QOML？何ですかそれ？

最近の若手研修医に、一般労働者並の労働時間、休暇、給与を
求める動きが、徐々に強まっている風潮がある。
実に嘆かわしい限り。自らの医師としての能力を研鑚する事を
進んで放棄し、自堕落に流れたと見なされても仕方あるまい。
ここに問う。病気に休みはあるのか。自らの担当患者が、
急変した際にオフの時間だからと他人に任せるような態度で、
医師としての責任感があるといえるのか。
何より、自ら進んで、この道が艱難辛苦の連続であり、
苦あれど楽なし、よく学びよく学べの世界であることを
承知の上で、選んだのではないのか？
QOMLという用語は、これすなわち怠惰、医師失格と同義である。
不満があるのなら、とっとと辞めて頂きたい。
同僚全体の士気の低下につながる。

　　　♪　　 ＼＼　　>>1いいなーいいなー　授業がなくっていいなー　♪　　 ／／
　　　　　　　　　　　　童貞続けて２４年　友達いなくて毎日２ｃｈー♪
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し 　　　　　　　し

QOMLという言葉を口にする事自体、医師として、プロとして
恥であると考えざるを得ない。
この道を選んだからには、一生が修行であり、弱音、娑婆っ気など
絶対に許されない事は、誰もが納得しているはずである。
一生の全てを患者さんの為に捧げる。患者さんの回復、笑顔は、
医師にとって何よりの報酬。世俗にまみれた欲求など、
この喜びに比べれば風前の塵の如く軽い。
24時間、365あるいは366日、常に気を張り、事態に備えてこそ
本来の医師の姿。睡眠は無論必要だが、その間も常に
万端の準備を整えておかねばならない。
医師の安息は、寿命を迎えて永眠する時のみ。その際は存分に
眠れるのだから、生きている間に惰眠を貪るのは実に勿体無い。
毎日、毎日が新しい発見の連続、自らの血肉となる喜び。
一般人には過酷と思える勤務がむしろ快楽となってこそ、プロと言えよう。

IDに求人って書いてますよ。
脳内医者はハローワークにでも逝ってなさいｗ。

QOL？
クォリティオブライフって奴かの？

とりあえず、>>35が悪い。

人生は80年と短い。限られた時間をいかに自己研鑽に費やせるかが、
自らの人生が有意義かいなかの分かれ道であると言えよう。
一秒休めば、その一秒を鍛錬に使う人に確実に遅れを取る。
自らの職業、医師としての学業に、誇りを持つべきである。
労基法がどうの、報酬がどうの、休暇がどうの、QOMLがどうの・・・
自らの価値を著しく損なう事に気が付かないのであろうか？
文句を言わず黙々と働いて、広く深く学び、喜びを感じるべきである。
為せば成る、為さねば成らぬ何事も。出来る出来ないではない。
やらなければならないのである。

楽をして金を稼ぎたいなら、他の業種を探せば良いのである。
去る者は追わず。根性のない甘ったれは、邪魔なだけである。
文句を言いつつもしがみつく姿ほど醜いものはない。
私の尊敬する先輩医師は、朝5時半から遅くなれば翌日3時頃まで、
土日も当然勤務を続けている。ストイックな仕事の鬼であり、
不平の一つも口にしないその姿は、正に尊敬に値する。
苦しいと思っていたらとてもこの様な真似は出来まい。
彼は、既に境地に達していると思われる。
苦を苦としない境地に、私も早く上り詰めたい。それが願いである。

恥ずかしげもなく労働基準法を掲げる、自覚に欠ける医師達。
週40時間しか労働せず、医療が成立すると本気で考えているのだろうか？
はっきり言って、こんな事を言う医師は集団の和を乱す元凶となる。
実際すべき仕事の半分にも満たない。医療が頓挫してしまう。
40時間というのは、週ではなく2.5日でしなければならない最低限の労働時間である。
週で計算すれば、120記号140時間労働して、やっと普通なのである。

反QOML派が幅を利かす限り、QOMLがはびこる事は阻止される。
QOML派はどこからも採用されず、淘汰されて仕事を失う。
QOMLという名の医療の堕落を、断固許してはならない。

別に労働時間外に患者がしのうがいきようが関係ないよ。
クソすれ立てる暇あったら1が一人でも救え。

別に勤務時間が長いとか、寝てないから偉いとかそうゆうことは思わないよ。
しっかり寝た方が、インシデント報告が少ないこともしっかりと証明されてるわけだし。
今は1日、しっかりと勉強する時間がほしいなぁ。
もちろん患者さん1人1人に会うことが自分のとてつもなく大きな財産になるわけだけど。
それ以外にしっかりと本を読む時間も大切だと思うから。
だから休みは欲しいな。

50歳医師ですが、1は考え方古いですよ。

一昔前なら、>>1のようなキ○○イじみた意見を言う医者もいたけれど、
今の若手医師には鼻先で笑われますね。隔世の感がありますな。

三○大からスレ立て乙であります

>医師の安息は、寿命を迎えて永眠する時のみ。その際は存分に
>眠れるのだから、生きている間に惰眠を貪るのは実に勿体無い。

いやならやめろ委員会

なんだこの>>1・・・
QOMLスレを荒らした某内科医よりたちが悪いな

仕事が沢山あるということは、それだけ必要とされていると言う事だから、
むしろ喜ぶべきと思うが。信用されない人間は仕事も与えられない。
進んで、18時間労働、3時間睡眠に身を投じるべきだと思う。
楽をしたいという人間は、何の為に医師になったのか問いたい。

金

>>楽をしたいという人間は、何の為に医師になったのか問いたい。

生活の糧を得るため。また、身内の健康を守るため。

確かに研修医のうちから楽をしたいってのはどうかと思うが、
少なくとも人間らしい働き方を求めるのは当然だろう。
それに、時間を有効に使って勉強や休息の時間をきちんと
取ることができるのも、有能な医者の条件だよ。

卒後２０年以上になる中年医師だが、研修医のころは夜中１２時過ぎても
ナースステーションに詰めてるのが当たり前とされていた。
俺はそんなのアホらしいと、仕事が終われば正規勤務時間の５時に帰っていた。
もちろん緊急呼び出しの待機態勢はとっていた。
そんな俺でも受け持ち患者が重症になれば、何日でも泊り込んで治療に当たった。
要は合理的でメリハリの効いた働き方を身につけることが必要だということだ。
長い医者人生、要領よく働くことが自分に、ひいては患者にとっても有意義だと感じている。

>>17
過労で心身共に疲弊した状態では、有意に医療事故を招くことがわかっていますよ。

そんな危険な状態をあえて求めるなんて、本当に患者さんのこと考えているの？
それこそ独りよがりなんじゃなかろうか。

仕事時間を減らすために何を効率化できるか考えないで、睡眠時間を削ってること自体に陶酔してるアホとは仕事できん

>>1の思考回路があまりに前時代的でワロタｗｗｗｗｗ
ネットがなければ未だにそういう宗教の信者も量産されてたろうにねぇｗｗ

逃散掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

もう逃散の時です

マルチうぜー氏ねよ。

馬鹿じゃねえ！！ 1は苦しい＝善と思ってるキチガイ　　　　　　　　人それぞれ価値観はある。楽こそ価値、金こそ価値、仕事こそ価値、趣味こそ価値、苦しみ＝価値　　　　要はマゾなんだろ？

週40時間？40時間なんて、2日に渡ってやる連続勤務の単位だろ？
それを週に3回行う。それが最低限。
週40時間なんて寝言を言うお方は，余程優秀か、さもなくば
医師の仕事の何たるかを理解しないお方なのでしょう。

別に週150時間労働でもいいが、それなら年収一億は貰わんとなｗｗｗ
それができないんなら、週40時間で年収2000万を要求する！！

全く，研修医は何様のつもりなのか・・・
一人前でもなく，教えを仰せ付かっている分際で，
人様並の権利を要求しようとは・・・｡
喜んで労働せよ。｢はい，喜んでさせて頂きます｣｡
研修医にノーの言葉は無い。泣き事言うな，無理を通せ。
指導医様に授業料を支払うのが本来であるところ，
給与まで厚かましくもせしめておきながら不平を言うとは。
疲れたらミスが増える？バカを言ってはいけない。
それを精神，気力で補うのが筋であろうが。
感謝せよ。濃密かつ長く，充実した時間を送れる事に。
歓喜せよ。広く深く，質と量を両立させて学べる事に。
自らを追い込み，そして活路を見出すのだ。
我々の休息時間は，薬剤部での薬待ちの間だけでいい。

週40時間を主張するのはいいが，それだけ速く効率的に仕事ができる
自信はあるのだろうな？私はとてもそこまでの自信はない。
周囲の人が140時間かけてする仕事を40時間で済ませる，
正に超人でいらっしゃるのでしょうね？御立派な方々だ。
本当にそれができる超人はいる。しかし，そういう方々は，
当然40時間で終わるはずもなく，周囲と同様140時間勤務するのだ。
すなわち，140時間で普通の人の400時間分の仕事をするのである。1週間で。
真に能力のある人は，40時間しか働かないなどと，低俗な妄言は絶対に吐かないのだ。

反QOML派医師、もしくは過重労働の医師に逃げられて必死な田舎公務員の
うさばらしスレ。

>30 そんなこという君がこんな時間に2ch? あれおかしくねWWW？

こいつらを説得する十分な論理と方法論が必要だね。

ちょっとネタ臭くなってきたからマジレスするのもなんなのですが．

>>30
医療従事者には「生涯研鑽」が求められている時代です．
全ての臨床医は，研修医同様に「学ぶ存在」であるはずです．
とすれば，アナタの論理では，全ての医療従事者には「人様並の権利」がないことになりますね．
もちろんあなたもですよ．

しかし，医学部を卒業した方が精神論に“逃げる”というのは恥ずかしくありませんか．
精神論で医療エラーがゼロにできないことはもはや周知の事実ですし，
少なくとも精神論は法廷では通用しません．

>>31
月100時間以上の時間外労働は，過労死のハイリスク因子です．
例えばアナタの下につくネーベンがあした自殺していたら，そして過労死認定の申請が出されたら？
責任を問われるのはあなたです．
いや，その前に貴方自身に過労死の危険が迫っているかも知れませんね．ご自愛下さいませ．

月月火水木金金ですな。

>>34
説得も何も、社会的にも法的にも医療安全的にも正しいことを言っているのだから。

医療従事者が過労死寸前まで激務に追いつめられるのを正当化する根拠はないよ。

仕事が40時間で終わらず120時間もかかる責任は医師にはない。
医師が無能というなら別だが、医師は日本最高に近い事務処理能力を持つ人々であり、
そんな彼らをして120時間もかかるのは明らかな国の政策ミスでしかない。
医師個人個人が三倍頑張るのではなく、三倍の人員を投入すればいいだけ。
その上で働きたい人は週160時間労働できるようにすればいい。
その際、当然働けば働くほど金が儲かる仕組みが必要だ。

どうして、3倍人員を投入した上でかつ3倍頑張る、という発想にならないのか？
人が多くなれば、それだけ責任の擦り付け合いになる。
「己がやらなければ誰がやる」と考えられないのだろうか？
苦難に次ぐ苦難。これは医師としての喜び、誇り。進んで受け入れるべきだ。
頑張って、無理をして、自分をいじめて、追い込んで、疲れ果て、死ぬ。これもまた一興。
これは日本のサムライにも通じる最高の死に方ではないか。
もっと己に矜持を持って頂きたい。それがない人間は、即刻辞めるべきだ。
もっとも、途中で投げ出す人が他の職業で成功するともとても思えないが。

日本は、自由、権利ばかりを主張し、責任、義務を果たさない人間が増えてきた。
だからこそ、我々は誇りを持って、自らの自由、権利をやや押さえつけ気味とし、
責任、義務を一般人の分も引き受け、仕事をすべきなのである。
我々は最後の砦。我々が一般人同様自由、権利を主張し始めたらこの国は崩壊する。
我々が、日本国を支えているのだ。これこそが誇りである。
不平を言うべからず。喜んで激務に身を投じよ。

効率化結構。だが、それで以前と同じ仕事量、短い時間では何の意味もない。
何の為の効率化か。仕事量を増やす為であろう。であれば何故、
効率化した上で以前以上の時間働き、多くの仕事を進んでしようと言う
考えに至らないのか？医師はこんなにも退廃した人間が増えてしまったのか？
そうではないと信じたい。

退廃国家で医師だけやせ我慢しても意味なし。
今の日本は命をささげる価値のある国家・国民ではないよ。

1さん、感動しました。
私も
最近の医師、医師とは限らず若い人にはほとほとあきれ果てています。
我慢が出来ない、忍耐力が無い、医師になった人でもこんなんですから。
現在の教育が問題かと思われます。
なにが個性だ！！！！！！

>我々が、日本国を支えているのだ。これこそが誇りである。
不平を言うべからず。喜んで激務に身を投じよ。
誇りで死んでいく生真面目な阿呆、ミスる医者が増えてるからね。
精神論よりも、医療の向上、あるべき姿を再考すべきでは？
大病院でいつまでも糞外来やってるから高度先進医療が進まず
救急のレベルも上がらない。総合的な医療政策と医療経済も
考えられる上司がほしいのだが。

>現在の教育が問題かと思われます。
私は根性モノで通った以前の教育がおかしいと思いますね。
こんな医療が充実しているのに海外に渣ほど貢献できておらず、
高齢化社会、小子化社会に対応できていない国ってさあ。
診療報酬も下がってもなんとも思わない、政治にも無関心な
医者も多いし、勤務医は実直にこなすだけの奴隷ですよ。
医者になりたくない人が増えるのも無理はないですね。

国の舵取りをする連中がペテン師だらけだから、国民のモラルの低下、エンドレス。

旧日本軍じゃないんだからさ〜「服のサイズに体を合わせろ」って
考えなんて流行らないよ爺医ども

>>40
だからさ、あなたの部下や研修医が過労死したら、責任は取れますか？
寝不足が原因で医療エラーが起きて、訴訟沙汰になったら
「現代日本人がたるんでいるんだ！」と法廷で主張できますか？

ミスをしたら，それは各人の自己責任であろう。
激務なのは分かっているはずで，その中いかにして
ミスをなくすかと言う努力を怠ったのだから。
勤務体制が悪い，上級医が悪いなどとガタガタ言っている様では，
日本人として恥ずかしいし，技能が向上するとも思えぬ。

すごい釣りですな。

どうして、人を少なくして3倍頑張るという、という発想になるのか？
人が少なくなれば、それだけ過労死や医療ミスの確率が上昇する。
「一人でできないことは誰かがやる」と考えられないのだろうか？
苦難により勝ち得た「富と名声」。これは医師としての喜び、誇り。進んで受け入れるべきだ。
頑張って、無理をして、自分をいじめて、追い込んで、疲れ果て、死ぬ。これぞ愚劣の極致。
これは戦時下の特攻隊や竹槍にも通じる最低の死に方ではないか。
もっと己に矜持を持って頂きたい。それがない人間は、即刻辞めるべきだ。
もっとも、他の職業でも経営者の都合良くこき使われるだけだろうが。

日本は、自由、権利ばかりを主張し、責任、義務を果たさない人間が増えてきた。
だからこそ、我々は誇りを持って、自らの自由、権利を強く主張し、
責任、義務をの適切な再分配を求めていくべきなのである。
我々は最後の砦。我々が一般人同様自由、権利を主張し始めねば、この国の医療は崩壊する。
我々が、日本国を支えていくのだ。これこそが誇りである。
不平の声を上げるべし。誇りを持って激務から身を遠ざけよ。

効率化結構。だが、それで以前と同じ仕事量、短い時間では何の意味もない。
何の為の効率化か。仕事量を減らす為であろう。であれば何故、
効率化した上で以前以下の時間働き、あまった時間を研究や趣味に使おうという
考えに至らないのか？医師はこんなにも専門馬鹿化した世間知らずが増えてしまったのか？
そうではないと信じたい。

ミスが増加しているのは，行政の怠慢であろう。
勤務医が激務なのは分かっているはずで，その中いかにして
ミスを減らすかと言う努力を怠ったのだから。
不平を言うのが悪い，研修医のモラルの低下が悪いなどとガタガタ言っている様では，
日本人として恥ずかしいし，日本の医療が向上するとも思えぬ。

というわけで、>>1の意見なぞ下らん唾棄すべき愚論。
勝手に政府に週165時間くらいこき使われて氏ねって感じだな。

別にQOML派は40時間以上働いてはいけない、と言ってるわけではない。
40時間を義務としても、それ以上を義務とするのはおかしい、といっているだけだ。
週40時間の労働義務をきちんと果たした上ならば、その上で趣味的に週150時間働こうが、
趣味に100時間没頭しようが、100時間バイトしようが、自由とすべき。

技術の向上は至上命題ではない。技術の向上により何を得られるかが重要。
技術の向上で金を得ようという発想は当然誰にでもあるものであり、
金が得られないのであれば、技術を向上させる動機が与えることができない。
つまり、現在のシステムでは医師の技術の向上の動機付けが浅く、
医師が熱烈に技術向上を求めるためには待遇改善が必要だ。

>>48
法廷か労災認定の場とか、公の場で同じ事を言ってみてくださいな。

その前に自分が過労死しないようにね。
まあ昼の１時過ぎに2chやれるんだから、自分は過労死しないんだろうけれど。


結局、精神論以外に反論できる人はいないのかな。
社会的にも法的にも医療安全的にも正しいことを言っているのだから、
医療従事者が過労死寸前まで激務に追いつめられるのを正当化する根拠はない。

仕方がないのではないか？現在の医療は多くの医師の過剰勤務によって
辛うじて保たれている状態なのだから。
医師の中では、週40時間なんて同僚に申し訳なくて、とても言い出せない。
良識のある医師ならなおさら。言い出せば即刻非常識、鉄面皮扱いされる。

ひとたびこの職業を選んだ以上、もはや医師は自分自身のものではなく、病める人のものである。もしそれを好まぬなら、他の職業を選ぶがよい。」　　

結局、奴隷労働を続ける本当の理由は、お前自身が同僚に悪し様に
見られるのを回避して、自分のプライドとメンツを守りたいためなんだろ？
同僚のため？患者のため？日本のため？ウソつくんじゃねえよカスジジイが。

辛い思いをして頑張ってる同僚のため？なら貴様もQOMLを同僚とともに求めろ。
さもなくばお前も同僚も、もっともっと辛い奴隷的冷遇をされるだけだ。
長期的には「同僚のため」にすらなっていないことは明らかだろう。

患者のため？患者はお前にたいした時間をかけてもらえなくて恨んでるぞ。
時間的余裕のなさからミスが生じたら、心の底から憎悪されるぞ。
患者はゆったりと余裕と愛情をもって診察され治療されることを望んでいる。

日本のため？本当に奴隷労働を続けることが日本のためになってると思ってるのか？
来年度の価格改定でこれだけ騒ぎになっているのも知らんのか？
お前は国民の安全を守る医療費より公共事業費に費やせというのか？
権利を主張せねば権利を削られる。世間知らずが甘いこと抜かしてるんじゃねえよ。

医師は辞める人の所有物ではない。医師は単なるプロフェッショナルに過ぎない。
真のプロフェッショナリズムは、価値ある仕事を行い、同じ位価値ある報酬を得ること。
価値ある報酬を得ることで、社会的にその職業全体の価値を高めること。
貴様ら前世代の社会性がほとんど皆無な専門馬鹿の衆愚的医者どもが、
愚かにも自由と権利を主張せず、自慰的奴隷労働に甘んじてきたがゆえに、
今現在のこの医療の荒廃があるのだよ。恥を知れ！と言いたい。

真のプロフェッショナルは、そのなせる業自体に価値を見出し、報酬など期待しないものである。
診療の技術を磨き上げることこそが、医師全体の価値を高めることにつながる。
愚かにも自由と権利などということを主張し始めたばかりに、今現在のこの医療の荒廃がある。

真のプロフェッショナルは、そのなせる業自体に価値を見出すと同時に、社会から高い報酬をもって価値を認められる者である。
高い報酬が期待されることが、診療の技術を磨き上げること、ひいては医師全体の価値を高めることにつながる。
愚かにも自由と権利の主張を忘れたばかりに、今現在のこの医療の荒廃がある。

>>60
お前は高校社会の勉強あたりでも一からやりなおせ。
歴史とは力と力のぶつかり合いでしかない。
パワーゲームこそが社会の本質だ。

だいたい、病院・医者板に行かず、こんな学生主体の板で「啓蒙」してるつもりなんだろうが、
全く片腹痛い。病院・医者板ではボロボロに叩きのめされるからこんな板に逃げて来たんだろｗ
しかし、残念だったな。知能が低劣化してしまった奴隷勤務医ごときが若く時間もある医学生たちを
論破できると思うこと自体が間違い。どうせお前も３流医大卒の根性馬鹿なんだろｗｗ

実際，QOMLなんて主張していたら医療が成立しないし，
どこからも雇ってもらえず，周囲からも白い目で見られる。
大体，大多数が反QOMLの上司の前で，同じ事が言えるか？そんな勇気はあるか？
｢定刻になりましたし，仕事は片付いたので帰らせて頂きます｣
｢はあ？何を寝言いっとるんだ貴様は！｣
｢す，すみません…｣となるに決まっている。それでも押し通して帰ったら，
翌日自分の席はなくなり，空気椅子で仕事をする羽目になる。
QOML主張の皆様は，是非とも上司の前で同じ事を言って頂きたい。
無理であろう？日本の医療はまだ健全。QOMLに毒されてはいないのだ。
我々が，QOMLの道を阻止してくれる。断じて医療を間違った方向へ
進ませはせぬ｡

でもさ、開業する医者ってのは全員自分のＱＯＬをあげるために
リスクも背負ってやってるぜ。

だから勤務医は奴隷なのだ。

ＱＯＭＬは医者のＱＯＬに限らず、ヒルズ族にも通ずるＭＹ
ＢＯＯＭみたいなもん。趣味もって生きるのと同じ。

効率化を目指す議論の方がまし。根性だけで勝てる世界じゃない。
はっきりいってＩＴ業界は勝ち組だが、医者は負け組みになりつつ
あるからな。ボランティアじゃないし既に医者の給与ＧＤＰ比16位
ぐらいの低給料で我慢汁出してきた一笑勤務の奴隷とは考え方も
違う。高洲クリニックとか美容とか、美味しくてしょうがない
商売もあるしな。労働者のアリと生殖のための♂と女王アリが
あるように、人間も奴隷と愚民と一部上層階級ができてしまうし、
医者の世界でも例外ではない。勤務医がいなければ開業も
ありえないし、厚生労働省役人も美味しい思いをできない。
苦労賛嘆で努力する人種は必要。美味しい思いをする人のために。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/10/txt/s1024-1.txt

>>63

っ足鎖を自慢する奴隷

てか、勤務医のストライキまもなく起こるでしょ。

>>63
その強硬姿勢を続けてきた結果、産科や僻地医療がいまどういう状況になっているか知っているでしょ。
医療者は困っているけど、それ以上に患者（妊婦）が一番迷惑している。

何科か知らないけど、「精神論」とか「身勝手なヒロイズム」とかはもう限界なんだよ。

５分でも冷静になって、目の前しか見えなくなっている状況から少し視野を広げて。
「本当に患者さんのため」になることを考えようよ。

>>63
>>21

5分休憩する事，座って食事をする事，一分一秒でも病棟を離れる事，
一日三時間を一秒でも過ぎて睡眠する事，移動の際に走らず歩くこと，
脳を仕事以外の事に使うこと，金を医学書以外に使うこと。
これら全てに強い罪悪感，自責の念を持ってこそ本当の医師。
土日に休む事，5時6時に帰る事，有給休暇を取る事などはまさに思考の範囲外。
5時6時が｢翌日の午前｣であれば，その限りではないが。
朝6時から翌日早朝4時まで徹底的に集中。仕事依存症。医師のあるべき姿。

つ　チラシの裏

>>68
おまえ医者に恨みでもあんのか？
医者になれなかったのがそんなに悔しいか？

なんだか激しくネタに近い匂いしかしないが。ｗ

医師の美容整形は、1級建築士の総合デザインの意匠設計のようだ。
認められない、稼げない部類が詐欺でも隠蔽でもして儲ける模様。
まあ、小児科産婦人科は可愛そうだがな。
医学部受かれないものも、国家試験受かれないものも、可愛そうだが
犯罪を犯すよりはマシ。ｗ

一つの建築物を建てる際の実務では、同じ１級建築士でも▽総合デザインの
意匠設計▽強度確保の構造設計▽電気、給排水などの設備設計▽建築現場の施工−−の四つに分業化が進んでいるという。姉歯氏が担当していたのが構造設計だった。

日本建築士事務所協会連合会の幹部は、業界内の格差是正のため、「医師に
内科や外科の専門があるように、設計でも構造・設備の建築士が意匠の建築
士と対等に認められる制度を考えるべきだ」と提言する。国や業界内でも建
築士法などの改正の議論が浮上している。

書き込んでる時間が時間だもの。
まして多忙なはずなのに連日のように書き込んでいる。

>>68はネタ認定していいと思う。マジレスする方がアフォ。

ネタをネタと見抜けない人は（ｒｙ

ある若い将来有望な医師が深夜の小児救急外来を休み返上でほぼボランティアでがんばって
いました。
皆さんご存知のとおり、小児救急外来は非常に厳しい環境でみんな奉仕の精神で
頑張っていました。
あるとき、3時間待ちの子供をみていると、その親が「何時間待たせるんだ！ばかやろう！！」
とその医師を怒鳴りつけました。その医師は精神的にまいってそこの小児外来を辞めたそうです。
今の医療の現状を知らない一般人が放った言葉です。
少ない医師、少ない診療報酬（先進１８カ国中最低）、過酷な労働条件。
そして追い討ちをかける診療報酬の引き下げ。
造るところのなくなった道路に８０兆円、国民の医療費は十数兆円（実質の税金負担）
みんなは分かっていない。そのつけは国民、自分たちに返ってくることを。
自分が入院してナースコールを押しても、ナースは来ませんよ。


390 ：名無しさん＠おだいじに ：2005/12/07(水) 17:37:54 ID:0jUosppp
アメリカの盲腸手術７日間入院・・・１５０〜１７０万円。
日本の盲腸手術７日間入院・・・・・３５〜３６万円。
アメリカと日本は医療体制が違うから。と聞き流さないで欲しい。
この診療報酬の差は医療の質と非常に関係が深い。
余裕のある診療、これこそが最大のサービスであり国民の利益であると思う。
我々は、賃金を上げろなどとは言っていません。人員を増やして欲しいのです。

スレ自体ネタなんだろうかな。

低賃金　楽な仕事。それもいい。ほどほどの賃金過剰労働だから
皆怒っているんだよな。人手も足りないし。

ネタでもいいから、一般の人にまず関心を持ってほしいところだね。
いかに劣悪な状態で医療が行なわれているか、それによっていかに医療の質が損なわれているか。

実際，QOMLを無視していたら医療が衰退していくし，
依然として奴隷扱いで，国民からも白い目で見られる。
大体，大多数がQOMLの大学病院看護師の前で，同じ事が言えるか？そんな勇気はあるか？
｢定刻になりましたが，仕事は片付いていませんので帰らないで頂きます｣
｢はあ？何を寝言いっとるんだ貴様は！｣
｢す，すみません…｣となるに決まっている。それでも押し通して引き留めたら，
翌日総スカン食らい，空気椅子で仕事をする羽目になる。
アンチQOML主張の皆様は，是非ともリーマンなど他職種の前で同じ事を言って頂きたい。
無理であろう？日本の医療はもう不健全。QOMLを受け入れねばならんのだ。
我々が，QOMLの道を切り拓いてくれる。断じて医療を間違った方向へ
進ませはせぬ｡

一時間休憩する事，外部レストランで食事をする事，自在に病棟を離れる事，
一日六時間を一秒でも切らずに睡眠する事，移動の際に走らずゆったり歩くこと，
脳を仕事以外のことに向けること，金を医学書なんかに使わないこと。
これら全てに強い権利感，当然の念を持ってこそ本当の医師。
土日に休まない事，5時6時に帰らない事，有給休暇を取らない事などはまさに思考の範囲外。
5時6時が｢5時間6時間｣であれば，その限りではないが。
朝6時から夕方5時まで徹底的に集中。仕事効率化。医師のあるべき姿。

>>78
僻地廃止、高度医療廃止で実現可能です。
いらない薬や機器に金が流れなくなりますので、医師の報酬をアップしても、
医療費総額が増えません。

米国ではノルマ終わればとっとと帰ってるぞ。ノルマ終わっても上下関係やらなんやらで帰れないのが日本。正直だるい

正規勤務時間内にノルマを達成するのが有能な医者。
患者が安定していれば余計な仕事をせずとっとと帰るべし。

たいした用事もないのに、ＭＲとだべったりネットで遊んでたりして
長々と医局にたむろしてる医者。そういうやつに限って必要な書類を
書かずに溜め込んで、周りの迷惑になっていたりする。

うん。ここ読んでわかった。

やっぱり日本の企業の癌と言われる体質はやはり医師の間でも蔓延してるんだね。


もうダメぽ。

>1がおっしゃってる事は確かに極端な精神論かもしれませんが、
患者の側からすれば、>1の考え方に真っ向から反論する医者よりも>1のような医者に診てもらいたいですね。
少なくとも、金とステータスのためだけに医者になった人間は、医者の資格なんかない。さっさと辞めてほしい。

>>84
過労の医者に医療ミスされてもいいなら
それもよし

>>84
1は釣りでなければかなりいっちゃってるぞ。
反論してる医者は現場では良心的で真面目なやつらだぞ。
これほんと。

>>84
あなたが言っていることは、不眠不休で仕事するパイロットの飛行機に乗りたいと言ってるのと同じですが

>>84
そうかなあ。
少なくとも自分だったら、「紺屋の白袴」ということわざを信じるけどね。
自己管理もできていない、ましてその不健全さを勘違いして誇っているような医者には診てもらいたくないなあ。

もっとも、そんな「紺屋の白袴」な状態にならざるをえないのが今の政府が目指す医療制度。
改善する余地は多いと思うよ。

>1が言い放っている事は確かに極端な精神論でしかありませんので、
医師の側からすれば、>1のような医者よりも>1の考え方に真っ向から反論する医者が診るべきですね。
少なくとも、金とステータスに無関心で医者になった引篭もり理系ヲタは、医者の資格なんかない。さっさと辞めてほしい。

「金とステータスのために」が動機不純・・・
そう思っていた時期が俺にもありました（ＡＡ略

とりあえず、>>84には「医者の不養生」という言葉の意味と、
現実が「医者の不養生」になっていることに関する見解をお聞きしたい。

つかさ、日曜日に説明で呼び出すなよ。
時間外労働で請求バッチリするけど、税金から出てるんだよ。
国民愚民は贅沢。医療費上がって当然。働いた分だけ稼がせてもらう。

馬鹿が多いと医療費かかって仕方ないよ。なんて甘ったればかりなんだろう。
応召義務じゃないけど、おまいらの休みに合わせて説明ばっかり。
疲れて仕方がない。もう少し時間内に説明聞きに来い。こっちも人の都合に
あわせてばっかりで疲れるわ。アホか。税金泥棒ってのはアホな説明を求める
バカ愚民だってこと。インフォームドコンセントにはもっと診療報酬くれ。
引き下げになったから簡単に済ます方向だけど。あっさり言っても分からない
馬鹿にはちょっとだけ詳しく説明するけど百倍疲れる。時間外労働もいい
とこ。しっかり請求する。−−＃

急変でもないのに、家族への説明のために休日出勤なんてするな。
だから医者がなめられるんだ。
医者の都合に合わせて家族を呼べ。会社くらい休んで来るのが当たり前だろうが。

俺はインフォームドコンセントが全ての元凶だと思っている。
過去、医師は自己陶酔的に、患者に説明を受ける権利を無条件で与えてしまった。
弁護士の相談料同様、時間を消費する以上、金をとるべきだった。

「死ぬまで頑張らない奴は医者じゃない」、という１やプロ患者の主張は、大戦中の
「死ぬまで鬼畜米英に抵抗しない奴は非国民」との謗りに近いものを感じる。
日本人のメンタリティは情報化社会になっても何も変わってないんだね。
って、１は自分で考える機会が与えられなかったネット以前の世代か。

>>94
そうだね。まさに鬼畜米英の世界。
こういう医者って、過労の問題だけじゃなくて、実際の臨床でもエビデンスとか
全く把握していないんだろうな。
そういう点でも、やっぱり自分は診てほしくない。

鬼畜米英をスローガンに掲げて一般市民を戦争にまきこんだ当の官僚や指導者は
安全な場所におり、決して実際の戦闘で銃弾を受けることはない。
今の日本の医療情勢も、そんなに変わらないと思う。患者さん、早く気づいてよ。

DQN患者には非QOML派医師。
まともな患者にはQOML派医師。

ベストマッチング。

どうやら>>1は逃げ出したらしいな。腰抜けのクズ野郎が。

Yahoo!ブログ - 気が付いたら、負け組
http://blogs.yahoo.co.jp/id6_2005
医学部＝人生の墓場
http://ameblo.jp/isihametu/
【ＢＳディベート】/2005年11月トップページ
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/
医療｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/theme-10000759827.html
大学病院に勤務しますか？｜雪月花の水色時代
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html
逃散掲示板（医療業界はお先真っ暗！逃散の情報交換しましょう）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

交代性ではないが、事務と看護師とベッドを減らして平日専属当直医
を勤務させることがよい。それに行政がインセンティブで誘導するのが
よい。

疲れきった体と頭で当直数時間おきに呼ばれるのと、専属当直が
いれば救急に関しては専門性が高まり医療として向上する。
開業医が延々爺さん婆さん相手に薬出すだけで儲かるよりは、
禁煙指導、予防指導、急性期治療できる医師が時代として望まれている。
政府厚生労働省がインセンティブで医療政策を誘導できなかったこと、
開業医の多い医師会を恐れ続けてきたことに医療と時代と勤務医の
過労のミスマッチがある。

>>99

コストの手当てがなければ絵に描いた餅。

確かに1の人は自分の考えを
他の医師に押し付けようとしている点で問題ですが
でも私は、やはり1のような医師に診てもらいたいですね。こういう医師の方が
かえって医療ミスが少ないと思いますから。
待遇がどうの、休日がどうのと文句を言い、それならということで希望通りの待遇が与えられたら医療ミスが少なくなる、という単純なもんじゃないでしょ。
要は｢能力｣、｢体力｣、｢患者に対する誠意｣ですよ。
｢患者のために死ぬのであれば本望｣と思えないのなら医師になんかならなきゃいい、とまでは言いませんが
せめて医師のうち10人に1人は1のような熱意のある医師であってほしいと思いますけどね。

>>101
あなたのような方こそ医師になるべきです。

奨学金もらってバイト併用で国公立行けば誰でも医者になれるんだから>>1や>>84みたいなのにどんどん現場に出てきて欲しいよ

84のような連中が日本の医療を破壊したんだなあ、としみじみ思うよ。

>>101
能力も体力も誠意も、医師に健全な心身があってこそです。
待遇や休日に注文をつけるのも、今の医療現場の過酷さの裏返しです。
しかも事故があれば医療者側が一方的に責めたてられている。
こんな状況で患者のために身を投げ打とうとする医師がいたら、自殺志願者です。

84はどうして反ＱＯＭＬの医者の方がミスが少ないと感じるのかな？
うちは中規模の病院だが、インシデント･アクシデントの発生状況を見ると、
多忙だったり疲れていたりする時ほど起こりやすいのは明らか。
個人の能力や意欲の欠如によるものより有意に多い。
やはりある程度の人員的･時間的余裕が医療事故防止には不可欠だと思う。
医は仁術と言われた時代とは、状況がかなり違ってきているんだよ。

>>101
別に「希望通りの休暇」が必要というわけじゃないです。休みたい放題なのは単なるDQN医者。
必要なのは、36時間連続労働とか、月100時間以上の時間外労働とか、
そういう「明らかに医療事故を招く労働環境を排除する」ということ。

「本当に患者さんのためになる」ような誠意って、なんでしょうね。

>>106
84さんはたぶん一般の人なんでしょう。
客観的証拠よりも精神論的なイメージを重視しちゃうんじゃないかな。

少なくとも自分の家族は、医療事故を起こしにくい、ゆとりのある医師に診てもらいたいな。

>>107
一般人に医療の現実を知ってもらうことから始めないと。
このままでは医者だけでなく国民全体が馬鹿を見ることになる。

法律勉強しろよカス野郎ｗｗ根性論者って本当頭ワルスｗｗ

＞かえって医療ミスが少ないと思いますから。

それは間違い。

＞希望通りの待遇が与えられたら医療ミスが少なくなる、という単純なもんじゃないでしょ。

そういう単純なものなんです。いいですか？「そういう単純なもの」なんですよ。
疲れてるとミスが増える、これは客観的データのある事実であり、疑いようがないことです。
つまり単純に、過剰な勤務を減らせば、ミスも減るんです。
そう政策誘導しない厚労省などをこそ批判すべきなんです。

＞要は｢能力｣、｢体力｣、｢患者に対する誠意｣ですよ。

能力はいいとして、「体力」なんてバカバカしいとは思わんのですか？
医者の「体力」ってのは「睡眠３時間でバリバリできる能力」って意味ですよ。
そこらの工事現場のおっちゃんに必要な体力みたいな意味ではない。
そんな「体力」が必要って考えそのものが間違ってる。
ミスを減らすため、待遇改善を叫ぶ、これが我々の患者に対する誠意です。

呆れてものも言えない｡こうまで矜持の無い人間が多いのか。
責任，義務を果たしてから自由，権利を主張するのが人の筋。
周囲が早朝より深夜まで勤務している以上，自分がそうしない内は，
いくら一日八時間働いていると主張しようと，義務を果たしているとは
言い難いし，世間も認めはしないであろう。
せめて周囲の人並みに働いてから言いたい事を言おうか。話はそれから。

