□■第97回医師国家試験問題復元スレ Part3

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1名無しさん@おだいじに
2が終わったら続きをどうぞ。
2名無しさん@おだいじに:03/03/18 19:33 ID:???
しなやかに2げっと
3名無しさん@おだいじに:03/03/18 19:46 ID:???
終了。
4頑張る崖っぷちの勇者:03/03/18 23:55 ID:???
何もうPart3立てちゃったのか・・
950いったあたりで立てようかと思ってたんだけどまあいいか
5頑張る崖っぷちの勇者:03/03/18 23:56 ID:???
テンプレ集
0 必修E問題リスト@
・感度と特異度(差が大きいといい検査?)
・インフォームドコンセント(説得はしない)
・ヘルシンキ宣言とか(患者の人権を含まないって事はないということで・・)
・SOAPカルテの問題(システムレビュー)
5・手術を拒否している患者(内容よくおぼえてない)●〜*あるかも?
・介護保険の担当機関
・大動脈解離の治療薬(プロプラノロール)●〜*あるかも?
・胸腔穿刺は肋骨上縁がこたえの組み合わせ問題●〜*あるかも?
・打聴診(気胸で鼓音だったきがする)
10・打聴診(肺炎で吸気)
・血沈が亢進するもの(フィブリノーゲン)
・ウィルス発疹の続発症(髄膜炎)
・閉塞性黄疸(内容は忘れた)
・飛蚊症をきたさない(角膜混濁?)
15・喀血に気泡とかが選択肢にあった問題(正解の選択肢は忘れた)
・マンシェットの問題(上腕動脈)
・パニック障害でみられないもの(チアノーゼ)
・胸痛が主訴で無いもの(肺水腫)
・腹膜炎の兆候(押したら反射的に痛い)
20・妊娠初期に起きない変化(リンパ節腫脹)
・女性性器の診察体位(砕石位)
・写真、触診している臓器(甲状腺)
・EBMについて(無作為化臨床試験)
・パラコート中毒(胃洗浄)
25・悪性腫瘍の治療について考慮すべき因子(ADLか年齢?)
6頑張る崖っぷちの勇者:03/03/18 23:56 ID:???
25 必修E問題A
・SFD児の保育器の役割(保温)
・寝た切りの介護で重要なもの(排泄)
・生活習慣に関係する問題(内容おぼえてない)
・食道癌のリスク(喫煙)
30・急速に輸液が必要なもの(腸重積)
・下肢の浮腫をきたさない疾患(答え覚えてない)
・結核(接触した人にツ反)
・もちを詰まらせた(気管切開)
・在宅医療の保険適用外(選択肢は覚えていない)
35・教養(赤痢は志賀先生)
・ノーマライゼーションに含まれないもの(障害者間のコミュニケーション)
・リビングウィル(生命維持をしない)
・医療連携(よく覚えていない)
・妊婦に起こりにくいもの(急性腸炎)
40・胸腔穿刺直後の合併症でないもの(発熱)
・視力障害をきたさないもの(痛風)
・チーム医療(医師主導うんたら)
・在宅医療でできないもの(放射性同位元素)
・生活習慣病のリスク(高線維食だった気がするが、別の問題かも)
45・生活習慣病の予防(おぼえてない)
・アトピーで増えるもの(IgE)
・MRI室に持ち込み可能なもの(輸液パック)●〜*
・尿閉と無尿の鑑別(下腹部の触診)
・触診などについて(Blumberg徴候は触診)
50・? ←ここにきてこれ思い出した人は神認定!

Part2の6にある、「所見に対する診察方法の問題」って何?
7頑張る崖っぷちの勇者:03/03/18 23:56 ID:???
0 必修F問題@
・子宮外妊娠の所見(血圧低下)
・敗血症が答えの問題
・治験に関する問題(すぐやめる)●〜*
・患者の意思(覚えてない)
5・患者の心配に対して(なんだっけ・・)
・死亡診断書(急性〜だと思うけど粗を探せば不適)
・咽頭の写真(アデノイドだとおもう、経過観察)
・急性喉頭炎(喉頭ファイバーだっけ?)●〜*かも?
・生活態度の良くない女(意識啓発)
10・大動脈解離の検査(胸部造影CT)●〜*あったかも?
・緊張性気胸(胸腔ドレナージ)●〜*
・EKC(登校させない)
・山奥で24時間動けなかった子供(喘息か気管支炎か肺炎かってやつ)
・触診で触れるもの(脾臓で決着ついた?)
15・うつ病(内容あまり覚えてない)
・大動脈解離の診断(覚えていない)●〜*あったかも?
・感度と特異度(53%)
・黄色腫(高脂血症)
・胆嚢炎と虫垂炎と膵炎で分かれている問題
20・胸郭出口症候群
・緑内障の検査(眼圧)
・チーム医療(覚えていない)
・医療事故の防止(看護師に口頭で云々)
・乳児初期輸液(90/0/70/20のやつ)●〜*かも?
25・尿標本の写真(赤血球)
・母乳黄疸の原因(母乳)
・うつ病の女(緩解するまで決断をのばさせる?)
・見当識障害を調べる質問(今日は何月何日)
・細菌性髄膜炎の検査
30・?
8頑張る崖っぷちの勇者:03/03/18 23:57 ID:???
30 必修F問題A
・医療面接:共感的態度、診断(片頭痛)
・妊娠してるっぽい:検査(妊娠反応)●〜*、まず治療(静脈路確保)
・蜂刺傷:症状(ショック)、治療(エピネフリン)●〜*かも?
・脱水:検査(超音波)、治療(輸液)
40・右心不全:症状(肝腫大)、治療の禁忌(生理食塩水)●〜*かも?
・頭痛と意識障害:治療やらないもの(心マ)●〜*かも?、診断(SAH)
・骨盤骨折:検査(CT)、治療(デブリ)
・難治性潰瘍:異常な検査値(Cl だとおもったがKかも?)、検査(おぼえてない)
・小児上気道炎:異常な検査値(好中球/リンパ球比)、診断(上気道炎)
50・アルコール依存症:だめな問診(体こわれていいのか系のやつ)、治療に関係しない機関(しらない)
9名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:09 ID:???
最終日最後の問題。

子宮卵管造影してるやつ
10名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:09 ID:???
感度と特異度(差が大きいといい検査?)

ちがうだろ?
正解を書けよ
11名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:12 ID:???
>>10
だね。俺も現場では間違ったけど、冷静に考えれば検査前と後の差が小さい検査が良い検査だという事が分かるはず。
感度特異度ともに100%で計算してごらん。
12名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:14 ID:???
問題再現するのはいいんだけど
混乱するから明らかに間違ってることまでコピペすんなよ。
13名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:15 ID:???
「所見に対する診察方法」だけど、これかな?ガイシュツ?

聴診−心濁音界 がたぶん間違いだったやつ。その下の選択肢が
打診−肺肝境界 だったっけ?(自信なし)

14名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:17 ID:???
じゃあ正解は?
d か e かだとしたら、そのうち一方が間違いである根拠は?
15名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:18 ID:???
とりあえず。。
Fの

5・患者の心配に対して(なんだっけ・・)
        ↓
オペで95%の治癒が見込める患者。
夫婦ともに心配し、"ホントに大丈夫なのですか"と尋ねられる。
適切な回答はどれか。


・山奥で24時間動けなかった子供(喘息か気管支炎か肺炎かってやつ)
        ↓
秋に成人が山へピクニック。
その後感冒様症状が出現して全肺野にwheezing。
16名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:18 ID:???
>>1
deは感度特異度が逆。
おまえ過去ログ嫁
17名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:19 ID:???
>>15
正解は
「どういったことが心配なのでつか?」

喘息?(熱はなかったよね)
18名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:19 ID:???
14ばかじゃねえの?
死ねよ
19名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:20 ID:???
14ですが、私はcにしました。
10と11さんに聞いているの。
20名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:20 ID:???
>>11
感度、特異度ともに100%では、陽性なら検査後確立100%、陰性なら検査後確率0%
になるんじゃないの?
21頑張る崖っぷちの勇者:03/03/19 00:21 ID:???
>>10
まちがったのはすまんがそんなふうにいわれる筋合いはびたいちない
出直して来い。
なんのために「?」がついてると思ってるんだか100年考えて来い

そしてその問題の正解は不明ということになる
22名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:21 ID:???
実際に四分表書いてみればすぐ分かるよ。
23名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:21 ID:???
>>21
オチケツ( ´∀`)σ)Д´)ノ
あんたは良くがんばってるよ。皆感謝してるんだから。
24名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:22 ID:AZ36+RDX
大病院志向を選ばせる問題がありました
2510:03/03/19 00:22 ID:???
>>19
10=16なんだけど
26名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:22 ID:GC6KhAco
>>10
お前が直して書けや
もしくは偉そうに言うな
27名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:24 ID:???
Mは過去ログ嫁。
そして煽りはうせろ
28名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:24 ID:???
>>24
地域医療圏策定の目的は何か?  かな
2910:03/03/19 00:25 ID:???
>そしてその問題の正解は不明ということになる
過去ログでその選択肢は×って指摘されてるだろ?
具体的に数値当てはめて計算すれば明らか。

