理学療法スレッド Part5 by神様編

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818名無しさん@おだいじに
おまいら
尺骨神経が再生するか教えなさい
って言うか
事故って尺骨神経切断で小指の神経ないんだけど
どうやって治療すればいいの?
なんか鷲の手みたいに曲がってきた
理学療法じゃ治らないかな?
マジでどうしたら良いか教えて
819神様:03/07/03 20:59 ID:rWGhO6Z3
答えよう、病院にいって聞くのが本当だろう。
良く考えてもみろ、ここは理学療法士が来てるのかどうかも
わからない場所なのだ。
整形外科に行って来なさい。これが正解だ。
820名無しさん@おだいじに:03/07/03 21:17 ID:???
<鷲の手みたいに曲がってきた
この書き方は知識のある奴な気が・・・。鷲手変形

それか、病院で聞いて整形外科医にどうしようもないとか言われた
ので、このスレに書き込んでいるか。
821名無しさん@おだいじに:03/07/03 21:22 ID:???
とか言っても仕方ないのでマジレスすれば、
切れた神経を縫合すれば運が良ければ繋がる場合もある。
切れた場所が、手の末端に近いほど再生しやすいし、
切れてすぐの方が再生しやすい。

まー、とはいえ完全に再生するのは無理ぽ。
全く効果がないこともあるだろうし。
3割くらいの確立で3割程度機能改善するというところか。
まー、こんなところじゃろくな事聞けないだろうから、
病院板の整形スレでも逝ってみれば?
822みの:03/07/03 21:43 ID:???
>>817
そうだな。俺も同一人物だとけっきり思っていたな〜。
ま、俺もこんなふうに遊んでられるのは、PTで給料貰っているからだね。

>>818
<なんか鷲の手みたいに曲がってきた
この一文で、君は医療関係に関与している者と思うんだよな。
普通の一般の人はなんか変形してきたって言わないか?
ま、神様の言うとおり整形にでもいったら?
尺骨Nの損傷状態やどのくらい今まで回復してきたかなどで、
医師なら予後は予想できると思うよ。
手術の適応なんかもね。
でも、>>821さんの言うとおり、完全に回復するのはかなり難しいでしょう。
全く回復しない症例もあるからね。
ADLに支障がなかったら運が良かったと思うってくれたほうがいいかも。
手先が器用にはならないだろうな〜。
823名無しさん@おだいじに:03/07/03 21:50 ID:???
>>822
前々スレとかでそうやって他の奴が書いたことを
言葉を換えて書いて「あふぉが!」
とか言われてたよなぁ。
懐かすぃー(w
824神様:03/07/03 21:52 ID:rWGhO6Z3
なつかしいな、あのころ・・・

でも、みんな忘れてるぞ、ここはby神様ということを・・

ま、いいか♪
825みの:03/07/03 22:10 ID:???
>>823
それっていつ頃?
俺は、PTスレに限って言えば、PART1から見ているけど(過去ログからね)、
そんなことあったっけ?
あ〜あ、やっぱ俺って頭悪いから思い出せないな。
できれば、ヒント欲しい。
826かすが あゆむ:03/07/03 22:52 ID:???
 かみさま みのさま みなさま おつかれさまです 
なんか昔はかみさまと わたくし いろいろ非難されましたが 
今は見捨てられたのですね みすてられ抑うつでございます
827名無しさん@おだいじに:03/07/03 23:14 ID:???
>>825
そうだなぁ。それこそ牡馬とかで盛り上がってたころかな。
因みに俺はずーとスレを立ててきてた訳だが(w
病院板のリハスレとかも。
828みの:03/07/03 23:19 ID:???
>>827
あれ?もしかして学校の先生やっている人だっけ?
829神様:03/07/04 05:31 ID:V9HGw5YC
学校の先生がんばれ♪
830名無しさん@おだいじに:03/07/04 05:44 ID:UBiKWrSF
質問です。リハの人って患者になんて呼ばれてますか?「先生」って呼ばれてる病院ありませんか?なぜに「先生」なのか理解できません。リハが先生ならば看護師はもちろん、他のコメディカルも当然「先生」と呼ばれるべきです。どう思います?
831神様:03/07/04 06:41 ID:V9HGw5YC
お、またその論議か?
では聞こう、整体や整骨にいって、その担当の人をなんと呼ぶ?
先生だろう。
そんな感覚なんだよ、患者さんは。
で、それはそれでいいと思う。
だから、自然に先生ってよばれるのさ。
でも、同じ商売同士でセンセイ呼ばわりするのはどうなのだろうか?
あれはやめてもいいかな。と、おもいます。
○○さんでいいじゃないかねぇ。
センセイは医者まででおしまいということで・・。
832名無しさん@おだいじに:03/07/04 07:29 ID:???
>>830