>>111
それで08:07:56に2ch、と。

>>111
総合病院に入退院を繰り返している患者ですが、私の知る限り先生がたは誠実に
仕事をされており、昼夜問わず患者の求めに答えて下さっていると思いますが。
あんまり忙しそうで気の毒になることもあります。私より先に先生が参って
しまわれたら困りますし…。看護師さんを含めて、もう少し余裕が必要なんじゃ
ないでしょうか。ここの書き込みも本音なんだろうなあと理解できますよ。
そのための医療費負担増なら仕方ないかなと思いますが、いろいろ見聞きして
いると、負担増が医師たちの待遇改善に結びつくものではないようで、
政治の怠慢を押し付けられているだけなんじゃないかと危惧しています。

>>113
まっとうな意見です。

私も含め，書き込みが出来るということは，まだまだ余裕があると言うこと｡
現在の勤務体制に対する不満を言う権利がある人は，不満を言う時間もないほど
忙しい人。不満を言う時間がある人は，まだまだ充分働いているとは言えないのでは。
不満が言える人はその時間がなく，時間がある人は不満を言う権利がない｡
パラドキシカルな現状。私も含め，まだまだ甘い。もっと死ぬ気で働かねば。

そんなに嫌なら，とっとと辞めれば良い。ずっと言われている事。
韓国の徴兵制よりずっとまし。あれは生き地獄であり，
しかも拒否する事も途中で辞める事も許されない。
しかも，賃金は一箇月千円程度。カイジの地下労働より安い。
医療従事は，選択権があるし嫌なら辞められる。天と地の違い。

>>116

そんな過酷な状態で働いている日本人がどれだけいるというのか？
医師にばかり無理を強いる制度はもう限界。崩壊する運命なんだよ。

>>1>>116
「嫌ならやめろ」的な旧時代的な妄言を、吐き続ける人間がこれまでの
日本を駄目にしてきた。これは医師に限ったことではない。

日本が国民皆保険という世界に類を見ない制度を維持してこれたのは、
良くも悪くも医局講座制によるところが大きい。学位をあげるから、ポストを
あげるからと若手に何年もの奴隷働きを強要してきた。それにより、
日本の医師たちは「一定水準」の医療を極めて安価で提供してきた。

しかし、医局制度は揺らぎ始め、国民は「平均的な医療」で満足しなくなった。
現在、極めて不安定な地位にある若手医師（に限った事ではないが）が、
正当な権利と労働を主張するのは当然だし、それがひいては医師の権利、
地位の安定、そして医療の安定供給に通ずると自分は信じる。

自分は中堅（のなかでは若手か？）と呼ばれるポジションだが、「自分が
苦労したから若い奴も苦労しろ」というのは、腐った考えだし生産性は皆無だ。

ところでこんなまっぴるまに書き込みできるDrってどんなひと？どこから書き込み？
自分はまだ学生だけど、ほんとに疑問に思います。

ま、研究日の休憩タイムとか、たまたま予定していたものが
中止になったりと、平日でもポコッと暇ができたりすること
あるんだよね、普通に…。ま、わかる人はわかると思うが。

大学を卒業して５０年ゆっくり勉強してそれで１人前になって
すんなら結構だ。患者にとっては半人前の医者は困るわけよ。
だから卒業したら急ぐわけだ。はやく１人前になる必要がある。
ただ忙しいばかりではダメで十分な指導が必要なのは勿論だ。
良い指導のある病院はきついよ。

実は、日本の社会人で一人前と言える人は一人もいないという事実に気がついたんだけどな。
医師はその中では質はトップクラスだよ。

>>1、お前は本当にそう思うなら、
2chなんかではなく、三島由紀男のごとく
立てこもって主張しろよ。

そのために、日本人的根性だとか、下らないことをいわずに、医療者の不満と
患者の不満を解決させる術を考えろ。現に医療制度はピンチだろ。
そんな能力もないだろうから、とりあえずそうだな、自分の名前と勤務先を晒せ。お前の考えを
好きな患者はそこにいくよ。
大した能力もないのに多くの若手医者を啓蒙するなんて無理だよ。まずカイより始めよだよ、お前が死ぬ直前まで働けよ。
顔を見せない、無能な医者に意見いわれてもな。

ここで発言している根性主義の人、全部>>1なのかなあ？
煽りや釣りや野次馬が多いような気がする。
全部>>1だとしても遊んでるだけじゃないの？極端すぎるし。
20年以上医者やってるが、こんな医者さすがに見たことない。

>>124
そうだちしても問題提起の意味はある。

そうだち→そうだと

>>124
Ｍ大とかにはいるんでないの？

>>115
「批判精神」という言葉を聞いたことがありますか？
人は誰でも間違っていると思うものを批判する権利があり、
同時にそれはすばらしいことだと考えられてる訳。社会的には。

>>116
「カイジの地下労働」ってｗｗｗｗｗｗｗｗ ネタ確定だな。
大方知ったかぶって医学生を煽りたいパンピーか、
下をこき使いたいだけのヒマな病院経営者とかそんなもんだろ。

>>111
責任・義務は「果たしてから」ではなく、「セットにして」が正しい考え方。
「果たしてから」じゃ、踏み倒されるのがオチってこともわからんのかね、この世間知らず君は。
周囲が早朝より深夜まで勤務しているのは勝手にやってるだけでしょ。
法的にも道義的にもそんな義務はないんだからしょうがないよな。

漏れもカイジの地下労働にはﾜﾛﾀ。

俺は報酬に従いサービスを低下させることとした。
老人は在宅介護を、本人希望がなければ自宅療養していただく方針。
無駄な薬を要求する、エスカレートするものに無駄な医療費は使えない。

老人が多くて困るわ。アホか。むかつく。DQNが老人になって病気でもないのに
救急で来たら対症療法で追い返そうと思う。
医学的に正しいことしかしない方が正しいしな。医療関係者の労働の
質、生活の質が悪くなれば医療サービス全体として悪くなるのも
当たり前。止めるものが増えればさらに悪くなる。おそらく地域差がある。

>>131
意味がわからないんだが。おれの理解力が乏しいのか。

>>132

131の要約
｢ばからしいからもうやめた｣

サービス低下だってことじゃないかな。

>>131
こういうのは「防衛医療」の一種でしょうね．
（防衛医療の説明は省きます．一般の方，知らないという方は，ぐぐって下さい）

しかしその防衛医療の一部を，国がむしろ勧めようとようとしているのも事実です．

さらに昨今の「すぐ“医療ミス”を疑う」「すぐ訴訟にする」という医療利用者側の姿勢が
防衛医療に拍車をかけるという事実は，他国での例からも明らかです．

一般の方，「本当に良い医療」ってなんでしょうね？
そして政府が行う医療制度改革は，それに向かうと思いますか？
ちょっと考えてみてください．

ちょっと立ち止まって考えることのできる国民ならば、先の選挙のような結果にならないと思いますよ。

>>136
考えてないんだろうね。
思考力すら奪われているのかもしれない。

社会二層化についての新書なんかでは、
「なぜ下層の人が小泉政権を応援したか」という矛盾について書かれていて面白いよ。

老人は早く死ね　道路が命より大事

それが政治のメッセージ

このまま社会保障費がどんどんどんどん伸びていくとなかなか難しい
ことになる。
って、欧米では社会保障の割合が遥かに高いですよ。

老人は早く死ね　道路が命より大事
それが政治のメッセージ ですよね。無駄な検査カットして金かから
ないように
指導しても家族がうるさいんですが。自宅で看取る方向で法案を。
たばこ事業法改正を。あんなのあったら肺癌や食道癌を治す意味なし。
癌作って金儲けの社会、アホか。禁煙指導も悪くはないが、税を上げるが
一番、もっと１００円２００円上げろ。抵抗勢力め。

反QOML派のほうが医療ミスは多い。

三重大学の
輸血ミス事件（1内）
カテーテル事件（1外）

どちらも患者死亡。
1内も1外も三重大では反QOML派として有名。

High Risk, No Returnの職場から人がいなくなるのは当たり前。
Low Risk, Middle Returnの職場がいくらでもあるから。

合言葉は"Avoid the Risk"

>>141
いいこと知ってるじゃないか。

ABCDEのAだよ、それは。

avoid the case 症例を避ける
back a nurse　ナースに仕事を押し付ける
choose a work　最小限の仕事しかしない
disappear quickly　すぐ帰宅する
escape from ER　救急は断る

失望の極みだ。これほどに志の低い方々ばかりとは。
医師の仕事を一度でも経験なされれば，
医師たる仕事(jobではなくprofession)が，
自らの生活の質とやらと両立し得ないことは，容易に分かるはずだが。
いつから，こうまで自分に甘い人間が増えてしまったのか。
一般人にとっては当然主張すべき権利と言えど，
医師にとってそれは身勝手な寝言となる。仕事の特性を考えれば当然なり。
嫌なら辞めるべし。医師という職業とQOMLは両立するとも思えぬし，
両立すると思いたくもない。断固両立させない。

医師は，自由と権利ばかり主張するお子様とは違う，そう信じたい。
責任と義務だけ果たして自由と権利を享受出来ずとも，それはそれで良いではないか。
奥ゆかしさこそ日本人の美徳。それが失われつつある今，
こういう高尚な精神を持つことこそ必要である。
責任義務を果たしたから自由権利をと強突張る姿はみっともない。
責任義務を負い，自由権利は人に黙って譲る，それこそ医師にふさわしい。

希少種として保護対象の奴隷医師がまだ棲息しているようで安心しました
今後も我々のQOML維持のために末永く生き延びて言ってください

クオリティー・オブ・マイ・ライフ
なんという恥ずかしい言葉だろうか。
我々官僚のためにもますます頑張っていただきたい。

>>143
失望の極みだ。これほどに社会性の乏しいヒッキー医者がいるとは。
医師の仕事を一度でも経験なされれば，
医師たる仕事(professionではなくbusiness)が，
今現在自らの生活の質と両立していないことは，
システムに欠陥があるだけであると容易に分かるはずだが。
いつから，こうまで思考を放棄したカルト信者が増えてしまったのか。
一般人にとって当然主張すべき権利であるならば，
医師にとってもそれ以上に正当な主張となる。仕事の特性を考えれば当然なり。
嫌なら声を上げるべし。医師という職業とQOMLは両立するのは疑いようがなく，
両立すると思いたくもないのは143が洗脳された医畜だからだ。
断固両立させてやる。

>>144
医師は，自由と権利の主張を忘れたお子様とは違う，そう信じたい。
責任と義務だけ果たして自由と権利を享受出来ぬなど，あってはならぬことではないか。
奥ゆかしさこそ日本人の美徳。それが一般人から失われつつある今，
我々も一般人にそういう高尚な精神を求めることは現実逃避の自慰でしかない。
責任義務を果たしたから自由権利をと勇気を出し声を上げる姿は
自由を求めフランス革命を起こした人々の如く勇敢で逞しい。
責任義務を負い，自由権利を手にする，それこそ現代と未来の医師にふさわしい。

逃散→政府が嫌がらせで退路を断つ→保険医総辞退→政府が嫌がらせで罰則を設ける
→ストライキ→政府が弾圧する→医業廃業してビジネスへ

今後の予定

医師には労組がない。ストライキもない。これはすなわち，自分達の権利を主張するよりも，
まず患者優先とする高尚なる精神から敢えて作らないのである。
もし，労組，ストライキ等と言い出したら，｢何たる妄言，第一よくそんな暇が
あるものだ，普通に仕事していたらとてもそんな時間はない，まともに
仕事もしていない分際で言いたい事だけ言うとは，大した御身分だ｣と
周囲の人間全員から罵倒，嘲笑，冷笑の嵐。孤立，干されてしまう。
スト破りという言葉があるが，医師の場合は破る方が大多数で，
｢破り｣という表現も適切とは言えないかもしれない。
ストを言い出した本人だけが喚き散らす茶番となることは目に見えている。

ストよりも逃散ですよ。
持久戦なら医師の勝ちだから。

だから皆開業に逃げる

公立病院に残るのは負け組みだらけ

役人体質だと良い医療も出来ない

このネタスレにマジレスするなんてｶｺﾜﾙｲ。

>>143
jobではなくprofession。まさに賛同します。
しかし現在の日本社会の医療に対する対応は、
professionどころかvolunteerという単語に値すると思いますがどうでしょうか。

そもそも、「職業に貴賤はない」って知りませんか？
あなたの発想は、現代の医療でもっとも忌むべきパターナリズムにつながると考えます。

>>150
本当に労働法を知らないんですね。
professionとして一般教養も持たないのは恥ずかしくありませんか？

さっさと日本から逃げて外国で働くとするか。だりぃ・・

>>153
すまんつい（わざと？）マジレスしますた

個人的な見解を言いますと、
＞一般人にとっては〜だが，医師にとっては〜

というのは、そもそもがパターナリズムから発生していると考えます。
医師は特別だ、と。

パターナリズムが否定され一サービス業として奉仕に身を費やすのであれば、
「対等な関係」という大義名分が徹底されてしかるべきでしょう。

de eigo no benkyou ha susunde iruno kai???????????????:)

>>157

alea jacta est.

ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗｗｗ

検査怠りがんで死亡、医師に賠償命令
　肝硬変を患っていた北海道北見市の男性（当時６７）が肝がんで死亡したのは
日本赤十字社（東京）が開設する病院の医師が検査を怠り、がんの発見が遅れたためだとして、
妻子が計約６４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、札幌地裁は１８日、
日赤と医師に計約３６００万円を支払うよう命じた。
　判決理由で笠井勝彦裁判長は「肝がん発症の可能性が高い肝硬変を患っていたにもかかわらず、
がんを早期発見するための検査をしなかった」と医師の注意義務違反を認定。
日赤の使用者責任も認めた。
　病院側は「検査を勧めたが断られた」と主張したが、笠井裁判長は
「患者から断られた場合、検査の重要性を十分説明すべきだ。
１度断られたことが検査を怠ったことを正当化するものではない」と退けた。
　判決によると、男性は９０年８月、北見赤十字病院（北海道北見市）の内科を受診し、
肝硬変と診断され、毎月１回通院していた。
医師は２カ月に１度は腫瘍（しゅよう）マーカーの検査をしなければならなかったが、
９８年１２月の検査後、約７カ月間検査しなかった。
この間に数値が増加し肝がんの兆候が出ていたのに早期に発見できず、
男性は００年１月に死亡した。(2005/11/18/)

>>159
本人が嫌がることをすれば、レセプト開示で訴えられる。
本人が嫌がるからしなくても、訴えられる。

なんだこれは

マーカー測ってエコー当てる程度を嫌がるような患者は病院に来ないで欲しい。
本気で健康でいたいと思ってるのか、この患者。

>>161
159の人がどうして嫌がっていたのかはよくわからないけど、
医療費を気にして嫌がる患者は今後もっと増えると思うよ。

ちなみに「訴訟先進国」米国の場合では、
そういう金にシビアな人に限って、なにかあったらすぐ訴えるようだけどね。
日本も同じ方向に・・・進むのだろうなorz

>>159
むちゃくちゃだな・・・この医者別に悪くないじゃん。

この医者はどうなるのでつか？

つーか検査しようがこいつが肝癌で死ぬ運命は変わらないだろうに

こんなんで３６００万ももらえるんじゃいい商売だ

応召義務の廃止ですべて解決。
患者も自分の健康は自分で責任を負え、というのが小泉流。

漏れは、ＱＯＬが低くても、給料が低くても”患者からの感謝”という
やりがいがあればこの仕事ができる（た）と思っている。

でも、訴訟率↑、治してもらって当たり前、金払ってんだろ？サービス業なんだろ？
っていうＤＱＮどもの増加が漏れはＱＯＭＬへと走らせた。

>応召義務の廃止ですべて解決。
ありえん。
使う側からしたら便利この上ないこの制度の廃止なんてありえん。
医師が協力してストでも実行しないと実現不可能。
医師なんてエリート面しても
しょせん生殺与奪は政府・厚生労働省・患者様が握っている。

応召義務廃止を掲げてストを行うことに決めますた。
勤務医の人権を守れ！

あちこちのスレでストスト言ってるけどさ−、全然現実的にならないね。

ある日突然。

>>170
すでに実際にスト起こした人たちもいるじゃん。
これからですよ。
まず知識が広まる。現状認識の目が養われる。実行はそこから。

医学部卒業後に企業就職、公務員、起業というのもどんどん増えるね。
卒後の進路の多様性は重要なことだ。

DHCなんかで働いてる医師もいるんだしな。
いい選択をしたもんだ

奴隷病院から撤退するのも静かなストの一種かもな。

>>175
実際に研修医は奴隷病院には集まってないものね。

ストをするまでもなく、激務薄給の職場からの逃散、医学生の臨床離れで
十分に政府に打撃を与えているからね。

国民と医師の共闘が怖い政府はいろいろ非合法的な手段でしめつけを
図っているが、断固として闘わなくてはならないね。

日本は道路がないと生きていけないのです。
それは偉大なる田中角栄が残していった日本の正しい方向であります。
医療や福祉に金を使うなんてもってのほか！
公共事業の国家予算に占める割合を６０％位にし、３０％を我々公務員の給与に当て、
５％を防衛費その他、医療は５％ぐらいで十分。
我々官僚に偏差値で勝つなどした罪は大きい。医者どもにいい思いはさせん。
給料そこそこやってだましておいて、大きな責任を負わせ、文句をいう暇さえ与えないような
激務をさせ、しいては国民の長すぎる平均寿命の短縮をひそかに狙う。
あ、そうそう、我々は年末年始＋有給休暇で１０日ほど休んでワイハ−でゴルフです。
では、さよなら〜

>>178

田中先生は医療報酬を上げましたけど？

公共事業潰すと一気にリストラが進んじゃうしね。

姉歯事件もあったしこれからどんどん公共事業削減方向。
道に金かける馬鹿国家、医療も安かろう悪かろうだしな。
大量に高齢者が来てサービス低下は当たり前。過剰医療で
薬漬けにする前に、家族に引導を渡しておくことが望ましい。

少量の薬で助かれば本人の天命がまだあったってことだしな。
金かけないからレベルも上がらないし患者が増えれば質も下がる。
役人は早く死にたいようだな。キャハハ　役人ならサービス悪くしようぜ。

釣れた釣れた

>>181
はいはい

田中角栄は道路も作り、医療・福祉も拡充した。
少なくとも「東京に偏った政治」や「金持ちしか喜ばない政治」は行わなかった。

そろそろ角栄先生にご登場願いませんか？

>>183
政治の話をすると、
本当なら、自民党のような地方に基盤のある政党がきちんと「地方のことも考えた政治」を、
公明党のように信者（じゃなくて支持者）に経済弱者の多い政党が政党が「金持ちに偏らない政治」を
主張すべきなんだけどねえ。
でも現実は正反対。おまけに300議席もあればやりたい放題だよ。

もう日本の医療福祉を正せる政治は期待できないんだろうな。患者さんが一番かわいそう。

政権を打倒すべきだ。

民主党にはもっと期待できんが

国道交通省誰かぶっ潰してくれ

１みたいなヤシがいるから研修制度できたんだよ。

老人は早く死ね　道路が命より大事

それが政治のメッセージ

正月当直、ボーナス出るところがいいな。

公的病院だと待遇悪いしな。やってらんね。アホか。

国保「停止」の１１人死亡　保険料払えず、受診遅れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000008-kyodo-soci
ついに貧乏命なしの時代に。
保険料も払わないなら当然だな
つか役人の給料が多すぎるし

>>189-190
おまえは巣に戻れ。

義務を果たさない人間の社会的権利は制限されて当然

診療報酬下げで、開業医はダメージ大
病院と外来競っている場合じゃない　というか、忙しい勤務医や病院が
外来を離さないのがアホかと　忙しいといいつつ紹介やかかりつけ医
制度は認めず、紹介率で患者単価が変わってくると知っても、患者が減った
ら収入が減る、としか考えていない。
だから医師会と勤務医に亀裂が走る。先読みできている医師会は病診連携を
声高に唱っている。大病院、勤務医トップクラスに経営専門の人間がおらず、
医療経営と患者サービス、時代先読みに秀でた民間病院だけが美味しい職場
のように思う。
金、仕事にこだわらないなら、マイナーで都市部でそこそこの給与で趣味や
食事で満足するしかないな。副業も何か趣味で持つといいが、医師の副業
なんてバイトにはかなわないからなあ、、、　ま、株で少し自己満足する
程度かな。勤務医はリーマンと変わらない、下手するとリーマンよりQOL
は悪いだろうね。仕事に誇りや喜びを感じられないと。

>>193
要するに開業医を儲からなくさせて勤務医に戻したいんだよ。政府も勤務医もね。

そうなんだが、実際のところ老開業医がほとんどで、体力的にも
技術的にも知識としても勤務医に戻すのは不可能。

開業医が儲けすぎ、というのは労働の比率からいってある意味正しいが、
開業資金、運営などを考えればトントンといったところ。
その分患者が減れば死活問題なため、今回の大病院から開業医への
患者のシフトは開業医も容認するところだろう。はっきりいって、
病院が無駄な外来しすぎ。それをしないとやっていけない構造が
おかしいし、今まで施設や人員のそろった病院の外来の方が安かった
事の方が驚きだ。如何に医師の視点からの医療であったかが伺える。

外来の多くを開業医に回し、フォローも開業医で行う。その円滑な
運営の中に投薬暦などの電子化が行えればスムーズで紹介状もほとんど
なくていいぐらいにはなる。医療の電子化は爆発的な改革ももたらし、
経済界にもプラスなはずなのに頑なに今までのやり方を通そうとする
古い医師像が多く見られる。電子化の波が医療界にも来る１０年２０年後
には、ついて来れない老医師は引退廃業、もしくは他の医師に賃貸や売却
し、世代交代が徐々に進行することは予想される。何年も電子化なしで
やっていくことも可能ではあろうが、どうしても細々とやっていくことに
なりそうだ。

勤務医している俺でも家業の方が遥かに美味しいと思うもの。ｗ
送られてくる患者を見てもやっぱり病院の方が遥かに重症が多く
精神的にも時間的にも束縛される。交代性もきっちり分かれている
わけではないしね。
在宅で看取る人も減り、やっぱり病院で逝きたいという方のほうが
多い。でも欧米では自宅での死が多いし、日本でも末期患者では
自宅で、という希望が多い。家族の負担、不安のため病院に置いておく、
その結果勤務医負担が増え社会的入院も増え医療費も高齢者で莫大に
かかる、という悪循環。ホームでも肺炎になったら直ぐ病院、数ヶ月
入院で寝たきりで帰っていくケースも多い。

出来る開業医は、やっぱり看取りまできっちり診れること。
病院でも緩和ケアや訪問看護を有するところ、「がんばらない」
の鎌田實氏の病院などは理想だろう。いい医療にはそれだけ評価
し病院、開業医の連携をうまく取っていくこと、かかりつけ医
制度の定着、転勤があれば紹介状や電子データ受け渡しなどが
あった方が患者のためにもなる。
いい医療を実践でき、それが評価されいい生活に結びつくこと
が医師全体としてのQOLを向上することにも繋がる。
俺が開業医に比し勤務医の過労を指摘し正しく評価することを
訴えるのも、病診連携を訴えるのも、お金の面で将来的に開業が
減額になってもいい医療が実践でき、患者を送っても嫌な顔されない
勤務医の労働条件改善があって欲しいからこそだし。

まあ言っとくけど開業の給与は半端じゃない。俺は知ってるから
言えるけど。ｗ

それだけ苦労もあり１億２億の開業資金もいっただろうし、
何より医師としてだけでなく経営者として院長として別の仕事も
必要になるから、給与も高くて当然ともいえるし。勤務医が事務
や院長に任せている全てのことをマネージメントし維持していく
苦労があるからね。その分被雇用者の勤務医は自由もない分、
給与も少ない分、レセプトや看護師人数、給与に体制など気苦労
も少ない。患者が減っても給与が決まっているから心配もない。

今後は紹介率低い病院は報酬が安く抑えられるため、経営の危機
に陥っていくはず。厚生労働省のインセンティブも紹介率に応じて
報酬が出ている。今後医師会と病院が仲たがいしていては双方に
デメリットで、医療資源も有効に活用されない。やっぱりお互いが
敵視しあっていては医療全体の繁栄はありえない。今までは診療所
が少なくて開業支援メインだったが、今後は飽和して機能分担、
先進医療と救急体制、介護と緩和、末期にポイントを絞った効率的
医療が望ましい。今のような病院乱立の散漫な体制は許されない。

医療費患者負担アップで患者が減るからね、開業医は。
病院外来で溢れかえるほど来ていた老人がたが近くの開業医へ
紹介、ということも大いにありうる。病院が高度な治療、入院
に力を注ぐならその方が望ましい。だいたい欧州ではかかりつけ医
制度が定着しているところもあるんだし、日本はフリーアクセスと
はいえ今までの情報がしっかり管理されていないことにも問題がある。

医療以外の制度面、患者の環境面、労働条件、支払い制度と報酬
などいろいろな面で整備がしっかりされていない。予防を叫んでも
ネットで見る程度、テレビでもみのもんたレベルなんだから。
自分で薬を買って云々なんてではないし。
個人的には、患者は須らく問診表、いいたいこと、いつからどんな
症状で何が不安でアレルギーの有無といった問診事項を筆記して
書いてくるべきだと思う。また、医師側は診断した病態に対し
薬や日ごろの注意事項を書いた印刷物を渡すべきだと思う。
口で言っても忘れることが多いから。それをするにはネット整備と
どれを渡すかの準備と時間がかかるから、やっぱり患者数を減らす
ことが一番。予防教育も合わせ、経済界も保険料払えばそれでいい、
健康診断で引っかかったのだけ精査、だけではなく健康教育を義務化
すべきだと思う。年一回でも。禁煙など基本的事項も出来ないのは、
企業も政府も医師会も病院も自治体も怠慢すぎる。あるべき２１世紀の
あり方を、目先のことだけでなく総合的に全体として見渡せる人物、
そしてその指針と方向性を示す人物がいない。郵政は潰せても小泉
には医療は重荷で時間がなさ過ぎる。

また、以下のような記事を読んでいると厚労省が、お年よりは自宅で
早く死んでくれ、と言っているようにしか見えない。
保険財政のことしか考えていない、というようなものばかりだから
かもしれないが。
やっぱり一番は土建屋、公共事業の大幅削減、タバコ税大幅アップ、
役人と事務、書類や手続きの削減なんだよな。
医師数も増やして患者には手厚く、ベッド数も介護ベッドも十分というのが
一番なのだが、公共事業を守っている限り医療への期待も無理。
保険庁解体、年金業務云々ももっと簡素化していらない事務仕事を減らすとか、
天下り法人をぶっ潰すとか、金の面で政治が果たすべき役割をしっかりすべき。
病院や機能の統廃合も医療計画としてきっちり行い、医師の評価もきっちり
国際比較して出すべきなんだが。
俺が首相でも５００円６００円に一気にタバコ税上げるがなあ。土建屋潰れても
一時だけだしな。法人も潰しても誰も困らないし、病院統廃合も豪快にやれば
いいのに。まだまだ小泉は甘い。まあ、徐々にやるほうが犠牲者が少なくていいが。
それよりもデフレ脱却していないのに量的金融緩和解除の予定が気になるな。

まあ来年のことを言っても鬼が笑うだけか。

有料老人ホーム、総量規制の対象に　厚労省方針
http://www.asahi.com/health/news/TKY200512280415.html
８％の施設が介護→医療への移行を検討　日本療養病床協会調査
http://times-net.info/news/2005/12/28/
定員総数の調整、都道府県に＝混合型の介護特定施設−厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000080-jij-pol

ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗｗｗ

検査怠りがんで死亡、医師に賠償命令
　肝硬変を患っていた北海道北見市の男性（当時６７）が肝がんで死亡したのは
日本赤十字社（東京）が開設する病院の医師が検査を怠り、がんの発見が遅れたためだとして、
妻子が計約６４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、札幌地裁は１８日、
日赤と医師に計約３６００万円を支払うよう命じた。
　判決理由で笠井勝彦裁判長は「肝がん発症の可能性が高い肝硬変を患っていたにもかかわらず、
がんを早期発見するための検査をしなかった」と医師の注意義務違反を認定。
日赤の使用者責任も認めた。
　病院側は「検査を勧めたが断られた」と主張したが、笠井裁判長は
「患者から断られた場合、検査の重要性を十分説明すべきだ。
１度断られたことが検査を怠ったことを正当化するものではない」と退けた。
　判決によると、男性は９０年８月、北見赤十字病院（北海道北見市）の内科を受診し、
肝硬変と診断され、毎月１回通院していた。
医師は２カ月に１度は腫瘍（しゅよう）マーカーの検査をしなければならなかったが、
９８年１２月の検査後、約７カ月間検査しなかった。
この間に数値が増加し肝がんの兆候が出ていたのに早期に発見できず、
男性は００年１月に死亡した。(2005/11/18/)


QOML捨てて医者やる奴って低脳だよな。

>>200
激しく同意
QOL捨てる同級生見るときもくてかなわん。

7ヶ月検査しないのはいけない。

保険財政がどうなろうと、しっかり検査はすべきである。

>>202
患者が断ってるんだぞ。
ちゃんと文章よめ。

この判決は患者様本人の「検査を受けない」という意志の決定権を
無視しており人権侵害である。
この笠井勝彦という裁判官は人権意識が欠如しており
問題があると言わざるを得ない。
この判決がまかり通ると患者は検査・手術を断る権利を奪われる。
かつての優生思想にも通じる大変危険な考え方である。

>>202
患者が拒否している検査を無理やり行うなんてパターナリズムの最たるものだし
それ以前に「カルテ開示・レセプト開示」で真っ先に槍玉に挙げられるだろう。


無理に検査をしなければ訴えられる。無理やり検査をしても訴えられる。
それが社会の医療への姿勢。

>>203-205
おまいらが正しいとは思うよ？でも、毎回受診時に検査を勧めて、
カルテに書くとか、そういう姿勢は必要かと。
いや、患者のためとかじゃなく、単なる自己防衛として。

地裁の裁判官は一般的に馬鹿。
さすがに控訴するだろう。

裁判官は医療経済、医師の負担、患者のあるべき姿など医療の問題点を
しった専門家でなくてはならない。

そこまでの専門家は日本には皆無。

>>208
裁判官は、というか弁護士は、だな。
医療の問題点をふまえ、きちんとわかりやすくアピールできる弁護士が必要。

まして今後は裁判員制度のせいで、完全なる素人が医療裁判を裁くわけだ。
正直言って医療者にとっては、かなり不利になるはずだよ。

我々は1が何故このようなスレを立てたのかという疑問を解決するため、
１の出身大学である三○大学医学部に向かった。
｢病院にもにもまだこんなところがあったのか…！｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
36時間連続労働が横行する地獄のような環境、大学から出す研修医、そして残された過労死寸前の指導医・・・
医師達は健康的な肌ツヤの我々を威嚇する様に見詰めている。
マッチングだの、プライマリ厨だの、都会厨だので浮かれていた我々は改めて
奴隷牧場・家畜収容所の現状を噛み締めていた。
人気の無い、寂れた薄汚い医局に居た奴隷頭は、我々を見るなり
全てを悟ったのか、涙ながらに「１が申し訳ありません｣と我々に何度も
土下座して詫びた。我々はこの時初めて１を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、人間の暮らしすらままならない三○大学医学部が全て悪かったのだ。
我々は奴隷頭から貰った日給9000円の給与明細のコピーを手に、打ちひしがれながら
QOMLスレへの帰路についた。

あなた方は、医師の仕事を普通の仕事と勘違いしていらっしゃるのではないですか？
誰でもなれる仕事ではないのですよ?高い倍率、厳しい難関を乗り越えて
医師に至った事は、皆様身に覚えがおありかと存じます。
どうか、人並みに休みたいなどと悲しい事をおっしゃって自らの価値を
下げるような事はなさらないで頂きたい。もっと誇りを持って頂きたいのです。
あなた方は、楽な道に行きたいなどと情けない事を言ってはなりません。
選ばれし存在なのですから、それに応えられるよう、自ら進んで
厳しく険しい茨の道へ進むべきなのです。大体において、あなた方は
医師が最も辛いと思い込んでいらっしゃるようですが、どの職業でもきつい事は同じです。
医師の仕事で弱音など吐いていては、他の職業に移っても絶対にやっていけません。
断言できます。他の職業も同様に厳しいのです。

QOML?要はだらけて楽をしたいという怠け者の言い逃れですね。
それが患者、同僚、コメディカルにどれほど甚大なる迷惑をかけるか、
まるで省みる事もない身勝手さ。医師の理想像と全く相反する姿がそこにあります。
言っておきますが、QOML主張派の皆様方の代わりはいくらでもいます。
QOMLなどという妄言を吐きながら雇ってもらえる病院があるほど、
この世は甘くはありませんよ。そんな、医師の何たるかを忘れた
裏切り者は、とっとと辞めて頂きたい。もっとも、QOMLなどという馬鹿げた
寝言を言うような惰弱なる皆様が、他の職業でも同様に挫折し、
こんなはずではなかったと悔やむ姿は目に見えていますが。
「人命」を扱うのです。当然、自らの全てを犠牲にする覚悟が必要です。
医師たる職業と、QOMLは無条件で排反事象である事を、ご理解頂きたい。

>>212
もっともらしい嘘を言う馬鹿だな。

別に、労働基準法にいう最低の基準が満たされればそれでいい。

>>211-212
はいはい

別に医療は特別な仕事じゃないと思う。
社会にとって必要な仕事であるけれど、それは別に一人あたりの負担を増やすこととイコールじゃない。

社会のシステムとして医療というモノが必要なら、人を増やせばいい。予算を増やせばいい。

別に破格の高給を得たいとは思わない。
もっと人を増やした方が患者さんにはメリットがあるに決まってる。
労働基準法を守ってほしい。それだけ。

どこで縱読みするのか２ちゃん歴１０年の俺にもわからんな

>>211
他の仕事と違うっていったり同じっていったり、よくわからん文章だな

福井大の麻酔科あぼーん。QOMLを追求せずにいるとこうなる↓

【社会】麻酔医不足で休祝日の救患受け入れず…福井大病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136160942/

１のやり方じゃこういう医療の崩壊をもたらすだけ。
我慢して仕事してる人間に報いるだけの美徳は、
もうパンピーにゃ残ってないんだよバカが。

>>211-212
210をコピペしたら１が慌てて登場したようだなｗｗ言葉遣い変えてもバレバレｗｗｗｗ
やっぱり１は三重大関係者なのかね？出身大学をぜひ教えて頂きたいｗｗｗｗ
あ、ちなみに俺は東大ね。

>>211
１は、医師の仕事を普通の仕事と勘違いしていらっしゃるのではないですか？
誰でもなれる仕事ではないのですよ？高い倍率、厳しい難関を乗り越えて
医師に至った事は、あなたの身に覚えがおありかと存じます。
どうか、人並み以下の待遇で我慢しろなどと悲しい事をおっしゃって自らの価値を
下げるような事はなさらないで頂きたい。もっと誇りを持って頂きたいのです。
あなたは、低年収で我慢して働くなどと情けない事を言ってはなりません。
選ばれし存在なのですから、それに応えられるよう、自ら進んで
厳しく険しい賃上げ要求の道へ進むべきなのです。大体において、あなたは
医師が最も辛いなんてことはと思い込んでいらっしゃるようですが、
どの職業でも医者程低時給長時間労働で福利厚生のない仕事はありません。
他の仕事で弱音など吐いてる連中は、医者に転職したら絶対にやっていけません。
断言できます。他の職業より遙かに労働環境が劣悪なのです。

反QOML？要は後輩をこきつかって自分はだらけて楽をしたいという怠け者指導医の言い逃れですね。
それが医療崩壊をもたらし、将来の患者、同僚、コメディカルにどれほど甚大なる迷惑をかけるか、
まるで省みる事もない身勝手さ。医師の理想像と全く相反する姿がそこにあります。
言っておきますが、反QOML主張派の皆様はただ奴隷ソルジャーとして使い捨てられるだけの運命です。
反QOMLなどという妄言を吐きながら待遇を上げてもらえる病院があるほど、
この世は甘くはありませんよ。そんな、医師の何たるかを忘れた
裏切り者は、とっとと体壊して辞めて頂きたい。もっとも、反QOMLなどという馬鹿げた
寝言を言うような頭脳の惰弱なる皆様が、他の職業でも同様に挫折し、
こんなはずではなかったと悔やむ姿は目に見えていますが。
「人命」を扱うのです。当然、目先の人命のみならず未来の医療制度を考える覚悟が必要です。
医師たる職業と、QOMLは無条件で両立させるべき事象である事を、ご理解頂きたい。

QOMLなくして良い医療なし！

ここの１は↓のスレの１と文体が全く一緒だな。
時代錯誤で無駄な工作活動ご苦労さんｗｗｗ

【誇り】反QOML主義者の宣言【意地】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1100258165/

反QOML？要は後輩をこきつかって自分はだらけて楽をしたいという怠け者看護師の言い逃れですね。
それが医療崩壊をもたらし、将来の患者、同僚、医師、コメディカルにどれほど甚大なる迷惑をかけるか、
まるで省みる事もない身勝手さ。看護師の理想像と全く相反する姿がそこにあります。
言っておきますが、反QOML主張派の皆様はただ奴隷ソルジャーとして使い捨てられるだけの運命です。
反QOMLなどという妄言を吐きながら待遇を上げてもらえる病院があるほど、
この世は甘くはありませんよ。そんな、看護師の何たるかを忘れた
裏切り者は、とっとと体壊して辞めて頂きたい。もっとも、反QOMLなどという馬鹿げた
寝言を言うような頭脳の惰弱なる皆様が、他の職業でも同様に挫折し、
こんなはずではなかったと悔やむ姿は目に見えていますが。
「人命」を扱うのです。当然、目先の人命のみならず未来の医療制度を考える覚悟が必要です。
看護師たる職業と、QOMLは無条件で両立させるべき事象である事を、ご理解頂きたい。

