★柔整師会と整形外科学会の確執は?★

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121名無しさん@おだいじに :04/05/12 04:08 ID:???
資格で定められた範囲だと、柔道整復師ってレントゲンも撮れませんよね?
脱臼があったとき、その関節に骨片が散っているか?
骨にヒビが入っていないか?などはどのように確認するのですか?
最も触診で確認不可能な場合が殆どだと思いますが・・。
長骨の場合には、牽引方向の耐久性が最も弱いと思います。
柔道整復師が整復する時のリスク管理が知りたいです。

加えて、類似した国家資格に針灸や理学療法士がありますが・・
柔道整復師だけ開業でき保険も適応されています。
針灸は開業権はあるものの、保険は適応されませんし、理学療法士は
医師の示指のもとで保険適応となりますが、開業は出来ませんし、一日に治療できる患者
の人数も制限されています。
少しキツイ考えかもしれませんが、レントゲンも撮れずに骨・関節を治療して欲しくないし
神経・筋など軟部組織をマッサージして痛みを取るのであれば、
針が打てるぶん鍼灸の方が勝っています。
柔道整復師は現在の法でなくなったら、存続して行けるのでしょうか??
真面目に知りたいです。
122名無しさん@おだいじに:04/05/13 06:02 ID:jxJXI/Q/
age
123名無しさん@おだいじに:04/05/13 22:48 ID:???
純粋に質問なんだが、整形医って骨折や脱臼の整復できるのか?
124名無しさん@おだいじに:04/05/15 00:39 ID:qHeh/hXV
出来るでしょう。
基本的に脱臼で入院して脱臼したまま退院してくる人はいないでしょう?
観血的な方法にしたって、整復はしなければならなのですから。

私が言いたいのは、しっかりとリスク管理が出来るだけ医療が進んでいるのに
リスク管理もせずに脱臼を整復するのは、おかしいのでは?と思うのです。
そう考えると、柔整師が整復するよりも整形医が整復するほうが、はるかに安全ですよね。

柔整師が生き残っていくには、安い費用でマッサージをすることに徹するしかないでしょう。


125名無しさん@おだいじに:04/05/16 07:26 ID:Wfvpjye2
>>121
>柔道整復師は現在の法でなくなったら、存続して行けるのでしょうか??
>真面目に知りたいです。

現在は現在の法だから、無問題。
妄想をふくらませて遊んで下さい。
126名無しさん@おだいじに:04/05/16 07:40 ID:Wfvpjye2
>>123
>純粋に質問なんだが、整形医って骨折や脱臼の整復できるのか?

なんて失礼なことを。
自分が出来なくても、ベテランの先生に連絡して整復してもらいます。

>>124
>そう考えると、柔整師が整復するよりも整形医が整復するほうが、はるかに安全ですよね。

透視下で行うような整復は、やっぱり病院。
整復自体は芸術だから、接骨、整形関係なく熟達者が巧い。

>柔整師が生き残っていくには、安い費用でマッサージをすることに徹するしかないでしょう。
法律が変わって、外傷治療できなくなったらね。(^^)
まあ、私が生きているうちは、整復はつづけられるだろう。
127名無しさん@おだいじに:04/05/16 08:59 ID:???
>整復自体は芸術だから、

あまりのDQNっぷりに笑わせてもらったよ。
128名無しさん@おだいじに:04/05/16 23:52 ID:1r4uw9/V
アート(-_-)zzz
129名無しさん@おだいじに:04/05/17 13:03 ID:WdrWS13B
フッ。
脱臼の整復法を百回読んでも、脱臼の整復は出来ないよ。
何人も整復しないと。

大学病院で7人掛りで入らなかった患者さんを回されてきた方の話を聞いたことがあります。
本人曰く、「俺は一人で入れられたよ。」と。
130名無しさん@おだいじに:04/05/17 21:55 ID:CapHrfM/
PTとじゅうせい。
PTのかた、医師のかたじゅうせいの方ご意見を
131名無しさん@おだいじに:04/05/17 22:34 ID:M5LS+XYb
>>125
>現在は現在の法だから、無問題。
>妄想をふくらませて遊んで下さい。
能力の無いくせに、法律に守られている奴は。
132名無しさん@おだいじに:04/05/17 22:39 ID:M5LS+XYb
>>129
常識で考えろ!!
ありえる話かどうかくらいは分かるだろ!!
133名無しさん@おだいじに:04/05/18 11:34 ID:jOGZ/tPq
>>131
>能力の無いくせに、法律に守られている奴は。

柔整は柔整の能力があればいいのです。
柔整に整形外科医までの能力は要りません。
整形外科医の能力があれば、整形外科医やってます。
134名無しさん@おだいじに:04/05/18 11:36 ID:jOGZ/tPq
あ、忘れた。

