【給与】研修医に月参拾万円支給へ【増額】

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1 ◆GOTOUZLUFA
研修医に月30万円支給へ 厚労省、新制度に予算要求 

厚生労働省は、来年四月から始まる新医師臨床研修制度で研修医の処遇を
改善するための補助金などとして計約二百十二億円を二○○四年度予算で
概算要求することを決めた。

同省はこの補助金により、研修医一人当たり年間三百六十万円(月三十万円)
程度の収入が確保できると見込んでいる。

http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003082101000178&pack=FN

医学部の皆さんよかったね
2名無しさん@おだいじに:03/08/21 13:47 ID:???
実際に入ってくる額はいくらになるんだろうか?
3名無しさん@おだいじに:03/08/21 13:52 ID:4gTWCexq
東大卒国一キャリアの初任給が20万でここからいろいろ引かれる事を考えると
30万って物凄くいいよ
4ニュース速報より:03/08/21 14:11 ID:???
208 :名無しさん@4周年 :03/08/21 14:07 ID:d5pf3/kb
15万ありゃ十分だろ。
どうせ出世すれば稼ぐんだし。

112 :名無しさん@4周年 :03/08/21 13:35 ID:bogxiB5A
返すならいいけどさ。なんでただであげるのよ

155 :名無しさん@4周年 :03/08/21 13:47 ID:E+QN89/3
医者はすべてボランティアでいいよ。
失敗したら罰せられるだけ。
5名無しさん@おだいじに:03/08/21 14:12 ID:???
昇給率・年休消化率・福利厚生・退職金・天下り等トータルに考えなきゃ

初任給だけで単純比較するのは余りに愚か

だったらタコ部屋や遠洋漁業が最高と言う事になる。
6名無しさん@おだいじに:03/08/21 14:12 ID:XUc6A1Su
>東大卒国一キャリアの初任給が20万でここからいろいろ引かれる

ボーナスが5.5ヶ月分あることを考慮すれば月額30万円ですよ。
研修医にボーナスなんてあるわけないしね。
7名無しさん@おだいじに:03/08/21 14:14 ID:XUc6A1Su
それと、補助金は病院に対して支払われるのであって、研修医に
手渡されるわけじゃない。病院がピンハネすれば、いくらもらえる
か、わかったもんじゃない。
8名無しさん@おだいじに:03/08/21 15:00 ID:???
研修医のとき30代だからほんとならありがたいよ。
そのころにバイトするほどの体力があるか分からないし。
9名無しさん@おだいじに:03/08/21 15:09 ID:vRcBfPz2
212億を8000人で割ると、265万なのだが、
どうして360万になるのだろう。
大企業みたいに安価で立派な独身寮もないし、
まさに雀の涙というのはこのことだろう。
まあ、俺には関係ないがな。
10名無しさん@おだいじに:03/08/21 15:15 ID:XUc6A1Su
 研修医によって稼がれる診療報酬を補助金とプラスすると、
なんとか月収30万円になるってことですよ。しかし、研修医
など戦力にならない、金をもらいたいくらいだと考える病院も
あるでしょうから、いくらになるかはわからないです。
11名無しさん@おだいじに:03/08/21 15:32 ID:u8GTBZth
司法修習生は1年半の修習期間中に、約650万円の手当が支給されるらしいから、
医者は試験易しい分こんなものでは?
12名無しさん@おだいじに:03/08/21 16:27 ID:???
>>10
仕事してるのは間違いないのだから金よこせって感じだよな。

研修はこっちが受けてやってるんだ。
夜遅くまで働いてな。
金で研修医をねぎらうのは当然のことだろう。
たかが、30万程度の金を出し惜しみするような病院は ク ズ だな。
13名無しさん@おだいじに:03/08/21 16:27 ID:Z9gGFVWv
ふーん
14名無しさん@おだいじに:03/08/21 16:30 ID:???
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061438592/l50

医者なんて給料10万でも多いだろ。味噌と米の現物支給で十分。
文句あるなら働けャ、ボォケ!!
15名無しさん@おだいじに:03/08/21 16:35 ID:???
ここは+ではありませんので煽っても仕方ないですよ
16名無しさん@おだいじに:03/08/21 16:59 ID:XUc6A1Su
年収360万円といっても、厚生年金はどうなるんだろうか。
1/3だけ国庫負担の国民年金にしか入れないんでは、かなりきつい。
17名無しさん@おだいじに:03/08/21 19:48 ID:???
歯科医は?
18名無しさん@おだいじに:03/08/22 04:25 ID:PRU8ETUh
またバイトもできるようになるんだよな?
19名無しさん@おだいじに:03/08/22 11:32 ID:???
>18 とくに北海道は慢性的な人手不足状態だし。
20名無しさん@おだいじに:03/08/23 06:48 ID:uJkT+A/u
実際、これまでの研修医はこまごました労働
カンファのための機材調達やら、レセプトすべて処理やら、症状詳記やら
夜間の当直やら、を一人でこなしていたが、
今後スーパーローテの研修医がそういった雑務を引き受けるとは思えない。
研修医一人が生む収益は減少すると思うんだが。
21名無しさん@おだいじに:03/08/23 07:48 ID:K2LVqINl
大学もこれからは研修医をなるべく受け入れないように
したほうがいい。
大学病院の臨床は必要最低限でよい。
大学病院のリストラをすすめるべき。
22名無しさん:03/08/23 11:19 ID:???
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
 近く同容疑で書類送検する。

 調べでは、教授は3月29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
 女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
 発見された。
 同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
 同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

 京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。


23名無しさん@おだいじに:03/08/23 12:24 ID:???
>>22は誹謗中傷書き込みをしたので逮捕されるぞ
24名無しさん@おだいじに:03/08/23 12:33 ID:???
>>20
四の五の言わずやらせればいいんだよ。
25名無しさん@おだいじに:03/08/23 13:24 ID:uboW5gdo

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/
26名無しさん@おだいじに:03/08/23 23:39 ID:???
研修医ごときが給料をもらうのは生意気だ。
いろいろ教えてやってんだから逆に上納金を払うべきだよな。

最近はQOLとかほざくガキどもがいるようだが、
そういうセリフは1人前になってから吐け。

1人前になるのは10年ほどしてからだ。
10年くらい己を捨てて研修に打ちこまんかい。
待遇がどうとか給料がどうとか言うな。

当直回数が増えれば急性期病変の勉強になりますとお礼を言え。
担当患者が増えれば多くの疾患が見れて勉強になりますと感謝しろ。
実験やらされたら喜んでやらせていただきますと言え。
奨読会の予習英文渡されたらこんなすばらしいプレゼントを有難うございますと言え。
雑用を与えられたら私を使ってくれて嬉しいですと喜べ。
飲み会に連れて行かれたら、喜んで芸をしろ。

27名無しさん@おだいじに:03/08/26 16:14 ID:???
一人あたり30万のマネーが医局のボス先生に渡るだけかも
28名無しさん@おだいじに:03/08/27 21:25 ID:???
結局私立大学病院研修医も月30マンもらえるの?
29名無しさん@おだいじに:03/08/27 21:42 ID:FRf/cUcb
30名無しさん@おだいじに:03/08/27 22:06 ID:???
結局財務省に却下されて終わりかもなw
31名無しさん@おだいじに:03/08/28 10:30 ID:KyeNZL3S
>27
ピンハネしてプールするのは、
難しい情勢になってきているね。
東大教授もこれでしくじったね。
あれは謝金だったけど。
32名無しさん@おだいじに:03/08/28 10:32 ID:???
ピンハネすれば朝日新聞社に内部告発するよ。
33名無しさん@おだいじに:03/08/28 12:12 ID:???
>>27,31
素人でつか?
医局は単なる職能集団、給与がそこを通じて支払われる事はない。
給与体系はリーマンやパートと同じ。
おまいらDQN小説の読み過ぎだよ。



34名無しさん@おだいじに:03/08/28 12:20 ID:???
こんなとこでイショケンメイなるなよ。(w
35名無しさん@おだいじに:03/08/28 16:53 ID:???
>>33

医局内で国から?研究費をがっぽりぶんどってるセンセーがいたりすると
みんなの飲み代に一部化けたりしているみたいですね。
36名無しさん@おだいじに:03/08/28 17:07 ID:???