私の文章を改変して茶化すのも結構ですが、
現実が見えていない、あるいは見えていてもあえて目を逸らしている様に
思えてなりません。医療は、昔からこのやり方で受け継がれてきているのです。
それで、大過なく機能してきているのです。QOMLは、これまでも異端であり、
そしてこれからも異端であり続けることでしょう。
我々医師を養成するのに、数千万円以上の血税ならびに親の金が使われている事を、
忘れてはなりません。嫌なら辞めて頂く事も構いませんが、こうした莫大な金についても
考えを巡らせて頂きたい。僅かでも常識があれば、軽々しく「嫌なので辞める」
という言葉は、決して出て来ないものと思われます。
こうした莫大な金と同様、我々には国民の多大なる期待と、重大なる責任が
のしかかっています。我々は、期待に応え、責任を果たさなければならない。
こうした事実を忘れ、あるいは知りつつ無視しながら、QOMLとの堕落の四文字を
平気で口にする仲間がいる事は、大変嘆かわしき事ですが、彼らも、
近年の風潮に流されているに過ぎないと信じたいと考えます。
ここ数年の流行、風潮より、医師たる者の本質、数千年前から言われている
「医は仁術」「ヒポクラテスの誓い」の方が、はるかに重い事は明白です。
どうか、流行にフラフラ流される事のない強さを身に付けて頂きたい。
我々は、確固たる信念を持って、QOMLたる悪癖を撲滅致します。

>>225
ほらきた、素人の勘違い。　あるいは我田引水のこじつけかな？

＞医は仁術
「医は仁術なり。人を救ふを以って、志しとすべし」ですな。
しかしQOMLこそ、医師よりもむしろ患者さんの利益になる「人を救ふ」主張をしているはず。

過労は医療ミスを招く。それが明らかなんだもの。
だからこそパイロットは労働時間は制限されているし、米国でも医師の連続労働時間が定められている。

疲れ切って集中力も落ちている医療者に診てもらいたい？　自分なら嫌だな。

最近の例を２つ。この叫びは「堕落」に聞こえる？　
�@http://www.kakegawa-hsp.jp/oshirase/Kyuukyuu/Kyuukyuu.html
＞医師は、このような厳しい状況に耐えて頑張っています。病院全体の医療にも深刻な問題を引き起こす恐れがあります。
＞病院が本来の使命を果たすためには、みなさまがこの病院をどのように
＞利用していただくかということにかかっているといっても過言ではありません。

�Ahttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20051231010007741.asp
＞土曜、日曜日と祝日は当面、手術が必要な救急患者を受け入れない方針を決めた。
＞現状では麻酔医の負担が重く、患者の安全性に問題が生じる恐れがあると判断した。

>>225
つけくわえ。
＞ヒポクラテスの誓い

あなた、知ったかぶりでしょ。
だって本当に読んだことのある人なら、「医師を過労死に追いやるまで働かせる口実」として
この誓いは全く役に立ちませんよ。

はい、全文。
http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=%A5%D2%A5%DD%A5%AF%A5%E9%A5%C6%A5%B9%A4%CE%C0%C0%A4%A4%A1%A9
どこに「自分が過労死しても医療を行います」と書いてありますか？

まして、よく読んでほしい。
実は「徒弟制度」「医業の独占」「安楽死の禁止」「中絶・堕胎の禁止」などを賞賛するだけの文章なのさ。
医療倫理学者は、最近はヒポクラテスの誓いをむしろ敵視している。医学部でも別に絶対視はしていない。


それはともかく。
少なくとも多くの勤務医は、別に「金儲け」がしたいわけじゃない。
自分を死に追いやりたくないだけで、欲を持って仕事をしているのではない。
そこら辺をわかってほしい。

というかさ、あなたも日本国民なら、いい加減気づきなよ。
自分がいかに貧弱な医療制度を強いられているか。

なんで自分が「過労死寸前の疲れ切ってミスを起こしかねない医師」にしか診てもらえないのか。

なんで日本には、先進国とは思えない（メキシコ並の）医師数しかいないのか。
なんで日本には、米国の1/5しか看護師の割り当てができないのか。

なんで国の医療費比率が先進国でダントツ最下位なのか。その上医療費を圧縮しているのか。
そんな中で公共事業には、他の先進国の総額よりも高額が費やされているのか。

そして、それらを強いているのは誰なのか。もちろん医師じゃないよ。

>>226-228
乙

結論でたかな

>>225
またあんたの洗脳された頭に痛いこと言うようでで悪いけど、
「医師を養成するのに、数千万円以上の血税ならびに親の金が使われている」
ってのはマスゴミによって作られた「大嘘」だから。以下ニュー速＋からの引用

507 Name： 名無しさん＠６周年 [] Date： 2006/01/03(火) 13:23:05 ID: 6Bt+aMHv0 Be:
>>503
>医者一人を養成するのに一億以上かかると言われてる

そんなマスコミの嘘まだ信じてる馬鹿が1人。国立医の定員は20年前は
今の1.5倍近くあった。それを政府が意図的に減らしたわけだが、医学部の
予算は全く減っていない。つまり定員100人の医学部も200人の医学部も
かかる経費には大差ないってこと。そもそも医学部の予算なんて学生の
教育より研究費と付属病院の維持費で殆ど消えている。

よって医者を増やすと教育費がかかるってのは完全に間違い。

249 Name： 名無しさん＠６周年 [sage] Date： 2006/01/03(火) 21:50:41 ID: FdOKuPQR0 Be:
>>238
その「工夫」のひとつとして、>>1にあるように休日祝日の受け入れ拒否だと思われ
そのうち夜間拒否、定時Ope以外拒否、定時Ope数を削減、という流れになると思う

>>236
東北大学の会計概算
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/profile/data2005/33.html
東京大学の会計概算
http://www.u-tokyo.ac.jp/fin01/b06_01_j.html
大阪大学
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/information/joho/pdf/zaimusyohyou(h16).pdf

医師１人に１億てことは毎年９０億は教育につぎこまれるはずだが、この会計のどこにある？

233 Name： 名無しさん＠６周年 [sage] Date： 2006/01/04(水) 13:19:39 ID: dk0zJI1D0 Be:
>>223
医学部に投入されている税金、補助金だって教育に使われてるのなんて微々たるものだよ。
医学部卒業してればすぐにわかること。座学と見学が9割だよ。

236 Name： 名無しさん＠６周年 [sage] Date： 2006/01/04(水) 13:24:30 ID: VgmHL5OVO Be:
ポリクリ前は基礎系実験は人体解剖以外生物系と大差なし。
授業は学会のパワーポイントの使い回し。
ポリクリは新米研修医の後を金魚の糞よろしくついて回らせて
その分新米に指導料払うわけでもない。

人体解剖は学生一人頭数百万かかりでもするのか？

266 Name： 名無しさん＠６周年 [] Date： 2006/01/04(水) 14:01:49 ID: bcP6RqP/0 Be:
人体解剖は無償提供のご献体だし，
（数万円程度の謝礼＋骨壺代は負担するようだが）
理系の他学部と違って実験なんてほとんどない．
漏れはカエルとウサギとイヌと回虫を一匹ずつ頃しただけ．
試薬なんてほとんど使ってない．
ポリクリは見学だけで，何のコストもかからない．

医学生には全然コストかかってないと思うのだが．
私立医大は施設費や教職員の給与のために高い授業料を取ってるだけでそ．

251 Name： 名無しさん＠６周年 [sage] Date： 2006/01/04(水) 13:43:07 ID: dk0zJI1D0 Be:
>>246
すまんな。俺は文系なんて、教養過程時代と同じかと思った。
総合大学の教養課程なんて安上がりだよね。あれが4年間ならたしかにコストは医学部の方が高いな。
でも、医学部も大してカネ使ってないのは確実だよ。1億とかは都市伝説というか完全なホラ。

265 Name： 名無しさん＠６周年 [] Date： 2006/01/04(水) 13:54:45 ID: CBoPV3dB0 Be:
医学部のスタッフと付属病院のスタッフは違うよ。兼任してることもあるけど
医学部は研究・教育がメインで付属病院は診療がメインでしょ。
ポリクリで教えを請うのはたしかに付属病院で働く人たちだけど、実際には無給の大学院生や下の医員などが相手だったりするし。
教授外来見学や講師・助手の病棟での講義なんかにしてもこの人たちの予算は医学部から支払われるべきものでしょ。
実際には降りてくるお金が今の保険診療制度上で大学病院のような構造では赤字が出てしまうのを補填してたり、あまつさえ他学部へとその予算が流れる（そりゃ文系なんかあまり生産的でないし利益は上がりにくいわな）ことによって
そのすべてが学生に還元されているわけではない。
それなのに国公立医学部学生は国から数千万円もらっているから　と喧伝するのが馬鹿らしいと思うのよね。

まあ、大学でどのように使おうが各大学の自主性にに任されてるから文句をいうなら大学あてかもね

>>225
１の文章が改変されて茶化されたと解釈するのも結構ですが、
現実が見えていない、あるいは見えていてもあえて目を逸らしている様に
思えてなりません。医療は、武見時代前後の医師の厚遇があったからこそ、
敢えて医師たちの善意でボランティア的な自己犠牲が行われてきたのです。
それで、今機能不全に陥っているのです。QOMLは、これまでは異端でしたが、
しかしこれからは正統な思想へと置き換わることでしょう。
我々医師を養成するのに、数千万円以上の血税ならびに親の金が使われている
などというデマを、マスゴミや政府が流すことで我々を酷使しようとしている事を、
忘れてはなりません。嫌なら続けて頂く事も構いませんが、こうした大きな嘘についても
考えを巡らせて頂きたい。僅かでも常識があれば、軽々しく「医師を養成するのに一億〜」
という言葉は、決して出て来ないものと思われます。
こうした莫大な数の嘘と同様、我々には国民の多大なる憎悪と、重大なる責任転嫁が
のしかかっています。我々は、憎悪を和らげ、責任の所在を考え直さねばならない。
こうした事実を忘れ、あるいは知りつつ無視しながら、反QOMLとの狂信の五文字を
平気で口にする仲間がいる事は、大変嘆かわしき事ですが、彼らも、
往年の悪習に流されているに過ぎないと信じたいと考えます。
「医師は」が、医師たる者の理想ではあれど「タテマエ」に過ぎない
「医は仁術」「ヒポクラテスの誓い」より、はるかに重い事は明白です。
どうか、過去の悪習にフラフラ流される事のない強さを身に付けて頂きたい。
我々は、確固たる信念を持って、非QOMLたる悪癖を血祭りに上げます。

諸君、私は医療が好きだ。諸君、私は余暇が好きだ。諸君、私は人生が大好きだ。

当直後にとる病院から呼び出される心配もない安らかな睡眠が好きだ。
スポーツや芸術といった様々な趣味を嗜み、深い人間性を滋養することが好きだ。
十分な休暇をとり、見知らぬ国や土地を旅行し、常に未知の文化に触発され続けることが好きだ。
医学書以外にも様々な本を読み、深い教養を得て、臨床医としての新たなる糧を得ることが好きだ。
愛してやまない家族と談笑して過ごす、幸福感に満ち溢れた安らぎのひと時が好きだ。

家庭で。勤務先の病院で。趣味の場で。旅行中の見知らぬ土地で。そして精神世界で。

この地上に存在するありとあらゆる人生の楽しみが大好きだ。

趣味が好きだ。自分が好きなことを思い切り打ち込んでいる時は本当に心が踊る。
お金も好きだ。使う暇があり自分にとって有意義なことに投資できるなら胸がすくような気持ちだろう。
友達が好きだ。余暇にカフェで新しく得た知人と語り合い、思わぬ共通項を見つけたときなど感動すら覚える。
恋愛などもうたまらない。一生愛して行きたいと思える人と巡り合えた瞬間は本当に最高だ。
そしてその恋愛が成就し、始めてのキスの後、互いの目を見つめた時など絶頂すら覚える。

私は病気で苦しむ人々に対して絶対的に正の力をもたらしてくれる医学が好きだ。
しかし、雑用を強要され頬が痩せこけ過労で倒れる若手医師や、
他人の子供を救えても自分の子供を流産してしまう女性小児科医を見るのは、
とてもとても悲しいものだ。

私は聖職者たる自負を持ち、患者さんを救う使命感を持った、誇り高い医師という仕事が好きだ。
しかし、幾ら我が命を燃やしてその使命を果たしても、批判ありきの中傷により
もはや敬意すら得られず、過労死寸前の労働を強要され続ける状況は屈辱の極みだ。

諸君、私はQOMLを…一個の人間として人生をもっと豊かにするためのQOMLを望んでいる。
諸君、私に付き従う正義を求める諸君。君たちは一体何を望んでいる？
人並みのQOMLを望むか、奴隷労働の果てに待つ医療現場の崩壊を望むか？

バランスを失った日本の医療に正義と公平と秩序をもたらす新しき理想――QOMLを望むか？

「Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！　Ｑ・Ｏ・Ｍ・Ｌ！！！」〔←1000人の大歓声〕


・・・・・・よろしい、ならばQOMLだ。

だが、ことあるごとに、前世紀の悪癖を引きずる無知な守旧派医師が強要する
不法な低時給過労に耐え続けて来た我々には、ただのQOMLではもはや足らぬ！！
大QOMLを！！　一心不乱の徹底的な「超」QOMLを！！！

我々はわずかに少数。朝から晩まで「医者の不養生」で働き続け寿命を縮めても当然、と
洗脳された奴隷医どもに比べれば物の数ではない。
だが諸君は、一騎当千の問題意識と改革精神を持った輝かしき新世代の医師になれる、と私は信じている。
ならば、我らは諸君と私で総兵力100万と1人の、新しい歴史を切り開く若き獅子の集団となる。
我らを忘却の彼方へと追いやり、無知ゆえに役人につけこまれ、医師の義務のみを増加させ、
医療関係者の不遇を招いた、愚劣な旧世代の奴隷勤務医どもの腐った性根を叩きのめそう。
髪の毛をつかんで引きずり下ろし、眼(まなこ)をあけて思い出させよう。

連中に、余暇と知恵を持った人間こそが真の医療者であることを思い出させてやる！
連中に、奴らの如き、洗脳され激務で心も体も壊された不幸な人生の敗北者には、
「他人を幸せにする」ことすら能わない、ということを思い出させてやる！
QOML派には奴らの浅い哲学では思いもよらない、視野の狭窄した医学専門馬鹿に陥らず
社会と医療の問題をグローバルに考えるだけの真の医の哲学がある事を思い出させてやる！
1000人の日本の将来を愁える若き志士達の力で、世界をQOML賛歌で埋め尽くしてやる！！

目標：小児科・外科をはじめとするあらゆる医療現場の大改革

「QOMLの学生・研修医集まれ」スレ作戦、状況を開始せよ！　行くぞ、諸君！！

Medice, cura te ipsum.
医者よ、汝自身を治せ。

研修医、７人に１人は週９０時間以上労働…筑波大調査
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060106it05.htm?from=top

　９か月後の時点で、回答者の平均労働時間は７４時間だったが、
１５％は９０時間以上だった。これは、休日なしで１日平均
約１３時間働いている計算になる。
　「うつ症状」「疲弊感」などのストレス反応を測る数値も、
９０時間以上の人は急激に高まり、それ未満の人たちに比べ
４０％も悪化した。特徴的なのは、９０時間未満は時間が増えても
ストレス度に変化がないのに、それを超えると労働時間の増加に
比例して度合いが高まったこと。
　労働時間が増えると、最初は自由時間を削って対処するが、
９０時間以上になると睡眠時間を削ることになる。その結果、
患者にやさしく接することができなくなり、医療ミスを起こしやすく
なることもわかった。
　（中略）
　前野助教授は「過酷な労働条件はストレスが高まり、
医療の質の低下を招く。研修医の労働時間を８０時間に
制限している米国のように上限を定めることも必要。
研修医の達成感、裁量度を高める指導体制の充実も急務だ」
と分析している。

>>230の大阪大学のデータによれば、
業務費のうち教育費が独立して明確にされており、
それによると、大阪大学全体で30億円のようだ。
だいたい学部生人数10000人、院生人数5000人として計算すれば、
一人当たりの平均教育費用は、30億円÷15000＝年間20万円程度。
国公立大学の学費年間50万でも高すぎるというのが現実のところだな。
そんな中、医学生一人頭数千万円などということは全くありえん。
一方で、研究経費が157億円、診療経費が160億円、人件費が50億円などで、
明らかに学費はこういった費用に吸い上げられていることが分かる。

指導医、研修制度に「満足」１割　医学連調査
http://www.asahi.com/health/news/TKY200601050128.html

研修医の収入は手取りで月平均２８万円。
５年前の前回調査で７割以上を占めた０〜１０万円の人が、今回はゼロだった。
研修医に一定収入を保証した新制度の効果が裏付けられた形だ。
前回は「アルバイトで研修に集中できない」などの声があり、
約４割は「忙しすぎて休養がとれない」と答えていたが、今回は５％程度まで減った。

研修医の多くは一定のQOMLを得ることができたようだ。
これこそまさに正当な待遇改善を叫べばそれは実現することの例証である。

>>239
米国みたいに教育者専門の医師がいればいいんだけどね。

でも医師数自体が発展途上国レベルだから、そこまで人手を割けない。
まして教育者を置くだけの予算が作れない。

現在の医師の待遇は、5切れのパンを10人で分け合っている様なものです。
決して満足できる状態ではないが、餓死するわけでもない。そういうものです。
そして、QOML派の皆様方の主張は、「元来一人分のパンは1切れだ。故に、
我々は1切れのパンを食べる権利がある」と言っているようなものです。
仮に、10人中2人がQOML派とすれば、5切れのパンのうち2切れが彼らに取られ、
残り3切れを8人で分けねばならなくなります。ただでさえ苦しい状況を、
更に追い込んでしまう事になります。QOML派が5人になれば、残り5人は
餓死してしまうという事になります。果たして、これが好ましい状況でしょうか。
「パンを10切れに増やせばよい」と安易に口にする人もいるでしょう。
確かにそれは理想的な解決策かも知れぬが、あまりにも現実とかけ離れています。
現在の医療は、日進月歩ならぬ秒進分歩の速さで進化し続けています。
「日に30時間の勉強」の矛盾をもってしても、学びきれない広さと深さに達しています。
当然、医師の仕事は増える事はあっても減る事はありえません。医師の数が
限られている以上、QOML派の皆様方のおっしゃる事は完全なる夢物語であり、
そればかりか、その他の医師との間に激しい敵対、衝突を生む事必至です。
チームワークが大切である現在の医療で、仲間割れする事は致命的であります。
考えが古いやもしれませんが、全員で艱難辛苦を努力、根性で乗り越えようでは
ありませんか。仕事漬けの人生の方が、享楽におぼれる人生よりはるかに有意義であり、
臨終の際に前者の方がはるかに満足できる事はおそらく明白でしょう。
半切れのパンでも、満足は出来ぬが決して餓死はしないのです。
先人達が、この事は彼ら自身の身を以て立派に示して下さっています。

自らを「医畜」だの、「奴隷」だのと別称を用い、わざわざ価値を下げている
方々がいらっしゃいます。人命を扱う事は、誰にでもできる事ではありません。
それを、誇りに思うどころか卑屈、自虐に走る方々が、我々の仲間にいるのです。
断じて許し難い。そのように思い込む事が、どれほどの悪影響を周囲に及ぼすか。
医師たる職業は、最も古くそして最も新しく、質と量、深さと広さ、その全てを
兼ね備えた、正にやりがいのある職業であり、一生かかってもやり遂げられない、
壮大なる職業であります。やや語弊があるが、やはり他の職業とは違うのです。
もっとプライドを持って頂きたい。我々は鎖につながれているわけでも、
こき使われているわけでもない。全ては我々の自由意志でしている事です。
現に、あなた方は医学部以外の道も選べたのにこれを選んでいる。
退学も出来たはずなのに卒業までしている。ここまで至りながら、
自分で選んでいないと言う主張は通りません。一旦医師となった以上、
死ぬまでが全力疾走なのです。その事は学部内でも散々言われていたはずです。
「よく学びよく学べ」「苦あれど楽なし、いや苦こそ楽なれ」と。
昔から、日本人は他人の為に何かする事は尊ばれますが、自分の為に
何かする事はこの上なく蔑まれます。そういう国民性です。これに照らし合わせると、
医師たる職業は他人の為に何かする事の最たるものであり、QOMLとは
自分の為に何かしようとする、自分の利の為に動く、業突張りで浅ましい所業となります。
QOMLが、医師たる職業とも、日本人の国民性とも、全く相容れない事がお分かりかと存じます。
QOMLに対する明確な日本語がないのもその証左です。QOMLは言うなれば
欧米の考え方であり、取引の国民性である彼らには受け入れやすいでしょう。
しかし、日本人は無償の奉仕、自己犠牲を美徳とする国民性です。
QOMLたる欧米かぶれした考え方に、同調する日本人など少数派でしょう。
仮に、医師の休みを増やすべきか国民投票でもしてみると良いかと存じます。
圧倒的多数で、増やすべきでないという意見が勝利するものと思われます。

>>241 242
つぶれそうな医局の教授かマスコミの煽りでつか？

>>241，242

立て読み、飛ばし読み、斜め読み・・・・・難しいです。ヒントください。

根本的に今の制度維持しようとしてる派と破壊しようとしてる派じゃ噛み合うはずがない

人類滅亡派はどうですか？

自らを「医畜」だの、「奴隷」だのと蔑称を用い、価値を上げようとしている
方々がいらっしゃいます。人命を扱う事は、誰にでもできる事ではありません。

奴隷を、卑屈、自虐に走るどころか誇りに思う方々が、我々の仲間にいるのです。
断じて許し難い。そのように思い込む事が、どれほどの悪影響を周囲に及ぼすか。
医師たる職業は、最も古くそして最も新しく、質と量、深さと広さ、その全てを
兼ね備えた、正にやりがいのある職業であり、一生かかってもやり遂げられない、
壮大なる職業であります。やや語弊があるが、やはり他の職業とは違うのです。
もっとプライドと共に金銭感覚を持って頂きたい。

我々は鎖につながれており、 こき使われている。全てはお上の自由意志でしている事です。
現に、あなた方は奴隷勤務医以外の道も選べたのにこれを選んでいる。
退職も出来たはずなのに勤務までしている。ここまで至りながら、
自分で選んでいないと言う主張は通りません。一旦勤務医となった以上、
死ぬまでこき使われるのです。
その事は学部内でも散々言われていたはずです。
「よく働きよく氏ね」「苦あれど楽なし、いや苦こそ楽なれ」と。
昔から、日本人は他人の為に何かする事は尊ばれますが、自分の為に
何かする事はこの上なく蔑まれます。
そういう国民性です。これに照らし合わせると、
医師たる職業は他人の為に何かする事の最たるものであり、QODLとは
自分の為に何かしようとする、自分の利の為に動く、業突張りで
崇高な所業となります。
QODLが、日本の奴隷医師とも、日本人の国民性とも、全く相容れない事
がお分かりかと存じます。
QODLに対する明確な日本語があるのもその証左です。QODLは言うなれば
グローバルな考え方であり、取引の国民性である私たちには受け入れにくい
でしょう。
しかし、日本人は生命の危機を犯してまで無償の奉仕、自己犠牲を美徳と
する愚民性は放棄しました。他人の命をも危うくする過労には反対です。
強要されることを拒否することも厭いません。酒を飲んでいるときに診療
拒否することは法律上正当な行為であり違法ではありません。
QODLたるglobalかぶれした考え方に、同調しないcosmopolitanなど少数派
でしょう。愚かなる愚民日本国医師とその愉快な仲間たちだけが反対する
でしょう。
仮に、医師の休みを増やさず医療自己増加を望むべきか国民投票でもして
みると良いかと存じます。
圧倒的多数で、増やすべきという意見が勝利するものと思われます。

仮に、地価がただ同然の他の先進国と違い、日本の土地がそれなりに高いとしても

それでも日本の医療費と比べて公共事業費は高すぎると思う。
政治献金が建設業界＞医療業界
だから仕方が無いのかもしれないけど。

でも、このままじゃ本当に日本の医療は崩壊してしまう

マスコミは諸外国の医療の良い点（国民に都合の良い点）ばかりを取り上げ、都合の悪い点は隠して報道している。
亜米利加の医療は確かにすばらしいが、医療費は日本の３〜５倍以上もするのを知らない国民が多すぎる。
多くの先進国では貧乏な奴はロクな医療も受けられずに死んでいく事も知らない。

診療報酬が引き下げられれば医師会だって困るはずだ。
一度新聞広告やテレビCMで世間で報道されない海外の医療の裏側を周知していく必要があると思う

医師会に政治力があればな・・・

勤務医に嫌気が差して開業する医者が増えれば医師会も困るだろうし、
診療報酬の引き下げだって困るはずだし

もっとマスコミを上手く使わなきゃダメだと思う

>>241
＞現在の医師の待遇は、5切れのパンを10人で分け合っている様なものです。
＞決して満足できる状態ではないが、餓死するわけでもない。そういうものです。

で？
でも実は、すでに餓死しかかってるんだよ。>>226の実例を読んだ？？

そしてこれは医師の待遇だけでなく、医療政策という枠で見れば患者さんの受ける医療も同じこと。
日本の医療政策自体が「餓死しかかっている」んだよ。

＞「パンを10切れに増やせばよい」と安易に口にする人もいるでしょう。
＞確かにそれは理想的な解決策かも知れぬが、あまりにも現実とかけ離れています。

なぜ？現実は誇張でも何でもなく、勤務医は「過労死しかかっている」んだもの。
そして、医師の待遇以前の問題として、あなたは「餓死しかかっている医療」でいいわけ？

>>242
＞昔から、日本人は他人の為に何かする事は尊ばれますが、自分の為に
＞何かする事はこの上なく蔑まれます。そういう国民性です。
こういうのを「我田引水」と言います。
現代日本の庶民の心性としては明らかな誤認、もしくはミスリードです。

例えば日本では、心肺蘇生が運転免許取得の際に必ず教えられていますが、実際の実施率は驚くほど低いです。
また、脳死の臓器提供では「臓器提供が広まることは良いことだ」と多くの人が答えると同時に
「自分は臓器提供をしたくない」と答える人が大多数です。

「他人のために何かすることは喜ばれる」が「自分は他人のために何かをしたくはない（できれば誰かに押しつけたい）」と
いうのが実際です。
（民度が低い、とも言えるかもしれませんが、ここではその議論は避けます）

＞医師たる職業は他人の為に何かする事の最たるものであり、QOMLとは
＞自分の為に何かしようとする、自分の利の為に動く、業突張りで浅ましい所業となります。
「他人の為に何かする事」、これは全てのサービス業に言えることです。
そして医師も現代社会でほかのサービス業と同じく、社会インフラの一つとなる「職業」です。

あなたのすべきことは；近くのマクドナルドにでも出向き、店員に同じことを主張しなさい。
できますか？
他の社会的サービス業に言えないことを医療職にだけ押しつけるのは、偽善です。

>>242
＞医師の休みを増やすべきか

だからさあ、単に「医師の休みを増やすべきか」という問題という訳じゃないのよ。

医療者の過労は明らかに医療事故を招くことがわかっている。

この事実をふまえて米国などではパイロットと同様に医療従事者の労働制限がされているわけ。
そのことについてどう思うか、訊ねないと。

もし日本人が「自分が医療ミスにあっても良いから医者は死ぬまで働け」というなら話は別だけどさ。

>>241-242
精神論必死だなｗ
もう論理じゃなにも反論できないのなｗ

>>254
バカに理屈を求めるのは無駄

最初の3行くらいしか読まなかったが、餓死者はでてもいいって（むしろ出ろ）ってスタンスなのにな。
根本が違う。

>>256
？
医師の「餓死者」＝過労死者ということ？
実際出つつあるわけで、それが医療の「連鎖倒産状態」を引き起こしているわけだ。

一人がサボるとかそういう問題じゃない。実際に耐えられずに過労死しちゃってるんだもの。
ただでさえ日本の人的資源（医師数）は少ないのだから。

>>256
ああ、256が言いたいのは、患者側の「餓死者」＝「医療を受けられなくなる人」ってことね。

でもこの１はそこには故意か否か，言及していないわけだ。（それがまたズルいところだが）

＞１
このままでは>>226に示すように、本当に患者の「餓死者」が出ざるを得ない。
「医療者の連鎖倒産」が実際に起きている現状では、より悪化するだろう。

医者の怠惰でもなんでもない。結果的には、政府が意図的に「餓死者」を出しているんだ。
それにYes/Noを示さない限り、QOML問題を語ることはできないぞ！

>>230様
非常に有用だと思いますので，QOML Wikiに230様の論点を載せさせていただきました．

Med QOML Wiki（QOMLのための情報集）
http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage

１は現状認識のたりない痴呆駅弁の助教授・講師あたりじゃね。
教授なら勝ち組逃げ切り確定だし、世代的にもそこまで奴隷根性に染まってない筈。
アンケートによれば、今の教授以上の世代は今のような「患者のために身を粉にして働くべき」
との認識は支配的ではなかったようだ。１のような考え方はかつての医師が優遇された
時代に形成された反動的なモラルであり、決して日本で受け継がれてきた考え方ではない。
終戦以降の貧しい時期はそれ以前に医師も生き抜くことが至上命題だったのだから。
そういう意味でも１の認識は誤っている。

＞その事は学部内でも散々言われていたはずです。
＞「よく学びよく学べ」「苦あれど楽なし、いや苦こそ楽なれ」

こんな言葉医学部で言われたことないんですが。あんたどこの大学関係者？
ひょっとして「研修医は犬以下。過労で死んでも解剖で役に立たないから」
とか吹聴する狂信者集団の一人ですか？
わが某宮廷大では逆に、昨今は「医師のQOMLは大切である」
という主張をする講師までいる始末なんですが。

>260
助教授や講師ならなおさらQOMLの必要性を実感しているでしょ。
次は自分か、という感じで日々ロシアンルーレットを回している感覚を持っていると思うよ。

たぶん１は医者じゃないと思う。親戚か知人に医師のいる素人じゃないかな。

医者やった事の無いものほど医者の過労を知らない暴言が多い

一遍一月でもやってみてほしいね
一生続けたいとは思わない職業だし
感覚麻痺するまで浸かるのに数年から十数年はかかると思う

みんなやってるだろ。
やっていない奴はいないよ。
つらいのはみんな一緒。
だけどやらないわけにはいかない。

>>263
それをわかってて医者になったんだろ？
医者になった時点でお前の体はお前のものではない。
国民のものであり、お前は全力を持って自分の身を医療にささげるべきだ。

>>265
頻出だけどその論理は通用しないよ。
労働基準法に違反しているのは明らかなのだからね。違法は違法。

ちなみに「身が国民のもの」なのは公務員だけ。
ほとんどの医師は公務員ではないし、ゆえに公僕ではない。

医療サービスを『職業として』提供している、んだよ。

もし公僕にしたいのならそのように法改正をして、公務員と同等の身分保障もしてくださいね（はぁと

>>266
国公立病院の勤務医は公僕である。
国民の下僕として働け。

私立勤務医の俺にはまあ関係ない話だけどね

>>266
国公立病院の勤務医は「公僕」でいいんだよ。
でもそれは医師だからじゃなくて公務員だから。

ちなみに国公立病院の勤務医は激減しているし縮小傾向にもある。
「官から民へ」の時代に、国公立病院頼りってのはないでしょｗ

下僕は下僕

僕は下僕

公僕は僕

やってらんね

早くリストラして

あーもーやだ
公立国立は嫌だ
特に中学から全部私立の俺には合わない
嫌だー

病院変えるか　探すか　かなあ。

嫌なら辞めろよ。糞ヤロウがよ。あ？
調子こいてるとリストラにすんぞ？

>272
日本の医師は足りていないから増やしてほしいと言ってるだけですがなにか？

リストラすると言われ喜ぶ職業って医師以外に何があるかな？

>>274

ちょっと思いつかないな。まあ、奴隷医にとってはリストラ＝自由市民への道だからな。

リストラ大いに結構。
辞めたくとも「自分が辞めたら地域の患者さんや同僚スタッフが困る」という
医師の責任感と倫理感だけでこれまで続けてきたのだから、
辞める格好の理由を与えてくれるんなら逆に医師としちゃ嬉しいだろ。

Med QOML Wiki（QOMLのための情報集）
http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage

私の友人にも研修医がいますが、毎週休みがあって、当直も月数回らしいです。
その友人いわく、酷い待遇のところなら年間休日数日で50時間連続禁句とかもあるようでつね。

なぜ、わざわざ進んでそんなとこに行くのですか？

しんど

早く解雇になるように、温泉入ってるときは時間外呼び出しに対応しないように
しました。

一日中温泉はいっときたい。一日中飲んでおきたい。
それがMY　QOL
おお、QOMLじゃなくMQOLじゃないか。日本人ってホント馬鹿。

先人達の築いてきた現在の医療の恩恵を受けておきながら、
それを完全否定し、あろうことか嘲りさえする不届きなる若手研修医達。
辞めたいのであれば、別に止めはしない。去る者追わず。
続けるつもりなら、楽をする事は許されない。
先人達が血の涙を流して耐えてきた艱難辛苦は、いわば通過儀礼である。
これを乗り越える事なしに、先人達と同じ「医師」を標榜する事は、
先人達への侮辱であり、極めて厚顔無恥なる所業と言えよう。
睡眠不足？過労死？あなた方はどこまで自分に都合の良い考えしかしないつもりか？
先人達は立派に成し遂げている。あなた方が実際に死んだのか？
死んでから文句を言ってみてはどうか？死んでいないという事は、まだ余力が
あることに他ならないであろうが？QOMLなどという近年の悪習に
身も心も染まってしまっている若手を見ると、彼らに今後の医療を任せて
大丈夫なのか、限りない不安に陥るのである。
本当に大切な事を、今一度原点に戻って考え直して欲しい。
日本の医療を支える一翼となる誇りを考えれば、
自分の生活の質など限りなく小さいはずであるが。
自分の事ばかり考える浅ましさを、自覚して欲しい。

仕事だしね。一生ここで勤務じゃないし。

>>280
血の涙はどうやったら出るのか教えてください。

>>281
「一生ここで勤務」の時代は徐々にやってきていますがなにか

堕落した時代に生まれ、なに不自由なく育ち、親やその他の力で医師にまでなったのに
QOMLQOMLQOML・・・
最近の若者の軟弱ぶりにはほとほとあきれ果てています。
医師になった方たちでさえこの有様。医師は元来、努力家でみんなが遊んでいる時にこそ
私利私欲を捨ててきた方達なのに・・・・今の時代が間違っているのか。

>>284
だから今や異常な過労こそが医療の質を高められない要因になってるんだよ。
人員が少なすぎるのさ。


ついでに今の時代について言っておくと、
経済学的には社会の競争ってのは「向上可能」な場合にのみ生じるそうだ。
いくら努力しても外的要因のために向上が難しい状況だと、むしろ競争は行われなくなるんだよ。

今の若者、という書き方をするなら、石だけを責めるのは
おかしい罠。時代が間違っているなら仕方ない。楽しく行こうぜ？固いこといわんと。自分が
よけりゃいいんだよ。過去のじじいが天国でどう思おうが
知らんがな

>>283
いやいや、継ぐから。公的病院で一生やる気も最初からないし。
勤務医の方々は、病院選び、中年すぎてからではきついと思うし、
皆にも迷惑だから大変だね。そういう観点から、外来は開業医に
渡し、勤務医は入院や先進医療、臨床研究に専念して欲しいわけだ。

逃げるが勝ち、じゃないし開業すれば入院が必要なものは病院に紹介する
から。心の中で馬鹿にしつつも開業医様？と勤務医が先輩を敬い奉る時代
じゃないし。開業医と勤務医が争っている場合じゃないんだよな。
その意味からもどうあれば医療が良くなるか、皆の生活も国民も
よくあれるか、を考えている。

勤務医の現状を回復するには、外来減らし、急性期入院の特化、
慢性期病床の切り離し、何より医者の増員と事務書類の減少かな。
以下の部分など今後の方向性を何かしら示していると思う。
http://times-net.info/news/2006/01/13/
医療計画制度の推進で新規事業目白押し　厚労省医政局の06年度事業
http://www.japan-medicine.com/news/news2.html
診療所の初再診料引き下げへ
在宅療養支援診療所制度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060115-00000001-yom-pol
病院の有料老人ホーム兼営、厚労省容認へ

堕落した時代に生まれ、なに不自由なく育ち、親やその他の力で医師にまでなったから
MQOLMQOLなんだよ。
努力家でみんなが遊んでいる時にこそ私利私欲を捨ててきた、
それが絶対正しいとは言えない時代だから。

高齢者を救命し、沢山薬剤を遣い延命して何年も活かして苦しめる
ことが正しいことだろうか。無駄に多い書類を沢山書いて保険屋を
喜ばしてレセプト電子化もしないで統計的な医療の向上に努めないで
その場暮らしその日暮らしの医療であったことに老医は反省はないのか？
今の医療は細分化され君ら老人の範疇に及ばないレベルなんだよ。
副作用も薬の量も種類も莫大だからね。

人員増は高度先進医療を進める上で、質の向上の上で必須。
研究ももっともっと必要。過労して沢山の高血圧、糖尿病を
診察処方するよりは食事療法や遺伝子レベルでの優れた研究
の方がいいわけ。医療も考え方も治療も違ってきている時代、
老兵は去るべし。

医療経済、診療報酬、薬価、公的病院の医療職以外の人件費、
老人医療、地方医療や僻地医療を総合的に考える頭が実地ばかり
してきた人間にはわからないんじゃないかなあ。
ちょっと医療ニュースでもしいれて、精神論と根性もんから
離れてくれよ。ネタとしか思えん発言がおおいんだが。ｗ
http://cat.zero.ad.jp/~zau05048/ozakisouken/news200601.htm