「妄想をふくらませて遊んで下さい。」
135名無しさん@おだいじに:04/05/18 11:48 ID:jOGZ/tPq
>>132
その前に、ある接骨院の先生の話も聞いていたもので、
病院から電話があって、患者さんの脱臼を整復して欲しいと、
件の先生「そちらに伺いますから、患部は触らないで、そのままにしておいて下さい。」
と電話をおいて、病院に向かうと、患部をさんざんいじられた後で・・・
「入りにくくて苦労した。」だそうです。

あまりに、ありそうな話だったので。
136名無しさん@おだいじに:04/05/18 13:23 ID:3OjzmV0G
>>129 大学病院で7人掛りで入らなかった・・・

大学は研修、1回で入れちゃったら学生さん困るだろうに。
というか、なんでその程度で大学になんか行ったのですか?
137名無しさん@おだいじに:04/05/19 02:23 ID:RvSlzXj8
>>135
今度、病院側の話も聞いてみると良いよ!!
その逆で、接骨院で悪くして病院に行く場合とどちらが
どれだけ多いのかが分かるよ。

確かに>>136が書いたように、学生が交互に試みた場合は考えられない話では
無いと思ったが。学生と柔整師を比べてるのか??

どんなに熟練した柔整師でも骨片やヒビまで触診で確認しきれない。
骨の耐久性は分からないが、とにかく整復してみて、ヒビがあった場合は折れても仕方ないという事
ではすまないのは、分かるよな?

138名無しさん@おだいじに:04/05/19 02:33 ID:RvSlzXj8
賛成です!!
柔道整復師は、今の医学の中で柔道整復師が行うべき
業務をわきまえて仕事をするのが良いと思います。


139名無しさん@おだいじに :04/05/20 17:23 ID:t8rJVaIg
レントゲンなしで結局、骨折、ヒビと捻挫、打撲(脱きゅう時含む)の診断は
どうされるのですか?
とあるスポーツでプロを目指していましたが怪我で断念。人生のの方向転換を
思案中の為、知りたいのです、いろいろな職業の事。
教えて下さい。
140名無しさん@おだいじに:04/05/20 18:45 ID:uIh2I8lK
俺はわきまえている人が多いぶんPTのほうが好印象
141名無しさん@おだいじに:04/05/20 20:47 ID:cbH+F2zN
柔道なんたらの”先生”という人たちには、知性や教養をかんじさせない
気さくな人が多いな.
診療所というところも、比較的狭くって、設備にしても近代医学を
感じさせず、赤提灯のように庶民的で入りやすいところも多いな.
もちろん悪い意味での話だけどね.

こいつら仲間内で、先生先生といいあっとるんやが、
それなら、看護士同士でも、先生とよびあってもいいはず.
こいつらの話を聞いているとかなしくなることが多い.
142名無しさん@おだいじに:04/05/20 23:42 ID:FbaGHFbx
〉139さんと同じく、診察はどうしているのでしょう?疑問です。
フィーリングですかね・・・だとしたらリスク高い高い。

最近では、プロスポーツのメディカルはPTや速効性のある針灸が
多くなってますよね。

〉140、〉141さんの意見にも共感です!!!
143名無しさん@おだいじに:04/05/21 21:12 ID:lnCPVJAg
結局、柔整師はいらないということで完結します。
144名無しさん@おだいじに:04/05/22 00:11 ID:???
>>143
たかだか骨大工の癖に(笑
145あげ:04/05/22 00:55 ID:GPfh7s2z
             ィ─;;;-..-..--、
           ,,...-= ̄ /::::::::::〈
         /      ̄ヾ、::::::ヽ
         /  ー     |::::::::::|
         |  ー      |:::::::::ノ
        〈ー=、 、-ー^   レニY
.         〉=/ -・=-、 ;;; ト ,ノ
         l (__、 \    ├'
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          >、_____//::::::'、
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146名無しさん@おだいじに:04/05/23 12:52 ID:NNIRt8Ns
〉114
柔整師だったの?
かわいそう・・。
147名無しさん@おだいじに:04/05/23 12:55 ID:NNIRt8Ns
↑144だった。
144さん頑張って!!
148名無しさん@おだいじに:04/05/31 20:24 ID:???
北海道に2000万円賠償命令 札幌医大病院の医療事故

