QOML重視の学生集まれpart2

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931名無しさん@おだいじに:03/08/05 00:47 ID:???
今日、欠陥住宅の番組やってたけど
あれ見ると自分で戸建てを建てる気なくすな。
マンションもヤバイところはヤバイみたいだ。
1億くらいで土地と一戸建て新築を手に入れるつもりだったのだが・・・・・・・
932名無しさん@おだいじに:03/08/05 00:50 ID:???
>>926
お前は今日からザ・ワールドと名乗ってもよいぞ
933名無しさん@おだいじに:03/08/05 00:52 ID:???
>>927

藁。こんなバカ>>1がイッチョマエにQOMLなんぞホザいてるのが気に入らんだけよ。
アタマイイ香具師はクチより先にアタマ&カラダが動く。ノンビリ甘えた医学部生活送って
2ちゃんでクダまいてるだけなんだからよ。典型的な奴隷サン街道一直線だろ。w
934名無しさん@おだいじに:03/08/05 00:54 ID:???
>>930

無い物ねだりするだけの脳内QOL改革やって悦に入ってるガキに言われたくねぇよ。w
935名無しさん@おだいじに:03/08/05 00:57 ID:???
>>933
アタマイイのか?
クチより先にカラダが動いて奴隷をやるってことか。

何の持論も無く他人を馬鹿にするだけ。
奴隷になってる医者に良く見られる徴候だな。
936名無しさん@おだいじに:03/08/05 00:58 ID:???
ザ・ワールドうるさいから黙っていいよ
937名無しさん@おだいじに:03/08/05 01:02 ID:???
>>935-936

もっと頑張れよ。煽り文句まで能無し奴隷候補生丸出しだな。プ
ノウナシ&ウデナシ&シソウナシでノタレジニしそうになったらウチで飼ってやるから
言っておいで。w
938名無しさん@おだいじに:03/08/05 01:20 ID:hCsjo3I7
>>937
こんなところでグダまかないで奴隷小屋に戻りなさい
子分の奴隷が欲しいのはわかるが見てて痛々しいぞ
奴隷がいやならいつやめてもいいよ
939名無しさん@おだいじに:03/08/05 01:30 ID:N6hRz5J6
   只今、放送中!

浜崎あ○み・松嶋奈○子・矢田亜○子・木村よ○のに極似!!!
生脱ぎ・生オナ・・・その他あなたの要望に応えます。

http://61.115.1.12/index.html
940:03/08/05 09:35 ID:zc+VFqRt
奴隷は奴隷小屋に住んでるのか〜
かっこわるいね。

せっかく医者になったんだから
豪邸に住んで、セルシオにでも乗ろうよ。
セカンドカーにランボルギーニとかね。

奴隷は愚かだよな。
人間の多くは世俗的なのにそれを認めようとしない。

もっとすなおになりなよ。
カローラよりも同じくらいの大きさの車ではBMW3の方が良いし、
総床面積20坪の家に4人家族で住むよりも総床面積50坪の家のほうがいい。

世の中ある程度はお金ですよ。
今までの医者はステイタスも求めず、闘う事をしなかった。
その結果が、奴隷のような身分、奴隷のような暮らし、奴隷のような官舎なんだよ。
官僚の官舎知ってる?
月30万はするような官舎だぜ。

それに外科医とか産婦人科医とかよくやるよ。
年収1500万程度で訴訟リスク抱えながら働いてるもんな。
研修医も馬鹿だよな。
非常勤でボーナスなし(w
そのへんのリーマンの研修でもボーナスくらいでるぜ。
無給医局員とか院生も空しいよな。
外国じゃ大学院生には給料が出るよ。

結局、剣を取らねば蹂躙されるだけ。搾取されるだけ。
闘おうともしない奴隷どもはそれに見合った地位になってるのが現状ということだよ。
奴隷はおとなしく汚い奴隷小屋に住むのがお似合いだ。
941名無しさん@おだいじに:03/08/05 13:19 ID:???
卒後年数:13
開業、勤務:大学病院勤務
勤務地:東北
年齢:40
性別:♂
科目:外科系マイナー
既婚、未婚:扶養3名
年収(内バイト給料):700(240)
希望年収:1500
現在の貯金額:100
月の休日日数:0
乗っている車:カローラ
コメント:この世の地獄
942名無しさん@おだいじに:03/08/05 13:47 ID:???
やっと昼休みだぁ