理学療法士→理学的な治療を施す人って意味だろう。
患者さんからしたら治療を施す人、受ける人の関係な訳だ。
そういう、するされるの関係の時に先生とか使うよね、だいたい。

まー、リハビリってのは本来するされるってモノだけでもないかもしれないけどね。
833名無しさん@おだいじに:03/07/04 11:39 ID:In3rQdHM
みのさまって、みのもんた?
と妄想してみるテスト。
834名無しさん@おだいじに:03/07/04 11:40 ID:In3rQdHM
神様って、志村けん?
と妄想してみるテスト。
835みの:03/07/04 12:53 ID:???
本番中に書き込み出来ませんが何か?

あ、CM終わっちゃうな。
836名無しさん@おだいじに:03/07/04 12:56 ID:IVrTZZZn
みの仕事しろw
837みの:03/07/04 18:10 ID:???
おい、>>835よ。
俺の真似すんなよ。

っていうか、>>833-836は自作自演だろ。
俺は今日のお昼はしごとだったしよ。

仕事中は、2CH見ている暇なんかないよ。
838818:03/07/04 18:24 ID:bkDGhUK2
緊急手術して動脈とかは繋がったけど
神経は繋がらなかったみたい
4ヶ月くらいリハビリいったけど
後は自己治療しろみたく言われて終了
ネットで検索してたら鷲の手みたいになるってあったから
ヤバイのかなーって
担当の先生には感謝してるけど
なんか見放された感じで通院してない
やっぱ理学療法じゃ無理なんかなー
839836:03/07/04 18:47 ID:OuKrzTmA
ジエンじゃないのに。。。
(´・ω・`)ショボーン
840神様:03/07/04 19:03 ID:dW94ebvA
ネットで聞くのはいいが、現実問題として、個々に直り方が違うから
やっぱり、病院でいろいろ聞くのが正解だとおもう。
納得できなければ、よその病院に変わることも患者の権利だよ。
841名無しさん@おだいじに:03/07/04 19:05 ID:???
病院板ではなく、病院へ行け。
842名無しさん@おだいじに:03/07/04 20:31 ID:???
ここは石厄姦誤板ですが・・・なにか?
843神様:03/07/04 20:59 ID:dW94ebvA
なにもないでーす。
844名無しさん@おだいじに:03/07/04 21:48 ID:???
>>830
馬鹿だな〜。
「先生」と呼ばなかったが為に、ご立腹されたら困るじゃないか。
ちゃんと、毎回持ち上げとかないと、病院の中でポイされるよ。
病気を治すための呪文だよ。
入院したことある人は、自然にそういうことを学ぶんだよ。

845神様:03/07/04 21:56 ID:dW94ebvA
つまり、ゴマをするのは人生の基本なんですね。やっぱり。
おれの思ったとおりだ。
846名無しさん@おだいじに:03/07/04 22:39 ID:jjBPCc8h
>>844
ワロタ
ポイってw
847     :03/07/05 00:08 ID:???
ゴマはするためにあるんだよ・・・。
848名無しさん@おだいじに:03/07/05 00:26 ID:???
>>844
鋭い指摘だ。図星だよ〜。
 先生 = 病気を治すための呪文
これは、一つの真理ダネ。

白衣を見たら先生と呼ぶ、これは定説です。
 
849みの:03/07/05 00:44 ID:???
>>846
なんかボキャブラ天国思い出したな。
バカパク〜、インパク知〜、とか言っているのに、タモリがポイって。
850みの:03/07/05 00:57 ID:???
>>836
そうですか。事実だったらゴメン。
でも、書き込みの時間帯がなぁ〜。

