソをいうと鼻が伸びるツー奴ですか？
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │
自分を守るだけの偽りをウソ♪
人の為に偽りを言う事を方便♪

ま、それだけだが・・。

546 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/04(金) 13:22:47 ID:???

そして、鼻の曲がるような悪臭よろしく悪習が漂う業界になるわけだ

547 ：神様ありがとう。：2007/05/04(金) 14:13:13 ID:u3g2s3WH

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|上手い！悪臭と悪習でしゃれになってるね♪
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・；)　＜だ、駄洒落ですけ？
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

548 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/04(金) 17:00:57 ID:???

上は、長くに渡りリハ業界に居座り、大御所重鎮の性格に難ありのDQNリハビラー
下は、入試に何のふるいもかけられずこの業界にはいった量産型低値能DQNリハビラー
一番苦しむのは、中間層にいるリハビラーか？

549 ：お願いします：2007/05/04(金) 17:13:42 ID:ZHxNG4GA

真面目に教えていただきたいことがあるのですが、国立のPT科を卒業すると、
給与は気にしないのですが、実際に働きだして、何か違うことはあるのでしょ
うか？？
また、将来医学科編入試験の受験も考えてるのですが、今まで合格した方は本
当にいらっしゃるんでしょうか？ちなみに医学部保健から医学部医学科に編入
っていうのは医学部同士では筆記という意味じゃなく面接や選考などでなかな
か難しいと聞いたのですが、実際受けた方とか話が聞いてみたいです。
お願いします！！

550 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/04(金) 18:58:54 ID:3GopyinR

10年以下7年以上のキャリアの主任クラスが大変そう。
平のが書類もないし気楽だ
GW出勤があるけどね

551 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/04(金) 20:41:48 ID:???

だり

552 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/04(金) 21:52:21 ID:???

むしろ経験中間クラスの人だと看護師とかに乗り換えようと考えてる人多そう…

553 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/05(土) 21:28:24 ID:???

いまの現状で、まだエリート気取りなのは、田舎の養成校の教員くらいか

554 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/06(日) 18:42:48 ID:???

>>553
知らぬが仏

田舎の養成校教員が、一番後が厳しいのにな
学生相手に、肩で風を切って歩いているが、実際は…

将来、自分の職場を奪うセラピストを、まさに自分の手で育てているだけw
こういうのを、昔の人は「墓穴を掘る」って言ったんだな

555 ：神様ありがとう。：2007/05/06(日) 19:32:57 ID:AzuypvkO

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|なにはともあれ、ぼくらは555ゲットだ。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・；)　＜ありがたい、ありがたい。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

556 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/07(月) 20:57:55 ID:???

３年目のＰＴなんだけど、何で４０～５０歳のＰＴの人はあんなにえらそうなのかね。といつも思う
どう考えたって、ヒエラルキーで言えばＰＴは医師や看護の下にならないのかね。

ＰＴの専門性がどうのこうのって言うけど
家族からしてみりゃ、良くなれば何でも良いんじゃないかと思うんだけどナァ

557 ：神様ありがとう。：2007/05/07(月) 22:22:32 ID:KehSrmde

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|良くならない事が多いのが医療の現実だ。
　　　　　ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・；)　＜あ、本当の事を言っては・・。
　　（　　　`つ　日凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜｜　|ヽ.凸|　　 |
　　「　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　　　　＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　　　　.｜　　　　　＼.| 　 │

558 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/10(木) 16:49:31 ID:6r2meeNO

竹井しね

559 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/11(金) 03:11:06 ID:???

>>556
なんでなんだろうね。
人当たりのいい人もいるし、医師とか看護師とかでも傲慢な人はいるけど、
ＰＴの傲慢さは最強。
大声で怒鳴るわ、１～２時間ねちねち説教するわ、それも同じことをループして。

あと比較的若い人は温厚で謙虚な人が多いんだけど、１０年選手辺りから
傲慢な人が多くなっているのが不思議。挨拶しろ、と説教したくせに挨拶しても
返すどころか平然と無視するとか・・・・・・

やはりエリートを煽てられた世代と飽和に達していると言われてきた世代の違いなんかな？

560 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/11(金) 03:55:07 ID:???

>>559
そして、PTOT飽和、点数削減、介護保険への移行
リハビリ落ち目の現状を受け止めきれず、
ガタガタ言っているのもリハビリエリート世代が大半

諸行無常は普遍の真理

リハビリがエリートの時代もあれば、落ちぶれる時代もある
それが受け止められないと、辛いだけ

障害受容と同じだな

561 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/11(金) 19:07:03 ID:MKTXOVS2

高校の同級生で根拠もなくいつもいばってるのがいたが
やっぱり専学逝って理学療法士になった

562 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/11(金) 21:55:37 ID:???

えらいと勘違いしてないか

563 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 18:35:55 ID:uG752Dj+

ちゃんと志を持ってPTの学校に入学しましたが、ここの掲示板に書かれて
いることが、あまりにも自分の身の回りで起こりすぎていて正直、今、
かなりへこんでます。性格に難ありな人が多いっていう発言なんて
すごく同感できるし。

564 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 18:37:33 ID:uG752Dj+

PTのDQNっぷりというか、性格が悪い人がいる割合を１０だとしたら
医師の世界はどれくらいですか？

565 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 18:38:06 ID:YpITF6ks

>>563
今からでも別の道行けば？
大学でもナースでもいいからさ。
脱PTした身からすれば、もしPTになりたいって相談されたら、まず、男だったら
勧めない。

566 ：５６３：2007/05/12(土) 18:53:48 ID:uG752Dj+

私は社会人を経て入学した２８歳の者なのですが、金銭的なものも
あり、今すぐには無理な状態なんです。ですから、卒業して学費を
稼いでからの入学を考えています。ちなみに現在２年生です。
医学部の社会人入試を行っている大学は年々数増えているようですが
実情はどういった感じなのでしょうか？
成績はどちらかと言えば良い方なので筆記試験は乗り切れると思う
のですが、面接がやはり一番の難所ですよね。

567 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 19:25:46 ID:YpITF6ks

>>566
ちょっと話が読めないんだけど、30歳で卒業、４、５年働いて医学部の
社会人入試をかんがえてるってことかい？
国立の医学部ならお金は何とかなると思うけど、PTの給料じゃ私立は
まず無理じゃないか。
別のスレで聞いた方がいいと思うよ。
社会人入試のスレがあるからさ。
まあ、PTの経験はあんまり社会人入試には生かされないと思うよ。
受験生のレベル、相当高いらしいからさ。
それに40歳で医者になるってのも、人生設計としてどうかと思うが。
まあ、自分も少しは考えたことがあったけど、医者になった後も厳しいし、
医療自体が自分に向いてないと思って脱PTしたんだけどね。
まあ、そうやって問題意識を持ってPTをやることは良いと思うから頑張ってくれ。
問題意識のないPTの多さも脱PTした理由の一つだし。
お前ら、将来をどう考えてんだよ、ってしょっちゅう思ってたよ。

568 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 19:46:07 ID:???

>>567
と、医療の厳しさに耐えられずドロップアウトした馬鹿がほざいておりますが？

569 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 19:55:21 ID:???

>>568
こういうのが居るから、医療業界の人間は性格に問題ありなのが多いの言われるんだな

570 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 20:07:13 ID:YpITF6ks

>>567
まあ、国立出たけどね。
給料も800万円ぐらい貰ってたけど。
まあ、信じてもらえんと思うけどさ。
PTごときで医療の厳しさなんて言ってるから、PTって馬鹿にされるんだよ。
医者やナースの方がよっぽど厳しいよ。
なのにこんな給料貰って申し訳ないってずっと思ってた。
今の給与水準でも高いくらいだよ、PTなんて。

571 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 20:17:24 ID:???

知っている範囲なんだけど、リハ士って性格のいい人とそうでない人って極端な気がする。

いい人は人格者とか、そこまでいかなくても好青年とかいう感じ。
何か問題に詰まっていたら一緒に考えてくれるとか、実習のときでも一人の療法士として
扱ってくれたりと。
でも、そうでない人は・・・・・・かなりきついよ。

ミスとか考え違いをしていた時でも叱るとか諭すとかではなく、大声で「あほんだら！」。
医療職というよりもまるでやくざ。
あと実習のときに、漏れが後ろに座っているのに平気で悪口を言っているのにはへこんだな。
陰口なら本人のいないところで言ってくれ。悪いところがあったらバイザー経由でもいいから
注意してくれ。こちらが学生で実習の合否がかかっているので反論できないのをいいことに
悪口の言いたい放題。
だからＰＴって攻撃されるんだなぁ～と妙に納得した覚えが。

実習ではどんなＳＶに当たるかで大きな差が出るね。
いい人に当たれば、医療職としての心構えと職業意識を学ばせてもらえるが、そうでない時は・・・
はっきり言って辞めたくなります。

572 ：５６６：2007/05/12(土) 20:52:32 ID:uG752Dj+

みなさん、ご意見ありがとうございます。
私としてはリハビリの知識があるなら整形外科医、
リハビリテーション専門医等が一番適していると考えています。
私も自分なりに学士入試の情報を集めていますが、やはりそうとう
厳しい試験であることには変わりないようですね。
臨床に出れば、また考えも変わるかもしれませんが、受験のための
準備は今から始めておこうと思います。
ありがとうございました。

573 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/12(土) 20:56:28 ID:YpITF6ks

>>572
まあ、頑張れよ。
リハビリやってて上を目指して、そのために医者になる必要があるって
いう論理は至極当然。
医者にならずにPTのままでいても、何らかの形で上を目指して頑張ってくれ。

574 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/13(日) 01:57:39 ID:???

あげ

575 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/16(水) 21:24:35 ID:TGlKhEZW

皆さんはバランスセラピーなるものをご存じですか？私の知り合いが講習を受けていますが一年間の講習料２００万円

576 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/17(木) 16:31:05 ID:???

イラネBP、BPイラネ

577 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/17(木) 22:49:33 ID:S24VV/WN

ＰＴ・ＯＴよ立ち上がれ！目先のあまい実習費の誘惑が、近い将来の死活問題
になるのだ。
実習希望のしつこい養成校に「受けません」と一言言ってやれ！
その勇気が、ＤＱＮ養成校を淘汰する一歩である。

578 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/18(金) 00:35:34 ID:O0tJJWQw

そのとおり。これ以上PTを増やしてはいかん。もうPTは一人だって必要ないんだ。
そして働かない年寄りPTをタクシーの運転手にしてしまえ

579 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/18(金) 13:41:50 ID:???

イラネPT、PTイラネ

580 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 01:18:47 ID:51zgJf1x

>>577
私もそう思います。今の専門は金儲けに走ってます。国試合格率を５０％台くらいしないとリハビリ職の低レベル化が急速に進みます

581 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 01:35:46 ID:???

もうすでに低レベルだよ。
中学の頃いつもテスト一桁台、高校も最低辺校で成績ビリだったDQNさえ、定員割れしていた理学療法士の専門入って、今年国試にパスしたくらいだから。
馬鹿でもなれるんだよ。PTOTは。

582 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 03:47:17 ID:???

>>577
そんなこと言わんでも、実習費だけ貰って落としてしまうから無問題。
実習先で不合格となると留年になるので学校も来年も学費が入るのでウハウハ。
どこの学校でも今まで合格した人がいないとか、数える程度しかいないという実習先があるはず。
そんなところは大概は厳しいんじゃなくて、理不尽なだけ。
もし、さほど優秀な成績でない生徒がそんな実習先に配属されていたら学校は落とすつもりだと
考えても間違いはない。
優秀な生徒はいい実習先、悪くても今まで落としたことのない実習先になっているはず。
で、そんなところに配属された生徒が留年して退学してくれれば学校に損はない。
少なくとも国試を受けることはないので合格率には反映しない。

583 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 06:06:30 ID:51zgJf1x

>>581
具体的にいうと現在経験５年程度のＯＴＰＴから低レベルが始まってますね、

584 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 07:43:29 ID:???

イラネPT、PTイラネ

585 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 08:05:21 ID:???

実習で学生を落としても、学校の責任となり、実習先のバイザーの責任まで問われることはまずない。
片や、学校は、実習で落ちてくれれば、学生は学校にはほとんど居なく、病院にいるので、
楽して学費だけが入ることになり、コストパフォーマンスが高い。
責任も、実習での失敗となれば、学生に医療適性がなかったことにしやすい。実際は、バイザーの胸先三寸、ようは好き嫌いなのだが。

どこが問題かといえば、いまだに将来性のある資格と謳い、PTOTを量産し、金儲けする養成校だろうな。
乱立させるは、定員を増やすわ、就業年数を３年から４年にするわ。

で、臨床では、すでにPTOTはゴロゴロいる。絶対数が増えるほど、相対的にPTOTの価値は下がっていく。

低賃金、無謀反、若くてよく働くDQNPTOTが大量生産される。
病院としては、長期勤務で高給取り、そして発言権を持ち、大して働かないベテランPTOTは、
若年PTOTよりは、扱いにくい。

となれば、教育係一人残して、高給取りで扱いにくいPTOTを解雇し、薄給の扱いやすいDQNPTOT
を数人いれた方が、コストパフォーマンスが高い。実際、ベテランだろうが、1年目だろうが、
取れる点数は同じ。

こうやってPTOTのデフレーションは進み、介護士と近い水準になったあたりで、プラトーに達する。

586 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 09:55:58 ID:???

