●●ブラックジャックによろしく　Part2●●

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1050062159/l50

くだらねえ。

2

ここは「学問・理系」のカテゴリーにある医歯薬看護板です。
テレビドラマの話はテレビドラマ板でやった方が盛り上がるので、そちらで話しましょう

テレビドラマ
http://tv2.2ch.net/tvd/


実況は実況板で
実況［TBS］
http://live5.2ch.net/livetbs/
※実況行爲があった場合は削除依頼を出します

a

ここは「学問・理系」のカテゴリーにある医歯薬看護板です。
テレビドラマ板でやるよりも、学問的な見地からの議論で盛り上がるので、こちらで話しましょう

実況は控えめに。
※実況行爲で盛り上がっている最中に削除依頼を出すのは止めましょう

>>3
漏れは実況板に毎日いるが、確かにあそこは
ｱﾌｫのすくつで、医学用語、略語使うと他の香具師から
ｶｴﾚｺｰﾙが出たりする

>>6
＞漏れは実況板に毎日いるが、

引きこもり、登校拒否児発見！

>>7
あのーすでにもう働いてるんですが。
毎日実況には逝くけど、朝から晩までは
さすがに働いているからできないっす

>>6
だからと言って実況行爲をしていいとは思えません。

>>9
お前にとっての実況行爲は自慰行爲に等しい。

otu

養老猛教授万歳！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　 　　　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　 　　　　!､/　　一 　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　妻夫木聡って、素敵やん！
　　　 　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　　　　　.　|　 　　ｰ-ｲ

題：理想を失ったとき人間は死んでいる

信念にもとづいた理想をイメージすることができており、それを具体的に実践しようと、
自分に現在できる精一杯のことを、たとえそれが空回り的なところがあるにせよ、現実の
行為に移せているところに、このドラマを観ている人間のこころの中に、理想を描く自由
な思考、と、それを試行することのできるだけの勇気を取り戻させる、あるいは、生み出
すだけの可能性が感じられるだけの力があると言えなくはないからである。
理想を描くことができない人間、同調圧力に容易に屈し、金を得るための手段としての
効率のよさにより職業を選択しているような人間が大多数を占めている現代社会にあっ
ては、作者の描き出すくらいの英二郎の在り方が、「仕方がない」と言って生きているこ
とに疑問をもつことさえなくなってしまった人間たちの、目を覚まさせるためには適度なの
であろうと考えられる。
医者同士で「先生」と呼び合い、患者からも「先生」と呼ばれ、本来、何様でもない、単に
、医療を、世襲的職業として選択した人間が、権威主義的になってゆく現実。医療が質的
に変化するためには、看護に携わっているものに存しているような献身的な本性をもった
人間が、医者になれるような教育システムが必要なのではないか。８、９割が親も医者と
いう有名大医学部の実態が制度的に変えられるねば日本の医療は益々危険である。
患者は実験動物ではない。人の不幸が飯の種になっていることを常に医療従事者は留意
しておくべきであろう。
繰り返すが看護師のような献身的な人間が医者になる制度に変えるべきだろう

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

前スレが約一名のおかげで盛り上がってるようです。
誘導age

>>青山法（アオヤマ　ノリ）
という人物に注意sage

前スレ
アオヤマノリはかなりの釣り師だね
ドラマにつっこんでただけのスレを一気にのばしやがった

面白かったよ　お話にならないところが。
けどもうこないでね

もう疲れた・・・
も休み

ブラックジャックによろしく
というタイトルと、ブラックジャックとの関連性を考えてみよう。

１．友達感覚で、誰かを間に挟んだ挨拶
　　　→随分なれなれしいな

２．ゴッドハンドのブラックジャックみたくなりたい
　　　→斎藤じゃ無理だ

３．ブラックジャックのような心を持ちたい
　　　→復讐心と金欲の塊と斎藤の理想はつながりにくい。

４．ブラックジャックの、たま〜に現れる人間らしさにヨロシクしたい
　　　→よろしくしてどうするんだ

５．ブラックジャックと「せーのぶんぶん、ぶぶぶん」がやりたいだけ。　
　　　→これだ！

３日間家に帰ってません
稚拙スマソ　許してください

>>15
私は今春医学部を卒業した者です。
質問があります。

1. 学生の8-9割の親が医師であるという有名大医学部とは何処ですか？そのソースは？
また、その様な大学の実態が、日本の医療に危険をもたらす具体的根拠はなんですか？
2. 医師の子が医師を目指すことは、良くないのですか？
3. 医師は「世襲」できません。それでも「世襲的」と仰る具体的根拠は？
4. 医師は献身的でないと読み取れますが、その根拠は？

マスゴミ以下の知識で論理的とかいっちゃうあたりは慶応経済に通じるものがあるね。
それとも慶応経済の新しい人格かな？
おもしろさでは完全に負けてるけど。
とにかくもう来ないでね。

>>看護師のような献身的な人間が医者になる制度に変えるべきだろう

って、、、
あんたは、少なくとも医療に実際に携わっている人ではありませんでしょ？

勤務時間が終わって5分後に指示を出すと、
「もう、私担当ではありません」
っていう看護師が多いが、、、

繰り返すが、看護師なんて、偽善的な発言は多いが、献身的な人のほうが少ない。
これは医者として断言できる。

一日8時間でいいなら、いい医者になるぞ、、

いくら板に活気がないからって釣り師釣られ師一人で大変ですね.

っていうか
勤務時間によって対応する人が変わる看護師より
一人で担当する医師のほうが献身的だという考え方はできないか？

第一、業務の性質の違いがあるんです。
看護師は患者の細かい世話をするから、「献身的」だと勘違いしてないだろうか。
患者の前にはなかなか現れないが、
担当患者の症例検討会を開いて、方針を決めるのは漏れら医師だぞ。
看護師はその方針に従って医師の指示を仰ぐ。
よって結局、看護師の行動は、すべて医師の意思なのだ。

漏れ的には患者のこと考えて必死にやってんのに
泣きたくなりまつた。

漏れは今食べてる飯食ったら帰れるんで
誰か医師のタイムスケジュールでも書いてやってください
秒読会ある日の日程がいいですね。。

消毒会８痔からですが、何か？
その前に回診するので７痔前に病棟に来ますが、何か？
９痔から１０時間オペで立ちっぱなしですが、何か？
終わったら１０分で冷えた弁当食べますが、何か？
夕方７痔から夕診ですが、何か？
８痔から書類書きで当直でもないのに午前様になりますが、何か？
やっと寝れるのが２痔過ぎて、また６痔に起きなくちゃいけないですが、何か？
オペ中に「暇な時間に練習しない外科医は淘汰される」と上級医に怒られますが、何か？

っていうかブラよろってさぁ･･･

>>30
結局患者さんのために働いている時間は・・・18時間くらいってとこかしら・・・。

24時間だと思いまつ

パート２なんか作る意味ないだろ

>30
お疲れ様・・・（肩をそっと抱き寄せて）

だいたね、司法修習生なんてまだ資格のない学生で９時５時でお勉強だけしていながら
月給２０マソ以上もらってるんだぜ。
に比べて研修医はちゃんとした国家資格を持って週１００時間以上労働しながら
月給１０マソ以下がほとんどだ。
そんな法曹の卵から、いやその卵にもなっていないようなヴァカから
医者の努力が足りない云々いわれるいわれはないね。

