【2年後は？】市中病院にマッチした香具師の数→

>>350
探すのがめんどくさいので教えろ！

そもそも大病院と小規模病院では、どっちの方が研修に有利なの？

>>352

マイナー希望なら小規模で。レベル高くないがいろいろできてよろし。
救急も１．５次くらいでよいし。腹痛とか熱発とか３針なーととか。
病棟でもCVとかトロッカーとか創刊とかできて血圧さがればどぱみんつなぐとか
ができればいいんでは？

メジャーならわからんが。

>>353
マイナー志望者にそこまで必要なのか、という議論もあるがな。
法律家の話によると、基本的に救急患者に対する医療に関しては専門医レベルの医療が求められるらしいから、
専門外の診察がいくら出来ても無意味だと思うよ。

>>354

これくらいはプライマリーだろっと思うが。
このくらいできんと当直とかできないじゃん。

>>355
トロッカーとか挿管が必要な患者が救急で来るとこは、
しっかり救急医に当直させろってことね。
そんなとこでマイナー医が1人で当直なんて怖くて出来んよ。

こういう話もあるぞ・・・orz

525 ：卵の名無しさん ：05/01/09 07:34:55 ID:Xmxd5kPB
> 厚労省は何を考えて、このような制度をつくったのでしょうか？
> 何でもできる医師をつくれるはずがないというのが、多くの臨床医の考えだと思いますが…

名目上なんでもできる医師を作るのが厚生省の狙いです。
そこに貴方達がどの程度のレベルになるかは関係ないのです。
つまり、研修２年が終わったあと、
全科当直に駆り出され、産婦人科の疾患だろうが、小児科の疾患だろうが、
診療させられ、責任を持たされる可能性があります。
メジャー勤務医の過酷な勤務を緩和するため、
ローテ研修を終えた人にも当直させ、その責任の一端を
負わせるというのが国の狙いでありましょう。

２−３ヶ月で小児科や産婦人科が身につくわけがないと言いたいと思います。
しかし、そんなことは上はおかまいなく、
小児科・産婦人科の責任をあなた方に負わせることでしょう！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101050879/

>>357

研修医のABCD

avoid cases
behind nurse
c・・・は何だっけ？
deny responsibility
escape from ER

を実践していれば大丈夫！！
とりあえず、君子危うきに近寄らずが吉

call other doctor (だったと思ふ）
おいらは、まず、avoid hospitals（QQ車が来る病院には近づくな）から
始めていますね。

3年目の行き先って、研修病院にいわなきゃならんもんかな？
ドロッポ予定なんでいまいち、言い辛いんだが、具体的な病院名は出さず
地元に帰りますでごまかせないものか。

病院側は君が思うほど君に興味はない。

せいぜい語れ

1） 気道確保を実施できる。 　→○
2） 人工呼吸を実施できる。（バッグマスクによる徒手換気を含む。） →○
3） 心マッサージを実施できる。 →○
4） 圧迫止血法を実施できる。 　→○
5） 包帯法を実施できる。 　→○
6） 注射法（皮内、皮下、筋肉、点滴、静脈確保、中心静脈確保）を実施できる。 　→○
7） 採血法（静脈血、動脈血）を実施できる。 →○
8） 穿刺法（腰椎）を実施できる。 →○
9） 穿刺法（胸腔、腹腔）を実施できる。 →○
10） 導尿法を実施できる。 　→○
11） ドレーン・チューブ類の管理ができる。 　→×外科系回ってません・・・
12） 胃管の挿入と管理ができる。 　→○
13） 局所麻酔法を実施できる。 　→○
14） 創部消毒とガーゼ交換を実施できる。　→○
15） 簡単な切開・排膿を実施できる。 　→×
16） 皮膚縫合法を実施できる。 　→○
17） 軽度の外傷・熱傷の処置を実施できる。 →○？　
18） 気管挿管を実施できる。 →○
19） 除細動を実施できる。 　→○

何か、オプションばっかついてもベースとなる考えがないので出来るようになった気が全くしないのだが・・・

救急外来は研修開始当初から週１当直＋月一日直くらいで入ってるよ。
最初はオーベンの後ろで見ているだけ（最初に１，２回）
次はオーベンに指導されながら（５月の連休明けくらいから）
その次はオーベンが後ろで見ていてヤバい時だけ口出し（５月末）
そのうちオーベンが来る前に1人で見て検査とかオーダーして経過報告して最後はオーベン（６月中頃）
このまま現在に至る。来月からは軽症患者は一人で返せるようになるらしい