イラネPT、PTイラネ

587 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 10:21:35 ID:TEjM2SFx

>>586
お前は無知だから同じことを何度も書くことしかできないな。
いらない理由をきちんと説明してみろよ。

588 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/19(土) 13:01:06 ID:???

イラネ>>587PT、PT>>587イラネ

589 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/20(日) 07:26:55 ID:???

実習の合否判定、大袈裟かもしれないが、人が人を裁く行為だろう
学生の人生を十分左右しうる

たかが数年先に仕事に就いているからといって、そのような行為を、
バイザーが行ってもよいものだろうか

法律で、人を裁くのを許されているのは、司法試験を通った裁判官
それくらい重大なこと

これから、PTOTのレベルが下がる毎に、阿呆が阿呆の合否判定を行うことになっていき、
業界自体が阿呆だらけになってしまう

590 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/20(日) 13:20:52 ID:???

>>589
第一号の阿呆のお前は俺が判定してやるよ。
はい、不合格、さよーーならーーー
あぁ　あわれ

591 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/20(日) 14:24:49 ID:???

鼬の最後っ屁

592 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/20(日) 15:35:02 ID:???

OTPT程度の脳みそじゃ医学部編入は無理ですよ。
倍率は低くて20倍、東大強大レベルがほぼ合格席を占める試験だぞ？

軽く医師になりたいなんて吐くんじゃねーよ。彼らに失礼だ。

593 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/20(日) 16:42:53 ID:???

>>590
廃校寸前の養成校教員出現？
このDQN加減
そりゃ学生集まらんわ
お大事に

594 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/20(日) 17:16:51 ID:???

イラネPT、PTイラネ

595 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/21(月) 19:01:08 ID:???

>>５８９
馬鹿学校教官が、入学志望者が
逃げないように必死だよ。

596 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/21(月) 20:46:52 ID:???

>>595
自分の無能さを棚に上げて他人を批判する恥知らずの君より数段ましでしょう。
十分な教育を受けていないのは君の親のせいだが、あわれだねぇ。

597 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/21(月) 21:56:36 ID:???

598 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/21(月) 22:31:29 ID:WnRJmgqs

>>588
おれはＳＴだクズニート。

599 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/21(月) 22:40:53 ID:???

☆★☆★一目でわかる医療業界☆★☆★

【将軍家】厚生労働省　

　↑
主従関係
　↓

【尾張】医師　←対等→　【紀伊】歯科医師　←対等→　【水戸】薬剤師
（以上御三家）

　↑
主従関係
　↓

【士】臨床検査技師・診療放射線技師・臨床工学技士・救急救命士・柔道整復師
【農】理学療法士・作業療法士・言語聴覚士・視能訓練士・義肢装具士
【工】看護師・保健師・助産師・栄養士・管理栄養士
【商】歯科衛生士・歯科技工士

【えた・ひにん】はり師・きゅう師・あんま・指圧・マッサージ師

・・・・・・・・・・ヒトとケダモノの壁・・・・・・・・・・・・・・・・

【朝鮮王朝の君主】
獣医師

600 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/22(火) 01:28:09 ID:???

リハビリ業界を包む近年の変化の大きさに、ついてこれていない養成校教員
こんな者達が、教鞭をとってよいものだろうか

601 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/22(火) 23:42:34 ID:???

【将軍家】厚生労働省　

　↑
主従関係
　↓

【尾張】医師　←対等→　【紀伊】歯科医師　←対等→　【水戸】薬剤師
（以上御三家）

　↑
主従関係
　↓

【士】看護師・保健師・助産師臨床検査技師・診療放射線技師・臨床工学技士・救急救命士・柔道整復師
【農】臨床検査技師・診療放射線技師・臨床工学技士・救急救命士・柔道整復師理学療法士・作業療法士・言語聴覚士・視能訓練士・義肢装具士
【工】看護師・保健師・助産師・栄養士・管理栄養士
【商】歯科衛生士・歯科技工士

【えた・ひにん】はり師・きゅう師・あんま・指圧・マッサージ師

・・・・・・・・・・ヒトとケダモノの壁・・・・・・・・・・・・・・・・

【朝鮮王朝の君主】
獣医師

602 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/23(水) 01:47:50 ID:???

どんなにDQN教員でも、全く無知の学生に大しては威張れる

603 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/23(水) 23:48:31 ID:???

>>602
全くもってその通り

604 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/25(金) 21:26:24 ID:JiT0aiud

整体師ですけど、理学療法士より上です。ごめんなさい。

605 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/25(金) 23:59:20 ID:tid/lX+7

業務独占か名称独占だけの差。
勉強もたいへんだし知識はセラピストの方がずっと上。

606 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 00:44:47 ID:???

>>607
やめとけ、あわれになるぞ
香具師等は開業できるんだ、「医師の同意のもと」で
どこまでいっても「医師の指示のもと」であるPTOTでは歯が立たない
なんちゃってPTにもなれるしな

607 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 02:17:55 ID:???

てか所詮PTOTは義務独占はないしな。

608 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 09:15:45 ID:/GWuoWXK

>>605
知識を付けるなんてやる気さえあれば誰でもできる。
でも、法律を変えるのはほぼ無理。
ここで結論が出てしまう。
勉強が大変なんて、PTごときで口にすべきでもない。

あんたは優秀かもしれないが、もっと優秀な医療職もたくさんいるよ。
あんたのカキコは、どう解釈しても哀れだよ。

609 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 15:47:01 ID:LmesUiah

長期実習が三つあるうちのひとつで、落とされた。ハッキリ言ってすごいショック！あとの二つは絶対に合格しないと留年。もう無理なんかな。

610 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 16:04:06 ID:???

>>609
昔なら、一つでも落としたら即アウトだったかもしれない
しかし、現在では、実習で落ちる学生もチラホラ、真っ当な学校なら、留年は5～10%程度になるよう
調整するだろう

それ以上の人数が留年するようなら、悪いが、君が選んだ学校が悪い

611 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 17:42:09 ID:LmesUiah

ありがとうございます。残りの実習、頑張ります

612 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 19:14:23 ID:???

>>604
資格も知識もないのに？

613 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 21:06:02 ID:???

理学療法士ってバカほど合格しやすいんでしょ？

614 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/26(土) 21:44:43 ID:???

615 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 01:22:49 ID:0Rg8zfvI

>>606
自作自演はもっとうまくやれ、アンカーがおかしいぜボケ！

616 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 01:25:41 ID:0Rg8zfvI

608はなんだ？あほか、読解力がまるでないな。

617 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 01:27:34 ID:???

>>608
がんばれよ整体くん

618 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 02:21:09 ID:???

理学療法士ってバカじゃないとなれないんでしょ？

619 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 07:12:09 ID:???

>>609-610
　えっ？
　漏れの学校は一つでも落としたらアウト。
　実習でも３割くらいは平気で落ちてたけど･･････

　むしろ、３年で卒業できるほうが珍しいくらい･･････

620 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 09:13:58 ID:???

>>613
実習に限っていえば、それはある意味いえている

偉そうにしている理学療法士から見れば、知性水準の高い学生は、可愛くないから、妬んで落とす理学療法士もいる
そんな感じの腐った業界

だから、そのような体質を改善してくれそうな前途有望な学生は実習で落とされ、馬鹿で扱い易い学生ばかりが増える結果、DQNばかりが増え、どんどん業界が衰退していく

621 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 10:29:03 ID:???

>>609,619
うちの学校は評価実習では即アウト．
けど，治療実習では平均の点で合否を決めるらしい．
残りの実習先が良い所だと良いですね．

そういう私は評価実習で留年．
（辞めた人も含めて1～２割程度）

同級生のバイザー（いい人だったらしい）が事故で入院したと聞いて，
「私のバイザーだったら良かったのに
　そして，そのまま死ねばいいのに」
と落とされた子が言出だして，実習のことあまり言わないけど傷になってるんだと思った．

自分はバイザーが死ねば良いとは思わないけど，
死んだら地獄に落ちて，２度と生まれてこなければ良いと思う．
少なくとも，指導するのが嫌だったら
義理なんか気にしないで学生引き受けないで欲しい．

622 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 10:58:30 ID:???

私なら、不条理な理由で自分を落としたバイザーなら、必ず仕返しする。
実習の判定なんて、極論バイザーの好き嫌いだから、バイザーの勝手な意志で人生左右されてたまるかってね。

学生も自分の力不足を認めた上での、実習不合格ならまだしも、理不尽な理由で、
学生の怨みを買うような落とし方をするバイザーなんて、いつか痛い目をみる。
そんなバイザーは、失脚したときや、粗があると、必ず周囲から叩かれる。

人の生き方を妨げると、妨げ返される。之因果応報。

623 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 14:07:24 ID:oHtKE1nN

うちの主任なんか、自分が実習生を持つと、レジメとか作らせない。
発表で他のPTに自分の実力不足を指摘されるのが嫌だから。
もちろん、実習生は合格。
馬鹿だよな、社医学卒の５年目のS。
知識もない、プライドもない、向上心もない、どうしようもない馬鹿。

624 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/27(日) 17:39:02 ID:???

シネヨPT、PTシネヨ

625 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/28(月) 19:41:50 ID:2Di1AaVy

ｾﾗﾋﾟｽﾄPT、OT、STのうちPTてなにかと偉そうなのが多い気がする。リハビリはPT様あってのものだからなみたいな。あんな風にはなりたないな。

626 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/28(月) 20:29:13 ID:Bv5Re/NM

【ブラック？荒木】ＰＴ協会の対応【雲隠れ荒木】
1 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/02(水) 22:39:32 ID:6GfBYW51
２ちゃんねるだけで書いても意味無いが、
福島県の報道各社は無責任報道が多かったので、継続報道をお願いする主旨申し込みを行った。
学校理事長にも訴えでているが、今回は辞めたＰＴに絞って問い合わせるために同時に、ＰＴ協会にも質問する。
１．ＰＴ協会は私学の理学療法学科運営に対して、なんら権限もない法人組織なのか？
２．福島県郡山市にあるＪＭＭＡアカデミー郡山の校長および全員のＰＴ教員が３月から４月に辞任した。
彼らは全員ＰＴ協会員であるか？
３．荒木秀明氏を含め、職位に関係なく雇用される側のＰＴだったようである。
百名前後の理学療法学科学生を残したまま、平成19年度入学式当日に全教員が辞任するというのは、
ＰＴのモラルとして問題ではないのか？
４．モラルなきＰＴをＰＴ協会は容認するのか？
５．容認の具体的行動として
「全教員が病院や教育機関に問題なく転職、在職している可能性が高いこと」
「荒木氏がＰＴ協会主催の研究会の運営にあたっている」
ことをあげる。
６．郡山市内の別の私学に編入をすすめた、編入をすすめた背景に
「郡山市にある別の私学校長（ＰＴ協会の要職）にお願いしてある」という発言を辞職した教員が行っている。JMMAアカデミーだけではなく、別の法人、学校を巻き込んだ問題ではないだろうか？
しかも、それがＰＴ協会要職である人物が関与しているのであれば、ＰＴ協会はどこまでそれを知っているのか？

627 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/28(月) 20:36:10 ID:???

クソPTの実名晒しあげる！

628 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/30(水) 01:28:58 ID:???

糞OTなら知っているけどな
精神科に困ったちゃんが多い気がする

629 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/31(木) 11:16:40 ID:???

実名どぞー

630 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/01(金) 17:01:58 ID:???

実名マダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

631 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/01(金) 18:49:00 ID:???

632 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/01(金) 20:42:02 ID:???

糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

633 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/02(土) 08:32:29 ID:???

糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

634 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/02(土) 19:48:32 ID:H4Th0QEp

学校の淘汰は必要ですがみのもんたの力を借りない限り難しいでしょう。

635 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/03(日) 12:43:04 ID:???

糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

636 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/05(火) 12:48:46 ID:???

糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

637 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/05(火) 18:32:07 ID:???

もうPTは暴力団ですね
いつ殺されるかわかりませんよ

638 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/05(火) 18:44:02 ID:???

>>637
POTは犯罪者予備軍といったところか

639 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/05(火) 23:57:29 ID:???

いろんな施設とか行ったり働いたりして、色んな医療職や介護職の人と接してきた。
どの職種でもろくでもないのはいたけど・・・・・・最悪なのはＰＴとかＯＴのリハ師。
ガラが悪い、怒鳴る、陰険、がんばっている看護学生の陰口を叩くとか。
傍で聞いていると眉を顰めそうになる。
こんなとことが他職種から嫌われているんじゃないかな。
もちろん、リハ師にもいい人や立派な人もいるけどね。

640 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/06(水) 04:04:35 ID:???

>>639
いままで、医療系の他職種に比べ、PTOT楽して金儲けてたからそんな性格になったんだろう
しかし、そんな時代は終わりをつげ、分相応の時代となる

医療業界、下から二番目が定位置になるだろう

641 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/06(水) 06:46:43 ID:???

糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

642 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/06(水) 07:52:40 ID:???

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/

理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

643 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/06(水) 12:45:39 ID:???

糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

644 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/07(木) 12:33:21 ID:???

糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

645 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/07(木) 23:52:40 ID:???

>>644
躾濃いな
まず試しに、お前が糞PTの実名を晒してみろ

646 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/08(金) 00:12:09 ID:5VnQMj5W

やっぱり学力と人間性ってある程度比例するよね。

647 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/08(金) 20:56:42 ID:tc8raXVW

藤原です。

648 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/10(日) 11:04:11 ID:oPhyaAqH

都立保健科学大出身っていいの？

649 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/10(日) 13:41:39 ID:3yr4oeTb

うちの学校の教員！生徒にリハの未来はないとか言うなぁぁ

650 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/10(日) 13:45:52 ID:???

>>649
むしろ、いいことかもしれん
その未来のない現状を知った上で、リハビリ士を目指すか否か、生徒に考えさせる

そうなりゃ、本気でリハビリを天職と思って、リハビリ職に就こうとする奴以外残らんやろ

651 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/11(月) 00:00:53 ID:???

ほんとのことを言ってくれて、いい教員だね。
だけど、ほんとなら入学前に言ってあげるべきだね。
まあ学校は商売だから、一人でも多くの受験生を、集めて
受験料をまきあげなきゃいかんからな。

652 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/11(月) 00:08:24 ID:???

>>651
入学して２年間、勉強と演習に励んだけど実習で落ちる。
で、教師が言った言葉。
「君は、リハビリの職業に向いていない」

・・・・・・今更、そんなこと言うな。

653 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/11(月) 01:57:12 ID:???

>>652
激同
リハビリに向いてないなら、入学前に、面接等で落とせよって感じ

実際は、バイザーの好き嫌いで合否が決まってしまっているのだが、それは建前上、学生には言えないため、
学生にリハビリ適性がないということにしてしまう

二年間、必死こいて勉強した時間、そしてかかった費用、どうしてくれる？！って感じ

654 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/11(月) 20:57:16 ID:EKdSonE3

いい加減なのが多いよ
理学療法士って
詐欺のようなもんだ
学校も職種も

655 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/11(月) 23:32:30 ID:???

それでもPTを目指すか？若者達よ！

今の志望者は負け組みリーマンやフリーターが殆どか・・。

656 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/12(火) 03:42:31 ID:???

バイザーなんざ、実習生を、人を人と思わず遠慮無く落とす
落とされた学生の人生を狂わせて、その上、大きな精神的、経済的苦痛を与えるというのに

医療業界って、自分さえよければ、他人はどうなったっていいという考え方の人が多い

その意味で、医療業界には、「誠実な人」という人種は極めて少ない
そのような環境を受け入れ、適応していく覚悟がないなら、PTOTはやめておいた方が無難かもしれない

657 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/12(火) 04:05:50 ID:???

生徒の目から見ても、こいつはリハ職に向いていないと
思えるのは確かにいる。
でも学校に入学したということは何とか一人前に出来ると
判断したからに他ならない。
それを入ってから無理ですというのは教員が無能であるか、
入試時に見極める力がなかったからか、金儲けの手段と
してしか見ていなかったからかのいずれか。

そんな学校に関わるのは金と人生の浪費でしかない！

658 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/12(火) 18:43:37 ID:???

ダメ人間が多い医療業界の中でもダメ人間しかいないのがPT!!!!!!!!!!

659 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/12(火) 23:41:04 ID:Sicvb0oA

632 名前：名無しさん＠おだいじに [???] 投稿日： 2007/06/01(金) 20:42:02 ID:???
糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？
633 名前：名無しさん＠おだいじに [???] 投稿日： 2007/06/02(土) 08:32:29 ID:???
糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？
635 名前：名無しさん＠おだいじに [sage] 投稿日： 2007/06/03(日) 12:43:04 ID:???
糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？
636 名前：名無しさん＠おだいじに [???] 投稿日： 2007/06/05(火) 12:48:46 ID:???
糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？
641 名前：名無しさん＠おだいじに [???] 投稿日： 2007/06/06(水) 06:46:43 ID:???
糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？
643 名前：名無しさん＠おだいじに [???] 投稿日： 2007/06/06(水) 12:45:39 ID:???
糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？
644 名前：名無しさん＠おだいじに [???] 投稿日： 2007/06/07(木) 12:33:21 ID:???
糞PTの実名晒しマダー?？？？？？？？？？？？？？？？？

おいニート、それだけ粘着できるんだから仕事もみつかるよ、がんばれ。

660 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/12(火) 23:55:35 ID:???

せいぜい自分の無知を恨むんだな。
養成校が急増し、入学が容易になったのなら、その分どこかで
篩いにかけるのは当然。
学校は、最後のかきいれとばかりに、ますます金儲け主義に
拍車が掛かるだろう。

PTの待遇は急下降しているのは、現在と５年前の求人票を見比べる
ことで明白。近くどん底まで落ち、求人事態も無くなるだろう。
そんな時に、適正がないアホ学生をおめおめと、同業者に迎えたいはず
がない。
これから、PTを目指す者はこの事実を重々踏まえて、強い信念を持って
飛び込んで欲しい。

少なからず数年前までは、養成校に入学するまでに浪人して予備校に通ったり
と、時間と金を浪費してきたものも、多くいたのだから。

661 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 02:44:29 ID:???

>>660
これだけ廃退した業界もないな

662 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 02:57:41 ID:???

正直リハに向いていないと評価されるのは致し方ない。
ただ、それは入学前にそう評価して落として欲しい。
入学以後、実習までやって挙句の果てにそれでは・・・・・・
漏れが実習に落ちたときの学校側の言葉が
「リハビリに何しがみついているんだ（要約）」

漏れの学校では入学時の３割の生徒が中途退学・・・・・・orz

663 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 03:27:05 ID:???

>>662
学校側の言い分だな、それもDQN校の
退学させて、なおかつ自主退学を促し、学校に悪評が立たないようにする方法

そんなセリフを吐く学校は、間違いなく淘汰の対象
金儲け主義の学校なんだよ

664 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 07:08:38 ID:91VryzNS

仕事復帰の意志のある人は日数制限は何とかしてあげて欲しいね。
65歳以下で失業保険に入っていた人とかさ。
爺婆は日数制限は当然だと思う。
介護保険で何とかしろ。

665 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 12:11:14 ID:0EKDo8RH

ダメ人間が多い医療業界の中でもダメ人間しかいないのがPT!!!!!!!!!!

666 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 22:42:13 ID:S/QutCyi

>>665
平日の昼間に書き込むニートが偉そうなこと言うな。

667 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 23:12:42 ID:???

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jpta/from_chairman/h070613.html
PT協会新会長の挨拶文

668 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 23:20:10 ID:???

>>667
会長の挨拶ﾜﾛｽｗ
なんか医療従事者の発言とは思えんｗ
死守だとか戦闘能力だとか、仮想敵国と戦争でもするのか？

669 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/13(水) 23:45:04 ID:???

PTの仕事にぶら下がるしか能がないなら、こんなとこで
ぼやいてないで、明日の飯にありつくために何ができる
か考えようや。

670 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/14(木) 21:18:53 ID:???

転職できる器量を持ち合わすPTならいいが、
PTするしか能がないPTは、苦しい状況だろうな

671 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/15(金) 23:40:02 ID:8Z2QdO3j

優秀な先輩ほどPT辞めてるよ、うちの卒業生。
いいところに転職してるんだよなー。

672 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/16(土) 00:12:56 ID:???

>>671
たとえば？職業と職種を教えて

673 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/16(土) 01:04:03 ID:OiyjBZcR

>>672
有名な会社だけど小売が多いな。
いいところってのはそういうこと。
有名だけど、職種は誰でもできそうなところ。
POTなんて、まともに雇ってくれる業界なんてないんじゃない？
仲のいい先輩、本当に優秀なんだけど、10社以上、書類で落とされたって
言ってた。
面接でもかなり言われたみたい。
一度POTになったら、小売とか配送とか、そういうところにしか転職できないっぽいね。
早慶出た先輩なんだけどね、スーパーで小売してるの。
惨めだよなー。

674 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/16(土) 09:34:39 ID:???

今の時代１０社程度なら少ない方だ
高望みしなければどうにかなるだろ早慶卒だったら
専門卒はフリーターになるしかないが

675 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/16(土) 16:39:41 ID:???

知り合いの看護学生の学校では、教師や講師は授業が始まる少し前に来て
授業に必要なプリントとか資料を配り、時間ピッタリに授業を始める。
学生は休み時間とかでも授業で分からなかったこととかを確認し合うとか。
喫煙所は一応あるけど、タバコを吸う学生は誰もいないとか。

漏れの行っているリハビリの学校、平気で２０分くらい遅れてくる。
学生も休み時間になると喫煙所に行ってタバコをプカプカしながらパチンコの
話題に興ずる・・・・・・漏れの学校だけなのか・・・orz

676 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/16(土) 19:11:20 ID:???

別に、PT・OTなんて単なる療法士なんだから
余計な事考えずに医師の指示をちゃんと理解した上で実行して欲しい。
自分なりの解釈とかは必要無いと思う。

あと、セクハラはやめて欲しい
あたり前だけど身だしなみや口臭体臭には気をつけて欲しい
香水臭い女の療法士も嫌、アクセサリーも付けないで欲しい

新興宗教や物品販売系のキチガイ療法士、悪徳療法士の排除も御願します。
要するに、医療行為は行なえないという己の業務範囲をしっかり認識して
医師の指示を理解して誠実で清潔な療法業務を行なえばいいだけです。
難しい事は考えなくていいので基本的な事をしっかり行なって下さい。

677 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/17(日) 01:15:01 ID:???

>>675
あなたの学校だけですよ
お疲れ様

678 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/17(日) 01:16:23 ID:???

>>676
牡馬だな

679 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/17(日) 20:57:46 ID:VPc7Bjqb

ホントに今の古いPTは糞。俺が学生のときは、外来講師が平気で30分遅刻、そして30分前に終了して帰る。
講義内容もだらだらしてるし。そして帰るときは糞担任に学生を廊下の並ばせて「先生ありがとうございました」
ってやらされた。千葉県のFリハビリテーション学院ね。ホントにあの学院糞。

680 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/17(日) 21:01:59 ID:5pPLwep5

おれ1年目
3ヶ月目といったほうが正しいけど
PTは本当に口先だけの職業だと思う

評価に始まり評価に終わる？

理屈はいいから治してして下さいよ、先生！
治せないんですか？先生！

681 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/17(日) 23:37:13 ID:???

こうしてPTは自ら滅んでいくのであった・・。

682 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/18(月) 13:13:27 ID:???

だからー
麻痺は治せないんだって
ＰＴはー

683 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/18(月) 13:16:15 ID:???

いまだに
「治療します」
と言ってる
うちのDQNＰＴ

684 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/18(月) 18:30:56 ID:???

PTOTの高給取りなんていなくなるのは必然。一定の財源で回すしか方法が
ないんだから。介護士に毛の生えた程度の資格に…もうなってるね。
PTOTにすがりたい人間の気持ちも分かるけど、時代の流れとして
大量生産＆全体が低賃金化するのは避けられない。

685 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/18(月) 18:37:31 ID:???

おおかた政府の考えてる事って、低賃金で療法士を広く安く雇い介護士のような
下の世話、雑務もリハにやらせようって考えだろうね。介護士になりたい人材が
いないんだから患者に近いリハ職がやれって事になる。
けどそんな頃にはもうリハ職目指す人はもういないかも？

686 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/18(月) 21:41:40 ID:HfZ5lj9q

>>682
じゃあ何なら治せるんですか？先生！
筋力向上と可動域改善だけですか？先生！

お願いします、先生！
評価で終っちゃダメです！
それじゃアサガオの観察日記を細胞レベルまでやったと自慢する科学者です！
何の役にも立ちません

治療してください！先生！
治してください！と家族も叫んでいます！先生！アッー！

687 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/18(月) 22:32:31 ID:0ePFx7rt

●葉県の●田病院、國司落ちた無資格のヤツにまさに今学生のバイザーを担当させています！
それって、法律的に大丈夫なんか？？？

688 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 01:12:25 ID:???

>>687
　確か短期の実習には３年の臨床経験、長期の実習に５年の臨床経験が必要かと。
　漏れが知り合いのリハ士に聞いたときはそんな感じだった。その時はＰＴＯＴの資格が
いるのかとは確認しなかったけど、流石に無資格のバイザーはいないだろうとは思って
いたから･･････

689 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 13:06:44 ID:???

>>687
アウトですよ
点数も取っているのでは？

690 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 17:48:26 ID:???

>教員もほんとはウルサイ学生とか嫌いなんだけど、この手の学生と険悪になると
授業はしづらいわ、悪口言いまくられるわでやりにくいから仲良いふりしておもねてるだけ。

まさにその通り　
どこの学校も同じようなもんか

691 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 18:05:50 ID:???

ダメ人間の中でもさらにダメ人間を集めた最悪ダメ人しかいないのがPT!!!!!!!!!!