学生君達これでも読みなさい。
QOMLの大切さが分かるようになります。


持続可能な医療体制のために
http://www.med.or.jp/nichinews/nichin.cgi?moji=%8E%9D%91%B1%89%C2%94%5C%82%C8&syurui=title&year=ALL
943名無しさん@おだいじに:03/08/05 16:47 ID:???
>>942
読みました。サンクスです。
日本の医療は医者を犠牲にして成り立っているのがよく分かりました。
愛媛大学医学部医療情報部教授という教授クラスの人が書いている文なので重みもある。

QOMLを求めるのは大切ですね。
医者のQOMLが低いのは日本の医療制度上の問題だったとは・・・
なにか悲しい気分ですね。

944名無しさん@おだいじに:03/08/05 17:39 ID:???
>942
高齢社会抑制のために、医療の質を下げるのが目的で医療費を抑制しているという
うがった見方もあるけどね。
945名無しさん@おだいじに:03/08/05 17:42 ID:???
>>944
それ聞いたことある。
高齢者にはどんどん早く死んでもらって医療費削減するというものだよね。
946942より抜粋 その1:03/08/05 18:29 ID:???
II,医療現場の実態―ミクロの犠牲

 二十一世紀をみると,これからは国家戦略的産業,つまり医療への投資を考えないと,日本の将来はない.
 なぜ,“医療費亡国論”が繰り返されるのか.それは健康保険財政の破綻の現実と,その真の原因に関するマスコミの不勉強であろ
う.個々の保険組合での保険制度設計と運用の失敗による破綻が以前から見えていたにもかかわらず,その原因を現在の医療や医師に押
し付けてしまっているのが現実である.しかし,実際には被用者健康保険全体の連結決算でみると,今なお収支とんとんであり,政管健
保などは賞与にも保険料を課すのみで今後十年は問題がない.にもかかわらず,論理のすり替えが行われ,いわば医療費亡国論が一人歩
きしている.
 詳細は,日医総研のホームページから無料でダウンロードできるワーキングペーパーNo.50「被用者保険の財務分析─一九九九年版─」
No.51「国民健康保険の財務分析─一九九九年版─」(ともに前田由美子主任研究員)を,ぜひお読みいただきたい.
 これらの医療と医療保険制度にかかわる誤解と無理強いの結果,医療現場では,「患者さんの困惑」や,「研修医」「若手看護婦」の
置かれた奴隷扱いにも等しい「ミクロの犠牲」が発生してしまった.マクロの大成功を支えるミクロの犠牲というわけである.医療費に
は年七兆円余の税金しか使わないのに高いといい,公共事業には年五十兆円,そして,放漫経営で失敗した企業と銀行の倒産回避に七十
兆円を投じて平然としている政府には,タックスペイヤーとしての国民も医療人も怒りを行動で表すべき時である.
947_:03/08/05 18:34 ID:???
948942より抜粋 その2:03/08/05 18:35 ID:???
〈研修医過労死事件〉

 しかし,医療関係者がこの事件をみて,「これくらい当たり前じゃないか.死んだほうに問題がある」と考えるなら,
その考え方は完全に洗脳され,劣悪な日本の医療環境に「過剰適応」しているのである.M医師の給与は六万円だったそ
うだから,時給に換算すると約百五十円.これが研修医,レジデントといわれる人たちの普通の実態である.
 以前に,「研修医に過酷な労働を課して,教授は楽をしている」という論調の新聞記事があった.文部科学省が調査
した,研修医が七十八時間,助手が十九時間,教授が三時間という某大学病院内科の診療時間データ(週間)から書か
れたものである.まったく見当違いの記事で,本当に腹立たしい.
 私の同僚の臨床教官は,一人の人間がやっとできるという仕事を三つも四つもを同時にこなしている.これらを完璧
にこなすのは実際には無理であるが,「何とかしないといけない」という奉仕精神で,激務の毎日を送っている.多く
の臨床科の教授は,診療の時間が一番楽しい楽な時間であろう.それ以外の数々の職務の責任の重さと,能率の良さ,
そして,質の高さなどを勘案すると,研修医の優に数倍は働いていると推測できる.その結果として,身体を壊す医師
が身の回りに実に多い.
 もちろん,開業すれば楽ができて,大儲けというシナリオも二十年も前からわが国には存在しない.借金を背負って
新規開業し,そう心配なく返済が続けられるということも過去の夢である.新規開業して数年後に身体を壊したり,死
亡する医師の話も良く耳にする.ここまで医療関係者ががんばっているのなら,病院経営は多少は儲かって良いはずが,
現実には年三十〜五十件のペースで病院倒産が起こっている.
 こういう状況にもかかわらず,「医療改革」
という名の改悪が推進されることを唯々諾々と了解していると,日本の医療は守れない.対話すらできないならば,お
かしな改悪にははっきりと行動で意思表示をするしかない時代かも知れない.
949名無しさん@おだいじに:03/08/05 19:37 ID:???
ここの1は正しいような気もするな・・・・・・・
1の文章は過激だが、本当に正しい。

