理学療法とエビデンス

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1名無しさん@おだいじに
理学療法とエビデンス

理学療法にエビデンスはあるのだろうか?
協会が中心となって、エビデンスを出すための条件・疾患・治療内容等を
定義し、全国から同一条件でのデータを集めるといいと思うのだが・・・
個人でエビデンスを出すのなんて、臨牀の仕事をしながらでは不可能だと思う。
全国学会や各地区での学会発表が何千・何万と寄せられても、統一性がないと
エビデンスにはならないのではないか。
厚生省が求めているのは、正にそこなのである。今こそ、立ち上がろうではないか。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1162649486/l50
上記スレと合併

理学療法とエビ(蛯原友里)http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A8%A5%D3%A4%C1%A4%E3%A4%F3ちゃん

http://www.jap.co.jp/ebihara_yuri/
えびちゃん最高ー!!
2名無しさん@おだいじに:2006/11/10(金) 22:46:04 ID:MHgRuREs
アッー
3名無しさん@おだいじに:2006/11/10(金) 23:29:52 ID:???
いーーっ
4名無しさん@おだいじに:2006/11/19(日) 01:44:01 ID:RveOqgYz
うーーーー
5名無しさん@おだいじに:2006/11/25(土) 04:18:23 ID:???
エビちゃん可愛い
ロリコン岡ちゃん
6名無しさん@おだいじに:2006/11/25(土) 06:31:31 ID:???
岡ちゃんは愉快犯
7名無しさん@おだいじに:2006/11/25(土) 22:59:07 ID:???
            ∩
            〈〈〈 ヽ
           〈⊃  }
   (\___/)  |   |
 ( ̄l▼      ̄)!   !
  /  ●   ● |   /
  /   l ___\lミ/
 /▲  (  。--。 )
/■___  (( ̄))  <こいつ、ひねりもなんにも無い
(___)   ̄/

8名無しさん@おだいじに:2006/11/25(土) 23:27:02 ID:???
9名無しさん@おだいじに:2006/11/25(土) 23:28:19 ID:???
石ちゃんとエビちゃんと佐藤ちゃん
戸田ちゃんもエビちゃんも勅使河原ちゃんも
10名無しさん@おだいじに:2006/12/04(月) 21:59:37 ID:???
悪いけどなぁ、自分は六星占術的に、火星人なんだよ。
火星人はフィーリングでしか行動しない。
つまり自分の理学療法には、エビデンスはない。
全てフィーリングで行っている。
データ収集???
そのなの時間の無駄。
とどのつまり、患者は知識じゃあ動かない。
技術なら動く香具師はたまに居る。
本当に患者の心を動かすのハート。
それ以外に何があるってのさ。
11目が死んでいる君へ:2006/12/05(火) 05:10:38 ID:???
患者を動かす???
ハート?心臓?
患者の持病や既往や合併症を全て理解できてんのか?
理解できた上で、心臓を動かした方がいいんじゃねぇの?
あんたのフィーリングで患者をコントロールして、医者以上の結果が出せるのか?

そう言うのを傲り、高ぶりっ言うんじゃなかったっけ?
ボランティアはボランティアの人がやる事で、あんた、水戸クリーナーの従業員か?ジュウソウは家に持って帰ってね。

医者の指示の元に仕事しな!
少なくとも私は君の治療は断る!

脈診基地外の爺さんをなんとかしてくれ!
出来る事ならエアーガンで打ちたい!
12名無しさん@おだいじに:2006/12/05(火) 07:34:20 ID:???
んな事はどうでもいいから
早く開業して
13名無しさん@おだいじに:2006/12/05(火) 11:42:51 ID:???
まぁ理学療法にエビデンスがないことは、このスレで証明され… ないか。
理学療法士がはぐらかしてエビちゃんスレにして終わりかW
14名無しさん@おだいじに:2006/12/06(水) 19:52:55 ID:???
>>11
ったく・・・呆れてものが言えんわ。
おまえの「heart」の語彙集には
「心臓」しかないのか?
こんなDQNなレスがつくくらいなら、
「heart」でなく、「soul:魂」って書くべきだったか。
ソウルっていっても韓国の首都じゃないぞ。

>患者の持病や既往や合併症を全て理解できてんのか?
じゃあおまえはできてんのか?
一応、情報収集上、把握はして、必要事項には対応している。
しかし全て理解しているとは言い切れない。
自分はそこまで驕り高ぶることはできない。
所詮、理学療法士だから。