どうでもいいけど、研修医に仕事教える俺はいくら貰えるのよ。
37名無しさん@おだいじに:03/08/28 17:12 ID:???
>>36
もちろん、無報酬です。文句は厚生労働省に言ってください。
38名無しさん@おだいじに:03/08/28 17:30 ID:9Rik5Tuj
医学部じゃないけど、
余った研究費をゼミ生に分配してた教授がいたけど、
大学っていい加減なところだと思ったよ。
39名無しさん@おだいじに:03/08/28 17:41 ID:???
>>36-37

ちょうど過渡期の来年・再来年、
指導医から研修医への風当たりが強そうで怖いんですが・・・。
40名無しさん@おだいじに:03/08/28 17:43 ID:???
200マソの補助金は全額給与として研修医に渡るの?
一部は指導医の指導料になるという話もあるけど。
41名無しさん@おだいじに:03/08/28 22:47 ID:???
>>40
「人を増やせ」というのが補助金の主眼かと思われ。
指導する人間が増えなければいくらお金をばらまいても今までと同じ事。
つまり研修医のみやとって医師が増えない所は詐欺やから淘汰されるべきやし
逆に医師を取られる小規模な病院も長い目で見れば淘汰されていくやろね。

あと環境整備やな。
これは個々の病院で事情が異なるから一言じゃ語れンけど
住居だけとっても、新卒の看護師並みの待遇すらない現実が実際存在するし…

どっちにせよ
研修を真面目にやればやるほど損をする現状を改善せんことには始まらんでしょう。
42名無しさん@おだいじに:03/08/28 23:07 ID:???
ピンハネを告発できる勇気のあるやつはいない
はじかれると、厳しいからな
43名無しさん@おだいじに:03/08/29 00:56 ID:???

看護師の実習生が来ると、リネン交換や食事介助、清拭、無駄にコールの多い患者の相手をさせておくなど、そこそこ使い甲斐があるのに、ポリ栗や犬臭胃は看護師の足を引っ張るのみで使い物にならない。

新人看護師の教育指導は看護師がするのに、犬臭胃に伝票の書き方や指示書の書き方、PCの使い方まで翁便でなく看護師が教えなきゃならないのは何故?

異寫の仕事は異寫に訊け!
44名無しさん@おだいじに:03/08/29 01:59 ID:???
癇誤死ごときが偉そうにほざいてんじゃねえよpw
45名無しさん@おだいじに:03/08/29 02:46 ID:???
>>43
> PCの使い方まで

まず改行のしかたを自分に教えてあげよう。
それから色々愚痴ってるけど因果応報ッぽいでつね・・・・・
46名無しさん@おだいじに:03/08/29 03:11 ID:???
研修医の給料100万円にしる
47名無しさん@おだいじに:03/08/29 07:24 ID:???
ちゃんと仕事してくれれば研修医に教える時間もできるんだろうけど(ry
48名無しさん@おだいじに:03/08/30 07:58 ID:???
研修医:所詮研修だろ? 

教育実習で金くれるか? 
仕事したうちにはいんねーんだよ。馬鹿が。
検診のバイトでおっぱいでも見てろ。屑が。
49名無しさん@おだいじに:03/08/30 11:58 ID:???
教育実習って プ
まったくもって狂死はアレだな
50名無しさん@おだいじに:03/08/30 14:29 ID:???
>>48
低学歴のクズじゃ話にもならんなププ
51名無しさん@おだいじに:03/08/31 04:48 ID:jiPehDb6
>>46

マクドナルドのチーズバーガーが100万円
になったらなw
52名無しさん@おだいじに:03/08/31 04:54 ID:???
>>48

教育実習生:教員免許無し
研修医   :医師免許有り

これから教員免許を取得しようとする学生が、その過程で金
もらえる訳ねーだろw
医師の有資格者が診療を行って報酬を得られないのは問題。
53名無しさん@おだいじに:03/08/31 05:06 ID:???
だいたい教師ごときと医者を比べんなっつーの!!医者は命に関わる仕事だぞ!
責任の重さが違うっつーの!
54名無しさん@おだいじに:03/08/31 05:07 ID:???
>>51
おいおい、年棒の事言ってるんだろw
55名無しさん@おだいじに:03/08/31 05:16 ID:???
>>54

年棒(ぼう)ってなんですか?(藁
56名無しさん@おだいじに:03/08/31 06:24 ID:???
>>54
変換ミスですって言ってみろよww
57名無しさん@おだいじに:03/08/31 06:28 ID:2dLl6AOq
2ちゃん用語です。
58名無しさん@おだいじに:03/08/31 06:31 ID:???
しかし2chでいちいち誤変換にマジレスしてる香具師も珍しいな(プ
59名無しさん@おだいじに:03/08/31 06:42 ID:???
>>54
年季の入った肉棒のことかw

>>58
誤変換じゃ年棒は出てこんぜ(プ
年俸って言葉を知らんお前ならすぐ出てくるんだろうがな(ププ

60名無しさん@おだいじに:03/08/31 06:46 ID:???
>>54
おっ、生きのいいのが釣れて良かったなw
61名無しさん@おだいじに:03/08/31 07:04 ID:???
>>59
YAHOO/google検索ヒット数
年棒:328000/477000
年俸:113000/168000

あとMS-IMEデフォじゃ、ねんぼう→年俸は出てこない(年棒にはなり得る)
62名無しさん@おだいじに:03/08/31 09:15 ID:???
>>53
馬鹿か?
責任の重さが重いからこそ、所詮酷使受かったくらいで一人前の金貰おうなんて甘いんだよ。
そんなの普通の理工系の因子に受かるぐらいのもんだろ。
一人前の研究者でも何でもないのと同じだよ。ボケ。

研修医なんて1人じゃ何もできんだろうし、研修医1人が主治医ずらで診察してるのがわかったら
その病院には行かないよ。プ

63名無しさん@おだいじに:03/08/31 09:40 ID:???
>>62
> そんなの普通の理工系の因子に受かるぐらいのもんだろ。  とか
> 研修医なんて1人じゃ何もできんだろうし    とか・・・・

憶測や想像だけで
これだけ雄弁に語れる人ってある意味凄い。
もし狂死なら子どもに迷惑をかける前にさっさと回線切って吊って下さいね。
64名無しさん@おだいじに:03/08/31 12:53 ID:DCs1aH5Q
>>62
>研修医なんて1人じゃ何もできんだろうし、研修医1人が主治医ずらで診察してるのがわかったら
>その病院には行かないよ。プ
だったらたいていの総合病院や大学病院人はいけなくなるよ
研修医は2年間で半年から1年でひとり立ちといって1人主治医になる。
もちろん重要な決定は指導医と話し合って決めるけど、ちょっとしたことなら
1人でやるからね。
ただ、ひとり立ちの時期に医療ミスが激増す。これは問題だけどね
65名無しさん@おだいじに:03/08/31 13:29 ID:???
>>62
ま、激務で月30万で那須無しは十分安いと思うがね。研修医も生活あるから許してやれや。

>>64
>ただ、ひとり立ちの時期に医療ミスが激増す。これは問題だけどね

そんな事書くから非難が、、、(ry
66名無しさん@おだいじに:03/08/31 13:46 ID:???
★臨床研修指定病院情報★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1062304820/l50
67名無しさん@おだいじに:03/08/31 15:10 ID:???
給料30万保証したところで、バイトなくならないんじゃないでしょうか?
いづれ研修医はマスコミからたたかれますよ。
68名無しさん@おだいじに:03/08/31 16:26 ID:???
>>59
おい糞餓鬼、もう知ったか煽り疲れたのか?
今頃夏休みの宿題でそれどころじゃないかw
>>62
だから研修医は一人前の医者よりは安いだろ?教師なんぞよりは高くて
当然って言ってるわけだから問題すり替えてんじゃねえよ
しかし院生と研修医を比べてるところが何ともピントずれてて藁える
69名無しさん@おだいじに:03/08/31 16:51 ID:???
教師なんぞよりは高くて当然って言ってるわけだから
教師なんぞよりは高くて当然って言ってるわけだから
教師なんぞよりは高くて当然って言ってるわけだから
教師なんぞよりは高くて当然って言ってるわけだから
教師なんぞよりは高くて当然って言ってるわけだから

バイト高校生より時給安いからって泣くなよw
70名無しさん@おだいじに:03/08/31 17:21 ID:???
「ずら」ってどこの方言だっけ?殿馬が言ってたような気がするけど。
71名無しさん@おだいじに:03/08/31 20:21 ID:???
バイト高校生より時給安いからって泣くなよw
バイト高校生より時給安いからって泣くなよw
バイト高校生より時給安いからって泣くなよw
バイト高校生より時給安いからって泣くなよw
バイト高校生より時給安いからって泣くなよw

(プ
72名無しさん@おだいじに:03/09/03 06:34 ID:H/T16o+x
研修医が空気を注入かよ、、、東大卒が、、、
何もできねーくせに金くれだ? 死ねよ
73名無しさん@おだいじに:03/09/03 09:51 ID:???
6月入局でまだ3ヶ月の研修医じゃなあ。まだ20歳台の患者なのにかわいそうに。
患者もかわいそうだけど酷使されている研修医もかわいそうだ。
研修医制度および研修医の待遇は考えてやらんといかんと思うよ。過労死するって。
睡眠不足で思考も集中力も低下するもん。
74名無しさん@おだいじに:03/09/03 11:23 ID:???
>>72
お前は研修医にでも頃されろw
75名無しさん@おだいじに:03/09/03 12:19 ID:???
東大の事件、ここがポイント!
 
