医薬分業　薬剤師はどこまで医療行為に踏み込めるか

>540

納得。
それ位の常識は、私のような奴隷医師にもありました。

はあ〜。
でも、医者も科によりけりだろうけど、私みたいに内科で、老人がたくさん亡くなって、
患者さんや家族との人間関係の濃厚さに疲れてしまう医者も、多いです。
「ヤブ医者」という言葉は、あっても、ヤブ薬剤師とか、ヤブ放射線技師とか、ヤブ看護師とか、
ヤブ臨床検査技師という言葉はないように、検査、治療の計画は医師が立てるので、最後にやはり
医師が責任を取らなくてはなりません。表舞台に立たざるをえません。
治療がうまくいかない、患者の期待にそえないなど、患者からの要望、不満などに振り回されるのが
嫌になると、ふと、「薬剤師さんなら、もっと、気楽だろうな〜。道を間違えたな〜」と思うのは、よその芝生が青く見えるだけなのでしょうか？
あんまり、医師も割りに会わない仕事です。

「薬剤師さんと医師のどちらかになれるとしたら、どちらを希望するか？」薬剤師さんからは、どう、思っているのかお伺いしたいです。

プライドさえ捨てれば、薬剤師ほど楽で儲かる仕事はありません。（今は）
医師から薬剤師へ華麗な転進を図るのが静かなブームになっています。
さあ、あなたも薬学部へGO。

また、6年大学に行くの〜。
うーん、医師と歯科医師のダブルライセンスの先生は、何人か知ってますが、
医師と薬剤師、歯科医師と薬剤師のダブルライセンスというのは聞いたことが
ないですね〜。
実際に、おられます？

2年から編入できるんじゃない。
1年しか短くならないけど。
献血バイトしながら学校行けばいいし。
医院やる時も薬剤師雇わなくてもいいし、最高。

お互いよその芝生は青く見えるものです。
薬学部に入学して想像とのギャップで医学部受けなおす人も少なからずいるわけですから。
薬剤師は楽かもしれませんが、医師ほどやりがいもありません。給料も安いです。
薬剤師の仕事やっている人は医師や他の仕事をやりたいと思っている人が多いかも知れません。
実際やってみないとわかりませんよね。希望があるのは国家試験までですｗ

>>546
薬学部から医学部はたくさんいるんじゃないんですか？
最近は増えているみたいですよ。
でも上位薬学部出身者は薬剤師免許持ってない人も多いですが。
たとえどちらも持ってても使うのは大抵医師免許だけでしょうから、わからないだけでは？
貴医学部に薬学部出身者はいませんでしたか？

薬学部→医学部の場合も薬剤師バイトしながら学校いけばいいだけだし。
医師バイトより給料は安いけど、生活費くらいは稼げるね。

医師や看護師は2年間の専門教育で薬剤師免許とれるようにすればいいのに。
薬剤師協会が認めることは絶対にないだろうが。

>>551
いままでは２年次編入で３年で可能だったけどね。６年制になれば４年か。

献血のバイト医師は以前はどうにも使いようがなさそうで
今にも逝っちゃいそうなジジー医師ばかりだったが、
今は比較的若い医師60前？も多い。
パート主婦みたいな女医さんもいるし。
それでも一日5万円位もらえるらしいから、おいしいバイトだな。
医師も楽々志向なんだろうか。

まあ、でも医学部→薬学部コースは、よほど、医師としての適性がないと途中で、
気づく稀なやつ以外は、いないでしょうね。

祭りみっけ。☆
☆今度は石とけこーん予定の茄子（？）が風俗嬢だったとバレたみたいです！☆

【風俗板より】　奈　津　恵ﾀﾝ　は、安　奈　ちゃんだった！

本人の名前バレ（？）でお祭りです。
本人必死の埋め立てで「その5」が落ちそうなので、「その6」がたてられました。

常磐線沿線風俗情報　松戸、新松戸、柏 　その5（ここの>>751辺りから）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1111212247/l100

常磐線沿線風俗情報　松戸、新松戸、柏 　その6（新スレ）
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1114606945/l50

記念カキコ宜しく。

なんか今日はスレ消費が早いな。蒸し返すようで嫌な気分だが注射の件。

>>484
薬剤師が注射するなどとは言っていないが？

>>485
茄子リストラして薬剤師を増員するのか？
点滴用の輸液は加温されているから、調合して病棟へ送るより病棟で調合する方が効率的だろ。
それを薬剤師にやれというなら病棟常駐の薬剤師が必要になる。
ついでに言えば、オペ室ではどうするんだ？