>理解できた上で、心臓を動かした方がいいんじゃねぇの?
悪いけど、停止した心臓を動かすことは出来ない。
活動中の心臓のテンポを速くしたり、遅くするくらいはできるが。
つーか小学生の文章にしか見えないぞ(失笑)

>あんたのフィーリングで患者をコントロールして、医者以上の結果が出せるのか?
少なくとも、リハビリに関してはリハビリを理解していないほとんどの医者以上の結果を出せる自信はある。
まあよくわかったよ、おまえが患者の心理状態がリハビリ効果にどれだけ影響するかってことを、
蔑ろにしてきたかってことを。こういうのって証明できないからな。
15名無しさん@おだいじに:2006/12/06(水) 19:53:52 ID:???
一応、言っておくが、こんな自分でも、患者の有する問題点に対して、
それに有効なアプローチ方法の仮説を立てる。
そしてその効果判定はする。
しかし、エビデンスはとらない。
アプローチ方法だけが根拠となりうるとは言い切れないからだ。
心理状態が大きく左右すると考えているからだ。
まあ、患者が「魂」を持っている生身の人間であることを、
無視しているお前には理解できないだろう。
いくら飛び抜けた技術を持っていようが、患者自身が心を開かなかったら、
それも十二分には発揮できないだろう。
おまえみたいな技術至上主義者がいるから、他職種からPTの評判が悪いんだよ。

別にお前の治療なんかしたくもない。
こちらから門前払いだ。

今年6月まで診ていた某患者は、事情により転院した。
転院先では、リハビリを受けていたにもかかわらず、廃用症候群をきたした。
例の今年4月からの算定期限切れで病院でのリハビリが受けられなくなる。
退院後、自分のリハビリを受けたくて、自分のところのデイケアの利用者となる。
他にもそういう患者はいる。
16名無しさん@おだいじに:2006/12/06(水) 20:01:51 ID:???
>>11
追記
おまえみたいな思考を持っている奴は、
とっと、嫌いな香具師をエアーガンで狙撃して、
刑法犯の前科をつけられて、理学療法士の免許を剥奪されな。
よく考えろ。おまえみたいな奴がいるから、
PTが医療から要らないだとか、算定日数制限が設けられたり、
点数が減ったり、リハビリが病院から抹殺されようとしているんだよ。
頼むからとっとと、PTやめてくれ。
17名無しさん@おだいじに:2006/12/07(木) 06:26:42 ID:???
君はまだ若い。。。。
18名無しさん@おだいじに:2006/12/07(木) 07:15:19 ID:???
そんなチキンレースに参加する程
私は若く無い。。

さらば青春。
19名無しさん@おだいじに:2006/12/07(木) 12:24:14 ID:???
まぁリハビリの日数制限がなかった時代リハ患者は理学療法士や作業療法士の財産でしかなかった。
したがって理学療法士や作業療法士は患者の回復など望んでおらず、厚生労働省からだらだらリハと呼ばれてもおかしくないようなリハを行ってきた。
その後厚生労働省からの再三の注意にも理学療法士や作業療法士は耳を傾けず、ついに今年の4月よりリハビリに日数制限がつけられ、だらだらリハによる医療費の無駄をなくす方針となった。
20名無しさん@おだいじに:2006/12/07(木) 17:57:19 ID:???
アオリ屋、乙。
21名無しさん@おだいじに:2006/12/07(木) 19:42:28 ID:???
結局理学療法士がリハを離れて純粋に理学療法のみに特化することで
一番困るのはOTだからな
22名無しさん@おだいじに:2006/12/10(日) 01:33:25 ID:Q1Hqe8AT
why?
23名無しさん@おだいじに:2006/12/10(日) 01:47:00 ID:???
PT、OT、共に不要論が主流になりチュチュあるんですけど。
ついに根付かなかったね。この資格。
24名無しさん@おだいじに:2006/12/10(日) 03:20:37 ID:keX1gL9O
というか、簡単な話国の借金がPTにまわってきたってこった
厚生省のバックには財務省がついてるわけで
25名無しさん@おだいじに:2006/12/10(日) 08:08:34 ID:7b4Fjqa1
>まだリハビリの日数制限がなかった時代リハ患者は理学療法士や作業療法士の財産でしかなかった。
したがって理学療法士や作業療法士は患者の回復など望んでおらず、厚生労働省からだらだらリハと呼ばれてもおかしくないようなリハを行ってきた。
その後厚生労働省からの再三の注意にも理学療法士や作業療法士は耳を傾けず、ついに今年の4月よりリハビリに日数制限がつけられ、だらだらリハによる医療費の無駄をなくす方針となった。