 執刀医が、←ここがポイント!!!
 卒後1年目の研修医(24)へ
「輸血量を増やすように指示した」という。

執刀医ってもしかしてMAC?
MACが知らないではすまされないだろ。
76名無しさん@おだいじに:03/09/03 23:24 ID:???
研修医の給料0&バイトさせる暇を与えない

これ最強
77名無しさん@おだいじに:03/09/04 00:35 ID:???
来年は3年目以降の先生が苦労するだろうね
ローテーの研修医はどのくらい戦力になるの?
78名無しさん@おだいじに:03/09/14 23:01 ID:???
やはり、この制度が通ったとしても実際は30万なんて保証されないらしいな
79一般庶民:03/09/14 23:19 ID:???
っていうか、先輩医者どもが研修医のために基金をつくれよ。
簡単に言うと、国民年金の逆だ。
医師過剰のこのご時世、月1万ぐらいかわいい後輩のために出せるだろ。
もしくは、給料の1%ぐらいを天引きし、その金を回せ。
そんだけで十分だろ。
80一般庶民:03/09/14 23:22 ID:???
失敬
>>医師過剰のこのご時世、月1万ぐらいかわいい後輩のために出せるだろ。
ではなく、
医師過剰のこのご時世、1万ぐらいかわいい後輩のために出せば、
結構な金になる。
81名無しさん@おだいじに:03/09/15 00:33 ID:???
司法修習生の給料は廃止で奨学金の貸費になるというのに
こんな制度が通るとは思えないね
82名無しさん@おだいじに:03/09/15 01:23 ID:???
>81
それは問題が違う。
司法修習生に関しては将来検事・裁判官となる者に関しては返済が免除(もしくはそれらの機関が代済)。
弁護士になる者に関してのみ、返済が義務付けられる。

83名無しさん@おだいじに:03/09/15 01:26 ID:???
医者も受益者負担の原則に立って給料じゃなくて奨学金にするべきだな
84名無しさん@おだいじに:03/09/15 02:04 ID:???
>>82,83
小児科医になるものは返済が免(ry
85名無しさん@おだいじに:03/09/15 02:05 ID:???
只でさえ少ない上に削減しまくった医療費をちったぁ研修医にでも還元すりゃいいんだよ
86名無しさん@おだいじに:03/09/15 02:05 ID:???
>>82,83
小児科医になる者に関しては返済が免(ry
87名無しさん@おだいじに:03/09/15 02:06 ID:???
二重カキコスマソ
88名無しさん@おだいじに:03/09/20 13:30 ID:???
法案が成立しようがしまいが、大学病院(国立)研修医の給料は従来通りw
89名無しさん@おだいじに:03/09/21 02:38 ID:???
>>59
プ
90名無しさん@おだいじに:03/09/29 23:24 ID:???
補助金出るって決まったのにうちの大学は25万だってよ!
何でだよ!! 懐に入れんじゃねえ〜!
91名無しさん@おだいじに:03/09/29 23:29 ID:???
こいつら馬鹿か?
これで医者の卵だというのだから笑っちゃうね プ
92名無しさん@おだいじに:03/09/29 23:35 ID:hjtGZsWq
ていうか30万いりません
30万いただくかわりにレポート提出というのが無理ですし、、、
93名無しさん@おだいじに:03/09/29 23:40 ID:???
本当の研修は地域医療にこそある!中間発表だけでもDr.コトーを目指そう!

プログラム番号:031095101を第1希望で出そう!

参照スレ:6年生のみ!!卒後研修どうするよ?パート3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1063879435/
94名無しさん@おだいじに:03/10/03 22:06 ID:???
結局給料はどうなるのかな?

なんか、みんな中間公表の事ばっかだね・・・
95名無しさん@おだいじに:03/10/06 18:32 ID:???
病院なんて、よほど有名な所か、ショボイ所以外はそう大差ないだろう。

それよりも給料いくらになるかの方が気になる。

低賃金でこき使われるのが嫌だから、大学病院以外狙って、浮けまくったのに、
大学病院の方が給料良くなったら欝だな・・・・。
96名無しさん@おだいじに:03/10/06 18:34 ID:???

"for their discoveries concerning magnetic resonance imaging"
Paul C. Lauterbur
USA
Sir Peter Mansfield
United Kingdom

97名無しさん@おだいじに:03/10/14 21:30 ID:???
いくらになるんだ〜〜〜〜!!!!
98一般ピーポー:03/10/14 21:46 ID:???
おい石ども、しっかり働けよ。
石は患者を選べないが、このご時世、患者は石を選べるんだぜ。
手を抜いたら、訴えてやるぜ。

99名無しさん@おだいじに:03/10/14 22:22 ID:???
>>98
その実
石というか病院に選ばれている事を
知らないなんて幸せな人でつね。
100名無しさん@おだいじに:03/10/15 00:03 ID:???
卒後12年目で外来、病棟、手術、研修医の指導、学生の自習など
に忙殺されてる国立の大学病院助手ですが手取り32万です。
漏れは研修医と同じか?あふぉ。
101名無しさん@おだいじに:03/10/15 00:09 ID:???
最近の研修医は全く使えない。俺の頃は1年もすればIVH,挿管の手技だけでなく
自分で本読みながら当直したりできてたが今のやつらはちょっと患者が
悪くなればすぐ指導医をポケベルで呼び出す。学生とたいしてかわらん
そんなやつらに30万も払う必要なし。その分がどっかにつけになり
別の予算が削られるだろうから。
102名無しさん@おだいじに:03/10/15 00:23 ID:???
医療系の国試合格率は高すぎる。司法試験は数%だぜ。
国試合格者を減らせばいい。合格率を5割ぐらいに落とす。
そうすりゃ30マソぐらいやってもいいんじゃない。
103名無しさん@おだいじに:03/10/15 00:39 ID:???
>>102
そのどちらにも縁の無い人の意見には
何の説得力もない訳で・・・
104名無しさん@おだいじに:03/10/15 01:10 ID:???
>>101
いい時代に医者になれますたね。
最近では本を読みながらの治療だと訴えられますよ。
105名無しさん@おだいじに:03/10/15 12:30 ID:???
>98
ご安心下さい。
近い将来自由診療になれば、否が応でも病院を選ばざるをえなくなりますから。

>102
医師は人手不足ですよ。労働基準法もろくに守れないくらい。
106名無しさん@おだいじに:03/10/17 01:25 ID:???
>>105
給料が高すぎるから限られた予算の中では相対的に人手が足りないんだよな>医者
107名無しさん@おだいじに:03/10/17 03:08 ID:???
>>106
労働集約型産業と言う事が理解できないバカがここにも一人。

まあ将来は自動販売機で薬を買って
アシモに介護でもしてもらうこったな。
108名無しさん@おだいじに:03/10/17 09:22 ID:???
医者の給料が高いなどと言うのは、貧乏人。
マスコミや銀行の連中の給料を見てみなさい。
109名無しさん@おだいじに:03/10/17 20:12 ID:???
というか
2ちゃんねるは 熾烈なプロパガンダの場 になってますからな

組織的な書き込みが明らかにこの板には多いと感じますよ。
110名無しさん@おだいじに:03/10/17 20:40 ID:???
プロバガンダの練習にはいい場所かもね。
111名無しさん@おだいじに:03/11/02 18:07 ID:???
プロパガンダ???
プロパンガスなら知ってますが・・・

こんなやつでも研修医になれますか?
112名無しさん@おだいじに:03/11/04 16:32 ID:???
給料据え置きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
バイト禁止キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
113名無しさん@おだいじに:03/11/04 19:24 ID:???
財務省宛への
■医師の卒後臨床研修改善のための■■■■■■■
■■■■厚労省・文科省予算概算要求を■■■■■■
■■平成16年国家予算に盛り込むことを求める署名■
への皆さんのあたたかい協力をお願いします。
詳細は下記を参照いただければ幸いです。

■署名の詳細について
・提出先:財務大臣 谷垣 禎一 殿
・名称:「医師の卒後臨床研修改善のための厚労省・文科省予算概算要
求を平成16年国家予算に盛り込むことを求める署名」
・取り扱い団体:全日本医学生自治会連合(医学連)
・署名対象:医学生および一般(ご家族、ご友人)
・締め切り:11月20日必着 医学連事務所まで
・署名の入手先: http://www.igakuren.com

■ことの経過の解説
 8月に発表された厚生労働省の概算要求では、卒研補助予算として、約212億円(昨年は約43億円、約5倍増額)を財務省に提出しています。また、文科省管轄の国立大学病院・国立病院むけに研修関連の予算として141億円の概算要求を行っています。
現在、財務省は各省庁から出された概算要求を考慮して、来年度国家予算案を作成しています。概算要求は減ることはあっても、増えることはありません。(財務省は強いんですね)

 新研修制度を軌道にのせるには、まずはこの卒後研修関連の予算の枠を概算要求どおりの額で確保することが必要最低限になってきます。そ
こで医学連は、11月20日までに財務省宛に概算要求を全額予算案に盛り込むことを求める署名を全国79医学部・医科大学から10,000筆を目標に
集めていきます。
114名無しさん@おだいじに:03/11/06 11:27 ID:???