>>287-289
あんたの話はしていない。

QOMLなんて医師の本分に反した発言をする人が増えている状況を見ると、
医療ミス、医師叩きが増えているのも確かに納得できる。
患者の事より自分の事を優先して考える、そのような真剣さに欠ける
態度では、医療ミスが増えるのも当然であるし、そういう医師の態度は、
世間も鋭敏に感じ取る。結局は、QOML派は自分で自分の首を締めている事になる。
「医師は週120時間〜」などという言葉は、既に聞き飽きた。第一、
本当にそれだけ働いていればそういう発言をする時間などあるはずもなく、
またそれだけ熱心に仕事をする人からはそういう言葉は出ないはずであるからだ。
これ以上、医師の信頼を落とすような事をして、どうするというのか？

いや、俺の話は医者全般に関わる話。勤務医開業医一面の視点の
奴らの多いこと多いこと。ｗ　役人や事務はそっちからしか見られない
し。

患者の事より自分の事を優先して考える、エゴイスティックがあるからこそ
医療事故も減るってモンだよ。自衛が先に来て過剰医療なんて最近ざらだよ。
それしないと怒られるしな。つまらん世の中にしたのは、お役人と訴訟と
法と、文句を言わなかった爺と愉快な仲間たち。

ゥ剤世の中、俺たちが変えていくし変わっていくのさ。爺さんが何言っても
診療報酬は減額だから、病院は外来へらさざるを得ないし、開業医は外来
増やして紹介もする方向じゃないと生き残れない。これが時代。旧世代の
粒クリは潰れてくれた方が新しく開業するものにとって有利だしな。ｗ

マジやばいって。
これからはほんとにつぶれていくよ。
産科、小児科は上げだけどその分他が３％よりも大きくなってくる。
ほんとやばいって。

ゲリラ化。

みんなから嫌われている透析業界。
今回はかなりやばいです。
夜間加算、祝日加算、まるめの拡大。
ほんとやばい。今まででかかった収入が０になる可能性がでてきました。
職員にはどうやって夜勤手当や祝日手当をだせばいいんでしょう？
厚生労働省のみなさん、患者さんが仕事をするな、祝日は透析をするなって言っているんですか？
２０万人に達する透析患者さんが重荷なのは分かります。しかしもうすでに削るところはありません。
弱小透析施設の淘汰がはじまり、また巨大化が始まろうとしています。
これも時代の流れか。

>>287
＞いやいや、継ぐから。

継承開業するあんたは洋梨。少なくとも「全体の話」にはならない。

今の時代、QOMLの絶対的解決法としての「新規開業」がないという話をしているんだから・・・

継承できない医師のほとんど全てが勤務医になる時代も近い。そういう状況のQOMLを考えるべきでしょう。

勤務医労働組合全国組織をつくるしかあるまい。

医師会にも勤務医のページあるが、絶対なじまないんだなあ。ｗ

まあ、お互い目の敵にし続けるんだろうな。アホちゃうか。ｗ
開業医からすれば病院の外来減らしてもらい、入院をきっちり診て
もらって返してもらうのが一番だからな。返してくる病院にはよく
送るしね。

病院は外来も入院も膨大な数で勤務医が過労なため、そういう余裕
もないし自分のところで抱え込んでしまう方が楽で状況が分かって
いるからな。病診連といいつつ進まないのは、医師不足だけでなく
高齢者の末期治療、在宅のみ取りが進まないことにも原因がある。

診療報酬で多少なりとも病院外来が高くなり診療所へ誘導されること
で少しは病院外来は減るだろう。少なくとも紹介率を上げないと
病院はやっていけなくなっていく。長期入院も引き下げになるしな。

いずれ開業医になる立場からも、敢えて紹介率アップ、勤務医
待遇改善を訴えてきたのだが。ｗ
外来、検査、病棟、全部やって無理していること自体おかしい。
外来は手放すべき。経営のために外来増やしているところが
多いから、引き下げ＆紹介率でのインセンティブでの誘導に
なったんだし。

勤務医なら、紹介率アップを目指して仕事を減らさないと。
やらなくても上から指導されるはず。経営に関係なくても
仕事、やることだけは伝えられるのが勤務医だからな、、、

>>297
勤務医労組、絶対に必要だと思う。

【医療】地方の医師不足解消へ、開業に条件も　「医師不足が深刻な地域での診療経験」求める

1 Name： 依頼84＠試されるだいちっちφ ★ [] Date： 2006/01/18(水) 20:24:58 ID: ???0 Be:
★医師不足解消へ 開業に条件も

医師不足が深刻な地域などでの診療経験のある医師だけが新たに開業できるように、制度が
改められる見通しとなりました。医師不足の解消策として、厚生労働省が打ち出したもので、
医師が開業できる具体的な条件について、今後、調整を進めることにしています。

医師は、全国に２７万人余りいて、全体の人数自体は年々増えていますが、大都市に偏りがち
で、地域によっては大幅に不足しているうえ、産科や小児救急などの医師は全国的に足りない
状態が続いています。こうした医師不足の改善策として、厚生労働省は、医師の少ない地域や
診療科で一定以上診療の経験がある医師だけが、新たに診療所を作って開業したり病院の院長
になったりできるように、制度を改める方針を固めました。新たにできる診療所は、全国で年間
４０００件を超えていますが、これまでは、医師だと原則として自由に開業が認められてきました。
診療経験の期間など医師が新たに開業できる具体的な条件については、今後、審議会などで
調整が進められることになっています。厚生労働省は「住む場所によって受けられる医療に格差
があるのが現状で、これまで有効な手だてを打ち出せなかったが、開業を計画する医師の協力
も得ながら、改善を図っていきたい」としています。

NHK 01/18　17:21
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/18/d20060118000136.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/18/k20060118000136.html

厚労省　診療報酬改定方針提示　心臓移植も保険適用　自宅で「看取り」支援


　「住み慣れた自宅などで最期を迎えたい」という高齢者や終末期を迎えた患者の要望に応えるため、「在宅療養支援診療所」制度を新設し、診療報酬を加算する。
　厚労省によると、終末期患者の約一割が在宅医療を求めているが、多くの患者は、面倒をみる家族の負担がかかり過ぎることへの懸念や、緊急時の対応への不安などから踏み切れないでいる。
　医師や看護師がすぐに駆けつける体制を整備することで、在宅医療の流れを促進させるのが狙い。介護保険が適用される有料老人ホームに入居する末期がん患者も対象とする。
　厚労省は、身近な地域の診療所が在宅療養支援診療所になることを念頭に置いている。在宅療養支援診療所は二十四時間連絡を受ける窓口の役割を担い、他の病院や診療所、ケアマネジャーなどと連携して、患者の求めに応じ二十四時間往診や訪問看護が可能な体制をつくる。
　また、患者の容体が急変した際の緊急入院先を確保する。往診した担当医や看護師は、氏名や担当日を文書で患者の家族に提供する。
　対象となる診療所には、往診や訪問看護の診療報酬を加算するほか、在宅末期医療総合診療料などの支払い対象とする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000003-san-pol

test

test

寝させろ！

インフルエンザ十数人を夜中１２時まで診て、寝られないという老人が
夜中に。

アホか。救急でそんなものまで診なくてはいけないのか？
ここの地域の国民は民度が非常に低い。こんな僻地からはさっさと
退散しさっさと実家を継ごうと思う。非常に人権を無視した過剰労働
が続いている。

救急への上乗せ、人員の増加、役割分担と救急機能の強化、救急の
診療報酬増額を強力に。外来の１コや２コ減らしても救急で喰っていける
ぐらいカネだせ。病院の整理で救急輪番制の強化は出来ないの？
インフルエンザの季節は救急外来にアホほど来る。もちろん一般外来も
アホほど来る。
道路や役人、地方の役人にカネ使ってる場合か？
地方公務員も削減しないと補助金減らすぐらいしっかりリストラしろ。
誰のために仕事しているのか分からない過労。

このスレもついに日記スレと化したな。

>>307
レスアンカーの数で、議論が成り立ってるかどうか分かるよね。
ソースの貼り逃げや独り言同然の投稿なんて誰も必要としてないのに。

ここに関しては、タイトルの通り元々煽りスレだからどうでもいいけど。

http://www5.airnet.ne.jp/habata/mp3/Mozart_KV183.mp3
モーツアルト　交響曲25番
http://www.ceres.dti.ne.jp/~hiros/
ピアノ　ＭＩＤＩ

鬱と癒しの音楽。感動がない人生は死んだも同然。
最近ＱＯＭＬを法的に訴えるより、如何に充実した人生を送るか、
質のいい音楽をどれだけ人生に取り入れるかを考えるようになった。
ＱＯＭＬ訴えても変わるのは壱拾数年後、俺の開業後だしな。
勤務医も院内にモーツアルトでも流してもらえ。

>>309
君、ピアノを弾くのかね。モーツァルトとはなかなかよい趣味じゃないか。
それに引き替え、医学以外にこれといって趣味もない>>1の人生のなんと貧しきことよ。
無学無教養な田舎者の貧乏人だからこそ、単なる医学専門馬鹿に陥ってしまっているのだろうな。

院長や市長の態度が大切。
私は私立大学の医師で、バイトもしています。公立病院では医師が不足して
いるのに、高々午後のバイトで非難されるなどあまりにも異常です。この
医師が退職すれば、結局困る のは市民病院の患者です。ここは院長が、
断固この医師を守るべきだと思います。私の大学が関係する市民病院でも
医師が不足して、結局患者が困っています。院長や市長の態度 が大切で
はないでしょうか。

よろしければ確認ボタンを押してください。

poti

>>308
日記レスはちょっとね。空気読めてないというか。
むしろ医師の団結を妨げる厚労省からの刺客とすら思えてくる。

QOMLの話はいっそmixiででもやった方が盛り上がるかもしれない。
まあ医療社会学スレもたったことだし、そこで議論しておけばいいかな。

自作自演も見抜けないとは、レベルの低い２ｃｈねらだな。

まあ、医学部のネットレベルもその程度ということか。ぎゃはは

金はいらんから時間くれ。マヂで

２/３ほど減給にし、数を1.2倍ほどにすれば少しはマシなのに。

あと、交代性ね。時間外、夜間はＺｚｚｚ．．．．．

>>316
医師の総数が足りていないんだから仕方ない。
おまけに最後のドロッポ開業ブームなので、勤務医は減る一方。

人が増えればチーム制は可能だし、ゆくゆくはシフト制やホスピタリストだって
視野にいれられるのだろうけど。
現時点では、政府は米国医療と日本医療の悪いところをミックスさせているに過ぎないわな。

開業でも患者来ないとやりがいがないだろうし
勤務医で過労も嫌だし

従量制、出来高払いが望ましくもあり　都会しか医者がいなくなりもし
でもやっぱり当直って理不尽な制度だなと思い

僻地の医療ってどうなんだろうと思い　海外に数ヶ月行きたかったりして

やっぱり日本って島国だな　つまんね　医者辞めよと思いつつ
他に仕事がなく生きている

>>318
クソスレageんな厨房市ね

QOMLという名の洗脳にかかった同志達よ、この辺りで目を覚まして欲しい。
己の現在の姿を見つめ直して欲しい。楽をしたい、休暇が欲しい、給与を上げろ・・・
その姿は、正に地獄の釜で蠢く亡者そのものではないか。いかに浅ましく、
醜い姿であるか、賢明なるあなた方に分からないはずはない。
医療に己の全てを捧げようと、この崇高かつ苦難に満ちた道を選んだ、
希望と情熱に溢れたかつての姿を思い起こすべし。
医師に休息など不要。いや、あってはならないのである。
休みが必要などと言い出す医師がいたら、その時点でそれは医師ではない。
自分に賞を与えるべからず、罰を進んで与えよ。鞭と鞭、苦あれど楽なし、
よく学びよく学べ。医師は、世の中になくてはならぬ職業であり、
だからこそ医師は、自らにいくら厳しい試練を課してもなお足りぬのである。
誰かがやらねばならぬこの職についた自分に誇りを持って欲しい。
世俗にまみれた欲求を口にし、自分の価値を下げるような事をしてはならない。
労働基準法も、有給休暇も、土日も、時間外手当も、医師の辞書にはない。
医師の辞書にあるのは、24時間365〜366日、ただひたすら人の為に
尽くし、自らプライドを持って厳しい境遇に身を投ずる崇高なる精神である。
医師は、いわば聖職者なのである。世の人々を失望させてはならない。

本当は皆、わかっているはずである。
労働基準法と患者の命と、どちらが大切か。
人の命を預かる職にあって、ストライキなどする事は、
医師以前に人間として失格であり、人道に背く行為である。
そんな事をする人間が、医師としてはおろか、どの職業においても
誰からも信頼されない事は、火を見るより明らかである。
人命に直接関わる職業に労働基準法は通用しない。
故に、医師に限っては労基法違反も告発の対象とはならない。
医師に関する特例である。労働環境と、患者の人命とを
天秤にかけると、どちらが重いかを考慮すれば至極当然と言える。

医者の仕事しか取り柄のないやつがこういうこと言ってっから役人にも舐められて安く買い叩かれて患者もつけあがるんだよ
専門技術持ってる上の人間こそがダイオードの中村教授みたいに権利を主張しないと

>>321
どこを縦読みすればいいんだか。

＞人の命を預かる職にあって、ストライキなどする事は〜 人道に背く行為である。
＞そんな事をする人間が〜
＞誰からも信頼されない事は、火を見るより明らかである。
じゃあすべての社会人は「誰からも信頼されない」んですね。

崇高だろうとなんだろうと、肉体は人間そのもの。ジェロニモみたいなもんか。
いくら頑張っても肉体的限界は来るし、倒れれば数百人の患者に迷惑がかかる。

QOMLは「楽をするため」ではない。「持続可能な医療体制のため」に必要なんだよ。

これ読んでいる人も騙されないように（騙される人がいるとも思えないが一応）；
医師にも労基法は適用されるし、過労死認定だっております。

＞人命に直接関わる職業に労働基準法は通用しない。
＞故に、医師に限っては労基法違反も告発の対象とはならない

脳内法律を駆使しないように。医師も労基法の対象になりますよ。

つうかこのスレに出没している>>320-321って、釣り師だよな？そう信じたいが

人命に直接関わっているパイロットに労基法が適用されないなら、怖すぎるんだが。

一応、建前上は医師にも労基法が適応される事になっている。
だが、医療の現場では、既に労基法など口に出来る雰囲気ではない。
言い出したら、医師生命は終わり。無責任人間の烙印を押され、
社会からも抹殺される。そういう人間は、どの社会においても
信用されず、他の職業でも雇ってはもらえないであろう。
医師にとって、「労基法」「待遇改善」は禁忌用語である。

「労基法を口に出す」＝「無責任人間」＝「他の職業でも雇ってもらえない」



(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

医者って意外とアフォなんだな。
このスレみてて思った素直な感想。

個人で口にしたらサラリーマンだって無責任人間の烙印を押されますよ
口にしたけりゃ組合みたいなものをつくらなきゃ

見積書を書くとか、書類の整理とか、そういう仕事なら、
ストライキして待遇改善を求めるのも理解できる。
だが、患者に投与すべき点滴をストライキするとなると、
これはストライキとしての正当性は全くなく、
犯罪行為である。ストライキと称して患者を放置する事を、
世の中の誰が認めるだろうか。医師以前の問題である。
以上の理由より、医師にあってストライキをするのは無責任である。

うちの大学病院には5時きっかりに帰る猛者がいますよ

まあ人間、寝ないと働けないからな。
いくら理屈を並べられても意味ないわな。

あなた、３６時間寝ないで働ける？　
それも人の命を直接扱う責任の重い仕事で。

必要とあれば、36時間どころか48、72時間連続労働も止むを得ない。
実際そういう勤務をしている医師は沢山いる。
出来るとか、出来ないとか、そういう問題ではない。
医師が口にする項目ではない。やらなければならぬ事はやらなければならぬ。

今は臨床研修医が頑張ってるからね、昔のように何も考えず奴隷ってのいずれ無くなると思うよ。

>>332
判例上は、過労死した場合には病院の上司と管理団体が多額の賠償金を支払うことになりますが、それでもいいですか？

なぜ奴隷的環境がなくならないか

研修医が団結しないからだ

>>329

奴隷乙。

よくわからないけど、ここに置いときますね

長野の善光寺・大勧進で僧侶らが労組
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060211-00000004-yom-soci

>>332
お前がひとりで240時間連続労働でもやってくれ。出来るとか出来ないとかそういう問題じゃないから。

>>335
同意

ただ今後は変な縛りがなくなるから、勤務医ユニオンというのは
結構現実味のある話だとは思うが。

あげ

莫迦が求めるもの

最近の若手水道業者に、一般労働者並の労働時間、休暇、給与を
求める動きが、徐々に強まっている風潮がある。
実に嘆かわしい限り。自らの水道屋としての能力を研鑚する事を
進んで放棄し、自堕落に流れたと見なされても仕方あるまい。
ここに問う。水道に休みはあるのか。自らの担当家屋が、
水道から汚水がでた際にオフの時間だからと他人に任せるような態度で、
水道屋としての責任感があるといえるのか。
何より、自ら進んで、この道が艱難辛苦の連続であり、
苦あれど楽なし、よく学びよく学べの世界であることを
承知の上で、選んだのではないのか？
QOMLという用語は、これすなわち怠惰、水道屋失格と同義である。
不満があるのなら、とっとと辞めて頂きたい。
同僚全体の士気の低下につながる。

現在朝日新聞連載中の、「ブラックジャックたち」を読まれてみると宜しい。
登場する偉大なる方々は、夜間も休日も常に病院に詰め、
年間数百例の難手術をこなす。そして、その分野の第一人者となっている。
これこそが、本来の医師の姿ではないか。そのくらい出来なければ、
医師としての技術を磨く事は叶わぬし、「医師」と名乗る事自体、
彼らに失礼と言えるのではないだろうか。
彼らの生活は、「睡眠2時間、週8日」である。口を揃えて、
「一日24時間では足りぬ」と言われる。現実には不可能であるが、
彼らは「一日30時間の労働」を実質、成し遂げられている。
同じ時間でする仕事が、常人より段違いに多い為である。
我々も、その高みまで上り詰めるべきではないか。
世界の先端、頂点に触れる感激、高揚。QOMLなど、
いかに卑小なる愚考であるか、あなた方は既に解っておられるはずである。
QOMLは、所詮一時的な動きに過ぎない。つい消えるのも時間の問題である。

あえて釣られておくと、
彼らが研鑽を積んだ時代とは違って、医療過誤や医療事故が厳しく問われる。
そして「医療者の過労が事故の主な原因となる」こともわかってきているし、メディアにとりあげられている。

医療者が不足していることが何よりの原因。
産科問題をみれば明らかでしょうが。

犯罪を教唆してどーすんですか。

>>343
しかし暇人だな、つくづく。
暇だから釣られるけど、彼らは立派だということは分かるよ。何故かって？自分にできないから。
こう書くと「自分に出来ないと思うとは嘆かわしい」とか返って来るんだろうけど。
自分に出来ないことは自分で分かるだろう？それが分からないやつらが、経験もないのにできもしない
手術をやって、患者を殺すんだよ。
それよりも、彼らのようないつ切れるか分からない綱渡りをしている医者を
サポートしてやるのが、今やるべき急務なのでは？
彼らだっていつぶっ倒れるか分からない患者なんだよ。

と書いたが、そろそろ「ネタでした。皆さんよく考えてらっしゃる」って看板が出てくるのかなｗ

QOML派の方々も、本気でこの医師の腐敗とも言える思想など、
持ち合わせてはいないものであると信じたい。
彼らは、ただ戯れでネット上に意見を書き込んでいるのみであり、
ただ釣りを行っているようなものである。本気でそう思ってはいない。
現実で、QOML、労基法などの言葉を上司の前で出したら、
これすなわち医師生命の終焉を意味する事は、誰もが知っている為である。
医の道を極めたい。そういう高い志が、誰の心にもあるはずである。
病気に休みはなく、春も夏も秋も冬も昼も夜もない。我々が病気を相手に
する以上、我々も自動的に、年中無休・24時間勤務となるわけである。
「医道」と、QOMLが、徹頭徹尾相容れない関係にあることは、
皆様とうの昔にご存知のはずである。わかっている。それを知っていながら、
あえてQOMLという笑えない冗談をネット上で披露している事を。
現在の医師の勢力は、圧倒的に反QOML派が優勢である。我々が週120時間
仕事を続ける限り、QOMLは認められず、失職に陥る事となる。
無駄な抵抗は、もうお止めになった方が宜しい。
QOMLに勝利はない。諦めも時には必要である。
休養なら、死んだ後に永遠の眠りという形で存分に取れるではないか。
生きている間に無我夢中に働かずして、何が人生であろうか。
休む暇もなく早朝より深夜まで、土日も毎日働き続ける事こそ、
医師としての充実であると信じる。臨終の際に、「自分は一体何をしていたのだろう」
と後悔したくなければ、QOMLなどという「堕落・怠惰の体のいい言い換え」思想は、
いち早く放棄される事をお勧めしたい。

>>346が何科医なのか参考までに教えてくれないか？

ロクに睡眠もとらずに何十年も働くと、
脳内麻薬の過分泌でこういう境地に到達
できんじゃねーか？

ついにQOMLサイトがストップ。ｗ　７８５まで逝ったようだ。
さて続き。

げ、、、前スレ上記サイトは病院長向けだったな、、、
医師の過剰労働には触れていない。当直も次の日勤務当然みたいな
論調。

うちも患者クレームに対応しろとギャンギャン五月蠅い。
おまえらそしたら当直してみろや。院長は当直ないのは仕方ないが、
それで市民側についてしまい事故ったら下の責任だからな。
トカゲの尻尾きりみたいなもん。割に合わない仕事もNPOだから、
とボランティア当然の論調。要するに、今の時代ボランティア精神の
ないやつは自治体病院に来るな、ということ。大学もちゃんとした
医師を送ってくれるようになった云々のくだりは、医局制度崩壊の
今の時代、通用しない。待遇、環境の悪い、患者層が悪く過労も
いつもどおりの病院にはもう医者は集まらない。どこどこで院長を
欲しがっている＝そこへ逝け　みたいな時代は終わった。

みんな開業しちゃうからね。如何に院長、その一派の事務、公務員が医師を
こき使ってきたかよくわかる。勤務医も地域事情やリスクから開業
できないする勇気のない医師はいつまでも勤務医だが、奴隷化し
あまりの過酷な労働条件に逃げ出す医師が増える一方に加え、
研修医制度もわかり医師派遣も医師の自由度が増えた現在、
過剰労働の自治体病院は、悪いように言えば何も知らない自分の美味しい人生に疎い
愚鈍な、良いようにいえばクソまじめな医師が集まることになるだろう。

いずれにせよ、アホみたいなオンコールの日々、研究生の時期ぐらい
しかベッドフリーのない臨床地獄、開業の気概と意識のないものは
年を取るごとに自分を変えることができず病院に縛り付けられたまま。
本当に不自由な生き方だと思われる。それがよきにしろあしきにしろ、
変わりつつあるのが今の時期。一生過労の人々には心から同情する。
自分はそういう道を歩まないからいいが、人間関係、慣れた仕事や
環境から脱するのは厳しいだろう。
クソ田舎の患者に生活習慣改善やリハビリ集中的に行うこと、
ガン告知や治療について話してもピンと来ないのと同じ。
悪くなってから治ろうとするのは、末期になって来た肺がん
患者がもう一度タバコ吸いたいとかいうのと同じ。脳梗塞や
出血で来たら命に関わることのほうが多いのが現実だしな。
それがわからない一般庶民相手の専門治療というのは、
知識の格差が大きすぎて悪い面をばっちり言っておかないと
どうにもならない。

なんつーんだろ　日本人って感覚的に脳が喜ぶものとして刹那的な要素が
あると思う　宗教や個人主義でもなく　曖昧で変化に富んだ気候と島国文化
なんだろう
というのもゲーム三昧の休みやだらだら戦隊ものを見ているからなわけだがｗ
逆に文章やじっと考える文化、観察する文化もあるような
耐え忍ぶが急に切れやすいのもわがままなのも救急でもプシ系や心気症
ぽいのが多く、それががんがん来るのが当たり前なのが文化かも
アメリカ、イギリスなど欧米の医療とはえらい違いだ
遥かに忍耐強く我慢強い　上下関係も実力に関係ない人間関係があるし
その辺を踏まえたうえで今後新研修医制度と医局崩壊、博士号の無意味形骸化
と認定意、専門医など資格で報酬が変わる体系は、臨床重視、国民の目線の
医療ではあれ須らくあまねく広く高度先進医療とはなりがたい
ジェネラルドクター、基礎的なことが広く浅く見ることのできる医師、
というのはなかなか難しいのではないか　根付くのに十数年はかかるだろう
これまでの専門に偏った医療が見直されたのはいいが、本当に全体としての
実力があがるのはまだまだ先だろう
過労と人手不足でヒーヒーいうばかりじゃ医療の発展は見込めないし、
国民全体としての知識、健康意識は広がらない
病院へ外来受診じゃなく、開業医に初診することがまず第一な感覚も
教育されておらず、開業医自身も訴訟を恐れすぐ送ってしまう
高齢者でも何でもかんでも、だ。
それが複合的に交じり合って勤務医の過労がますます増え、専門性と
入院治療を求められながらも総合的な外来と救急、入院患者対応をすべて
求められているのが現状。どうしてもジェネラルな部分と救急は片手間に
なりやすい　また、高齢者の看取りや小児軽症、ホームレス対策と精神疾患
など社会が包括的に見るべき仕事を一気に請け負っている。
たばこ、交通外傷、家庭内暴力や児童虐待などもそうだ。
事務もそろそろ医師が来ないと病院つぶれることに気づいたらどうかなあ
大学や医局頼みじゃもう医者は来ないよ　今後潰れ廃れていく病院も数多い
だろう

だから、嫌な病院はさっさとやめちゃうに限るよ。
こき使われてるんだから。正当な評価をされず、ボランティアと社会奉仕という
名目で過重労働を強いられ、自分の健康や家族を犠牲にする医師が多い
ことは明らかだ。責任を一点に押し付けて安心したがる、安易な完璧さを
求める人間の心の弱さ、日本人の心象が見て取れる気がする。

なんだかんだいっても明後日から診療だし、どうすれば変わるかといえば
やっぱり国鉄民営化、郵政民営化のようなサービスに徹すること、意識
変容が必要じゃないだろうか。ボランティア、公務員、医師だからと言って
２４時間働けないよ。３２時間か。まさに地獄なんだが。
当直も１２時まで半分づつぐらいにしないと本当に眠れていない気がする。
軽症救急も核家族化は仕方がないとして、教育と事務レベルでの振り分けを
しないと。書類も馬鹿事務は解雇し、電子カルテで医学以外の面は全て
事務対応で、医療秘書とまでいかなくともバイトレベルで十分。
くだらない書類に時間を割かれ、患者説明をおろそかに手早く終わろうとする
ことすらある。救急も疲れていれば十分診られないこともある。
医師の過労が続けば、結局は不利益を被るのは国民であり、
もう十分薬漬けの、稼がない高齢者は長い延命をされるべきではないと
思う。不自然な生命のあり方は医療ではないし、医師でなくともできる。
医師じゃなきゃだめというなら医師を増やすしかないが、人件費を
抑えるためそう簡単に増やせないし、役人や事務もすぐに解雇できないし、
今は改革の途上で一番しんどい時だといえる。研修医は混乱の真っ只中
だしね。

世代交代も進み、団塊の世代といわれる世代が高齢化に入ったとき、
医療に緩和ケアや長期延命も求めることも十分考えられ、今後数十年
高齢化が減少に向かうまで医師の負担は膨大となろう。
市場としても医療業界は莫大なニーズと開拓の余地があるのに、
人的余裕がないため医療の発展になっていない。精神的余裕も
時間的余裕もない。だから皆開業しちゃうのさ。病院崩壊、勤務医
絶滅、民間病院ウハウハな時代だよ。お金持ちが高い手厚いケアを
受けられるのは、ある意味理にかなっている。ホームレスなどは
金がないため糖尿病や足壊疽を放置しまくっているし、僻地であれば
あるほど医療が行き渡っていないから。
削減すべきは社会保険庁の人員、ネットワークをコンピュータ化する
ことと、年金や健康保険料を払わない人物にはサービスを停止もしくは
大幅に減額することだ。自業自得の人生に哀れむべき余地はない。
宗教でも入ってホームレスと週２回の雑炊でも喰っていればいい。
それか、罰則を強化することだ。警察、税金面で更に追い討ちをかけ
て追い詰めておかねばならない。消費税は上げなければならないだろう。
公務員はIT化石でいくらでも減らせる。無能公務員はどんどん増えている。
業務効率化をしないと話にならない。

もちろんタバコ税もだ。肺がんなんか症状があって
見つかった時点で大体末期に近いのだから。タバコ吸って都会の
汚い空気でストレスまみれじゃ早死にもするよ。メタボリックとか言う前に
タバコ税上げろばかって話で、国際比較でも日本は煙に塗れた汚い
旅行したくない物価の高い国になってしまっている。
日本人が台湾や中国にあまり行きたがらないのと同じ。喫煙に関しては
遥かに遅れている。金さえ出せばきれいなホテルにも禁煙室もあるが、
喫煙国家上位グループの汚名はあと十数年は消えないだろう。
消費税もスウェーデンなど福祉の充実した北欧に比し遥かに劣っている。
あほ議員やあほ自治体職員が海外視察で飲んで喰って何もしてこない
のと同じ。医師が過労で患者がわがままでこれほど待ち時間のない
医療は稀に見るすばらしい制度であり、それは一重に一部の優れた
人材の絶え間ない努力と犠牲と命を削った過労によるものだ。
それも訴訟も起こり患者が極度に我侭になりすぎ治らないものを
死んだといって訴えるほどになってしまった。古き良き患者は
高齢者の安定したものだけになってしまっている。

医療者の過労の半端じゃなく、特に僻地自治体病院では
過剰な外来、新しい技術や治療、電子化、インフォームドコンセント
とリスクマネージメントなど新しい要素がどんどん入ってきている。
このまま世界に誇るフリーアクセスと平均寿命世界一を保つなら、
医療費上げ無駄無能な事務と役人とお役所仕事を減らさなければならない。

まだまだ先だよ。そんな簡単に変わらないし変われない。田舎の無能者は
特に。彼らには職がなくなるため、抵抗勢力となってしまう。
本当に無能レベルは中年以降に多く、大学卒でもやはり医学部とは
比べ物にならないレベルの低さ。患者ならまだしも、職員のアホさ
加減には辟易するし、何が問題なのかわかっていない看護師も
受付も多い。
医師が嫌々でもリーダーシップを発揮しなければ、現場は変わらない。
IT化に関しては俺はたくさん物申す余地があり、言える立場にあり
改革者として率先して行動できる地位にいる。それを惜しげもなく
タダ同然で奉仕提供するのも癪だが、知的財産として保護されない
ためNECや富士通の利益になってしまうが仕方ない。自分のため、
患者のためだしな。本当に割に合わない。救急も検査も入院も
全部見て事務や書類や電子化の面倒まで見ないといけないなんて、
過労で体調崩すはずだよ。−−＃　これもそれも事務が無能だから。
仕方ないんだけどね。無能なら無能で解雇してほしいよ。無能事務。
ばか受付。院長が甘いからね。先見性というより保身と医師からの無償労働
を期待する市民側だから彼には期待できない。いい人であっても
仕事の能力としてすばらしいことができているとは思えないし。
市民側の無理な要望を医師側にそれとなく強要する立場でバランス
感覚と政治力がないと無理なのはわかっているがね。

まあ、文句や意見をもっと言っていく情勢にあることは確か。
医師も黙っていたら本当に奴隷のごとく馬車馬のごとくこき使われる。

雄弁は銀の時が来た。沈黙しているなら田舎の診療所にでも引きこもればいいだけだ。
もしくは腕一本で民間病院、診療所をやっていくのが最善だ。
もう自治体病院はボランティア医師しか集まらない。

>>346

労務管理って言葉知ってる？
以下に疲れさせず、持続可能な医療を実現するかが問題になっているわけだが。

労働環境の不整備を、労働者の個人的努力でカバーしようという思想は、
かえってサービスの質を悪化させるだけだということが、なぜわからないのかと。

労務管理ねえ、、いや初めて聞いた。要するにいかに奴隷を酷使するか、
っつーことだよな。ｗ　だからみんな自治体公的病院から逃げちゃうんだよ
なあ。
この三連休も非番でも初日仕事ちょこっとあったしな。死亡診断書書きが。ｗ
見事にその日のお昼に亡くなったわ　昇圧剤いかなかったし延命もしなかった
から　やるととことん行っちゃうって看護師も同意してたしｗ　もちろん
家族同意済み
昨日は肺がん末期の患者酸素逝ってるからムンテラきてくれとかコール
あったがまだもちそうだから止まったら呼んでくれといっておいた
看護師も引継ぎで次の看護師にギャンギャン言われるのが嫌なだけで
仕事がスムーズに終わらないから呼んでいるだけってのもわかってるし、
なにより３交代なので病態が俺ほどわかっちゃいないってのもある

あなたが過労でくだらない凡ミスして訴えられるのは
勝手ですが（いや、患者の事を考えると勝手でもないか）、
他人を巻き込まないでいただきたい。非常に迷惑です。

前のスレにも書いたが、５時に帰れば仕事は減る、給料は上がる、
ということ。
本も出ている。俺個人としては、時間外、休日の電話は極力出ない環境に
自分をおくことにしている。デムパ圏外に積極的に出るとか、ストレス解消
に励むとか。十分な休みを積極的に取る、自衛の手段。
当直に任せてさっさと帰る、そういう気概を持つべき。
だらだら何もしなくて病院にいてもろくなことがない。イラツクぐらいならさっさと
帰って飲んでいるほうがいい。ウザイ上司に何か言われればさっさとこれ幸いで
辞めてしまえばいい。ｗ　自分に合わない人、病院、仕事ってあるしね。
我慢は健康によくない。
離婚でもそう。早めに分かれることが大事。新しい人生を歩み出せない。
たかが仕事、嫌なら辞めることも辞さないのは当然だ。職業選択の自由は
法律で規定されている。

弘大病院って当直オンコールなんだって。

田舎の医師は全員オンコールだっつーの。休みでもならない日のほうが
珍しい。時間外労働請求すらしないがな。電話指示だけだもん。当直が
実質救急外来にかかりきりだから、病棟対応ってよっぽどじゃないとできない。
次の日仕事だしな。それでも下らない用事で看護師は平気で呼ぶけどな。
医者が少ないってのはこういうところにもしわ寄せが来ている。

弘大病院新当直制／一層のリスク管理徹底を
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2005/sha20050725.html
　新当直体制は、昨年四月に弘大が独立行政法人となり、国家公務員法など
の適用を受けていた教授ら教職員が、労働基準法適用となったことによる。
法人化以降、院内での当直の見直しや医師の交代勤務で対応してきたが、
日常勤務にしわ寄せが生じ、全国的な流れのオンコール方式に切り替えた。

え？俺が下らない凡ミスで訴訟にならないようにしっかり休んでいるん
だろう？さっさと帰るんだし。ｗ
それで当直や残っている医師に下らないことを頼むんだよ、看護師が。
死にもしないものを先にＤＮＲの話を家族にしろとか。ｗ
本当にかったるい。
俺は８０過ぎた高齢者でやばげなのはほぼ全例ＤＮＲ説明してきたが、
それでも何度も呼び出される日々だった。というか、下が死にかけで
医療としてすることが無いのを持たされることが多いからね。理不尽な
持たされ方をしているんだから、ＤＮＲぐらい当直医師が見ろって話。
俺が辞めればそのかったるいＤＮＲを上司や周囲の勤務医が見ること
となり、明らかに負担は増える。
休みまで仕事するかよ糞がｗ　そんな奴隷やってるからいつまでも
うだつが上がらない医師がいっぱいいるし、環境も変わらないし
医療も発展しない。

田舎は専門じゃない分野まで見るからな。初期救急レベルは
十分対応できるが、高度先進医療となると大学病院並みの施設と
人員がいるところに搬送しなくてはならなくなる。そうなると
医師が乗っていかなくてはならず、その間病院を空ける分誰か
代理が必要になる。
なんやかやと面倒なんだよ。それでも若くて救命の可能性が高い場合は
搬送するんだけどね。俺がミスするより、自然に亡くなっていただく
方が効率的だし税金もかからない。治療が必要か否か、医師に決める権限
があるからね。それはミスとは言わないし自然死に限りなく近い。
延命すればそれだけお金がかかるしやってしまうとどこまでも行く
し、一人にやりだすと全員にしないと不公平になる。
高齢者延命を全員に施せば、全員脳死状態で臓器移植できる状態に
なり、全員搬送＆臓器移植しなければならなくなる。リスク高くても
説得してやってしまう、自治体や病院持ち出しの赤字になっても
とことんやる、ということも医師の権限では可能だが？

自分の診た患者は自分で責任を持つ、というのもあるが
救急で満床に近くてたいしたことの無い軽症できておいてくれ
とかいう贅沢なＤＱＮ患者は返してもまた来るがなあ。
本当にどうしようもないよ。情で入院させていればいくら看護師いても
いくら医者がいても足りないよ。帰して急変して死んだら文句は言われ
やすいが、よっぽど見立てが悪くない限り簡単に死んだりはしない。
人を救って毎日苦労してストレス溜めてるのに、ミスするなお前の
責任だ人に迷惑かけるなだのさんざん言われるのが医師。
そりゃ末期で来て誰が見ても救えない衰えた高齢者も救えないよ。
誰にも迷惑かけていないし、患者側も医者に迷惑のかからない受診
を考えてほしい。夜鳴きで夜中に救急で来るとかいるんだぜ？ｗ
本当にアホかといいたいがやさしく接しているんだしな。怒って
下らんごたごたになると損だから。ｗ
国民、愚民こそ医師に迷惑な要望を突きつけて過労に追い込まないでほしい。
負担が一部に強烈にかかると、他にもじわじわ影響出るんだから。
医師不足、人員不足、労働基準法違反の違法労働を訴えるしかないわ。
ミスする前に糞自治体病院やめて開業だよ。
ブラックジャックみたいに一人を時間かけて丁寧に診るなら植物状態での
延命はいくらでもできるし、平均寿命の底上げも簡単だろうな。それが
いいか悪いか、金かけまくって患者を食い物にしているとか言われそうな
瀬戸際で不効率な医療をしている感じすらするよ。
病気になったら受け入れられない患者って多いし、脳梗塞後治してやると
早く帰りたい（おそらく酒が飲みたいだけ）みたいな爺さんいるしな。
自己責任で帰っていいけど、家族にもその辺説明しなきゃいけない時代
だし本当に疲れる。

