理系受験生の約３割が医学部志望

まあまあ、ここに来ているからには三流リーマンの医者コンプなんだから
言いたいだけ言わせてあげたらいいよ。
その方が変な患者が減るだろうし。

おいおい、おまえら>>495をちゃんとみろ
「慶應経済」っていう文字が見えないのか？
見えるなら、ちゃんと放置しよう。
この馬鹿は慶應経済にいること以外に自慢する要素がないんです。

日銀に就職できてもお偉いさんになるのは相当大変でっせ。
日銀に就職するのより難しい。
俺の同級生が就職したけど、大変そう。
ましてや年間１００人も採用するマンモス商社ならお茶汲み、雑用係も採用するわけで。
普通の慶應出身者じゃお茶汲みだな。勿論、出世もできないと思われる。

景気が回復したら医者の魅力なんてないな。

もともとは一流企業の方が待遇も職場条件も恵まれてるわけだからさ。

そうそう一流企業に入ってまったり優雅に暮らすのが一番だよ

まったり暮らしたいなら公務員が一番だよｗ
一流企業は給料いいが激務だよ。

一度しかない人生、生きる屍みたいに生きたけりゃそうすりゃよし。
やり甲斐のあること思う存分やりたけりゃ、好きな仕事やればよし。

漏れの理想は、若い頃はばりばり臨床医やって年食ったら趣味に興じたい。

医者のよい点は実務と研究、両方できることだ。
臨床医でも大学の医局に所属していれば研究をさせられる（言い方が
悪ければ皆に研究の機会を与えられる）。これが嫌で、イヤイヤながら
大学に戻ったが研究が好きになり基礎のスタッフになってしまう人や、
研究したくてワクワクして大学に戻って研究したがやっぱり臨床の方が
性に合ってると臨床バリバリ医になる人もいる。
どちらも両立（大学で基礎の研究室に所属してもバイトに外の病院に行く）
できるし、その後どちらも選ぶことができる。
こんな環境の医学部が嫌だという香具師は医学部に来なくていいよ。
リーマンやってなさい。

>>512
いつの時代のことやら。

まともに研究をやろうと思ったら、臨床の片手間ではnon-MDには勝てないのが現実。

米国では二足のわらじを履いている人もいるにはいるが、バックアップの環境が違いすぎる。

近年の研修医の7割は学位よりも臨床の専門医資格を重視しているという統計もある。
後期研修以降でも大学離れが進んでいる状況を考えると、大学医局という選択はむしろ
負け組のものになりそうな悪寒。
それでも研究をやりたいというのなら話は別だし、大学は喜んで奴隷を迎え入れるだろうけど。

臨床家と研究者は、今後は明確に分かれると思うよ。

あ、もちろんnon-MDが手を出せない領域は別だよ。
いずれにせよ大学医局（そして研究者）の立場は、一部の旧帝大などを除けば劣化するのは
目に見えている。

日本の研究レベルがどんどん立ち後れてしまうのは切ないけど、周辺環境が悪すぎるものね。
ここでもやっぱり、日本国は理系軽視だと思う。

つうか普通に米国の内科医のほとんどは研究しながら臨床してますが。どちらの成果も互いにフィードバックできるんですよ。

>>513
non-MDさんのことは考えていなかった。
申し訳なかった（という風に、臨床家はnon-MDの恨み根性に気を使わざるを
得ないことがある。特にバイトの話をするのは禁忌だったりする）。
確かに臨床の片手間に基礎の教室で学位を取って行くMDには腹が立つもの
らしい。だからと言って妬みを持つのはやめて欲しい。
臨床医が基礎で研究をするのは研究のためではなく臨床のための研究。
医学部で研究する以上、これが建て前でもあるし実質上もそうでなくては
ならない。正直、non-MDは臨床のための研究の中でnon-MDでもできること
を忙しいMDの代わりにやってやろうくらいの協力意識を出して貰いたい。
もし、研究のための研究がしたいなら理学部等でどうぞ。
むろん、こんな本音は２chでしかMDは言わないが（しかし、non-MDは
MDの院生や学生に実世界でも信じられないくらいの意地悪をしたりしているね）。

負け犬の遠吠えって奴ですよｗｗ

>>515
translational reserachってやつですか。
でも日本とは、臨床面でも研究面でもサポート体制が違いすぎる・・・
日本で大学に残るのは、馬鹿らしすぎる。

医学部の飲み会って頻繁にありますか？

研究したいなら最初から基礎行くか、旧帝の医局入って海外行かせて貰うしかないね。
ロンダ君だったらよほど優秀でないと医局からは行かせて貰えないから、基礎行った方がいいね。

