＊歯科医＊歯科技工料金おしえて１＊技工士＊

>>77
卒業してから､１床も自分で､義歯を作ったことが無い。
自分で作る時間が有ったら､患者を診ている。
義歯は、口腔内でする事と､口腔外でする事とに分かれているだけで､
口腔内ですべき事が見えなければ､口腔外でも見えない。

一般的には対合歯や､咬合平面を揃えてない義歯がほとんどだろ。
と言う事は､技工士もろくなものを作ってないということだ。

>>80

＞一般的には対合歯や､咬合平面を揃えてない義歯がほとんどだろ。
＞と言う事は､技工士もろくなものを作ってないということだ。

誤解されるから、

一般的には対合歯や､咬合平面を揃えてない義歯がほとんどだろ。
と言う事は､技工士が良い技工物をつくってもろくな補綴に成らない。

でしょ。

>>81
機能しない、丁寧で､美しく、強く作られた義歯を、
良い技工物と言うのであれば､それも一つの考え方。

>>82
＞機能しない、丁寧で､美しく、強く作られた義歯を、
＞良い技工物と言うのであれば､それも一つの考え方。
いいえNOです。

これも誤解を生むので。
模型上で機能し、丁寧で､美しく、強く、作られて、納品された義歯は良い商品です。
と言っておきましょう。

模型上で機能させる、れ以上我々に何をしろと？
って言うか82は十分承知してると思うけど。。。

それで文句言われちゃうから印象とバイト採らせろよって
ぶーたれる技工士が出てくるのよ。

>>83
模型上で機能すれば、おおむね口腔内で機能する。

診療所には、良い患者もくれば、嫌な患者も来る。
全てを無条件に受け入れるのではなくて、
嫌な患者は、教育して、良い患者に育てていく。
出来なければ、やんわりと断る事もする。

これを毎日地道にやっている。
自然に良い環境が出来上がるわけではない。
貧すれば、鈍す。貧する前に努力が必要。
貧したら？なった事が無いから解らないが辞めるか。

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>>84
それならＯＫ。
80で恰も歯科技工士が、ろくな義歯をつくってないかの様に
誤解される文面が在ったので、レスしただけ。

>>86
私の考え方は、対合歯や､咬合平面を揃えてない模型で、
どんなに上手な人が作ったとしても、まともなものは作れない。
作れない物を作ろうとした時、まともな人の判断は、作らないだと思っている。
作っているのであれば、模型を提供している先生と同レベル。

もしも、もっと患者の事を思いやる心があるのなら、
そろそろ”NO"と言って、自分から変わるべきではないだろうか。
これは医療人としての本音。風が吹けば桶屋が儲かる。

>>87
義歯と言っても
総義歯と局部床ではご両人が言われる意味が違ってくるわけであり。

>対合歯や､咬合平面を揃えてない模型で、
を貴殿の文脈通りに受け取るのあれば、それは少なくとも両術者の術の範疇にある総義歯ではないと判断してレスをする。
局部床的に言えば
ベストの物は作り得ない対合関係(天然歯、不良補綴物）の場合でも、
それをいじらなければ作らない、その事だけをとらえ、それをまともな判断だと開き直るのは現実逃避のオナニー的発想である。
作れない物を作らないのは偉くもない
与えられた選択肢の中でベストに近いベターに持っていける事が偉いと言えるのである。

>>88
真面目に考えて技工をしている人たちに言っているのではない。
正面切って意見できない小心者が，陰で何やら言いながら、
批評までしている様を見て，それは違うと思った。
今自分のしている事，すべき事をもう一度考えて欲しい。

何も本に書いて有るような理想的な咬合関係や，
咬合平面を再現する事がベストではない。

一般的には，補綴するときにしかその患者の咬合平面を大きくいじれない。
だからこそ，患者が受け入れる事が出来うる最大限の補正をする，
例えば、しみない程度まで咬頭を落とすとか，補綴し直すとか，
時には抜髄してまでも歯牙を落とし滑らかな平面にする努力をする。
模型を見れば努力の跡が読めると思うが。してなけりゃ無い。