692 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 19:25:40 ID:msbZ7QGQ

ああ、あのPOST合わせて30人くらいいるとこね。勉強会ばっかりやってる>>687

693 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 19:39:08 ID:U+738+lX

なぜ、このスレを立てた放射線技師はPTOTを叩くのか…
答えはこんなスレが出来たからです。皆さん彼らを許してあげて下さい。
彼らは仕事は行ってるんです。けど、仕事がないんです。

放射線技師vs理学療法士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1128007898/

164 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/19(日) 20:16:48 ID:???
廃止の日は近いよ、この資格。

http://www.daihougi.ne.jp/message/message2004.html
＞今後、診療放射線技師免許の更新や業務独占の撤廃等が出てくるであろう
＞ことが予想されます。例えば人体に放射線を照射することは、医師を除き
＞私たち技師の独占業務ですが、柔道整復師によるポータブル撮影、看護師
＞による一般撮影の施行が見え隠れしています。MR や超音波検査と同様に
＞各職種が行える検査になってもおかしくありません。
http://www.cart.or.jp/kenmin/mushikaku.htm
＞近年、医療機器の進歩により、なんとなくそれらしい検査結果を得るためだけで
＞あれば、無資格者でも操作ができるようになってきているのも事実です。このよ
＞うな機器の進歩につれて、人件費などの主に経営上の理由から、看護婦や事務
＞職員にＸ線検査を行わせる病院経営者が増えています

胸部Ｘ線：健康診断で廃止検討、有効性に疑問　厚労省
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050717k0000m040118000c.html

694 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 20:53:23 ID:???

まぁ業務独占の放射線技師と看護師の下位資格である名称独占の理学療法士や作業療法士じゃあ格が違うわな。

695 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 22:11:16 ID:5iY8jGhT

>>687
あそこは有名
1年目でもバイザーになる
しかも事実上のトップは4年目のロレックス君でしょ？

まだ朝の出勤時に学生を並べて挨拶させてるのかな？
ギョロ目のサ○ウによろしくな！

696 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 22:14:04 ID:O8pXzl6E

一応、病院に通報しておいた。
どうせニーとだからどうでもいいだろうがな

697 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 23:23:12 ID:4m5C9vZq

厚生労働省に通報しなよｗ

698 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 23:33:46 ID:???

>>695
　どこの＂財前先生”ですか（ｗ

　というか、今日びどこの医者の先生でもやっていないことをさせますか・・・・・・

699 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/19(火) 23:52:18 ID:???

PTはいろんな意味で異常な世界だな・・・。
こりゃ、淘汰されるわな。

700 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 00:18:17 ID:???

>>695
診療を早く受けたくて朝早くから外来に訪れる患者たち。
受付で事務員が丁寧に頭を下げて患者たちに応対する。
看護師たちがにこやかに挨拶をして症状を尋ねる。
そんな中、学生たちが廊下の両端に整列をする。
どんな偉い先生がやってくるのかと見ていると、やってきたのは・・・

ロレックスをした４年目のＰＴ・・・・・・

まじで寒いぞ・・・・・・

701 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 07:01:32 ID:i05Ujrt/

>>700
それマジ？
見てみたいなー。
どこの学校の出身、そのロレックス？

702 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 22:01:18 ID:+ItVKFxa

>>687
今日スタッフルーム学生全員が呼び出せれてたね。

703 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 22:07:53 ID:3yF5BbL5

http://www.toutoreha.ac.jp/

704 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 22:13:05 ID:+ItVKFxa

>>703
誰出身の学校ですか？

705 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 22:45:19 ID:UExG6pTE

おいおい.......；流れを嫁

706 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 22:50:04 ID:+ItVKFxa

>>705
ごめんごめん！
ロレックスの出身校な！

707 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 22:57:39 ID:UExG6pTE

U GOT THAT RIGHT

708 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 23:03:22 ID:9BkiCBkJ

>>702
「俺が留年してるなんて２ｃｈに書いたらヌッコロするぞ」とか言ってたのか？
それとも
「1年目でも3人まで学生をもてるのは物理療法やパワーリハや送迎を
学生に押し付けるためだとかデタラメ書くなよ」かな？

それとも「学生へのセクハラ、暴力の事実はあるわけ無い！」かな？

これは全部想像だからねｗ

709 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 23:10:20 ID:UExG6pTE

☆彡★彡　現実だけどNE　☆彡★彡

710 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/20(水) 23:30:14 ID:+ItVKFxa

送迎は学生に押し付けてるけどｗ

711 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 18:47:19 ID:e1mid00G

朝のスタッフルーム。
約30人のリハスタッフがそれぞれの椅子に座る。
ミーティング開始時刻５分前になると
総勢２０～２５人の学生が部屋の前に列を作って並ぶ。
学生がひとりひとり「失礼します！」とお辞儀をしながら入室。
直立不動状態で部屋の端に並ぶ。

すると、ローレックス君を先頭に
元ヤン喫煙者軍団が茶髪・金髪をなびかせ異臭を放ちながらご登場。
スタッフルームに「おはようございます！」の怒号が鳴り響く。。

ローレックス軍団は「ウィ～～～～～～～ッス」といつものﾀﾞﾙｰｲご挨拶。
足を組みふんぞり返って椅子に座る。

そしてダラダラした小声のミーティングが幕を開ける。。。

712 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 20:45:24 ID:8NQiamGE

うわｗｗ８９３みたいｗｗローレックスくんは若頭にでもなったつもりかな？ｗ

713 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 22:07:13 ID:8AbeGq52

スタッフルームはガラス張りで訓練室に併設されてるから
朝訓練室前の椅子に座ってれば一般人もみれるよ
別に受付しなくても病院入って２Fにあがって見て来れば？

土曜日もやってるよｗ

714 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 22:33:40 ID:rfMU/y4K

アクセス(電車) ：東武●田線　川間駅下車

715 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 23:47:22 ID:g7+NR96h

お疲れ様。ぐび生、野茂

716 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 23:52:21 ID:???

>>711
いくらなんでも･･････だけど不思議にそういう光景が簡単に思い起こせる。
リハ士の傲慢ぶりは他の医療職では見ることができないくらい酷いもんだし。

いや、いいＰＴとかＯＴもいるけどね。

717 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 00:11:20 ID:4xiHixDK

少しフォローしてもいいでしょうか
あそこのOTはみんな優しい良い方ばかりですよ
STもAmazon.co.jp以外はとても心優しい方々です

酷いのは一部少数を除く男性PT集団と女性約一名
誰かが言っていましたけど北関東ヤンキーといった風貌です

それ以外の方には迷惑なお話だとおもいますよ

718 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 07:34:47 ID:yvG4WyId

wおお、ついにﾌｫﾛｰまで入りはじめたよw

　燃　え　て　い　け　！

719 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 08:35:34 ID:7j+0WzNw

病院に通報させてもらいますよ
学生全員怪しまれるね
留年決定かなｗ

720 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 12:59:13 ID:???

小声のミーティングw

721 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 18:25:00 ID:7j+0WzNw

ここのセラピストは厨房しかいないのよｗ

722 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 19:24:59 ID:QcLy5kxD

ｦｲｦｲ、学生のせいじゃね～だろってWWW>>719

北関東のﾔﾝ厨限定なんじゃね?>>721

まあ、なんにしても最低のHPだわな

723 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 20:09:59 ID:7j+0WzNw

>>722
お前今実習来てる学生だろ？

724 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:02:34 ID:Vj9Ihr2m

>>723
お前も今実習来てる学生だろ？

725 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:05:13 ID:7j+0WzNw

お前もって事はお前学生じゃんｗｗｗ

726 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:12:35 ID:QJ28wa7i

>>725
あ、じゃあお前今実習来てる学生？

727 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:17:05 ID:P0Q1LApZ

>>726
お前も学生かーｗｗｗ

728 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:18:42 ID:7j+0WzNw

つーか学生じゃんｗｗ

729 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:21:53 ID:dLrNSJJo

>>728
お前もって事はお前学生じゃんｗｗｗ

730 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:23:19 ID:7j+0WzNw

みんな学生じゃんｗｗｗ

731 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:25:47 ID:vd/kmX4G

>>730
つーかお前学生じゃんｗｗ

732 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:26:24 ID:7j+0WzNw

>>717
つーかお前OTかSTだろ？

733 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:27:50 ID:7j+0WzNw

>>731
あー
俺学生！
しかも今実習中の！

734 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:30:44 ID:KN8sDJuN

>>733
みんな学生じゃんｗｗｗ

735 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:35:01 ID:ZUynKMYl

ロッレクス本人に電話してみた。
怒り狂ってた。
俺が２ちゃんねらーってことを言いふらすって、そりゃ、お門違いじゃ。
やっぱり馬鹿だったか、こいつは。

736 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:36:27 ID:REx7NC9B

それはミーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんなが知っている事実。

737 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:45:53 ID:xHxnXsQ0

いまあの８９３の事務所は緊迫してるんでしょうね学生たち可愛そうに悪くないのにね

738 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:48:05 ID:xHxnXsQ0

禿同>>717

739 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 21:51:47 ID:7j+0WzNw

>>735
電話したのはガチか？

740 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:00:21 ID:QJ28wa7i

>>739
初期評価あせる...................................................
お前大丈夫か
事務所は緊迫中

741 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:02:43 ID:7j+0WzNw

心配してくれてありがと！明日事務所入るの恐いな…

742 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:04:57 ID:QJ28wa7i

こわすぎだよ；；；

743 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:07:27 ID:7j+0WzNw

まあ実際８９３でもなんでもない！
胸張って事務所入ろうぜ！

744 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:12:18 ID:QJ28wa7i

８９３じゃない、８９３じゃない、８９３じゃな..............
うん、でも事務所って言っている次点で......

745 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:33:11 ID:KXRaQMVn

おれもフォロー入れとくけどロレックス君はそんなに悪い奴じゃないよ

問題なのはギョロ目デブ、黒ヒゲ危機一髪、ゴリライモあたりかな
患者の前で学生に暴力、暴言当たり前だから
あとネクラ、子持ちナンパ男は元気か？
女子1名ってのがわからん
おたふく？

確かにSTはまともだったか
OTはbear君の目つきが異常

746 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:33:43 ID:0+8KA3Qh

あんまり調子のってでたらめな書き込みはやめた方があなた達の為ではない
かな？世の中の恐ろしさを解ってない若者は、是非とも書き込みを止めてくだ
さい。あと、怖さを解っているならこういった不特定多数に発信される方法を
とらないで、直接かかっていけば？ねくらオタクそのものですね。医療職を志
す者としてどころか、人間として失格ですね。因みに、刑法・民法をよく勉強
してください。単に”●”を付けて名指しを避けているつもりかもしれません
が、最寄り駅が解ったうえに、関東県の地域だという事まで特定されています
ね。病院名も明らかに特定されます。名指しを避けたつもりでしょうが、これ
はれっきとして「名指し」行為です。2chに誹謗中傷記事を書き込んだ人がこ
れまでたくさんいますが、表沙汰にならないだけで、実際には裁判に持ち込ま
れている被告人も沢山いますよ。このチャンネルは、ある意味そういった世の
中の廃人を見つけ出して晒し者にして人生を終わりにさせようといった便利な
機械でもあります。病院側がこの問題の事実を知ると、きっと組織として黙っ
てはいないでしょう。絶対にバレないと思っているかも知れませんが、IPアド
レス即ちパソコン固有番号･･･IPは静かに貴方の不法行為の実態が明らかにな
る日を待っているでしょう。まぁ、その他にも個人を特定する方法はあります。
ここでそのシステムをひけらかすと長くなるので省きますが。パソコンに詳し
い方ならある程度のからくりはご存知でしょう。特定できない訳がない事をよ
く理解しておいて下さい。もしも私がこの病院の職員ならば、絶対に貴方を特
定する行為に走りますね！

747 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:36:30 ID:KXRaQMVn

…というのはすべてフィクションです
特定の団体、個人とはまったく関係ありません

748 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:48:10 ID:0+8KA3Qh

ご参考までに

あるIPアドレスを利用した者が、名誉毀損をはじめとする何らかの犯罪を犯し
た場合、警察によってそのIPアドレスを割り振られているプロバイダに連絡が
入り、警察は法的措置に基づいてIPアドレスを使用した個人の情報を公開する
ようプロバイダに請求する。従って、個人間ではIPアドレスで個人情報を取り
出すことは不可能だが、警察への告訴や、民事訴訟などの手続きなどを経ると
当該IPアドレスを使用した個人を割り出すことができる。また、IPアドレスを
使用した者の情報はプロバイダによって調べられるので、仮にあるIPアドレス
を使用した者が何らかの不正を行ったことを、そのIPアドレスから判明するプ
ロバイダに通報すると、プロバイダは基本的には内規に基づいて利用停止など
の措置を執ることがある。
注意すべきは、犯罪を犯さない限りIPアドレス即個人情報という論は成り立た
ないが、犯罪を犯した場合、IPアドレスは重要な証拠になりうるし、仮に警察
によって正式に告訴されなくてもプロバイダによって利用停止などの手続きが
取られる場合が多い。

また、根本的な事として、IPアドレスと個人情報がセットで流出した場合にも
、個人情報が流出したこと以上に悪影響が出ることは殆ど無い。更にその他の
情報と結合された場合を除く。

今頃気が付いても、もう手遅れです。あなたのIPは確実に残っています。

749 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:49:42 ID:0+8KA3Qh

750 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 22:59:43 ID:iFMW4QWK

>>746
え！？
これって実在の病院の話なんですか？
あなたは知っているんですか？

フィクションを皆でかたりあってるでしょ？

そんな病院あるわけないもの！！！

751 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 23:09:31 ID:LSEHEG4H

マルコ、そろそろ信長降臨しときました
てか、もとここの実習生として、言いたいんですけど、自分の実習地否定して
なにがおもしろいのかな？そりゃ実習では不満は色々あるけど、それは当たり前
前じゃないですか？全く辛いことのない実習なんて無かったと思います。
みなさんは、本当に誰にも認められるような仕事をしていますか？
私は、もうこの世界はやめたけどここの実習地だけは忘れられないところです。
自分次第で相手は変わるものだと皆さんには解って頂きたいです。
居酒屋は大変なんだから。ね、マルコ。

752 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 23:29:04 ID:ZfVF3+dO

ﾊｲ病院関係者コメントいただきました>>746-749

753 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 23:40:36 ID:iFMW4QWK

PT協会も実習のあり方を考えるべきですが
養成校乱立、実習地が足らない今では病院側を
締め上げるわけにはいかないでしょうね

754 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 23:51:17 ID:???