>>23
医師が世襲制であることが問題だと言っているのです。
医学部に親が医師である人が多いというのは一般的に言われていることで
いまさら統計をとる必要もないでしょう
医師の子が医師を目指すのが悪いとは言いませんがろくでもない医師が多いでしょう？
それが問題だと言っているのです。
今の時勢、医療界だけですよ。
伝統芸能じゃあるまいし世襲制のような制度がまかり通っているから
医療界はいつまでたってもダークなイメージが付きまとうのです。
献身的でない人が多いでしょう？
看護師のほうがよっぽど献身的で心のやさしい人が多いでしょう？
どうですか？反論できますか？

>>36
努力が足りないと言いましたか？
人格に問題を抱えている人が多いと言っているのです
あなたは医師向きの性格のようではありませんね
正直かかりたくないです

中傷ではなくまともに議論できる人はこの板にはいないようですね
がっかりです

>>37
議論ではっきりしたデータでなく「多い」「あなたは〜ではない」
ってのを使う時点でアレだと思います。出直してらっしゃい。

>３０
はぁ、大変ですねえ。メジャー外科ですか。
俺はもう少しはマターリとした研修医生活です。
正直、頭が下がります。頑張ってください。
「青学」は献身的ではないなどとたわけたことを言ってますが
無視無視。「献身」を訓読みも出来ないほどの馬鹿みたいですから。

>>39
世間でそう言われています。常識という言葉知ってますか？
「あなたは〜ではない」は言動から推測した結果です
原因、仮定、結論と、それぞれの文章の意味をわかってください

>>40
献身の意味わかりますか？
労働時間が多いことではないのですよ
言葉の意味を正しく理解してください

＞世間でそう言われています。常識という言葉知ってますか？
まだそんな事を言ってるのですか。

…わかりました。本当に議論をする気が無いのですね。
ちょっと相手しようと思った私がバカでした。

では、こころゆくまま独り言を吐き続けてください。

きやがったな青学
お前前スレで有名医学部では八、九割が医師子弟とか適当にほざいといて
実際わからんから多いとか一般的で統計がいらんとか
言ってることがむちゃくちゃなんだよ
論理的に話す以前に先入観だけで議論しようとするあんたじゃ
話ができるわけないんだよ

マジレスだが俺の同期は大体半分が医師子弟だった
ちなみに親が医者のやつのほうがモチベーションが高い奴が
多く人間的にもできたやつが多かった、
たんに偏差値高いだけで入ってきた奴の方が人間的にダメな奴多かったぞ
金稼げそうだから医者なったとか平気で人前で言う奴とかおったし

法曹界も世襲制が進んでるよ。

>>42
>マジレスだが俺の同期は大体半分が医師子弟だった

このレスからもわかるように思い込みでないことが証明されましたね
仮定ではなく事実です

政治家も
・世襲
・タレント
・元官僚
ばっかし

ちなみにだアオマナブ君が脳内で描く医師子弟のほんとのボンクラは
医者にはならず大体歯医者になったり薬剤師なったりする
↑ならまだ全然世間的にもいいがひどい奴になると
親の病院の事務員の名目の下何もしないで給料もらうだけの
無意味な生活を送っている奴もいる、そういう人を実際
同期の兄弟で知っています

さり気なく名無し鳩がいるな…。

イライラしてるが、今日は生理か？

こらこら俺のレスで証明とか言ってんじゃない
ちゃんとはっきりしたソースを示せ
まじで苦しいなアオマナブ
お前が前スレで8-9割とか言ってたのはなんだ？
答えやがれ！

「青学」君、「慶応経済」って名乗るのはやめたの？

アホ学と一緒にしないで下さいよ
あいつら、何も考えてない奴らばっかし
慶応にもいるけどアホ学程じゃない

47の訂正
ならず→なれず　
親がでかい病院の院長の知り合いが医学部私立すら
４浪してもうからなかったんで仕方ナシに針灸師になった奴が
いる、その病院には突然針灸科ができたらしい

>>52　ﾜﾛﾀ

24時間勤務で疲れてるとこで青山学に会うと疲れが倍増する罠

ちゅーか医療関係者以外は出てけ（特に医学知識もない私立文系を語る椰子）
半端というか、皆無の知識と思い込みで医師スレを荒らすな。
学歴板で早計上智に「漏れは低学歴じゃない」とか言って勘違いしてろ ボケが

わかった、医学生や医者よりも医療の問題点に詳しいアホ学君に
どこかの大学病院のボランティアか見学生として一日研修医の
真似事をやって頂こう。さぞや立派な仕事をしてくれるだろうよ。

>>37-41
世襲とは国語辞典(大辞林)に
「その家の地位・財産・職業などを子孫が代々受け継ぐこと。」
とあります。

医師の子は、本人が医師でない限り、職業は受け継ぐことが出来ません。
というより、正しくは受け継いでも無いわけです。(親に対する免許が子に移るわけではない。)
また、教授の子が教授になるわけでもありません。(その子が教授選の選考基準を満たしていれば良いだけ。)
よって、医師に付属する地位・職業は世襲でありません。
(財産を受け継ぐことはただの相続です。)

医師でない人はそう感じると仰いますが、 そうみえることとそうであることは大違いです。

・・・とすると、あなたはただ
「医師の子が医師になる割合が高いのが問題」と仰りたいのですか？

でしたら、やはりそのような割合が高いことがどう問題なのか、
具体的論拠をもって提示願いたいです。

また、献身についてですが、あなたは
「四六時中患者さんの世話をし、相談相手になってくれる人物」みたいな感じで仰っているのでしょうか？
それはまさに看護師に必要なことですが、
医師は患者さんの診療行為に責任を持っている以上、医師が行うべき業務が他にあり、
所謂看護師のような業務までは完全には手は回りません。
だからこそ看護師がいるのですが。

なんか慶応ってアフォなヤツ多いんだね
OKINAWA掲示板ってところで琉大相手に馬鹿にして楽しんでいるし…
他のところでいじめられたから沖縄に流れ着いたのかな？
http://okinawa.adam.ne.jp/mibbs.cgi?mo=p&fo=School&tn=0002&rn=30

ドラマへのツッコミスレなんで青学はもうくんな

もういいね
本筋戻ろう
２話目の議論が全くないじゃないか。

俺、二話目ビデオ録ったんだけど
見る時間が全然ない。
誰か申し訳ないが、概略をレスしてくれませんか。
見たこと前提なのが当たり前なんでしょうが
おながいします

で、
急患が怖いという点では斎藤に同感ですが何か？

青学じゃ医者にもなれないじゃん。
マスゴミの受け売りじゃ議論にもならんことはこの板じゃ常識。
君の知識がどこから得たものか言ってみろよ。
一般的とかいうならソースぐらい出せるんだろうな。

>>61
アホ学だからしょうがないよｗ
ちゅーかアホ学こそ親のスネカジリ付属上がりのバカばっかって感じがするんですが何か？

大学からアホ学入ったってヤシは、田舎くさい気がしますが何か？

(-_-)