なのに同じ間違いをコピペすんなっつの。
?じゃねえんだよ。×なんだよボケ
30名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:25 ID:???
26に禿げどう。
やってもらってるのに、偉そうなこというな。
そして言うだけかよ。
3110:03/03/19 00:26 ID:???
テンプレ集
0 必修E問題リスト@
・感度と特異度
・インフォームドコンセント(説得はしない)
・ヘルシンキ宣言とか(患者の人権を含まないって事はないということで・・)
・SOAPカルテの問題(システムレビュー)
5・手術を拒否している患者(内容よくおぼえてない)●〜*あるかも?
・介護保険の担当機関
・大動脈解離の治療薬(プロプラノロール)●〜*あるかも?
・胸腔穿刺は肋骨上縁がこたえの組み合わせ問題●〜*あるかも?
・打聴診(気胸で鼓音だったきがする)
10・打聴診(肺炎で吸気)
・血沈が亢進するもの(フィブリノーゲン)
・ウィルス発疹の続発症(髄膜炎)
・閉塞性黄疸(内容は忘れた)
・飛蚊症をきたさない(角膜混濁?)
15・喀血に気泡とかが選択肢にあった問題(正解の選択肢は忘れた)
・マンシェットの問題(上腕動脈)
・パニック障害でみられないもの(チアノーゼ)
・胸痛が主訴で無いもの(肺水腫)
・腹膜炎の兆候(押したら反射的に痛い)
20・妊娠初期に起きない変化(リンパ節腫脹)
・女性性器の診察体位(砕石位)
・写真、触診している臓器(甲状腺)
・EBMについて(無作為化臨床試験)
・パラコート中毒(胃洗浄)
25・悪性腫瘍の治療について考慮すべき因子(ADLか年齢?)
3210:03/03/19 00:26 ID:???
25 必修E問題A
・SFD児の保育器の役割(保温)
・寝た切りの介護で重要なもの(排泄)
・生活習慣に関係する問題(内容おぼえてない)
・食道癌のリスク(喫煙)
30・急速に輸液が必要なもの(腸重積)
・下肢の浮腫をきたさない疾患(答え覚えてない)
・結核(接触した人にツ反)
・もちを詰まらせた(気管切開)
・在宅医療の保険適用外(選択肢は覚えていない)
35・教養(赤痢は志賀先生)
・ノーマライゼーションに含まれないもの(障害者間のコミュニケーション)
・リビングウィル(生命維持をしない)
・医療連携(よく覚えていない)
・妊婦に起こりにくいもの(急性腸炎)
40・胸腔穿刺直後の合併症でないもの(発熱)
・視力障害をきたさないもの(痛風)
・チーム医療(医師主導うんたら)
・在宅医療でできないもの(放射性同位元素)
・生活習慣病のリスク(高線維食だった気がするが、別の問題かも)
45・生活習慣病の予防(おぼえてない)
・アトピーで増えるもの(IgE)
・MRI室に持ち込み可能なもの(輸液パック)●〜*
・尿閉と無尿の鑑別(下腹部の触診)
・触診などについて(Blumberg徴候は触診)
50・? ←ここにきてこれ思い出した人は神認定!

Part2の6にある、「所見に対する診察方法の問題」って何?
3310:03/03/19 00:27 ID:???
0 必修F問題@
・子宮外妊娠の所見(血圧低下)
・敗血症が答えの問題
・治験に関する問題(すぐやめる)●〜*
・患者の意思(覚えてない)
5・患者の心配に対して(なんだっけ・・)
・死亡診断書(急性〜だと思うけど粗を探せば不適)
・咽頭の写真(アデノイドだとおもう、経過観察)
・急性喉頭炎(喉頭ファイバーだっけ?)●〜*かも?
・生活態度の良くない女(意識啓発)
10・大動脈解離の検査(胸部造影CT)●〜*あったかも?
・緊張性気胸(胸腔ドレナージ)●〜*
・EKC(登校させない)
・山奥で24時間動けなかった子供(喘息か気管支炎か肺炎かってやつ)
・触診で触れるもの(脾臓で決着ついた?)
15・うつ病(内容あまり覚えてない)
・大動脈解離の診断(覚えていない)●〜*あったかも?
・感度と特異度(53%)
・黄色腫(高脂血症)
・胆嚢炎と虫垂炎と膵炎で分かれている問題
20・胸郭出口症候群
・緑内障の検査(眼圧)
・チーム医療(覚えていない)
・医療事故の防止(看護師に口頭で云々)
・乳児初期輸液(90/0/70/20のやつ)●〜*かも?
25・尿標本の写真(赤血球)
・母乳黄疸の原因(母乳)
・うつ病の女(緩解するまで決断をのばさせる?)
・見当識障害を調べる質問(今日は何月何日)
・細菌性髄膜炎の検査
30・?
3410:03/03/19 00:27 ID:???
30 必修F問題A
・医療面接:共感的態度、診断(片頭痛)
・妊娠してるっぽい:検査(妊娠反応)●〜*、まず治療(静脈路確保)
・蜂刺傷:症状(ショック)、治療(エピネフリン)●〜*かも?
・脱水:検査(超音波)、治療(輸液)
40・右心不全:症状(肝腫大)、治療の禁忌(生理食塩水)●〜*かも?
・頭痛と意識障害:治療やらないもの(心マ)●〜*かも?、診断(SAH)
・骨盤骨折:検査(CT)、治療(デブリ)
・難治性潰瘍:異常な検査値(Cl だとおもったがKかも?)、検査(おぼえてない)
・小児上気道炎:異常な検査値(好中球/リンパ球比)、診断(上気道炎)
50・アルコール依存症:だめな問診(体こわれていいのか系のやつ)、治療に関係しない機関(しらない)
35名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:28 ID:???
>>5〜8
乙!!
さて、Eの残り1個ですが、腎不全の患者が下痢をして、主治医として「共感」を示す発言はどれか?
というのではないでしょうか。
んで答えは「つらいんですね。」とか何とかを選ばせるやつ
36名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:30 ID:???
>>10,31
結局解答消しただけかよ…
3710:03/03/19 00:30 ID:???
今後復元スレに差が大きいといい検査?とか書くなよ。
混乱するだけだからな。
×って指摘されてんのに未練たらしく間違った答えかいてんじゃねえよ馬鹿

38名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:30 ID:AZ36+RDX
・マンシェットの問題(上腕動脈)。。。。。て、二本指いれるやつがこたえじゃないの?
39名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:31 ID:???
>29
検査前確率と検査後確率の差が小さいなら、検査する意味は少ないでしょう。
過去ログ自体もかなり怪しいと思うけど。検査前90%検査後91%なら良い検査と
言えるとか、意味不明だったんだけど。何回か話題になってるから、違う発言の
こと言ってるのならスマソ
4010:03/03/19 00:32 ID:???
>>38
死ね。
膨らませた状態で2本も指いれて正確な血圧計れるわけねえだろ馬鹿
41名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:32 ID:???
>>38
「マンシェット膨らませたときに指2本」だっだから....
漏れも危うく引っ掛かるところですた。
42名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:32 ID:???
オペ適の話

ADLももちろん対象になるでしょうが…
しかしながらこんな例はどうでしょう。

40歳の男性。20年前の交通事故による胸椎損傷により、下肢機能・膀胱直腸能はほぼ完全に廃絶している。
上視機能は著明に低下し、電導車椅子による外出は可能であるが、介助無しでの生活は不可能である。
この男性に悪性腫瘍が発見された。治療方針は?

さて、この男性,ADLはかなり低下している訳ですが,あなたはこの人を見捨てることが出来ますか?
ちなみに本人は手術できるものならしてもらいたいと言っています。生きる意思は十分にあります。
43名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:33 ID:???
>>10 はなんでそんなに必死なんだ…。謎

>>38
一番しまってて二本指が入るのは、ぶかぶかでしょう…
44名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:33 ID:2EY+xx+8
E問題の2番目か三番目の問題…ヘルシンキが答えなんですか?
ES細胞の使用には文部科学省の許可がいるっていうのが答えだと思った
んですけど。(KOKUTAIの雑誌に書いてあった)
しかもかなり自信あったのに、誰もそれにしていない。
45名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:35 ID:???
>検査前確率と検査後確率の差が小さいなら、検査する意味は少ないでしょう。

はぁ?
46名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:35 ID:???
31 には模範解答書いてないみたいだけど、
10 的には答えなによ? その問題?

