1 :
解決ゾロリ:
私の限られた経験から言うと、ゾロ薬(後発品)を使う病院、栗は、
かなり経営が厳しく目先の利益を追わざるをえない所が多いようです。
当然、診療はおざなりになっています。
ゾロ薬ばかりそろえているところは敬遠したほうがいいと思う。
皆さんどう思います?
2 :
名無しさん@おだいじに:04/08/19 13:36 ID:bFG8u4cp
ゾロも情報提供しっかり出来るなら良いんだけど
情報求めても先発のを出してこれしかないですって・・・
3 :
名無しさん@おだいじに:04/08/19 19:34 ID:qeUG2O/T
>>1 ゾロと内容は一緒も薬なのに
未だに高い値段で売ってる
企業の人ですか?
>>ゾロと内容は一緒も薬なのに
どういう意味???
_∧_∧
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`ヽ、,,_ノ| |
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>>5
7 :
解決ゾロリ:04/08/20 08:58 ID:IDlpI93h
>6 それが違うんだ。病院が勝手に薬を変えるから職員みんな覚えられなくて
困ってるんだ。
これ、一種のリストラ?
8 :
名無しさん@おだいじに:04/08/20 10:05 ID:rLuj4Z4T
職員みんなって、あんた・・・
薬の名前くらい覚えなさいよ。
まあ、近いうち、一般名で処方箋出せるようになるみたいだけどね。
9 :
名無しさん@おだいじに:04/08/21 16:25 ID:9/XjaHUR
MRの接待がなくなると大変だ。ぞロ撲滅
というか,製薬会社の莫大な儲けを
MRの接待というちまい形でしか還元されないシステムが問題。
11 :
名無しさん@おだいじに:04/08/24 11:59 ID:6hGF77oW
先発品メーカーがジリビンになると新薬の開発すらできなくなる。
ゾロはいくらでもできるが新薬開発のできるメーカーは、すぐにはできない。
12 :
名無しさん@おだいじに:04/08/24 18:17 ID:uL1QpNPd
>>11 まあこのあたりで十分だよ。新薬の開発は。
地球人口も飽和しつつあることだし。
製薬会社も飽和していることだし。
13 :
名無しさん@おだいじに:04/08/24 21:38 ID:xYT8Rh0I
おいら、1年目の研修医だけど開業医の紹介状の薬、院内医薬品集になくて
調べるのに1時間かかったよ。この開業医、出入り禁止!
14 :
名無しさん@おだいじに:04/08/25 09:11 ID:9vShwWJT
ゾロの氾濫は医療機関の混乱を招くだけ、それはいえるが。
15 :
名無しさん@おだいじに:04/08/26 21:24 ID:CAOtCtka
大病院で後発品採用が進まない一因は薬局長が各メーカーに金玉握られてるからでもアル。
もういい加減一般名で処方箋出すようにすればいいんだよ
17 :
名無しさん@おだいじに:04/08/30 10:08 ID:cBJKdEjG
知り合いが高血圧で栗にかかってるけど半年に一度くすりが変わると不満を
要ってた。これは、ゾロを使ってるからなのか。
>13
薬価表で調べたほうが早いんじゃないか??
1時間も何やってんだ???