国民が医療崩壊の現実、徐々にレベル低下していることを知らなさ杉。
高齢化で入院が増え、時間外救急が通常外来並みに増えている現実を
知っていないから、ミスを防ぐ自衛のためあっさり軽症を帰したり
満床に近く仕事も増えるため情に訴えられても帰す、ということが
往々にしてある。自分を守るためだし、医療も医療費削減され患者が
増え医者がそのままなんだからサービスとして低下するのは当然の
ことだ。十分時間もあり気力充実してお金もたっぷりもらってるなら
自分の限界を超えてまでトライすることだってあるだろう。
自己の限界を知っているってことは、実は大事なことだ。
自分の手に負えないと思ったら紹介なりなんなりするのがジェネラル
ドクターだからね。

役人仕事遅すぎ。
過労を避け医師は開業していく。
自治体病院は役人事務を守りすぎ。医師を厚遇しない病院はつぶれろ。

医師不足対策：「医学部定員調整を」　需給検討会了承
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060720k0000m040116000c.html
地域、診療科の偏在解消を　医師不足で厚労省検討会
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006071901004808.html

いい加減、人を不快にさせる冗談はやめて頂きたい。
冗談は人を笑わすものであって、怒らせるものではない。
QOMLという言葉をよもや本気で発してなどいらっしゃらないだろうが、
この四文字は人を不快にさせる冗談の最たるものである。
医師に向けられている世間の目が、近年ますます厳しくなりつつある事を、
御存知ないわけではないだろう。自ら傷口を広げてどうするのか。
この危機的状況にある今、我々は、世間に向けてあらん限りの
誠意を尽くさねばならない。一心不乱に働き、医師への不信を
少しでも払拭できるよう、全員が一丸となって努力すべきなのである。
QOMLは、それに対する許し難き挑戦である。本気ではないにしろ、
世間はそれを認めては下さらない。一部の不届き者の為に、
真面目に勤務している多くの医師が、同一視され、迷惑をこうむるのである。
QOML派が自らの首を締めるのは勝手だが、我々に迷惑を及ぼす事は許されぬ。
我々は、昼夜を問わず働き続ける事で、QOMLを標榜する方々にノーを突きつけ、
彼らの働く場所、居場所を無くしていく。QOMLに明日はない。

酢が、アルコールの素であり体にもいいことが記事になっていた。
アカヒだったかな。
http://www.uchibori.com/drink1.html
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%85%A2%E3%80%80%E6%B0%B4%E5%89%B2%E3%82%8A&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
この前実家に帰ると産経新聞があり、ちょっとおもしろかった。
記事にユニークさがある。フジサンケイグループ色あり。
毎日は庶民、ゴミ売りは一般的、アカヒは煽動的、と色があるのが
ちょっとおもしろい。
http://www.sankei.co.jp/
QOMLって、自分のライフスタイルだから医業だけじゃなく人にとやかく
いわれることじゃないんだよなあ。じゃあなぜ医師はアフリカ
逝かないんだ、日本でぬくぬくと暮らして恥ずかしいとは思わないのか、
とか言われて反論しないのか？って思うよ。ｗ
だいたい医師で臓器移植提供意思表示カード持っていないなんて
信じられん。日本の医師はすべて金の亡者で須く国境なき医師団か
UNCHRに寄付でもしろって話だよ。病院入院の日本の患者がいかに贅沢か。
それすらわからないのは、島国根性と非国際性と偏狭さのなせる業だと思うね。
全然尊敬できない。ｗ
http://www.msf.or.jp/
http://www.unhcr.or.jp/

１はキチガイ　おれはマイナー行って、楽して金もうけ(^o^)

イギリスの研修医は１８時帰宅・５週間の年間休暇をとっているが
優秀な奴がいっぱいいるのはなぜ？

研修は時間じゃないと思うよ…。

うちは名目上1週間程度休みを取ってもいいことになっているが、
代理が立たないと休めない。というかほとんど代理など無理。
従って休めても外来一回休んで土日と併せて3連休がいいところ。

公務員扱いとされているためバイトも無理。
あほくさい拘束だけがあって24時間ｵﾝｺｰﾙ状態。
自治体病院、公的病院、僻地はシステムも周りも心が僻地。

親戚のDrがアメリカ逝くのだが、子供に麻疹の予防接種2回とB型肝炎の
予防接種が必要だといわれたらしい。アメリカでは予防接種の徹底していない
日本は日本から見たアフリカのように信じられない状況らしい。
医療も僻地なら扱いも奴隷。拘束だけされてもたいした仕事もなくルーチン
ワークと書類がアホほど多い。有益な仕事をし難いのが日本といえる。

医者が少なく、事務員が多く、医師の行為が正当に評価されていない
ため、公的病院では過労が続き酷使されることとなっている。
行政なんか当てにできないぜ。十数年経ってやっと少し改善される程度。
精神性と効率化、政治でアメリカに十数年遅れているのと同じこと。
奴隷環境を推奨する病院は辞めてしまえばいい。医局からも派遣されず
徒弟制度もなくなった今、だめ病院は舞鶴のようにつぶれていく運命に
ある。
舞鶴の病院
http://www.bekkoame.ne.jp/~isop/page004.html

医師不足対策：「医学部定員調整を」　需給検討会了承
　医師の偏在解消などについて検討する「医師の需給に関する検討会
」（矢崎義雄座長）は１９日、「医師不足の県の大学医学部定員の暫
定的な調整も検討する」などの対策を盛り込んだ報告書案を大筋で了
承した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060720k0000m040116000c.html

２０４０年以降も勤務医は過労が続くことが決定。
だからみんな開業するんだよ。勤務医がいかに搾取されているか、
事務や公的機関が如何にこき使っているかってことがよくわかる。
まあ、そんなこと考えず十分夏休みをこっそりとるのがいい。
病院に長々いても一銭にもならないし役立ちもしない。
趣味と実益はわけないとな。僻地ほど下らない用事で呼ばれるからな。
労働環境で医師が病院を選ぶ時代、医師が集まらない環境の悪い病院は
つぶれていくだろうから、騙す病院側も必死で医師が気づいたころには
中年以降でもう病院変われないぐらいになっていそう。
気づくか気づかないか、それが問題だ。

医師数「確保できる」…厚労省検討会、将来需給を試算
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060720ik02.htm
　厚生労働省の「医師の需給に関する検討会」が１９日開かれ、
将来的に、国内全体で必要な医師数を確保できるとする報告書案
について大筋で了承した。

　報告書案ではまず、長時間労働となっている医師の勤務時間を
週４８時間に短縮した場合、２００４年段階で、医師不足を９０００
人と推計した上で、将来の需給見通しを試算した。

　それによると、４０年には３１万人の医師が必要になるのに対し、
医師数は、現在のペースで増加することを前提にした場合、３５年
ごろから３２万人程度で安定すると予測。ただし、４０年に入院
医療の需要は現在の１・４倍になるのに対し、開業医は増え続ける
ものの、病院勤務医の数は頭打ちになるとみられ、「病院に大きな
負荷が生じる可能性がある」と指摘した。

医者は馬車馬のように働け、という厳つさはユーモアのかけらも
感じないな。患者の前ではどんなつらくてもしんどくても励ます側なんだし。
吉本で笑いを鍛えた方が健康的だ。自分の生活も犠牲にしろ、というのは
ミスってもいいよ、という風に聞こえる。ｗ　俺が休むのはミスをしないため、
患者にいい医療を提供するためだ。もちろん訴訟にならないためでもあるが。ｗ
要するにA型人間は糞真面目で出来が悪く、自殺するタイプであって医者には
向いていないと思う。たくさんいるけど。ｗ　そういうの、受験で笑いのセンス
なきものは落とすようにすりゃいいのに。自分の身も守れてこそ医者。＾＾

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/events/010630a.html#04_3
ユーモアと笑いによるコミュニケーション
ユーモアと笑いは、温かいコミュニケーションを築くためにも役立ちます。
患者は医師や看護師のやさしいほほ笑みによって、慰めや励ましを受けま
す。これは無言のコミュニケーションですね。患者は、別に言葉を交わさ
なくても、笑顔によって自分が受け入れられていると感じて、元気づけら
れます。きつい顔だったらノー・コミュニケーションでしょう？　冷たい
壁に向き合っているようですね。でも、ちょっとでもニコニコしますと、
これは気持ちのいい無言のコミュニケーションになります。ですから、医
療関係者の方は、いつも患者に接する時、笑顔による無言のコミュニケー
ションを大切にしてください。

私はあちこちで看護師のために、ターミナル・ケアについての講義を頼ま
れます。日本の看護師さんはすごく親切ですね。この間もある地方で、タ
ーミナル・ケアについて話すことになったら、もうホテルもとったという
ので、私は電話で何というホテルですかと聞きました。そうしたら、やはり
「ターミナル・ホテル」でしたね（笑）。そうした機会に私は看護師さん
によくいうのです。「朝、患者のところへ行く前に、ちょっと自分の顔を
鏡で見てください」と。それはコミュニケーションのできる明るい顔か
どうかを、まず自分で確かめてほしいということです。やさしいほほ笑み
は、何よりも看護する人の心の温かさを患者に伝えることができますから。

海外じゃ民間病院ですらストしてるんだし、夏休みも取れない糞病院では
もう少し抵抗した方がいい。自分の命の方が大事だ。屎事務やDQNじもぴー
の相手なんかしてられっか。早々に辞めるか撤退した方が自分のため
医療界のためだわ。

共同通信社
【パリ２４日共同】熱波が原因で熱中症などの急患が増えているフランスで
24日、外科医らの労働組合が無期限のストライキに入り、救急病院などが
機能不全になる懸念が出ている。

　スト入りしたのは私立の医療機関で働く外科医や麻酔医ら。組合側は医療
報酬の引き上げなどを求め、半年前から今回のストを準備していた。保健当
局によると、スト初日の24日は私立医療機関の約4分の1がストの影響を受け
た。

ごっつ笑えるな。産婦人科医逮捕するからだよ。
あのニュース以来もう崩壊の序章は始まっているんだし、医療に
金かけなかった政治も行政も国民も悪いんだよ。主に行政、事務、
役人なんだがな。

http://blog.m3.com/TL/
川西市立川西病院は昨年十一月、産科医師の退職に伴い分べんを
休止した。ところが、市民から苦情が殺到。七大学に医師派遣を
依頼したが、すべて断られた。

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa sindo
tukareru wa

aho ka

isikai haitte ne-si kisamarani on ha nai si

kudaranai tokoroni sosogu ai jou ha nai!!!!!!!!!!!!

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<メンタム最高♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
皆様、理学療法士とか作業療法士の連中に言ってやってください。
理屈ばかり言ってる場合ではない！！
メンタムをなぜ塗らないのか？と！！

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<メンタム最高♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
すいません、みなさん。
理学療法士と作業療法士にメンタムの正しい塗り方を教えてください。
看護婦さんに聞きたいのですけど、みんな忙しくて、相手にしてもらえません。

ちなみに、メンタムがあれば、他の薬はいらないのですよね。

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<メンタム最高♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
やっぱり、すべての疾病はメンタムで治るんですか？

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　<奇跡の万能薬ですね。♪
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ガラッ♪
よかった、やっぱりメンタム最高ですね。
今から、買ってきます。

iya dakara kinmui yameru
kaigyou banzai!!!!!!!!!!!!!!!!!!

どんなにくるしくても
メンタムつけたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

最近の社会は本当に酷いよ。
人助けしようとして人ひき殺したみたいに言われる。
過労もへったくれもない。最初から診ない方がいい。アメリカなんか
予約外は法外な値段だし、保険料も莫大。しかも救急は交代制。
日本は医療「システム」では後進国なんだよな。
皆保険で医師奴隷化はしても、医師の行為の正当な評価や休息が十分
でない。
交通事故死より高額算定　医療ミスで７千万賠償命令
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006072601002397.html

先進国でGDP比率では16位なんだし、もっと平均寿命下げないと
過労が続くな。家で看取れ、救急は高額な部屋しかない、だよな。
この程度で騒ぐなマスゴミ。＝＝＃

医療費、３２兆４０００億円　３年連続で最高更新
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006072601002418.html

aaaaaaaaaaaaaa^
あほくさ

早く解雇されたいのにされない。
つまんない。
根性なし院長め、師ねｗ

いいんじゃね？
医者だって人間だから、QOMLを追い求める奴だっているさ。
奴隷のように働くのもそいつの勝手。
お互いに自分の人生勝手に生きてるだけだろ。
一番うざいのは自分の生き方を他人に強要する奴。
反QOML派に多いよな。
QOML派も、一度道に踏み外すと、元には戻れん事ぐらいは分かってるよな。

俺の周りにも反QOML派がいてさ。
仕事頑張ってます！みたいな奴だけど。
努力は認めるし知識もあるんだろうが、使えない。
疲労でミスもする、不器用、頭の回転遅い。
こんな奴よりは上手く世渡りしてる奴のほうがよっぽど使える。

俺は人一倍仕事もするし、要領もいいほうだと思うが、いつでもQOMLへ逃げ出す準備はしている。
できるQOML派ってのもいていいだろう？

誰もが納得する解決策

・若手研修医に一般労働者並の労働時間、休暇、給与を与える

・卒後、勤務医・開業医問わず給与を一般労働者並とする

5年先すら読めない今の医療業界で、最初からつぶしのきかないQOMLばかり
となえる奴は馬鹿。
10年先の自分を考えないで、言われたまま奴隷のように働く反QOMLな奴は
愚鈍。
いつでも一人だけで食えるようにひたすら手に職をつけるのがいい。

>>389
こういう柔軟な奴が一番うまくいくんだわ。

自分の思い描く将来像見据えてそれに見合った能力技術を磨くのは大事
だよなー。もう技師レベルの下らないことはいつでもできるって感じで
いておくといいよなー。資格も専門医にするかどれにするか考えちゃう
よなー。

雑用に合う医師もいるだろうし向上心や野心や給与や欲望が人それぞれ
違うから、奴隷医師は必要。開業医に奴隷公的勤務医が必要なのと同じ。
医者に患者が必要なように、奴隷は高級市民には必要だ。それは俺の持論
だな。ｗ　奴隷やってるやつは一生それでいてくれないと困る現実があるしね。
彼らは彼らで貢献できているという自負や自信や誇りが生き甲斐だから、
馬車馬のようにこき使える。実際事務や役人からすれば自治体勤務医なんか
本当に金のなる木、卵を産み続ける鶏だしな。だからみんな開業しちゃうし、
よりよい待遇の病院を探し求めて逝くわけだ。

>>389

２ちゃんでもたまにとってもすばらしい意見が聞けますね。サンクス。

医師は、科にもよるが
主治医制の徹底したところは勤務時間外だろうがナンだろうが
自身の受け持ち患者であれば、容態に変化おきたらCallされ駆り出されます。

実質24時間拘束みたいなもん。

小泉と厚生労働省役人、地方事務員役人議員は死んでお詫びしても足りない。
腐ったゴミがのさばるため、過労と医療の向上が起こらない。
ゴミ。税金使うな。書類多すぎるぞ。休日に下らないことで医師を呼ぶな。平日来い。
事務や医師以外の公務員が膨大すぎ。地方公務員は減給リストラしろ。責任も能力も
ない受付レベルのアホを地方が多く雇いすぎ。地方にも責任がある。もちろん院長にも。

昨日は携帯に天命近いクライアントの日曜日ムンテラしろとのこと。
家族って医者の休みとかお構いなし。本当に頭に来る。特別料金取るわけでなし、
別に断ってもよし。だって個人情報保護法だもん、本人意思確認なくして勝手に
説明したら本当はだめなんだよね。訴訟を恐れる看護師がギャンギャンウザイ
しクソ田舎のDQN患者「家族」のためのサービス。たかだか時間外勤務つけた
ところですずめの涙ほどだからアホくさくてつけないな。病院変わることに
しているからそれでいいし。
公的病院はやめとけ。勤務過剰だしアホ労働に晒される。
やっぱ労働時間も守り待遇もいい民間だよ。ピンきりだが、医局から派遣される
ようなアホ病院にはろくなことがない。研修医なら放置病院より少しは教えて
もらえるかもしれない、程度のこと。病院も選ぶ時代だしな。
もういらないや。開業だもん。開業医のスキルは一般病院ではある程度のところ
までしか磨かれないし、総合医療、全科プライマリケアのしっかりできる医師って
本当に少ないしな。サービス低下するのは、病院がつぶれるのは医師が逃げる
からだよ。舞鶴みたいにな。

言ってる事はいい事かも知れんが、
もう少し日本語をどうにかしてくれ。

>>394
時間外はしっかりつけろよ。サビ残の証明が出来ないだろ。
あんまり腹が立ったら、それもって労働基準局に駆け込め。

俺は急変時以外は、休日にムンテラしないがね。
そもそもこちらからまめにムンテラしていれば、患者家族から
ムンテラ希望ってあまり出てこないもんだけどな。
(そりゃ例外はあるけど)
向こうからムンテラ希望っていうのは、コミュニケーション不足っていう
ことの裏返しってことだとも思うよ。

怒り狂ってて日本語が変で申し訳ない。

時間外しっかりつけることととした。ｵﾝｺｰﾙ拘束までつけると24時間になるので
薬剤師や看護師や仕事しないできないのも多いし。

あーもーNEC伝刈る終わってる。
仕事しない薬剤師市ね。
自治体病院は屎

ある上司が、「お前は父親のためにこの病院に来たんだろ」「はよ辞めろ」
「仲間を裏切る気か」云々飲み会の場でいっていた。
アホか。うちのオヤジ院長の遥か上で、院長の名前さえ顔さえ知らない上
なんだが。ｗ　親の七光りを利用してるだけなんだがなあ。ｗ　親が頭ある
成功した開業医で無いと、医局奉公が生き甲斐になるんだろうか？
もうあほかと。ばかかと。お前は他科に逝っても元いた所属医局に愛情を
感じ居心地のよさを感じ医局費を毎年払っているのかな？　まあそんなもん
なのかもしれない、人の生き甲斐なんて、、、謎

ペーペーの医局長が、文句は垂れるな、密かに記録に残らないように
電話で口頭で言え、と逝っていた。何で困るの？変えてもらうべきところは
変えてもらわないと。誰よりコンピュータに自負のある俺が言うんだから
変えるべきところは変えろ。そんなことも出来ない病院は早晩辞める。
本当にむかつくことが多い。まあ、自治体医局長も看護師、事務、
薬剤師、その他医者の２０倍は居よう雇用者を守る目的もあろうが、
医師の立場、下っ端の立場に立ってもらわないと。なんで医者が
使わなかった薬や未来の処方を消さんとあかんのん？大学じゃ
全部薬剤師や看護師？が消していて医者が消すなんてことは無かった。
医学と医療に専念して事務仕事は抗生剤同意書、CT造影剤同意書、
入退院計画書と診断書と死亡診断書と介護保険書類とおむつ使用許諾
書と各種保険書類と病理解剖サマリーと退院サマリーと紹介状と検査同意書
と外出許可証と長期入院許可書と処方箋と身体障害者書類と介護保険
認定意見書とぐらいでよかった。
なんで伝かるになってまで薬剤師にこき使われるのか。事務が仕事しないのか。
本当に心から殺意を覚える。だから日本は発展しないんだよ。
それぐらい医局長も追い詰められているのもわかる。ぎゃんぎゃん
身に覚えの無いことで攻め立てられストレスたまり下の不始末の尻拭い
せなあかんこともわかる。でも金もらってるジャン。当たり前だろ。
こっちもあまり言われると逆襲するよ。もう限界。絶対この腐れ病院には
戻らない。医師を大事にしない病院なんか舞鶴のごとく潰れてしまえ。
建前やポーズはもういいから、待遇改善しないとこんな僻地にゃ医者は
こないし、絶対お勧めしない。俺の子供なら都市部の人員の多数ある
楽な病院を奨める。

楽したいわけではないのでは？

今日も夜10時に病棟から携帯に電話、SpO2は大丈夫だが
呼吸がおかしいので吸入させたい、どうしたらいいかだと。
当直に聞けよバカかんご

アホ看護師、クソ薬剤師、腐れ外道医局長、甘いお汁の院長、
従順奴隷勤務ヒラ勤務医が揃っているところは是非辞めなさい。
俺はもう二度と来ない。死ぬ思いだ。怒りも心頭、毎日が限界。
楽で給料安くても楽な都市部人員充足国立病院もあると言う。
某特集会などは民間だがクソひどい仕事、金儲けで検査がんがん
だそうな。まあそれはおいといても、ジムや書類の多さには辟易
する。本当にいつ辞めても喰っていけるから、一応事を荒立てずに
時が過ぎるのだけを待っている。俺がたくさん持っている末期高齢
患者となんら立場は変わらない。もうすぐ天国と考えてｗ苦しい日々を
送るのみ。

能力をつけたいと言うのと、奴隷になるのとは紙一重だな。
同義かもしれない。しかし奴隷にも職にも限度がある。
無駄だと思うものを円円させることは、やる気を激減させる。
生き甲斐すらないさ。やる気も起こせないリーダーは早く
逝ってよし。先に俺が逝ってよし。

>>400
消すのが面倒だったら、処方しちゃえば＞処方箋
ふてぶてしくずーっとやってれば、そのうち誰かが消してくれるよ。

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

医師会も、ちゃんとしたところはしっかり意見を述べている。
というか、勤務医が潰れれば開業医も危ういからね。
給与３−４倍でも安いよ。こんなのやってられるか。
何でこんなに休み無く勤務なの？アメリカなら1ヶ月は休めるぜ。
日本の医者辞めてアメリカのが取れればそれはそれでいいが、かなり難しい
し訴訟も多いし。やっぱ休み1週間給与２．５倍ぐらいで手を打つのが
よさげ。残業は決してしない主義。ｗ　俺はね。もう救急で死にかけ高齢者
や片足棺おけのリハビリ外来は飽きた。ｗ
http://www.hyogo.med.or.jp/presi/presi1.htm
病院勤務の先生方は平均して週に１６．８時間の超過勤務をされています。
（大阪府医師会勤務医部会調査）　２０時間以上の超過勤務をされている
お医者さんは２９．３％もおられます。約３割の先生方が週２０時間の
超過勤務をされています。これは厚生労働省の過労死認定基準を超える
ものなのです。これらの先生方の犠牲のうえで、今の医療は成り立って
いるのです。
　研修制度を終えた若い医師達も人間です。生命を犠牲にしてまで過重
労働を好みません。自分の健康だけでなく「医療ミス」にも連なります。
従って、産婦人科・小児科・脳神経外科・一般外科など救急医療や２４
時間体制の診療料を嫌いました。当然のことだと思います。保険点数も
改訂のためにどんどん低くなっていきます。それなら医者の数を増やし
たら良いのではないか、という意見もあります。今、医学部の定員を１０
人増やしたとしても、その方々が医師として戦力になるのは２０年も３０
年も将来のことです。
　今、すぐ今、産婦人科や小児科のお医者さんが欲しいのです。
　国は地方に全て丸投げで何ら手を打とうとしません。給料を３倍〜４倍
にするとか、医師としての身分を高くするとか、何か考えて欲しいのです
が、日本の医療の大ピンチに対して国は手を差しのべてくれません。

自ら安売りしないって事だよ
奴隷じゃねえんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おっさんにはもう洗脳されねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文系のばかどもは、帳簿をちょろまかして裏金つくりだしてるのに

Doctors are all slaves
They are needed by
THE DQN local civil servant
and
national government employee
and
government official tax assembly members.
THEY ALL SHOULD DIE IN HELL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!==#

俺は公的病院勤務だが、中年以上の医事課、事務男には常に
殺意を抱いている。彼等の声を聞くだけで反吐がでそうになる。

あんなやつら殺した方が世のため人のため日本のためになるとすら
思う。税金食いつぶすバカを飼っている国民、自治体、国は猛烈に
呆れるほどおめでたく莫迦。その馬鹿に使役される賢い医者の頭脳。
勿体無いことじゃ、勿体無いことじゃ。才能の浪費じゃて。
さっさと止めようぜ、こんな馬鹿な労働は。無意味よ無意味。
奉仕するだけ疲れるってばさ。お金もちゃんと払わない国に使えるなんて
もっての外。奴隷はいますぐ止め、9時5時で帰ろう。
当直中は爆睡しよう。殺せ！馬鹿愚民たちを一掃せよ！
殺られるまえに殺れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

最近アンパンマンの替え歌が次々と頭に響いてくる。ｗ

いやだ♪　たえられなーい♪　もーうしんじまう♪
死ぬぞ♪　これ以上は♪　しんじまう〜♪
ぱーらっ　ぱーらっ　ぱらららら〜ら♪
ぱーらっ　ぱーらっ　ぱらららら♪
ぱーらっ　ぱーらっ　ぱらららら〜ら♪
ぱっ　ぱっ　ぱっ♪

消費税が社会保障に回される公算がでかくなった今、医師会は
医療消費税免除を打ち出してきた。
診療報酬で負けたし折れたしな。
まあお役人は税金ぼり過ぎだっつーことだ。
住民税も莫大だしな。税金高杉。税金取り立て人、税務署の役人は
一度見たことがあるが猛烈な悪人顔ｗだった。


http://www.kawahara-group.co.jp/iryo/20060807clinicnews.htm
《日本医師会》 消費税負担の解消などを求める
今年は新たに（1）消費税負担を軽減することを目的に医薬品などの仕入れ
を非課税とする、（2）医療法人制度の改正に伴う一定の措置、（3）医師
会が運営する開放型病院などを法人税の収益事業から除外する―などが盛
り込まれた。
日医では、消費税導入や税率引き上げ（3％→5％）の際にも、負担分が
診療報酬に充分反映されていないとして、「社会保険診療報酬等に対する
消費税の非課税制度をゼロ税率ないし軽減税率による課税制度に改める
べき」と主張した。

まあ開業医の息子としてはふてぶてしさも必要だわな。ｗ
疲れた。
もう最近半分夏休みモード。お盆も働くし先に少しだけ休み頂くだけ。
田舎の方が涼しいしね。墓掃除は絶対にやらない。あんなの医者の仕事じゃない。ｗ
疲れるなー延命もさっさと打ち切ってぶっ殺すのもありだけど、うじゃうじゃ
言われるの嫌だからだらだらやっちゃうなあ。この暑さで返すと２−３日で
お亡くなりだしな。＾＾；　若者でも中壮年でも熱中症で運ばれてくる昨今、
亡くなりかけ患者をお盆の御霊と共に墓に送るのも気が引ける。ｗ

よくもまあ辛抱続き、会議ばかりやれるものだな。
一銭にもならない会議をいくらやっても税金を食いつぶされる
だけだ。効率化、どうしたら患者にとって利益になるか、考えろや。
パソコン能力と権限と既得権益を医者が保ってどうする。
薬剤師にも看護師にも責任を負わせ、使用しなかった薬剤ぐらい
薬剤師で削除させたら？クソ田舎診療所でも薬ぐらい看護師や薬剤師
の権限で医師の了承の元調整するのは当たり前。医師は、それが
正しいかどうか判断するだけで、削除するジム仕事はジムがやらんか。
ジム何やってる。患者の名前呼んで呼び込みネーちゃんしてるだけ
じゃないか。税金泥棒め。ぶっ殺すぞ。＝＝＃　そんなの許す自治体の
長、病院トップ＝院長、経営者が経済経営学的にアホ、日本的情緒と
感情と平穏和を尊ぶ性格だと下が全員でもって盛り立ててやら無いと
どうしようもない。そんな完璧なリーダーはいるはずも無く、無いものねだり
ではあるものの、クソ仕事は飽きるからみんなしたいことでお金儲けたいため
開業するのだ。開業ってマニア知識より経験だからな。マネージメント
や開業のコツやテクはまた別の話だが。

当番病院を確認しよう


医師法第十九条第一項の診療に応ずる義務について
(昭和四九年四月一六日　医発第四一二号)

休日夜間診療所、休日夜間当番医制などの方法により
地域における急患診療が確保され、かつ、
地域住民に十分周知徹底されているような
休日夜間診療体制が敷かれている場合において、
医師が来院した患者に対し休日夜間診療所、
休日夜間当番院などで診療を受けるよう指示することは、
医師法第十九条第一項の規定に反しないものと解される。
ただし、症状が重篤である等直ちに必要な応急の措置を施さねば患者の生命、
身体に重大な影響が及ぶおそれがある場合においては、医師は診療に応ずる義務がある。

おお眠い
こんな安い給与　オンコール持続なんか本当にやってられないね
くだらないことでも直ぐコールかかるし　携帯電話便利すぎて困る時代
だな　本当に扱いが酷い　僻地公的病院で人員少ないところは本当に終わって
いる
怒りも通り越してあきれてしまう　人が忘れるという機能がなければ
大量殺人が起きていることだろう

m3.comでも産婦人科医に関連し大盛況。
行政がいかに金をケチり、人手をなくし医業を過剰労働にしているか
よくわかる。そりゃみんな開業するわな。こんなクソ安い給料でこき
使われて事故寸前なんかざらだし、失敗で医療は発展していくものだしな。
当直がへぼい、連続勤務で過労、だから主治医へナースコール。
悪循環はどこで断ち切ればいいか。やっぱナースコール時点で当直へ
かけるべきだろう。ナースに悪意がなくても本当に殺意を覚える。
あほかと。オフに何を言い出すんだと。クソ病院が。スタッフや
システムがアホ病院はさっさと去るしかない。−−＃
誰も残らないよ。

2005/7
世界一般医・家庭医学会2005年アジア太平洋学術会議（WONCA Asia
Pacific Regional Conference 2005）
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2640dir/n2640_05.htm
開会式後に登壇した黒川氏は，「世界のヘルスケアの課題と可能性」と
題して講演。人口動態や医学の歴史的な変遷を辿りつつ，環境問題や
エイズなど昨今のヘルスケアの課題を指摘した。
さらに，医療コミュニティはこれら課題に対し傍観するのではなく，
将来の世代のために，行動するべきだと訴えた。

どこも微妙に民意連系の匂いがするのはなぜ
プライマリケア学会
http://www.primary-care.or.jp/main.htm
日本家庭医療学会
http://jafm.org/
日本総合診療医学会
http://www.jsgm.org/

疲れた　ねみー
遊びすぎだ

ああ金がないｗ　さっさとやめてホームレスしたい

適当に医療をやろう

こんなバカな診療報酬でやれだなんて。

もう、やる気がなくなったなあ〜。

適当に息長くやりなさい〜と思えって国が言っているように感じる。

何か最近の国の医療政策、浅はかでバカらしく思いませんか?

診療報酬下げて、院外処方で患者の負担は増加させる?
医療機関の収益はさげて、薬剤会社と薬局は儲かる?

バカらしいなあ〜。俺も訴訟に巻き込まれないように適当に医療に従事
するよ。自分を犠牲にしてまでやる気がなくなっちゃった。

診療所がお盆休みで救急に患者が。
それでも少ないけどね。変な救急も多く、ムンテラも一家
総出だし。ｗ　おまえらは暇でいいねー　やすい診療報酬だねー
お役人はウハウハ靖国神社詣でてりゃいいねーみたいな。ｗ

福島県立大野病院産婦人科医逮捕起訴事件について
http://blog.livedoor.jp/iryokaisetsu/
今回の福島県立大野病院産婦人科医逮捕起訴事件に対しては、
現在起訴中ということで静観しようという動きがありますが、
通常の医療行為は刑事罰に問われないというような法律改正を
するのは国会であり、やれることはあるはずです。

大学でもそうだったが、カンファレンスの準備事務がしろよなあ。
というかいつも常備しておけ。パソコンぐらい。
何で屎事務に一台一台専用パソコンがあるの？
アホか。ぶっ殺すぞ。ーー＃

無能事務に餌やらないで医者の仕事一つでも減らすように
事務をこき使わねば。医者はこき使われすぎている。
役人は全員氏ね。だから準？公務員は嫌だよ。
公的病院と大学病院は役人利権の巣窟だ。

あーもーまたきたよ低血糖。
なかなか直らない難治性の低血糖や意識の戻らない低血糖って予後わりー
んだが。だから家族は入院させろとウゼーウゼーああウゼー
仕方ないいれとくか　あまりすること無いけど

中年肺炎の患者は、大概喫煙者。
下記のような診療報酬云々の追跡調査があるが、俺はふつうに「たばこやめな
あきませんよ」といってもカルテには禁煙指導と書いている。
栄養指導、慢性疾患指導も同じことだしな。お金が入らないだけ。
まあ、たばこやってるやつの予後が悪いことは間違いないな。
俺の親父も肺ガンになったがオペしてあと10年は生きそうだ。ｗ
早期発見も早かったしな。喫煙者が早死にすることは常識だし、
病気で医者に泣きついてきてそこで一時だけ禁煙するのも常套手段。
喫煙者肺癌は見つかれば末期でお終いだからなあ。そういうのも患者で
普通にいる。急に末期だから患者家族はパニックで医者はいい迷惑。ｗ
喫煙者の家族もＤＱＮにしてしまうのがたばこ。



禁煙指導　異例の追跡調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060813ik01.htm

潜りっぽいけどな。
肺癌と診断されて禁煙する人はそんなに多くない。
心筋梗塞ならみんなやめる。

肺癌じゃあ見つかった時点で手遅れ末期が多いからね。
どうせ死ぬなら吸おう、みたいになるのでは。

肺炎とか気管支炎とか入院するほどなら機会に止めて欲しいんだが、
まあ無理かなあ。仕事のストレスや生活習慣はなかなか変わらないから。
一応パンフ等は渡すようにしている。俺の持った肺癌患者はほとんど末期で
たばこは止めたという人が多かったな。禁煙指導の条件が厳しすぎて
ニコチンパッチ出せないし。微妙に操作されているよな。まあたばこ１箱
５００円にする方がよっぽど禁煙効果ありだし、無駄な努力自己満足な
気もするからとことんは指導しない。ｗ

最近思うのは、上がさっさと帰る病院ほど居心地がいい、ということ。
なかなか帰りづらい雰囲気だと下も帰りづらい。しかし仕事が終わってるから
速攻帰るが。
残業手当も出さない方が病院としては儲かるし、意識の問題だけの
ような気がする。救急も時間外だし急性期以外たいした手技しなくて
応急処置でいいし。入院ならすぱっと入れてしまってさっさと寝る方がいい。
あえていえば、病院や厚生労働省が救急外来、時間外の報酬を上げないため
医師のモチベーションが下がってボランティアになっている。

どちらにしろ残業しない、下らない病棟対応はしない方が理にかなっている
しささやかな抵抗をする方がいい。

他のサービス業みたいに日曜も普通に働いてから言えよ。
一般人に同意されないことが分かってるから
看護士みたいにデモ行進とかしないんだろ？

え？医者は受け持ち患者の分は24時間対応だよ。きっちり線引きされていない
からね。精神的疲労がもの凄い。責任もあり医師免許もかかっており常に
人生荒波にさらされているようなもの。命に関わらない書類や商品を扱う
のとは違うし、高度な専門職であるためストレスが莫大、拘束も下ほど長い。

死人と常に向き合ってセックスできるか？ｗ
ああいいさ、これから非番の日は全部携帯オフで当直対応でもいいよ。
それでも訴訟で勝つ自信もあり、そこまで付きっきりで医療を施すと
医療経済的に損失だから。わざわざ休日も対応するって頭くるぜ。
一般庶民とは職質そのものが違うから、困っちゃうよ。愚民とDQNを相手に
3回もDNRのムンテラやって。往生際悪さは先代大関貴乃花並み。いくらいっても
わからないDQNを延命する身にもなってくれ。一歩間違えば殺人者と呼ばれる
んだからさあ。T＿T）　みんな開業して当直やボランティア辞めたいのは、
そういうことがあるから。俺なんか認定医さえとれればいつでも実家帰れば
月１７０万当直なしだもん。こんな屎病院で奴隷やってられるかよ。ｗ

あと、タバコ吸うバカには医療を施す気が起こらない。
絶対辞めろというようにしている。吸ってて悪くなって帰ってきたら
全部自費で請求してやろうかな。気分は悪徳ブラックジャック。ｗ
たばこは美容の敵 若い女性に国が禁煙キャンペーン
http://www.asahi.com/health/news/TKY200608180446.html

上にも酷いのいっぱいいるよ。
まあ、業務多忙すぎて全人的に診られないということも多いし、
見落としとか普通にある。まあ、Xpだけで肺ガン診断しろという方が
おかしいけどね。CTとらないと中心部の肺ガンは末期でしか見つからない
しな。もう運の世界。みんながみんな毎年CT受けてたら放射線被曝で
間質性肺炎膨大に増えるし、見つからんもんは見つからん。たばこを
避ける、禁煙空間を広げることが長寿健康のひとつ。自ら寿命を縮める
バカには緩やかな自殺は相応しいが、他人や俺に迷惑かけてくるのは
本当にたまらない。喫煙者は存在自体が悪なんだよな。陰でこっそり
吸うべきものを堂々と吸うバカが多すぎて困っちゃうよ。ぶん殴りたくなる
害悪ども。ｗ　小中学生から依存症のアホも多いしな。