過去ログでは、もちろんいろいろ指摘もあるけど、
c ってことになってるの。
47名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:35 ID:???
10はいらないな。
48名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:37 ID:???
もう、感度特異度の話は過去ログ嫁よ。
差が大きいもので正解だよ。なんなら説明してやるけどめんどいよ
49名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:37 ID:???
感度特異度の問題

検査後確率が一定なのがいい(b)にした人、いる?
50名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:37 ID:???
>>39
じゃあ犯ってみよう!
ずれずれでも許してね。

症例:40歳の男性。健診での尿糖陽性を主訴に来院した。この男性が糖尿病である検査前確率が30%だとする。
    そこである検査(感度,特異度ともに100%)を行い,陽性であった。この男性が糖尿病である検査後確率は何%?

解:四分表を書いてみよう!

     DM
    +  −
検+ 300  0      

査− 0  700
    300 700

はい、検査後確率は?  
51名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:37 ID:???
>45
はあ?じゃなくて、検査前確率と検査後確率の意味わかってますか?
52名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:38 ID:???
>c ってことになってるの。

なってねーよ
53名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:38 ID:???
>>44
ちなみにその国対の記事には臨床応用はご法度とあったねw
54頑張る崖っぷちの勇者:03/03/19 00:39 ID:???
10うざいね

ああいうアホは無視するのが一番

でもああいうあほが見てると思うと既出のABCDGHI問題もまとめて出す気にならんね
55名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:39 ID:???
たしかI問題の、妊娠中絶に関する問題の復元きぼんぬ。
56名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:39 ID:???
>>50
100%じゃないの?
57名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:40 ID:???
>はい、検査後確率は?  
100%
58名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:41 ID:???
ていうかいちいち死ねとか書くなよ
1人で浮いてるってことに気づけや10
59名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:41 ID:???
>50
100%です。
ていうか、わざわざありがとう。漏れがすべきだったのにね。
60名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:41 ID:???
>はあ?じゃなくて、検査前確率と検査後確率の意味わかってますか?

てめーこそわかってんのか?馬鹿め
おまえまじで頭わりーな

医者なんなよ


61名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:41 ID:???
急にきて、みんながいろいろ知恵出し合ってできた再現を、
不完全なもの貼るな

だってさ。

もっと謙虚に生きろよ  10よ
62名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:42 ID:DRT0zrTE
必修Eの50って
志賀潔の赤痢じゃないっけ?
6350:03/03/19 00:42 ID:???
でもあの問題いまいち意味不明だよね。
これ考えると一つ選択枝が消えるんだけどさ。
64名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:42 ID:???
10は名無しにしても、文体でわかる・・
65名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:43 ID:???
>>62
> 必修Eの50って
> 志賀潔の赤痢じゃないっけ?
それはもう出てるじゃん。
ナイチンゲール−医師の養成とかってのもあった奴だよな?
66名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:43 ID:???
はあ?じゃなくて、検査前確率と検査後確率の意味わかってますか?
67名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:43 ID:???
あの問題ね。特異度のほう合ってると思うんですよ。確かに除外したいときまず検査
に引っかかって欲しいので感度が高いほうが良い気はしますが、実際引っかから
なかったときにその疾患を否定できるのに関してはやっぱり特異度が高いに
越したことはない。別に感度の試験と比較してるわけではないので、役に立つという
点では文章に誤りはない。というかもう忘れたけど5分ぐらいかかって他のを
除外したんだが。
68名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:44 ID:???
>>62
順不同ですわ
69名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:44 ID:???
>64
たしかに。なんであんなに必死なんだかw
ていうか、具体例を見ても理解できないとは、、終わってるね。
70名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:45 ID:???
もう、感度特異度の話は過去ログ嫁よ。
差が大きいもので正解だよ。なんなら説明してやるけどめんどいよ


71名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:45 ID:???
>>55
19才女性。12wにて切迫流産(進行流産だったっけ?)。往診した母体保護法指定医が診察。中絶きぼーん。
対応として正しいものはどれか

a.「親の同意があれば人工妊娠中絶OK」
b.「アウスできる病院に転送(こんな感じだったっけ?)」
c.「往診した母体保護法指定医がアウスする」
d.わすれました。論外な選択肢だったはず
e.「胎児心拍停止が確認されれば母体保護法指定医でなくても手術できる」

というかんじではないかと。記憶力なくてスマソ
72名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:45 ID:???
>>10の悲惨さといったらないな。
落ちるやつというのがすこしわかった気がする
73名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:46 ID:???
>>71
Eです
74名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:47 ID:???
>>71
その答えなに?
75名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:47 ID:???
>>71
もういっこはa.産科医であればアウスできる
だったかと
76名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:48 ID:???


153 :名無しさん@おだいじに :03/03/18 01:18 ID:f7vuPHhD
抗体で特異度が高いもの    例えばSS-b抗体

これは出る率が低いが、発見されればシェーグレンと断定できる。

こういう意味だ。

これ読んでまだ反論する奴いる?
77名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:49 ID:2EY+xx+8
>53
問題は臨床応用って書いてありましたっけ!???
きちんと読んでなかった・・・。ショック!
中途半端な知識は身を滅ぼす・・・。
78名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:49 ID:???
俺F8個も間違えてるわ
危なかったな
79名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:49 ID:???
>67
残念ですが、その考えは間違いだと思いますよ。特異度が高いと、他の疾患
や健康な状態では出にくい結果ですから、確定診断につかえます。
しかし、感度は低くなりますから、その疾患を持っていても陰性となる人が
沢山でるのです。特異度と感度は独立したものではないので、そうなると
思います。
80名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:49 ID:62WPiF3c
Eの閉塞性黄疸の問題は、「来さないものを選べ」だったと思う。
褐色尿か腹部膨満かで迷って結局腹部膨満にしますた。
81名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:50 ID:jLtEXeYo
c.「完備した手術室(?)に往診した母体保護法指定医がアウスする」
82名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:50 ID:???
>>77
なんか確か遺伝疾患に対する治療法としてのES細胞利用にはとかって文だったよね。
徐々に記憶があやふやになってるけど。
83名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:51 ID:jLtEXeYo
俺も腹部膨満
にしたかも
84名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:51 ID:???
c.「完備した手術室(?)に往診した母体保護法指定医がアウスする」にしますた

85名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:51 ID:???
>>81
ふむふむ。それだと種の提供者の同意がないから駄目というわけですな、ですな?
86名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:52 ID:???
>>75
TNX!!思い出したよ。あの病院には母体保護法指定医がいなくて、指定医がバイトできている
話だった。答えは諸氏が書いてくださっているようにeで間違いないと思います。

19才女性。12wにて切迫流産。往診した母体保護法指定医が診察。中絶きぼーん。
対応として正しいものはどれか

a.「産婦人科医であればアウスできる」
b.「親の同意があれば人工妊娠中絶OK」
c.「往診した母体保護法指定医がアウスする」
d.「アウスできる病院に転送」
e.「胎児心拍停止が確認されれば母体保護法指定医でなくても手術できる」

順番は多分この順。
87名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:52 ID:jLtEXeYo
やっぱ、死んでる胎児を中絶(もはやこれは中絶ではない)
は誰でもやっていいでしょ。
88名無しさん@おだいじに :03/03/19 00:53 ID:???
>>80
漏れ、褐色尿にしますた
89名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:53 ID:???
万が一、禁忌肢が含まれる問題を未回答で逃げると、
「禁忌肢を選択した扱い」になると聞いたぞ。
TECOMのおっさんが言ってたような…
90名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:53 ID:???
>>80
腹満で正解と思います
握手
9162:03/03/19 00:54 ID:DRT0zrTE
スマン。
友人にここに問題が多く再現されてるって聞いたから
ここしか見てなかったんだ。
92名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:54 ID:???
今後は>>89のコピペが流行りそうですな。
やれやれ
93名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:54 ID:???
>漏れ、褐色尿にしますた

なんで?
94名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:55 ID:???
精子は子宮を収縮しる!
95名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:55 ID:???
褐色尿にしたい気持ちがわかる偏差値49。
でも、腹部暴慢にした
96名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:56 ID:???
俺の精子なら収縮可
97名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:57 ID:???
ナイチンゲール−医師の職業確立!
98名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:57 ID:???
精液なら子宮を収縮させるらしい。
過去ログ参照
99名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:57 ID:???
悪性腫瘍の治療について考慮すべき因子って決着したんだっけ?