今からガクブルです。正直鑑別疾患少ないので・・・

研修というのは名のみで
安い労働力にしか考えてない病院があるので注意。
労働基準法も体力も考えてないところがあるよ。

だな。
「ERでの充実した研修」と称して1次救急のさばき役にしかなってないところも
けっこうあるわけで。
頭痛の患者に、未熟な研修医がCRPを含めた採血をオーダーしてCT/MRIまで撮ってくれれば
それだけで病院はウハウハ。おまけに給料は医長クラスより低額で済む。

>>365
あぁ、大学病院とかね。研修医にやらせときゃ事務員とかクラーク雇わなくて済むしね。
どうせ同じ激務なら、医者としての労働力を期待されているほうが大分マシと思うんですが。

私の一年目を振り返って経験した内容は・・・
・手技関連
外科手術約８０件（消化器、呼吸器等）担当麻酔症例約２５０件
気管挿管約１５０件　内視鏡検査実施（気管支、上部消化管、下部消化管）約２０件
IVH挿入約５０件（主に透視下にて鎖骨下へ）　胃管挿入１０件　腹腔穿刺８件
胸腔穿刺・ドレーン留置３件　エコー検査（腹部、心臓）約３０件　救急外来（創傷処置等）約８０件

・症例
感染症（結核、HBV、HCV、MRSA等の耐性菌、インフルエンザ、嫌気性菌、
真菌感染など）、悪性腫瘍（消化器、呼吸器中心に）、呼吸器疾患（間質性肺炎、
ARDS、肺気腫、自然気胸、ぜんそく、じん肺など）、消化器疾患（虫垂炎、
ヘルニア、イレウス、急性膵炎、肝硬変等）、循環器疾患（拡張型心筋症、
肥大型心筋症、心筋梗塞、狭心症、SSSなどなど）、内分泌疾患（糖尿病、
甲状腺機能亢進・低下、副腎機能亢進・低下、SIADHなど）、頭頚部領域
（顔面骨折、歯科疾患、耳鼻科疾患）が数例、泌尿器疾患（前立腺肥大、
水腎症、慢性腎不全など）は基礎疾患としてかなり多いです。
その他めまい、更年期障害、精神科疾患といったあたり。

・明らかにやっていないもの
※末梢ルート確保：NSがほとんどやるので経験する機会が無かった
　→一番できないとダメな気がします。
※骨髄穿刺：血液内科が無かった
※各種骨折：整形外科が無かった
※脳疾患、心臓疾患、重度の外傷熱傷：３次救急施設では無かった

>>368
すげえな
にしてもIVHを50件も入れる必要性なんてきょうびあるのか？

ちなみにうちは血液内科が多かったので骨髄穿刺はやりまくってた。
一方で胸穿・腹穿は数件ほど。

手技の練習としてはよくさせてもらえたかもしれない。
そこは研修指定病院と思うけど、はたして自分が専門医を取る時の症例として1年が無駄にならないか？

将来進みたい科の研修指定を取れる施設なのか
指導医がいる施設なのかを確認される方がよろし。

経験だけさせてもらえて手技だけ覚えられたら言いと割り切るならよろし
気が付いたら便利に安く使われるだけの医者になられないことを望む。

内科学会の教育病院にすらなってない病院も研修病院になってるしな

>363、368
すごいです。1年でそこまでできるとは、いい研修病院ですね。
おれ、6年目内科医だけど自信もってそこまでできるとは言い切れないです。

俺は手術100件は越えてるなあw

がんばれ　お前ら。

2年間、身体で仕事を覚えて身につけて
3年目から頭を鍛えれば最強の臨床医になれるぞ！

逆にはできないんだな、これが。
マッチングで鍛えられた臨床医があふれだしたら
頭ばかりの医者は臨床から駆逐されるだろう。
研究室の奥で試験管振るしか能のない医者はもうだめだ。
さよならＴ講師殿、Ｆ助教授殿

今のマッティング制度で、374の言っている臨床医が溢れるとはとても思えん。
あ、363、368レベルが多数いるなら別だが。

>>374

個人的には逆だと思うんですがねｗ

民医連ってやけに給料いいけど研修のときだけ高くて
正式採用されたら他の病院より安いとか？
高いなら奨学金もらってそのまま民医連で就職が一番儲かるってこと？
何で民医連人気ないの？