でもそれってＭＤであることが前提だよな？

>>520
> 研究したいなら最初から基礎行くか、旧帝の医局入って海外行かせて貰うしかないね。
早まる必要はない。
まず２年間はしっかり研修、それでどうしても臨床やりたくなければ基礎に行けば良い。
臨床に興味があれば休廷でも自分の大学でも好きな医局に入れば良い。
研究と言っても基礎ばかりが研究ではない。
つか、臨床やってれば臨床そのものが研究みたいな面もある。
外の病院でも卒後数年間は学会発表させられるだろうし、その後も学会発表どころか
雑誌に論文出し続ける人はゴマンといる。
基礎にいれば、論文書くのだけが仕事だろうが、臨床家は臨床という本来の仕事の他に
論文書いたり忙しいが、臨床が好きならそれも楽しいものだ。
万が一、基礎に行くにしても研修はきっちりしてバイトは続けるべし。
陰湿な基礎研究室でnon-MDの妬みから一時でも身を離す意味でも、また臨床をすると
心身ともにリフレッシュできる（生活のためだけではない）。

>>522
あんまり臨床的なバイトでなくても、検診とか企業の医務室とか
ほとんどお姉さんとおしゃべりで終わってしまうようなバイトで
も楽しいよね。

>>522
> 研究と言っても基礎ばかりが研究ではない。
学生時代、理学部の友達は研究やりたいと言っていたがイメージと
して他学部の場合、研究者として就職できないとすると学問とは関係
のない別の仕事についてしまうという感覚がある。
今までの勉強が無駄になってしまう、今後、このような勉強を続ける
意味がなくなってしまうのではという恐れに似たものがあるのでは。
医者の場合、臨床家になってもそのような心配はいらない。
同じ疾患でも患者さんによって、データ、合併症、転帰はさまざま。
どういう検査、治療をしたら良いか調べようと思ったらいくらでも
勉強できる、というか、せざるを得ない。
それに、今直面している問題ばかりでなく、今後やってくる患者さん
の疾患についても勉強しておかなくてはならない。
今まで経験してないから分らないでは済まされない。名医とは例え
世界に数例しかない疾患でもひょっとして、、と見抜く。
解剖も生理も生化学も今まで勉強してきたことがすべて無駄にならな
いばかりか、これから勉強することもすべて意義のあることだ。
ただ、業績のために誰のためにもならない研究をして論文だけつくる
「研究者」よりよほど有意義な研究ができる。
「真の意味で」研究をしたい人には臨床医もやり甲斐が十分ある。

そうそう、医者の仕事そのものが研究職みたいなもの。
他の学部では研究するには企業の研究職につくか大学に
残るしかないだけの話。だから研究をするかリーマンに
なるか大きな選択に選択に迫られるが、医者は基礎に行
くか臨床医になるかだけの話。どっちも研究職みたいな
もの。

動物を相手に研究するか、人を相手に研究するかだけの
違い。

逆に言うとリーマンになれないのも大変だね。

リーマンや公務員のことはよく分らんが、少しは仕事してるんだろ？
医者との違いは、仕事の内容が頭を使うか使わないかの違いかと思う。
自主的に行う頭脳仕事を選ぶか、上司や取引先のご機嫌とりを選ぶか。

患者さんの命を救うか、会社の利益を守るかの違い。

いいこというねぇ。

一度しかない人生、やり甲斐のある仕事をやろうではないか。
勿論、公務員になって国民、地域の住民のためにより良い
社会を作るのも、世間をわっと驚かす製品を作るのも、
子供達を立派な社会人に育てるのも、お金儲けして好きなことを
するのも、自分にとってやり甲斐があると思うことは
人によって違うだろう。
それぞれ自分の思う道で後悔のない人生を送りましょう。

>>522-525
数年前からそれが一気に崩れつつあるんだよ・・・。

だから臨床がやりたければ臨床。
基礎がやりたいならはじめから基礎、あるいは他学部から医系にいく方が賢い。

>>532
あんた、自分がnon-MDでつらい思いしているくせに純真な受験生に
馬鹿なことを言うでない。

貧乏研究者の登場かｗ

まだ休廷や地方の重鎮大学は基礎に行くMDもいるが、臨床から出向いて来る
院生や研究生の少ない基礎教室は嘆いている。
他学部出身者に働いて貰うしかないのだが、話が通じなくて困っている。
医学部で医学の研究するのに医学を知らないでは、実験助手みたいな仕事を
して貰うしかないのである。