62で言ったことは
世間一般的に認められている周知の真実です。

>全て真実とまでは言いませんが事実を反映していることは間違いないでしょう
　（前スレ985引用）

>>59
一般人に対してレスするのは馬鹿馬鹿しいから放置。
初心者スレに誘導してやれ。

2話目の抄録。
研修医斉藤は先日教授の執刀により入院した患者の担当医になる。
必死になって治療計画を立てるが、上級医の先生に治療中止を命令される。
当直中に患者は心停止になるが、斉藤が必死になって蘇生した結果、
一命をとりとめたものの、意識の回復の見込みは無くなってしまう。
家族にそのことを告げると、見舞いにも来なくなる。
そんな中、医局旅行に無理やり連れて行かれ、教授マンセーな医局に
疑問を感じ、同僚の研修医からタクシー代を借りて病棟に戻る。
再度、上級医から治療の中止を命令され、斉藤は激しく反発しついには
治療再開を始める。
が、治療もむなしく患者は家族に見とられながら息を引き取る。
涙をこらえられない斉藤は、上級医に促され、死亡を宣告する。
患者の家族から「ありがとうございました。」と告げられ、
斉藤は深々と礼をする。

>>41
患者でもないくせに他人に「献身的」であることを要求する青学って
一体何様のつもり？
じゃあ、俺たちが訴えられたら、献身的に弁護してくれるのか？

そもそも司法試験すら通るかどうか君にはあやしぃじゃないか（藁。

第97回医師国家試験
４月２４日１４時合格発表
((( ﾟдﾟ))))ｼｺｼｺﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ

白鳥も「延命処置を打ち切ります」なんて言うから家族も斎藤もいらぬ
後ろめたさを感じてしまうんだよ。
普通こういう場合は「尊厳ある死を迎えさせてあげましょう」って言うんだぜ。
究極の延命措置を行なえば、IVHして、透析して、人工心肺まわして、
場合によっちゃありとあらゆる臓器移植して脳だけもうしばらく生かすことは
可能だろう。
白鳥の言いたいことはそうした無駄なことはするなってことなんだからさ。
もう少し言い方変えりゃ良かったのよ。

医局旅行ってよばれてもすぐ帰れそうな近くでやったりするもんだがな・・・

やるだけのことはやったという形作りのための医療。
それで家族も後ろめたさを感じなくてすむんだよ。
香典医療ってやつだけどさ。
でも本来そういうのは自腹切っていただきたいね。
関係者だけの自己満足のためなんだからさ。
斎藤君は張り切って点滴再開してたけどさ、
枯れ木に水（血税だよな＝みんなの保険料）をやってることに気づいてるんだろか。

↑
氏ね

小医は病を癒し　中医は人を癒し　大医は国を癒す

斉藤君は小医ですな

一回も癒してないと思うけど・・・斉藤は

964 ：名無しステーション ：03/04/21 21:47 ID:uAnXuDMR
ただいま２ちゃんの医者板に逝って「ブラックジャックによろしく」を
褒めたおせば一発でドクハラを体験できるサービス期間中です(w


すみませーんサービスに応募したいのですが

他人を批判してないで、己の技能を磨け。
みんな文句言わずやってんだからさ。

>>72
中医になるにはまず、小医を立派に勤めなければならないし、
大医になるには、中医をきちんとこなさねばならん。

病すら癒せない者が国を癒そうとして政治運動や宗教にはまる奴ほど
痛いものは無い。

お待たせしました!!!

第５巻4/22発売予定
既刊１〜４巻も絶賛発売中!!!

第2話は、終末期医療と尊厳死の話だけじゃなくて、
回復の見込みの無い患者を抱える家族の葛藤という面も
あるのだが・・・。

患者の話し相手（いわゆる雑談）をしなければ
ならないのは患者の家族関係や友人であるべきで、
医師や看護婦、薬剤師じゃない。
病院で死ぬのがいやなら、在宅で死んでも全然構わない。
ただ、そうなったら家族が嫌がる場合が多いのだ。

俺には「病院で死なせてくれてありがとう。」と家族に
感謝されている様に見えてものすごく嫌だったな。

医療ミス被害者　厚労副大臣の発言巡り抗議、「心情分かっていない」
木村義雄厚生労働副大臣が
「医療をネタに稼ごうとするおかしな人がどんどん増えてくる」と発言した問題で、
東京女子医大病院の医療ミス事件で二女を亡くした群馬県高崎市の歯科医、平柳利明さん（５２）が
２１日、記者会見し、「被害者の心情を全く分かっていない。
医療を担当する副大臣としてあってはならない発言」と強く抗議した。
　平柳さんは「現在、裁判を行っている人たちは好んでやっているわけでなく、裁判でなければ事実を知ることができないからだ」
と話し、木村副大臣あてに「医師側のみに立った発言は今後の医療行政に対して失望を禁じ得ない」
とする文書を提出、説明を求めた。

>>79
民事は金銭賠償制度（損害の填補）を目的としてるので
副大臣の言ってることは的を得てると思う

逆に制裁的作用を目的（事実を知る、そして金で罰する）とする民事裁判は、
英米法とちがって現行制度になじまないワケで
平柳サンの言ってることはどうもおかしいと思う今日この頃。

>>80
専門的な立場からの解説、ありがとうございまつ。

でも、
× 的を得る
○ 当を得る／的を射る

今週号、斉藤君もやっと「一人前」になったようですなっ

ナースとエッチしてる〜

ﾆｾｱｵﾔﾏﾉﾘ　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ　　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!


何か言ってってよ

看護婦がすぐ股を開くところはリアル。

＊みなさんの親も金もちなんですか？（奨学金制度みたいなものは無いのですか？）
＊外科は内科よりえらそうにすることはありますか？

鈴木教科＝ナビゲーター

>>80

逆では？
英米のような懲罰的損害賠償制度を採っている国でなら
いざ知らず、わが国のような損害填補型損害賠償制度を
採っている国ではアメリカのようなエンビュランスチェ
イサーの異名を取るが如きの高額賠償金目当ての弁護士
は出てきにくいと思われますが…。

>>37
子供を私立の医学部に入れて、6年間学費（下手したら下宿代も）出して、
卒業しても薄給だから仕送りおくって・・・（ｒｙ
そこまでフォローしてでも子供を医者にしたいと思う親の職業は何か、って考えろよ。
医者しかいないだろうが。

親が教職（私立の学校とかだと給料安いかもしれんが）で
数千万の借金して斉藤君が医者になったということは
慶応がモデルではないようだね。

それに、患者にボソっと転院しるって
知恵つければよいだけなのにな・・・

あとは、斉藤君は原付バイクでも買った方が良いな。
時間と体力を考えると安い買い物だと思うのだが。。

いつの間にかアルバイトもできるようになって、ちゃんと生活できて
なかなかご都合主義。
つうかあんなに「お金もらっていいのかな〜(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
とか言ってたくせに、今は平気でアルバイトですか。
おめでてーな。

>>90
無免許によろしく

モデルは慶応でしょ
８０００人のトップだなんて卒業式の訓辞垂れてるんだから
借金して行く奴なんかいねえよ

DQN研修医がdrop outしてゆくさまを描くヒューマンドラマ

自分が斎藤の患者だったとしたら


絶対いや　あんな熱い医者

もっと根本的なこと考えてみる。

8000人のトップの医学部に入る頭あるなら
もう少しランク下げて国立医学部入れよ。
そうすりゃ借金するはめにならんかったろうに。
そんなにトップがいいか？

>>96
東京に住みたかったからって書いてあろうが

>>96
兄が二人？医者の加藤が5浪してまで難関な医学部入るって設定も
どうもへんだな・・・
あと慶応は私立にしては安い授業料だと思ったんだけど
慶応も永禄も他の私大と同じ授業料とったら
トップクラスの医学部にはなれないと思うのだが