>>753
　そのうちＰＴやＯＴが飽和状態になって乱立している学校も淘汰されるだろうから、
実習地の病院もそんなにいらなくなるでしょう。
　とはいうものの今の段階では、実習先を選んでいる余裕はないというのが問題。
　漏れが以前に実習で行って落ちた病院、翌年の実習でなかったんで、なぜかな
と思ったいたら事情を知っている友人が、そこは常に落とす病院としてブラックリスト
に載せているところで、その年は実習先が確保できたからリストから外したとか。
漏れの行った年は確保しきれなかったからと・・・・・・

　正直、実習生にも能力に適したものとか適さないものとかいるように実習地の
病院にも他人を教えるに足るところと足らないところがあると思う。

755 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 00:42:45 ID:mSPYMTlD

チェック

756 ：息子が理学療法士の元検察官：2007/06/23(土) 01:14:31 ID:mSPYMTlD

746～748の書き込みを行った方･･･。きっと俗にいうところの「ネット犯罪」
に詳しいんですね？私もネット犯罪取締りに精を出した時期があります。
検挙率は極めて高率ですが、本当に凄い技を持つ敏腕パソコンマニアには
なかなかてこずりました･･･（；。；）しかし結局は関わった者全て検挙でき
ましたけど。そこらへんのややP/Cに詳しい程度の知識の一般人だと、あっさ
りと検挙できるのは事実ですね。ちなみにプロバイダーが削除依頼を受けて
削除を行ったとしても、履歴は残りますからねぇ。さもないと、ネット犯罪
は急激に増加しますからねぇ。仲間の話では「IPは人体でいうところの指紋
と同じ」と言ってました。確かに・・・。IPからわからない事は何一つない
ですからね。書き込みを見てると、どうも学生諸君の書き込みだと思うが、
不特定多数に発信・閲覧されるネット上の問題は、各人が十二分に理解をし
て責任を持った行動をしなければ、「まさかぁ」が「本当」になる事は事実
です。私が経験した「まさか」は、ある女性に好意を抱いた男が、ネットカ
フェでﾒｰﾙを頻繁に送りつけた。その女性は警察に訴え出た。その男いわく
「ネットカフェだからばれないと思った。」との事。この事例はあっさり解
決。ネットカフェの利用者名簿と防犯カメラが犯人検挙の決め手となった。
一番悲惨な判決を受けた事例としては、ここの書き込みと同じくある特定の
組織の利に反する書き込みをして、組織運営の妨害をし侵害をした。その裁
判の判決では被告人はその組織に対して多額の損害賠償の支払いを命じられ
た。しかし、一般家庭にそういった金銭はとてもなかった。全ての財産を差
し押さえられる前に、破産宣告を行った。また、親の残した財産も財産放棄
せざるを得なくなった。今、彼の家庭がどこでどうなっているのかは分から
ないが、いずれにしても個人が組織に与えた侵害に対する懲罰は過酷だと言
うこと。

757 ：息子が理学療法士の元検察官：2007/06/23(土) 01:16:38 ID:mSPYMTlD

ここに書き込んだ時点でIPは残っている。あなたが対象とする組織が動き出
せば、確実に割り出される。実際にそういった犯罪を担当していた自分が言
うのだから信憑性は高いと思ってくれるだろう。司法・立法・行政は各々独
立している。したがって、明らかに法に抵触しているであろう犯罪の場合は
警察がすぐに逮捕または検挙するが、名誉毀損など警察では極めてその判断
や境界の線引きが難しい事例に関しては即逮捕・検挙という形にはならない。
しかし、その判断を行うところが司法である裁判官。司法の場に持ち込まな
い訳にはいかない。そういった難しい事例に関しては裁判の結果を待ってか
ら逮捕という形をとる。いずれにしても、ひとまず参考人として個人を特定
して裁判所に出廷させる。逮捕されるかされないかは判決後として、まずは
個人は割り出され、その組織の人間と顔を合わさなければならなくなる。
私の息子もはれてリハビリの技師になった。学生時代は確かに病院への不満
をこぼしていた。それだけ苦労したのだろう。しかし、今は感謝しているら
しい。苦労している時は誰しもその苦労の火種に何かにつけて文句を言いた
がるもの。しかし、普通は決して超えてはならない一線を超えない。超えて
はならないと各自自覚しているからだ。それを超えるとどれだけ重大な事件
となるかきちんと理解できているからだ。一線を越えると言う事は、それな
りの覚悟は出来ているものだろう。この書き込みを息子から聞いて覗いてみ
た元検察官のおじさんから失敗して欲しくない若者への独り言でした・・・。

758 ：通りすがりのPTの者です。：2007/06/23(土) 01:57:34 ID:/Sv3aTPc

最近覗くようになったのですが、PTのスレッド？を見ていると、確かに過激な
コメントが多々ありますね。私は見ていて、非難が起きる原因もあるのだから
と、コメントを見て、自分が反省できるところは反省している最近です。しか
し明らかに悪意に満ちたコメントも多く混在しているなと思っていました。
また、内容を見ても本当にちゃんと臨床現場で働くPTと、そうでないもの、わ
かります。なので私は書き込む気にはなりませんでしたが、事の流れが重大で
はと思い書き込みさせて頂きます。書き込む方は、責任と自覚を持ち、今回の
ことを反省してくださいね。そしてしかるべきときは、責任は取りましょうね。
何事も、度が過ぎるといけません。それだけです。

759 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 02:45:45 ID:KzfNTXG9

　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|二ニニ|>o<| 　　
　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　ああ、大漁や
　　　.しi 　　r､_） | 　　このイサキはわしが育てた
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣||　　　'　||￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　.||　　　＼
|　／　､__う人..||　 rヽ　　＼
| 　　　/ヽ＿＿ﾊ___|　＼　 __ヽ＿__,.､
ヽ､__ノ::::::::::::::::::::::::::|　　　べ.oUヽ:::::ヽ`､
　　|:::::::::::::::::::::::::::::::|　　　》_〉_..ノ /ﾌ':;`〈
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　￣"'m､ｬ ':;;:|
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　`_>､/
　　|:::::::::::::::/ヽ:::::::::::|　　

760 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 02:46:55 ID:KzfNTXG9

761 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 08:55:50 ID:tKaMs14a

完　全　に　同一人物　による書き込み。

>>746
>>748-749
>>756-758

もう少し、文体を変えるとか改行ポイントを変えるとかできません？

762 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 09:15:04 ID:???

晒された本人のPTか病院関係者か判らないが、酷い自演だなw
まあ実習生が実習中にリアルタイムでバイザーの悪口書いてたなら、そいつらも
マトモじゃないが。

763 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 09:28:06 ID:jbLrC1jk

今時IPがどうとかよくもこれだけ長文書けるなｗ
PTに本当に必要なのは、わかった気になる長文力なわけだがｗ

764 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 10:00:11 ID:Mh7//lPZ

君、ひとりだけ論点がずれている。浮いているよ >>763

765 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 10:11:45 ID:jbLrC1jk

>>764
その論点とやらを教えてくださいよ、先生

766 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 10:21:22 ID:Mh7//lPZ

>>687始まりはこれだろう

767 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 11:52:14 ID:rEOQ8n2C

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
柔整師は、皆さんの収めた保険料を数億円規模で不正に受け取っているのです。

整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか？

詳細はyoutubeにある以下の番組でご確認下さい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

768 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 12:04:41 ID:8dbyQmkh

>>700

4年目ということは、新卒なら26歳ですが　本当ですか?そんな輩が存在するのでしょうか?

769 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 13:00:30 ID:???

ぶっちゃけていえば、嘘か本当かは知らないけれど>>700のようなことは外部の
人間から見れば「きもっ！」と思われるだろうけど、結局はその程度のこと。
万が一、そういうことをしていてもリハ士お得意のエピデンス－実習学生に対して
教育効果があると見做しているのならば外部の人間がとやかく言う問題ではない。
せいぜいが患者や他の医療職がどう思うかという病院の方針の問題、あるいは
教育効果の有無多少に関して養成校との問題くらいだろう。

ただ、>>687は明らかに問題だと思うが（実際にやっていれば、だが）。
どのくらい技量があるかは知らないが無資格のものにバイザーになって指導する
のは明らかに怠慢、いや学生と学校、国と患者に対する詐欺行為に匹敵する。
もし、このような実習を経た生徒がＰＴになって患者に対することになれば、それは
満足のいく教育を受けていないものがリハビリをすることに他ならず、患者に対して
危険行為を行っていることになる。
もし、それでも大丈夫と言い張るのなら理学療法は素人でも大丈夫という医療に
対する冒涜行為以外の何者でもないと思う。

マジでそんなことしていれば、こんなとこで書き込んでいる場合じゃないような
問題だぞ。

770 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 15:25:55 ID:/dkVylaM

なるほどー(^_^.)

771 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 17:43:28 ID:bfxBcfbe

うちの主任もひどい。
夜間の学生がバイトしてるんだけど、そいつらにROMを、経験とか何とか
言ってやらせて、普通に運動器で点数取ってる。

生活保護とか事故とか、窓口で払わない患者さんには、物療しか
してないのにやっぱり運動器で取ってる。

こんなところに就職して失敗した。
K県O病院。

772 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 17:44:25 ID:bfxBcfbe

ちなみにそいつも４年しか経験がない。
S学出身。

773 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 17:54:47 ID:bfxBcfbe

しつこくてすまんが、この主任が馬鹿なのは、カルテもその
学生に書かせてサインまでさせていることだ。
全然、わかってないんだよね、制度とか法律とか。
患者さんも気付いてるから救われるんだけど。

774 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 18:00:26 ID:0DTSzP3M

http://www.normanet.ne.jp/~sigg/

http://www.gdb.co.jp/HP/PREF/P14.html

775 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 18:29:26 ID:mVgzPqNG

>>771
その主任は昼間部出身ですかそれとも夜間部？

776 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 19:00:23 ID:bfxBcfbe

昼間

777 ：通りすがりのPTの者です。：2007/06/23(土) 19:53:54 ID:/Sv3aTPc

758に書き込んだ者です。761さん、他の方はわかりませんが、私は書き込み初めて
ですよ。文の改行などは似ているかもしれませんが。それだけです。では。

778 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 20:01:44 ID:pzM7wKC7

>>771
それでしたらある程度誰の事か判別できますね

779 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 20:15:29 ID:ZzgcFUCd

高知県だったらドンピシャの奴がいるんだけど範囲が広すぎて確信が持てない。

780 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 20:25:40 ID:pzM7wKC7

①本州：神奈川、
②四国：香川、高知、
③九州：鹿児島

以上のうちのどれですか？

781 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 20:32:47 ID:ZzgcFUCd

神奈川にも同期がいて当てはまるけど連絡とってないし。もっとヒントがないと確信が持てない。

782 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/23(土) 23:05:30 ID:aQZM3k07

初期評価のﾚﾎﾟ書きでそれどこじゃねぇ

783 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 10:10:33 ID:csdTjsHN

マルコゥ～

784 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 11:49:08 ID:o6+mEoXx

症例発表ダリ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

785 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 12:05:06 ID:Cdcn1ymu

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

786 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 14:09:36 ID:OmI6qH7z

ＰＴＯＴの皆様へ

放射線技師がなぜＰＴＯＴスレで誹謗・中傷しているのかようやくわかりました。

「放射線技師　募集」でググってみて下さい。

手取り20万以下のオンパレードでした。

彼らに唯一残されたプライドは「業務独占の国家資格」という肩書きだけなんです。

また、ＰＴＯＴスレを荒しているのは、一見彼らがストレス発散の為に行っているのではと思われがちですが、実は２ｃｈで他職種を叩く事が彼らのお仕事の一つだったんです。

皆さん、２ｃｈにおける他職種への叩き行為は放射線技師様の独占業務です。

放射線技師はこれからの２ｃｈ医療版を背負って立つ重要な存在です。

医師以外の医療職の方はもっと彼らを敬いましょう！！

787 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 16:02:42 ID:LUcz/27E

>>785-786
マルチには協力しないよ

788 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 17:39:08 ID:4H6mbviA

元検察官様

なんという法律で、何の罪状に問われるのでしょうか＾＾
検察官なら説明できますよね？ｗ

789 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 18:17:01 ID:FqOK0TNr

>>785
くだらなさ過ぎる・・・まぁ２ｃｈだから好き勝手言う場だけどさ。

職種が違えば部署ごとに事情が異なるのは当たり前。
どんなに話し合ったって、全てが自分の部署の思い通りに動いてくれるわけ無いんだから不満が出てくるのも当たり前。

ＰＴだけで全てが出来るのか？
Ｎｓだけで全てが成り立つのか？
介護職だけで全てやっていけるのか？
柔整だけで全て治るのか？
Ｄｒだけで患者の全てをフォロー出来るのか？

不満があって「あの連中はいならい」とか思うのは自由だが、自分の仕事が最優先ではなく、あくまで患者さんや利用者さんの為にみんなで関わっていくもの。
こういう当たり前の事をここで書くと叩かれるだろうけどね。
自分とは違う形で患者さんの為に働いている人をとやかく言うのは情けない・・・。

ただ、Nsの前でセンセイと呼び合うのは医師免許を取得してからにして下さいね
まぎらわしいので。

790 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 20:29:17 ID:???