じゃ、誰だろ?
ま、どうでもいいけど。
一応笑ったし。
851みの:03/07/05 00:57 ID:???
あ、ごめん。>>839だった。
852神様最高♪:03/07/05 08:45 ID:cslqDVi5
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.     {::;! ! .|::::;:;;|:;;、::;;::ミ、. '    ゛゛    .!o,/::;!;::|;/:/  i:!みんなおきるのよ♪
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     !;|  \i::::;、|'i、:;;、:::=ノ;゛ヽ.____,,、.-''":: .|:;;;|::;!'|:;|;/::/|   /
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      ヽ.   !:|ノ~!|:|:::{:;::;i::::フ'''゛    、/゛ヽ    `ヽ、
       ヽ    i::;::|::!::::!://    o:''゛          .!
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853名無しさん@おだいじに:03/07/05 12:20 ID:???
>>840
病院で患者目の前にしても同じ事を言ってるハズ。

切れた神経は繋がらない。
自己治癒というのは難しいだろうな。
もう、変形が出ているようだったら、
それ以上変形しないためのスプリントがある。
最近は、外国製の付け心地のいいやつもあるから、
それを処方してもらうのも良い。

でも、確かに患者からすりゃー
ちゃんと説明されないと見捨てられた気持ちになる罠。
でも、患者からすりゃー実際どうなんだ?
自己治癒とか言われて終了されるのと、
これは無理。諦めて。と言われて終了するのと、
854名無しさん@おだいじに:03/07/05 16:00 ID:JkmHZ1eY
スレ違いかもしれないんですが…
以前TBSのワンダフルや、今日放送の
TBSアンダーカウントダウンTVに出ていた
整体の先生ってなんて病院(?)の
何先生と言うか分かる方いらっしゃいますか?
凄く腕がいいらしいので治療して頂きたいと
思っています。去年の年末に顎を骨折してから
顔が曲がっている気がして‥
その先生じゃなくても腕のいい先生がいたら
教えて頂きたいです!
情報よろしくお願いします!
855名無しさん@おだいじに:03/07/05 16:37 ID:???
>>854
顔や頭を直接強い力でガキガキと矯正するやり方は危険ではないかと
思います。もっとソフトで効果的な方法があります。
「頭蓋仙骨療法」で検索してみると解ると思いますよ。
856名無しさん@おだいじに:03/07/05 16:39 ID:k+JM+VzX
857名無しさん@おだいじに:03/07/05 19:49 ID:???

それは違う。
858神様最高♪:03/07/05 20:27 ID:cslqDVi5
だんだん、話はづれてきたが、そのづれたまま進んでいくべきだとおもうべ。
859818:03/07/05 22:32 ID:gyGt6JFD
>>853
レスありがとう
一回聞いてみます
オレとしてははっきりと治りませんって整形外科の先生から
言って欲しかったかな
なんか逃げ腰で
最初に言ったけど完全には治らないかもしれないですよって
あとからやたらと言われたから
別に治らない事責めてるわけじゃないのに
なんか誤診でもあったのかって勘ぐるわなー

それにPTの先生と整形外科の先生の連絡がうまくいかないみたいで
その事からも見捨てられた気になったんだけど
普通そこらへんって仲悪いものなの?
しかもへっちゃらでPT同士の悪口言ってくるし
愚痴なんだろうけど
リハ室で患者に言う事じゃないだろ
余計に不信が募るし
忙しいって言う割にはダラダラしてるし
有給かなんか知らんが、休む言い訳にどこどこの大学で勉強に行きますから
って言う割に次のリハビリの時スゲー日焼けしてるし
何処で勉強したんだよって思うわな
遊びに行くから休むって言えば良いのに
860820=821=853:03/07/05 23:48 ID:???
>>859

なんかモヤモヤがたまってたんだな。
そりゃ、不信感もつのりそうだ。お気の毒様です。
本来、整形外科医とPTは仲がいいのが一般的だよ。
動脈を結紮するくらいの大事故なら筋肉も相当挫滅してたろうし、
治療成績としては、親指、人差し指、中指が使えるならまずまずじゃーないかと
思われ。