これは第一に歯科医と患者の間で治療範囲を検討し，
次に歯科医と技工士の間で治療計画を練り、
ベストに近いベターにする事が最良かと。

歯科医と技工士の間で治療をお互いに検討しあわなければ，
もちろん信頼関係で満ち溢れている所のあんうんの呼吸は例外。
どっちもどっち。無言で来た模型で義歯を作ってもね。

それにFDでも咬合平面斜め。極端な前突。沢山ある。
そんな義歯は全部歯科医が作っているのかな。黒は黒。

これのどこに現実逃避があるのだろうか。考えが至らないだけでは。

あうんね

釣れた

>>89
ドキュン相手のレスなら同意でいい
咬合平面云々もその通りだ。
だが最後に患者タンが首をタテに振らなければ、どんなにすばらしい治療計画を練っても所詮術者のオナニーで終わる。

その先の
<作れない物を作ろうとした時、まともな人の判断は、作らないだと思っている。
が同意できないところ、
こちらが提示したオナニー計画に首をタテに振らないから作らない、と言うレスに現実逃避と書いた
それは
>理想とはかけ離れてきたがその選択肢の中で練り直し、最善に持っていく。
と考えるのがいま目の前にある欠損補綴の臨床だから。

>>92
患者を相手にオナニーはしない。
治療は患者の為にするもので,自己満足ではない。
当たり前すぎて書かなかった。

会話もせずに、計画を提示してただけで、首を縦に振らないから作ってしまい、
歯科医に責任転嫁をすると言う無責任さを責めている。
きちっとやっている人は,お互いがお互いを認め、更には、
だんだん環境が良くなり仕事がやり易くなると思う。

歯科医と会話せずに作っているものこそ、
最善を尽くしたオナニーの産物ではないか。

<作れない物を作ろうとした時、まともな人の判断は、作らないだと思っている。
が同意できないところだった。

<当たり前すぎて書かなかった。
後から,こう来られるともう話にはならない。無駄な時を過ごした。

>>94
お互いの意思が通じてない。それをオナニーと言う。

>>95
相手の意志はいらないからオナニー
オナニは一人でするもの（しこしこ

>>96
2人で見せ合ってするのも最近若者の間で、
流行っていると言うが,それに似ているな。

自分に本気で振り向いてもらいたい女(歯科医師)に、
いくら頑張っても振り向いてもらえないなら、諦めればいいのに,
女(歯科医師)にもらった僅かな蜜の味が忘れられず,
これから先の無い自分の未来が想像できるにもかかわらず,
自分自身に見切りをつける事も出来なく,裏で女(歯科医師)の
悪口を言っている男(技工士)のする様は,何と言う?

fck８００円で作るところない？

さて、中西さんは自己総括するのかな？

>>99
いまどき共産かぶれでつか（ｗ

落選したので
fck５００円にしてください

歯の神社のサイト見つけますた。
http://www.geocities.jp/hagamisan/


んで、そこの掲示板。歯の話題なんでもいいらしいよ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/4533/

安い技工所ネタきぼんぬ

安いとこない？

>>73
保険の仕事やってるんだから直接請求できなきゃおかしいはずなのに、
現状できねーじゃん。変わることもありえないな。
できるようになると馬鹿歯医者が困るのよ。
それを文句言えないのか、言わないのか、知らないのか馬鹿な技工士がイパーイだよ。

食う為だから我慢？馬鹿じゃねーのｗ
まぁ、ほとんどが屑みたいな歯医者相手に仕事するのやめて
さっさと転職したほうがいいよ。

>>105
おまいは
どんな文句を言ったんだｗ

>>106
言っても生きてる間に改善されることはないだろう。
労働時間、技術に対する賃金が割にあわないので15年目で辞めたよｗ
転職して半分の労働時間で稼ぎが3倍になったよ。
半タコ部屋生活で思考が麻痺して辞めるの決断するまで時間かかったな。
この劣悪な環境変えようと運動する時間もない仕事だよな。
仕事そのものは好きなんだけどなー。でも趣味ぢゃねーし。
スレ違いでごめんね。ついでに余計なお世話な一言