記事:共同通信社
提供:共同通信社
【5月31日】
 北海道立札幌医大病院(札幌市)で受けた半月板の手術により、後遺障害が残った埼玉県の20代の女性が、北海道に約3800万円の損害賠償を求めた訴訟で、札幌地裁の笠井勝彦(かさい・かつひこ)裁判長は28日、道に約2000万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
 双方は後遺障害の程度と損害額で争っていた。笠井裁判長は後遺障害等級を「12級に該当すると認めるのが相当で、(原告が主張する)10級に相当するとはいえない」としたほか、女性の両親分の慰謝料請求などを認めず、賠償額を約2000万円と算定した。
 判決によると、女性は1996年2月、スキーで左脚を痛め97年8月と98年8月に同病院で手術を受けたが、左腓(ひ)骨神経が完全に切断され、知覚障害などの後遺障害が残った。
149社会人:04/06/15 22:15 ID:19ZDjH92
学校法人花田学園(日本柔道整復専門学校)、
学校法人大東文化学園(大東医学技術専門学校柔道整復科)、
学校法人行岡保健衛生学園(行岡整復専門学校)、
学校法人 明治東洋医学院(明治東洋医学院専門学校)、
学校法人 日本医科学総合学院(朋友柔道専門学校)、
平成柔道整復専門学院(大阪)、
大竹総合科学専門学校(広島)、
学校法人 大麻学園(四国医療専門学校)

、、、以上の柔道整復師養成学校で、知っている情報があれば教えて下さい。

難易度、経済性、校風、裏話、なんでも結構です。(社会人より)
150名無しさん@おだいじに:04/06/15 23:51 ID:???
あんまも骨大工も一緒やて W
151社会人:04/06/18 00:05 ID:hV0zCnap
学校法人大東文化学園(大東医学技術専門学校柔道整復科)ってどうよ?
152名無しさん@おだいじに:04/07/01 01:41 ID:mLko80Zf
日本医科学(朋友)が一番良い学校だと評判です。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1060931818/l50
153名無しさん@おだいじに:04/07/07 23:12 ID:oq2lMMuQ
ココに乗ってない埼玉飯能市の柔整学校、入学テストもろくにしないで入れたから
馬鹿ばかり、国試受からせる為に生徒に学校で一日中勉強させてるって!
周りの人間がどれだけ迷惑かかっているか。
教師も生徒に教えた事がないようなやつがやってるって、
154名無しさん@おだいじに:04/07/08 23:48 ID:???
>>1
五十歩百歩だよお
155おせーて:04/07/25 16:44 ID:NffkVmvk
ところで、柔整になるには偏差値はどれくらいでなれるの?
実業高校からでもなれるの?
また柔整の方はカイロや整骨をどう思いますか?
156名無しさん@おだいじに:04/08/17 17:18 ID:???
歯医者が一番偉い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
157名無しさん@おだいじに:04/08/26 10:12 ID:W8lIaEUY
age
158かみさまひつまつぶし:04/09/02 19:58 ID:???
主に整形の先生(骨大工さん)にお尋ねします。
電気当てたり、水の中につけたり、ひっぱったり。
患者のほとんどはやった直後は気持ちいいが帰る頃には
元の木阿弥。これって金取りの手段ですか?
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1090458374/l50
159名無しさん@おだいじに :04/09/29 19:45:30 ID:/qbsdq+B
獣性なんだカンダとえらそうに出来るの、橋本派に政治献金してるからだろ、いや小泉か
日歯みたいにスキャンダルなれば、保険無しで昔の、ほねつぎ、に戻る。
160名無しさん@おだいじに:04/09/29 21:59:14 ID:AOx/JAFZ
え〜っと、、。
161名無しさん@おだいじに:04/09/29 22:03:34 ID:???
オマエらX線を扱いたいなんて無理だろ
頭の出来が違うんだよ診療放射線技師は師だから士とは格が違うんだよ。
162名無しさん@おだいじに:04/09/29 22:44:41 ID:???
診療放射線技士・・・としてみる
163名無しさん@おだいじに:04/10/04 23:38:17 ID:???
あやしい
164名無しさん@おだいじに:04/10/05 01:02:56 ID:???
士(さむらい)
165名無しさん@おだいじに:04/10/08 22:51:21 ID:seu2kkHX
整形で鞭打ちが直るのか?
何ヶ月したら保険が打ち切
られて治療終了。最初だけ
先生がみて後はPTか鍼灸師
が電気あててマッサージ。
それでは鞭打ちやヘルニア
は治らんよ。膝に水が溜ま
れば抜きましょう抜いた後
の膝の事も考えずに抜きま
しょうってもっと患者の体
を考えてほしいわ。ただの
頭でっかちでは本当に治す
ことはできんよ。
166名無しさん@おだいじに:04/10/09 05:46:38 ID:MLDrb+YG
あげ
167名無しさん@おだいじに:04/10/18 18:11:34 ID:x6ZLlqru
整形外科学会は柔整嫌いで仕方ないんだね
168名無しさん@おだいじに:04/10/21 07:10:24 ID:XMAVTCPb
>165
獣でも鞭打ちは治らないよ。
ってゆうか獣でも整形でも重要な金づる。
なんてったって自費で保険会社いくらでも払ってくれるからね。
169誘導:04/10/25 20:16:06 ID:???
板違いなので、病院・医者板へ移動をお願いします。

病院・医者板 http://society3.2ch.net/hosp/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