安いといっても結局国立よりはるかに高いぞ

>>99
国立と比べるなよ。

ロケ地になってるのはどこの病院？

>>101
印旛の日医大。

今週のドラマ見たがあんなに外科と内科の仲の悪い病院ってあるのか？
うちは至って平和ですが。内科と外科のいがみ合ってる大学病院あったら
情報よろ。

>>103
科によってはあるよ。
テレビ見てないからどんな風に描かれていたか知らないが、
自分とこの外科に紹介しないで他所に送りまくる内科知ってる。

http://www.geocities.com/umibe2003/

あんな威張りまくる心外あんの？
ありえねえよ

こんなドラマ見てる暇があったらER見たほうが良いぞ

>>98
すまん、今5巻読み終わったとこです。
知らんかった

庄司マンセー
おれ、庄司になりたい

そもそも,医学部生から見てもスト-リーに矛盾が多すぎるので
監修者はだれなんですかね？僕の妻も医療職だけど，2人で見ても
「なんでこんあことするのかなあ？」という疑問噴出！！
医療従事者が監修して無いでしょ？患者に無断でやったり，
多すぎる．これだから「ER」見てる人に日本のドラマは
馬鹿にされるんだぜ．看護婦との恋愛しななくて（ちゅらさんも）
愛染かつらから何の進歩も無い．反省しろ

だってこれも、ナースのお仕事と同じレベルだもの（ｗ

DQN研修医のお仕事といったところか？
「隣の医局は外国より遠い」と言うせりふは嘘ではないが・・・

見ていて腹が立つので見ません。
学生実習2年やってて、研修医になってこんな青くさいこと
言う奴なんているかよ（ｗ

>>110
> 監修者はだれなんですかね？
原作は長屋憲氏。医療情報研究所なるところに所属。
野菜スープを売っている人とは別人らしい。
で、ドラマは、今回は南淵明宏氏がやってたらしい。

個人的な意見だが、監修者の私的感情がストーリー
をある意味ゆがめているのではないかと。

南淵氏なんて、宣伝に勤めてましたからな。
淵南記念病院には大笑いさせていただきましたわ（ｗ

>>110
医療部分に関することで、なんかおかしいところあるの？

研修医になってからあんなことで葛藤してるのは矛盾があるけど

http://homepage.mac.com/ayaya16/

しかしこのドラマ問題ありすぎ。
なんかひどいよな。医療関係者以外があのドラマみて
あれ鵜呑みにしたら病院に患者がこなくなります。
あれだけが真実と言われそう。

>>115
・心カテなんざポリクリで腐るほど見ます
・斉藤母校の教授の顔すら知らねーw
・書類も書かず勝手に写真（CT,MRIなど）を持ち出すのは犯罪です
・いくらほっとくと危ないからって、死亡率が異常に高いオペを普通にするわけがありません
今回分はこんなとこか

>>118
ほとんど話のキモなのが痛いなw
南ぶっちゃんオペのし過ぎで見てもいないんだろ

>>95
> 自分が斎藤の患者だったとしたら
> 絶対いや　あんな熱い医者

というより、患者の前で｢どうしていいか？わからないんです｣と言って泣かれる医者
に当たってしまった、自分の運の悪さを呪うのが先だと思ふ。

>>119
原作も常に話のキモとなる部分が、おかしいんだよね。

>>120
>>というより、患者の前で｢どうしていいか？わからないんです｣と言って泣かれる医者
これに近いのいました。患者の前であたふたして指導医連れてきて横で泣いてる♀研修医
患者こわがってたよ。

ｑｑｑ

斎藤以外の永禄の医者にそこはかとなく共感を感じる今日この頃。
１年生くらいの頃だったら斎藤に共感してたんだろうなぁ（笑）

第４外科編に入ってから妙に斎藤のみじめさっぷりが際立ってきてる
気がするんだが・・・。

しかし思うに研修医は言われたことやって指導医や他の医師に迷惑かけなければ
よいのでは？なにもわざわざ周囲に波風たてる必要性ないだろ。
この漫画読んで斉藤みたいな研修医が出現しないことを祈るｗ。

ブラックジャックによろしくを医者の目から見て３
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050069353/l50

借金何千万して私立医に入って、あんな青臭い事言う馬鹿はいません

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

つーか斉藤みたいな香具師なら教授どもに顔を覚えられていそうなもんだが・・・

結局斉藤は医者やめるんだろ、どう考えてもこのまま続けられると思えないな

>>130
いや、「僕は医者が好きなんだぁぁぁ！！」てのがあったような気が。

１１０ですが，１１８さんご丁寧にどうも．今回でみたのは2回目ですが，
こんないいかげんなドラマが延々つづくのですか？
主治医といっても研修医が勝手に外部の病院にいらいするなんたあ，
一般社会常識すらない，異常な人間です．あの医者を反面教師として
見ろとでもいいうのでしょうか？私は，サラリーマンやめて医者に
なりましたが「あまりにずさんな」作りに言葉もでません．

みんなドラマ(しかも原作漫画)だということを忘れてないか

>>133
その原作の漫画が「圧倒的リアリティ」を謳ってることをお忘れ無く

>>133
「綿密な取材に基づく」らしいこともお忘れなく
変な解説本出して「医学会の真実」とか言ってることもお忘れなく
リリーの怒りを買って叩かれていることもお忘れなく

>>128
久しぶりに煽りでﾜﾛﾀ

>>135
しかもさらに本編先週号の小さな小さな「ハシラ」には
「がん治療編はまだまだ衝撃的な事実が続きます」と
ひっそり書いてあることをお忘れなく。

俺は斎藤が茄子とｾｸｰｽしたのは相当衝撃的な事実だと思うが。

>>137
で、やっぱり俺の思ったとおり処女ではなかったようだ。
つーか、この号のモーニング、他のマンガも一様に盛んだったｗ

春だからによろしく

モーニングの主力漫画が軒並みイブニング移籍でさみすぃ。
ギャンブルレーサー再移籍キボンヌ。

次の衝撃的な事実はｵﾍﾟ室外回り茄子の赤木ｻﾝが術中斎藤のﾁﾝﾎﾟをﾛｰﾘﾝｸﾞﾌｪﾗ！！
んでもって赤木ｻﾝに言い寄ってた心外の教授も加えての３P!!
そして庄司は宇佐美にほられてしまう！！

そんな衝撃的な展開禿げしくｷﾎﾞﾝﾇ

日医？？

>>137

なんだかあの漫画、２ちゃんねるのスレの通りに話が動いている気がするんですけど。
茄子とのｾｸｽもまさに思いの通り。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

むか〜し、ラジオで手塚治虫のブラックジャックの10分くらいの番組
やってたの知ってる？結構、原作のセリフに忠実でコミックス片手に
良く聴いてたなー。
うろ覚えのオープニング曲はこんな感じ。

病気の名前は〜（ひとりぼっち）
風が吹いてて〜（ちょっと寒くて）
眠れないのよ〜
だから〜手術を〜してくだ〜さ〜い
悪魔じゃな〜い　神様じゃな〜い
あなたにお願いするので〜す〜
ブラックジャック　ブラックジャック
黒いマントを今夜は脱いで〜