漏れ、年にしたんだが。
100名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:58 ID:???
>>96
過去ログにあるが、どうやら精液にプロスタグランジンが含まれてて、
ほんとに収縮するらしい
101名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:58 ID:???
>>85
でも、男がどこの誰だかわからないという場合は、どうすんのさ。
102名無しさん@おだいじに:03/03/19 00:59 ID:???
> 禁忌肢問題の取り扱いについてテコムとしての見解を述べさせて頂きます。
> 忌肢問題の対象とされる領域(すなわち足切り領域)は
> 必修領域(E・F問題)に(少なくとも前回までは)限られております。
> 更に全受験生の10%以上の学生が禁忌肢にマークをした問題は
> 禁忌肢問題からはずされると考えられます。
> ノーマークについてはマークをして禁忌肢を選んだ人との平等性を考慮して
> (ノーマーカー+禁忌肢を選んだ方の合計が全受験生の10%以上ある場合には
> 禁忌肢問題の対象から除外されますがそれ以外は)
> 足切りの対象となるものと考えて下さ い。
103名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:00 ID:62WPiF3c
勘違いかもしれませんが、
Eの残りの一問は、「耐糖能異常を来すものは?」だったと思います。
確かバセドゥと何か1つを選ばせる問題だったような…
104名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:00 ID:???
ギネの先生に聞いたら↓×らしい。
e.「胎児心拍停止が確認されれば母体保護法指定医でなくても手術できる」

指定医以外、無理とのことでした。
105名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:00 ID:???
>>101
あのさぁ、そういう例外ばかり突き詰めてくと問題が成立しなくなっちゃうんだよ。
106名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:01 ID:???
そういえば、臨床問題(たしかD)のわけわからんかった問題をあげてみる

97D-? エコーで左から静脈・大動脈・腫瘤と描出されていて、マーカーを選ぶやつ
a.
b.
c.CEA
d?.CA19-9
e.

107名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:01 ID:???
>>104
(・∀・)ニヤニヤ
108名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:01 ID:???
>>103
それって必修だっけ?
109名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:02 ID:i3/749s6
>>106
内膜症によるチョコレート嚢胞で解がCA125のやつか?
110名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:02 ID:???
>>106
膵癌だったと思われ
111名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:02 ID:???
>>106
膵癌???
112106:03/03/19 01:03 ID:???
>>109
ちゃう。CA125はなかった。
たしかぜんぶ悪性腫瘍マーカー
113名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:03 ID:???
>>31
コピペどうもでつ。
バイトで記憶鮮明なとこを、ちと細かい訂正。
答え予想は仲間内のもの。

E-11 誤っているもの 飛蚊症-角膜混濁。
F-11 40代。女性。太。考えられる疾患。胆嚢炎

どなたか、まとめてあとでまたコピペしてください。
114名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:03 ID:???
>悪性腫瘍の治療について考慮すべき因子って決着したんだっけ?

どっち??

115名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:03 ID:???
>>86
eの解説の予想をすると、「これはもはや中絶とは言わない、だから×」、だと思う。
この問題作った先生は、そんないじわるなことを考えてるんじゃなくて、
単純に、中絶にはどんな資格がいるのか?を聞いているんだと思う。
116名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:03 ID:???
>>106  どう考えてもDかな。
117名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:03 ID:???
>>103
おそらくB問題です。

>>106
漏れは膵癌?と思ってCA19-9にしますた。
118106:03/03/19 01:04 ID:???
思い出してきた。
たしか下痢をくりかえしていて、さいしょカルチノイドかと思たやつ
結局解剖学的位置から膵癌ってことにしてCA19-9えらんだ
119109:03/03/19 01:04 ID:???
>>112
書いててそんな問題はなかったような気がしてきたw

確かに膵癌だった気がする。CA19-9でも選んどけってか?
120名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:04 ID:62WPiF3c
>>110 111
いや、膵癌の問題はWHDAを選ばせる問題だったと思う。
121名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:05 ID:???
>>115
e間違い厨必死だなぁ。
いい加減に負けを認めろ。
122名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:05 ID:???
>>120
VIPomaは別の問題じゃなかったっけ?
123106:03/03/19 01:05 ID:???
>>119
でも内膜症で卵巣パンパンなひとの問題はあった気がする
それは・・・やっぱマーカー選んだような気がする
124名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:06 ID:???
年齢、でいいんじゃないか?

飛蚊症のほかの選択肢ってなんだっけ?
125名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:06 ID:???
>>120
afo
126名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:06 ID:???
AFomaは摘出可能でつか?
127名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:06 ID:???
Eが間違いなら答え何さ
128名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:06 ID:???
>>109
たしか卵巣チョコレート嚢腫だかの問題もあったね。多分H。
答えはCA125
129名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:07 ID:62WPiF3c
>>120
WDHAー高K血症を選ばせるやつ
130名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:07 ID:???
>>120
それはKが上がるとか下がるってやつだべ?
131名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:07 ID:JjuDSPL2
直接びりるびんは水溶性=褐色尿
っていうか胆道閉鎖症とか新生児肝炎で直ビあがると
褐色尿と灰白便
132名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:07 ID:???
>>128
CA125選ぶ問題はあったと思う
133名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:08 ID:???
誰かマジで厚生労働省にメールでも送ったほうがいいぞ。
言葉足らずで回答不能の問題とかあっただろ?
134名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:08 ID:???
>>104
ギネには国試スレスレだった先生がたくさん臨床でご活躍されております。
そういうこまい知識を聞いていぢめないでください
135名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:09 ID:???
>>133
厚生労働省にはPRETTYパンツを晒す意義を問う
136名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:09 ID:???
>AFomaは摘出可能でつか?
広汎AFoma全摘してやってください。
標本は病理にまわして木っ端微塵にスライスしてあげてください。
137名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:10 ID:???
>>129
それは間違ってるものを選べでしたっけ?
138名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:10 ID:???
>>136
AFomaは放置が第一選択だったとおもたが
139104のオーベン:03/03/19 01:10 ID:???
>>134
ぶっとばすよ。
140名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:11 ID:62WPiF3c
>>137
そうだったと思います。
141113:03/03/19 01:11 ID:???
>>100 get どの
PGのPは昔、精液を子宮に注入したら収縮し
前立腺由来と思われてたことにより
prostate → prostaglandin
と名づけられたらしいでつよ。
142名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:11 ID:???
>>134
たしかに、そういうあんま使えない知識はシコシコ覚えてないひとが多いのかも
143名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:11 ID:???
>>136
術後に全脳・全脊髄照射おながいします
分割照射はせんでもええよ
144名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:12 ID:???
>>143
10000Gyでな
145名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:12 ID:???
>>136
最近は電気痙攣療法も見直されてるらしいよ。
オペ適のないAFomaに対して対症的に行うらしい。
146名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:13 ID:???
>>136
術後に全脳・全脊髄照射
分割照射はせんでよい


分割照射の利点を選ぶ問題あったな
147名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:13 ID:???
>>144
わーいそれやったらあぼーんだ!
148名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:13 ID:???
副作用が小さい?

他わからんかった
149名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:14 ID:???
>>104はギネの先生に釣られている罠
150名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:15 ID:???
AFomaワラタ

やっぱりこういう馬鹿話してるのも2ちゃんらしくていいね。
151名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:15 ID:???
>>141
俺は、小児科の先生に、
「妊娠しているからといって、中出しは絶対するな。」
と言われたことあるよ。ここでもカキコされてるように、
精液にプロスタが含まれてて、子宮収縮を起こすかららしい。
152名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:16 ID:???
>>150
×馬鹿話
○アフォ話
153名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:16 ID:???
AFomaはオカルト癌だからな
154名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:17 ID:???
それで、中田氏の問題、
誤りを選べだった?正解を選べだった?
155名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:17 ID:???
人減ってきたな。
点呼でもするか?
156名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:18 ID:???
>>148
分割照射の利点は、「副作用が小さい」ことで間違いないです。
相対的に悪性細胞に大きな作用を与えるということなので

>>150
AFoma漏れもわらた。診断は「医師国家試験」ですかね
157名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:18 ID:jLtEXeYo
正解を選べだったきがする1
158名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:18 ID:PD15D9Ht
ふと思ったんだが、今まで臨床と一般と分けて考えてたけど、もしかしたら臨床×3+一般×1点して
トータルで下から10パーセントが落ちるんじゃないのかな?でないと臨床3倍する意味が全然ないし。
で結果的に受かった人の中で、臨床の最低点と一般の最低点が公表されてんじゃないか?
159名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:19 ID:???
AFoma治療ガイドライン
粘着性のないAFomaは基本的に放置プレイを第一選択とする。
いたずらに刺激を加えると悪性化してスレを荒らす危険あり。
病識に欠け、根拠のない解答を主張しつづけるAFomaに対しては広汎AFoma全摘とする。
術後は10000Gy全脳・全脊髄照射。
160名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:20 ID:jLtEXeYo
臨床3倍する意味・・・予備校が便宜上やってただけじゃないの?
161名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:20 ID:???
>>154
誤ったものを選べ。ほぼ確実。
だって、精液は子宮を収縮しるを選んで間違えて鬱になった
162名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:21 ID:???
臨床3倍によって一般を得意とする者たちは模試において不遇の日々を送ってましたね。
163名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:21 ID:???
高照度光療法も効くかも、AFoma
164名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:21 ID:???
>>158
臨床は一般三問分ですよ、っていいたいだけの幼稚な心
165名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:22 ID:???
>>161
その問題。解答ってなに?
166名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:22 ID:???
人工妊娠中絶と不妊手術が、本人の意思ではなくて国の認定基準で行われるということ
が問題視されていてまだ改正されてないから。まあこの場合20歳になってないことで
経済的理由が成り立つのかもわからないし、レイプなどによるものかもしれないので
男性の同意も要らないかもしれない。でもそれはいいように考えてるだけなので、
この場合すぐ判断できるわけじゃない。たいしてEの答えのほうは問題があるとすれば
胎児心音停止ですぐ完全な死を確認できるのかということ。 でもEにしちゃいましたが…
167名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:22 ID:???
>>158
俺も、臨床の配点を3点にするのは意味がないと思うけど、
試験結果表に自分の取った点が書いてあるから、臨床と一般の合計点で決めてるということはないと思うよ。
168名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:23 ID:???
>>159
隔離スレに隔離する、もynに載ってる治療でつ
169名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:23 ID:???
つーか、何故おまいらは終わってからも議論するんだ?
予備校講師にでもなるつもりか。
170158:03/03/19 01:24 ID:PD15D9Ht
>>160
いや、臨床三倍は厚生労働症が公表してる。必修じゃないやつのもね。だから確か合格通知の
点数も3倍されてたはずだよ。
171名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:24 ID:???
>>158
> 結果的に受かった人の中で、臨床の最低点と一般の最低点が
> 公表されてんじゃないか?

