1 :
名無しさん@おだいじに:
医学生の皆さん!!
骨格筋の収縮についてどの程度知っておられますか?
例えば筋の加重のメカニズムについてどの程度知っておられますか?
医学生としての能力をここで競い合いましょう!!
今だ!2ゲットオォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
良スレの予感・・・
>>1 はぁ?
そんなの調べれば終わりだろ。
能力を競い合う?
雑談ならこの板でなくて、雑談系の板でどうぞ。
PTさんの方がよく知ってると思うよ。
6 :
名無しさん@おだいじに:03/05/30 02:37 ID:QzTEoAPj
>>4 ではあなたは頻回刺激によって筋細胞内のCa濃度が上昇するから筋の加重が
おこっているのではないことを知っているのですか?
また、首振り説で1ATPで1度首振りするのではないことがわかってて、去年の
ネイチャーにブラウン運動が関係しているってことがわかったのを知ってい
ますか?
4のような教科書レベルの幼稚な意見を求めているのではありません。
まだ結論が出ておらず、皆が気にもとめなかったような、筋の加重に
ついて、俺はこの辺りまで考えて、医学を勉強してるぞってとこをみせ
てください。
皆さんの活発な意見を求めます。
7 :
この前:03/05/30 02:54 ID:adptd8r2
整理学の実験でやったよ加重と促進『促通』についてと不応期についてやった
>>1は生物系の大学院を卒業後、医学部へ学士入学。
医学生っていうステータスにこだわっているのがバレバレ。
普通の医学生は骨格筋収縮にこだわんねーよ。
どうせ卒研のテーマだったんだろ?
9 :
名無しさん@おだいじに:03/05/30 03:17 ID:QzTEoAPj
残念ながら現役入学の某医学部4年ですよー。
10 :
_:03/05/30 03:19 ID:???
11 :
名無しさん@おだいじに:03/05/30 03:22 ID:QzTEoAPj
ちなみにうちの国立大学ではそんな、些細な骨格筋についても
真剣に考えている人間が大勢いますよ。
どっかの大学の人たちと一緒にしてもらったら困るなぁ。
それは患者を診ずに病気を診るという。
第一、知識をひけらかす場とするよりは議論する場に
したほうがいいんじゃないの?
だからこそ言い出しっぺのお前から何かしらソースを出せよ。
少なくともアブストぐらいは読んでコメントできるだろうから。
ハッタリ君には構わないで、このまま終了だな。
つーかダントロレン。
15 :
名無しさん@おだいじに:03/06/02 23:35 ID:v1Y/Rf3a
二日待ってこれだけかー
なんと情けない2ちゃんの偉大性タチよ。
まあ、こんなとこ来る奴は俺を含めて魔友な奴はいないってことかな。
骨格筋収縮のメカニズムの解明が、ノーベル賞の対象に
ならなかったことに、疑問を禁じ得ない。
>去年のネイチャーにブラウン運動が関係しているってことがわかったのを知っていますか?
すいません、母国はどこですか?