要するにPTOTの自業自得ってこったな。
26名無しさん@おだいじに:2006/12/15(金) 13:10:39 ID:7RLNcite
チキンレース

チキンレース
27名無しさん@おだいじに:2007/01/07(日) 23:32:30 ID:n2X6F/dj
再三の注意?
28PTOTのこれまでの歴史:2007/01/08(月) 00:41:32 ID:???
理学療法士(PT)、作業療法士(OT)の歴史
理学療法士は数年前までは将来性抜群の仕事だった。
リハビリの診療報酬は高く、理学療法士の数も絶望的に少なかったため、どこの病院でもひっぱりだこ。病院にとって利益をうむことができる資格だったので、医師と勘違いするものが多くいた。待遇も良く、初任給から30ー40万、年収600万から一千万が当時の平均的な相場。
九時五時に帰れて週休2日があたりまえ、ノルマなしという夢のような職業だった。
29PTOTのこれまでの歴史:2007/01/08(月) 00:42:26 ID:???
時は流れ、リハビリの診療報酬は低下した。
理学療法、作業療法による効果を証明することが出来なかったのが原因。
さらに専門学校が乱立。
もともとリハビリという範囲の狭い仕事。
あっという間に飽和してしまった。
さらに厚生労働省からPT、OTはだらだらリハということを言われ、このだらだらリハによる医療費の無駄を無くすため、リハビリの日数制限、
さらに柔整、看護師でも理学療法で点数を取れるようになる。
30PTOTのこれまでの歴史:2007/01/08(月) 00:43:19 ID:???
さらにPTOTでは水銀計による血圧測定、脈拍測定、聴診や打診、SPO2の測定などが医師、看護師の業務独占である医療行為のため、リハビリ後の計画観察ができないということで訪問リハが訪問看護の回数を上回ることができなくなった。
31名無しさん@おだいじに:2007/03/12(月) 00:29:56 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |バイタル診なくて、どうやってリスク管理できるんだろ♪
       レヽ____________________
   ∧_∧        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´∀) / ̄ヽ  (・∀・ ;) <リハビリでバイタル測ったことは皆無でしょ?
   (   `つ 日 凸 ( つ つヽ \________________
   (_ ⌒./   凵ヽ | | | |ヽ.凸|   |
   「  (_/Y     ヽ _(__) | |\|   |
  ┗┳━| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       \|. │  |
    ┻\|        .|        \.|   │
32名無しさん@おだいじに:2007/03/30(金) 23:24:33 ID:nIcDShON
おまえみたいな思考を持っている奴は、
とっと、嫌いな香具師をエアーガンで狙撃して、
刑法犯の前科をつけられて、理学療法士の免許を剥奪されな。
よく考えろ。おまえみたいな奴がいるから、
PTが医療から要らないだとか、算定日数制限が設けられたり、
点数が減ったり、リハビリが病院から抹殺されようとしているんだよ。
頼むからとっとと、PTやめてくれ。
33名無しさん@おだいじに:2007/03/30(金) 23:53:18 ID:Nv+oxD6d
マッサージ屋にでもなれ
34名無しさん@おだいじに:2007/07/27(金) 18:46:12 ID:TSJHO4YH
エビデンスなんてありまへんよwwwww
35名無しさん@おだいじに:2007/11/16(金) 21:50:15 ID:???
教えてください。BRSって麻痺の尺度のことなんですが、失語症とか認知症の人の測定できるのすか?
測定方法とか教えてくれるとありがたいのですが。
36名無しさん@おだいじに:2007/11/16(金) 23:06:13 ID:???
麻痺や失語症や認知症の程度によって可だったり不可だったりするのですよ。
37名無しさん@おだいじに:2007/11/17(土) 00:05:50 ID:???
>>36
もうちょっと詳しく教えてもらえませんか?
38名無しさん@おだいじに:2007/11/17(土) 00:22:00 ID:???
例えば認知症や失語症があっても筋収縮があるかどうかは分かるよな?
そういうこと
39名無しさん@おだいじに:2007/11/17(土) 00:41:54 ID:???
BRSを測定する時には、患者さんに動作を指示したりはしないわけ?たびたび申し訳ないけど、お願いします。
40名無しさん@おだいじに:2007/11/17(土) 00:52:48 ID:???
入力が通らなくても測定できる段階があるでしょ?
41名無しさん@おだいじに:2007/11/17(土) 01:06:47 ID:???
具体的に言ってほしい〜!
42名無しさん@おだいじに:2007/11/17(土) 03:12:38 ID:???
ステージ1はどういう状態かな?
ステージ2はどういう状態かな?
43名無しさん@おだいじに:2007/12/02(日) 01:34:09 ID:???
診療報酬 リハビリに成果主義 回復期病棟で 厚労省案
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200712010100.html