説明は難しいけど、その方法では一般には

(臨床の最低点)×3+(一般の最低点)<(合計の合格最低点)

になります。得点にかたよりのある人もいるからね。
だから、それだとどちらも最低点は越えているのに、合格しない人が
出てくる恐れがあります。
172名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:24 ID:???
精子は精細管で成熟しる
173名無しさん@おだいじに :03/03/19 01:25 ID:???
アルコール依存症を診断するのに有用な質問は何?

みたいな問題ありませんですたか?
174名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:25 ID:???
>>169
医者になるからだろ
175名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:26 ID:???
>>169
そこに問題があるから
176名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:26 ID:???
>>173
それは必修臨床の最後の方の問題のこと?そうなら既出
177名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:26 ID:???
>>171
最低点→最低正解数にしてください。もしくは×3を消してください。
みすった。
178名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:27 ID:???
CAGEにないものを選べばよし。
つーか「あなたぼろぼろになりますよ?」って奴、うちの神内の教授がアルコール性ニューロパチーの患者に言ってた。
179名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:27 ID:???
>>172
心身ともにボロボロになってもいいの?

ってやつ?
180名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:28 ID:???
漏れも精子の問題の正解きぼんぬ
自分が選んだ選択肢すら覚えてないけど
181名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:28 ID:???
>>173

・酒の事で回りの人間とトラブルを起こす
・二日酔いで会社を休むことがある
・迎え酒を飲むる
・酒を飲まないと寝つきが悪い

こんなんか
182名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:28 ID:???
>>173
eの酒を飲まないと眠れないにしますた。これは依存症でしょう。
183名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:28 ID:???
「アルコールによってあなたの心身はぼろぼろになってしまいますよ!」
184名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:29 ID:???
>>173
有用でないものはじゃなかったっけ。
185名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:29 ID:???
あと酒に酔ってた時の記憶がどうたらでは?
186名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:29 ID:???
「2ちゃんねるによってあなたの心身はぼろぼろになってしまいますよ!」
187名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:31 ID:???
漏れuroでそのへんの問題解いたけど真剣にやらんかったからよくわからん
たしか、

誤ってるものをえらべ
a.FSHがどうのこうの
b.精子は精細管で成熟する
c.LHがどうのこうの
d.精液は子宮を収縮させる
e.

うーん、おもいだせん
188181:03/03/19 01:31 ID:???
>>181 はたしか最終日のでした。

酒で体がぼろになる。。 は確かに必修
189名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:32 ID:???
「AFomaによって良スレがぼろぼろになってしまいますよ!」
190名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:32 ID:4vc+9zfW
>>182
それはひっかけです。
191名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:32 ID:???
>>181
それはトラブルでしょうな。
この問題もCAGEの応用で解けるわな。
192名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:33 ID:???
malignant afoma
193名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:33 ID:???
>>190
アル中というか「うつ病」のキーワードだよね
194名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:34 ID:???
・酒の事で回りの人間とトラブルを起こす
195名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:34 ID:???
>>181
酒に酔ってた時のことを覚えてないことが多いですか?
みたいなのでなかったっけ?あと一つ
196ののたん:03/03/19 01:34 ID:???
a.FSHがどうのこうの
b.精子は精細管で成熟する
c.LHがどうのこうの
d.精液は子宮を収縮させる
e.

セルトリ細胞はアンドロゲンを分泌する  じゃないれすか?
197181:03/03/19 01:35 ID:???
>>181
+
・醉っていたときの記憶が無い

。。。だったかな
198名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:35 ID:???
>>190
じゃ、どれなんだよ。人の回答にちゃちゃばかり入れないで、お前は何を選んだかを言えよ。
199187:03/03/19 01:35 ID:???
LHがLeydig細胞を成熟させる
・・・ほど簡単じゃなかったし・・・
200ののたん:03/03/19 01:36 ID:???
ライディヒ細胞はアンドロゲンを分泌する だったかもしれないのれす。
201名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:36 ID:???
>>198
もう出てるよ…
202名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:37 ID:???
>>199
精子は口腔内に放出される
203名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:37 ID:4vc+9zfW
マジレスするとレディの方だよ。テスト棄てろんね
204名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:38 ID:???
>>201
どこに?
205名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:39 ID:???
>>204
206名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:39 ID:???
>>198=>>204
aolita
207名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:39 ID:???
>>204
教えて君 死んでください
208名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:40 ID:???
>>204
問題はF-49(問題文要約するとCAGEにないものはどれか)、答えは「体ボロボロになるよ」
209名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:40 ID:???
>>203 ハァ?
210名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:41 ID:???
>>ののたん

ひさしぶり。どうよ?
211名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:41 ID:???
低マグネシウム血症でみられるものは?だったかな?あれ何?
212名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:41 ID:???
AFomaにマジレスしてしまった・・・
禁忌だよね?!鬱だ氏脳
213名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:42 ID:???
ののたんが突然出てきてビクーリ(藁
214名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:42 ID:???
低Ca
215名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:42 ID:???
>>211
低カルシウム血症。

低マグネシウム血症は低カルシウム血症になってテタニー発症、って某ステップ
216名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:43 ID:???
>>208
はぁ?問題違うと思うけど。俺が聞いてるのは、アルコール依存症を診断するのに有用な情報は?っていうやつ。
217名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:43 ID:???
ののたんは徹夜で追いコンに一票
218名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:44 ID:???
AFomaって予後不良な癖に、病識ないから大変だよな
219名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:44 ID:???
>>216
うん、それもあった気がする。Iくらいかな?
220名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:44 ID:4vc+9zfW
>>198
わるかったよ。194です。
221名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:45 ID:XLmfFGjn
>>216
次の日会社休むってやつじゃない?
仕事まで休むって事は重傷だって、うちの先生が言ってた。
222名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:45 ID:???
208は間違ってるね
223名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:47 ID:???
>>216
名前卵に何か入れてくれないと必死にきいてる奴なのかよくわからんくなる
224名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:48 ID:???
ほんと、今年は有名疾患に出てないのが多いよ

肝細胞癌とか、炎症性腸疾患とか、AFomaとか
225ののたん:03/03/19 01:49 ID:???
>>210
間違い発見するたび鬱になるのれす。。
226名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:49 ID:???
PT延長するのは?って既出ですか?
DICと抗リン脂質抗体症候群が選択肢にあったヤツ
227名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:50 ID:???
>>226
DICです。
228名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:51 ID:???
>>226
前スレに激しく概出
229ののたん:03/03/19 01:51 ID:???
>>226
DICにしてみたのれす。。
過去ログによると抗リン脂質〜はAPTT↑らしいのれす
230名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:51 ID:???
被虐待児が来たときの対応は?
俺は、相談所に連絡を選んだんだが、友人が警察に通報を力説するからちょと不安で。
231ののたん:03/03/19 01:53 ID:???
ビタミンK関係?って問題も既出れすかね?
プロトロンビン
フィブリノーゲン
その他
ってやつだったとおもうのれすが。
232名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:53 ID:???
>>230
相談所にした
233名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:54 ID:???
>>231
未出

PTだろ
234ののたん:03/03/19 01:55 ID:???
相談所にしたとおもうのれす。。

235名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:56 ID:???
みそかつは概出かな?
a 札幌
b 仙台
c さいたま
d 名古屋
e 鹿児島
236名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:56 ID:???
>>230
どう考えても相談所に連絡だろ!
237名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:56 ID:TOMdFKiS
2因子=プロトロンビン
っての忘れてた人が数人いたみたい
238名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:56 ID:???
そうそう、最初の問題って模擬試験と全く同じだったよな!
239名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:57 ID:???
>>231
プロトロンビンにした。
240名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:57 ID:jsNf8GO1
相談所で正解
241名無しさん@おだいじに:03/03/19 01:57 ID:???
名古屋コーチンも忘れんでね!
242238:03/03/19 01:58 ID:???
101 県庁所在地を選べ
a.
b.
c.神戸市
d.
e.