19 :
名無しさん@おだいじに:03/06/03 09:37 ID:LE4CmupB
■■筋肉の動くしくみ ナノテク使って新証拠
筋肉が動くメカニズムをめぐって20年近く続いてきた論争で、当初全く無
視されていた日本人の仮説が、欧米説に対して優勢になってきた。ナノテクノ
ロジーを活用した新証拠がその裏付けだ。
筋肉の収縮を主に担うのはアクチン、ミオシンの2種類の蛋白質。線路役の
アクチン繊維の上を列車役のミオシン繊維が滑ると力が発生、筋肉を収縮させ
る。
争点はミオシンが動くメカニズム。50年代に英国の科学者が提唱した「首
振り説」が定説で、教科書にも載っている。
ミオシンには「頭」と「首」がある。エネルギー物質のATPが付くと頭が
変形、首をカクンと振り、ATP1個につき1歩、前進するとする。
異を唱えたのが、もともと半導体の研究をしていた大阪大の柳田敏雄・教授。
80年代初め「トランジスタの数百分の一のエネルギーしか必要としない蛋白
質には『エネルギー供給→動く』という「0」か「1」かのデジタルとは違っ
た仕組みがあるはず」と考えた。
続く
20 :
名無しさん@おだいじに:03/06/03 09:38 ID:LE4CmupB
■■首振りに矛盾
しかし、当時は、5〜20ナノメートル(ナノは10億分の1)ほどの「ア
クチン」や「ミオシン」の1分子単位での観察は不可能だった。柳田教授は、
1999年、特殊な条件でレーザー光を当てたり、数ナノメートルの針状の結
晶を利用したりして、ATPとミオシンの動きは1対1対応でないことを示し
た。
が、論争は決着しなかった。1分子計測には高度な技術が必要で、追試が難
しかったからだ。
大きく流れが変わったのは昨年末。首振り説の延長線上にある「テコの腕説」
の有力者、米スタンフォード大のJ・スプーディッチ教授らが、自説を否定せ
ざるを得ない結果を報告した。首の短い種類のミオシンの歩幅を測ったら、首
が長い種類より5倍以上長い30ナノメートルもあったのだ。
首をテコの原理で動かすと考えるテコの腕説だと、首の長さと歩幅は比例す
るはずだからだ。
柳田教授は、次のようなモデルを提唱する。
「ミオシン」にATPが付くと、頭の形が変化し「アクチン」との結合が緩
む。「ミオシン」は周囲の熱エネルギーでランダムなブラウン運動を始める。
だから首の長さは歩幅と関係ない。ATPのエネルギーは、動くのには必要な
いが、動く方向を選択するために使われる。
神経などで物質を運ぶ分子モーター「キネシン」でも似た論争がある。欧米
の科学者は「機械的な2足歩行」としていたが、東京大の廣川信隆・教授らが
1999年、足が1本の「キネシン」も、2本のものと同じ動きをすると証明。
ランダムな運動の関与を実験で示した。
みんな知ってたか?
飯台のやつはもちろん知ってただろうなー?
知らなかった奴は逝ってよし。
>>20 いやーありがとう。かなり「高へぇ」なトリビアだわ。
臨床ではどういう応用がされるんだろう?
そのネイチャーの論文タイトルと掲載号をきぼんぬ。
酷使勉強からちょっと抜け出して読んでみたくナターヨ
23 :
名無しさん@おだいじに:03/06/03 22:02 ID:doTvXnTq
いやー。時代は進んでるもんだねー。
ところで柳田先生って誰?
飯台の教授でもやってるのかな?
24 :
名無しさん@おだいじに:03/06/05 22:58 ID:a2hW+ykf
感動しました。
そんなことがわかっていたなんで。
1さん、19さんは医学生の鏡ですね。
25 :
名無しさん@おだいじに:03/06/07 22:22 ID:yto5VTNR
今日は筋肉が元気な一日です>>22
26 :
名無しさん@おだいじに:03/06/08 21:48 ID:ulnriFws
骨格筋って心臓の筋肉とどう違うのでしょうか???
誰か教えてください。
27 :
名無しさん@おだいじに:03/06/08 23:22 ID:VUU5VRGU
骨格筋と心臓や内臓の筋肉はちがうべ
いえーい。みんなのってるかい?
日整会も終わってノリノリだぜ
それでは新曲といってみるか ベイベー
5.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
ろんぶんかんぺき
ちめいどばつぐん
伊藤 近藤 山室こえたぜ
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
6.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
いりょうはいちりゅう
2チャンもいちりゅう
てんはわたしににぶつをあたえた
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
29 :
名無しさん@おだいじに:03/06/09 22:44 ID:yxSWBLd5
>>28 あなたは一体何が言いたいのでしょうか??