>>556
薬剤師が注射する必要はない」し、必然性もない。
ただ、なぜ病棟に出て行かん？ 病棟で薬剤師が調製する方が看護師に
やらせるよりよほど良いと思わんのか？ やらんのはサボリだと言われるぞ。
オペ室はあんたの口実に過ぎない。殆どが単味の輸液で、何かを加えるに
しても側管からの添加だからそもそも薬剤師の出番はない。

>>557
だから病棟常駐の薬剤師が配属されてないからだと･･･
点滴のときいつも薬剤師にコールかけて呼びつけるのか？
病院全体の薬剤師数が病棟あたりのナースの数よりも少ないのに無理なこと言うな。

薬剤師の待遇改善されないと誰もやりたいと思わないだろう。

もう薬剤師が余ることは確定なんだから、
これからは1病棟に一人、薬剤師を置くようになるだろうね。
それが嫌な人はリーマンにでもなってください。
でも6年制になったら、つぶしがきかないような気がする。

病院薬剤師やっている人はMですね。

薬大はまだまだ増える〜。
薬剤師、毎年大量増産。
6年制になったら、大部分が薬剤師として就職する。
女が減るため、平均勤続年数の大幅UP。
雇用側は給料の高いｵｻｰﾝ薬剤師から給料の安い若手薬剤師にシフト。
オサーンアポーン。

男が増える根拠は？6年制になったら薬剤師になろうという奴いなくなるんじゃない？
6年も大学行って給料20万切る仕事をしようとする奴はMだよ。

6年制になったら、倍率は下がるだろうが定員割れするとは考えにくい。
定員割れさえしなければ、毎年一定の数の薬剤師が供給される。
6年制になったことで、一般企業への就職はしづらくなる。
ストレートでも24歳、浪人、留年でもすれば25、26歳。
そんな人を一般企業が雇うかね？
だから薬剤師をやるしかなくなる。

女子が減る理由は、常識的に考えればわかるだろ。
女子教育にそこまでお金かけようとする家庭は少ないだろうし、
婚期が伸びるのを何よりも親は心配する。
薬剤師が偉そうにできるのもせいぜい後10年だろう。

>>564
歯学部は女増えてますが？

歯学部女増えてるのか？
考えられることは、歯学部は元々開業医の子女が多い。
以前は兄弟が多かったので、息子に跡をつがせ
娘は自由にさせることが多かったが
今は一人っ子が多いので、娘に跡をつがせようとしてる・・とか？

薬学部の女は何となく入って来た人が多かったが
これからは、そういう何となく組は減るんじゃないか？
親も反対するだろうし。

>>558
病棟に薬剤師が出ている病院は何十年も前からあるよ。
患者や患者に関する情報をざっと見た上で薬を調製する。これがもっとも
理想的だろう。人手不足は医師のせいでも看護師のせいでもなく、自分達の
仕事の重要性・必要性を印象付けようとしない薬剤師のせいだ。

それに点滴の用意は看護婦のシフトと同期している。そんな時間は外来
患者はまだ処方せんを出していないから薬剤師はヒマだろ。病棟に
散る余裕はあると思う。
まあ、朝に入院調剤をしているのは知っているから多少は窮屈だろうとは
思うけど。
３時ごろになれば掃除してお茶を飲み、４時ごろからは世間話で時間を
潰すような職場の人が何を抜かす。優雅な待遇じゃないか＞>>559

薬剤師の山より高いプライドはどこから出てくるのか不思議だ。
三流私大OR医学部入れなかったコンプ野郎のくせに。

事務員の調剤は法律をそのままとれば駄目だけど、医師の自己処方箋ならＯＫってところが拡大解釈されて
現状は黙認状態です。

>>567
点滴番は基本的に研修医の仕事だろ。
そうやって上級医の処方した薬剤を学んでいくもんだ。

薬剤師協会は病棟薬剤師みたいなことをどんどんやらせようとしてるんだよね。
でも、当の薬剤師がそれをやりたがりません。
彼らは袋詰め、レジ打ち、倉庫番の仕事がお気に入りのようです。
それはそれでいいけど、給料貰いすぎなんじゃないの？

>>570
言い訳、乙。
別に研修医の仕事なんてことは決まっていない。
研修医のいない病院もあるんだから。

薬剤師ってマジ腐ってる

既得権に必死にしがみついている薬剤師が哀れだ。
もうすぐ崩壊するのに・・・
薬剤師ホームレス誕生まであとわずか・・・

>>572
俺は薬剤師じゃないけど？

某大学の医局カンファレンス出席者：医師、薬剤師、ポリクリ中の学生

あれ？茄子はどこ

>>570
点滴番は意味が違う。医師の指示による静脈注射という法文をタテに仕事を
したがらない看護師が若い医者に押し付けただけ。内容を確認することもなく
静注マシンと化しても勉強にはならん。というか「高校で化学を取らんかったし、
酸もアルカリもわかりませ〜ん」というような茄子が混ぜた内容不明のボトルを
渡されて怖くないか？？
漏れは、看護学校で教えるように言われて茄子には化学の「か」の字もわからん
のがいるということを知った時は大ショックだった。