治療はまずまずやってるのに説明不足なために
不信感がつのる。。。。
インフォームドコンセントとはよく言ったモノだが
改めて大切だと思ったよ。

ところで、

あなたの書き込みに対する反応を改めて見てみれば分かると思うが、
セラピストというのは個人でこうも差のある存在です。
ここに出入りしているセラピストの中には、おもしろおかしくやって
短期間での患者受けは、そこそこいいけど、話してみると信頼おけないような
人もいるでしょう。自分の発言に対する反応を改めて読んでみれば
あなたにも分かると思います。

あるいは、あなたが病院で出会ったような治療はしてても説明不足過ぎ
不真面目過ぎな人もいます。

要はバランスな訳ですが、大きく分けたらこの二種類のセラピストがいます。
861みの:03/07/06 01:53 ID:???
>>859
確かに、釈然としなかったでしょう。
それは、医師によりけりです。
あと、そのように説明したのは、もし裁判沙汰になった場合の逃げ道をつくるということがあります。
いくら訴えても、「でも、こう説明して、あなたは納得(つまりその場で何も聞かなかった)でしょ」と言ったらOKですから。

あと、普通は整形外科医とPTは仲いいですよ。ま、悪いところも当然ありますけど。
患者の前でPT同士の悪口はいわないな、俺は。他のPTの事をジョークとしてなら言うけど。
俺は、研修会とか私事では休むけど、遊ぶためには休まないな。きちんと休みは貰っているし。
862神様最高♪:03/07/06 10:11 ID:Rj3XaLxi
患者さんに直りませんって言うのは、人間としていいにくいところで。
いえない医者が大多数ではないでしょうか。
あとで、意外とよくなったりする事例もあるから、はっきりといえないと
いう面もある。数年たたないと結果でないこともあるから、です。
でも若いあなたには白黒決めて欲しいというのはわかります。
理学療法士よりも、医者ともう一回話し合うべきでしょう。
で、だめなら、病院を変えないといけないかもしれません。
863かすが あゆむ:03/07/07 23:14 ID:???
 医師の中には、がんばってリハビリしたら治るかもしれませんと、
PT、OTへの魔術的な期待を煽る人も珍しくありません、、
864神様最高♪:03/07/08 05:22 ID:UJz4YbHh
それは、リハスタッフに医者が、仕事を与えた、わけっすね。
結構ありがちですが、悪意は医師には無いようですが・・。
難しいところです。医師も厳しい事をいえば、患者さんは離れていくし
いいことばかりいえば、しがみついてきます。
どちらがいいともいえませんが。
でも、病気や疾患をもったひとや、怪我を治したい人には深刻な問題です。
いい方法はないかなぁ。
865かすが あゆむ:03/07/08 22:20 ID:???
 ボバースでよくなります。 
866かみさま:03/07/08 22:48 ID:d9IihRu+
それは、かすがさま本当でござるのか、ニンニン♪
ある、ぼばーすという、魔法を使う集団がいて、そこのトップは
愛人同士という話を聞いたことがあります。それ本当ですか?
867名無しさん@おだいじに:03/07/08 23:16 ID:???
ぼばーすは魔法じゃありません
わかんない人のために、こんなとこでクイズ〜