余裕でc.をマーク 
243ののたん:03/03/19 01:59 ID:???
なんでBだけ激しく簡単なのれすか??
G問題、かなりきびしかったのれす。。
244名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:00 ID:???
臨牀の採点については、昨年の厚生労働省の公式発表を参考に。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/04/h0425-3.html
245名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:00 ID:???
そっすよね。死亡児が搬送されて、そういう火傷の跡なんかがあったら、異状死体として警察に通報ですよね。
246名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:00 ID:???
胸郭出口症候群あったよね?
24796回受験生:03/03/19 02:01 ID:???
漏れ、96回も受けたアフォだが、
近畿についてこの掲示板みてて思ったのだが

漏れの友は昨年の問題で、ペースメーカーしてるばあさんに
MRIをしたんだ。そんで通知では禁忌・問踏んでたんだ。

重要なのはここから。
別のスレに同じように選んだヤシは禁忌0となっていた、
というのがあった。

漏れ友は禁忌が恐かった問題で
どれにもマークしなかったのがあったと言っていた

248名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:01 ID:???
最後のI問題の49番、光線療法は禁忌?
50番はIVFで良いんだよね?
249ののたん:03/03/19 02:03 ID:???
>>248
光線にしたのれすが。。。。
250名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:03 ID:???
ホルモンの問題なかったっけ?
一般?
テストステロン
エストラジオール
とかのやつ。
251名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:03 ID:???
>>246
あった。
252名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:04 ID:???
みそかつ ぉぉもり
253名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:04 ID:???
>>250
ねぇーよ馬鹿
254名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:04 ID:???
>>248
クレアチニンが18ぐらいになってたやつですか?
それだったら、漏れも光線にしますた。
255名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:05 ID:XLmfFGjn
>>250
シテロイドホルモンはどれかってやつね?
256名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:05 ID:???
ステロイドホルモンでエストラジオールとアルドステロン選ぶヤツ?
257名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:05 ID:???
>>248
直接か間接かはっきり書いてなかったけど、
もうつかれたから光線療法にしたさ
258名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:06 ID:???
東京会場@日大で受験したんだが
日大と日医大って紛らわしいな。。。
259名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:06 ID:???
>>250
あった。そのふたつ選んでゲット
260名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:06 ID:???
右結腸から出血してたバーちゃんは、どうしたらいいの????
261名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:07 ID:???
おわーん、臨床65%取れてないかも〜
明日から旅行行くのに気分が晴れない!
262ののたん:03/03/19 02:07 ID:???
>>254
あの児は母乳黄疸なのれすか?
ABO不適合なのれすか?
263名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:07 ID:4vc+9zfW
じゃ今度は一生懸命書こうかな。
まず虐待などが見られたときは、児童相談所あるいは警察(生活課?)に届ける。そして緊急時には
警察に届けるのがベターである。緊急時とは子供の生死にかかわるような.あるいはかなりの身体的
苦痛がみられるときや、トラウマになるような障害を受けているとき、親子の関係が崩壊していると
判断されるときである。この問題は警察ざたであるかなとも思ったんだが、それでもまだ親子関係を
断ち切らずにはおけるはずだと考慮してまずは児童相談所だと思いました。などと書きましたが
実は皆が選びそうな児童相談所をマークした
264名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:08 ID:???
漏れの友達、MRIの問題(ボンベがヤバそうなやつ)と、
もう一つマークしなかったって言ってた
ヤバイかもね
265名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:08 ID:???
>>247
重要なのは漏前がアフォすぎて漏前の言葉がわかりにくいってこった
そして漏れは97回受験生のアフォだが、漏前が酷瘻って確信したことだ
266名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:08 ID:???
>>260
ログ嫁
267名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:09 ID:???
>>262
母がRH(+)だったのが、あれは産後なのか
産前なのか・・・・
悪問だ!
268名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:09 ID:???
また10がきたのか・・・
269名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:10 ID:???
漏れ、96回も受けたアフォだが、
近畿についてこの掲示板みてて思ったのだが

漏れの友は昨年の問題で、ペースメーカーしてるばあさんに
MRIをしたんだ。そんで通知では禁忌・問踏んでたんだ。

重要なのはここから。
別のスレに同じように選んだヤシは禁忌0となっていた、
というのがあった。

漏れ友は禁忌が恐かった問題で
どれにもマークしなかったのがあったと言っていた
270名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:10 ID:???
>>247
わかりにくくはないと思うよ。
でも、禁忌*問のところが化けてます。1問?
271名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:11 ID:???
ググってた気付いたのだが、児童福祉事務所と児童相談所って別物なの?
272名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:11 ID:???
> 禁忌肢問題の取り扱いについてテコムとしての見解を述べさせて頂きます。
> 忌肢問題の対象とされる領域(すなわち足切り領域)は
> 必修領域(E・F問題)に(少なくとも前回までは)限られております。
> 更に全受験生の10%以上の学生が禁忌肢にマークをした問題は
> 禁忌肢問題からはずされると考えられます。
> ノーマークについてはマークをして禁忌肢を選んだ人との平等性を考慮して
> (ノーマーカー+禁忌肢を選んだ方の合計が全受験生の10%以上ある場合には
> 禁忌肢問題の対象から除外されますがそれ以外は)
> 足切りの対象となるものと考えて下さ い。

足切りの対象、、っていうのは禁忌1問ふんだことになる、って意味か。

ところでノーマーカー、、、ってerつけられても・・
273名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:12 ID:???
>>260
捨てんと
274名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:12 ID:???
漏れ、96回も受けたアフォだが、
近畿についてこの掲示板みてて思ったのだが

漏れの友は昨年の問題で、ペースメーカーしてるばあさんに
MRIをしたんだ。そんで通知では禁忌1問踏んでたんだ。

重要なのはここから。
別のスレに同じように選んだヤシは禁忌0となっていた、
というのがあった。

漏れ友は禁忌が恐かった問題で
どれにもマークしなかったのがあったと言っていた
275名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:13 ID:???
>禁忌肢問題からはずされると考えられます。

これって厚生労働省もみとめてるの?
276名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:14 ID:???
回答拒否でもボンベ爆弾投下になるのか

じゃあ国連中立国は戦争支持になるのか
277名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:15 ID:???
でもさー禁忌2問踏むような人って、
絶対他の基準も満たしてないと思うんだけどなあ
278名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:15 ID:???
>>275
テコム=厚生労働省(もしくはその天下り先)
なら、テコムの言葉は厚生労働省の言葉
279名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:16 ID:???
なんにせよ、マークが激しくずれてしまう人は、
激しく合格できないテストなんだってこった
280名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:16 ID:???
結局、国試 うかるべ?
281名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:17 ID:JjuDSPL2
1.酒で周りの人間とトラブルをおこす か
2.二日酔いで会社を休むことがあるで悩んだ

2は大丈夫そうだけど依存症の診断基準が酒をのむことによって日常生活に支障をきたすこと
もあるから意外と2であるかなと
アルコールは色んな病態をしめるけどあくまでも問うてることは 依存症ってことで
なやんだ ちがってもどうせあいまい問題であってたらラッキー 間違っもしかたないやと思います
282名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:17 ID:???
>>280
だろうな
283名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:18 ID:???
EFで切られるやつは確実に去年よりおおいのでは?
284名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:19 ID:???

沈黙=異議無し ってか
285名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:19 ID:???
>>281
漏れは1.にしてみた。
おなじく間違っもしかたないやと思てる
286名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:19 ID:???
赤沈に関係するものはどれか?でしたっけ?あれ何ですか?
自分は、フィブリノーゲンにしたんですが・・・
287名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:19 ID:4vc+9zfW
禁忌かそうでないかの判断にだけノーマークの人の数が使われて、
ノーマークの人は実際禁忌を踏んだことにはなりません。人の足引張りです。
ただしノーマーク者にはそこの点は0点ではなくマイナスだという話です。
288名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:19 ID:???
>>285
その問題ってそかの選択肢おぼえてる?
289名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:20 ID:???
>>281
おいらは2にした・・・
やべっ。
290名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:20 ID:???
>>286
激しくガイシュツ。
291名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:21 ID:???
>マイナスだという話です。
ソースある?
292名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:22 ID:???
「先生、MRI室に患者さんいれます」

患者さん=III-300、マスク装着・酸素ボンベ接続、輸液ルート確保済み
先生=ポケベル鳴りだした、ペンライトで患者さん診察したい、聴診したい

「漏れよくわかんねーや。・・・。」

患者さんMR撮影開始→ボンベ爆弾激しく爆発
293名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:22 ID:4vc+9zfW
>>286
それだと思います。というよりそれです。    
294KK:03/03/19 02:22 ID:???
ノーマークは禁忌踏んだことにならないよ。禁忌っていうのは、それをピンポイントマークした時だけ。
いい加減なことをいわないように。
295名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:22 ID:???
>>290
ガイシュツはいいから、答え教えてくれ。
296名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:23 ID:???
>>286
Bのどれか:赤沈を亢進させるものはなにか?
フィブリノーゲンが正解でいいと思います。その他の選択肢はアルブミンとかでしたっけ
297名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:23 ID:???
>>295
教えて君逝ってよし 
298名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:24 ID:???
>>295
漏前、DICの赤沈所見も妊婦の血中で上がる蛋白とかも一緒に覚えてない感じ
299名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:25 ID:???
>>296
アルブミンは覚えてないけど、赤血球、白血球、血小板とかがあった気がする
300名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:26 ID:???