19 :
名無しさん@おだいじに:04/09/02 08:35 ID:QulIs8VU
>>13 院内医薬品集は院内採用薬だけ載せるのが普通だろ。
調べる資料が間違ってる、って一年目か。先が見えたな。
20 :
名無しさん@おだいじに:04/09/02 18:56 ID:V8D3sTLL
先発もぞろもほとんど効果は一緒。カテーテルやペースメーカでも国産のぞロ品を
そろえれば医療費もずっと安くなる。ゾロを使うのは、善良医。
>20
同意
お役所もそれを推薦しているし
もっと医療経済を考えろよ >13
最近は好んでゾロを飲んでます。
だって安いんだもん。
ロキソニンのぞろのロブって見た目もそっくり。大歓迎。
高いのはガスターだねえ。
なので安いのにかえました。
漢方もたっぷり60日もらってます。
受診回数減らしてゾロで医療費削減。
13先生
せめて日本医薬品集とかでしらべろや
23 :
名無しさん@おだいじに:04/09/04 12:51 ID:6WWyjxPf
ココのスレに集う椰子は、ゾロ信奉派なんですね。要するに一流病院の関係者はいないと。
一流病院勤務者≒ゾロの使用経験なし=ゾロ追討派
一流病院も生き残りをかけ在庫へらしとゾロへの切り替えが
盛んです。
>13/23
はじかくだけだぞ やめとけ アホ
26 :
名無しさん@おだいじに:04/09/05 20:06 ID:PoUp8Gsz
大病院では先発→ゾロの変更ってどのような手順でやるんですか?
27 :
名無しさん@おだいじに:04/09/05 20:16 ID:Q5sa5q/w
ぬぬぬ●
ぬぬぬ● ●●●●●
ぬぬぬ● ●るるるる●●
ぬぬぬ● ●●るるるるるる●●●
ぬぬぬ● ●●●●る●るるるるるるるるる●●
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ぬぬぬぬるる●●● ぬるぽぬるぽ
ぬぬぬぬるる● ぬるぽ
ぬぬぬぬぽぽ●
ぬぬぬぬぽぽぽ●
ぬぬぬぬぽぽぽぽ●
ぬぬぬぬぽぽぽぽ●
ガッ
29 :
名無しさん@おだいじに:04/09/20 09:59:55 ID:JtOT3wgn
おれのバイト病院の肺炎のばあさんにパシル処方した。(何でこんな新しい薬が
ここにあるんだ?)で4日後にいってみたら、院長にビクフェニンに代えられていた。
薬局のおばハンに聞いたら、パシルは、卸に返却したと。
そのパシル、サンプルだったと睨んでいるんだが。おい、ボケ院長、パシル、レセプト
請求するなよ。
30 :
名無しさん@おだいじに:04/09/21 20:13:30 ID:p8ofQCSi
開業医です。以前ビクフェニンを使っていました。ところが使った患者が軒並み下痢をするので、こりゃおかしいなと思い、使用を中止しました。
何人位使ったか、20人以上だと思います。似た経験のある方はいませんか?
31 :
名無しさん@おだいじに:04/09/22 09:52:15 ID:0NhtuDQe
ほーっ。点滴で使える下剤があるんですね。
32 :
名無しさん@おだいじに:04/09/22 10:12:57 ID:JVCWzXv9
>30
抗生剤のS/Eで下痢になることが、何かおかしいですか?
それぐらい知らないで、ぷ
33 :
名無しさん@おだいじに:04/09/22 21:37:34 ID:MjD7HaEU
>>32 30です。S/Eってside effectのことですか?
20例使って、ほぼ例外なく下痢を起こしても、おかしくないですか?
34 :
名無しさん@おだいじに:04/09/23 08:58:48 ID:MZZZt6g9
本当にゾロは先発と同じ位きいてるか?
35 :
名無しさん@おだいじに:04/09/23 10:49:23 ID:SoL1x/+/
なんでゾロを売ってる製薬会社の自社ビルってあんなに立派なの?
36 :
名無しさん@おだいじに:04/09/30 09:52:02 ID:IiXZS6kL
age
37 :
名無しさん@おだいじに:04/10/05 17:35:34 ID:7BIdFpNf
クレメジンのゾロ、メルクメジン、はレベルが高いよ、
クレメをしのいでる。
38 :
名無しさん@おだいじに:04/10/09 03:05:05 ID:MLDrb+YG
あげ
s
ゾロを使わないと国民の負担が増える。ゾロを使う医者は愛国者。使わない医者は税金泥棒。
41 :
名無しさん@おだいじに:04/11/18 21:53:56 ID:PuuISVfl
a
42 :
名無しさん@おだいじに:04/12/18 01:38:17 ID:7Te8YzmV
ゾロは先発と同等の効果あるって誰も保証できねぇーだろーがっ!