研修医って名前を廃止すればいいんだと思うのだが。
研修医っていう言葉があるせいで、一般は5・6年の時期にBSTがある
ことをほとんど理解せず、教育実習のごときものと誤解しうる。
なんで、1年目の医師とよばないのか、陰謀とさえ見えてくる。
115名無しさん@おだいじに:03/11/06 12:01 ID:???
もうレジデントでええやん。

その後は紛らわしくないように
専門医まではシニアレジデント。
116名無しさん@おだいじに:03/11/06 15:59 ID:???
>>114
田舎に行けば「若先生」になるよ。30過ぎても若先生だけど。
117名無しさん@おだいじに:03/11/06 23:53 ID:???
>>111
110は「プロバガンダ」と書いている。「プロパガンダ」とは書いていない。
つまりもまえはプロパガンダという言葉を知らないふりをしてるな?
どういうつもりかは知らんが、ネタとしては面白くない。
118名無しさん@おだいじに:03/11/08 21:25 ID:???

    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [( ・∀・)< 明日は投票に逝かなきゃ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_______________
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|


http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739/651-
119名無しさん@おだいじに:03/11/08 22:19 ID:???
予算全額かどうかよりも
どんな手口でこの金を現場で巻き上げられることになるのか、に注意すべきですね。
120名無しさん@おだいじに:03/11/08 22:45 ID:???
予算が出なければそんな心配する余裕すらないんだけどね
121名無しさん@おだいじに:03/11/08 23:43 ID:???
貸与の奨学金でいいよ。財政難なら。優良債権だよ。
給料だと後々まで恩着せがましいこと言われるに決まってる。

強制配給はやめてくれ。自主返納可にしてくれよ。
122名無しさん@おだいじに:03/11/09 00:04 ID:???
>>121
貰えるモノはもらっとけばいいのに。
そもそも誰に恩着せがましくいわれるの?
123名無しさん@おだいじに:03/11/09 00:10 ID:???
役人、患者、一般国民のうち恩着せがましい人たち。

筋違いで「俺達の頃は・・・」と始める先輩医師。

だからオレは返しました と言いたくなる状況に月一回は出くわす予想。
124名無しさん@おだいじに:03/11/09 00:24 ID:???
医局に吸い上げられて、 オレはもらってません かもね
125名無しさん@おだいじに:03/11/09 00:45 ID:???
研修医が当直来ないから潰れる病院発生すますた!
126名無しさん@おだいじに:03/11/09 00:58 ID:???
この金が、研修病院を経由して支払われるというところにクサさがあるね。

さらには、途中で研修先を変更できるシステムがない限り、搾取横行だな。

カネと研修終了印握られてれば、指導医評価も×は無理。
127名無しさん@おだいじに:03/11/09 02:18 ID:???
カネ持ち子弟、カネ持ち研修病院にはそもそも不要
財源有効活用を考えれば、ローテ義務化でも、30万は研修医or研修病院の選択制でよろし
128名無しさん@おだいじに :03/11/09 10:27 ID:???
ていうか搾取横行ならばちーり民事訴訟の案件になる罠。
労働関係のスレでもそうだけど、医者って泣き寝入りしすぎだって。。。
129名無しさん@おだいじに:03/11/09 11:48 ID:xhFoD16E
研修病院の選択制になると、まず30万はもらえないわな。
研修医の選択制になると、外圧で30万希望はできないという暗黙の了解ができそう。

選択性というのは形骸化の足がかりにしかならない気が。
130名無しさん@おだいじに:03/11/09 14:32 ID:???
研修病院による選択制
政令により研修医に対する給与を月額30万年額360万以上と定める。違反病院は各種指定取り消し。
払えない足りない病院は、申請してちょ、ちゃんと予算組んでっから。

研修医による選択制
研修医に支払われる給与は、従来通り、私学では月3万なんーてこともある。
そんな研修医に朗報。国が月30万まで援助しちゃうよ。
家計補助型奨学金、途中で美容外科いっちゃうよーなら返してね。

131名無しさん@おだいじに:03/11/09 14:51 ID:???
>130
後者のプラン、悪くないね。
育英会みたいな奨学金風の補助金にして、医師数が不足している科や僻地で
働けばその分の返還は免除されるとか。
132名無しさん@おだいじに:03/11/12 16:18 ID:???
_..                ,,.-'ヽ 
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;, 
    ;;   (:::) , ... 、, (:::);:
    `;.       C)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、
   ;'            ;:
    ;:            ';;
どうする〜、アイフル〜♪
133名無しさん@おだいじに:03/11/12 23:48 ID:???
診療報酬も減らされました!研修予算だけは守り抜きましょう!
〆切が11/20と迫っております。
用紙はこちら→http://www3.tky.3web.ne.jp/~igakuren/top/syomei/shomei_gakusei.doc
===
財務省宛への
■医師の卒後臨床研修改善のための■■■■■■■
■■■■厚労省・文科省予算概算要求を■■■■■■
■■平成16年国家予算に盛り込むことを求める署名■
への皆さんのあたたかい協力をお願いします。
詳細は下記を参照いただければ幸いです。

■署名の詳細について
・提出先:財務大臣 谷垣 禎一 殿
・名称:「医師の卒後臨床研修改善のための厚労省・文科省予算概算要求を平成16年国家予算に盛り込むことを求める署名」
・取り扱い団体:全日本医学生自治会連合(医学連)
・署名対象:医学生および一般(ご家族、ご友人)
・締め切り:11月20日必着 医学連事務所まで
・署名の入手先: http://www.igakuren.com

■ことの経過の解説
8月に発表された厚生労働省の概算要求では、卒研補助予算として、約212億円(昨年は約43億円、約5倍増額)を財務省に提出しています。また、文科省管轄の国立大学病院・国立病院むけに研修関連の予算として141億円の概算要求を行っています。
現在、財務省は各省庁から出された概算要求を考慮して、来年度国家予算案を作成しています。概算要求は減ることはあっても、増えることはありません。
新研修制度を軌道にのせるには、まずはこの卒後研修関連の予算の枠を概算要求どおりの額で確保することが必要最低限になってきますが、このままでは減額される可能性が出てきています。
134名無しさん@おだいじに:03/11/13 00:07 ID:???
診療報酬が減らされるのって決定事項?

なんか選挙終わった途端こういう事発表するのって、どうなんやろ?
診療報酬減は開業医に大きく影響する事だし、医師会も何らかのアクションを取らないかな?
135名無しさん@おだいじに:03/11/13 00:13 ID:???
>134
むしろ「選挙が終わったから発表できる」といったところかと。
いずれにしても、このままでは研修予算は削減ケテーイか?
136名無しさん@おだいじに:03/11/13 00:31 ID:???
医者の研修予算を削らないでそのままにしておくことに
国民の理解は得られないだろうな。奴隷労働決定だな。
137名無しさん@おだいじに:03/11/13 01:34 ID:???
つまり我々は騙されたわけですか
138名無しさん@おだいじに :03/11/13 01:57 ID:LqluIY24
>137
やっと気付いたのかい?
財務省が物言わぬ研修医に金を出すわけないだろ。おめでてえなwwwww
139名無しさん@おだいじに:03/11/13 02:37 ID:???
ちなみに、司法研修生には月20万+ボーナスのお金が下りているんだって。
声を上げる集団かそうでないかでえらい違いだよな
140名無しさん@おだいじに:03/11/13 03:04 ID:???
マッチング財団だけには予算がたんまりと。
141名無しさん@おだいじに:03/11/13 11:30 ID:???
インターン闘争の真似事くらいはしたほうがいいぞ。
142名無しさん@おだいじに :03/11/13 21:21 ID:???
>141
例えば?
143名無しさん@おだいじに:03/11/13 22:03 ID:???
署名はいいが、それ持って陳情なんてやめれ。

政策としてやるんじゃなければ予算なんていらん!ローテ義務化も知らん!研修病院指定すら職業選択の自由にイハーン!
144名無しさん@おだいじに:03/11/13 23:24 ID:UNAM2mmx
今日の朝日新聞朝刊社会面にこの関連記事が出てる。
ネット版では探してみたが見つからなかった。

月額30万に関するところを要約すると、
▼厚労省--病院に「月30万」にするよう求める。
  予算は財務省に概算請求、または研修受入病院の診療報酬上乗せで対応したい。
▼財務省--人件費を国庫から出すことはありえない。各病院が負担すべき。
▼保険医療審議会--保険財政も厳しい。上乗せする余裕はない。