作者はDrなの？

「白い巨塔によろしく」なら、こんなに叩かれなかったかな？

>>147
この内容と編集部の煽り方だと、どんなタイトルつけても
この板や医者板では叩かれたと思われ。

漫画板では多少反発が収まるかもしれんけど。

教授回診にもカンファにも学生の姿らしきものがない・・・
全員ボイコットですか？

>>149
永大医学部にはポリクリというシステムがないんでしょう（ｗ

>>150
だから教授の顔を覚えていない斎藤君（ｗ

ポリクリの世話とかも研修医がしたりするもんなんですが、そんな気配すらない・・・

「研修医が初めての実践の場」という捻じ曲がった「真実」を描きたいから
ポリクリなんざ存在すら抹消したんでしょう

>>153
それ以前に、作者がそういう物があるっていうことを知らんのでしょ。
医事監修がなんできちんと指摘しないのか謎だけど。

他のドラマや漫画、小説なんかでも大学病院が舞台なのに、
ポリクリの存在が抹消されてるのは多い気がする。

「研修医ななこ」ではちらっと出てきてたけど。

まあ、あんまり登場人物が多すぎると、色々と大変だから、
抹消されてるのかなとは思うんだけど。

「医龍」ではちゃんと出てるんだけどね
どっちが圧倒的リアリティなんだと

世間の人も研修医が始めて患者に接するとは思ってないと
思うんだけどな・・・

普通の「ご臨終」の時だって心マはするもんだが、した形跡すらなかったなw

>>149-152 >>155
永大医学部って、通信制だったりして（ｗ

>>156
いや、漏れはポリクリ中にポリクリ学生と研修医の区別がついていない患者にたくさん会った。

>>113
禿同。ポリクリで何を感じたのかと小一時（ｒｙ

高砂先生は鶴瓶かよ！

つるべでっす

>>157しねぇーよ。

もう見るのやめるか・・・
つるべのおかげで踏ん切りがつきそうだ

弁護士は吉田A作でつ

おいっ『千乃』の診断書に「電磁波がｳﾝﾇﾝ」って書いた医師誰だ？
あんな書類書いたら医師免許なくなるぞ（ﾜﾗ

>>153
全く・・・。患者さんと内心ビクビクしながら会話したり、導尿したり、小突かれながら鉤持ちしたり、
そんなのも実践の初歩とは認めないのだろうか？

>>167
会話も導尿も鉤持ちもポリクリでやりましたが、何か？
採血も挿管も心マも皮膚縫いもしたっけw

>>167
ああ、ごめん。意味を勘違いしてた。
許して。

つるべえは下にもオムツを着けてそうだな

真珠夫人によろしく

出鱈目ばかりばらまきやがって。実に迷惑な番組だ。

TBSは毎日新聞、つまり爆弾テロリスト五味のいる新聞社の系列だ。
社会を破壊したいのか？

真珠夫人のアレがおがめるわけですね？

ノンフィクションのドキュメンタリーじゃないんだから、
現実と違うのは当たり前。
まじめにデタラメ書きまくる新聞よりはいいんじゃないか。
というか、医療関係だから違うのに気づくけど、
テレビの話なんて、報道でさえやらせばっかりだよ。
だから、面白ければいいんだよ。
現実と違うのを楽しむのはいいけど、文句をいうのはお門違い

だいたい話がつまらねえしw
それに現実の統計やらなんやら持ち出して「真実」とか言ってんだから
ドキュメンタリーよりたちが悪い
点数もいっそ１点１００円ぐらいにしたら誰も何も言わないよw

医学連の記事もきっとフィクションなんだよ
民明書房みたいなもんだな

鈴木京香、萌え。

どんどん酷くなるな、このドラマ
デクネ（加藤）も原作通り出なくなったらなんの救いもなくなるぞ

ガッツ、凄い元気だなw

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http://www.p-keitai.jp/truth/

夜中で病院で暴れると警備員さんが来ますよw
茄子や患者さんや他の医師も大量にいるんだし・・・

斉藤、携帯もないの？

少年漫画好きの馬鹿が描いたとしか思えない
怒って暴れりゃすぐ解決w

怒るとスーパーサイトー人になります

斉藤「宮村さんのことか──────ッ！？」

斉藤は患者が急変してもちんたらと自転車で病院に戻るんですか？

最終回でブラックジャックの若かりしころの
話だった、というオチがついたらすげー嫌だ。

慶応大学も手術がヘタクソな医者ばっかなんですか？

慶応にいるのはレイプ好きです

>>188
未だに心付けは貰っているようだね
国立は禁じられているのに

あのチャリ、すげえ頑丈だな

ラブホで見てたけど藁 酷使の勉強しないとって思っちゃいました藁 教授は笑いながら 君と対照的だねっていってた 今の不安は整理がこないことだぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　」��　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　7Γ　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||| |　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞ ﾝ 　　　　　　　　　　　　 　　| ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　| 　＼　　　　　　　 　　　　　　　 |
　　　　ノノハヽ　　　　　　　 ＼　 　　＿　ﾊﾟﾝ　　 　　 　　　　|　　＼　 　　　　　　　　　　　　|
　　　　（　｀.∀´） 　　＿―＼＼　　|| |　　　＿＿＿ 　 　　　　|＿_　￣￣―＿＿＿＿_＿-/
ノノハヽ //　ノノハヽ 　　　　　　　）(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿|_＿
（　｀.∀´）≡（　｀.∀´）　￣―／／　　 ￣￣（Ξ　 (|| ||　＿＿＿|―― ＿＿＿＿＿＿＿_＿|＿
　⊂ニ　　　　ニつ　　　　　　／　ﾊﾞ ﾝ 　　　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣　　　　　　　　　　　　　　|
　　　く　く＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣―￣／￣　　＿＿＿＿―――――――――
　　　（_＿）〈＿）　　　　　　　　　　　　　　　　(￣(０＿／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――⌒――ヽ

>>164
私は2回目の放送で縁を切ることを決めましたが何か？

一回目でやめるやろ 普通

こんな突っ込みがいのあるのを見るのやめるなんて、もったいない！

正直、ﾂｯｺﾐ疲れる

何でこんなに売れるんだろ？
漏れの留年日記でも書いたら一千万部ぐらいいくかな？

衝撃の真実！
３０人留年！！
３人退学！！！


うーん、微妙

200get

漏れたちがツッコミ用に購入したコミックスが
売り上げに加算されてることを忘れるな

>>199
ま、数年前のＫ死科大は人学年で20人近くの留年だしてたな。

>166
あの明らかな公文書偽造な診断書をK察は燃料にすればいいのにな。

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

同じＴＢＳでも１０年くらい前にやってた「私の運命」の方がかなりまとも。
片桐助教授（佐野史郎）、佐藤助手（のちに教授、段田安則）がカッコよかったよ

もうすぐ始まるね

ﾜｸﾜｸ

♪自分を馬鹿に見せ〜たり

研修先がドタキャンですか・・・

＞198

いく！きっといくって！是非とも書いてくれ読みたひ！

>>198
BJによろしくの裏版？

今週号は斎藤が看護婦とｾｸｰｽしまくり。
赤木ｻﾝ（テレビでは鈴木京香萎え）とｾｸｰｽする日も近いだろう。

京香茄子服萌え〜

>>205
私の運命はよかったよな。
でも両方とも貴島Ｐなんだよね。医療系のこともう少し分かってるはずなのに…

>>212
体のライン出まくりだもんね

あの看護婦、既にうざいよね

>>214
おかずにしてますが何か？

♪留年は〜何処にもない〜

♪だれも〜やらせてくれない〜

このドラマほんとに寒いよな

失敗した患者の写真も貼ってやれよw

>>219
「あぼーん」と書かれます

>219
ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

白衣に撃墜マークを刻む北先生

永大の卒業式は誰も芸をせんのか？
腐ってるな

医局旅行は禿げしいのになw

A作のオナニーと真珠夫人の搾乳だけは見たいなあ

膵癌のおばちゃん役は急激に痩せられる人でないと駄目だなw

平子理沙をオカズにﾊｧﾊｧする吉田栄作

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ 　
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 } 　
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ 　　
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　斎藤
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ 　　　ナニやってんの！
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´　　　　　
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