ｍ３で共同通信が
研修医確保に自治体が奔走　学生は研修内容で選択　「列島ライトアップ」
というニュースに書き込み殺到。

自然の流れ、市場原理には逆らえない、田舎にきて欲しいなら金を出せ、
という純朴な？ｗ当たり前の意見に納得。
安価な労働力がなければ崩壊の診療報酬制度と大学茄子に言及した意見も
面白かった。

みんないろいろ考えてるね。ネットってすばらしい。こりゃ金になるわ。

救急処置を主治医以外の医師に任せっきりにするのが訴訟の元という方が
おられます。
なら、当直医は救急処置できません。医師も休めません。おそらくＤＮＲ
のあたりの内容なんでしょうが、日本には医学を過信しつつも医学的に
もう駄目だということを受け入れがたい風土があるようです。

無知識で過剰な期待、そしてフリーアクセス。訴訟を増やしている原因は、
国民そのものの教育不足にあるように思います。すなわち、国民の教育
が低いから訴訟が起こる。
国民性と文化でなあなあで済ますのは、和をもって尊しとなす文化としては
高い教養だが、医学的に無理なものを無理でなく通そうとする国民側に
低い教養を感じてしまう。
そういう患者に当たらないことを祈るだけだ。それが一番の訴訟回避。
そういう地域に行かないことだ、、、

医療行政に関して
役人はどうしてこうアホなのか。自衛しか考えない机上の空論バカが
行政に多すぎる。下記のような奴隷養成に誰が好きこのんでいくだろうか。
まさに奴隷。職業選択の自由なし。医者は奴隷に成り下がった。

【医学部の定員増】
　医師不足が特に深刻な地域で、大学の医学部の暫定的な定員増を
容認。卒業後に一定期間、地元で医療に従事することを条件とする
奨学金の拡充など、実効性ある地域定着策が条件

医師の移動制限を実施。
厚労省は200*年、医師の都市化集中を避けるため、医師の基本的人権
を剥奪、居住の自由を制限することを政策化し、閣議もこれを了承し
た。
2010年4月以降医師免許を持つものは「居住の自由」を失う。また、
「医師免許の返還」も原則的に禁止されることとなった。
これに伴い、今後、医師は政府の統制下におかれ、全ての基本的人権
を失うこととなる。
（医師奴隷の会通信）

県立の全病院を民営化へ　福岡、財政悪化が影響
みたいなことがどんどんすすむのだろうな。
アホ痴呆役人に経営を任せていると、医療はどんどん悪い方向へ
いくし、改善もせず雇用創出機関として害悪をまき散らし続ける。
やっぱり医療機関の経営と医療行政トップは医師であるべきで、不効率な
部分をカットしていく経営参謀が欲しいところ。
いつまでも甘い汁吸う駄目事務員を飼っている病院のなんと多いことか。
本気でこの国は医療をよくしようと思っているとは思えないね。

わけのわからない主訴、神経症のような患者や老衰など、面倒な患者をな
んでも一般内科に押し付けるのでは、内科の先生たちが逃げ出す

日本のＮＰＯももっと政策提言すべき。

法正　R超雲　UC張飛　凡将　SR孔明
大徳+張飛大車輪+蜀軍大攻勢 士気１０+兵法
桃園+目覚め+増援 士気９＋兵法
桃園＋目覚め＋蜀軍の大攻勢マスター＋外伝速軍増援
張飛8 +大徳+5　大車輪+4　大攻勢+3 ＝２０
銀子3 +桃園+10 +大攻勢+3　目覚め(武力8の武将+10+3が存在)+10＝２６
忠義大徳武力高めゴリ押しデッキをグーとしたら、桃園は最強のグー

魏延、ホウ統と劉備、黄忠はコンビ
・基本的に桃園はメイン計略としては使わない。
・絶対勝てると思ってても全員がけはしない。思わぬミスで全滅したら泣くに泣けないから。
・相手にダメ計持ちがいなければ高武力だけに桃園（低武力に掛けても超絶強化で落ちる事も多々ある）
・ダメ計持ちいたら馬超＋高知力だけに桃園。正直言って桃園一騎当千だけでも敵を殲滅する事は可能
再起速軍＋兵生産で逆転負け
覇王クラスでも、一コストは銀ペイ、鳥類、リョウカが多い
大徳を打つ場所が大事だ
押し込まれた状態からなら、転進される
連環後大徳で殲滅
Ｒ関羽つえー。戦器持たせて槍撃でガリガリ減る
Ｒ劉備・Ｒ馬超・ＵＣ黄月英・Ｒ生姜・Ｒ関銀ぺーの桃園デッキです。
なるべく大攻勢で開幕乙を狙い、勝率は若干良くなった
SR劉備、R趙雲、R姜維、R馬超
というデッキを最近良く使ってますが、これもかなり強いですね。
脳筋が両方非対象系の計略持ちなので、上手く展開を作れればダメ計ワラにも抵抗できたり。
今の環境なら２コス槍４より安定しそうです。高武力騎馬は心強い

SR劉備、Rバチョウ、UCチョウヒ、Rホウトウ、Cチョウルイ
槍主体デッキでの象単は超絶辛いです。まず相手に攻めさせて、ダシ大王か
ゴツ突骨の片方、出来れば両方を撤退させた状態でカウンターを仕掛けるの
が安全だと思います。
ホウ統がいるみたいなので、ゴツ突骨＋αを固めてしまうのもいいかな？
リード取れたら守り超重視で。

魏武は序盤伏兵は前に配置して、趙累、劉備と一緒に攻め上がって伏兵踏みに使い
その背後部分に重なるように脳筋二人を動かすと良いと思います。上がるペースは
伏兵に合わせるぐらいで。
春華や程イクの伏兵は踏んだらすぐに撤退を狙えるようにし、曹操の伏兵は
後ろの武将で即座にフォローし踏んだ武将を逃がせる立ち回りを心掛けると
被害を抑えたり、開幕攻城の見込みが強くなります。

中盤以降の育成ゲー展開では、ホウ統を匂わせて武将間の連携を抑制しながら戦ったり
反計と雲散の範囲を見切って適切な配置状態で大徳を狙うのがセオリーかと。
魏武１回掛けなら趙累で兵力底上げして挑んでも対抗可能だと思います
五枚八卦生姜
白銀、Ｕ張飛、八卦、Ｒホウ統、寥化
甘・白銀・U張飛・SR孔明・チンチン
甘皇后、白銀、Ｒ張飛、弓爺でやってる。
兵法は連環一択。
序盤に柵壊されなければそれなりに頑張れる。

甘・仁王・白銀・凡将・井戸ダイバー

「高気圧カプセル」の中に入っていた。カプセルは１人が横になって入れる
程度の大きさ。酸素供給度の高いカプセルの中に１時間前後いることで酸素
を多く体内に取り入れ、疲労を回復する。サッカーのイングランド前代表、
ベッカムが使って話題を呼んだ、通称「ベッカムカプセル」だ。

http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/08/89_11f0.html
医師たちのブログの内容に絶句　黒川滋

みんなで黒川滋を叩こう！こういうＤＱＮが愚民大衆でいっぱいいる時代だから
医師受難なんだよなあ、、、　国民は医師の過労とそれによって引き起こされる
事故がシステムと行政、政治の問題であることがわかっていないし、そこまで
の頭もなく政治に操られておりいつも悪いのは医者。政治家と役人が諸悪の
根源であることを彼らに説得しとくと聞かせてやる必要はあるだろう。
日本の医師として。

経団連ってなんてアホな集団だろうか。
健診や保健指導なんかよりたばこ増税が一番特効薬なんだが。
ＪＴであっても増税の匂いはうけつけないってわけか。所詮金の亡者
どもだから仕方がないが、本当にアホとしか思えない。
経済界って医療や福祉とは対立しかしてこなかったしな。
医療は金になるのにそれに乗ってこれないから、株式会社病院経営や
がん保険で荒稼ぎの保険会社。恥ずかしくないのかねえ、、、

【経団連】効率的な健診・保健指導で提言
http://www.yakuji.co.jp/entry1008.html

僻地自治体病院はお終いだろうな。
新臨床研修制度と産婦人科医逮捕で医師の偏りとバッシングと
が相次いで、医師が自衛に走っているからね。危険な行為は
お金もらってもやらない、間違ってもボランティアなんかでやらない
方向性ができてしまった。政府、国民、メディアは責任を感じないの
かなあ。システムが酷すぎて逮捕までしちゃうからだよなあ、、、
いい政治家、医療側にも論客や政治にもの申す人が少なすぎるのが
問題か。

医師確保、「中央会議」設置へ　厚労省
http://www.asahi.com/health/news/TKY200608210408.html

要するに自分たちは働かないで医者をどれだけ酷使できるか、ってとこ
だろうな。役人根性丸出しになっても自衛する役人どもめ。ｗ
また無駄なお金を、、まあ、公共事業よりはマシだが、無能役人に
金が回るだけだよな。斡旋するのが医療関係者なら、そいつらが
僻地勤務すればいいのに。ーー＃　自治体病院には勤務しないことが
自衛、日本の将来像を含めた長期的意志表示になると思う。
医師はもっとものをいうべき。でなければ行動で示せ。
辞めるべき時はすっと辞めてやるのがクール。僻地逝かないと拒否
するのも権利。新研修医たちは当然の権利を行使しているに過ぎない。
これから開業も増えるだろうし、医師が行動で示すべき時が来た
といっていいだろう。流れは止められない。自治体職員は地域を
アピールし利点を生み出していかないと医者は集まらないよ。
国にばっかり泣きつくなよ痴呆役人。ｗ

＞医療関係者でつくる「地域医療支援中央会議（仮称）」を同省内に
置き、都道府県に具体策を助言するほか、医師数に余裕のある地域
から不足している地域への人事異動あっせんも検討する。８月中に
も厚労、文部科学、総務の３省連絡会議に提案し、来年度予算の概
算要求に盛り込む。

医学部一部増員が決定したが、遅いよ。
今が一番最悪、これから少なくとも6年ちょいは医師不足で地獄
っつうことじゃん。君子豹変、過ちを認めたのはいいが遅すぎる。
その程度で現場は変わらないし、士気も高まらない。体力的過労と
精神的疲労が蓄積しすぎ、誇りもなくヘトヘト。
戦略、政治の指針が間違いすぎていたわけで。兵法学んでいなかったのか
なあ。補給ラインが途絶えれば撤退しかないだろ。医者は教授の歩兵なん
だったし。文系のアホさ加減と政治の無能さには呆れかえるな。時代を
先読みできなかった小物ばかりで税金食いつぶしてきたわけだからな、
役人は。公務員全員そうだよな。さっさと公務員という肩書き外したい。
肩が凝る。


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060819ik01.htm
医学部の定員は、１９８６年以降、削減傾向が続き、９７年に
「引き続き医学部定員の削減に取り組む」ことも閣議決定された。
定員増が認められれば約２０年ぶりの方針転換となる。

超高齢化社会を控え、延命しまくれば医療費使いまくり無益無駄
自己満足患者苦痛という図式が役人には見えていない。
医療を施すことがすべてよいわけではない。自然に看取る、
生命を尊重すいる心が無いと話にならない。日本人は技術や医療を
過信しすぎ、心というものを失いつつあるのではないか。
そうしなければ医療経済も立ちゆかないところまで延命している
わけだしな、、、

積極的延命か　安らかな最期か…小さな命の終末期医療
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060821ik08.htm

あーもー　
救急の半分以上はプシだね。心配しすぎ。医学は万能じゃない。
妄信が救急患者を増やしている。
救急料金を上げない院長がアホすぎる。
アホ病院はさっさと辞めよう！

くたくたの次の日は少し楽だったが普通は夏休みだしなー。
気になった乳s-すでは、下記のようなニュース。

モーツァルトで心身快適に――ＢＭＧが「聴くサプリ」（NIKKEI NET）
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=20060824h1000h1

「がん医療のプロ」育て、文科省が大学院に財政支援
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2006082308021h1

ラキソベロン液で穿孔、腸閉塞だと。やっぱカマグとかがいいのかなー。
下剤で腸閉塞や穿孔６例　厚労省が禁忌、注意喚起
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/08/2006082401003515.htm
--------------------------------------------------------------------------------
　大腸検査の前に使用する下剤ピコスルファートナトリウム（成分名）で、
因果関係が否定できない副作用として腸閉塞（へいそく）や腸管穿孔
（せんこう）が２月までの約３年間で６例報告された。

モーツアルトの高音域が胎内で聞く母親の声なら、緩和ケアに
も使えるのでは？
抗癌剤治療ができ、音楽療法やケアユニットのある病院は
よさそうだ。がん専門医、いいかもしれない。話題性もあり
将来も明るくやることも楽しそうだ。ポジティブでないと
がんと死には向き合っていけない気がする。

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006082501001295.html
社会保障関係費は、２０兆１６２３億円（同２・７％増）
一方、少子化対策関連経費は１兆４０５０億円

がん克服へ、倍増の３００億　地域格差是正へ自治体支援
http://www.kahoku.co.jp/news/2006/08/2006082501001224.htm
、、、
緩和ケア対策では、患者の意向を尊重した治療方法の選択や、
医療用麻薬を使って痛みを和らげる治療などについて医師向け
のマニュアルを作成し、研修を実施。

役人どもが天下りを再開させ出した。

おい、高齢者から金とってまだ天下る気か。
ぜんぜん減らない事務仕事、国家公務員、痴呆公務員。
本当に全員死んでほしい。邪魔。社会の害悪。ゴミ。
殺意を覚えるのも妥当なところだ。役人、公務員、馬鹿事務、
行政関連全員。貴様らの血は何色だ？切り刻んで見てみたい。

日記君ここに寄生するすることにしたんだ・・・。

君の方こそ、「貴様の血は何色だ？切り刻んで見てみたい。」

>>454
正直困る。良スレがこれでまた一つつぶれた。

在日医師REDと同じく、この日記君も身元あかされないかな。
前のスレでは結構情報出ていたし。

公務員の負け犬どもは腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は厚生労働省等で熟知すべし。

現在の医療・医学に次の悲惨な社会状況とふたつの人類の危機がある
悲惨な社会状況とは役人・公務員の元凶である役人至上主義経済が
原因の給料略奪・無意味雇用・看護師テロ・休日緊急応酬・研修医自殺
・過労事故・事務公害・等のために医療そして医学で毎日数万人以上が
逝っている

ふたつの人類の危機とは次のことである

一，役人事務の元凶・原因である役人至上主義経済に自己中心・
好き勝手・やりたい放題を止められない共産主義が絡んでの道徳退廃
による医療混乱・医療崩壊の危機

二，医療そして社会上の害悪・過労の元凶・原因である役人至上主義経済
の都市化・肥豚化の拡大と，それに伴う事務無能化等の公害により医療
上医師不足そして医学的退廃が発生し，医師役人戦争が起こり
書類・記載等の管理が不可能になり医療崩壊による現場環境異変で
医療が滅亡する危機である

これらの危機の日は近い

当スレッドのアクセスカウンターが８月２６日に５０億をヒットしました。
皆さんに心からのお礼を致します。常に申し上げている通り、物事・政治の
真実・真理・正義は、唯一私しか持っていません。従って、現在の医療・医学
の過労・無能事務・自殺テロ・低給与・書類公害・罪・犯罪・医療経済不安等
は全て、唯一私の持論によってしか解決できません。
よって、当カウンターは、医療・現場の真実・真理・正義の道への
バロメーターです。アクセスしていただく皆さんが、医療・現場の
世論をつくり、医療・現場を正し・守る者になります。
ですから、自信と希望を持って、更なるアクセスをお願いします。
当然、私も医療・現場の牽引車としての務めに、更にまい進して行く
所存であります。
　以上、簡単ですが、カウンター５０万ヒットのお礼の挨拶とします。

人間、金と休みがなくては生きて行けないんだよ。
誰しもがの命・人生・生活の大目的は、唯一私の持論達成。
それとも、虻蜂取らずかアナーキーにでもなるのか。決めろよ。
決めろ。
世の中・社会・医療・医学は、唯一私の持論によってしか守れない。
自分達で守れるとでも思っているのか。そういう者は頭がおかしいん
だよ。現状を見ろよ、そして、これから先のことを見ろ、考えて見ろ。

日記だけならともかくコピペ厨かよ。おいおい

役人至上主義経済とは何か
(1) 診る者・処方する者がいないと金にならない・やっていけないと
いうので、事務・役人・馬鹿・アホ・メディア等がどんどん俗悪・
不道徳なものになっている。
(2) 医療も患者と役人が、医師という奴隷におんぶに抱っこで、
すなわち、それが役人至上主義経済に利用されて、どんどんいい加減
でおかしな露骨な事務役人が増えてきている。
(3) 医師の奴隷化合戦に勝つために、猫なで声の嘘、更には不正・不法な
税金流用による医師減給・役人雇用維持そして騙し討ちまで起こる。

雇用を守ること・医師奴隷化を最大にすることを是が非の目的とする
役人至上主義経済は、患者達をもそのターゲットにしている。
それで、患者達が多額を払う機会が増え、そのための遊ぶ金欲しさ等
で強制労働や人権侵害事件まで起こっている。

役人は死ね　貴様らには生きる価値一片もない　クズが！

本名 B　
偽名 K
年齢 不詳(２０代後半から３０代半ばぐらい)
住所 K村東・徒歩２分　K戸医院
職業 お医者様(K医院院長)
仕事 新技術の究明、及び医学界発展の手助け
K医院 内科・小児科・皮膚科・眼科・泌尿器科・外科（美容整形）
診療時間ＡＭ１０時〜ＰＭ６時
K医院のモットー 親切・ていねい・低料金
K医院のウラワザ 実験台持参で診療費無料
K医院の秘密 可愛い看護婦さんがいる
趣味 人体実験被験者にする人間を診ること
上司 病院勝ち組 院長先生様
同僚 過労拒否極道 医局長獄長、４兄弟プー太郎
部下 人間診隊事務部長、自治体病院事務長、お局事務員、
看護婦婦長、騙された研修医ども
知人 怪しげな罵詈マスター　W

学位 博士号
受章　自治体病院・勲一等特別紫寿勲章
究明した医療技術の根源　事務員が如何に働かないかを観察し世に自治体病院
勤務拒否を促す心
功績 世に役人どもの極悪非道ぶりを伝えた上、糞事務どもを
足止めした。また、スレッド・２ｃｈ界に不動の地位を築いた。
特技 コピペ
夢 自治体病院をアホ事務のいないクリーンな医師優遇される病院にすること
口癖 俺は天才だ〜、媚びろ〜、ほざけ〜
MAX超必殺技 英語翻訳機ミタカ
大切なもの 天才の顔
長所 どんな発想でも、誰よりも早く修得することができる
短所 自分のことは、自分が一番知らない
書き込んだ理由 人生を目茶目茶にされたから
　アホ事務と自治体病院は変えなければならないと思った
持論 医療を動かしていくのは怒りではない…欲望だ。
俺は天才だ。だから不可能は無い。
しかも、天才はなんでも許される。
ほざけ〜誰もオレのことは分かっちゃいねぇんだ！！えひゃい(えひゃ！！)
もう一度いう、オレは天才だ！！
わっはは！！　馬鹿め、凡人がオレに勝てるかーっ！！

喫煙者の子は喫煙者　
DQNの子はDQN
馬鹿の子は馬鹿

母譲り？女子中高生の喫煙、吸わぬ親と１・８倍の差
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060827-00000101-yom-soci

あー　公務員が事故起こして子供3人死んでたね。
公務員とかいってもわきまえないのが多いしな。嫌だ嫌だ公務員。
医者ははっきり公務員じゃなく雇われ人だがな。
リーマンとあんまりかわらん。ｗ

朝腹痛くて仕事逝って帰って痛いから来るんだと。
アホか。開業医まだ空いているんだけど。開業医の仕事をとっては
いけない。入院も大して部屋空いていないし高い部屋売りつけるしかないな。
なんだか退院させようとしてた老人たちが熱発やら悪化やら。
仕方ない入院延長だ、、、　高齢者って金がかかる。或る程度自己負担増
は仕方ないだろうな。金無いやつは早く氏ね、たばこ吸うやつはもう手遅れ、
とかではっきりいっていいよ。過労だしな。税金使うし自業自得だしな。
末期の指針をちゃんと作らないと。法務省は仕事していない。やる気有るのか。
全員解雇しろ。法務省あほたれ。

甘い言葉も届かないよな。ほんときついし。
＞教授（５１）は「きつい職場であることを否定しない。だが、
計り知れないほどのやりがいがある。
とかいってるけど、高齢者で以前亡くなってたものを助けようと
手術しても助からないこと多いしな。来たとき既に悪いと。
しかも自由に飲めないし。飲んであとオペでミス、とか絶対
裁判負けだしな。人生の墓場に誰が行きたがろうか。



＜脳神経外科医＞志す若手医師激減　学会異例のＰＲ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060827-00000000-mai-soci

地方公務員ってアホDQNばかりだよな。
これからも飲酒運転は即解雇で逝ってほしいよ行政。
税金で食ってる無能なやつらが酒飲んで人轢いてたら話にならんわな。
もっと縮小しなきゃ。俺だって遊ぶときは遊ぶが人に迷惑はかけない
がなあ。飲み方を知らない馬鹿ばかり。まあ若気の至りとも言えるが。
嫌な仕事だな、医師って。早く開業だよ開業。割に合わなさすぎるからね。
その分開業医に多く配分されている気はするし、その旨味がなくなったら
開業医逆に減っちゃうだろうね。
一番いいのは、公共事業、公務員、事務を大幅削減し書類を減らし無能どもを
一掃の上、たばこ税を１０００円にあげ救急受診は１０割負担にすること
だよな。もうボランティアやってる病院に医者は集まらないよ。病人じゃない
プシを診るために医者になったんじゃないしな。割に合わないから医者が辞め、
潰れる病院が続出してきている。非常にいい流れだ。無能者、社会不適応者、
時代遅れ馬鹿は他所逝く方がいい時代。のんびり開業は最高だぜ。
救急も病院もリスク大杉、愚民は要望が大杉、事務馬鹿は殺意を抱かせる。ｗ
ストレスにも限度ってもんがあるよなー。やっぱ馬鹿公務員、無能行政、
それに気づかず糾弾しない医師たち自身にも責任はある。

福岡市への抗議900件＝五輪決起大会も急きょ中止−車転落事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060828-00000162-jij-soci

>>454-455
いやいや、このスレもともと>>1がキチガイのクソスレなんで。
キチガイ度では日記君と１でいい勝負なのではないか？
ま、「毒をもって毒を制する」ということでオーライっしょ。

そろそろ自治体病院崩壊の危機
ひとつ歯車が狂えば、、、

毎日新聞社【2006年8月26日】
北海道・江別市立病院：内科系医、来月末でゼロに　「労働きつい」と常勤
の退職相次ぐ
　江別市立病院（江別市若草町）で、３月末まで１２人いた内科系の四つの
診療科の常勤医師が相次いで退職し、９月末でゼロになる異常事態になって
いる。背景には「民間病院に比べ労働条件のきつさがある」（同病院事務局
）という。

医療はニーズがあるのに制度や人員が追いついていない。
病院以外のケア施設の選択肢も広げるべき。

http://www.medical-communication.net/
ホスピスケアを選択する人は、末期治療を拒否する傾向にあると言われている。
また病院での末期治療は高価であることもホスピスが重視される理由となっている。

医師も公務員である以上、極端に高い給料は払えない。

それにお金で医師を連れてくる考え方も肯定できない

ｂｙ渋川市立渋川総合病院　登坂芳昭総務課長

都市部に集中する医師の偏在や、収入も仕事時間も安定した開業医志向など
から来る勤務医不足は、いまや社会問題化している。同病院の場合も給与
増額など待遇改善を図れば打開する道はありそうだが、「医師も公務員で
ある以上、極端に高い給料は払えない。それにお金で医師を連れてくる考
え方も肯定できない」（登坂芳昭総務課長）

★スクープ！社会の底辺、田舎者とうんこ　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・まともな職がなく都会に出られなかった残りかすしかいない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまると生んだ親が悪いとすぐ言う
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・ただれた寄生虫ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ

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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまいら、ゴミため人間！！

今日のヒット
【動画有】24時間テレビのスタッフがおばあちゃんに恫喝「触るなヴォケ!!」★
【24時間テレビ】2ちゃんねるで話題の疑惑の映像が次々消えていく・・・日テレの工作か
２ちゃんでは前々から日テレの24時間テレビ偽善を説いてきていた。
いいネタ（スタッフのご老人に対する罵声、ヴぉけ）に大漁に２ｃｈねらが
それと知りつつ喰いついた、所謂以前に言う祭り状態。ｗ
鳥越のアホが云々言う以前に、ネット文化は日々成熟しきっており、
非言語コミュニケーションと言葉の裏にある微細な日本人特有の
幽玄な細やかな繊細な控えめな情緒的な、かつ逆説的に毒舌調の感性
を、ネット初心者と馴染めない人種は一生理解し得ないことは明らか
だ。携帯の絵文字、作り文字、顔文字文化のように、凄まじいスピード
で追随を許さない独創性と発想こそが命であり、奇抜さ、度肝を抜く、
奇をてらうことを恥としない言わば歌舞伎の文化に通ずる感性が２ｃｈ
にはあると思う。自由度にしろ、集客力にしろ、匿名にしろ。

[HAPPENING] 24-hour TV threat staff HDTV version
http://stage6.divx.com/members/70505/videos/1007337

どことなくマニア、自尊心、エゴ、鬱憤と既存のものに満足し得ない
生への渇望と意志を感じることの出来る場所。人それぞれ理由があろうが、
堅苦しく無理やりまとめるとそんな感じか。一括して捕らえきれない、
とらえどころの無さ、不確定さ、漠然とした、そんな感じの

ＱＯ”Ｍ”Ｌを考えるとき、そういった超個人主義的な感性の部分
は外せない。生理的に受け付けない、どうしてもダメなものって
ある。食べ物や女、友達や嗜好に関わらず。どうしてもダメな
職、どうしても合わないライフスタイルってあるしな。ヘッセ
や太宰みたいな、小説家や文系やマニアや芸術家詩人などは
特に敏感でユーモアも見抜く目もセンスが抜群だし。
曖昧を好みいいかげんで個人主義の強い我の強い俺の個性が
そうさせるのかもしれない。歩んできた道の違い、って感じ
かなあ。人と違うことに誇りと生き甲斐を感じる、一歩間違えば
危ないということはルーチンワークの仕事では害にしかならないが、
芸術分野や新しい分野では独創性や個性は欠かせない資質になる。
リーマンやワンパターン労働に飽き飽きしている俺ならではの発想
かもしれない。リーマン、温もりの中で暖かさ者生き甲斐を感じる
ぬるま湯人生が合う日本人って非常に多く殆んどそういった人なのだが。
ちょっと日本人離れしている感性は、やっぱ英語好きや海外一人旅
や群れることが嫌いな俺の性格だろう。自己分析も好きだしな。
ユングや夢なんかも楽しいし、単調労働のアホラシサを何より
知っていて感覚先行型だからな。ま、医者は経験の学問だから
いいんだが。

ますます医師不足の話題がヒートアップしてきていますが、何ら打つ手がないのが
続いてます。
研究者の義兄は来月アメリカへ逝きますが、やっぱり舞鶴の大量辞職を聞いて
戦々恐々としており、開業中のうちの親父ともその話題になっていたよう。
あれは衝撃的だったしね。医師不足とシステムのなさ、過剰労働と事故の
判定、人助けと殺人が一緒くたになっちゃってる問題だからね。
あれほど努力しても逮捕、医学に基づいてやっても逮捕だったから
あっちこっちから異論噴出、当直なんか面倒くさそうなのは全部断っちゃった
方が自衛のため、とさえ思ったよ。全部大学病院送りｗ
社会問題化しないと気づかない馬鹿な行政。もちろん市民もマスゴミに煽動
され悪者は医者だけだしな。のうのうと生きている馬鹿事務や役人に怒りを
禁じ得ない。能力もリスクもないものが割以上にもらってるんだからなあ。
本当に理不尽な世の中。休みも確実に取らないとやってられないよ。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/takenaka/200608/501271.html
そしてまた誰もいなくなった
　しばらく前に、舞鶴市民病院が、医師の大量辞職によって病院そのものが
立ち行かなくなった事件が報じられました。今回は、札幌市郊外の江別市の
江別市立病院でも同類の事件が起こりつつあるので、その事情についてレポ
ートしてみます。この3月末で12人いた内科医が相次いで辞職、このままで
は9月末でゼロになるという非常事態に陥っています。...

行政って根本的問題、医師不足や人員、資金不足を根本から解決
せずにお金で解決しかしようとしないんだな。全く無策。
騒ぐ国民の口封じか。ｗ　限りある金を運用する立場だろうが、
なんだかねえ。昔は出産は命がけの仕事だったし世界中新生児の
死亡率って高いからな。医学への過信、妄信がひどすぎ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060830AT3S2502C29082006.html
出産事故で新生児が脳性まひの場合、医師無過失でも補償検討

地域、地域には「おらが事情」と、あくなき「モンロー主義」が
渦巻いています。要するに僻地ＤＱＮで苦しめられるのです。

　多くの自治体病院には、夜間救急診療所も併設されていますが、
それが病院勤務医の過重負担になっています。わが近辺にも、
「アルバイトに行ったが、なかなか応需しやすい診療環境では
なかった」という声ばかり。医師派遣の窓口になっていた医局の
教授も、他学から派遣されている医師も辞職するという現実を指摘
して、学閥的問題よりも、地方自治体の診療配慮、システム構築の
不備を示唆しています。

自治体、公的病院がとんでもなくひどいのは事実であり現実。
それを医局仲間や人の和やふいんき（←なぜか変換できない）
でカバーしあってきたのだが、それも限界に近い状況が続いて
いる。もちろん、つまらない受診が増え、つまらない患者を
引き受けてしまう当直事務のレベルの低さ、教養の無さ、
アホさ加減が労働基準法違反の24時間労働、32時間勤務などを
更に酷いものとしている。医師不足のひとつに、病気でない、
緊急性の無いものまで医師に診させ、過剰な責任と義務を
負わせている行政、自治体、政府、役人に問題がある。
システムの問題なのだ。だからみんな開業したがるのだ。
経営のリスクはあっても訴訟や過剰労働、自分の寿命が
縮まる思いやストレスは受けたくないのが当たり前の事実
なのだ。それが偉いさん、お役人、政治家や国民やマスゴミ
にはわかっていない現実。本当に間抜けすぎて笑っちゃうほど
アホマスゴミ、馬鹿としかいいようがないよ。非専門家で
国民とスポンサーに同調する媚び諂う報道が民を扇動している
ことは明らか。自治体公務員も中央公務員も、その現実を
知っていない。全部馬鹿で現場を知らない、過労や一番問題
となっていること（当直、過剰労働、医療への過剰期待と
過剰延命、救急時間外の安すぎ、子供低価格で夜泣きまで
診る、軽症熱発も優しく対応する現実、次の日も通常勤務で
疲れががんがんに残る、だから当直や救急なしの開業へリスクを
負ってもする。危険の少ないシステムの安定した民間へ移るという
悪循環。その根幹は地方公務員や国家公務員、公共事業や
外交、役人の高額な住居、果ては金使うばっかりの宮内庁、
馬鹿な膨大の数の政治家や役人どもによる税金無駄遣いにある。

公立病院医師の収入は他の医師に比べかなり低い上、労働条件は
劣悪でインセンティブも働かず制約や義務が多いなど、他の職種
が民間に比べて恵まれているのと正反対の状況であることは周知
の通り。

今後居心地が悪いだけでなく、忙しく疲れが溜まりまくる病院は発展も
しないだろう。軽症で入院がんがんさせてどうするねん。院長も自衛
しかしないし、誰も守ってなんかくれないし、いつなんどき福島の産婦人科医
のように正当な行為をし続け頑張っても逮捕されてしまう、正当な行為が
評価されず罪となる、法も倫理もなくなった社会になってしまっている。
あの福島産婦人科医が有罪になったら世の産婦人科医はますます辞めていくだろうし、
産婦人科になろうとするものも減るだろう。お産は死をかけた行為であり、
医者は神様でもなく魔法使いでもない。遥かにレベルの高い高度な技術や知識に
なってきて、専門細分化されたがために医療は無限の可能性があり全ての命は
救われる、と勘違いする検事も警察もいれば、国民もマスゴミも勘違いして
いる。少子化小児科少ないといって小児の受診料無料にするから夜泣きでくる。
乳吐き軽い熱でも来る。本当にアホだよアホ。今の若い女性は核家族化して
おばあちゃんがいないから経験もなく死ぬほどアホ。自然な死に際も見た
ことのない中高年が増えたから過剰延命で何ヶ月も地獄の人工呼吸器で
死の苦しみを延々味わい続けている高齢者たち。たばこにだまされ一時の
快楽に薬物中毒で溺れ、肺癌末期で惨めにあがき苦しみＪＴと財務省に
食い物にされて死んでいく喫煙者たち。

文明の無い、医療の施されていない国のよう。恥知らずもいいところ
な人種がいっぱい。毎日心を配り懇切丁寧に過労をすることが美徳と
思えなくなるぐらい医療とかけ離れた書類介護保険民間保険の山。
大量の事務員や自治体職員を養う過労の自治体勤務医。

矛盾を感じて民間や労働条件のよい病院に移る医者が増えるのも
当たり前。開業もこれからどんどん増えるし、僻地大学の医者の卵を
増やしても都会に行くだけ。労働条件や過酷労働に気づけばみんな
僻地自治体病院は辞めていくさ。夜泣きだもんな。夜泣き。プシと
やくざの相手も多いし、入院は大概死に掛けの７０以上のじいさんばあさん。
そりゃやってられないよ。医者の仕事じゃない。坊主や宗教の役割も
担ってきた医者に限界が出てきているだけ。僻地に行かない若い医者を責める
前に、過酷な労働条件と違法な受診を取り締まったらどうだろうか。
ホームレスに電話かけさせて病院に送ってくる駅前交番。もう終わってるよ。
僻地には医者は行くべきでない。一度干されてしまえばいい。

行政も事務もマスゴミも国民も何もしてくれない。休みをたっぷり
取ること、医者自身が潰れないことだ。耐えるだけ耐えてさっさと
辞めてしまおう。絶対後輩には僻地は勧めるな。明らかに医者の生
活、人間の生活としてレベルが低い苦痛やストレスを膨大に抱える
ことになる。小物で収まってしまう。医者としても、人間としても。

古きよき医局の人間関係、上下関係も悪くないが、やっぱり過剰労働と
訴訟のリスク、労働がきつく給与も安いというのは生き甲斐にならない
しいい人生は送れない。お金は大事だよー、という宣伝どおり。
役人ってなんで削減されないんだろう。人間として非常に蔑むなあ。
書類で生きている無能事務と役人を飼っている自治体には医者が
行っても奴隷になるだけで、こき使われておしまいだよ。
気づかない振りしていても、多きな長期的な目で見ればつまらん
人生だった、となってしまうし、何も役人の奴隷になる必要は
全く無い。役人はテロを起こされた方がいい。静かな反抗、
抵抗が医者の中で進んでいること、人命より道路や書類や
経済を優先させてきた思いを病気になり死に際に思い知れば
いい。役人、マスコミ関係者、喫煙者、遊び人、やくざは
適当にあしらえばいいさ。医者が患者をだますなんて簡単な
ことだからな。いいようにだまされても、患者自身が幸せ
ならそれでいいし、言っても言っても聞かない患者にはとことん
説明するかきつい治療でも希望すれば金かかってもズバッと
やっちゃえばいい。副作用や悪くなる可能性があっても、
患者同意さえあればサイボーグだってピノコだってつくれるさ。
今の医療なら、、、

当直２日目の朝を迎えた俺が来ましたよ。
もうすぐ外来。

過労の原因を考えても解決策なし。
やっぱ逃げるかその日暮らしを続けるしかないような。

要するに地に落ちて奴隷が続くってことで。
撃退できるものは撃退できる範囲でできるだけするしかないな。
役人や経営者に言っても本当に無駄。病院変えるか当直避けるか
開業するか研究生になるかしかないな。地獄でしかないな。
気休めで気晴らしするしかないつまらない職、それが医者。

大学の看護師が如何に働かないか、っつうことだな。
大学も崩壊しているみたい。終わったな、この国の医療。
自治体病院も大学よりはマシなのか、上が雑用しているだけなのか。
いずれにせよ研修医さまさまの待遇なんだろうな。痴呆役人もあの手この手
で食いつなぐ戦法か。大学も変わらないと続かないよなあ。大学看護師が
へなちょこなのがマザマザとわかってしまったね。

研修医、大学病院に不満「雑用多い」・厚労省調査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060901STXKE032831082006.html

医師不足について
自治体病院で、当直事務が医学知識もなく経験もなく頭が悪いため、
軽症患者の経過観察をできないため、医師が毎回起こされ次の日の
診療に差し障りが出ています。たとえば子供の熱などは、小児科学会
が子供の救急ホームページを作成し受診の指針を作っています。
そういう情報を利用できていない病院、事務、院長は首を切るべきです。
医師はどんどん病院を辞めています。待遇の悪さ、労働環境の酷さは
語るにつきません。是非とも厚生労働省のお力で、夜間軽症救急の
受診の指針と、当直事務の再教育と解雇の促進、病院長への指導の強化
をお願いします。

日本だけが社会保障費を減額している先進国。患者1人当たりの医療費
で計算すると、日本の医療費はきわめて低い」

<日本の1人当たりの医療費は世界第7位、国民所得との比率では世界
第19位となっている。

アメリカと比較すると、1人当たりの医療費は約半分にすぎない。
日本は皆保険制度のため外来、入院ともに欧米の倍以上の患者が
いる。そのため、国民1人当たりではなく、患 者1人当たりの医療費
で計算すると、日本の医療費はきわめて低い金額になるのである。

政治家は選挙のたびに福祉、福祉と口に出すが、日本の福祉のレベル
は非常に低いのである。
しかもこの10年間で、先進国では日本だけが社会保障費を減額して
いるのである。イギリスのブレアー首相は、イギリスの医療費を
この数年間で1.5倍に増やすことを公約し ている。このように福祉
国家という世界の流れに日本だけが逆行している。国庫から支出
されている社会保障額と公共事業費を国内総生産で割った値で、
日本の社会 保障額は3.4%、公共事業費は6.0%である。このように
日本では公共事業費が社会保障費の倍になっている。しかも公共
事業が社会保障より多いのは日本だけである。イギ リスでは9倍、
ドイツでは7倍、フランス3倍、アメリカでさえ2.5倍、社会保障が
公共事業より優先されている。では視点を変え,国民が支払った
税金と社会保険料が社会保 障給付としてどれだけ国民に還元されて
いるのだろうか。日本は41.6%で、他の国に比べいかに低い還元率
であるかが分かる。老人保険施設や特別養護老人ホームは 、入所
したくても数年待ちの状態になっている。日本は大切な国民の金
を何に使っているのだろうか。

阿部さん、老人は早く死ねってさ。点滴打ち切りにしようかな。

終末期医療の見直しを・安倍氏、歳出削減で
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060904AT3S0400Q04092006.html

2006年9月5日(火）
尊厳死のための「5つの願い」（アメリカ）
http://www.koreisha.com/06.09image/n09.05.html
　大多数のアメリカ人は自宅で家族に囲まれて死にたいと願っているが、
結局は病院かナーシングホームで、知らない人にケアされて死ぬ。そこで
不治の病になって治る見込みがなくなった時や、脳死になった時に備え、
延命措置についての自分の考えを書き残しておきたいと考える人のために
、「リビングウイル」というものがある。日本でも「尊厳死の宣告書」と
いう名称で、日本尊厳死協会に会員登録すると書類が送られて来るが、
アメリカではこうした「リビングウイル」が何種類も発行されている。

社会のニーズがあるからな。
公共事業と役人減らしだな。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200608310346.html
入院患者の３５％、許可出ても在宅療養は「できない」
2006年09月01日01時45分
　入院患者の３人に１人が、退院の許可が出ても自宅での療養に
切り替えるのは困難だと考えていることが３１日、厚生労働省の
０５年受療行動調査で分かった。家族の協力や住まいの環境・設備
が整わないことへの不安が背景にあるため。国は医療費の伸びを
抑えるため、医療の必要度が低い「社会的入院」を解消し在宅療養
を進めたい考えだが、患者側の意識とのずれが浮かび上がった形だ。

4168．渚　新しい服♪レース 返信 引用

名前：渚　水帆 日付：9月6日(水) 8時0分
これから新しい服♪レースを着て大阪市内にある総合病院に行ってきます！

↓渚最新画像♪新しい部署に異動して、ちょっと顔やせたかな！？
http://hp.jpdo.com/cgi21/236/joyful.cgi?