・・結局月30万は無理ですが、なにか?つД`;)
145名無しさん@おだいじに:03/11/13 23:27 ID:???
市中病院なら昔から30万くれてたんじゃないの?
いまだに大学病院で「奨学金月2万」ってのも存在してるけど。
146名無しさん@おだいじに:03/11/13 23:38 ID:UNAM2mmx
大学病院は慶応の年額30万が最低だそうです。月額ではなく年額です。
ただし来年から慶応は年額200万4000に増額。

研修医の平均給与(月額)
国立大学病院 208000
私立大学病院 106000
私立一般病院 329000
147名無しさん@おだいじに:03/11/13 23:39 ID:UNAM2mmx
148名無しさん@おだいじに:03/11/13 23:56 ID:???
>>146
慶応の増額は既に確定してるのか?
>>147の案はもう完全にチャラだろ
149146:03/11/14 00:01 ID:qwDsJwsD
慶応のは、慶応卒後研修センターの河瀬タケシ教授の談として新聞にも出てるから確定かと。
年30万×定員340人?を、年約200万×定員100人にするらしい。
150名無しさん@おだいじに:03/11/14 01:59 ID:???
診療報酬と研修医給与のリンクをどう考えるかは中医協審議マターだろうね
研修医ごときに日医がどこまで頑張るかな
151名無しさん@おだいじに :03/11/14 02:16 ID:???
というか、頑張ってもらわないと困るわけで。。。
152名無しさん@おだいじに:03/11/14 02:24 ID:???
慶応は患者からかなりお礼もらえるらしいから公式の年収30万円でも
AMG買った研修医がたくさんいるってよ!
153名無しさん@おだいじに:03/11/14 02:42 ID:???
>152
いまどき謝礼を受け取ってたらマスゴミに晒し上げられますがなにか?とマジレス
154名無しさん@おだいじに:03/11/14 03:19 ID:???
私立なら大手を振って受け取れるだろ
国立だってこっそり受け取ることはできるわけで
155名無しさん@おだいじに:03/11/14 05:45 ID:???
>>153
謝礼なんて空想の話だとしか思えない世界の人間なんだな、
かわいそうに…
156名無しさん@おだいじに:03/11/14 06:08 ID:???
AMG買えるのに人気ないんだな

89 名前:名無しさん@おだいじに :03/11/14 04:12 ID:???
年初めにタキスンが騒いだのを
「みんなうちに残りたいんだ」と勘違いしたのが勘違いの始まりだったな。
「別に慶応だけが病院じゃないから」みたいな殿様商売が最後まで抜けなかった。

そんなタキスンはみんなを出し抜いて一人セーロカにケテーイ。

さあ、定員割れの慶応、どうする?プライドを捨ててアンマッチ者を取りに行くのか?
それともハメられて残った香具師らに過剰労働を強制するのか?
どちらも地獄だな。
157名無しさん@おだいじに:03/11/14 08:39 ID:???
>>155
うちの大学病院では口を酸っぱくして「学生であっても物は受け取るな」と
言われたよ(´・ω・`)
158名無しさん@おだいじに:03/11/14 09:36 ID:???


結 局 こ の ス レ も 夢 の ま ま で 終 わ っ た か ・・・
159名無しさん@おだいじに:03/11/14 13:59 ID:B1qIJ1+9
結 局 こ の ス レ も 夢 の ま ま で 終 わ っ た か ・・・
160名無しさん@おだいじに:03/11/14 21:24 ID:wDGQNSXE
>>158-159
愚痴るだけでは状況は何も改善しないよ。
まずは署名でも新聞投書でも、できることはなんでもすべきでは?
161名無しさん@おだいじに:03/11/23 10:03 ID:???
>>156
慶応クラスのしっかりした学生は患者からの謝礼を目指すよりも自身の研修の質を追求するってことよ。
162名無しさん@おだいじに:03/11/23 10:32 ID:???
金もらってなんぼ。質だけ高くても何も意味無し
163名無しさん@おだいじに:03/11/23 11:05 ID:???
全否定するなんて頭悪すぎ
164名無しさん@おだいじに:03/11/23 11:18 ID:???
プッ
165名無しさん@おだいじに:03/11/25 18:36 ID:???
age
166名無しさん@おだいじに:03/11/27 23:46 ID:???
>>157
国立大の大学病院は学生も「みなし公務員」(文部科学技官とほぼ同じ)だから
仕方ないか。
167名無しさん@おだいじに:03/12/26 16:09 ID:FySaBuZT
age
168 :03/12/26 16:22 ID:hAgGdQV8
この話は無くなったの?
169名無しさん@おだいじに:03/12/26 21:46 ID:???
板違いなので削除依頼を出して下さい。
そして下記の板へ移動をお願いします。
病院・医者板
http://society.2ch.net/hosp/
170名無しさん@おだいじに:03/12/26 23:03 ID:???
板違いかなぁ?明日は我が身なんだが。
171名無しさん@おだいじに:03/12/27 15:33 ID:???
>168
厚生労働省所轄の病院に関しては171億円の予算が認められたそうです。

文部省所轄の病院(国立大学病院)に関しては不明。

Pメットの掲示板等に情報(真偽は定かではないが)があるから見てみると良いよ。
172名無しさん@おだいじに:03/12/28 10:02 ID:RJT7wsCz
で、結局どうなったのでつか?
173名無しさん@おだいじに:03/12/31 18:54 ID:???
じゃあ来年から30まん?

こき使おう。ワ^-^イ
174名無しさん@おだいじに:04/01/03 07:17 ID:???
なんだか確定はしていない模様。

大丈夫か厚生労働省!大丈夫か来年からの研修医!
30マソはやり過ぎだと思われ。15か20でいい。
175名無しさん@おだいじに:04/01/03 08:38 ID:???
■駅弁医くんの多重コンプ構造■

1)東大非医学部
→僻地に追いやられ、かつ「駅弁大学の人でしょ」と呼ばれる屈辱(必死に「医学部です!」と
言っても聞いてもらえない)を受け、東大非医学部に対する激しいコンプを培う。
2)早慶
→僻地で女に全くもてず、いくら医学部を強調しても駅弁扱いされて早慶より下に見られ、
女には馬鹿にされ、東京で華やかな大学生活を謳歌する早慶に激しい敵意を持つ。
3)一流企業リーマン
→テレビドラマに騙されて医者は高給だと思いこんでいたら、実は意外な薄給激務。
さらに年金も退職金も手当もろくにないので、そういうのに手厚く、基本給も
勤務医より高い一流企業リーマンに激しいコンプを抱く。なんでこんな苦労して僻地の
駅弁医に通ってるのに、都会で華やかな大学生活送って一流企業に入る早慶生に生涯賃金で
惨敗してしまうんだ!!?? 収入でも勤務地でも負けるので唯一の差別化要素として
医者vsリーマンという構図を造りたがるが、勤務医がリーマンであることに内心では
気づいて暗然としている。
4)東大医京大医地底医
→自分の学力じゃ届かなかったゆえにコンプを密かに抱く。医者をマンセーする横で、でも
東大や京大医を出た奴らの収入は低いとせこくケチをつける。見てて恥ずかしくなる哀れさ。
5)私大医
→貧家に生まれて底辺私大医に行けず、頭が悪くて上位私大医・首都圏国立医に行けず、
彼らの都会での華やかな生活を見て激しいコンプを抱く。だから「国立」を必死に強調して、
あろうことか東大京大医あたりと連携しようとする
176名無しさん@おだいじに:04/01/21 23:55 ID:???
金が欲しければ外に行けば、普通に30貰えるし・・・
大学にこだわるのがいけないね。
177名無しさん@おだいじに:04/01/22 02:06 ID:tAN7QQCE
カネに限らず研修体制でも外の方がしっかりしてることは多いから
大学が偏差値で序列化されたのと同じように
病院もマッチング制度のもとで給与と研修待遇による序列化が進むことだろう
178名無しさん@おだいじに:04/01/28 19:54 ID:???
国立大学、国立病院で給料の決まったヤシっている?
うちはまだ詳細が出てないので不安です。
179名無しさん@おだいじに:04/01/28 20:46 ID:???
卒後研修病院まだ決まっていない人、いますか?
180名無しさん@おだいじに:04/02/22 12:52 ID:???
ほんとか?
181名無しさん@おだいじに:04/02/24 15:59 ID:W1ZxI+7O
月給30万円が決まる前に研修医のアルバイト禁止だけが先に決まっちゃいそうだよ。
これで生活して行けるのか・・?
http://www.excite.co.jp/News/society/20040223020003/Kyodo_20040223a450010s20040223020018.html
182名無しさん@おだいじに:04/03/15 23:50 ID:???
15万ぐらいならいいよ。30万はやりすぎ。
人一人が食べていけるだけの金額で十分。
183名無しさん@おだいじに:04/03/17 12:49 ID:t0UtibQf
東大と京大を卒業したエンジニアにも企業からの給料以外に
国がつき30万円払え
184名無しさん@おだいじに:04/03/17 20:55 ID:???
>>183
週に100時間働いてから言え。
185名無しさん@おだいじに:04/03/19 02:15 ID:???
100時間のうち当直室で寝ている時間は何時間なんだろうねえ。
186名無しさん@おだいじに:04/03/19 15:22 ID:???
>>183
なんで「企業からの給料以外に」なの?
研修医は病院からのと併せて30万って言ってるのに。
187名無しさん@おだいじに:04/04/03 20:06 ID:???
あーあ
188名無しさん@おだいじに:04/04/03 20:09 ID:???
>>182
食べてくだけ以外にも医者として働くための費用もろもろが含まれて
30万なわけですがなにか?
189名無しさん@おだいじに:04/04/03 22:24 ID:???
なんで反対する医者が多いのかな・・・。
自分が負わされた苦労・屈辱を下の人間が免れるのがそんなに不愉快なのだろうか。
190名無しさん@おだいじに:04/04/03 22:36 ID:???
>>189
自分の通ってきた道を否定されるみたいで嫌なんでしょう。
現在の医師の労働条件についても、劣悪な状態にあるということを
認めたがらないのも同じようなメンタリティだと思います。
191189:04/04/03 23:39 ID:???
>>190
 これを機に、不毛な悪循環が断ち切られるといいのですが。
研修医がやるべきことは山ほどあるのは事実です。だからこそ、
くだらないことに煩わされることのない環境を整備してほしいものです。
192名無しさん@おだいじに:04/04/03 23:50 ID:???
で、結局30万は支給されるのか?
193名無しさん@おだいじに:04/04/04 02:59 ID:iSLmnx81
されるっぽい