 厚生労働省は30日、脳卒中などの後遺症を改善するために集中的にリハビリテーションをする「回復期リハビリ病棟」
の診療報酬について、成果主義導入の方針を、中央社会保険医療協議会に提案した。患者の回復度に応じて医療機関が
受け取る報酬に差をつける。リハビリの質向上と医療費削減の両立が狙い。厚労省は今後同様の方式を広げていくことを検討する。
 現行では、医療の質は、施設面積や専門職の数など外形的に判断、基準以上なら診療報酬に加算する方式。
 回復期リハ病棟は、脳卒中や骨折などで後遺症が出た患者に対し、生活動作の向上や社会復帰のためにリハビリを集中して行う。
急性期や慢性期と違い、改善が見込める患者が集まるため、同省は、改善度合いを測りやすいとみている。
 厚労省の案によると、病棟ごとに全入院患者の平均データをとり、一定の数値を満たした病棟には報酬を上乗せし、
未達成なら現行より引き下げる。指標となるデータは(1)在宅復帰率(2)重症度の高い患者の入院率
(3)退院時と入院時での日常生活機能の改善率――などが検討されている。
 だが、何を指標とするか、だれが評価するか課題も多い。医療機関の中には、数値を重視するあまり、若年者に比べ回復が遅い
高齢者、特に認知症など別の病気や障害がある人の入院を拒むところが出る恐れもある。
 患者選別の懸念について、厚労省は「重症者を入れることを条件にすれば起きない」。今後は、療養病棟でケアの質に応じて
報酬を上乗せすることも検討している。
 全国回復期リハビリテーション病棟連絡協議会の石川誠会長は「質を高めるためには成果主義の導入は一つの手法だ。
各病院がデータをごまかすことがないような仕組みをどうつくるかが成功のカギになるだろう」。

44名無しさん@おだいじに:2007/12/09(日) 18:12:17 ID:RgK/qbEV
スクィージングでエビデンスあんの?
45名無しさん@おだいじに:2007/12/09(日) 18:17:48 ID:???
排痰法?
46名無しさん@おだいじに:2007/12/09(日) 20:57:11 ID:RgK/qbEV
そう。
47名無しさん@おだいじに:2008/01/22(火) 04:53:17 ID:Xq0Njy5U
エビデンスて何?
48名無しさん@おだいじに:2008/02/08(金) 20:34:59 ID:YfKPTYP5
回復期の病院でたまにあるんだけど
急性期でテキサスとかオルトップ処方されて
そのあと筋緊張が高くなってしまい、or回復が追い付かず
装具が負けてしまう状態で来た時には、どう対処しますか?
前居たところでは、お金がかかっても患者さんに合わせて
処方するか、しばらくは評価用の装具を使用していく
方法を取っていたのですが、今居るところでは
その装具でそのまま訓練をしていくのが主流になっています。

実際のところ、他のところではどうなんでしょうか?
良かったら教えて下さい。
49伊藤伊織:2008/05/05(月) 13:17:45 ID:???
1 5 7 7 8 0 6 7 0 3
2 4 5 2 8 7 6 5 0 4
2 8 3 0 8 5 6 8 0 7
4 2 7 3 3 0 6 2 4 3
2 3 0 6 8 1 1 2 8 5
50名無しさん@おだいじに:2008/05/09(金) 02:30:17 ID:Qf2OOx4W
昔を知らない人が昔を語るとは


必要だから残ってきた職種でしょうに


どの世界にも有能な人そうでない人がいる


近年はその差が激しいだけ

馬鹿は使われるだけ


安泰な人は安泰


これが真実
51精神科再編-EBM
http://wasechan.com/test/read.cgi/hougakubu/1210323661/ 精神科再編なにしてるの?