医者の待遇は悪すぎると思う。
QOMLを手に入れるべくぜひとも戦いたいと思います。
950名無しさん@おだいじに:03/08/05 19:41 ID:???
横浜市立大病院の研修医だった男性(当時30歳)が自殺したのは、過労によるうつ病が原因だとして、
遺族が27日、横浜南労働基準監督署に労災を申請する。関西医大の研修医の急死を巡る民事訴訟で昨年、
「研修医は労働者」との司法判断が示されたのを受けた申請で、認定されれば研修医の過労死としては初
   めてとなる。

遺族側によると、この男性は99年春に横浜市大医学部を卒業した後、同大外科の研修医となった。
勤務は、入院患者の点滴や採血に始まり、夕方の回診終了後も、深夜まで検査データの整理やカルテ
   記載に追われ、終了は「終電に間に合うかどうか、遅れれば当直室で仮眠する」状態だったという。
土、日曜日もほとんど休みがないうえ、宿直もこなし、法定労働時間(週40時間)の3倍に当たる
週120時間以上の勤務についていた。
9月中旬、過労から当直室で倒れた。家族によると、げっそりやつれきった様子だった。
3日後に自殺未遂を起こし、うつ病と診断され、半年間休業。翌2000年春に復帰、
精神科で勤務した際も深夜までの勤務が続いた。7月初めに再び自宅で大量に薬を飲ん
   で倒れているのを発見され、意識が戻らないまま2か月後に死亡した。
(続く)過労死した関西医大の研修医の父親で「研修医・医師の労働条件を改善する会」
を先月設立した社会保険労務士の森大量(ひろのり)さんは、「過酷な研修医の労働実態では、
日本中どこでも起こりうる悲劇だ。国に労災と認めさせることで、医療改革の一歩にしたい」と話す。
横浜市大病院の話「遺族側の主張には異論もあるが、お亡くなりになった事実は重く受け止めており、
労基署の調査に対してもきちんと対応したい」
(読売新聞)[8月27日14時44分更新


戦わなければこのような惨劇が何回も起こるだろう
951名無しさん@おだいじに:03/08/05 19:46 ID:???
1は「尊敬」とか「メジャーは氏ね」とか、誤解を招きかねない
発現はよしたほうがいい。
そうすれば、より多くの人にQOMLを訴えることができるよ。
全ての医師がQOMLの低さを実感している筈なんだから。
952名無しさん@おだいじに:03/08/05 19:52 ID:???
>>951
>全ての医師がQOMLの低さを実感している筈なんだから
違います。
QOMLの低い医者で、QOMLの低さを他人に押し付ける医師は数多くいます。
だから1はそいつらに消えてほしいんでしょ。

私もそう思うよ。
医療を汚しているのは1の言うとおりそいつらでしょ。
953名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:05 ID:???
>>952
違います。1はDQN。正しいけどDQN。
954名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:20 ID:???
私は大学病院も一般公立病院も私立病院でも勤務経験がありますが、
大学茄子だけなぜあんなに融通がきかなく態度が横柄なのか不思議です。

思い浮かぶのは、
1.公務員であり、経営者から仕事内容を監視されない。
2.研修医の過剰労働問題が放置されており、そのため大学看護師の仕事が相対的に減っている。
3.大学病院内の幹部レベルで医師と茄子の接点がなさすぎる。
4.日本における「理想の看護師像」の影響がある。(医療と看護の線引き)

独立法人化により1の要素はなくなるわけで、そこに大いに期待するわけですが、
2〜4を改善するのはまだまだむずかしそうですな。
955名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:21 ID:???
研修医のとき、オーベンが言ってたな・・。
「看護婦さんの方が立場が強いんだよ。だって彼女達が働いてくれないと
君も困るだろ?」

おいおい、ちょっと待てよ。どうしてやつらの「仕事をしてやらない」という
脅しに屈することを研修医に強要するんだ。
大体、「じゃ仕事しない」なんて職場放棄だろ。なんでそんなの認めるんだ?