ぼくにはわかりません。
うーん、わかんないなあ。
30 :
名無しさん@おだいじに:03/06/09 23:35 ID:yxSWBLd5
骨格筋っていったら、皆さんは生理でかえるの実験をしましたか?
わたしはかえるの神経があんなに太いなんて知らなかった。
31 :
名無しさん@おだいじに:03/06/10 19:08 ID:uVmTMxrD
今日から梅雨ですね。
かえるさんも増えてくるかもしれませんね。
生理学ってやっぱり、標準がfirst choice??
>>26 まじめに聞いてんの?何年生?
ギャグだったらごめんね。
33 :
名無しさん@おだいじに:03/06/10 22:35 ID:uVmTMxrD
age
34 :
名無しさん@おだいじに:03/06/11 20:53 ID:SnBf3kfn
さて問題です。
筋肉が収縮するときにもっとも大事な電解質は何でしょうか?
みんなわかるかなー?
35 :
名無しさん@おだいじに:03/06/11 21:16 ID:N5VPrF3M
Ca
36 :
名無しさん@おだいじに:03/06/11 21:20 ID:SnBf3kfn
正解
第二問
ではカルシウムが筋収縮時に結合する構造物は?
>>36 ちなみに平滑筋においては筋小胞体からのCa放出が不十分だから
細胞外からCaの取り込みが行われる。
この時Mgと完全に拮抗するため、平滑筋においてはMgもCaと同様に大事。
38 :
名無しさん@おだいじに:03/06/12 20:03 ID:iua2y8Qz
カルシウムはトロポニンにつくんじゃないでしたっけ?
では私から第三問
終板で活動電位は発生するのでしょうか?
39 :
名無しさん@おだいじに:03/06/14 00:38 ID:n+8oZSpW
終板では活動電位は発生せず、脱分極だけが起こっているんだよ。
そんなことも知らないの?
40 :
名無しさん@おだいじに:03/06/14 21:53 ID:zjQoo3Od
酸塩基平衡のよい本でどんなのがいいですか?
41 :
名無しさん@おだいじに:03/06/14 22:18 ID:gv1fRkTT
>>40 黒川大勲位のやつ。4000円と高いが、内容はよい。
42 :
名無しさん@おだいじに:03/06/17 22:08 ID:dbNHsyK/
ちょっと高度に第4問
筋小胞体のCa放出チャネルの開く仕組みは?
43 :
山崎 渉:03/07/12 12:47 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
そういややったなあ、筋収縮。懐かしいw
ま、働いてみるとそんなもん 何 の 必 要 も あ り ま せ ん が
46 :
山崎 渉:03/07/15 11:52 ID:???
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
47 :
1000:03/07/26 14:18 ID:???
48 :
山崎 渉:03/08/02 01:33 ID:???
(^^)
なにそれ。
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
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53 :
山崎 渉:03/08/15 14:10 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都
・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
近く同容疑で書類送検する。
調べでは、教授は29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
発見された。
同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。
京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
age
56 :
ななし:03/10/11 00:34 ID:???
age
私もage
学問スレにふさわしいのに
Ca誘導性Ca放出だかなんだかそんな感じ。
だった気がするぞ。
確かこんな感じ
筋に活動電位が伝わる
↓
細胞膜上のジヒドロピリジンレセプター(DHPR)が脱分極を感知
↓
DHPRの構造変化
↓
筋小胞体膜上のリアノジン受容体に直接情報伝達
↓
リアノジン受容体開口
↓
Caが放出
age
62 :
名無しさん@おだいじに:03/11/22 01:04 ID:QZQT+ePe
ねーねー、だれもおしえてくれない
んだけど、山崎渉ってだれ
誰か次の問題考えれ
せっかくの学問すれなのにもったいない
65 :
名無しさん@おだいじに:03/11/26 01:01 ID:O1bqTr68
この板にふさわしい話題なのに
良スレだね
68 :
test:04/01/31 12:05 ID:???
test
age
?
age
つまらんスレ
そうだ
ax
えー
あほ