永遠は、あるよ・・・

ブラックセイントによろしく流星拳

産婦人科の教授役は誰？

真の主役は木偶根くんによろしく

ひとつよろしく

きょうから　ちゅらさん出ますのでよろしく

つるべぇﾜﾗ

こんなんどうよ？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1050444310/l50

風邪にはコンタックによろしく

チムコとマムコがよろしく

パイパンってﾅﾝﾃﾞｽか

　　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku01.html
http://togoshi.ginza.st/zenkaku/index.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku04.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku10.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku07.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku08.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku05.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku03.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku06.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku09.html

「ほう…いい身体をしている。うむ、生きもいい。どうやらお前は最高の木偶根のようだ」

うわらばによろしく

たわばにもよろしく

あべし！によろしく

赤ひげ先生によろしく

いってれぼによろしく

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

「捨ててこい！俺の求める研修医はまだ遠い」

斉藤「天才のこの俺が何故ーッ！？」

木偶根「どいつもこいつも斎藤斎藤！」

up

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

斉藤が空回りしすぎだよなぁ。まぁ、こんな医者が一人ぐらいいてもいいと思うが。でも、もうちょっとやり方あるだろって…

>>253
それがまたCOOL！

「ざけやがって！どいつもこいつも馬鹿にするんじゃねぇよ。肉便器ども！さっさと俺にやらせろよ」

http://homepage.mac.com/hitomi18/

これみるとイライラする。
なんかもの凄く悪意を感じるストーリーだから。

>257
今回のストーリーは最悪だね。あの状況なら、科研費使うだろ、普通。
それに研修医が給料を患者のためにつぎ込む行為を美化するのは、
どうかと思うぞ。関西医大の研修医が天国で泣いてるよ。

公式ガイドブックは悪意そのものです
漫画の間違いを一つも書かないのもどうかと

だれか医学書院かメディックメディアあたりから
「ここが変だよブラよろ〜本当の医師の叫び〜」を出版して下さい。

斉藤がプレゼンしてるの見たことねー
楽でいいネ

>>101
久々にageてみますた。
日本医科大学付属千葉北総病院でつ。
トップページの病院の写真は、ドラマの中でも見覚えがあると思いまつ。
http://www.hokuso.nms.ac.jp/

ガイドブックで「こういう男がとんでもない医者になる」とまで
ボロクソに書かれたデクネが、ドラマでは一番まともに思える

>263
一度齋藤みたいなのばっかりで病院作ってみればいいよｗ
そうでもすりゃ勘違いに気付くだろうさ。

デクネがなかなかいいキャラなんでけっこう好きですよ〜〜

「研究ばかりする医者」＝「悪」のような書き方だが、
「勉強しない医者」＝「善」ってのも酷いなw

将来教授になったデクネくんと、彼におべっかを使う斉藤がおりましたとさ

>264
知識ゼロで己の理想論ばかり振りかざす医師が集まった病院…。
漏れなら死んでも受診しないぞ。


この漫画が受けてるのをみると、つくづく思う。
もしかして社会では、医学知識って求められてないんじゃないか？って。
全員マクドのバイトにすりかわったら喜ばれたりしてなｗ

よろしく言うてる場合か！！！！！ブラックジャックに近づこうなんて。

こういう理想論を振り回されるのは現場の研修医にとって迷惑です。

結局、世間って研修医（医者）に過大な期待しながら、それがかなえられないと
有形無形のバッシングを加えているわけで。そのうち医者になる若者はいなくなるよ。


一番損なのは勿論97回組の我々なんだけど。
将来、自由診療に希望を繋ぐ奴が多いね。保険でやるのは嫌だとみんな言ってる。

斉藤君は僻地で「自分の考える最高の医療」を勝手に提供しててほしいね。
で、現実を受け入れられず自分もプシコさんの仲間入り…っと。

プシコってなんですか？

>272
そうそう、他人の批判だけで自分のビジョンを語れない人間に
ろくなヤシはいない。

pyscho

やっと明日でこの糞ドラマも終わるんか・・・

たまにはあげ

今から最終回。バンザイ、ようやく終わるねぇ。このドラマを見て勘違い
してる輩が多いのがイタイね。

おわった。。。。。。
sage

やっと終わったよママン！
これで二度と見なくてすむよ！
ああ、回りとの話題のためだけに見たつらい二ヶ月だった・・・

>>280
いろんな意味で医学生って大変w
ともかくもつかれ〜

え〜大って？

こんなダーティーハリーみたいな研修医にはならないでくださいね。
英二郎くんには中東のロードマップよりも険しい道が待ちかまえています。
よい子の皆さんは決してまねをしてはいけません。

今時ローテート率は高いの？

>284
ｲﾊﾟｰﾝの方ですか？
マジレスすると、来年から全研修医がローテートです。

ローテうざいよなぁ

最終回、血気胸のバタバタのエピソードは、一般の視聴者に理解できたのだろうか。
表情や、態度で、研修医斉藤の成長をイメージすることはできたが、ちょっと説明不足では？
マジレス　スマソ

斉藤は研修医の鏡だ！　感動した！　
若い医師が患者を放置して死なせた事件の中、イメージ向上に貢献した！よくやった！　　ププ

続編きぼんぬ
斉藤に部下ができるという設定でいい。

>>278
医学部に入学した後なのに
斉藤最高！とかいうのが周囲にいて驚いた、、、
ポリクリ回れば、その勘違いにも気づくのだろうが。

>>287
このごろの一般人は、ERとか見てるから、いいんじゃないの
どうせ、雰囲気だけだし

それ以前に、熱傷の対応とかいい加減にしろ
爆発なら、気道も診察しろ
オレは気道熱傷のウンチクがでるかとおもった

そんな専門的なことテレビでやっても仕方ねぇだろ？医学関係者は自分の知識を
ひけらかそうとする輩がいるよな。イタイ限りだ。たいそうエライんだろうね、
お医者さんは＞２９０

>>291
TVで病気の点数の仕組みや、心カテの説明、小児科医の実態などの専門的なことも言わなくてもよかったのにね
どうせ嘘ばっかりなんだから無理しなくてもいいのに
無知が造るドラマは怖いね