経済研究所の評価でも、無能事務員と医師不足が指摘されている。
公的病院は無能事務員を飼っているようなもの。
政府や自治体が対応せず税金を無駄遣いしていることは絶対に許せない。
医師は奴隷にならず、開業しよう。他の病院へ移ろう。
自治体病院が変わるまで待ってられない。リストラしない馬鹿病院には
経営の手法がなく、医師をこき使うことしか考えていない、大事にしない
病院に将来はないから医者は集まらない。

矢野経済研究所、「国公立・公的病院改革の現状と今後２００６」の
調査結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=139978&lindID=5
○経営状況の厳しい病院を有する自治体は約８割。原因は人件費負担大と
医師不足。

病院つぶしたし、医療費も減らしたため医療が崩壊。
公共事業削減と役人リストラが遅すぎ。外務省や他の省庁が努力し
なさ過ぎ。
役人リストラが終わらない限り増税は許さない。

http://times-net.info/news/2006/09/05/
病状が不安定といった理由で退院不可能な状態であるにも関わらず
退院しなければならなくなるおそれがある

終末期医療の方針定める　富山・射水市民病院
>延命治療を望まないなどと書面で意思表示する
「リビングウイル」があれば、意思に変化がないか
繰り返し確認し、院内終末期医療委員会で検討する。

死ぬ間際になって,「あなた,そろそろ死ぬんです
けど,人工呼吸器つけなくていいんですよね?え?
いいんですよね?間違いないですよね?」って何度
も何度も尋ねられたくないなあ.

>人工呼吸器は「一度装着したら心臓死まで外さな
い」と明記。

救命でなく延命のための人工呼吸器装着は,自費に
してください.
お上の方針では,医療費は削減すべしなんでしょ?
それならこんなところにムダ遣いしちゃいかんね.

勤務医達が医療にやりがいと誇りをもてるように
ようやく医療の危機がまともに取り上げられるようになって来たこと
をうれしく感じるとともに、毎度どこか必ず医師に対して悪意がある
ような記述がこめられていると感じるの は気のせいだろうか。医師を
擁護することはそんなに読者に悪印象を与えるのだろうか。

今回は若者の気質のせいにしているが果たしてそうだろうか。彼らも
またやりがいを求め、医業を一生の仕事とするために医学部に入った
のではないだろうか。

ただ彼らは医療現場に漂う閉塞感に敏感に反応しただけではないだろう
か。きつい職場でも上司がやりがいを持って働いていればあこがれる
ものではないだろうか。すくなくとも 私はそのようにして厳しい職場
を選んだものだが。

しかし今は、どんなに一生懸命働いても、世間に常に疑いの目で
見られ、ひとつの不手際で恐ろしいほどバッシングされ、一線の
勤務医たちが社会的に葬り去られている。苦況か ら漏れ出す愚痴
を聞きながら育った研修医たちがやりがいよりも自由を求めて将来
を選択することがそんなに悪いことなのだろうか。
一度壊れてしまった医療現場は当分もどらないだろう。しばらく
医療は荒れ続けるだろう。そんな医療を復活させるためには、再び
勤務医達が医療にやりがいと誇りをもてるよう に、世間が現状を
理解し、彼らに対する正しい評価をする必要があるのではないだろう
か。

公務員のおろかさは、その非効率にある。開業医をずっと見て来た視点からは、
恐ろしいほどの無駄、馬鹿げた仕事が膨大にあるのが自治体病院。それを
作るのが役人。病院事務はそれに飼われた無自覚な豚。千と千尋の豚になった
両親そのものなわけ。
その愚かしい生き様に気づくこともなく金と職にしがみつくさもしい職が公務員
なわけだ。まだしも自衛隊や消防の実働部隊の方が遥かに好感が持てる。
クソ事務を飼うことで公共事業費と同じ無駄を垂れ流し続けているのだ。
やっぱり経営者がアホだから、皆首になりたくないから黙ってるだけなんだよ
なあ。誇りや自負がないんじゃないか。

だから、文句言わない、さっさと帰らない、休みを取らない、開業しない
医師自身にも問題があると思われる。以下に搾取されているかを医師が
放置してきたことに労働条件の悪化の根源がある。ブチギレテ辞めて
しまえばいいし、それこそこんな病院二度と来るか、次来るやつも
騙されろ、知るかって話しになる。
無能事務を直接叩くのは何の意味もなく、役人と法と政府の税金無駄遣い
を殺意を持ってこき下ろすのがもっとも良い戦法だ。リストラや人員削減
は真綿を閉めるように行われ、行われない病院には医師が寄り付かない
だけだ。日本という国ははっきりいって医師が暮らすには終わっている。
システム、医師の指導者も優れた人材がおらず人員そのものが不足、
その場しのぎな医療の連続で延命も万々歳だしな。

まあ、DQN事務＆愚民には軽症受け入れ拒否したり満床だから自宅経過観察させれば
いいだけだがな。高齢者が介護云々で帰るのぐずって税金使って居座って
満床で他の愚民に迷惑がかかっても関係ないしな。退院しないやつも悪いし
病院のキャパシティを知らずに来るのも悪い。軽症救急も庶民自体に問題
があるといえることは明らかだ。本当に社会規範のない、プシがほとんど
で本当に医療が必要な患者というのは僻地救急では少ないものだ。
たいがい歩けるしちょっと処方して撃退すればいいだけの話。睡眠時間と
労働への対価が割に合わなさ過ぎるのが僻地救急。だからこそ救急の自己
負担はあげるべきなのだが、院長も自分の身が可愛さとDQN愚民への奉仕？
という意味であげない。タバコと同じで、高ければ本当に悪くなって初めて
受診するようになるものだ。同居がいやなら夜鳴きぐらい自分で見ろ、馬鹿
母親みたいな。ガツンと膨大に処方しても子供は税から出る方式だと受診抑制
にならない。来月からの高齢者負担増加も本当に心から喜ばしい。過剰な労働が
減るからだ。開業医には大ダメージだし、高齢者自身には重い負担だが過労外来もち
勤務医には朗報だ。
それよりも人員不足、事務飼いすぎという点が医療においてもっとも
おかしい部分。最近は医療モールなどもできてきた。サービス向上と
効率化、それは目指す人には見えているだろうし僻地DQNを診るのが
生きがいという奇特な僻地民もいるだろうから、奴隷を否定はしない
が俺は自治体病院の奴隷は心から拒否するなあ。魅力を感じないね。
そういう病院はドンドン潰れていっているしな。医師を大事にしない
病院が潰れていくのをみるのは本当に心が晴れ晴れする。

医師不足、深刻　整形外科、内科常勤ゼロ　渋川総合病院

>「医師も公務員である以上、極端に高い給料
>は払えない。それにお金で医師を連れてくる
>考え方も肯定できない」(登坂芳昭総務課長)
>と否定的だ。

9時5時で帰る事務屋と365日24時間働いている医者を
同じ公務員としか考えない、無能な役人が医療を破綻させたのです。

医局の命令の元での献身的な医者の働きで
公立病院は成り立っていましたが、
そんな時代はとっくに終わっています。

医者不足で病院が運営できないのは医者側の責任であるとすることが、
自分は汗を流さずリスクも負わずに現在の地位に安穏とする無能役人の
本音でしょう。

15年前国立病院を辞して、開業を決心した者です。
辞めた動機は、或る日外来が混雑し昼飯抜きで働いて
夜8時半までかかり、外来終了時は日が暮れてました。
5時過ぎには事務や検査は帰宅。会計は救急外来でと
いう状態でした。
翌日、院長に看護婦の増員と、パラメディカルの者の
残業をしてくれるように掛け合いましたところ、
「私は病院全体の管理を委嘱されているが、個々の科に
ついての責任を負う権限はない、第一、君個人に5時
過ぎまで働いてくれと頼んだ覚えは無い。残業は君の
趣味とも言えるではないか、そんなに働くのが不満なら
自分で開業したらどうだ」
「なら辞めます」 翌日辞表を提出し半年後に開業して
自分の患者さんを移しました。
退職金も年金も規定より激少ですが、患者のことを
優先に考えると病院の(或いは政府の)方針に反する
ことになるようです。公的病院で己を殺して勤務されて
いる先生方に敬意を表します。

>>1
医師である前に人間。
お前は人間として間違っているから、人間であることを放棄しな。

クソスレ終了。

現在五体不満足の乙武氏のブログが炎上中。親王誕生に「どこがめでたいの？」
と発言。実名を晒してモノをいうってことは本当にネットではリスキー。
口は災いの元。

＞＞＞
http://sports.cocolog-nifty.com/ototake/2006/09/post_f549.html
紀子さま出産
世間は昨日から「めでたい、めでたい」と騒いでるけど……
ひとつの命が誕生したことがめでたいの？
それとも誕生した命が「男児だったから」めでたいの？
どちらにしても。
これで、また大事な議論は先送りにされてしまうんだろうなあ…。

Z武
http://sports.cocolog-nifty.com/ototake/2006/09/post_fa1a.html#comments
【 及川政治という自称ジャーナリストをご存知ですか？ 】
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-720.html
ブログで自滅する人々（第1回）〜ブログで「祭られる」人々
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051101/114110/

最近の知見。首相候補選びで議論白熱とか冷めてるとか言ってるけど、どうでも
いいがＤＱＮ救急受診を減らすか、もっと莫大に金を取るかして欲しいね。
だからみんな開業するし僻地奴隷はいやがるんじゃないか。お役所仕事、
役人は社会の寄生虫って本当にマジマジと感じてきた。

医療のコスト、経済との関連を考えていけば、役人や事務の給与が如何に
莫大かがわかり、医師がどれだけ不足しているかもわかるだろう。
事務書類も軽症も研究も発表もプライベートもあらゆる面で医師が多重の
役割を演じており、過剰な労働と困惑の日々であることを国民と政治家、
役人は知らなさすぎ。ぬくぬくと現場を知らない豚が税金にたかる。
役人とはなんとさもしい生き物よ、今まで蔑みもしなかったが　搾取され
初めて貶す　お役人　アホばっかりと　貶して当然


「適切な医療コストの反映」とは
日医が検体検査評価体系の見直し検討
http://www.japan-medicine.com/shiten/shiten3.html
2006.9.6
　「医療の原価」とは何か―。医療の現場や医療行政を取材していて思う
のは、医療の原価に明確な定義がないということだ。診療報酬制度が構築
された段階では、具体的な根拠を持ったものであったかもしれないが、そ
の後の医療の複雑化・高度化で多くの項目が新設されたり、政策誘導ある
いは政治的な意味合いから行われてきた診療報酬の引き上げ・引き下げで
、もともと持っていたその内容の根拠は薄くなってきているのではないだ
ろうか。

最近下火になったお話。
自治体病院、赤字、医師の教育やシステム、いろいろ考えさせられる。
いい試金石にはなっているはず。病院も選ぶ時代、すむ地域も選ぶ時代
だよ、、

自治体病院
■市立舞鶴市民病院
舞鶴市民病院の特殊性について
http://www.higashinihon.ne.jp/about/jichitaibyouin/060123.html
短いスパンでの利益確保、経営重視にならざるをえない地方の総合病院
の現状

すげえな。このスレ。
長文連発と豚への不満爆発だな。

まあ豚はクビにはならんから病院つぶれても役場や役所に戻りブクブク太ってエサくれエサくれ
言ってんだろうな。仕事もないのに仕事している振りしてな。

公務員に甘すぎるんだよ。郵政のもっとひどいみたいなものだ。
郵政民営化されたことで、医療も効率化、コスト意識重視になりつつある
からね。高額セレブ入院やフィリピン人看護婦導入とか、低額医療には
低レベル、高額には付加価値付加サービスの流れは変わらないだろうな。
豚務員は世間の風に晒された方がいい。医者は開業すれば嫌が応にでも
風評や信頼が大事だからな。腕より話術だろうしな。ｗ

千葉県警、公務員飲酒運転は物損でも発表…でも匿名
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000112-yom-soci

役人っていうのは、江戸時代からそうだわな
江戸時代の役人も、独りでも可能な仕事をいかに分配し、
いかに多くの同僚の食い扶持を維持するかに心を砕いた
ときいたことがある。
少し話は変わるが、金利のグレーゾーン維持だって
役人のメガバンクへの天下り先確保のためだろ
結局、役人は国民のことは何も考えてないのだ（当たり前か）

ホント豚には死んで欲しいよ。
豚スレで豚を叩いてると必ずこいつら「公務員試験に落ちて残念だったなｗ」とか
叩いている俺らをニート扱い。
論破しようとすると必ずニートニート連発で逃げやがる。
あまりにも仕事がないんで「今日は午前中２時間ほど仕事して、昼からは会議室で高校野球観戦したよ」と。
人目のつかないところでＴＶ見て年収８００万とかいくんだから世界一いい仕事だよ。
日本の正社員の公務員の占める割合は１９％もあるそうだ。
まあ、消防、警察、大変なところもあるだろうがほんと多すぎなんだよ。
アメリカの公務員の年収は３００万いかないそうだが、これがホントの仕事に対するまっとうな対価だろ。
大阪大学の公務員に支払われる給与に関しての論文が出ているがそれみたら
怒りしか込み上げてこないよ。
日本の本当のガンはニートでもなく老人でもなく公務員であることが分かるよ。

ホント死んで欲しいよ。

まあそうともいう。ニートのほうが税金使わない、医師を酷使しないだけ
マシ。公務員というのは税で養われるいいように使える共産系豚。

医者はなぜストや抗議しないのか。それでも徐々にではあるが病院の崩壊
は始まっているし、歯車人生の勤務医のＱolは徐々に悪化しつつある。
本当に不思議だ。飼いならされるとこうも文句を言わなくなるのか、とさえ
思える。目指すものが違うと考えも意識も違う。
延命や医療が全ていいものではないことを愚民は悟るべきであり、自治体は
医師を確保し大事にしないと病院が潰れることを本気で考えないと、公務員
既得権益の地域には医者がいなくなるよな。奴隷しか集まらないし。

管での栄養補給、医療事故２９件　２人死亡、大半に障害
http://www.asahi.com/health/news/TKY200609130368.html

政策提言を研究施設がするのも変だが、厚生労働省よりは医師側患者
側双方によいように運ぶだろう。
まあ、システム、政治、文化、何より諸悪の根源公務員だしな。
実務部隊以外は書類やら本当に医療には役に立たない豚ばっかり。
この国は豚を食わすようにできているため、借金体質赤字体質
から脱け出られていない。後進国だと思う。
レベル低いよ、志も国際性も文化も。役人一掃しないと話にならないな。
公務員、事務を。

がん・小児など国立６センター、医療政策“司令塔”に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060913-00000005-yom-soci
　厚生労働省は、国立がんセンターなど全国６か所の国立高度専門
医療センター（ナショナルセンター）を、２０１０年度に独立行政
法人化するのを機に、政策提言型の医療拠点とする改革案をまとめた。
　先駆的な治療法を開発する従来の役割に加え、終末期、在宅医療
など地域と連携した医療システム整備の推進役としての機能を強化
する。

医師不足深刻なところはもう賄賂。
恥ずかしいよ自治体。公務員。役人。事務。
こいつら全員生きてても価値なし。豚だもん。
人の税金で食って恥ずかしくないのか。だから皆開業するんじゃないか。
わかっていなさすぎるな。あと10年15年経ってやっと変わるんだろうが。


自治体病院が贈答攻勢
ホタテ・メロン菓子・商品券…弘前大医
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060912ik05.htm

ああ、ついに包括払い導入か。役人は老人を殺して自分たちが
ウハウハでいたいがために経済から老人を兵糧攻め。
まあある程度自己負担は増やすべきだが、救急や時間外、
大病院受診料金をあげ事務と役人と書類を減らさない限り
税の無駄遣いは減らないしこの国の医療も発展しない。

病状に応じ定額
０８年導入の７５歳以上医療費
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060910/mng_____sei_____002.shtml

勤務医も逃げ出しているね。
開業がベストだがコンサルにある程度ピンはねされてもリスク回避、
報酬アップを目指すのは自然。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060914/eve_____sya_____009.shtml
医師の紹介　５年で８倍
好待遇求め民間へ
　病院勤務から診療所や開業医への転身を希望する医師の増加が
指摘される中、医師の人材紹介会社大手「リンクスタッフ」
（東京）の２００５年度の紹介成立数が４０１９件と、前年度
２２４０件の１・８倍に上ったことが分かった。常勤、非常勤を
含めての数字で、２０００年度との比較では８倍に急増している。

　同社によると、転職希望先は当直のない診療所の院長、公立
より待遇のよい民間病院や開業医のほか、求人が増えている外資
系製薬会社での研究職なども少なくない。

　当直や緊急呼び出しなどの厳しい勤務実態に見合わない報酬や、
訴訟リスクの高まりなどが転職の背景という見方を裏付けた格好だ。

あと、いつも思うのは根底にある日本の文化。
陰湿、地域性、和という名の馴れ合いを好む、等々。
よきにつけ悪しきにつけ、文化と人間が世の中を動かしているわけで、
ちょっと海外かぶれの俺には理解できないことが多い。

これだけ頭のいい香具師がそろってるんだから、医者も同士で頭をひねれば
豚なんか簡単にひねり潰せるはずなんだが、６年の腐った教育でダメになって
しまうのだろうか

最近思うのが、携帯がネックかな、と。
持ち歩く上24時間ｵﾝｺｰﾙ状態だからねえ、、、
事務豚はすぐ呼び出すし。

豚を飼うことで上にのし上がった院長に管理された病院、すなわち
公的病院では、院長が豚公務員に怯える日々だから変わりようがないし
厳しいんだよな。院長も豚公も暇だから自分の職の維持と生活の安泰
しか考えないからね。厳しいよ。いつでもひねり潰せても、根本は
変わらないしそんな暇もないしってところか。

医者はもっともの申していい。そういう時代だ。
福岡豚公の引き起こした飲酒運転死亡事故が話題を呼んで、飲酒＋死亡事故
の処罰が重くなって来ている。裁判官が時節柄とかいって刑罰を重くしたり
軽くしたりするのは笑える。
時節柄といえば、研修医制度激変、医局崩壊と医療費削減、開業医激増の
中、医者は裁判官と違い労働者側、被害者側。
波に乗って多少はもの申していい。豚公殺すぞと。ｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060916-00000012-mai-soci
＜酒気帯び＞死亡事故の被告に「割り増し」判決　大阪高裁

あと、医療費削減をマスゴミが大々的に報道するけど、国民の
多くは医療費削減されて税金使わなくてすんで万歳、医者儲けすぎ
みたいな風潮に受け止められる。

アホかと。馬鹿かと。自分たちの健康に使う金が減らされてそんなに
嬉しいのかと。ｗ　高齢化社会で、病気や医療に世話になる人が増えて、
医療費削減なら病気や人を切っていくしかなく、安く軽くあげるしか
無くなる＝お金のかからない医療になる＝高い薬、検査はしない
＝低質になりやすいってことなんだが。
マスゴミは経済界と国民の方しか向いていなく、国民が愚かにも
まんまとマスゴミに騙されているのは哀れというか愚かというか
言葉にならない。医師が地域や社会のリーダーシップを取るべき、
という言葉があるが、保険制度や地域医療について知って来て、
問題点が見えてくると前の言葉も理解できる。
まあ、諸悪の根源は豚公なわけだ。

当直は知識、良心以前に体力やシステムの問題だ。
豚公は事故がおきるまでわからないし気づかない。

事故減らそうと思わない政府自治体豚公が終わっている。

延命中止をガイドラインにしようとしても無理だな。
そんな緊急時にごたごたマニュアル通りできるわけ無いしな。
末期ケアに金出すならまだしも、指針しか出さず、なんかあったら医者の責任
だしな。やっぱ開業に限るよ。患者のいのちを預かるんだしな。病院は終わってる。

延命治療中止の指針案　「チームで判断」盛る　厚労省
http://www.asahi.com/health/news/TKY200609150228.html

コンサルにぼったくられるケースも多いようだな。
何処いっても食い物にされるのが医者な様だ。
成功している実家に帰る俺には関係ない話。ｗ

９．１５
http://www.japan-medicine.com/news/news2.html
開業時のコンサルタント活用術／医師側のニーズとギャップ
福岡県医師会が調査　「慎重な選択が必要」

●　医師側のニーズとギャップも

　医師が希望するコンサルティング業務は新規開業支援・労務管理
・業務改善・資産活用・経営指導などが多い。ただ、実際にコンサ
ルタントが行っている業務は、新規開業支援や経営指導が中心で、
医師のニーズとサービス内容にギャップのあることが分かった。

　またコンサルタントの利用経験のある医師のうち、18人（34％）
は役に立たなかったと回答。この中には、「料金体系が不透明な点
が多すぎる」「マーケティングリサーチがいい加減」など、ずさん
なコンサルタントの実態を指摘する意見もみられた。

老人点滴ぽたぽた延々医療が無くなるか？
そんなわけ無いよな。延命拒否老人なんて聞いたことがない。
患者説明用端末開発するようだが、人手不足を補うのと、コンピュータ
使えない無知DQN締め出しだな。ｗ　まあいいんだけど。それぐらい人手
不足。勤務医ヤダヤダ

終末期医療：医療チーム、患者と合意文書　厚労省が指針原案
　◇終末医療に指針
原案は厚労省のホームページ（
http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p0915-2.html
）で読める。
意見募集は来年３月末まで。

治療の再説明受けやすく、患者に端末　厚労省が開発へ
http://www.asahi.com/health/news/TKY200609160312.html
患者は病気の状態に応じ、医師や看護師などから様々な説明を受け
る。現状では、患者の理解や納得が完全でないままに次の治療段階
に進んでしまうといったことが少なくない。

　新システムでは、患者用の端末を使って、いつ、どんな説明を
受け、どんな意思表明をしたことになっているかを、いつでも確認
できる。画面上の選択肢から、再説明を求めたり、「迷っている」
「撤回」などの意思表示をしたりもできる。情報は即座に伝わる
ので、医療者側も患者の不安などに即応できる。

俺も退職自殺しようかなあ。労災認定じゃん。
まあ親がかけてる生命保険の方が莫大だが。ｗ

労災認定の判決確定＝退職後1カ月の過労自殺−国側が控訴断念・兵庫

　1993年、元保育士の岡村牧子さん＝当時（21）＝が兵庫県加古川市
の保育所を過労で退職し、約1カ月後に自殺したのは労災だとして、
遺族が国を相手に労災認定を求めた行政訴訟で、国側は期限となる
19日までに控訴せず、原告側の訴えを認めた東京地裁判決が確定
した。

テルーの歌でもう辞めたい、死んじまいたいという歌詞が渦巻く日々。

ああだるいよーもう耐え切れないよーシンドイヨー
上山だか脳外科の神様だか知らないが、したい事できるっていいよねー
やっぱ民間か開業だよねー

自治体医師は自衛隊と同じく奴隷。国家の奴隷。たいした仕事してなくて
低賃金もらう奴隷。

やだね、医者って。リーマンよかましだけど、事務よかましだけど、
社長や不動産屋や営業や八百屋には及ばない。
医師奴隷。それは定説。

で、人って何時どう死ぬべきだと思う？
割腹自殺の三島由紀夫、ガス自殺の芥川、銃殺のジョンレノン。

日本人には自殺が似合う、、、交通事故は恥ずかしい。
絞殺もやってられない。病死なんてありきたり。
自然死は難しい。

やっぱり自殺だよ自殺。一番かっこいい死は、野垂れ死に
自殺。ドザエモンとして海に身を投げる、行方不明で魚の餌になる、
そんな生き方がすばらしい。
病院で死ぬなんて恥だ。恥じらいも無く病院で死ぬな。

医師会＆勤務医のページながら、情報の教授が書いているため
面白い読み物になっている。
電カルは慣れじゃないかなあ。
利点欠点を見据えていくと自ずとわかる部分も見えてくるものもある。
大規模研究には有用に使われていないようだ。一番使えそうなのにな、、
やっぱ入力の人手、医師の負担が大きすぎるしな。

電子カルテは勤務医の味方か？
http://www.med.or.jp/nichinews/n180920t.html

僻地公的診療所に勤務だが、患者は少ないのなんの。
税金をこんなところに使うのは無駄だと思うが、病院と自治体の経営面から
僻地診療所に誰か勤務しないとお金が入らず雑魚事務を養えないので逝って
いる。患者少なくていいが、武器が少なくて困る。エピネフリンもないようじゃ
蜂に刺されたときどうするんだ。ｗ
自治体の経営がアホだっつーことがよくわかる僻地勤務。そりゃ都会に医者
流れるよ、、、みんな技術身につけたいもんな、、、

http://times-net.info/news/2006/09/20/
地域医療支援病院　制度の根底から見直しも
　医療施設体系のあり方に関する検討会は20日、地域医療支援病院制度に
ついて検討を行った。委員からは現行の承認要件の見直しを求める意見が
続出。具体的な方向性は定まらなかったが、紹介率基準の廃止や地域ごと
の独自基準設定など、制度を根底から見直すことになりそうだ。

福島も大変だな。
勤務医も小物で終わらず声を上げるべきだ。
まあ、早々急さを求めても無理だが、押し黙っているのもよくない。

本田宏の「勤務医よ、闘え！」
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/honda/200609/501431.html
パイロットを断念して弘前大医学部へ
　はじめまして、本田宏です。ブログの執筆は初めての経験で不慣れ
ではありますが、悪化する労働環境の中、勤務医が何を考えているの
か、ホンネをつづっていきたいと思います。気軽にコメントをお寄せ
ください。　まずは自己紹介をさせていただきます。1954年6月、
福島県郡山市生まれのA型です。高校時代はサッカー部に所属、当時
の夢はパイロットになることでした。、、、

宿直・日直について。

皆さん当直のあと仕事っておかしいともいませんか?
私も数年前まで知らなかったのですが、宿直・日直業務は本来業務
(医師だと診察や処置・手術な どでしょうか?)をするための物ではないそう
です。では、何をするためかというと、書類作成・電話対応・施設内の
巡視・緊急事態への待機(対応ではない!!)だそうです。 それで、原則的
には「その就業時間のほとんどを”休息を取れていると見なせるもの”
を労働基準法の第何条だかに相当するとみなすことができ、労働基準局
に届けなくてもその まま連続勤務させることができる」、となっている
ため、翌日も普通に仕事をさせてもいいと労働基準法上なっているそう
です。
だから本来は宿直・日直をしていても救急外来の 診察は契約された業務
以外に当たります。ほとんど休息をとっていると見なせない場合は、労働
基準法の第何条だか(?)に相当すると見なすことができず、きちんと代休
を与え なければいけないのです。このことはほとんどの医師は余り知ら
ないか、知っていても仕方ないので、無視してがんばっています。事務職
のトップや院長クラスは知ってて黙って いるのでは無いのでしょうか?

ちなみに平成14年(だったと思います)にこのような状況は改善するよう
に厚生労働省から勧告がでています。ただし、”一部の救急病院におい
て”労働基準法に違反している 事例があるので改めるようにとのこと
です。厚生労働省も医師の労働条件を改善する気が無いのがよくわかり
ます。

少し話は変わるけども、こんな状態で働いている我々にたいして、「時間
外に来る患者さんの如何に横暴なことか!」と感じる私は間違っているで
しょうか? 労働基準法違反の労働基準局労働監督署は何をしているんで
しょうか？医師不足もほっといて医療費削減ですか。医者も子供作らなく
なるよ。おいこら開業しかないって。勤務医地獄で自殺増大。そりゃ
みんな逃げる罠。ｗ

病院もいまだ奴隷環境。ブラジルにも劣る労働環境から、開業に逃げる
のは正しい。

【ブラジル】いまだに続く奴隷労働＝10年間に1万8千人解放＝森林破壊とも
密接な関係
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1159003330/

やっぱ採算あわせてアホ事務に金流れないようにするには
独立だよな。外科も事務に金流れるようじゃやってられないしね。
如何に自治体がアホ事務を飼い、税金を無駄遣いしているか
わかるよ。

香川大医学部　「心臓血管外科」が独立　堀井泰浩教授に
聞く
毎日新聞社
特集：地域医療を考える　香川大医学部　「心臓血管外科」が独立
堀井泰浩教授に聞く
◇多様な先進的治療を研究、中四国全域の期待担う
香川大学医学部（三木町）に今年度、心臓血管外科学講座が新設
された。それまで第一外科学講座として、心臓血管外科、消化器
外科が一緒になっていたが、それぞれが独立した。

豚公務員を見ていると、嘉門達夫？の　♪ああ〜小市民〜
の歌が聞こえてくる。
なんて肝っ玉小さく、人間の小さい人々の集まりだろうか、と。
人間の器って目指すものや、志向性、仕事に依存しているな。
事務、公務豚、こいつら税金で喰わせるために俺たちがせっせこ
税を払う、、、本当に馬鹿馬鹿しい。
地方にいたっては本当にそうだよ。頭固いやつとか、どうして
そういう考えしか出来ないのか、みたいなアホ豚いっぱい。
小市民だから仕方が無いが、心から地方自治体病院には勤務すべき
ではないと思う。割りに合わなさ過ぎだしな。

やっぱ　ＱＯ”Ｍ”Ｌというなら、音楽だね。
エルトンジョンはホモと結婚したがｗ　Ｙｏｕｒ　Ｓｏｎｇは名曲だな。
iPodは最高だ。すばらしい。

施政者は馬鹿すぎる。以下の意見を読め。
公務員削減しろ。何で医療費が増えないのか。医師の過剰労働が続くのか。
役人のために働くのはもう辞めた。事務と書類を減らせ。医療をさせろ。
この国は紙切れや道路や役人の生活の方が国民の健康よりも大切らしい。
本当に恥ずかしい国だ。ダメ公立病院からは医師が撤退し、潰れてしまえ。
＞＞＞以下　毎日新聞報道の本田宏氏　の意見
　１９８０年代以降、日本の医療行政は医療費削減が最優先になり、全国
の医師数はカネの観点から検討され、医師数抑制が当然の流れとなった。
この政策が現在の医師不足を生んだ。つまり、日本の医師は絶対数が不足
しているのであって、「偏在が原因」というのは事実誤認だ。日本の医師
数は約２６万人だが、ＯＥＣＤ加盟国の人口当たり医師数の平均にあては
めればまだ１２万人少ない。全都道府県がＯＥＣＤ平均に満たず、どこへ
行っても医師が足りないのが実態だ。

つづき
　日本の医師の過重労働ぶりも示したい。日本の医師１人当たりの年間
外来対応数は８０００件以上、ＯＥＣＤ平均は約２５００件だ。日本の
医師の平均労働時間は、５９歳まで週６０時間を超えているが、欧米で
週６０時間を超える年代はない。この状況で、なぜ、「ＯＥＣＤ平均より
医師数が少なくていい」と言えるのか。
　医師になって１７年目の女性からの年賀状に、「今年の目標は、精も
根も尽き果てる働き方をせずとも安全な医療を提供できること」とあった。
現場の医師は、自分の健康や金もうけではなく、過労による医療事故を
一番恐れているのだ。
　さらに、医療の高度化によって治療や投薬が複雑になり、複数の専門医
が一人の患者に対応することが求められている。団塊の世代が高齢化
すれば、受診者数も爆発的に増える。今の態勢のままでは、適切な医療を
受けられない「医療難民」だらけになる。
　だが、実態を知らない患者は「高級ホテル」のような医療を求める。
「ビジネスホテル」の戦力しかないのに、だ。私は外科医になって２８年、
家族ではなく患者最優先で生きてきた。女性医師の中には、結婚をあきら
めた者も多い。そこまで頑張れない医師が現場を離れ、開業医や非常勤医
になる「立ち去り型サボタージュ」を起こし始めた。
　問題は、この現状が国の政策に生かされていないことだ。世界は、安全
な医療のため医師を増やしているのに、日本だけが背を向けていいのか。
医学部定員を現在より５０％増やし、ＧＤＰ（国内総生産）比で８％の国
全体の医療費支出を主要７カ国（Ｇ７）並みの１０％へ引き上げることを
求めたい。今、対策を取らねば、一番不幸になるのは国民だ。

QOMLを求める人はそういう病院へ行き、自分の時間を削ってまで働きたい人はそいう病院へ行けばよいだけの話。
人それぞれ価値観は違うのは当たり前で、自分の価値観を人に強要するのは何か間違っている・・・。

>>535
QOMLを信仰しない奴は死ね。
奴隷がいるから日本の医者の地位が下がるんだ。

奴隷は全員生き埋めにすべき。

>>536
日本の医療を舵取りするのは行政の役割だ。
医者が左右するもんじゃない。勘違いするなボケ。
手前は手前の病院の事だけ考えてろ。自分のところが働きにくかったら、
改善するなりサボタージュするなりしろ。

日本の医療がいい方向に向かうように〜とかいって、他人の行動を制約したり
自分の行動を正当化するな。関係ないだろそれは。

>>536は言葉を選びましょう。
>>537も>>536に対抗しただけでしょうが、
やはり医療の舵取りは行政におまかせ、では
何かとよろしくない気がします。
いずれにしても、お互い医者だしいい大人だから
死ねとかボケとかやめませんか。これがはじまると
論点がずれちゃいますよね

>>537は医者じゃないだろ。
医者に奴隷のように働けと言って知らない振りをする
プロ市民だろ。

あら、ちょっと言葉遣いが荒いとプロ市民呼ばわりですか。
俺の周りの先生は、｢今俺がいなくなったら地域の住民の健康が｣とか言って
一人医長で頑張ったりしてるよ。燃え尽きたり、ミスがあったら終わりだと思ってみているが、
そういう意気込みの先生を、｢迷惑だからドロッポしてくれ｣とは言えないだろ？

逃散なら粛々と、声をあげるなら個々ではなく集団で。
どうせ放っておけば崩壊する医療なんだから、いちいち〜のためとかお題目つけず
淡淡とやればいいんだよ。後半は私見だがね。

医療者に対する奴隷・公僕・聖職者などの発言は、日本の医療の惨状を知らない者によるものでは。
医師は身をなげうって己を省みず、医療のために邁進するものだと主張する方も、今一度考えてみて下さい。

現場の者を増やして仕事を分担すれば、余裕ができませんか。
その余裕と時間を勉強に当てれば底上げ的にレベルアップできませんか。
結果、医療ミスも人為的ミスも減り、若手の育成に割く時間も増えませんか。

>>541
おっしゃるとおりです。
そのためには、医師の増加、集約化どちらが必要なのでしょうか
両者とも必要でしょうか。それとも別の方法が望ましいか。
その為には如何にするか。
また、それによるメリットに対する国民のコンセンサスはえられるのか、
更に、デメリット（医療費増加など）を現在の日本の状況からかんがみ、
国民が受容できるのでしょうか。
どなたかご教示いただけますと幸いです（読みにくい文章ですいません）

銀行のほうが医師よりきつい

ガタガタ言わずに辞めて労働条件の良い職場に移るのが一番
非ＱＯＭＬ派の方に頑張ってもらいましょう

厚労省や文科省の方向転換で、地方の医学部は２００８年から入学定員を増やすし
産科みたいに、素人目にも崩壊があらわになってる科も出てきたし

このまま医療が崩壊していけば、何らかの対応せざるをえないというか
国民のコンセンサスは得られてくるんじゃないの？

以下のようなニュースを見ると、もっと公的病院はつぶれるべき
じゃないかと思う。奴隷的労働に関心がいっていないDQN愚民にも
恐れを感じる。

http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20061012/lcl_____ach_____012.shtml
医師確保へ５万人超える署名
新城市民病院の地域住民陳情