まあＭＤに基礎やれってのがそもそも無理がある罠。

んで、臨床から研究に来る院生や研究生の実験の手伝いをしてやって
貰いたいのだが、へんに妬み根性があって機具の扱い方やコツを教えず
失敗するように仕向けたり、ロクなことをしないヤカラになったりする。

>>536
そりゃそうだ。せっかく医者をやれるんだから。

そこで存在感を示したいんですｗ

>>533-535
二年目研修医ですが。
もしかして先生方は大学で中堅以上などなのでしょうか。
申し訳ないですが、ローテート世代は大学に残って中途半端に研究と臨床を続けることを
「馬鹿らしい」と思ってます。

確かに大学の専門性は魅力的ですけれど、あまりに、待遇が・・・。
申し訳ないですが、先生方のように「趣味」に一生を捧げる気にはなれません。

そう考えているのは、少なくとも僕だけでは決してないです。
研究も中途半端ではない一部の大学ではそうではないのかもしれませんが、
ほとんどの大学では、多数派だと思われます。
現に初期研修どころか後期研修でさえも大学離れが進んでいるわけですし。

先生方が、もし本当に自分のやっていることにある程度の価値を見いだしているのなら　　
そんなに自分を安売りしない方がいいですよ。自分のためにも、後輩達のためにも。

スレ違いくさいのでsageときます。

>>533-535
二年目研修医ですが。
もしかして先生方は大学で中堅以上などなのでしょうか。
申し訳ないですが、ローテート世代は大学に残って中途半端に研究と臨床を続けることを
「馬鹿らしい」と思ってます。

確かに大学の専門性は魅力的ですけれど、あまりに、待遇が・・・。
申し訳ないですが、先生方のように「趣味」に一生を捧げる気にはなれません。

そう考えているのは、少なくとも僕だけでは決してないです。
研究も中途半端ではない一部の大学ではそうではないのかもしれませんが、
ほとんどの大学では、多数派だと思われます。
現に初期研修どころか後期研修でさえも大学離れが進んでいるわけですし。

先生方が、もし本当に自分のやっていることにある程度の価値を見いだしているのなら　　
そんなに自分を安売りしない方がいいですよ。自分のためにも、後輩達のためにも。

スレ違いくさいのでsageときます。

私は中堅と言えるかどうかは別として、現在医局人事から離れた民間病院にいる。
自分としては待遇、自分の時間等、医局や医局人事で行っていた病院にいた時より
幸せだと思っているが、少なくとも、医局人事で動いていた時は与えられた仕事は
勿論、自分でやりたい研究もやらせて貰って感謝していたし嬉しかった。
今、もっと良い境遇にいるのは事実だが、これからの若者には以前の私と同じか
それ以上のやる気を持って貰いたいという願いがある。
若い時から楽をしてしまっては、堕落してしまうと思うから。

少年よ、大志をいだけ。

もう
少年ではないわ

>>542
> 若い時から楽をしてしまっては、堕落してしまうと思うから。

刑務所入って掘って埋めてしてれば、堕落しないのか．．．あほくさ
大学で働いて奴隷してれば、堕落しないのか．．．あほくさ

>>544ここに行こうよ
浪人ゼロ時代の予備校ランキング　(10の指標)

1.講師力、2.教材開発力、3.価格、4.生徒ケア、5.環境・メンテナンス、
6.保護者フォロー、7.新時代入試対応力、8.進路指導、9.大学との連携、
10.実績・将来性　(↓　詳細はこのあと)

05年９月　ﾀﾞｶｰﾎﾞ　Ｐ60


浪人ゼロ時代の予備校ランキング　(ﾍﾞｽﾄ１２)

１位　早稲田塾、２位　河合塾、３位　市進予備校、４位　城南予備校、
５位　栄光、６位　お茶の水ゼミ、７位　駿台、８位　東進、
９位　代々木ゼミ、10位　ＳＥＧ、11位　Ｚ会東大マスターコース、
12位　四谷学院、[番外]　鐡緑会　

05年９月　ﾀﾞｶｰﾎﾞ　Ｐ61

末端勤務医の時給は悲慘なものだよ

一次元に萌えろ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1141952539/

２００５年　全国医学部医学科合格率ランキング （＋東大）
　
�@灘　　　　　　９２／２１５　　４２．８％　　（１０１）
�Aラ・サール　８６／２３７　　３６．３％　　（５０）　
�B愛光　　　　６５／２４４　　２９．１％　　（２６）　