赤血球
白血球
血小板
アルブミン
フィブリノーゲン
301名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:27 ID:???
まあ287よりTECOMのコメントが信頼できるのは確か
302名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:28 ID:???
そういえば妊婦の生理的な変化を選ぶやつあったな。
確か答えはGFR上昇だかなんだかにしたのだが。
303名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:29 ID:???
交通事故で骨盤骨折の人に連続X線断層写真って禁忌でしか?
304名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:29 ID:???
腎血流量を選ぶのはレノグラムでいいでつか?
305名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:29 ID:9Qw47dBm
>>6
>急速に輸液が必要なもの(腸重積)
→これは腸閉塞だったようなきもするが
>下肢の浮腫をきたさない疾患(答え覚えてない)
→たぶん痛風
>在宅医療の保険適用外(選択肢は覚えていない)
→慢性心不全に在宅酸素だと思う
306名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:30 ID:???
骨髄腫の問題
過去ログにクロウフカセってカキコあったが。。

フカセなのか?
307名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:31 ID:???
>>304
良いです。
308名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:31 ID:???
>>306
骨髄腫の前のIgMが上がってた問題と思われ
309名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:31 ID:???
ADLなわけないじゃん。
答えは年齢だよ。
年齢によっては、Opeをすると、術後のQOLが低下するから、
考慮しなければいけないんだよ。

ADLを選ぶのがおかしい具体例を1つあげる。
TAOの患者で、両下肢を切断しなければならない場合を考えてみよう。
OPEをした場合、この人のADLは確実に低下する。
しかし、OPEをしなかった場合のこの人の予後はどうなるか。
「術後のADLが低下するのでOPEはやめましょう」というのは明らかにおかしい。

手術をした場合と手術をしなかった場合の、
その患者にとってのQOLを比較した場合に、前者が勝れば、
ADLの低下を覚悟でOpeをするんだよ。

よって、ADLがどうなるかは、OPE適に関係ない。QOLを考えるんだよ。
310名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:31 ID:???
臨床のボーダー6割り切るって事はないよね…
TECOMの申込書、もらってこようかな。
311名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:32 ID:???
>>304
クリアランスにしてしもうた
312名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:32 ID:???
クリアランスだろ
313名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:33 ID:9Qw47dBm
イヌリンでしょ?
314名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:33 ID:???
>>308
それってフカセなの??
315KK:03/03/19 02:34 ID:???
僕の推理はこういうこと。厚生省の採点マシーンはマーキングを認識すると思う。禁忌はある問題のマークを(例えば、問題25のbとか)設定してると思われる。それと正解ね(例えば、aとか)。
それ以外(つまりc、d、e)は認識してないの。ノーマークは正解でも、禁忌でもない不正解を選んだことになるわけです。もし、その予備校のいうことや、マイナスにする、ということにすると、採
点プログラムがかなり複雑になります。
316名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:34 ID:???
犬燐はGFRの指標でしょ
317名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:34 ID:???
>>304
腎血流量を評価するための検査はどれか

イヌリンクリアランス
フィッシュバーグ濃縮試験
レノグラム
PSP試験かな?

もう一個は忘れた
イヌリンだと思う
318名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:34 ID:4vc+9zfW
>>301
まあ信じなくてもいいけど。禁忌の話はソースは身内だし。
禁忌問題ノーマークにした。帰ってきてその話を聞き落ち込んでた。
でも帰ってきた成績表に禁忌は0と刻まれてた。それだけの話。
減点は前スレにそんなことが書いてあったので引用しただけ。
319名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:34 ID:???
漏れもイヌリン。

でもパラアミノ馬尿酸があればよかったのだが。。。

クリアランスか?
320ののたん:03/03/19 02:35 ID:???
レノグラムで血流を定量できるのれすか。。。。。

てっきり閉塞とか無機能腎とかのグラフがゲトできるだけとおもっていたのれす。。
321名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:36 ID:jsNf8GO1
イヌリンはGFRだろ
322名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:37 ID:???
イヤーノート見れや
レノグラム=腎血流量
イヌリン=糸球体濾過量
って書いてあるやん
323ののたん:03/03/19 02:37 ID:???
GFRから逆算すればいいと勝手に解釈してしまったのす。。。
324名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:38 ID:???
ところで臨床ってボーダーどれくらいだと思います?
325KK:03/03/19 02:38 ID:???
その問題はレノグラムだよ。どの教科書見ても書いてる。
その他の答えは論外でしょ。。。
326名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:38 ID:4vc+9zfW
マジレスするとレノグラムですよ。
327名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:39 ID:PD15D9Ht
>>281
そのアルコール依存の問題って関係ないものを選べ、だったっけ?飲まないと寝れないってやつだよな?
328名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:39 ID:???
>>324
60前後と思われ。
必修でかなり落ちるので、臨床はボーダーを下げざるを得ない。
329名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:39 ID:???
犬燐の圧倒的多数に正直ビビりますた
330名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:39 ID:???
>>304
レノグラムですよ。
ynに記述あり
331名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:39 ID:9Qw47dBm
>>327
それで正解と思われ
332名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:40 ID:???
>>327
いや、依存症と診断するのに一番有効な問診はでしょ?
333名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:40 ID:???
レノグラム=腎血漿流量だ ぼけ
334名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:41 ID:???
>324

みんなの周りに臨床で逝った人いますか?
335名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:41 ID:9Qw47dBm
>>332
そうでした。でも選択肢はアッテル
336名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:41 ID:???
アルコールのせいで次の日も仕事いけないが正解らしいよ。
灯台軍団の立ち話、盗み聞き。
337名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:42 ID:PD15D9Ht
寝られないじゃないのか。。
338名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:42 ID:???
>328

いまだかつて6割きった国家試験ってあるの?w
339名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:43 ID:9Qw47dBm
>>336
それはただの二日酔いでは?
340名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:43 ID:???
みんなの周りに必修で逝った人いますか?
341KK:03/03/19 02:43 ID:???
>ののたん

グラフゲットしたらそれをコンピューターで積分したら血流量算出できるよね。。。。
342ののたん:03/03/19 02:43 ID:???
馬蹄腎
融合腎
長軸は↑か↓かで交差する

こんな問題ってガイシュツれすかね?
343名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:45 ID:???
>灯台軍団の立ち話、盗み聞き。
東大って模試の平均、そんなによくないじゃん
344ののたん:03/03/19 02:46 ID:???
>>341
激しく納得したのれす。。
345名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:48 ID:XLmfFGjn
>>343
結局、酷使なんて頭の良し悪しは関係ないってこった。
346名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:48 ID:???
TECOM4回は偏差値45、MEC2回が偏差値49だったと思います。
漏れ、模試で一回も禁忌踏んでませんが、今回踏んでしまったぽいです。
1個なら大丈夫というのが心の支えです(w
さらにEで禁忌踏むと、Fでは弱気な選択肢しか選べなくなってダメぽ。
必修は今のところE(39〜42問)、F(44〜48問)なので点が足りなくてということはなさそうですが....