チームアプローチ乙ｗ

791 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 20:55:34 ID:eoDSdoKr

【Nsの前でセンセイと呼び合うのは医師免許を取得してからにして下さいね
まぎらわしいので。】

792 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 20:56:44 ID:eoDSdoKr

おい、よーーーーーーーーーーーーーく聞いとけよお前ら

793 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 21:17:48 ID:IWEuDl3C

ﾜﾀｼﾀﾁ、偶然下の名前が先生っていう人間の集団なのですよx_xｺﾞﾒﾝﾈ

794 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 21:29:32 ID:C/T9/Va3

そ　う　だ　っ　た　の　か　－　！！！

795 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 22:27:27 ID:KU3il38A

ちょwwW

796 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 22:39:29 ID:ZT4hsOFC

フルネームで呼び合っているのですね　GJ

797 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/24(日) 23:29:52 ID:ml6x8N+x

Nsの前でセンセイと呼び合うのは医師免許を取得してからにして下さいね

　　　　　ま　ぎ　ら　わ　し　い　の　で。

798 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 12:28:21 ID:8BilHJS1

この流れバロスｗｗｗ

799 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 12:31:36 ID:g/Nfa2zJ

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

800 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 13:01:32 ID:???

なぜ
ＰＴの教員は
怒鳴りちらすヤツが多いのか？
について

801 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 14:22:48 ID:???

>>800
教員だけじゃないよ。
バイザーもそうだし、むしろＯＴも含めたリハビリ関係全体そういう感じ。
いつもは物静かだが、叱るときはしっかり叱るとかじゃなくて、
のべつまくなし怒鳴りまくる。
本来なら”不惑”の歳の人でもチンピラのように怒鳴るよ。

802 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 18:50:34 ID:wchiHk5P

それって、どこの病院のこと？教えてよ

803 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 19:42:27 ID:3gW663c6

教えるわきゃねぇだろーｗ

804 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 20:38:06 ID:P3wtNVGg

それより、元検察官様は一体どうしたんだ？

805 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 20:54:17 ID:ey/xkkov

千葉県

806 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 21:09:27 ID:P3wtNVGg

ん？何が？

807 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/25(月) 22:44:16 ID:???

808 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 05:03:19 ID:???

理学療法士はバカ集団ｗｗ

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

809 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 07:16:25 ID:P3GSb269

>>807-808
マルチには協力しないって　馬鹿のひとつ覚えだなぁ

810 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 12:56:23 ID:/TkiNNyf

理学療法士は大バカ集団ｗｗ

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

811 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 19:00:23 ID:2iq5Y4Ez

お前だ、お前。コピペしか出来ないのか？？？

812 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 20:05:22 ID:d+TbwgK7

野田市

813 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 20:25:23 ID:vzQzuZQZ

骨院不正請求のムーブの第二弾？　の放送です。

http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/gimon.wmv

接骨院もだいぶおいこまれてますな。
やはり不正はだめだと思う。
すべてをさらしだして、白紙に戻し現状必要な形に修正すべき時期に来たのだと思う。
ここまできたなら、とことん追求してほしいものですね。

************************************
皆様からの情報をお待ちしております
ＦＡＸ　06-6348-0006
メール　[email protected]
************************************

こうなったらとことんみなさんやっちゃいましょう！！！
不正が叩かれている今こそチャンスです！
不正請求をなくしましょう！！！

814 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 20:35:32 ID:YQ3GyN/S

お前、学生だろ？>>805 >>812

815 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 21:12:06 ID:mTBKpSvf

まあ、俺は某病院のSTな訳だが、PTOTSTが「先生」と呼ぶのは確かにアホだ。
就職して医師の仕事内容を見ていると自分らが「先生」なんてとても言えない。
仕事をしていると患者様から「先生」と呼ばれる事はあるが、その際は必ず「○○さんと呼んで下さい。」って伝えている。

最近PTOTSTを叩くスレが多いが、コレに関しては言われてもしょうがないと思う。

816 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 22:37:15 ID:ek7cXveK

医師に先生と呼んだら、なぜかPTが「はい」と答えたWWW

皆で笑ったWWWWWW

本当にPTはアホの集団だWWWWWWWWWWWWW

817 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 22:53:43 ID:RaP7lK/j

リハビリチェンチェイ

818 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 22:56:07 ID:???

先生でもさんでもいいんじゃねえか？

819 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/27(水) 07:27:24 ID:I5Iu4O4Q

↑↑↑
でたよ、馬鹿療法士>>818　あきれるね全く　なーんもわかっちゃいねぇ

820 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/27(水) 19:33:42 ID:9iP0WCw1

とにかく症例発表がダリィ-_-#

821 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/27(水) 20:47:03 ID:???

理学療法士はリハビリの先生である。

822 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/27(水) 21:06:21 ID:qJ9AO7qk

学生が一列になり先生方の朝の出勤を出迎える病院が千葉にあると聞きました
そしてそこは学生を労働力として大量に抱え、指導などできないそうです
こんな病院はPT業界の質を低下させると思います

でも私はそんなリハビリテーション課の課長になりたいです

823 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/27(水) 21:17:09 ID:YJrn+I5o

ダニが>>818 >>821

824 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/27(水) 21:24:26 ID:???

医療職は全て病人から金をしぼりとるダニですよ
ドクターも同じ

825 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/27(水) 21:49:44 ID:xQ95jFqk

お前、ただ単に話を盛り上げたいだけで実は何も考えてないだろ？ｗ

826 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/28(木) 05:44:58 ID:9OO/i5NX

827 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/28(木) 12:06:09 ID:ixWeJFGs

理学療法士は視ねよな！！！！！！！！！！！！！

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

828 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/28(木) 12:47:34 ID:???

不勉強で申し訳ない。
専門学校の教師とかは教員免許っているのかな？

いや、ちょっと教え方が下手すぎる講師とかがいたりするので･･････

829 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/28(木) 15:03:59 ID:???

教員免許どころか専門卒もいる
短大卒ならまだいい方

830 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/28(木) 18:18:32 ID:dn3IPc/P

まあ、専学で教えられるのはまだいいほうで
その他のPTは。。。

831 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/28(木) 18:56:20 ID:0z6zTGdu

お前、学生だろ？>>805 >>812 >>822

832 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/28(木) 20:44:34 ID:JaItbOdN

>>831
ベルツリー

833 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/28(木) 20:59:43 ID:7kAbVmFm

>>832
http://www.bell-tree.co.jp/
http://green.ap.teacup.com/belltree/
http://4travel.jp/sup/15866.html

834 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/29(金) 08:06:28 ID:woTPikce

835 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/29(金) 20:07:08 ID:VgQGUctM

今話題の、○田病院のリハビリセンター長より
まず、第１点。当院では、学生がバイザーを選択する体制をとっており、別に
指導者を学生に押し付けている訳ではございません。また、朝のミーティング
の前に、学生を整列させているということは誤解です。以前に実習に来ていた
、学生が自主的に始めたことであり、強制ではございません。また、ミーティングに
参加したくなければ、参加しなくてもかまいません。
加えて、挨拶をスタッフにすることは社会人として当たり前のことであると思うの
ですが、いかがでしょうか？
二点目です。当院では実習生が沢山来ておりますが、これは学校側から委託されて
実習生を受け入れさせていただいている形をとらせて頂いております。したがって
、我々が学生を集めているわけではございません。
現在、養成校にとって実習施設を集めることが、どれだけ大変なことであるかご存知
でしょうか？当院が実習施設となることを拒否すれば、困る学生・学校が出てくると
思います。
次に、実習生を労働力として使うという書き込みに対してでございます。
実習とは臨床の場を経験する機会であり、労働力として扱われることは
当然のことではないのでしょうか？
将来、理学療法士になるのであれば物理療法や、患者様の送迎、治療は毎日
行うことになります。理学療法業務を学生のうちに体験できるということは
、将来のために必要であり、必ず糧になることではないでしょうか。
また、労働力にならない程度の方はむしろ、社会人として心配ですが・・・。
このスレッドに書き込むことは、ご自由であると思います。しかしながら、
第３者が居る場合、自分にとって、都合の良い状況だけを公表せず、事実を
書き込んで頂けないものでしょうか？
さらに、もしこのスレッドをご覧になり当院に対して不信感や不安をお持ちに
なられ方は是非一度ご自分で確認されることをお勧めします。
「～にさせる、～にさせられる」という表現は私は好きではありません。
自分が理学療法士になりたいから実習に参加するわけであり、何事も積極的に
取り組んで頂きたいと思います。長くなり申し訳ございません。

836 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/29(金) 21:59:11 ID:???

ホウギと喧嘩するほど落ちぶれてません

837 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/29(金) 22:20:49 ID:kbh+/Bge

>>835
どちらの病院か分かりませんが
書かれていらっしゃることは非常に正しいお考えだと思います
そのお考えがスタッフ全員に正しく伝わっていると良いですね

間違っても学生に暴言、暴力が行われていないようによく監視してください
でも訓練室にいないのかな？フィードバックは同席してます？

なお、挨拶をするのが当たり前ならば、返事をするのも人間として当たり前ですよね？

本当にどこかの病院のセンター長ならばこの場に出てきたのは潔いと思います
2chの書き込みなんて無視しておけばいいだけのことじゃないですか
ニセモノかな？と、マジレス

838 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/29(金) 22:23:33 ID:???

>>836
ホウギって何？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 22:33:01 ID:???

理学療法士関係者は全員市ねよな！！！！！！！！！！！！！

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

840 ：K：2007/06/29(金) 22:53:44 ID:???

学生か医療かじったくらいのやつが面と向かって言えないのでしょう。一生パソコンか携帯で書き込みがんばって。かわいそうですね

841 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/29(金) 23:57:49 ID:???

理学療法士の会員ページはパスワードを
設けるべきだね。

842 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 01:50:40 ID:???

>>837
>>835の人が本物で、そのとおりに指導してしようとしているんだったら、
それは本当に素晴らしいことだと思います。もしこのとおりの病院だったら
自分もそこで実習したかったです（皮肉ではなくて）。

正直、口で言っていることとやってることが違う人が多いです。
挨拶をし忘れた（背中の方向にドアがあって気付かなかったんですが）ことで１時間怒鳴られ、
別の日に深々と挨拶をしたら、「俺はお客様か、ここは軍隊か！？」とまた１時間怒鳴られ、
最後の日にあるＰＴに実習のお礼をしたら、目も合わさずに「もういいから帰れ」と。
リハの腕はどうかはしりませんが、リハビリが必要な事態になってもここではされたくないなと
学生ながら思う場所もありました。

確かに素晴らしい場所やバイザーの先生のおられるところもありましたけれどもそうでない
ところも多くありました。
養成校の爆発的な増加で、後塵のものを指導するに足るような人や場所でないところにも
実習生がいっぱい行っていることがやはり問題ではないかと。

843 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 07:09:00 ID:jz+QQ6Jy

>>837
フィードバックに同席？しているわけないじゃないですか！
財前さんの、そのまた上ですよ！？
訓練室なんかにはいませんよ～ｗ

844 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 07:19:16 ID:jz+QQ6Jy

あれ　財前教授の師匠って、何教授だったっけ？

845 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 07:43:31 ID:???

846 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 08:31:28 ID:2mLdXSb6

コピペやめね？もうわかったよ>>845　見ているやつらも馬鹿じゃねーんだから
　

847 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 08:45:18 ID:6yLLaKqa

ﾊﾞｶなのは、貼ってるこいつだけｗ

どうせ、こき使われてダークサイドに堕ちたリハ助手だろ>>845

848 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 08:53:26 ID:SEyifAh+

>>835
今話題の、○田病院のリハビリセンター長さま

質問です。

国家試験に落第した人間に患者さまの治療を任せ点数を取り、
なおかつ臨床実習の学生のバイザーをさせているという噂は本当でしょうか？
もしこれが事実だとすれば、法律に違反していますが。

一番話題となっているこの点をぜひお答え下さい。
どうぞ宜しくお願いいたします。

849 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 09:11:15 ID:TGyX70aF

>>835
そういうしっかりした内容なら、実名で書いていただきたいです。
病院名とあなたの名前を。

850 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 09:55:55 ID:???