Q:ぼばーすは次のうちのどれ?
定説だ
最高ですか
解脱しなさい
渦巻き
868ayss:03/07/08 23:37 ID:XSi3VU+g
某ビンと『某テレビに出てたバカリハドクター』も愛人関係です。
869ayss:03/07/08 23:38 ID:XSi3VU+g
もちろんウソですけど・・・。
870かみさま:03/07/09 05:39 ID:+Bz8H0u4
どんなに立派な発言をしていても、愛人どうしで不倫だったりすると
仕事が出来ようか、なんだろうか、なんか、あー立派な意見を言っていても
不倫かぁ、とか頭によぎってしまいます。
これは、僕だけの事なのでしょうか?
871名無しさん@おだいじに:03/07/09 16:25 ID:dd5t816U
尺骨神経断裂により手の内在筋麻痺が生じ、鷲爪手変形がきているようです。
いま神経を縫合しても、筋萎縮が進行してしまっているうえ、
縫合後の神経の回復はあまり期待できません。
現時点では腱移行術を受けられるのがよいと思います。
親指が他の指に対して向かい合うような位置にするため小指固有伸筋腱を移行してやり、そして親指を小指側に動かすことができるように示指固伸筋腱を移行することが必要です。
そしてそれぞれの指の鷲手の矯正を腱移行によりおこないます。
872818:03/07/09 16:30 ID:dd5t816U
整形外科の先生何故か病院辞めてました。
↑のような事を言われました。
まぁ自分で起こした事故だからしかたないけどね
色々アドヴァイスありがとうございました
873かすが あゆむ:03/07/09 19:12 ID:???
 末梢神経でなかったら、ぼばーすさまで治ったのに、、
かみさま 別に不倫しててもいいじやないですか。
仕事をちゃんとしているのなら、、
874かみさま:03/07/09 19:27 ID:h/WhSmqN
          _______
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ へ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::└
     /ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
    /::::::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
    |::::::::::::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / /
    |:::::::::::| ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/://:|
    |::::::_:::|  \:::::::::::::::::::::::/ //|:::::::|
    ヽ:::|`ヽ__ヽ,,,,─二─'''' ̄  |:::::::|
     ヽ::|  __ (0) __   |:::::/|
      |::|  ヽ ゞ ノ   ヽ ゞ ノ   /:/ | 不倫は人間として恥ずかしい
      ヽヽ      ∧      / |/ /   行為の一つだ♪
       ヽ \   / ヽ__ /  |/|     汚らわしい奴等だ!
        ヽヽ ̄ ̄└─      /::ミ
         ヾ   ___    //\
          ヽ   ─     /: : : : : : /ヽ、
          |ヽ     _,、-' /: : : : : :/: : : : `ヽ、
  __,,==、/ |: :`──''"──/: : : : : / ヽ、__: : : `ヽ、
-'''" / /     ヽ: : : : : : : : : : /: : : : : :|      `ヽ、: : : : :\
   / /       \: : : : : : : : /: : : : : : |        _ =─ヽ: : ヽ
  / /         \`ヽ_ /: : : : : : |
875名無しさん@おだいじに:03/07/09 19:45 ID:X+x/Wbh7
876かみさま:03/07/09 19:48 ID:h/WhSmqN
    γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    (生きるってなんだろうな)
     ゝ____________ノ
      ∩  〇
    /⌒ヽ o
    |    |      ll´|
    / -  (ヽ/ ⌒ ヽ || .|
   (     |   ̄)└' |
    / ̄| | ̄ ̄ `´ ̄ ̄ ̄ヽ
   /__| |________ヽ ,-^ ' -,   _, -- 、,,
   /   ∪          ヽ    >`^ '    ';., ; '' '
  /___________ヽ
  /                 ヽ
 /____________ヽ
    |               |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
877名無しさん@おだいじに:03/07/10 06:46 ID:???
>>871
腱移行術ってどれくらい効果があるの?
俺、みたことないから聞きたいんだけど。

腕神経叢引き抜き損傷で昔やられてた
肋間神経移行術の成績はあまり良くなかったと聞くが・・・・。

指伸筋の停止位置を変えることでIntrinsic minusを
矯正しようってのは何となくいけそうなきがするんだけど、
伸展機能を対立機能に割り振るってのは、
どれくらいの機能回復が得られるんかな?と。
良かったらPTした印象を教えてくれんだろうか?
878名無しさん@おだいじに:03/07/10 18:04 ID:???
       ━━━━━━━━

       ━━━━━━━━

      同じ長さの線があります。




         <━>

     >━━━━━━━━━━<

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。
879名無しさん@おだいじに:03/07/10 18:29 ID:???
これみてみろよ。