合格すればの話

でも2年目以降も自由にバイトできず、ちょっとかわいそうではある。
マイナー死亡も内科か。まあそれはそれでいいだろう。
改革がよい方向に出るかは十数年後しかわからんな。
医学教育から早めに変えていく方向性も出てきており、少しは改善され
たか?ま、上も大変になるが。今後更に実力主義、効率的医療と市場原理
が入っていきそうだな。まだまだ医療はドル箱だしね。もっと市場経済を
活性化する一翼を担ってよいと思う。
194名無しさん@おだいじに:04/04/04 08:19 ID:???
俺は駅弁だが
先輩が1年目の頃は月50万とってるところもあったぞ
30万なんて安い方じゃないかな。
>>193
大して変わらんと思うよ。
196名無しさん@おだいじに:04/04/24 13:41 ID:???
ウチは30いってないんだが…
これって、病院に文句言えるの?
昨日ようやく給料が発表になったんだけど。
197名無しさん@おだいじに:04/04/24 13:43 ID:???
>>183
マジレスすると、5時間くらい
198197:04/04/24 13:44 ID:???
失礼、>>185の間違いだ
199名無しさん@おだいじに:04/04/24 20:28 ID:???
もまいら、優しく教えてあげるから週1−2回焼き鳥おごってくれい 藁
200200:04/05/10 13:18 ID:???
( ´∀`)<200
201名無しさん@おだいじに:04/05/10 17:49 ID:iLt/pB35
いいなあ。30万
202名無しさん@おだいじに:04/05/11 03:01 ID:???
2年目で1年目より仕事できるのに給料安いんだよなあ。
他でバイトで儲けるしかないし、割に合わない。

9時5時でも割安な2年目。一生に一度、制度の分岐点の犠牲者は、
楽なバイト探してウマ-ク生きるのがいいな。
院生も1年目も9時5時は死ぬほどやってもらわないとね。
時間外労働はよっぽど患者がやばくないとやる気にならないな。いつでも出来る仕事を
時間外にやる必要なし。というか、大学で首切られたほうが儲かってQOML高くて
いいのだが、なかなか安い労働力は離さないし面倒は避けたいのが大学.
だるだるぅ 飲まないとやってられないよ。

もう少し本来の目的を厳しく区分けしてもいいと思う。まあ、あいまいさが
日本のいいところでもあるのだが、仕事と休暇を混同しやすい、以心伝心的な
文化がストレスをため過労死も生み出しているようにすら思う。

まあ、それで向き不向きをヶテーいする向きもあるしね。医療の世界って、
狭いからね。仮面とペルソナを守るのに必死だし、社会的役割と地位、責任
と高給というイメージがあるから。仕事の質と給料が割に合わないことも
あるだろうね。

まあ、世の中に流通するカネが少ないのは政府の責任だけど。
もっと楽しい人生を医者も患者も国民も出来るはずなのにね。
日本国民はすごく損していると思う。
203名無しさん@おだいじに:04/05/12 03:17 ID:???
国立大学は文部省主管だから別なんて大事なこと早く教えて欲しかったよ
204名無しさん@おだいじに:04/05/12 04:24 ID:???
結局、研修医は騙されたんだよな?
就労前に提示された条件と就労後の実際に支給された給料に差があると
それは虚偽表示で病院は罪になるんじゃないのか?
205名無しさん@おだいじに:04/05/12 19:01 ID:???
>>203
それは常識じゃないのか?
というか、そんなことも知らない奴は市中来ても文句言うか役立たずかどっちか
206名無しさん@おだいじに:04/05/13 13:43 ID:8vJJzPng
どこが最高!!という事はありません。有名病院に入ってもそこが自分に合わなければやはり良い研修にはならないでしょう。
ただココは止めとけ!!(辞めとけ!!)というのはあります。

大学病院です。
今大学病院ではオーベンになる位の人材を関連病院確保の為にこきつかっている状況になっています。
つまりオーベンがドロドロに疲労しているのです。
これは本末転倒でありまして、そんなオーベンが研修医を教育できる筈がないのです。

又、大学病院は待遇最悪の模様。国立も給料20万は出しません(30万の約束を土壇場で裏切った)

実力もつかない。金もない。そんな医者になってはいけませんよ。
これから大学病院で研修する人間は国家試験落ち、もしくは負け犬のどちらかです。
207名無しさん@おだいじに:04/05/13 13:48 ID:8vJJzPng
何度もいいますが、これから大学病院では未曾有の悪循環が始まります。
研修医を外に回せない→関連病院を手放さないために医局員を回す→上の先生たちの過剰労働→研修医の教育なんてできません。

そして無力な医師が大生産されるのです。
実力の無い医師はそこから抜け出すこともできず、更に医局で無意味な労働を強いられ続けます。
今度はそいつらがオーベンになるわけですから次に入ってくる研修医はもっともっとレベルが下がる。
208名無しさん@おだいじに:04/06/05 00:50 ID:lugqRjTq
良すれアゲ
209名無しさん@おだいじに:04/06/05 08:12 ID:???
修練医 院生の仕事が増えますな。上がシカーリやらないとね。
今の1年目がそのまま4年後オーベンだとちょっと怖いのう。

医局入局者もどうなることやら。過渡期で先が余り見えてこない分、
ナニが一番かも明快でなく自己責任自己選択か。
210名無しさん@おだいじに:04/06/06 12:45 ID:???
>>209
研修2年間は入局とカウントされないだろうから、
6年目くらいが4年目相当になるのではないかと思われ
211名無しさん@おだいじに:04/06/26 22:35 ID:???
>>207
もう大学はだめなのか。
212名無しさん@おだいじに:04/06/26 22:47 ID:???
だめですよ
213名無しさん@おだいじに:04/07/24 11:43 ID:E0d0UcHb
順天堂、女子医、東京医、帝京医、日本など、市中病院の少し上として
売ってきた病院はたいへんだね。
214名無しさん@おだいじに:04/08/03 23:40 ID:???
もうだめぽ

(AA希望)
215名無しさん@おだいじに:04/08/03 23:58 ID:chyzGakY
やべえ、大学病院に出願しちまった。
受験しなかったら後の入局に響くかな?
216名無しさん@おだいじに:04/08/06 20:56 ID:???
>215
たいていのヤシは顔と名前もろくに覚えられてないから大丈夫
217名無しさん@おだいじに:04/08/08 15:24 ID:???
顔写真つきの名簿というのはそういう時のためにあるんだがね
218名無しさん@おだいじに:04/08/08 20:37 ID:???
>217
いやいや、医局のたかが鉄砲玉の顔と名前を
そこまで綿密に照合させることなんてないからねw
219名無しさん@おだいじに:04/08/09 17:45 ID:???
出願して受験しないような奴は一生粘着されるぞ。
220名無しさん@おだいじに:04/08/10 00:05 ID:8ngtZnKN
来年研修医になる諸君、大学病院は避けたほうがいいよ。
大学病院のプロパガンダは嘘八百。
研修医を口八丁手八丁でいったん採用しちまえば
後はこき使うだけだと腹の底は考えている。
今まであぐらをかいてきて数十年やってきたところが、
1年やそこらですぐに改善するわけないだろ。
よく考えれば子供でもわかる理屈だ。
221名無しさん@おだいじに:04/08/11 22:20 ID:???
大学病院行く奴って・・・
222名無しさん@おだいじに:04/08/12 21:07 ID:???
>>218
優秀な人材などいらない
ただでさえポストが不足してるんだ

必要なのは鉄砲玉なんだよ
消耗品はいくらあっても足りないからね
223名無しさん@おだいじに:04/08/19 23:29 ID:4+GzJs52
なるほど
224名無しさん@おだいじに:04/09/04 20:53 ID:hdXKIXbF
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
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 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

225名無しさん@おだいじに:04/09/06 14:57 ID:I1yna0WY
月30万って+藁+
漏れ研修医の時バイトしまくりで
30以上だったが・・・
226名無しさん@おだいじに:04/10/08 22:19:29 ID:???
age
227名無しさん@おだいじに:04/10/09 05:08:08 ID:???
age
228名無しさん@おだいじに:04/12/07 11:20:29 ID:???