なのでもうしばらく様子を見てから使うのが普通だろ。
優遇策に乗ってゾロ使うのは経営がヤバイ証拠だなw
43 :
名無しさん@おだいじに:04/12/25 23:11:56 ID:kqq2DJsw
漏れはソレルモンは使わねーけどな。
自分で使ってはじめわかる。
44 :
名無しさん@おだいじに:05/02/17 22:20:18 ID:zOE46OBG
ゾロメーカーはプロパー質悪い
45 :
名無しさん@おだいじに:05/02/27 18:53:01 ID:MvOOi64y
今時ジェ寝りっくにそんな偏見持ってる人いるのかな。
ゾロねえ。
飲んでみたけどやっぱり先行品に比べて切れが違う。
これはやはりネリの違いなんだろうね。。。
47 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/06(金) 12:52:49 ID:w/Oh+tio
もうじき免責3000円とかになるとゾロを使わざるをえないのではないか。
抗生物質や消炎鎮痛剤はゾロしかつかえないと思う。
長期投与の薬は先発品でも懐の痛み具合はたしいして変わらんだろう。
48 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/06(金) 13:23:18 ID:Ymka05Lx
ハルシオンなんか出してる医者は糞!ネスゲンで十分
49 :
公立院長:2005/05/06(金) 21:36:23 ID:???
公立病院でも財務表よくしないと行けないから、ゾロは積極的に使ってます。
紹介状には【】書きで先発品名または一般名を書くよう指導しています。
・カルバジン錠(カルスロット)10mg
・ファモチジン錠(ガスター)20mg
こんなかんじ。
書く手間や調べる手間を惜しむ医者はヤブ。
紹介先に気を遣わない医者もヤブ。
妙に接待好きな医者もヤブ。
ファモチジンに(ガスター)と書くのはヤブ。
51 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/07(土) 15:23:19 ID:inZSB5di
最近は、期間病院からの逆紹介(外来患者を制限したいそうな)
があるが、ぞろに変えると、来なくなる患者が数人いた。
同じ色の同じ名前の薬じゃないと効かないんだそうだ。
ゾロだめなの?安くていいじゃん。
53 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/07(土) 16:06:22 ID:pWPxeLDW
ストマルコンやアルトサミンは十分効いてるな。
54 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/07(土) 16:07:37 ID:pWPxeLDW
よく効くゾロを挙げてくれ。
55 :
名無しさん@おだいじに:2005/05/07(土) 22:10:15 ID:3dMzTlNd
ゾロに換えると「効かない」って云う奴が結構いる。
でも、ミカルディスやベイスンの剤型変更の時も効かないとか副作用が出たとか逝ってる奴もいた。
要は気のせいかと思うが。
睡眠薬や向精神薬でずっと先発品飲んでた奴は
ゾロにしても効かないって必ずといっていいほど言う。
いくら成分は一緒だと説明してもダメ。
このスレッドは大耳モナーが嫌々管理中です。
やる気はありませんが、なんら問題はありません。
タリー
タリー タリー
(\_/) タリー
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)
58 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/18(土) 07:26:37 ID:GDdk4eZj
良すれage
59 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/26(日) 07:19:12 ID:qBB9PGYA
_r― 、
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!ヘ_ー,,ハ 黒柳徹子と
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!.;.へ _ ーノ:l 高橋英樹と加山雄三が
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| .:::/ `ヽ, 、_..' _._ノ::.! 早く死にますよーに
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i'.:.:.:.:゙、ツ.ソ:゙、 /j:゙i
60 :
名無しさん@おだいじに:2005/06/29(水) 22:06:55 ID:Uk7DPHte
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61 :
名無しさん@おだいじに:2005/07/01(金) 21:27:30 ID:Rmb0feP1