専学出のバカ理学療法士関係者は全員市ねよな！！！！！！！！！！！！！

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

851 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 11:44:21 ID:???

バカ、DQNをみたら理学療法士と思え！

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

852 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 12:30:25 ID:H/xJtgED

＞850
では国立大（医）卒のセラピストはどうなのですか？

853 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 13:01:53 ID:6yLLaKqa

>>850-851おい、邪魔だよおまえ。貼ってねぇで自分自身の意見を書けダニ

854 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 13:20:29 ID:Uj0aI+0h

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1178330458/312-313

毎回毎回粘着質な貼り付けを続けているダニの正体は？

【　ダークサイドに堕ちたリハ助手　】　

855 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 14:59:29 ID:???

856 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 15:11:01 ID:jZQd2YI8

>>835

今話題の、○田病院のリハビリセンター長さま

質問です。

国家試験に落第した人間に患者さまの治療を任せ点数を取り、
なおかつ臨床実習の学生のバイザーをさせているという噂は本当でしょうか？
もしこれが事実だとすれば、法律に違反していますが。

「当院では、学生がバイザーを選択する体制をとっており、
　別に指導者を学生に押し付けている訳ではございません。」
とありますが、それは無資格者を学生が勝手に選んだのだから仕方無いという意味ですか？

この点をぜひともお答え下さい。
どうぞ宜しくお願いいたします。

857 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 16:28:54 ID:???

858 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 20:26:20 ID:???

閉鎖的空間であるが故に、自分が馬鹿なのか賢いのすらわからない

しかし、なぜか短絡的に自分たちは賢いと早計な判断を下してしまう

それがPTOT

859 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 20:48:37 ID:FyPrukui

黙ってろリハ助手！

860 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 21:42:09 ID:mjwhkkNM

管轄の保健所に通報すればいいのかな？

861 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 21:46:18 ID:wwrVlk/C

いやまずは本人のコメント待ちだろｗ

862 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 21:58:51 ID:jvEWXMxu

本人って誰ですヵ?

863 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 22:02:02 ID:g2viZpXZ

　実名に関しては公表しても構いませんが、まずは質問をする際にはご自分から名乗ら
れるのが筋ではないでしょうか？所属と実名を述べて頂ければこちらも公表いたします。
また、PT協会の名簿を見ていただければ確認して頂けられると思います。病院名につい
ては最寄り駅も限定されていたので、今更公表するまでもないでしょうが。
　それでは、先日来ご指摘頂いた点についてお答え致します。
　まず、国家試験に合格していない者の名前で点数をとるという事実は一切ございません。
免許登録をしていないにも関わらず、点数を取るような病院はないと思いますが･･･。
　次に、このスタッフに学生のバイザーをさせている事は事実であります。しかし、その
バイジングは皆さんのお考えのような指導方法とは違います。学生がそのスタッフをバイ
ザーとして選び、また、指導は一切行わないからです。資格がない者でも学生の相談には
のれますから。スーパーバイザーをつけているし、当院では学生の指導はバイザーだけで
なく他のスタッフも行いますので、全く問題は無いでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

864 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 22:33:19 ID:TGyX70aF

>>863
私は質問しておりません。
ですが、こういう内容なら実名で語っても良いのではないでしょうか？
ご自身でも特定されていると確信しているなら尚更、実名で語らないと
いらぬ誤解を招きかねると思いますが。

865 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/30(土) 23:19:01 ID:???

やっぱり実名を出した方がいいと思うよ。誰かがなりすまして事実と違う事を書いても否定できないし。トリップ付けて実名を名乗った方がいいと思うけどなあ。

866 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 00:59:11 ID:uJOLoM/B

ｸﾗﾑﾎﾞﾝは泡をふいている☆彡★彡(-。-)y-゜゜゜
可笑しいなあ、そのひと毎日ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしているみたいだけどなあ
ｱﾚは相談なんだってさ不思議なことってあるんだなあ
先生って呼ばせているの聞いた事あるけどｱﾚはどうしてなんだろう?(゜o゜)?
ｸﾗﾑﾎﾞﾝはｸﾎﾟｸﾎﾟ笑った☆彡★彡(^○^)。。。

867 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 07:10:26 ID:0TvyohhD

>>857理学療法士をなめないでほしい。
どれだけ勉強して
どれだけ患者さんのことを思って仕事をしているか。
中にはアホなPTもいるみたいだけど。。。
でも、高齢者の相手だけしてる訳じゃない。
医者にできないことをPT・OT・STがしています。
単位でもらえる報酬分だけやってるわけじゃない。
土日だって勉強して、プログラムくんで、調べ物して、
卒業した大学に足をはこんで、教授の意見を伺って。
何も知らないのに批判だけしないでください。
みなさん誤解しているようですが、マッサージ師ではありません。
フィールドも病院だけではありません。
対象者も、高齢者だけではありません。

実際しらん人がしったかして言うのって、すげぇ、腹立ちますね

868 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 08:12:07 ID:ty4qJOLd

>>867
そういう反論するから馬鹿にされるんだよ。
どんな職業だって、その程度のことはしてるんだよ。
医療職なら、これだけ努力してるんだからガタガタ言うな！みたいに
取られる様なこと言うな。
自分本位の考え、丸出しじゃねえか。

良いPOT、STは確かにいるが、お前はとりあえず、ダメPTだよ。
馬鹿。

869 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 08:23:54 ID:IDodQqiK

例のリハ助手だろお前?ｗ>>868

870 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 08:28:32 ID:ty4qJOLd

>>869
違うよ。
国療卒、その前に大卒のPTだよ。

871 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 08:36:42 ID:KNQAsXOc

>>869
騙されちゃﾀﾞﾒ!そいつはﾎｳｷﾞよ!!!

872 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 09:03:11 ID:ty4qJOLd

>>869
>>871
お前らのリハ助手、ホウギに対する態度は劣等感の裏返しだろ？
見てて痛いよ。

俺はPOT自体は否定もしていないのに。
ばかじゃねぇの、お前ら。

873 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 09:42:22 ID:k58uLoDc

国療卒、その前に大卒のPTさま

横レスすみません。
無資格者が臨床実習学生のバイザーをしている件についてどう感じますか
お考えをお聞かせ下さい。

874 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 10:06:55 ID:???

理学療法士といったらバカ･DQN。

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1181058274/
理学療法士、作業療法士の存在は医療費の無駄
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181057405/
理学療法士、作業療法士は不要だろ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178734928/

875 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 11:24:37 ID:???

>>868
でも言わなきゃわかんないこともある
患者は、そういうことをＰＴがやってるのも知らないから、
患者に対して個別にプログラム作ってるのも知らない
皆同じことをさせられると思っている。
部位別・状態別で毎月プログラム修正しているはず、と言ったら驚いてたから。
俺は元患者だけど、ちょっと調べたらそういうことしてるのはわかったし、
実際担当ＰＴは毎日2時間残業してる。
珍しい症例の患者が来たらあちこちの施設に問い合わせて資料もらってきてるのも見た。

876 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 12:12:17 ID:yboy+Lei

ALLｽﾚﾁ軍団へ。

ここは「学校のココが変」なんですけど？
実習ﾈﾀから飛杉。

877 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 16:35:49 ID:adjyNPbV

国療卒、その前に大卒のPTどこいった？ｗ

878 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 16:57:11 ID:???

まぁいいじゃないの。
学校の話をしようよ♪

879 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 18:03:15 ID:ty4qJOLd

ごめん、外出してた。

どこかのリハビリセンター長の話は突っ込みどころ満載だから、
それとは別に一般論として、>>873について思うところを。

ただ単に、点数上では学生がやっても点数は取れないわけで100歩譲って
点数を取るとしたら、完全にPT見守りで学生がやったら点数を取れると
考えている。
だから、資格のない者が上記のような状況でやってたとして、それで点数を
とってたら問題だろうね。
例え、後ほど、PTが指導なりをしたとしても。

物療だったら点数上は上記のことはどうでも良い。

バイザーの定義次第ってのもあるね。

僕は学生は少なくとも一人のPTの監視下でない限り、例え物療でも患者さんに触らせるのはどうかと思う。
医者でも、資格のない医学生が、医者のいないところで患者に触るってことは
ないし（多分）、問診とか情報集めぐらいじゃないの、一人にして良いのは。

慣れたら一人でROMとかやっていいと考えてるんなら、所詮、PTなんて
そんなもんって、自ら認めちゃってるようなもんだと思うけどね。
事故の確率を増やすってのは自明で、患者さんに迷惑をかけるわけだし。

まあ、こんなとこです。
僕のスタンスは、PTなり医者なり、人の不幸で日銭を稼ぐ職業だから、
謙虚さの見えないカキコは読んでて嫌だね。
たかがPTのくせにとも思うしね、自分もPTだけど。

880 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 18:23:24 ID:???

母校から俺に実習受け入れ依頼が来ないのは何故？

881 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 18:23:36 ID:B1AvWNoE

>>879
まったくその通りだと思う
学生にさせて点数をとるのは法的に詐欺行為にあたるのではないかと思うのです

882 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 19:08:29 ID:+55q2OLp

>>879
私はこの人の文章、結構好きです。

883 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 20:01:28 ID:???

>>880
とんでもなく遠方から依頼が来るのも裏がありそうで嫌

884 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/02(月) 00:23:12 ID:DRbQNABd

たしかに糞PTが多いからな。
どんな疾患・状態・年齢の患者に対しても一様に「20分揉んだり擦ったり」とか
そんな奴ようけ見たぞ

885 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/02(月) 19:49:05 ID:9CbBasiR

↑↑↑
ｱﾚ？ひとりだけ話題が違う。
浮いてるよ、ｷﾐｗ

「たしかに」って、どの書き込みと繋がってるの？？？

886 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/02(月) 22:01:06 ID:???

>>883
ただ遠方には優秀な生徒を送るみたい。
理由は一つ、何かあってもすぐに行けないから。
実習地訪問で一回くらいは行くだろうけど、頻繁に行くと学校での仕事が滞るし、
何よりも事務からは出張費や宿泊費で突き上げが来る。
だから、遠方に行く生徒は自分が優秀だと考えてもいいかも。
危ない生徒は近場の、それこそ30分くらいで行けそうなところに行かされる。

あと深刻なのはブラックリスト的な実習地があること。
自分とこの生徒がとんでもないところで潰されると、何でそんなところに行かせ
たんだと突き上げられるから。
近場のブラックよりも遠方でも正しく教えてくれるところかな。

・・・まぁ、学校でも辞めさせたい生徒はいるからブラックリストの実習地も重宝
するみたいなんだけどね。

887 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/02(月) 22:12:10 ID:6Z2fGw4c

http://www.kumasouhp.jp/framepage16.html

有名

888 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/02(月) 22:17:53 ID:???

なにが有名？

889 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/02(月) 22:26:22 ID:xphT6ufa

すごい！もしもまじめに質問しているのなら、あなたは逆の意味で天才です！

890 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 05:04:01 ID:???

>>886
学校では優秀であっても、実習地において優秀とは限らない
むしろ、できの良さをバイザーに妬まれて、落とされる学生もいるくらい

こればっかりは、現場に出てみないとわからんからなぁ

891 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 13:25:47 ID:???

はばをきかせているのは一人か･･･

892 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 18:54:49 ID:???

>>890
私は現役PTですが、学業が優秀な学生でも紙の上が立派なだけで…
たまには妬みたくなるような学生に実習にきて欲しいものです

893 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 19:44:48 ID:b4k6dzRb

>>891 何が？

894 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 20:55:51 ID:RL4icG/4

ムーブ！【接骨院の不正の実態～タレコミを元に凸取材(前編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-9224d872-7635-4cdf-a66d-ee4fd11391f1
ムーブ！【接骨院の不正の実態～タレコミを元に凸取材(後編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-25434878-f181-40f3-a49c-cd65738944a0&Rating=4

895 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 22:22:01 ID:bAvpZKvN

学校の話をしようぜ。これじゃこのレスは「理学療法士の学生はここが変」になってるよ。
最近は大学の養成校が多いけど、大学からくる学生社会性ゼロ。知識や技術も実習レベルにないし。
いくら華の大学生だからって遊ばせすぎなんじゃねーの？

896 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 22:31:56 ID:???

20年やってるからといってもねぇｗ

897 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 23:17:03 ID:FUTIEoYy

>>891 >>896 ごめん、やっと分かった。遅すぎ。
昭和62年のことね　禿同

898 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/03(火) 23:28:54 ID:UQanNYNH

暗黒

899 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/04(水) 18:51:47 ID:wRuMfer6

そんなに黒いんだｗ

900 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/04(水) 21:52:35 ID:???