�C東大寺　　　５１／２１９　　２３．３％　　（２６）
�D金大附　　　２６／１２２　　２１．３％　　（０８）　
�E久大附　　　４１／１９９　　２０．６％　　（２５）
�F洛星　　　　４０／２１５　　１８．６％　　（０７）　
�G青雲　　　　４０／２３９　　１６．７％　　（２１）
�H甲陽　　　　３４／２０４　　１６．７％　　（１３）　
�I白陵　　　　２９／１７６　　１６．５％　　（２１）　

２００５年　全国医学部医学科合格率ランキング （＋東大）
　
�@灘　　　　　　　９２／２１５　　　４２．８％　　（１０１）
�Aラ・サール　　８６／２３７　　　３６．３％　　（５０）　
�B愛光　　　　　６５／２４４　　　２９．１％　　（２６）　

�C東大寺　　　　５１／２１９　　　２３．３％　　（２６）
�D金大附　　　　２６／１２２　　　２１．３％　　（０８）　
�E久大附　　　　４１／１９９　　　２０．６％　　（２５）

�F洛星　　　　　４０／２１５　　　１８．６％　　（０７）　
�G青雲　　　　　４０／２３９　　　１６．７％　　（２１）
�H甲陽　　　　　３４／２０４　　　１６．７％　　（１３）　
�I白陵　　　　　２９／１７６　　　１６．５％　　（２１）　

★２００２年　国公立医学部医学科合格率ベスト３
　�@灘　　　　　　　５７／２１４　　　２６．６％
　�A東大寺　　　　５１／２０５　　　２４．９％
　�Bラ・サール　　５８／２３８　　　２４．４％
★２００３年　国公立医学部歯学部合格率ベスト３
　�@ラ・サール　　６０／２３３　　　２８．３３％
　�A久大附　　　　４９／２０２　　　２４．２６％
　�B金大附　　　　２８／１１６　　　２４．１４％
★２００４年　国公立医学部歯学部合格率ベスト３
　�@灘　　　　　　　７５／２１３　　　３５．２％
　�Aラ・サール　　６３／２２０　　　２８．６％
　�B青雲　　　　　６７／２４０　　　２７．９％
★２００５年　全国医学部医学科合格率ベスト３
　�@灘　　　　　　　９２／２１５　　　４２．８％　　
　�Aラ・サール　　８６／２３７　　　３６．３％　　　
　�B愛光　　　　　６５／２４４　　　２９．１％
★２００６年　全国医学部医学科合格率ベスト３
　�@灘　　　　　　　６９／２１３　　　３２．４％　　
　�A東大寺　　　　５６／２０９　　　２６．８％　　
　�Bラ・サール　　６４／２４４　　　２６．２％　

コンプじゃなくて工作員
国のプロパガンダだろｗｗｗ
優秀な理系が理工系じゃなくて医学部に流れると
技術立国の日本が沈没しかねないから
国はマスゴミを使って医者叩きを執拗にやってるだけ
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよｗｗｗｗ
低偏差値のおっさんｗｗｗｗ
俺は旧帝医から訴訟のない精神科へ行くから安心してくれやｗｗｗｗ
今時外科産科小児科なんかありえないよｗｗｗｗｗ
金の亡者の愚民の餌食にはなりたくねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくら筑駒工作員が頑張ったところで、

灘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞筑駒

であることには変わりないけどねｗ

全国名門医師養成機関国公立医学部医学科の合格者数（産医自医含む）

灘：６９名・・・率では今年も全国トップ！！！！！

ラ・サール：６４名・・・さすがネ申！！！！！

東大寺：５９名・・・名門校の面目躍如！！！！

開成：５４名・・・率では見劣りするがよく頑張った！！！

桜蔭：４２名・・・女子高としては上出来！！！


筑駒：１１名・・・農業高校では所詮このレベルｗｗｗ

いくら筑駒工作員が頑張ったところで、

灘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞筑駒

であることには変わりないけどねｗ

日本最古の歴史を誇る旧帝大医学部医学科の合格者数
（東大理一理二より遥かに高難易度）

灘高等学校：４６名・・・今年も全国１位！！！！！

東大寺学園：２５名・・・さすがネ申！！！！！

ラ・サール学園：２５名・・・名門校の面目躍如！！！！

開成学園：２５名・・・率では見劣りするがよく頑張った！！！

桜蔭学園：１１名・・・女子高としては上出来！！！


筑駒：８名・・・ガリ勉だけでは所詮このレベルｗｗｗ