>>289
実態ってどうなの？
教えてちょうだい

>>292
いや、技術指導でちゃんとT医師が入ってるよ

その医師とやらはオペ中部屋のあちこち触ったり、自分で汗をぬぐったりするの？w

なんか、痛い信者が一人いるな。。。
ここはドラマ板じゃないんだぞ。

ねえねえ、日本の包茎に対する知識ってかなり間違ってると思うんだけど、
どうして正さないの？
手術しなければ多かれ少なかれ皮が被るのが普通だって、
正式なガイドラインにないのか？？
悪徳業者のせいで皮が長いことを真性だと勘違いしてる一般大衆は
結構いるようだし。
第一医学用語のphimosisって真性包茎のことだろ？？
仮性包茎ってのは医学用語にないだろ？病気じゃないんだし。

>>297
文部省に言えよ。
教科書で包茎とか教えないだろーが　ボケ
教わらなければ、剥きぐせつかないから仮性包茎だろ
ヨーロッパ行けよ　皆包茎だぜ

ユダヤ人は陰茎癌が少ない
衝撃的事実

３００げっと〜〜

>>288
あんな研修医いたら大問題。医者失格

ドラマでの医者ランキング

司馬（振り返れば奴がいる）
財前五郎（白い巨塔）
石川（振り返れば奴がいる）
進藤（救急病棟24時）
・
・
・
・
・
・
斎藤（ブラックジャックによろしく）

>>301
中居正広はどこにいれまつか？

とってもいいドラマだったと思います。
自分は学生ですが、忘れていたものに、気がつくことができました。

>>303
国試気を付けろ
必修で落ちるぞ














と、釣られてみました

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜http://www.aiseikai.or.jp　（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　

>299
ユダヤの人々には割礼の儀式があるからね。
逆にいえば方形のやつには印慧眼の危険性が常に付きまとうのさ

あんなドラマに影響されて受験しようとかいうスレがあったが、あれショボイよなぁ。

2chに書き込んでるような人間的に腐ってる香具師に医師になる資格なぞない。
斉藤を見習え

>>309
なるほど。
鼻水たらして泣き喚いたり、上司にからんだりする一方で性欲処理に茄子を肉便器にすれば
いいわけですね（ｗ

>>309
なるほど。
担当患者を全部ほったらかして病院さぼりまくる医者になれば
いいわけですね（ｗ

斉藤のようなひたむきさ、純粋さが最近の若い医師には欠けている傾向にある　熱意がない

>>312
なるほど。
教授の顔すら知らなかったり、ダウンすら知らない無知な不勉強医者になれば
いいわけですね（ｗ
最近では未認可の薬が使えることすら知らなかったっけ

>>312
教授が大量に落とすからひねくれるんだよね

斉藤のような熱意は忘れるな！　といいたいのだ。
おまえらも入学したての頃は夢を抱いていただろ？　現実に直面して夢が崩れていくのはわかる。
それで魂をくさらせてはイカンガー。

病院まわりの実習で実際に老人の霜の世話を体験して気持ち悪いと思った香具師には辞めてほしいな。
医師に向かないよ。あと患者と会話できない香具師も増えてる。
知識だけじゃだめなんだよ。周囲と協調する能力に欠けてる香具師は駄目だ。

いやー面接とかやってるけど、みんな猫かぶっててたいした成果でてないんだよ。
集団討論でもさせるかな、、、

>>315
釣りだと思うがマジレスしてやる。。。

教授回診で若者の労力＆時間をテメーのオナニーのために無駄遣いさせたり、
テメーの外来を何人も研修医に手伝わせたり、授業をろくにやらずに部下にやらせたり、
そのくせテストではむやみに落としたり、椅子にふんぞり返って診察したりするな！！

保守up

2chやってるような人に教授やって欲しくありません！！

周囲と協調する能力に欠けてる教授って非常に多いよね
いつも食堂で一人で飯喰ってたり、患者の前で担当医怒鳴りつけたり

おまえら、何が不満なんだ？
薄給、激務か？　教授頂点の権威体質か？
斉藤みたいに使えない分際っで文句ばっかたれてんじゃねーぞ　ゴラァ
患者の事だけ考えてりゃいいーんだよ。しょせんパシリの働き蜂なんだから　プッ

>>320
単なるシゾだったかw

講師なんて教授のパシリだろ？アンタのほうがかわいそうだね＞３２０

つるべのちんぽ。皮付きで素敵だわ　Fm ２７時間テレビ

595 名前：伝説まとめ 投稿日：03/06/29 08:31 ID:hgRYmWWi
問題の画像

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030629022946.jpg
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030629034316.jpg

----
彼の包茎についてどう思うか。５０字以内で答えよ

２chやってる教授ってちょっと笑える。（笑
そんなの居たら面白いな。コワヒけど。

今から最終話見ます。

えっと、はじまって2分でひきました

なんじゃこりゃー

あんな休みまくれる研修医になりたい

大体さー辞めるだのぐちゃぐちゃ言ってる割にガキにやさしい声かけられて気が変わる？
ママゴトじゃあるまいし、脚本家おかしいんじゃないか？

と言ってみるテスト

まあ辞める辞めるって口だけな医師は多いけどな
若手医師数人で集まって「いつか脱走する会」なんてのを作っている奴等もいた
誰も辞めなかったけどw

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

6巻発売あげ。

（＾＾）

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

治療拒否で親権停止　異例の請求、家裁認める

心臓病の男児の手術に同意しない両親に対し、関東地方
の児童相談所が２０００年６月に「生命に危険を及ぼし
かねず親権の乱用に当たる」として親権停止の保全処分
を家裁に請求、認められていたことが９日、分かった。
手術は親族の同意で実施、２度目の手術を今年受けた男
児は無事小学校に通学している。
　必要な治療を親が拒否する児童虐待の「医療ネグレク
ト」をめぐり、児童相談所が親権停止に踏み切ったのは
極めて異例。関係者は「子供の生きる権利を最優先した
」としており、児童相談所の積極的な対応が子供の生命
を救ったモデルケースとして注目されそうだ。
　関係者によると、児童相談所が動き始めたのは地元保
健所の連絡がきっかけ。男児には先天性の心臓病の持病
があったが、ほとんど通院しておらず、入浴や食事の世
話も不十分だった。
　相談所職員が付き添って受診すると、病院は「早急な
検査と、その結果次第で手術が必要」と診断。これに対
し、母親は「民間療法などを使って自分の手で治したい
」と主張し、検査や手術を拒否し続けた。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030810-00000009-kyodo-soci

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

南ブチにも困ったもんだ。。。
名医があんな太るわけないだろう？
あんだけマスコミにでまくって患者みてるのか？
あさましいやつだよ。

ナブチか。。。心臓外科医としてさも優秀のように報道されているが、
おまえなど所詮２流。日本の医者をこき下ろし、優秀な心臓外科医を
宣伝しているが、おまえはその中には入れない。
日本の医療制度を把握しないで、症例数だけで、外科医を選別するバカなぶた。
東京女子医大も症例数多いが、優秀な外科医ばかりなのか？

口１０万人当たりの医師数は、日本が１９０人ほど、アメリカが２５０人程度と日本の方が少ない。
ＧＤＰ（国内総生産）に対する医療費の割合は、日本が６．９％でアメリカが１４％。で、アメリカの
ＧＤＰは１２００兆円で日本のそれは５００兆円弱だから単純計算でアメリカは日本の四倍位の金を
医療に費やしている。また、日本人の年間平均受診数は21回はアメリカの4倍。しかし、受診一回あたり
の医療費は7000円でアメリカの９分の１となる。