>>377
思想的な問題。これにつきます。
特に都市部にある民医連系病院は、党からしてみれば一労働団体にしか見えてませんから
選挙のたびに運動をやらされるわけです。
幹部クラスになるにも思想的バックが必要かもしれません。

とはいえ給与はまあまあ、QOLもそれなりに保たれてはいます。
都市部以外なら、医局派遣の“赤くない”上級医も少なくないようです。
そしてイデオロギーに支えられているだけあって上級医が熱心です。
長居するかは別にして、研修をする病院と割り切れば悪くないのではないでしょうか。

俺はメジャーに進むつもりはない。かといって最近は
マイナー外科でも外科当直として組み込まれる病院も
多いらしいから、死なせちゃいけない患者を次の日まで
持たす程度に反射的に処置が出来ればいいと思ってる。

>>376
なんか賢そうな方ですな。
しかし、大学研修はちょっと頭使い過ぎじゃねーか？

「大学では頭を鍛える」と言うけど、それは努力すれば市中でも無理ではないだろう。
少なくともポータブル撮ったり患者搬送したりライン取ったりして遅くまで残されてる時間だけ
頭脳労働に費やせば、十分可能かと。

まったくだ

>357 >358

Dが無いが

Another Doctor
Better Doctor
Cleber Doctor

を呼んでね。

>>382

＞Cleber Doctor
＞Cleber Doctor
＞Cleber Doctor

少なくともアナタのことではありませんね

厚生局のHPに後期臨床研修病院の合同説明会の案内が出てるけど
国も積極的に市中病院での後期研修を進めていくつもりのようだな。

医局制度崩壊は国の施策方針ということでよろしいか？

つうかまだ医局はなくならんよ
国の政策とか妄想してるような香具師は(ry

>384
国としては（というか厚生省としては）医局人事は潰したいでしょう。
単純に、医師という人材を文部省から取り戻したいだけの気もするけど。

医局が潰れて民間の紹介業が台頭してくる
教授にマージンを搾取されるか、業者に搾取されるか
どっちがいいのかね…
俺も医師派遣業をやろうと思ってたがすでに先客がいっぱいいたので断念した。
派遣って言うと違法だからあくまで紹介、大抵年棒の５−１０％だから
1件１００万以上持って行く、これを自分でできたら相当おいしかったんだが…
仮に1か月一人紹介できれば一人社長だから年収１２００万
短期集中で仕事してあとはゴロゴロ寝てるだけで金が入る。
派遣業経営っておいしすぎ

別に、一線級の有名病院でレジデントやったあと入局すりゃいいだけの話やん。
中央との強力なコネのない鉄門や旧帝以外の駅弁や私立だったら無碍に蹴られんよ。

スタッフ採用を狙うならともかく、入局するのを前提とするのに有名病院なんかいくメリットあるの？
入局前提なら有名病院だろうが徳民だろうが変わらないんじゃん？

>>389

顔を売れるところ。こういうのかなり重要。
なぜ、虎に研修医の同窓会があると思う？

2年目に産婦人科に（無謀にも）入局しようかどうか考えてるんだが。
市中で後期研修して基礎を鍛えて入局すべきなんだろうか。
考えてるところでは3年目、6年目の入局を募集しているんだが・・・。

http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY200505210220.html?t

こんなんでました。

age

どうよ？

>>390
関連病院に行って、入局する局員に顔うった方がいいと思うのは俺だけ？

＞国の政策とか妄想してるような香具師は(ry

現状認識が甘い・・
厚労省は端から医局解体を意図してるからこそ
この制度について大学とどっちもどっちの綱引きをしてるんだろ？
っていうか
お　ぬ　し　は　今　更　何　を　言　っ　て　お　る　の　か　？

大学医局を解体したいからこそ、若い労働力を市中に直接流すことを画策している厚労省。
しかしやがてハシゴは外される。大学もなく厚労省も守ってくれない。
行く末には、医師の完全奴隷化が待っている。

だから市中vs大学なんていう狭い枠で物事を見ているうちは、世の中甘く見過ぎ。
そんなんじゃあどこに行こうと行政のいいようにされるだけ。

hage

うちの親父、超メジャー学会の役員だから
どこの病院行っても、だいじょうＶ

今時、「だいじょうＶ」なんて言ってる奴は大丈夫じゃないよ・・・