どっちにしても薬剤師は注射という実技は許されていないから関係ない。

追加：京都宇治川病院で医師が「塩化カルシウム」と言ったのに薬局で「塩化
カリウム」をもらってきたために患者が死んだという実例があった。カルシウムと
カリウムとの区別など頭になかったのだろう。茄子は怖いぞ。

>>577
ボスミン指示でホスミシンもってきた茄子もいるらしい。

やる気のある若い薬剤師に今の環境は可哀想だね。
楽することしか考えてないオヤジ薬剤師が、若者の足を引っ張っている。
嘆かわしい現状だ。

というか若い薬剤師にもやる気がないんじゃない。手当てなんかなくても
救急当直に付き合います。病棟も時間さえあれば行ってみて自分が
調剤した薬剤がどのような患者に使われて、どのような変化が見られたか
確認したいというような薬剤師がどれだけいるだろう。
病院は白衣さえ着ていれば（泥棒でさえ）天下御免の傾向がある。すっと
入り込んで見聞を広めろよ。
あるいは
> ３時ごろになれば掃除してお茶を飲み、４時ごろからは世間話で時間を
> 潰すような職場の人が何を抜かす。優雅な待遇じゃないか
何か話題をもって医局に出入りしてみろよ。薬剤師というのは何であんな
狭いところから出てこないのだ。勤めて１年経ってもウチの職員とはわか
らないという状態だぞ。

479 ：名無しさん＠おだいじに ：2005/04/27(水) 22:04:39 ID:???
抗がん剤の調剤とか点滴混ぜるのとか実習先の病院じゃやったけどなあ。
普通ちがうの？　ちょっと進んでる病院だったのか？　（新御三家のどれか）
医薬分業がもっと進んで、もっと病棟に病院薬剤師が出るようにして、
もっと薬に関することを薬剤師がやったらいいのに。
てかそうなると思う。
看護師は看護に専念できるし、医者の仕事も薬関連は減るんじゃないかな？みんなハッピー
将来薬剤師が病棟に出ても邪見にしないでね〜　＞＞みなさま

↑
こういうやる気ありそうな人もいるみたいよ。

倉庫に引きこもってるには、何か質問されて薬のことたいして知らないことが
露呈すると恥ずかしいからじゃない？

>>580
救急当直させても戦力にならないだろ。
薬剤師は患者に触りたくても触れないんだよ。それから病名を言うのもご法度。
もしやってしまうと今の時代訴えられかねない。
その代わり病院にもよるが、24時間投薬可能な時間外窓口がある。
それから医局に薬剤師出入りしてるだろ？カンファに出席させないのか？

あなたの立派な意見はよくわかったから厚生労働大臣になって、
薬剤師の権限を強化するなり薬剤師免許を廃止するなりご尽力ください。

ダブルライセンス医師より

薬剤師の資格って、医師と薬剤師、看護師と薬剤師、みたくダブルライセンスじゃないと
実用的ではないね。
余計なこと言って患者さんを混乱させるだけ。

>>83
保険医と保険薬剤師は両立できるのだっけ？
両立できないならダブルライセンス持っていてもあまり意味はない。

>>583
何が実用的じゃないんだよ。医療行為しようとするのが間違っているんだろ。
薬剤師がポリクリに参加すればすむことだろ。

>>584
どういうこと？

1人で保険による診療報酬と調剤報酬の両方を受けられるのかということ。

１人で保険による診療報酬と調剤報酬に両方は受けられないようだが議論の余地は
あるとのこと。何分にも実例が出て来ない。
保険医登録と保険薬剤師登録の両立はできる。見せてもらったこともあるので確か。

そうなんだ。俺は再来年医師になるから、やってみよう。

資格や登録はしとっても構わないが、どうでもよい資格・登録で知らん間に地雷を
踏まないように。肝心の資格の方まで一緒にサヨウナラするようなはめになるぞ。
>>588の先生は薬剤師の名義貸しをやっていたのがバレて薬剤師免許と一緒に医師免許
まで飛んで行くのではないかという騒ぎを演じていた（だから保険の登録を見せて
もらうきっかけがあったのだ）。結局はどっちも飛んでは行かなかったのだが一時は
大変だった。いらんことはせん方がよろしい。

薬剤師免の名義貸しでも医師免まで吹っ飛ぶのか。。。。

開業したときに一人で医師兼薬剤師で登録というのは意味がないしな。

医師、薬剤師ダブルライセンスの有効な使い道は？