老人のQOLを高めるため延命、検査漬けにすると医療費はあがる。
過剰な延命はせずお金も使わない、ターミナルのあり方が
若手医師のQOMｌを左右する。

終末期医療のあり方が焦点　後期高齢者の診療報酬の検討始まる
http://times-net.info/news/2006/10/06/

あーあ　楽しいこと無いかな
POP STARの替え歌「VIP STAR」の激ウマバージョン
VIP★STAR　
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=21727

町立病院の産婦人科19病院たらいまわしの件
アカヒによると、
妊婦の死後、遺族が主治医に、再び病床に戻るまでの１時間余、何を
していたのかを尋ねたところ、「仮眠室で寝ていました」と告げられた
という。
だそうな。いつ何時下手な運の悪い症例にあたるか知れない救急当直。
過剰医療万歳。妊婦でもCT撮って被爆させ、胎児に影響出たらまた訴訟。
要するに全例やばいのは送ってしまえ、ということだな。ｗ
本当に割りのあわない、酷い仕事だよ。アホちゃうか。
最近書類なんざ適当に通る程度で書くようになった。
どうせこの公立病院ももう辞めるしな。医療が大事で、役人や事務
や保険屋の仕事が大事なわけないしな。本当にアホくさい。
無能な事務、役人、保険屋、医療職じゃないものは心から見下すよ。
よく奴隷業務が続くよ、中堅以降の先生は。だから耐え切れないものが
開業していくんだよね！ｗ　公立病院を始め、医師は酷使されすぎで
リスクが多すぎる。

意識消失の妊婦、１時間以上放置　奈良・町立大淀病院
http://www.asahi.com/health/news/OSK200610200045.html

医師会にも勤務医部会みたいなのがあるが、加入者は少ないよう。
酷使過労で勤務医が疲弊しすぎ、とろくさい政治力養成は開業医
医師会にまかせっきりなような。日本人の、医師ですら政治への
関心、意欲は薄い。業務が厳しいことが一番ではあるが、自分の
生活にも間接的に関わってくることにある程度割く時間があっても
いい。
まあなにより、人員不足、時間不足と過労が人の心を蝕んでいって
いるわけで、現場が一番つらいよな。行政や役人、事務は何をしている
んだろうか。ぬくぬくと美味しい思いをする者がいる一方で、医師の
生活や家庭が崩壊していく。何も一生奉仕し続ける必要ないよ。
仕事だもん。プロ意識を感じないな。
感情で長々と残ったり、仕事強要する上司の医師がいるところは
今後も医者は減り続け、悪評が立って潰れていくだろうな。
僻地病院の将来は暗い。

http://www.med.or.jp/nichinews/n181020q.html
まさに，勤務医の危機は医療の危機と言える．勤務医の就労環境を
改善し，増加する女性医師にかかわる諸問題，特に産休・育休後の
再就業については，早急に対応策を講じなければならず，そのため
にも，勤務医のさらなる医師会加入を期待したい．

「過酷な当直」、産科医５人が超勤手当１億円要求　奈良
2006年10月21日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610210041.html
　奈良県立奈良病院（奈良市）の産婦人科医５人が０４、０５年の超過勤務手当
の未払い分として計約１億円の支払いと、医療設備の改善を求める申入書を県に
提出したことがわかった。医師らは「報酬に見合わない過酷な勤務を強いられて
いる」と訴えており、要求が拒否された場合は、提訴も検討する方針。
　県によると、同病院の年間分娩（ぶんべん）数は０５年度で５７２件。産婦人
科関連の救急患者は年間約１３００人にのぼる。産婦人科医が当直をした場合、
１回２万円の当直料が支払われるが、当直の時間帯に手術や分娩を担当すること
も多いという。
　申入書によると、当直について労働基準法は「ほとんど労働する必要がない状
態」と規定しており、実態とかけ離れていると指摘。当直料ではなく、超過勤務
手当として支給されるべきで、０４、０５年の当直日数（１３１〜１５８日）か
ら算出すると、計約１億７００万円の不足分があるとした。現在９床の新生児集
中治療室（ＮＩＣＵ）の増床や、超音波検査のための機材の充実なども要求して
いる。
　医師の一人は「１カ月の超過勤務は１００時間超で、医師の体力は限界に近い。
更新期限を過ぎた医療機器も少なくなく、これでは患者の命を救えない」と訴え
る。
　県は、産科医を１人増員するなどの改善策に乗り出すとともに、医療設備の改
善を検討しているが、超過勤務手当の支払いは拒否した。担当者は「財政難のた
め、すべての要求に一度に応えるのは難しい」と説明する。

>551 蓬莱様
担当者は「財政難のため、すべての要求に一度に応えるのは難しい」と
説明する。

奈良市の役人、職員、病院担当者の家は全て放火にあえ。一家全員皆殺し
の刑になってしまえ。貴様らに生きる権利はなく、人間の血が通っているとは
思えない。北朝鮮スパイに依頼して、核を直撃してもらうことにする。
もう決めた。絶対決めた。抹殺皆殺しでも罪悪感を感じない！！！！！！！！
＝＝＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

上記ニュースより

「母体の救急搬送を他府県に依存すれば、今回のようなケースは今後も出て
くるだろう。奈良は独自で対応できるような拠点施設を早く整備すべきだ」
と指摘する。

　奈良県では重篤な状態になった妊婦の県外搬送が常態化している。県
医務課によると、県外病院への搬送率は０４年で３７％（７７件）。県立
医大病院経営課は「転院先を探すネットワークなど、特別なシステムが
あるわけではない」と話す。

　ある民間病院関係者は「県内の公立病院では、出身大学の人的つながり
で受け入れを頼んでいるケースが多い。こうした環境を変えなければ、県外
に頼り切りの状態は続く」と指摘する。

うちも他府県から送られてくることもある。だいたい末期や、手のかかる
症例。もちろん搬送するぐらいなので重症。
それでも受けざるを得ないし、リスクも伴う。明らかに行政のミス、
医療者に負担で緊急時とはいえ、その悲惨な状況が放置されてきた、
今も放置されていることは事実。
マスゴミ、行政関係者、国民はその事実を深くとらえ、医師の増員増加、
医療体制の再構築、医療費削減が制作として謝っていたこと、医療の
普及発展に阻害要因になっており、充実した医療を推し進めるには
お金ももちろんかかること公共事業、地方公務員の特別手当を重複して
支給している場合ではないことを気づくべき。はっきりいって医療現場は
慢性疲労、疲弊しきっていると言っても過言ではないだろう。
開業が増えており、医師から転職するものも増えてきて、普通に口を
そろえて労働条件の酷さを訴えて来ている現状は、本当にひどい。
この訴訟が医師側が負ければ、ストは起こらないにせよ、士気低下、
モラルと倫理も低下するだろうし、やっぱり無駄なところにお金が
流れている、医師が正当に評価されていないとしか言いようがない。
俺がもう開業しかない、と思うのもそこが根本にある。開業じゃなきゃ
医者なんかやってられないよ、、、といって、開業医が報酬減らされれ
ば、直接国民に打撃になることも明らか。政策、システムの問題なんだよ
なあ。行政側や国民はちっともそこをわかっていない。海外比較しても
当たり前のことが為されておらず、法制度、労働条件の酷さが浮き彫りだ。
美しい日本、というならここを何とかしないと。
ニートも増えているのに、医療がしっかり評価されないと仕事する
ことに希望も誇りも持てない。なんで公務員とか土建屋や株式、金貸し
の方が楽で儲かるのか？ｗ　志ある有望な人材を潰してきた報いだし、
法も政治も現場の苦しい思いについてこれていないといって過言ではない。
無策、無能を恥じ、政策の過ちを認め、方針転換を急遽するべきだ。
もう事態は間に合わないところまで来ている。どんどん過ちを重ねて
来たのだから、、、物腰豊かでも、阿部さんにも期待できそうにない。
哀しいことだ。

某ブログより
Netが既存マスコミの情報を質・量ともに凌駕していきつつある時代である

もうマスゴミは役目は終わったな。衆愚政治に導いていただけのことが
証明されたし。本当に恥ずかしい奴らだよ。生きているだけで無駄で害悪を
まき散らす、本当にひどい職だ。こいつらテロに遭った方がマシだよ。
恥を恥とも思わない厚顔無恥さが許せないな。マスゴミ万歳！ｗ

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12位　8.25倍　同愛記念（QOML？）
13位　7.50倍　東京都保健医療公社大久保（QOML？・旧都立系）
14位　7.50倍　国際医療福祉大学付属三田（QOML？・超高年俸）
15位　7.33倍　武蔵野赤十字（高年俸）
16位　7.20倍　都立墨東（救急医療・多忙）
17位　6.42倍　NTT東日本関東（旧官営系・足切り前倍率高し）
18位　6.15倍　聖路加国際（御三家・多忙）
19位　6.08倍　都立府中（QOML？・都立系）
20位　6.00倍　東京都保健医療公社荏原（QOML？・旧都立系）

移植医療で臓器売買が問題になっている昨今、死ぬ死ぬ詐欺団も２ｃｈで
問題化。臓器移植を善意でしようとする国民も少ないし、医療者も過労で
へとへと。行政がアホだから。政治って本当に無力。医療者の過労労働
をなんとかしろよ。伸びる産業なのに。だから日本再生ができないんだよな。
もうくたばってしまえ、役人の爺婆子供は。

街頭募金の功罪（１）「死ぬ死ぬ詐欺」
http://zundoko.turigane.com/home/sinusinu/sinusinu.html

honma jigoku yana

hekiti
aho jimu no tame ni
ikiru no
akitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

あーあ
軽症救急　日曜日来て　時間外にくる
アホ主婦
院長が24時間やっているからこいっていったとよ
DQN僻地民診るの厭きたよ。
診てやるが時間が医療もっと払え　アホ事務氏ね
院長も自分が救急やってる身分で言えよな。軽症で薬もらいに来いってな。
市民向けに顔だけいい顔する、院長の仕事ではあるが勤務医にとっては
最悪。早晩こんな病院はつぶれてよい。

http://ameblo.jp/setugekka/entry-10018953222.html

■起業のアイデア
雪月花先生、こんにちは。
将来、起業を志すというお話をお聞きしましたが、医師免許に縛られる必要は決してないものの、
それを活かすことも可能だと思います。
今、裏社会ではスナッフビデオの撮影やダルマ女の製作のために人体の知識（医学知識）に長けた
人間を国内調達するのが必須の課題になっています。今までこれらは主に海外拠点、特に中国で
行われてきました。中国は違法行為が露呈しにくいし、何より上納金さえ納めれば当局により保護
されてきました。ただし、最近は当局の上納金の要求がきつくなり、取り締まりを受ける可能性も
増大しています。中国は露呈した時に関係者が即座に死刑になるためこれは大きな問題です。
そこで法治国家とは名ばかりでいくらでも悪いことが出来る日本が再評価されています。
雪月花先生には是非、コーディネータとなって頂きたい。スナッフビデオの監修はもちろん、特に
ダルマ女を製作するのには解剖学、外科学、整形外科学などの専門知識、専門技術が必須なので多数
の、しかもトップレベルの医師を関与させる必要があります。その医師を集め、選び出す作業が結構
大変で経営センスと医学・医療の知識を両方兼ね備えた最も優秀な人材である必要があります。
裏社会では多くの刺激に飢えた金持ちが待っています。スナッフビデオもダルマ女も一件あたりで
億を下らない額の取引になります。

裏社会からの案内状 (2006-10-31 10:46:04)ﾊ[コメント記入欄を表示]

ダルマ女って・・・、マジレスするとアンプタするだけだろうに、
トップレベルの医師が関与する必要なんて無いだろ。

ほんと、バカじゃねーのｗ

>>560
雪月花の水色時代、潰れたね。

俺のせいじゃないぞ。

de
tugi ha doko? tuburen no

ほんとにもー
診療所で在宅ついているんならもう少ししっかり送って来いよ
満床で断ったら救急隊に看護師が任せてＣＰＡＯＡで来院だよ　アホか

来てから救急じゃないとか何とか抜かすなら最初から来るな
2時間も治らないと文句言う前に末期まで放って置いた自分とその親を
責めろ
施設からアホ電話が鳴れば医者にすぐ回せ、と後ろで聞こえるように
馬鹿事務２が吠えるな

僻地って、本当に嫌になるよ。論文読んで勉強とか治療診断という知的生産
をしていると、人間って醜い生き物だな、と心から思う。
ま、他から見れば俺は醜い生き物なのだろうが、こき使われすぎだし救急は
プシの集合場で事実割に合わない仕事場だと思う。だからみんな逃げ出す、
と言う事実をみんな医者は知っていながら暗黙の了解にしてきた。
たぶん、労働条件の悪い職場は自然淘汰されていくだろう。既にそれは
始まっている。いいことだ。厚生労働省と政府の医療費削減で医療崩壊
も始まっている。気づくのが遅い愚民国民は、本当に心から哀れだと思う。
医療は専門化しすぎて事務も多く非効率なところも非常に多い。
なんだかなあ。俺が求めていた仁者の施術みたいなのは、だんだん遠のいて
行く世の中になってきているような気がする。哀しいことだ。俺がこう思うことも
哀しいことだ。奴隷は所詮奴隷か。

げ
一個Ｄａｔ落ちしてしまった、、、；０；
ま、いっか　ここ書き潰してからスレ作ろう、、、
昨日も某集会で医師不足の話があったが、やっぱり都心部、都市部の医師は過剰気味
らしい。僻地行かないし、僻地が重労働で割に合わないってことがわかっており、
改善されないまま医師が不利益を被る現状が変わらないから。
逆に都心部の病院が減収になり救急も少なく減収の模様。やっぱり自治体、国、
厚生労働省と首相が対策を練らないから一番きついところにしわ寄せが来て
ニュースになるんじゃないかなあ。医療行政に期待はしていないけど、
もうこの国は美しいどころか地にまみれているよ。公務員書類多すぎで医師
過労、行政は死んで詫びても謝り足りないよ。公務員は自覚が足りなさすぎ。

「増収目的に入院延長指示」労組が文書　済生会中央病院
http://www.asahi.com/health/news/TKY200611220409.html

いやーもう生き地獄だね。秋だしＰ科ばっか。
軽症救急は実費＋5000円ぐらいにしないとだめだな。マジで。
こりゃ開業増えるのもわかる。誰も疲れ切ってて声を出す気力もないだけ。ｗ

医療費過払い通知漏れについて。

皆さん。怒りましょう。
厚労省・社保庁は社会保険庁批判を逆手にとって、国民に「査定分
自己負担取り戻しキャンペーン」をしかけています。この発表は社会
保険庁が自己改革を進めるという宣言では ありません。医師を悪徳・
怠慢社会保険庁の「共犯者」に引きずり込み自身への社会の批判を
分散させ、同時に、医療機関に「査定の恐怖」を高め、支配を強め
るという高等戦術 と見なすのが妥当です。

＞医療費過払い通知漏れ　患者返還額、数億円か　社保庁、また虚偽
報告　 06/11/24　共同通信社
　社会保険庁は22日、中小企業の社員が加入する政府管掌健康保険
（政管健保）で、医療機関で患者が医療費を払い過ぎていたのに、
過払いの事実の通知を同庁が怠っていた例が、2003-05年度に最大で
約1万8000件見込まれると発表した。

>当直医には、夜間帯の外来患者に対する応召義務はない。
>労働基準法にのっとった考えでは、外来診療は当直業務には含まれない。
>外来患者の応召義務があるのは当直医でなくてあくまでも夜勤医なのである。
>夜勤帯になるまで休養をとった夜勤医が、救急体制の整った病院で夜間の
>救急を含めた外来業務にあたり、夜勤帯がすぎれば朝から一日休みというの
>なら、夜勤医に対してそれなりの水準が要求されるのもしかたがないだろう。
>だけど、夜勤業務を兼ねた当直医の境遇はぜんぜん違う。
>多くの場合当直医は、当直日の朝から日常業務にあたっており
>当直明けも朝から最低でも夕方まで連続30時間以上の勤務なのである。
>
>病院長や病院管理者は「病院内の取り決めでは、当直医が外来患者にも
>対応することになっている」と都合のいいことを言ってくるだろうが、
>労働基準法＞＞病院内の取り決め　なのは言うまでもないことである。
>だからもし当直医が救急を含めた外来患者の診察にあたっているとしたら
>それはあくまでも義務ではなくてその当直医の「善意」による。
>だから、医者が「善意」を失ったら、その病院はおしまいなのである。
>「おまえは医者なのだから時間外でも患者を診るのは当然の義務だろ」
>といった外部からの圧力では、医者の善意は決して得られないのは
>言うまでもないことである。

>本来QOMLは働く人間として常識的な、当然の権利を主張していくものなのに
>いまだに「『QOML派』とかいってる連中は楽な研修病院にいって9時5時で楽して、
>研修も見学中心でテキトーにすませて、手技も経験させてもらわないで
>将来は眼科とか皮膚科だとか、命にかかわらない科にいって
>株とか投資やって楽して過ごそうとか考えてる甘い考え持った奴らだ。
>オレはそんな風にはならん。」　とか思ってる人がまだいるのが残念でなりません。
>眼科に行こうが精神だろうが、メジャー内科外科、産科や小児にいこうが勝手だし、
>それぞれにやりがいのある科ばかりです。好きな科を選べばいいです。
>ただ君たち、労働基準法は守りなさいと。決められた時間内で仕事してちゃんと家に帰りなさいと。
>それを越えて頑張って働くんなら時間外手当もちゃんとつけてもらえと。自分の仕事を評価してもらえと。
>そういっても「そうはいっても」といって無給で働く人もいます。「安い労働力だ」と思われているのに。
>こういう人にはどういって分からせればいいのでしょうか。

DQN過労勤務って医師にとってはマイナス。
医師自身が選んで病院行く時代。開業も自由だし、医療はあと5年10年は
落ち着かないだろうな。一気にアメリカ化はしなくても、時代の流れで
徐々に変わっていく。


http://www.kyoto-np.co.jp/ad_tokusyuu/ad_sanka/2006_news/060427d.html
ある病院長は「以前は医学博士の博士号を取得することが貴重で、教授の
力が強かったが、今は博士号よりも各学会が認定する専門医の肩書きを
欲しがる。大学病院も教授の意向だけで医師を派遣できなくなった」と
話す。「若い医者は待遇などを重視し、条件の悪い所には行きたがらない」
と気質の変化を指摘する人もいる.

M3 com より。
俺の病院にもハイテンションＤｒがいる。頑張っておられるのがひしひしと感じられる。


提供：Medscape

レジデント医の感情的疲労は年配医師と比較して有意に高度だが、大多数
の腫瘍科開業医はさまざまな時点で燃え尽き症候群と闘っている

Allison Gandey
Medscape Medical News



【イスタンブール　11月23日】レジデント医の感情的疲労は年配医師と
比較して有意に高度だが、大多数の腫瘍科開業医はさまざまな時点で燃え
尽き症候群と闘っている、ということを研究者らが見出した。これらの
知見は、第31回European Society of Medical Oncology会議において
ポスターセッションの一部として発表された。「燃え尽き症候群は、
腫瘍科勤務医にとって重要な問題である」と筆頭著者であるエーゲ大学
医学部（トルコ、Bornova-Izmir）のSenem Dubova, MDは述べた。
「個人的または組織的な介入法をいくつか併用し、燃え尽き症候群に
取り組むべきである」。

>>571
>研修も見学中心でテキトーにすませて、手技も経験させてもらわないで
>将来は眼科とか皮膚科だとか、命にかかわらない科にいって
>株とか投資やって楽して過ごそうとか考えてる甘い考え持った奴らだ。
>オレはそんな風にはならん。」　とか思ってる人

こういう奴らのせいで雪月花さんのブログが消えてしまったんだ。
反QOML派は逝け。

36計逃げるにしかず　心を攻めよ
院長とか、本当にバカだよ。なんで医者が逃げるのか、考えてみろよな。
役人ども、付属事務ども、医者が逃げるのは貴様たちのせいだ。
過労やふざけた書類ばかり、会議ばかりのバカ自治体には決して赴くな。
利用され搾取されるだけだ。役人という生き物がどんなに心の薄汚い
生き物か、最近だんだん分かってきた。

貴様らには地獄すら生ぬるい。院長も自治体病院に使える事務ども、
医者も同罪。やめておけ、悪いことは言わない、早く辞めてしまえ。
そんなところにいい生き方は見えてこないぞ。

そうこうしている内に何日かが過ぎたある夜、楚軍の陣屋で騒ぎが起こ
った。自陣を包囲する敵の陣から故郷である楚の歌が聞こえてくるので
ある。それも四面（城塞は四角なので全方向）が歌っている。兵士達は
驚き騒いだ。「故郷の楚も敵の手に落ち、包囲する兵にも楚の人間が多
数いる。この歌はそれを知らせているのだ」と。そして遠征に次ぐ遠征
で長く帰れていない郷里を想い、涙した。 この故事を「四面楚歌」と
いう。

飢えと郷里への想いもあり、最早抗うことに意味はないと兵士達は次々
と逃げ出す。或る者は漢軍に降り、また或る者は故郷へと帰って行く。
さらには、項伯や鐘離昧、季布といった楚軍の有力な将軍までも、陳平
の離間の計で項羽との仲がしっくりとはしなくなっていたこともあり、
兵達に混じって逃亡する。

この歌の出所は言うまでもなく、韓信と張良であった。

まともにぶつかればこちらも大損害を喰らう。それならば心を攻めて、
戦意を奪ってしまおう

事務よ、役人よ。
貴様らの血は何色だ？

ニーチェの言葉に似せれば、
「優しい言葉をかけるものほど、上面を取り繕い汚い真似をするものほど、
精神性におとり人間の自然な闊達な精神を封じる」だ。
自治体という生ぬるい組織が生きていくためには、日本ではある程度の妥協と
調和が必要になる。平等一遍主義だ。均一だ。個性の排他だ！
だからみんな開業するのさ。　こんなアホくさい仕事、４０も５０もなってやってられないと。
やっと気づくんだよ。

救急の過剰な負担となっている終末期医療で、呼吸器外しも。
まだ選択肢だが、一度入れてしまうと延々続く現実、まあ数ヶ月入れておくのが
今は普通だが、今後書面や意思表示がしっかりしていれば外す方向もあり得る。
過剰医療なんだよね、日本って。税金使いすぎ。別に俺の金じゃないからかまわん
が、それによって救急の負担が増え無駄が増えるなら、末期医療のあり方を
国民が考えても良いと思う。療養型なんてその最たるものだしな。
個人的には、お金のある人は鎌田實氏の提唱するような病院での死や、
聖路加病院なのでの死もいいだろう。インドなんかじゃ、ガンジスに
身をゆだねる死もあろう。死のあり方、辞世の句、何処でどんな風に死ぬか、
人はそれぞれ思い描く必要がありその教育もしていって良いと思う。

「呼吸器外し」も選択可　患者意思や家族の推定で　終末期医療の指針原案　日本救急医学会
記事：共同通信社【2006年12月5日】
　終末期医療の指針づくりを進める日本救急医学会の特別委員会（委員長・
有賀徹（あるが・とおる）昭和大教授）は4日、東京都内で会合を開き、
延命治療中止の基準を盛り込んだ「指針原案」をまとめた。患者本人の
意思や、家族による本人意思の推定に基づき、人工呼吸器の取り外しも
選択肢の1つとして明記している。

　現在は延命中止について明確なルールがなく、富山県の射水市民病院で
の呼吸器外しが社会問題となるなどしている。呼吸器を含む延命中止には
慎重論もあり、学会レベルで中止手続きを打ち出したことは大きな論議を
呼びそうだ。特別委は今後、同学会評議員の意見を集約し、来年2月にも
最終決定する方針。

いないところにも患者はいるし、自治体がカネ出せばサービスは良くなる
のにね。医師会は良いボランティアだな。でも、こういう医療は喜ばれる。
反面、医師からすれば医師の実働における給与は下がっているんだが。

太田市医師会の協力が奏功、予想上回る利用者　平日夜間急病診療所
毎日新聞社
2006年12月7日
平日夜間急病診療所：太田市医師会の協力が奏功、予想上回る利用者　
／群馬

　医師不足による内科・小児科医療の救急体制の危機的状況を打開する
ため、４月から太田市が同市医師会の協力を得て開設した「平日夜間急病
診療所」の１日平均利用者が当初予想の７人を上回る９・５人に上っている
ことが６日、分かった。月-金曜日の午後７-１０時まで開設してきたが、
市は「幼児医療を中心とする診療所の意義が市民に広く理解されてきた」と
判断している。

無理はだめですね、これからの医療は。
なんでも訴えられてしまう。
結局何もしないほうが良かった
結果として不幸な事態になりました。

訴訟を受けるなんて、なんて厳しい世の中。
ミスというより偶発ですよね。偶発でも負ける時代なんです。
最近現場を降りました。
自分も同じ目に遭いたくなかったからです。
医師を続けることでさえ不安を感じています。
最近では医師という職業にさえ疑問を感じてきました。
日本における人の考え方自体がおかしな方向へ向いていると思います。
この状況下ではほんとに厳しい、今後もっと厳しくなると思います。

医学部５年QOML派です。
保健所勤務ってどうなんですかね？

予防医療、生活習慣病の予防や治療に携わるにはどうすればいいですか？生活習慣病は内科として、予防医療ってどこでやってますか？

988:('A`) :2006/12/12(火) 00:22:18 0 [sage]
オンコールにも負けず　不法労働にも負けず
日直にも当直にも負けぬ丈夫な体を持ち
欲はなく　決して怒らず
いつも寡黙に仕事をしている
一日にカップラーメン3杯と　コーヒーと少しの菓子を食べ
あらゆることを自分を勘定に入れずに
よく診察し　治療し　手術し　そして研究し
旧病棟の　廊下の奥の　小さな汚い当直室にいて
東棟に割箸の刺さった子供あれば　発見できたはずと訴えられ
西棟に癒着胎盤の母あれば　止血できたはずと逮捕され
南棟に外傷で死にそうな人あれば　心嚢穿刺できたはずと罵倒され
北棟に痙攣の妊婦がおれば　ＣＴすれば助かったとこき下ろされ
教授命令には涙を流し　徹夜明けはおろおろ歩き
みんなに税金ドロボーと呼ばれ
ほめられもせず　感謝もされず
そういうものに　私はなりたい・・・・・わけねーだろ！！

みんな転勤するときに有給使い切るといいよ。

公衆衛生が楽という噂。予防接種もしないもんね、保健所は、、、

将来、美容皮膚方面に進みたいと思っている5年生です。
研修で美容皮膚を学べる病院ってありますかね？
NTT西日本大阪病院では少し学べるようですけど、どうなんですかね？

美容皮膚は研修後でいいじゃまいか。
研修ではせめて一般外科か形成をやった方がいいと思われ。

美容なら開業できればガポガポだぞ。自由診療でいくらとってもいいし。
保険関係ないからね。その分腕。

公的病院だと、事務役人に殺意を覚える。ついに僻地自治体病院からの
医師撤退が始まった。地域が医師を歓迎し、医師が増えないと医療が
維持できない、皆退散の自然淘汰が始まった。

自業自得の役人どもを干上がらせるときだ!

あいつらいくらボーナスもらってるネン。
開示しろ。行政アホか。首相が百万程度返してもアホ教育受けてきた役人
が死なないとこの国は治らない。

後十数年はこのままなんだろうな。役人は税金で食って恥ずかしくないの
かね。役人は心から蔑むよ。医師不足にしたのはお前らがたくさん給料
取ってるからだろ?

ふざけるな。裁判官も刑事も産婦人科医を飯の種にして恥ずかしくない
のかねえ。腐ったこの国、公務員と役人には最低限医療に留めることが
唯一懲罰を与えうる道だな。つれな くしても、お前ら食生活悪すぎで
脳梗塞やら高脂血症だもんな。呆れるよ役人。

患者が大病院にフリーアクセスできるようにしてはならない。
紹介状に対する診療 報酬も安すぎるので今の2倍以上にはしないと
いけない。医師の知的財産に対する対価を馬鹿にしすぎ。紹介状に対する
返事にも当然対価が支払われるようにす べき。緊急で返事などをうった
場合などは特に。初診料などでごまかしている今の制度は労働に対する
コストを無視している。

以下のような高知新聞に載ったような、アメリカ並みの医療になるに違いない。
******************
ポートランドに来て一カ月ほどしたころ。明け方、激しいめまいに襲
われ、ベッドから動けなくなった。どんどん気分が悪くなり、大家
さんに連絡して、救急病院へ連れて行って もらうことにした。
家からそう遠くない総合病院は、清潔で、一見すると、ドラマ
「ER」のような感じだった。
ところが、病院に着くや受付で質問攻め。大家さんを通訳に、
問診や簡単な血圧検査のあと、いよいよ診察。ここでもドクター
から問診攻めにあった。
「これまでMRIを受けたことある?」。
「日本で二回ほど」
と答えると「なぜ?」。
「人間ドックで」と言うと、「日本では検診でMRIを撮るの!?」と
驚かれた。
「アメリカの検診にはMRIはないの?」と言い返したかったが、気分
が悪くそれどころでなかった。
幸い異常もなく「めまい」と診断された。睡眠導入剤など薬を二錠
飲まされ、帰宅。ところが、家に帰るやいなや、丸一日眠り込んで
しまった。というのも、アメリカの薬は、平 均体重が一六○パウンド
(約七三キロ)で計算されているそうで、五○キロほどの私には
ちょっと効きすぎたようである。

この話には後日談がある。病院ではドクターやナースからだけ
でなく、医療コーディネーターの調査も受けた。それは、医療費
の支払い能力についてだった。救急診療だからとい え、「
取りあえず診察してから・・・」とはならない。赴任前に高額の
保険に加入し、支払い能力があると判明するまで、診察を受ける
こともできなかった。
また、その後届いた請求書を見て、私は再び気分が悪くなった。
診察料や検査料、時間外など日本では考えられない金額が記入
されていたから。アメリカで保険外診療で盲腸の手 術をしたら、
七けたの請求があると聞いていたが、うなずける話だ。ちなみに、
救急車は有料で、使うと六けたの請求が来るらしい・・・。
何事もお金優先。日本と違い、誰でも救急車に乗れるわけでも、
まともな医療を受けられるわけではない。医療面に関して言えば、
本当に日本は良い国である。安心して、けがや 病気と向き合える。
平均寿命が長いのも納得できた気がした。
*************************

医療にたかる保険屋。それに騙される国民。皆保険、医療にカネをかけない
からこうなる。実際医療を施すものに十分正当な評価が行かず、保険屋、
役人、事務にカネが回っている。政治がろくでもないからだ。哀しい現実。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061230AT1G2802729122006.html
医療保険トラブル急増、保障内容と消費者の認識ズレ
　民間の医療保険や医療特約付き保険を巡り、消費者が「期待したように
保険金が支払われない」と訴えるトラブルが増えている。国民生活センター
は消費者の理解と実際の保障内容に大きなズレが生じていると指摘。保険
業界に対し、保障内容や広告を透明・簡素化し、保険金が支払われない
ケースの情報を契約後も継続して提供するなどの対策を取るよう29日まで
に要望した。

　民間医療保険を巡っては、損害保険各社のずさんな査定などによる保険
金不払いが今年に入って表面化。同センターによると、こうした問題も
背景に全国の消費者センターに寄せられる医療保険に関する相談は増加
の一途をたどり、2005年度は過去最多の1755件。今年度も10月末段階で
昨年度同期比約4割増の900件に上り、過去最多を更新する勢い。

保険屋減らして医者、看護婦を増やせよ。ろくでもない金融業界が国民の健康と
ふところを阻害している。

書類も多いしな。ＤＰＣ導入でもがん拠点病院も医者の仕事が増えるだけで、
医療は良くならない。事務屋と役人が医療発達を阻害している。

医者の正当な評価がされれば医療も良くなる。酷い劣悪労働環境だけは
改善し続けるべきだ。

QOML…大事。

ああ、今日も救急にアホ軽症がくる。まさにＤＱＮ軍団。僻地万歳。

数日前からじんましん？１５０で血圧が高い？
声のでかいアホ事務当直もうざければ、電カルレセプト事務の入力お願いします
もうざい。２４時間当直後の勤務拘束も死にそうだった。心マ３人、一人
ＣＰＡ一人救急室心肺停止。１人は大動脈破裂オペ拒否で放置だった。
２人心だ。一人は人工呼吸器脳死状態で入院。

あほくさいよ。無用な医療をし続け、アホ軽症でくたくたになる。
こりゃ勤務医が開業したがるのも分かる。よくわかる。地獄だな。
で、下に負荷がかかる。僻地が避けられる、女医が子供できた後ペースダウン、
全部よく分かる。事務と役人が金ぼりすぎだな。あんなアホのためにレセプト
せっせこいれるなんて、本当にあほらしい。開業なら事務員一人で済むしな。
アホ軽症には軽くけなすようにいなし、アホ事務にはどうやって精神的打撃を
与えるかさんざん考える。ｗ　１５０で血圧高いというバカ事務、こんな病院
誰も来ないぜ。おそらくどんどん逃げる一方だろう。その事実が分かっていないな。

>>594
がんばれ。
どんなにＤＱＮでもそれを寛容な心で助ける
ことも大事だぞ。

人間ってアホばっかりだよ。
でも、それでも、助ける。助けよう、命。

医師と看護師の数を今の5倍、医療費も今の五倍にするしかないな。

最近の若手研修医に、一般労働者並の労働時間、休暇、給与を
求める動きが、徐々に強まっている風潮がある。
実に嘆かわしい限り。自らの医師としての能力を研鑚する事を
進んで放棄し、自堕落に流れたと見なされても仕方あるまい。
ここに問う。病気に休みはあるのか。自らの担当患者が、
急変した際にオフの時間だからと他人に任せるような態度で、
医師としての責任感があるといえるのか。
何より、自ら進んで、この道が艱難辛苦の連続であり、
苦あれど楽なし、よく学びよく学べの世界であることを
承知の上で、選んだのではないのか？
QOMLという用語は、これすなわち怠惰、医師失格と同義である。
不満があるのなら、とっとと辞めて頂きたい。
同僚全体の士気の低下につながる。

>>597
医師も労働者であり労働基準法を守るのは当然のことである。
労働基準法を守れない環境にあるのは管理者の問題である。
それを労働基準法を守ろうとする医師に対して罵声をあびせるのはおかど違いである。
そのような環境をつくっている管理者に対して是非言っていただきたいものだ。
勤務時間外に働かなくてはならないような環境を作っている管理者が悪いのであって、
勤務時間を守ろうとする医師が悪いのではない。
そのような労働条件の下、勤務しているのだから。
医師なのだから給料がなくても時間外だろうと関係なく働くという医師方々は、
自由にどんどん働いてください。あなたが望んでいることなのですから。
そういう人たちは自分が望んで行っているだけなのに、同じことを他の人がしないことに
対して怒るのだろうか？望んでいる人がやればいい。望んでいない人はやらなくてよい。
ただそれだけのことではないか。
みなさんも一度労働基準法にきちんと目を通していただければ幸いです。

法治国家ですので法律は守りましょう

守りましょう

あーかったるいなー。
連日の呼び出しに応じられなかったら、不調どもがウザイので宿直してみると
一度も呼び出しなし。マーフィーの法則って奴かね。ま、拘束されているだけで
仕事の当直って、一般人にはわからない苦しみだろうな。
死にかけをターミナルケアするとしんどいよ。どう持っていくか、それが辛い
ね。仕事だからどうのこうのって、おまえら時間外にムンテラ要求するなよ。
贅沢だな。こっちは時間外手当請求しても雀の涙ほどだしなあ。
そりゃみんな開業する罠。もうしばらくの辛抱、、、ーー＃
おいおまいら、間違っても公立病院へは行くな。日本の医療の将来のため、
医師の待遇改善のため、厚遇高給有給たっぷりのところで働いてくれ。
世のためにならない病院では絶対働くな。過労で良い仕事もできなくなるからな。
だから僻地は駄目なんだよ、、、ｗ

http://times-net.info/news/2007/02/08/
療養病床の再編見直しを要望　京都療養病床協会
　京都療養病床協会は府内の療養病床を持つ全医療機関を対象に入院患者に
対する診療行為調査を実施、患者の４分の３が「24時間態勢または連日の医
師・看護職員による関し・管理が必要」ということがわかった。

毎日はヘボヘボだが、徐々に事実に近くなってきている。
記事にしたところですぐ変わるわけではないし、ＤＱＮが減るわけ
でもないが。声を上げることは大事だ。へぼ新聞でも。ｗ
マスゴミ、今頃気づいても遅いよ。もう崩壊しているんだから。
政治家もマスゴミもＤＱＮ愚民国民も、その事実を知らない。
知らぬが仏とはこのことよ。公立病院ももっと危機感を持ったら
どうだろう。院長、危機感なさ過ぎ。院長一人ではどうしようもないことも
事実だが、医師の癖に医師の待遇を考えないのはイカレているとしか
思えない。どこにいってもアホ院長ばかりだから、みんな開業しちゃう
んだよなあ、、、ｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070201ddm002100040000c.html
医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／６　激務、重圧…増える退職
◇見合わぬ待遇、良心も限界
「立ち去り型サボタージュ」。医療関係者の間で、こんな言葉がささ
やかれている。医療訴訟が増え、時には逮捕さえされる。しかも、
病院勤務医の給料は過酷な業務に見合わない。
耐えられなくなった勤務医が開業などへ流れ始めた現状を指す言葉
だ。

　３０代後半の男性内科医は昨年、十数年勤めた東京都内の大学病院
を辞め、診療所に移った。「訴訟恐怖症」になった大学病院。「どん
な細かなことでも報告書を求められ、時間が取られるばかりだった」
と振り返る。