        ノノノハヽ  ∋ノノノハ∈   @ノハ@+
     ((  (0^〜^∩   (^▽^ ∩   (‘ д ‘ ∩     ))
      ⊂ 東京大丿  ⊂京都大 丿  ⊂ 大阪大丿 ♪
  +     ( (  (    ( (  (     ( (  (   ∧_∧    +
  ノハヽヽ  (_(_)   (_(_)    (_(_) /ハ)ヽヽ   +
 ( ^ __ ^ )  ♪                  ♪  (´ー ` ●)
 (鳥取大つ   差別をなくして明るい社会   ⊂島根大  )
  ) ) )      エリート僕らがはじめましょ    ( ( (
 (_(__) ♪                       (__)_)
       ノノノハヽヽ  ∂/ハ)ヽ   ノノノハヽ ♪
       川^ v ^ 从  (〜^◇^)    川 ゚ ___ ^ ノ||
      ( 岡山大 つ、(神戸大 つ、( 広島大 つ、   +
        ) )ヽ_ノ  ) )ヽ_ノ   ) )ヽ_ノ     +
        (__)     (__)     (__)
229名無しさん@おだいじに:04/12/07 22:50:12 ID:???
>>228
どうでもいいけどなんでそんなに西日本に偏ってるの?
230名無しさん@おだいじに:04/12/10 22:44:48 ID:???
>>229
医学は西高東低ですから。有名でしょ?
231名無しさん@おだいじに:04/12/11 15:05:58 ID:???
>>230
それにしても、鳥取・島根は理解不能。
代わりに九州・熊本・徳島あたりから選ぶべきだろ。
232名無しさん@おだいじに:04/12/13 21:06:43 ID:???
自分のビョ−キ治せない研修医…住居侵入逮捕
11日午後6時ごろ、埼玉県越谷市北越谷のアパート1階の公務員男性(24)宅のベランダに男が侵入、気付いた男性が逃げる男を約10メートル
追跡して捕まえ、駆け付けた越谷署員が住居侵入の現行犯で男を逮捕した。
調べでは、男は越谷市東大沢の独協医大越谷病院研修医の男(27)。「ベランダに干してあった女物のカーディガンを盗もうとした」と
認めているという。男はさくを乗り越えてベランダに侵入、部屋の窓を開けたところを、室内にいた男性に気付かれ、道路に飛び降りて逃走、
捕まった際には「ごめんなさい」と謝ったという。男はこの日休みだった。
ZAKZAK 2004/12/13
233Real:04/12/30 07:50:08 ID:???
研修医と結婚するには‥
@いきなり直で告る
A文書で郵送(ワープロ)
B患者になりきって入院して、
会えたら(診察してもらったら)即、
会計手続きの前に逃亡


正解は‥!!
234名無しさん@おだいじに:04/12/30 09:45:02 ID:???
   ノノノハヽ  ∋ノノノハ∈   @ノハ@+
     ((  (0^〜^∩   (^▽^ ∩   (‘ д ‘ ∩     ))
      ⊂ 東京大丿  ⊂京都大 丿  ⊂ 大阪大丿 ♪
  +     ( (  (    ( (  (     ( (  (   ∧_∧    +
  ノハヽヽ  (_(_)   (_(_)    (_(_) /ハ)ヽヽ   +
 ( ^ __ ^ )  ♪                  ♪  (´ー ` ●)
 (九州大つ   差別をなくして明るい社会   ⊂熊本大  )
  ) ) )      エリート僕らがはじめましょ    ( ( (
 (_(__) ♪                       (__)_)
       ノノノハヽヽ  ∂/ハ)ヽ   ノノノハヽ ♪
       川^ v ^ 从  (〜^◇^)    川 ゚ ___ ^ ノ||
      ( 岡山大 つ、(神戸大 つ、( 広島大 つ、   +
        ) )ヽ_ノ  ) )ヽ_ノ   ) )ヽ_ノ     +
        (__)     (__)     (__)
235名無しさん@おだいじに:04/12/30 09:51:07 ID:???
ノノノハヽ  ∋ノノノハ∈   @ノハ@+
     ((  (0^〜^∩   (^▽^ ∩   (‘ д ‘ ∩     ))
      ⊂ 東京大丿  ⊂京都大 丿  ⊂ 大阪大丿 ♪
  +     ( (  (    ( (  (     ( (  (   ∧_∧    +
  ノハヽヽ  (_(_)   (_(_)    (_(_) /ハ)ヽヽ   +
 ( ^ __ ^ )  ♪                  ♪  (´ー ` ●)
 (九州大つ   差別をなくして明るい社会   ⊂名古屋大 )
  ) ) )      エリート僕らがはじめましょ    ( ( (
 (_(__) ♪                       (__)_)
       ノノノハヽヽ  ∂/ハ)ヽ   ノノノハヽ ♪
       川^ v ^ 从  (〜^◇^)    川 ゚ ___ ^ ノ||
      ( 岡山大 つ、(神戸大 つ、( 慶応大 つ、   +
        ) )ヽ_ノ  ) )ヽ_ノ   ) )ヽ_ノ     +
        (__)     (__)     (__)
236名無しさん@おだいじに:04/12/30 10:41:08 ID:Ye4iHedy
_∧         ∧_∧
     ( ´∀` )        ( `∀´ ) <国立医っていいよな!
     /    ヽ       / 香川 ヽ、
     | |山形| |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ 佐賀 (___)
     | ( ´∀` )∪旭川医ヽ|     / )  <あぁ、俺たちは液便(駅弁)水うんこだけどな・・・
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      | 山梨 ヽ     ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
237名無しさん@おだいじに:04/12/30 11:40:30 ID:???
>>235
何で岡山が入ってるの?
238名無しさん@おだいじに:05/01/01 20:29:12 ID:qS8x+Yfh
・・・
239 【ぴょん吉】 :05/01/01 21:12:04 ID:???
むしろ神戸が入っていることに疑問を感じるが
240名無しさん@おだいじに:05/01/02 00:15:52 ID:???
元ネタは下の3つが北大・東北・帝京ではなかったっけか。
241名無しさん@おだいじに:05/01/08 03:20:00 ID:???
病院長の月間平均支給額(時間外を含む)は156万2,139円(前年調査比3.0%増)、医師は91万559円(1.1%増)という結果となった。
 看護師は33万8,859円(1.7%増)、准看護師は30万510円(同1.7%)と、ともに30万円を超えた。準新卒者(03年度中に資格を取得
し04年4月までに採用された者)の初任給は、医師が34万7,752円、看護師(養成所卒)は20万457円、准看護師(養成所卒)は16万6,835円であった。
 民間給与実態調査は、2004年給与勧告を行なうにあたって、一般職国家公務員の給与を検討するために人事院が実施した。
「医療・福祉」を含む13業種の企業規模100人以上で事業所規模50人以上の民間3万7,329事業所から8,143事業所を無作為に抽出、
77職種について、臨時雇用を除く当該従業員を対象に実地調査を行ったもの。

http://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2004/04_08_15_6.html

242名無しさん@おだいじに:05/01/29 17:42:09 ID:Q1CbANUq

        ノノノハヽ  ∋ノノノハ∈   @ノハ@+
     ((  (0^〜^∩   (^▽^ ∩   (‘ д ‘ ∩     ))
      ⊂ 東京大丿  ⊂京都大 丿  ⊂ 大阪大丿 ♪
  +     ( (  (    ( (  (     ( (  (   ∧_∧    +
  ノハヽヽ  (_(_)   (_(_)    (_(_) /ハ)ヽヽ   +
 ( ^ __ ^ )  ♪                  ♪  (´ー ` ●)
 (鳥取大つ   差別をなくして明るい社会   ⊂島根大  )
  ) ) )      エリート僕らがはじめましょ    ( ( (
 (_(__) ♪                       (__)_)
       ノノノハヽヽ  ∂/ハ)ヽ   ノノノハヽ ♪
       川^ v ^ 从  (〜^◇^)    川 ゚ ___ ^ ノ||
      ( 岡山大 つ、(神戸大 つ、( 広島大 つ、   +
        ) )ヽ_ノ  ) )ヽ_ノ   ) )ヽ_ノ     +
        (__)     (__)     (__)