日本の医者よりも沢山のお金をもらって少数の患者を診ているのはマクロ的にもきちんと数字にあらわ
れている。

日本の医者よりも沢山のお金をもらって少数の患者を診ているというのは
単純な事実だがこれは日本の医療を理解するうえで非常に重要なことだ。
現在日本の国民が日本の医療に対して抱いている不満はすべて
日本の医療単価が安すぎるということに起因しているといっても過言ではない。
つまり患者様、お前らの払う金が少なすぎるんだよ。

やれ待ち時間が長いだの、医療ミス頻発だの、研修教育がなってないだの、
研修医のバイトがまかり通ってるだの、ドクハラだなんだって、

すべて十分な金を医療機関に払って、医療関係者が十分な時間をかけて
診療することができれば解決されるのである。

ほんとに日本の医者は良くやってるよ。。
奴隷のような生活をして。。。

ドラマみてた。つるべいさんの演技が予想に反してうまかった。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ちったあ勉強の足しになるかと思って読んだが
知ってること以下だった

>>344
斉藤の知識が学生以下だもん

昔は「ブラックジャックが俺の教科書！」って言う学生がよくいたんだけどねえ・・・
相手にもならんな

このマンガは斉藤が正義って言ってるわけでもないし、医療制度の知識を
ひけらかしてるわけでもないと思います。（このスレを見るとこの点に対
する議論が非常に多い）
人間の生死を扱う現場である医療機関では、唯一解がない問題が常日頃起
こっているのが現実です。マンガ中で言えば、延命措置、代理決定権、
ガン告知・・・
そういった問題に対する正しい答えというのは、なかなか見つけることは
難しいことですし、正しい解を定義することは、いくつもの具体例を踏ま
えた上で議論されるべきであると思います。
斉藤の考え方はあくまで一つの解答にしか過ぎません。

立花隆ﾀﾝ、ブラよろマンセーすぎ

>斉藤の考え方はあくまで一つの解答にしか過ぎません。

ということを作品内で言わずに、読者を斉藤に感情移入させる形で描いてるのが
問題あるわけでしょうが。

｢僕は患者さんのことを一番に考えているので
僕がすっきりするようにすれば患者さんは幸せなはずです！｣
斎藤の発想がこんな感じなので、見ててキモイ。
一般人から見てもそう。

斎藤は漫画の中では非医療従事者の感情を代弁しているような役回り
なハズなのに、読者は感情移入が全くできない。
斎藤を完全に無視してもストーリー自体は楽しめるので、もはや
ただのｳｻﾞ厨でしかないわけだ。

>>347
いかなる分野の議論においても，適切な解答を導く前提として
適切な知識を持つことが不可欠だと思うのですが。また，
もし
＞斉藤が正義って言ってるわけでもないし、医療制度の知識を
＞ひけらかしてるわけでもない
とのスタンスが事実であるとするならば、「圧倒的リアリティ」
をウリにしていることと矛盾が生じませんか？

ここで間違えてはいけないのは、多くの読者が斉藤に感情移入できないからといって、
「作者が斉藤に感情移入させるように描いている」という事実は変わらないということだ。

そして、作者が「読者を斉藤に感情移入させるように描いている」ということは、
「斉藤が正しい」と言っているにほぼ等しい。もちろん、正面切っては言わないがね。

>351
＞｢僕は患者さんのことを一番に考えているので
＞僕がすっきりするようにすれば患者さんは幸せなはずです！｣

これってパターナリズムだよねｗ

なんか泣いてばかりだったね。

結局最後見なかったな。
どうなったことやら？

おもろない。

医者って大変だな・・・

手塚治虫の「ブラック・ジャック」の名前を使うな。

同意。

まだ電子カルテ化してないのか？あの糞大学

まったくなんこあげたら消えてくれるんかいな

で、この漫画の結論って





何？

>362
「結局答えは、でなかった」

7巻買ったぞ

「どうしてですか・・・・？」
「もしもヤ○ダさんがシケプリを回してあげたら、Ｆ上さんも理�V辞めずに済むかもしれないんですよ・・・」
「どうして・・・・試験情報を回してくださらないんですか・・！！」
「目の前で！！同級生が１人退学させられそうになっているんですよ！！！」

今夜の実況は　こちらで

聖夜の贈り物 ブラックジャック ＳＰ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1072063741/

>>287
>最終回、血気胸のバタバタのエピソードは、一般の視聴者に理解できたのだろうか。
>表情や、態度で、研修医斉藤の成長をイメージすることはできたが、ちょっと説明不足では？
確かに昨日の最終回よく分らんかった。血気胸っていうんだ。
右わき腹を切って、管を突っ込んで溜まった血を抜いてＯＫ
みたいな感じだったけど。そんなもんでいいのか？
太い血管切れてたら繋ぎ直さないといけないのでは、とか思ったよ。

現実はどうなんだろ？教えてエライ人。

今夜は古畑任三郎ですよ、皆さん

つまぶきがうざい

原作変えすぎ

斉藤先生と看護婦の彼女のあれこれになぜかイラつく

すいません、原作読んでないんですが
斎藤と看護婦ヤッたんですか？？？

うん

わりと生々しかったよね。

疲れていてもセクースは好きなんだ。
俺も20人くらいの茄子食った。飽きました。

よろ

はよ終われ
２年も毒をまき散らせば十分だろう

で、カンファにはブラよろが置かれている。

実はさぶい風景。

不自然な点ﾊｹｰﾝ｡

ヽ（゜▽゜）ノ

次は精神科か・・・
今まで楽な科をことごとく避けてきたのに（眼科や耳鼻科まで馬鹿にしていたが）、
いったいどういった風の吹き回しですか？

>>379
そりゃ、例の事件以降某社をヨイショしなくちゃいけなくなったから。
医者板でも出てきてるけど、今度はジ○○○○の宣伝でしょ。

6巻まで読んだけど、ガンの主治医ってリアルでも大変なんだろうな・・・。
心痛まないのかな・・・。
殺し屋の方が心痛まないな。はじめから殺すって決めてるんだから。
嘘は自分に返ってくるからなぁ。

age

楽ねぇ・・耳鼻科の手術って舌、喉頭全摘＆再建なんてなったら
ダントツで時間長くて大変だけどなぁ。
心臓パイパス手術よりずーーーーっと長いぞ。術後も超大変だし。

ま、作者は鼻炎にシューシューしてくれる町の耳鼻科しか
知らんのだろうが、大学病院なんだしなぁ・・

>383
まったくだ。
喉頭全摘された患者さんをテーマにしてみるのも
なかなかいいと思うのだけどね。


まあ、あれを漫画で表現できるならなｗ
どんなメディアも現実を正しく表現できっこないんだけど。

どんなメディアも大衆を相手にしてるということを忘れてはいけない
一般受けしないものは描けても描かないし撮れても撮らない

そんな言い訳する以前に絶対描けないし。
スタンダードな話でさえあんなボロ出まくりだったんだし。

ここにいる香具師、みんなうっぜぇ〜！！
ヲタ臭、出まくりだな、此処
おめぇーらみたいなのがいるから医者のイメージがヲタになるんだ、カスが！！

はいはい