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!ヘ_ー,,ハ 死にますように
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62 :
名無しさん@おだいじに:2005/07/02(土) 20:15:46 ID:z+AlY+pC
>>48 うちのハルシオンはミンザインという眠剤らしいゾロに変わった。
63 :
名無しさん@おだいじに:2005/07/12(火) 21:55:31 ID:3vsOI7GW
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64 :
名無しさん@おだいじに:2005/07/17(日) 13:36:58 ID:XJJ/6ZUo
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65 :
名無しさん@おだいじに:2005/07/17(日) 13:37:44 ID:XJJ/6ZUo
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66 :
名無しさん@おだいじに:2005/07/29(金) 22:48:43 ID:eGqY4gv9
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!ヘ_ー,,ハ 死にますように
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67 :
名無しさん@おだいじに:2005/08/06(土) 20:54:51 ID:h+s6rgfE
来年から3000億円薬剤費カットだそうだ。日経新聞
68 :
名無しさん@おだいじに:2005/08/12(金) 06:17:21 ID:PhPZOLpX
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69 :
名無しさん@おだいじに:2005/09/17(土) 17:22:59 ID:PrDo62iB
大きな病院だと薬局著がゾロ導入反対なんだよ。
やっぱ裏があるのかな
70 :
楽剤師:2005/09/17(土) 17:47:45 ID:???
ゾロが出ると先発は値引きが大きくなるから薬価差益は大きくなる
病院関係者でゾロを積極導入しようというやからはまずいない
71 :
名無しさん@おだいじに:2005/09/17(土) 21:24:40 ID:uVQbpDZ0
ゾロの名前は覚えきれないからミスの元。
患者のことを考えたら、極力使うべきではないと思う。
72 :
楽剤師:2005/09/26(月) 22:36:09 ID:???
まっ楽剤師があーでもないこーでもない言ってもはじまらん訳だがorz
73 :
名無しさん@おだいじに:2005/10/15(土) 13:32:47 ID:E4cDQi31
来年から悪徳医者が悪徳でなくなる
74 :
名無しさん@おだいじに:2005/10/30(日) 07:15:17 ID:6f3rwvTa
75 :
ぞろり^まん:2005/10/31(月) 00:59:36 ID:vCLfCpNx
ゾロ万歳
76 :
名無しさん@おだいじに:2005/10/31(月) 06:45:48 ID:Yi59Okc6
┌(ゾロ┌ )┐ ┌(ゾロ┌ )┐ ┌(ゾロ┌ )┐┌(ゾロ┌ )┐ ┌(ゾロ┌ )┐ ┌(ゾロ┌ )┐┌
77 :
名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 19:20:10 ID:OFn9YQb3
age
78 :
名無しさん@おだいじに:2006/01/04(水) 21:57:46 ID:yce+3MtV
age
79 :
名無しさん@おだいじに:2006/01/10(火) 22:54:51 ID:+B5UN0ux
age
80 :
名無しさん@おだいじに:2006/01/28(土) 23:00:38 ID:xkEEM/m2
ゾロ使用の院内調剤が経営上大きなメリットになるのかな?
うちはデッドストックが多いからゾロ使用は損失の圧縮にはなるけど
大きな利益には成りえない。
815 :名無しさん@おだいじに :2006/03/27(月) 15:11:39 ID:alv3velV
私や家族が脳卒中で倒れて、命が助かった場合
リハビリを受けたいし受けさせたい
やたら注文の多い患者or家族になるだろーけどな
絶対神はそのあたりどう考えるの?
家族が倒れても、リハは意味無し、自然回復が一番としてほおっておくの?
816 :糸色 文寸 ネ申 :2006/03/27(月) 17:36:22 ID:F1MXlBu/
>>815 儂個人にかぎれば、自分でリハビリするな。
儂の持論では、いかれた脳神経の働きをリハビリで取り戻すことはできン。
まず、動くところを動かして、筋力を上げる。
何でもイイから、体を動かす。
そうすれば、代用機能ができてくるだろうが。
結局は、スポーツトレーニングと同じ学習だ。
病院のリハの頻度は週に何回で、何分間だ?