労力＆時間に対する技工料金安すぎ。
現状が当たり前だと思ってるならどれだけ搾取されてるかちゃんと調べて
考え直した方がいいですよ。

>>107
＞転職して半分の労働時間で稼ぎが3倍になったよ。
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>107
マジレスしちゃダメ>>106は
この前､降った大雨の水溜りにいる虫
もうすぐカリッカリッに干上がります
ナ〜ム〜〜チン ん！でも
･･･台風が変な方向からやってきそう！
雨が降ったらもう少し長生きしそう
オ〜〜コワ

技工士からピンハネした金で政治献金してるの？

>>105
おまいひとの事言う前に自分も何もしない人間だったのにこのカキコは何だ。

> それを文句言えないのか、言わないのか、知らないのか馬鹿な技工士がイパーイだよ。

要するにおまえもその一人だった奴が書くレスじゃないな。ちがうか？

>半分の労働時間で稼ぎが3倍になったよ。
詳細ｷﾎﾞﾝ ×2 (W

>>111さん
>>105と>>107は私ね。
何もしないんじゃなくて、できないんですよｗ
実際なにもできないでしょ？あなたは何か方法思い付く？
現状に対する皮肉のつもりだったんだけど勘にさわったようだったらごめんよ。
技工士の労働状況の酷さ知ってるだけにさ、つい余計なレスしちゃったｗ

稼ぎ3倍の件ねｗ
馬鹿相手に商売してないで外に目向けて、ちょっと努力すりゃいくらでもあるよ。

スレ違いなのでこのへんで。気悪くされた方ごめんね。

技工士からピンハネした金で政治献金してるの？

>>112
死ね

技工士からピンハネした金が橋本派にながれてるの？

ピンハネピンハネうるせえな
嫌ならそういう歯医者に仕事出さなきゃいいだろうが

　　　　人人人
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　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 б　σ　　 |　＜ ウダウダいわんで、働けや！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 Д　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
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【インレー】　　　　　　　　6000〜
【クラウン】　　　　　　　　8000
【硬質レジンジャケット冠】　13000　
【ボンド】　　　　　　　　　18000〜
※金属代別！！

保険のインレー〜硬質レ前装の仕事だけで
ラボ開業して食っていけますか？
妻子あり。

皆さんはどうやってますか？

【インレー】　　　　　　　　1200〜
【クラウン】　　　　　　　　1800
【硬質レジンジャケット冠】　4000　
【ボンド】　　　　　　　　　8000〜
※金属代別！！

【インレー】　　　　　　　　800〜
【クラウン】　　　　　　　　1900
【硬質レジンジャケット冠】　4400　
【ボンド】　　　　　　　　　7200〜
※金属代別！！
※消費税別！！

>>121
※消費税別！！という表記は出来ないんだよ

飼われている牛にはわからんかな？もっとも新聞を読むことが出来る牛なら分かる話だが・・・

>>121　┐(´ー｀)┌ｵｲｵｲその位わかってるって、ここは２chだぞ

オマイのカキコには自分は飼い業者でえらい、こいつはそんなことも知らないのか、
という見下した思い込みが見える。性格の悪さがにじみ出ている。

オマイ友達いないだろ？

コピペで訂正

ジャケットって・・・前装だよ

>>123

２chだからとのごまかしは( ・∀・ )ﾉ ｶｺﾜﾙｲ
いまどき※消費税別！！と断る自体ドキュン
料金表も昔のままなら、経営状態は察しがつく

age

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 б　σ　　 |　＜ ウダウダいわんで、働けや！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 Д　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
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>125ホントくだらね〜つっこみだわ

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