こんな狂気がまかり通って来たのが日本の大学病院。
956名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:22 ID:???
制度上、もっと研修医の権利や立場を守ってやらなければいけないんだよね。
立場が弱いからといって虐待に近い待遇を与えて当然なんて現代人の発想じゃないよ。
原始時代の弱肉強食の発想だよ。

いくら力が弱くても、人間としての最低限の権利は守られるべき。だから子供は保護される
べきだし、フェミニズムだって存在する。現代日本ではあらゆる弱者が守られているはずなのに、

なぜか研修医という存在に対してだけは虐待放置なんだよな。
日本社会のピットホールと言える。
957名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:26 ID:???
マスメディアの頭は茄子と同類なので、
未来永劫茄子を叩くことはありません。
かつ、茄子を叩いてもスポンサーや視聴率に
貢献しません。
あなたのような地方在住者ではわからないかもしれませんね。
今や医療関係の事件はは非常に便利なネタですだとよ。
958名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:27 ID:???
なんで大学茄子はゆっくりゆっくり記録をつけるのか?
馬鹿だから真剣にやってもそのスピードなのか?それとも他にやることがないので暇をつぶしているのか?
ちなみに民間病院では業務が終わってから記録をつけている。勤務時間外のことが多い。
そんなの常識。記録を書くために本来どこの病院でも茄子がやっている仕事を研修医に押し付けるなんておかしい。
奴らは仕事を楽にして定時に変えるためならどんなおかしな屁理屈でも正論のように主張する。
教授や医局長レベルの人間がもっと真剣に大学の糞茄子が普通に働くようにさせるべし。
それが面倒で放置してるから今の惨状だ。どうせ研修医が泣けばいいと思っている。
研修医は団体で大学や茄子どもに立ち向かうべきだけど、2年間だけで、しかも配属が動くからなかなか無理だよね。
959名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:52 ID:???
その時間まで、病院が無給で拘束するのはおかしい。と思うのは俺だけ?
確かに、俺も研修医のころは大学病院に遅くまでいたが、得られたことは
少ない。
やはり、そこそこの時間で帰してやるべし。家での勉強も大事。と今更なが
ら思っている。

昔はどうだか知らないが、研修医の雑用は確かに多い。立場が弱いと、
何でも回ってくる。常勤看護婦がやりたくないと思ったこと=研修医の仕事
であり、しょうもないことばかりやっていたように思う。

研修医=医者の仕事の研修であって、雑用のためにいるのではない。
大学病院もうかうかしていると、研修医を集められなくなるよ。今の学生も
馬鹿ではないし。
960名無しさん@おだいじに:03/08/05 20:57 ID:???
>958
感情論で終わらないように一つ付け加えると、
看護師というのはF1であると同時に「最大の同業団体」なんだよ。
看護師の機嫌を損ねれば100万人の敵を作ることになるからね。
961名無しさん@おだいじに:03/08/05 21:17 ID:???
この本すごいな・・・
http://www.fubaisha.com/shinkan/0305e.html


この国の人たちがこんな考えしてるなら
本当に医者としてやる気がなくなる。
医者が一生懸命やってもこの国の人間は感謝するどころか・・・

QOMLを求めよう。
もう疲れたよ。
962:03/08/05 21:51 ID:zc+VFqRt
私はDQNかもしれませんね。
しかし、それは私の内なる憎しみの心から来てるのでしょう。
だってそうでしょう。
たいした金もかけずに、医者に最良の医療を求める馬鹿国家。
小児救急が無料だと深夜お構いなしにコンビに感覚で来るDQNども。
精神論を振りかざし、奴隷労働を肯定する奴隷ども。
人間とは醜いものです。
善良な医者は食い物にされるだけ。
まして、今は不況ですから、何も理論武装していない人は食い物にされるのが常です。

医者はもはや仕事として成り立たないといっていいほどその地位は危ういのです。
小児科・産婦人科・外科なんかは破滅でしょう。
それもこれも、メジャーの医者の多くが奴隷労働を自らすすんで行い、待遇改善など考えていないからです。
実際そういうところは、QOMLとか休みとか言うのはタブー視されてる感があります。
これからはスーパーローテートですからそういう奴らとも顔を嫌でも合わさなくてはなりません。
奴らには引導を渡してやる必要があります。
QOML派の皆さんがQOMLを叫ぶだけでそれは達成されることでしょう。

963:03/08/05 21:51 ID:zc+VFqRt
数こそ力となります。
後輩達にQOMLの良さを教え、QOMLを信奉する人間を数多く生み出すことこそ大切となるでしょう。
そして、QOMLの大切さは理論的にもこのスレを見れば明らかです。
医療制度の弊害によってQOMLの無い医師像が浮かび上がるからです。
しかし、そういうことに気づいてる人間は一部でしょう。
奴隷やっていてQOMLを敵視するような馬鹿には分からないことでしょう。