ヒッキーのクリスマス
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/4982/Icon/004_210.swf
880かみさま:03/07/10 21:22 ID:8IvDyrvo
    γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    (みんなどこにいったのぉー)
     ゝ____________ノ
      ∩  〇
    /⌒ヽ o
    |    |      ll´|
    / -  (ヽ/ ⌒ ヽ || .|
   (     |   ̄)└' |
    / ̄| | ̄ ̄ `´ ̄ ̄ ̄ヽ
   /__| |________ヽ ,-^ ' -,   _, -- 、,,
   /   ∪          ヽ    >`^ '    ';., ; '' '
  /___________ヽ
  /                 ヽ
 /____________ヽ
    |               |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
881みの:03/07/10 21:28 ID:???
俺はここにいるぞ。
882かみさま:03/07/10 21:36 ID:8IvDyrvo
ありがとう、それと、かすがくんはどうした?
歯痛か?むりするなよ♪
883みの:03/07/10 23:30 ID:???
最近、マイハニー来てないんだね。
884SEX:03/07/11 00:28 ID:3HRk+gc3
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     ,-ir−ヽr〜'\
    └-\.  \  ヽ.
          ヽ、__ノヽ、_ノ
885かすが あゆむ:03/07/11 04:44 ID:???
 みのさま かのじょおらんの
886かみさま:03/07/11 04:46 ID:2h2e3m6F
おらんよーん
887かみさま:03/07/11 05:45 ID:2h2e3m6F
あーかすがくんとみのさんが結婚すればいいのだ。
そうすると、理学も作業のスレもぜーんぶ俺の遊び場に
なるな、独り占めだね♪
なかなか、朝からおれもさえてる♪
888名無しさん@おだいじに:03/07/11 11:21 ID:???
885:かすがあゆむ    みのさま かのじょおらんの
886:かみさま      おらんよーん

何人も演じると混乱するな おい人格障害者
朝から楽しいか?
889みの:03/07/11 23:55 ID:???
みんな、今どこにいるの?
890とっぱずれんこんどーむ:03/07/12 00:24 ID:UQYL3/M4
真面目に勉強しているPTもいるとおもうけど六二指定無いのもイルカも。腰痛のお客様わど0したらいいのカナリヤ。
腰が全靴していたら何のきん肉マン。60−70羽この筋肉のちりめん丼屋のご印今日さ。
891名無しさん@おだいじに:03/07/12 00:51 ID:yIvN6u6+
金曜日はかみさまはよー飲みにいってるみたいねぇー
892かみさま:03/07/12 07:20 ID:LZzY/n0j
そうさ、金曜日は酒飲みさ。あたりまえじゃん♪
朝から楽しいってなんだろう?
893山崎 渉:03/07/12 10:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
894名無しさん@おだいじに:03/07/12 16:12 ID:???
かみさまとみのとかすがは同一人物?
895かすが あゆむ:03/07/12 16:56 ID:???
 かみさまと わたくしは ひとつになったことはありません
これからも ないと思います
896勝木:03/07/12 17:05 ID:???
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         勝木
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
897かみさま:03/07/12 19:29 ID:LZzY/n0j
ええ、かすがさまと神様は別の人なので一つになることも
出会うこともないです。
てぃうか、かすがくんって何者知らないしぃー♪
898みの:03/07/12 19:53 ID:???
神様とマイハニーはどうか知らんが、俺は違う人なので、
一緒になることはありません。

住んでいる所も全然違うようです。
899みの:03/07/12 23:21 ID:???
今日は誰もこないな。
いつもはこの時間帯は誰かがカキコしてるんだけど。
900みの:03/07/12 23:22 ID:???
あ、900ゲットしとこ。
901みの:03/07/13 03:00 ID:???
今日は、誰も遊びに来なかった…。

あ、神様。そろそろ次スレのタイトル考えておいてね。
902かすが あゆむ:03/07/13 11:32 ID:???
 あーかみさまのPTすれももうすぐ終わりですか、、、
おもえばいろんなことがありましたね。これからもわたしはかみさまについていきたい
903かみさーま:03/07/13 18:04 ID:2ZckUOo8
1000ゲットできるのかなぁー?
理学療法士も作業療法士を手下につけるどころか・・・
自らの立場も大変になってまいりました。
他の療法士のことをとやかく言う時代はおわったよなぁ。
904みの:03/07/13 20:37 ID:???
かみさーまは、1000ゲッターを目指しております。
905みの:03/07/14 00:49 ID:???
今は、俺しかいないのか?
ガンガレ、俺。
906かすが あゆむ
 みのさまに負けじと、わたくしもいます、あーそうや、かみさまも みのさまも
わたくしも 実は同一人物なのでしたっけ?