243名無しさん@おだいじに:05/01/29 21:00:27 ID:???
          ノノノハヽ  ∋ノノノハ∈   @ノハ@+
     ((  (0^〜^∩   (^▽^ ∩   (‘ д ‘ ∩     ))
      ⊂ 東京大丿  ⊂京都大 丿  ⊂ 大阪大丿 ♪
  +     ( (  (    ( (  (     ( (  (   ∧_∧    +
  ノハヽヽ  (_(_)   (_(_)    (_(_) /ハ)ヽヽ   +
 ( ^ __ ^ )  ♪                  ♪  (´ー ` ●)
 (九州大つ   差別をなくして明るい社会   ⊂名古屋大 )
  ) ) )      エリート僕らがはじめましょ    ( ( (
 (_(__) ♪                       (__)_)
       ノノノハヽヽ  ∂/ハ)ヽ   ノノノハヽ ♪
       川^ v ^ 从  (〜^◇^)    川 ゚ ___ ^ ノ||
      ( 岡山大 つ、( 北大 つ、   ( 東北大 つ、   +
        ) )ヽ_ノ  ) )ヽ_ノ   ) )ヽ_ノ     +
        (__)     (__)     (__)
244名無しさん@おだいじに:05/02/04 05:13:53 ID:???
研修医はかなり忙しいそうですが
体調不良とかで仕事サボりまくるとさらにもう一年研修やらされるのですか?
245名無しさん@おだいじに:05/02/05 16:54:53 ID:???
>>244
研修病院から「修了証」をもらえない限りは、そうなる。
最悪の場合は、研修まるごとやり直し。
246名無しさん@おだいじに:05/02/06 12:06:03 ID:???
ちゅう事はさ、人手不足の病院なんかさ、使える研修医が来たら
「修了証欲しければウチに就職しろ〜〜〜」なんて脅したりするんじゃないの?

まあ、俺の今の病院は人手不足らしいが、給料良いから働いても良いが、残念ながら俺が優秀では無いので
逆に「修了証やるから他の病院行け〜〜〜」って言われそうだが。
247名無しさん@おだいじに:05/02/07 01:48:23 ID:???
正直、うちの科に入りもしない研修医に
一生懸命指導する気になれない。
まあメスを持たせることは絶対無いだろうな。
サマリーでも書かせとくかな。
248名無しさん@おだいじに:05/02/07 01:54:17 ID:???
>>247
それがお互い幸せですよね。
興味ない科でメスなんて持たされても正直困るだけだし。
一応やる気は見せますけどね・・・
249名無しさん@おだいじに:05/02/18 03:34:44 ID:???
病院長の平均月給が200万円台割れ 厚労省調査
--------------------------------------------------
公私立をあわせた全国の病院長の03年の平均月給が187万5422円と、200万円台を割り込んだことが、
厚生労働省の医療経済実態調査の分析でわかった。01年の前回調査時に比べて9.1%の減。医師・歯科医師の月給も9.4%減の
91万5250円と100万円を切った。02年度に診療行為の公定価格である診療報酬本体が初めてマイナス改定となるなど、
高水準を保ってきた医師の世界にも給与減の傾向が強まっている。
同調査は2年ごとに実施されている。病院長の平均月給はバブル崩壊後も増加基調を続け、99年には200万円を突破、
01年は過去最高の206万2281円となった。一方、医師・歯科医師は95年に初めて100万円を突破した後、減少気味だったものの、
01年に再び100万円台に乗っていた。
03年調査は看護職員(34万6744円)、薬剤師(39万5013円)、医療技術員(36万5755円)、事務員(34万2700円)と、
病院関連の全職種の平均月給が前回調査を下回った。

(02/16 16:26)
250名無しさん@おだいじに:2005/04/30(土) 12:45:25 ID:JMiKxgBJ
研修医やってみると医者がそんなにいい商売だと思わなくなる。。。
奴隷のようにこき使われて。。
後次げる奴はいいなぁ。。かんたんに開業できて。。
ゼロから始めると。土地建物 器具備品装置 で億かかりそう。。
なんのためにクソみたいに勉強してきたかわからんわ。

251名無しさん@おだいじに:2005/05/22(日) 11:56:21 ID:???
age
252名無しさん@おだいじに:2005/05/27(金) 23:43:13 ID:???
医者なんてやめちまえよ。
253名無しさん@おだいじに:2005/05/30(月) 02:01:58 ID:???
やめて何の仕事するんだい?
254名無しさん@おだいじに:2005/06/04(土) 01:56:47 ID:KRxAMA5e
最高裁判例が出ました。
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/84186bda956a209749257015001c4f83?OpenDocument
原則として、研修医は労働者としての権利があるとの判決です。
255名無しさん@おだいじに:2005/09/15(木) 10:37:52 ID:???
寝姿盗撮の医師逮捕
 兵庫県警尼崎北署は14日までに、準強制わいせつなどの疑いで、同県西宮市の元関西労災病院研修医、天野利彦容疑者(28)を再逮捕した。

 調べでは、天野容疑者は6月26日未明、神戸市内のマンションの女性方(20)に侵入、女性の寝姿をビデオ撮影し、胸を触るなどした疑い。

 「寝姿を隠し撮りすることに興奮するようになった」と供述しているという。同署は余罪があるとみて調べている。

 同容疑者は6月11日深夜にも「寝姿が見たい」と、同病院の女性看護師(24)方に侵入。デジタルカメラなどを盗んだとして同月末に窃盗、住居侵入容疑で逮捕された。病院は依願退職した。

[2005/9/14/15:02]
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050914-0018.html
256名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 00:51:25 ID:???
30万ももらってないぞー。
257名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 03:36:17 ID:P144d/95
うちの会社の関連病院、いま研修修了生で募集中のようだが、都内勤務で
月収513000円(賞与別)とか書いてあった。64スライスのHRCT使い放題み
たいな宣伝と一緒に。
新卒正看護士も27万8000円(交代手当て55000円込み)、こっちは30名募
集らしい。
258名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 20:52:44 ID:???
そこまで言われると、逆に何かあるんじゃないかと勘ぐりたくなる。
259名無しさん@おだいじに:2006/02/07(火) 21:15:13 ID:VxxVo5+C
1 職  名 市職員(常勤嘱託職員)
2 勤務時間 午前8時30分から午後5時15分まで
3 給与等(平成17年3月1日現在)
給料(基本給相当分)
医療職給料表(一)2級2号俸同等 311,900円/月 311,900円/月
2 住居手当 支給する
3 通勤手当 支給する
4 宿日直手当 支給する
5 扶養手当 支給する
6 期末手当 (給料×支給率@) ○支給する
7 勤勉手当 (給料×支給率A) ×支給しない
8 時間外手当 ○支給する
手当は職員の支給基準とほぼ同等です。
期末手当の支給率は@3.00です。
4 有給休暇
  1)年次有給休暇  6ヶ月の雇用期間ごとに10日
  2)忌引き 職員に準じる(勤務期間6ヶ月以上)
  3)病気休暇    30日間は有給
  4)生理休暇    職員に準ずる
5 借上住居
市内に居住する者については市がマンション、アパートを借上げて公舎として無償貸与する。
(但し、月額家賃が別に定める金額を超える場合には超過分は本人負担とする)
6 健康保険・年金   社会保険に加入
7 労働者災害補償保険 加入
8 雇用保険      加入しない
9 医師責任賠償保険
病院として加入している又当院での診療に関する医師個人の責任賠償保険にも加入している
10 健康管理      年1回健康診断を実施する
11 学会等への参加   参加可、年1回分(上限10万円)の費用を負担する
260名無しさん@おだいじに:2006/02/07(火) 21:17:58 ID:???
大学病院と国立病院と都市部の公立病院以外は
従来から研修医を月30万とかボーナスありとか厚遇していたが。
もちろん3年目以降も。
261名無しさん@おだいじに:2006/02/10(金) 11:43:31 ID:???
みんな給料どんくらいになんの?
262名無しさん@おだいじに:2006/02/10(金) 16:41:59 ID:???
20マソ
263名無しさん@おだいじに:2006/02/10(金) 21:15:43 ID:???
>>260
だな

30万規定はそもそも大学病院に人を集めないための策でもあったように記憶している
264名無しさん@おだいじに:2006/02/24(金) 19:18:24 ID:???
どう?
265名無しさん@おだいじに:2006/03/27(月) 11:53:19 ID:H7lhIrv9
研修医を終え、後期研修にはいってからが問題です。
給料とか勤務時間とか。
266名無しさん@おだいじに:2006/03/27(月) 12:00:06 ID:???
>>265
それは言えてる。
3年目に入ったとたんに給料激減する人も少なくないもんな。
267名無しさん@おだいじに
国公立大の大学病院で研修医しているときって、身分は公務員なの?