医者が満たされてなければ患者への医療レベルは低い。
なぜ、こんな簡単なことも気づかないのか?
だから私は、奴隷やってる医者に対して憤りを感じるとともに、憎しみの心が湧いてくるのですよ。

QOMLは私が自分で求めてるだけでもいいのですが、QOML運動をするのは私の趣味・復讐ですよ。
将来、奴隷やってる奴らが破滅するのを見るのが私の快感。
将来、QOML派が絶対的な権勢を誇るようになるのが私の夢なのです。
964名無しさん@おだいじに:03/08/05 22:28 ID:???
>>961
気にしない
よくある医者コンプ
965名無しさん@おだいじに:03/08/05 22:54 ID:???
医者は家畜人
将来無いよ プ
966名無しさん@おだいじに:03/08/05 22:57 ID:???
まあ、日本人は最低だということだ。
医者はもっと自己主張していいよ。
なにしろ相手は筋金入りのDQNたちなのだから。
967名無しさん@おだいじに:03/08/06 00:27 ID:???
ウロはQOMLどうなの?
968デモシカ医者:03/08/06 00:54 ID:???
結局のところ、勤務医の団体というか圧力団体を作らないといけないと
いけないと思います。自分の身は自分で守らないと、でもこれは引いては
日本の医療を守ることでもあります。自己犠牲のナルシズムは結局の
ところ持続不可能な医療ということに繋がるだけだし(例=小児救急)。

ところで団体をどうするかなだけど、余り「赤っぽい」響きだと、ひとが
集まらないと思うのですよねえ。それとこの手の団体は実際問題として
共産党に乗っ取られる事も多いですし(連中ヒマな専従要員をかかえて
るというのもあるし、、)

結局のところは、日本医師会に勤務医の部をもっと拡大していくのが
無難ですかねえ。確かに開業医と勤務医の利益は一致しないことも
多いけど、お互いそうは云ってられない事ないですか!?
開業医達もこれから年取り頭数が減っていくわけだから。
969名無しさん@おだいじに:03/08/06 01:17 ID:???
>日本医師会に勤務医の部をもっと拡大していくのが無難ですかねえ
禿同。


ところで、ぼちぼち新スレ移動しません?1が立てたみたいだし
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1060088049/l50
あと気になる文献などあったら新スレに各自コピペすべきかと。
QOML確立のためのエビデンスとなることでしょう。
970ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:49 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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971ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:50 ID:???
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972ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:54 ID:???
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973名無しさん@おだいじに:03/08/07 02:23 ID:???
医者は奴隷。過労死するまで働け。
974名無しさん@おだいじに:03/08/07 22:23 ID:pfyhmuLS
↑日本では天皇家の出身者以外は皆、奴隷です。
もちろん、あんたも奴隷の一人。
ま、カキコの内容から判断して、奴隷頭くらいにはなってるのかな?
975山崎 渉:03/08/15 13:26 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
976名無しさん@おだいじに:03/08/24 18:28 ID:???
上へまいりまーす
977名無しさん@おだいじに:03/08/30 13:23 ID:QBCWkC3i
内科医ですが大学で研修しました。
採血は最初の2ヶ月だけ練習のつもりでやりましたが、
「出来るようになったのでもういいです」と病棟医長へ通知したところ、やらなくてすむようになりました。
(非難はありましたが聞かないふりをした)
「朝食前(労働時間外)の採血を強制する根拠なし」
夏休みは2週間とりました。今は外来があるのでとれません。
3-5年目には大学で研修医と一緒に仕事しましたが、私についていた研修医はポケットベルを持たず苦労しました。
しかし、「研修医にポケベルを持たせる強制力はない」のです。
昔も今も時間外の研修生活については本人次第ということでしょう。(外科志望では干されてしまうのでお勧めしない)
来年からは研修医は医局に所属しないで済むため、現在のような奴隷的研修は難しくなるのではないかと考えています。
労働基準法を守らない状態が続いた場合は、研修医より病院長または労働基準監督署に通告されるか、
研修修了後に残業代(2年遡って有効)を請求されることになるでしょう。
978名無しさん@おだいじに:03/08/30 13:32 ID:???
そろそろ1000ですか?
979名無しさん@おだいじに:03/08/31 21:19 ID:Qp+Zm1QN
age
980名無しさん@おだいじに
あげ