かなりＰＴＯＴが余っていると感じるのは・・・・・・
「今年は新卒でも現役の人間しか取らないみたいだね」
と実習先で当地のリハ士の話を小耳に挟んだとき。
実習生で立ち話を聞いただけだから真偽はどうか知らないけど、
今にして思えば、その実習先は、歳食ったのがトップで一人、
その下に中堅どころの年齢のＰＴＯＴがそれぞれ一人ずつ、
残りがみな５年くらいまでの若手だったな・・・・・・

社会人からリハ士の学校に入ってもよほどの事情が変わらない
限り、就職は最早ないかと・・・・・・

901 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/04(水) 22:08:53 ID:Lxc1oRLG

W そんなもん、それぞれだろW 勝手に妄想してんじゃねーよ！WWW

902 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/04(水) 22:27:53 ID:???

http://imepita.jp/20070702/600880
貞子ならぬ彩子の画像です。お食事中の方の閲覧はご遠慮ください
興味がある方は見ても大丈夫ですが、
見ても見なくても、他のスレに2.3個はコピペしないと呪われますよぉ～

http://imepita.jp/20070702/600880
貞子ならぬ彩子の画像です。お食事中の方の閲覧はご遠慮ください
興味がある方は見ても大丈夫ですが、
見ても見なくても、他のスレに2.3個はコピペしないと呪われますよぉ～

903 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/04(水) 23:15:38 ID:CgFlHVTv

↑
さっぶ。

904 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/05(木) 12:05:01 ID:j9bp4GPA

905 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/05(木) 19:16:11 ID:kPt2TvWB

↑
お前もｻﾌﾞ～～～～

906 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/05(木) 22:44:17 ID:YH9XxiQP

>>863

私も質問いいでしょうか？
その無資格のスタッフさんに単独で患者様を任せていませんよね？
あくまでリハ助手として働いていると考えて宜しいでしょうか？
お手数ですが、お答え下さい。
宜しくお願い致します。

907 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/05(木) 23:26:58 ID:XotURU3Y

ホットパック～～～～～～～じゃねーだろ
ホットパックお願いしますだろ？
何様だオマエら
調子こいてんじゃねーダボが

908 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/05(木) 23:30:36 ID:???

リハビリ助手を大切に・・・。
育て方を間違えると2ちゃんで粘着するよ。

909 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/05(木) 23:43:26 ID:pbX8qeCN

粘着してるのは某ＨＰの学生

910 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 07:41:42 ID:6BJJMUkN

「だぼ」

１．頭が悪い
２．思慮が浅い

※「だぼはぜ」と呼ばれるハゼ（魚）がいるが、どんな餌にも食いつくので「だぼ」だ、と言われるらしい

911 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 17:19:43 ID:Uu3wpZaH

912 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 18:59:04 ID:TjseoJsw

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1128007898/266-273

ちゃんと落ちてるしｗ

913 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 20:59:16 ID:GgAmZx/z

>>906

そこ　だ　け　は　答えられないと思うぞ☆彡★彡

914 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 21:08:25 ID:fWVS95hi

みっともない
ずうずうしい
なさけない
しみったれ
？

915 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 21:32:10 ID:GNuyxNDL

頭の字だけ呼んだ
その人誰？

916 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 22:05:40 ID:5/e5f/8G

907さん、では、私も含めて、あなたも何様なのでしょうか？？
人に対して何様だという考えは、お互い、自分が見えていないということでしょう。

917 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 22:30:34 ID:uYwSN9S5

918 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 22:31:24 ID:???

理学療法士の先生方がよくシャーカステンの前でレントゲンの写真を
見られているのですがあれは何をしているのですか？

919 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 23:25:05 ID:1JHOQcx9

仕事で敬語すら使えないから北関東元ﾔﾝ軍団などと呼ばれる。

920 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/06(金) 23:34:23 ID:GNuyxNDL

北関東元ヤン軍団に粘着してるあなたはもちろん敬語を使えているのですよね？

921 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 00:08:55 ID:o1Cqp2ii

そんなにやばいですか？これからお世話になるんですが…

922 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 00:21:43 ID:x03w2jxJ

全然やばくないから平気♪やばいのは我々に対して妙な偏見を持つ基地外学生達
組織相手によく喧嘩を売れる事ｗ
実習中止って事もできるからね♪
特定は出来てるから

923 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 00:32:47 ID:B0sWSMl3

918さん、あなたが純心で聞いていると信じて答えるのですが、評価をしているのですよ（＾＾）
あなたも理学療法を実際に行っていく身となれば、画像評価、その重要性が理解できる日が来ると思います☆

924 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 08:26:43 ID:???

>>923
PT法で評価は認められていない。

PTは「治療体操その他の運動を行なわせ、
　　　及び電気刺激、マツサージ、温熱その他の物理的手段を加えること」

925 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 09:01:57 ID:BTV3LD5x

>>922

ﾊｲ本性出ました、恫　喝　です

926 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 09:34:57 ID:KQga29bW

評価しなくてどうやって問題点抽出、焦点化、目標設定、治療計画立案するんだ？

927 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 09:51:44 ID:Q+pHe0AY

928 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 10:13:04 ID:rQDw5hGT

組織相手によく喧嘩を売れる事ｗ

実習中止って事もできるからね♪

929 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 12:30:28 ID:pR0o2vhg

>>892
おまえの学生時代はどうだったんだよ
ねたまれるくらい優秀だったんか？
学生はできなくてあたりまえ
しんどけ

930 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 13:29:56 ID:Se9BGyi1

890 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 05:04:01 ID:???
>>886
学校では優秀であっても、実習地において優秀とは限らない
むしろ、できの良さをバイザーに妬まれて、落とされる学生もいるくらい

こればっかりは、現場に出てみないとわからんからなぁ

892 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 18:54:49 ID:???
>>890
私は現役PTですが、学業が優秀な学生でも紙の上が立派なだけで…
たまには妬みたくなるような学生に実習にきて欲しいものです

話の流れは読めてますか？
優秀な学生であるがゆえに妬まれることがあるという書き込みに対して
妬まれるほど優秀な学生に会った事が無いという返答ですが？

自分が優秀だとも言ってませんし、ただ学生を妬むような場面が全く想像できないと
言ってるだけですよ？
当院は学生を不合格にしないと決めているので学校も比較的不勉強な学生を
送ってくるようで困っています

931 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 15:34:45 ID:0dyvH6A4

入隊ｵﾒﾃﾞﾄｳ!!!>>921 親方日の丸!!!ﾋﾞｼｯ

932 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/07(土) 22:26:24 ID:Z7SFbVB3

>>929
しんどけ....か。お前、医療者やめろよいますぐに。

933 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 00:14:32 ID:EmJsuXIg

＞924
法律で認められて無くたって良いんじゃないの？
禁止もされてないでしょ？
それに、正しく評価できるかどうかも別な話。

934 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 11:40:41 ID:dEnnzgz9

組織相手によく喧嘩を売れる事ｗ

実習中止って事もできるからね♪

935 ：日本経済新聞：2007/07/08(日) 11:46:54 ID:McWY7Kfv

7月4日付け日経新聞朝刊にKDDIの全面広告が載っていた

・・・そこで理学療法士の先生が体調をこと細かにチェックする・・・（前後略）

少なくともKDDIは、日経新聞は理学療法士を先生と呼んでいる。

ここで水掛け論してもどうにもならない。世間はそう考えている。そのあたりから変えないと・・・

936 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 12:44:14 ID:n1XgiM4V

>>934
楽しい？

937 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 15:36:48 ID:F4llMt8P

>>930
そうか、そういう意味だったら俺がわるかった

938 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 16:21:28 ID:htFgCzHN

ﾊｲで増した、恫喝本人。>>936

939 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 16:32:34 ID:P72ksD1i

質問です。
何故社会人なったのにいまだにﾔﾝｷｰ風なのですか？
烈風隊に憧れちゃってるのですか？

940 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 17:55:48 ID:P72ksD1i

>>922少しは見習え
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1173270320/131-139
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1173270320/141-142

941 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 17:57:17 ID:agokMZZW

違うだろ、ぶっこみの拓じゃね？

942 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:21:17 ID:P72ksD1i

拓ちゃん！

943 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:25:48 ID:YT3nnCZc

伝説知ってる？

944 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:30:15 ID:???

こんな莫迦な学生？ほんとに学生かどうかは知らんが、こんなんを相手にするのもちょっとかわいそうですな。
特定できてるなら即刻中止にすればいい。こんな卑怯者は臨床に出てくるべきではないですね。
人の人生を左右する資格があるとは思えませんね。
あわれです。

945 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:33:31 ID:???

理学療法士は人生を左右できるほどの資格ではありません（＞＜）

946 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:34:59 ID:2sUretB4

人生を左右できる資格なんて、ありません。あってはいけません。

947 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:35:40 ID:???

>>945
お前に仕事の仕方だけが左右していないだけだよ。
世間知らずはおそろしい。
井の中の蛙といいます。
あわれだのう。

948 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:44:42 ID:YT3nnCZc

お前に仕事の仕方だけが左右していないだけ？？？
通訳おねがいします

949 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:51:17 ID:dEnnzgz9

日本語って難しい？ね

950 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 19:56:26 ID:brvmOgYk

ﾝあわれだのう～

951 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/08(日) 23:54:06 ID:???

>>945
いや、左右できるぞ！
転倒させたりしたら一発だぞ！！

952 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/09(月) 20:28:04 ID:1T2eBKv2

>>717

このひとたちからも話がききたくね？

953 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/09(月) 20:42:10 ID:v3sMRQpe

ぜひ聞きたいね

954 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/09(月) 21:49:54 ID:sLj5HJeP

優しい良い方、
心優しい方々、
ご意見求む☆゜

955 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/09(月) 23:29:50 ID:WvufWXbL

結局PTは売り上げだすことがすべてと病院からは思われている。このまま報酬が下がったら
くず扱いされること決定

956 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/10(火) 07:12:21 ID:wEJTVaxh

↑
話の流れが読めないヤツ出現
なんだ結局って？どのカキコと繋がってんの？
イラネ

957 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/10(火) 18:36:48 ID:yR+Pl6AH

禿同

まじイラネ
貼り付け厨もイラネ

958 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/10(火) 19:09:16 ID:hIRITVxH

千葉県の成●病院が国家試験に落ちた救いようのない馬鹿にバイザーをやらせているという
噂は本当ですか？

959 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/10(火) 19:13:50 ID:gNKgvVau

成じゃないよ。このスレッドを過去からちゃんとｸｸﾞって下さい。>>714

960 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/10(火) 19:17:24 ID:gNKgvVau

>>687～です

961 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/10(火) 21:10:10 ID:M+D9erlA

オレ、伝説知ってるよ>>943

962 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/11(水) 19:51:42 ID:FF1zuhS2

どんな？

963 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/11(水) 21:50:50 ID:EqJJ6egZ

職場の仲間が見てますよ　慎重にね

964 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/11(水) 23:54:29 ID:QbpZr+1T

実習生に下段回し蹴り炸裂ですね！
さらにケツしばき！

患者の前でも恫喝！

965 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 01:35:39 ID:Lp1zSDLD

そして学生をファック!!!!

966 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 07:40:27 ID:6EwUj1+k

本当のこと書いちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ～(・。・;

枝豆ｵｰﾅｰ制度を有効利用して、職場のｽﾄﾚｽを解消しよう♪

967 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 19:27:54 ID:Stnowpn8

カラオケ伝説知ってますか？

968 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 22:06:04 ID:sONmzStG

職場の先輩後輩も全員見てますよ　本当に。慎重にお願いします

969 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 22:51:59 ID:dEB7OOfe

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970 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 22:53:42 ID:dEB7OOfe

971 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 22:54:44 ID:dEB7OOfe

972 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 22:55:30 ID:dEB7OOfe

973 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 22:56:35 ID:dEB7OOfe

974 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 23:00:20 ID:dEB7OOfe

ｓ＿
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975 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/12(木) 23:51:11 ID:yyTBNfF/

カラオケ伝説ってなんですか？

976 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 00:12:17 ID:9c04vi7V

歌ってるんだよ。ハナウタ　何考えてるか解らん奴がいる

977 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 00:25:21 ID:Y3bUvfl9

それは誰？

978 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 07:14:43 ID:/htGBjrP

そんなｼｮﾎﾞｲ伝説じゃないってｗ

979 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 07:48:10 ID:9c04vi7V

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980 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 07:49:29 ID:9c04vi7V

981 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 07:50:41 ID:9c04vi7V

982 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 07:52:07 ID:9c04vi7V

983 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 08:05:16 ID:9c04vi7V

984 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 08:21:11 ID:???

次スレ：理学療法士・作業療法士学校のココが変！　第２限
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1184282427/

985 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 12:24:30 ID:vO0rTfRb

986 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 19:11:56 ID:BW45RZWZ

カラオケで酔った先輩男PTが、後輩男PTにフ●ラチオを強要する発言をしたという伝説。

987 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 20:12:59 ID:e+x+NQHQ

後輩はOTだったと記憶していますが？

988 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 22:36:55 ID:9c04vi7V

スケールちっせー　ちっせー
そんなんどこにでもあるし・・・

989 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 22:56:35 ID:9c04vi7V

990 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 22:57:32 ID:9c04vi7V

991 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 22:58:21 ID:9c04vi7V

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992 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 22:59:48 ID:9c04vi7V

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993 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 23:01:18 ID:9c04vi7V

994 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 23:12:28 ID:9c04vi7V

995 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 23:14:14 ID:9c04vi7V

996 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 23:15:15 ID:9c04vi7V

997 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 23:16:09 ID:9c04vi7V

998 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 23:17:02 ID:9c04vi7V

999 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 23:39:38 ID:Y3bUvfl9

1000いったらライセンス剥奪

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/13(金) 23:41:59 ID:1aKWBG1k

1000ゲト

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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