それでリハビリになるのか?
根源的に間違っておるのではないか?
クックック。
______________________ .◎
____ __________ ./糸色文寸ネ申 /
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82 :
名無しさん@おだいじに:2006/04/09(日) 19:10:58 ID:ktilCn2h
ゾロ使ってほしかったら臨床試験データもってこいや。
話はそれから。
83 :
名無しさん@おだいじに:2006/05/08(月) 13:06:49 ID:RMebbKHh
良スレにつきage
84 :
名無しさん@おだいじに:2006/05/21(日) 11:49:30 ID:6uYsLQ5w
,...ィ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ゥ'i/ !y._i::..ト.
,' .:::}'`レ"' ´ ' ゙'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ `"´ ー'i!i'`
| .:::/ `ヽ, 、_..' _._ノ::.! 黒柳徹子と高橋英樹と加山雄三が
レ" .人`ーェr/;';'}ヾノ 早く死にますように
/、::.:ヾ.y'.i i.|
/.:.:.:_,.、、:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:゙、ツ.ソ:゙、 /j:゙i
85 :
名無し:2006/06/08(木) 17:19:48 ID:lPZf61ht
ゾロの治験やった人なら成分同じでも効果同じじゃないことわかるぞい。半減期めちゃ短くて焦った。
86 :
名無し:2006/08/11(金) 18:59:01 ID:obGE2iws
ゾロ=後発品=ジェネリック?
88 :
名無しさん@おだいじに:2006/08/11(金) 21:24:26 ID:NudNaVd2
MR必死だな
89 :
名無しさん@おだいじに:2006/08/12(土) 02:37:17 ID:hHZdD3Kw
俺は発売10年経っていない薬とゾロは飲まん。
90 :
名無しさん@おだいじに:2006/08/13(日) 10:44:55 ID:CUsMIgOb
91 :
名無しさん@おだいじに:2006/09/13(水) 19:11:31 ID:yePHRy8+
>>69 違う、薬局の立場で言わせてもらうが、先発メーカーからは情報が入る。しかし
ゾロメーカーからは何もない。しかも添加物も違ったりするから、先発の相互作用がそのままあてはまるとは限らん。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 20:55:00 ID:1X38zHE4
井筒薬品のアホバカ社員、全員死ね。かす
93 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 20:56:13 ID:1X38zHE4
刑法なけりゃ、ポン刀でたたき切って皆殺し。
94 :
名無しさん@おだいじに:2007/01/31(水) 01:30:13 ID:OMDyQPlY
先日見たできごと。
小さい男の子を連れた母親と、和服を着た楚々としたおばあさんが駅のホームで話していた。
会話内容からして、息子夫婦のところに姑が久しぶりに尋ねてきたらしい。
子供は照れているのか母親のかげに隠れ、ドラゴンボールの悟空のぬいぐるみをいじってばかりで
おばあさんが話しかけても恥ずかしそうにするだけだった。
そしたらおばあさん、何を思ったか突然シャドウボクシングみたいな動きをしつつ
子供のまわりを軽快に回りながら「オッス!オラババア!よろしくな!」と叫んだ。
その瞬間、私の横でベンチに座っていたリーマンが勢いよく鼻からコーヒーを吹き、
目の前に置いてあったおばあさんのトランクをコーヒーと鼻水まみれにした。
おばあさんの突然の行動と、鼻水とコーヒーを垂らし咳き込みつつ謝りまくっている
リーマンの姿に、母子含めた周囲は爆笑。
おばあさんは孫が笑っているのを見て嬉しかったのか快くリーマンを許し、
なんか和やかな雰囲気で三人連れ立って去っていった。
俺の知り合いの門前は薬局は
ドクターのゾロ変更可欄に判子押すくせに
実際ゾロに変えると大激怒するんだとさ
ついでにキックバック要求するクリニックなんだとさ