一般は250問中175〜190くらい、臨床は200問中145〜155くらいで実力が悪い割にはとれた印象です。
でも漏れがTECOM4でくらったのがそうだったんですが、一般で合っている問題が全部除外(施行問題)に
されたら....とガクガクブルブル
347ののたん:03/03/19 02:51 ID:???
みんな寝たようれすね。。
348名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:51 ID:???
ごめん、これだけ聞かせて。すまそ。
Fで交通事故で運ばれた骨盤骨折した女の子。
まずやる検査は?
349名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:52 ID:???
ct
350名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:52 ID:9Qw47dBm
CTぢゃない?
351名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:52 ID:???
腹の穿刺で出血確認。
352名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:53 ID:???
>>348
漏れもCTにしました。
353名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:53 ID:???
カウントされるかどうかの議論は別として
リスト作りました。追加シテネ。

【考えられる禁忌肢リスト】●〜*

大動脈解離にエピネフリン
MRI室に酸素ボンベ
気胸にPEEP
小児初期輸液にK
うつに一人旅
子宮外妊娠破裂に経過観察
354348:03/03/19 02:54 ID:???
いやーん。ありがとう。
これで明後日からヨーロッパ旅行、鬱な気分で行ってくるわ。
X線にしちゃった。禁忌かしら〜?
355名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:54 ID:???
腹部XPにしてしもうた
356名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:55 ID:???
いちおう、出題委員会の、除外問題と禁忌肢に関する公式見解です。
ただし第93回(前のガイドラインのもの)ですが。

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n1999dir/n2363dir/n2363_10.htm#00

「必修問題(D問題)について」のところ。
357名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:55 ID:4vc+9zfW
いくら必修じゃないとはいえ、パラコートに酸素はストレートでしょう。
358名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:56 ID:???
XPよりCTなの?
359名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:57 ID:???
暴状腱膜下出血にせんし吸引も禁忌かと。
360名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:58 ID:???
>>353
アナフィラキシスにβブロッカ。
まず選んだ人はいないと思うが。
361名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:58 ID:???
あと、採点から除外されそうな問題(正解率60%以下)もリストアップ求む!
362名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:58 ID:???
ところで臨床と一般は相対評価で合否を決めるそうですが
極端な話、一般9割、臨床5割5分ではどうなるのれすか?
363名無しさん@おだいじに:03/03/19 02:58 ID:???
臨床で、HOCMにジギタリスってなかった?>禁忌
364名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:00 ID:???
クラインふぇルター47XYYにやられました…
365名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:00 ID:???
【考えられる禁忌肢リスト】●〜*

大動脈解離にエピネフリン
MRI室に酸素ボンベ
気胸にPEEP
小児初期輸液にK
うつに一人旅
子宮外妊娠破裂に経過観察
アナフィラキシーショックにβ-blocker
妊娠可能女性に腹部X線

366名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:01 ID:???
>>364
過去問にもあっただましなのに。。。
367名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:02 ID:4vc+9zfW
あの確率の問題。時間かけてといたが、ときおわって1/12になった瞬間
除外問題決定して萎えた。(こんなとこで皆時間かけないので
選んでくれそうにないよ。)
368名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:02 ID:???
333はレノグラムが正解って言いたいのかな。それとも間違いって言いたいの?
369名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:02 ID:???
>>365
妊娠可能女性に腹部X線
 
だったらCTも禁忌だろ?
おまえCTの原理しってる?
370名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:02 ID:???
>>359
それは必修じゃないだろ
371名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:03 ID:???
【考えられる禁忌肢リスト】●〜*

E:大動脈解離にエピネフリン
E:MRI室に酸素ボンベ
F:気胸にPEEP
F:小児初期輸液にK
E:うつに一人旅
F:子宮外妊娠破裂に経過観察
F:アナフィラキシーショックにβ-blocker
F:妊娠可能女性に腹部X線
E:末期がん患者にKCl
372名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:03 ID:???
>>368
333=10だから放置で
373名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:03 ID:???
ああ、何で連続X線なんだろうって不思議だったんだよね。
なるほどね>骨盤骨折
374名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:03 ID:???
HOCMにジギタリス←死に直結しないから禁忌じゃない。相対的禁忌

禁忌肢になるのは絶対的禁忌です。
375名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:04 ID:???
>>369
あれって女性でしたっけ?と言ってみるテスト
376名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:05 ID:???
>F:妊娠可能女性に腹部X線
この問題、骨盤部のXPでてたけど
骨盤にXPしていいの?
377名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:06 ID:???
E,Fで合わせて10問も禁忌枝って設定されるんですか?
378名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:07 ID:???
>>375
おっさんだったっけ?
379名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:08 ID:???
骨盤骨折:検査(CT)、治療(デブリ)

この問題って禁忌?
380371:03/03/19 03:08 ID:???
骨盤骨折じゃなくて、正常生理か進行流産かわからないけど外子宮口から血が流れている
女の子に対する処置(ライン確保が正解だと思う)のなかに腹部Xpが入っていた気がしたが...気のせいですか
381名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:08 ID:???
>>377
1-2%って言ってるけど…
> 細田 絶対にしない,ということです。禁忌肢と考えて出題した選択肢を
> 10%以上の人が選択したケースがあれば,何かの誤解があったと判断して,
> それを禁忌肢から外します。というのも,それだけたくさんの人が積極的に
> 選択しているのなら,これは禁忌肢にはなりえないからです。ですから,
> 実際に禁忌肢を選択しているのは1-2%で,まったく作動していないわけ
> ではありませんが,それほど多くはありません。
382名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:08 ID:???
>>378
おっさんというよりはバイク青年だったようなきが…
383名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:08 ID:???
>>374
あれ間違いにジギとニトロが絶対含まれるしな
384名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:09 ID:???
>>381
ごめん、文章の読み間違いだった。
385名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:09 ID:???
>>377
そこまではないと思われ。
が、可能性でいくとリスト通りじゃないかな。

禁忌肢2つの人は聞いたことあるけど、
3つ以上の人は聞いたことないからね。
386ののたん:03/03/19 03:11 ID:???
骨盤骨折→XPにしてしまったのれすが。。。

あの患者って妊娠可能な女性?男?どちらなのれすか?
387名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:12 ID:4vc+9zfW
あと書いてもしょうがないが、刑法にかかる秘密漏洩も禁忌。
388名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:16 ID:XLmfFGjn
>>386
多分、男。
尿中HCGか、血算で迷う問題にXPが入ってたような…
389名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:17 ID:???
>矢崎 反対に,答えないというのは問題解決にはなりませんから,
先ほどお話があったような学生が出てきたということもまた1つの
弊害になると思いますね。やはり,ある程度しっかりした知識を
持ち,自信を持って解答し,間違えたら反省するような行き方が
本来の姿ではないでしょうか。地雷を踏んだら落ちるから答えない,
というのは非常に由々しき問題だと思います。
390名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:17 ID:???
毒キノコは肝障害です。
トマトジュース血便ってなんですか?
今日は朝食は、トマトでした。
391ののたん:03/03/19 03:18 ID:???
>>388
安心して寝れるのれす。
おやすみなさい
392名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:23 ID:???
>>390
正しいものを選べ

キノコ毒には腎障害型が多い

ヒスタミンによる食中毒は腐った魚が原因の事が多い

食中毒の原因としては黄色ブドウ球菌が最も多い
393名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:27 ID:???
丹毒も炭素も豹素もでなかったYO!
勉強して損したw
394卒業旅行 緊急情報:03/03/19 03:36 ID:???
アメリカ・イラク戦もだけど、
アジア、カナダ、オーストラリア、ドイツで、
香港から起こった原因不明の肺炎がはやってる。
マジで危ない。
おれらは病棟に出なくてはならないし。

医者板のスレッドをよく嫁。
395名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:39 ID:???
重症急性呼吸器症候群(SARS)

厚生労働省  2003年3月17日

  インドネシア、カナダ、シンガポール、タイ、中国、香港、フィリピン、ベトナム地域において、原因不明の重症急性呼吸器症候群が発生しております。
 病気の原因についてWHO等が現在調査中ですが、帰国後、次の症状がでたら、すぐに医療機関で受診してください。
 また、受診の際は、旅行先での状況をお伝えください。
 なお、ご不明な点は検疫官にご相談ください。

2月1日以降に重症急性呼吸器症候群が発生している地域(インドネシア、カナダ、シンガポール、タイ、中国、香港、フィリピン、ベトナム)を旅行した方で以下の症状を呈した場合

   ・38度以上の急な発熱
   ・咳、息切れ、呼吸困難などの呼吸器症状

パンフレット:インドネシア、カナダ、シンガポール、タイ、中国、香港、フィリピン、ベトナムへ旅行される方へ

396名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:40 ID:???
397名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:50 ID:???
全体的には点取れてると酷試関連スレ複数見て確信したが、
Iで気が抜けて禁忌ぽいやつ2つ選んじまったよ。
MRIにボンベ爆弾選択済みなんで、EF以外にも禁忌あったらアウト。
他が比較的できてるだけに悔いが残る。楽しいはずの春休みが…(鬱
398名無しさん@おだいじに:03/03/19 03:59 ID:???
Fの骨盤骨折、20代の女性だったような気がしてきたのだが・・・
だとしたらX線断層やCTは禁忌?自分はCTにしてしまった・・・
どなたか記憶がハッキリしてらっしゃるかたはいませんか?教えてください・・・
399名無しさん@おだいじに:03/03/19 04:09 ID:nY7kp1wW
骨盤骨折では内腸骨動脈損傷による大出血をきたしうるから出血の有無を
見るためCT、と思ったんだけど。既に骨盤X-Pとってるし。
腹腔鏡検査が禁忌くさいな。骨盤骨折による出血では塞栓術が第一選択で
いきなり開腹手術はダメ。なぜならタンポナーデ効果が失われるから。
400名無しさん@おだいじに:03/03/19 04:10 ID:???
禁忌のあら探ししたら10個や20個は出てくるよ。
去年の問題も然り。
でも禁忌落ちは数人しか出なかった。
つまりごく少数の人しか選ばない禁忌肢が実際の禁忌扱いになると思われ。

と自分に言い聞かせている今日この頃。
401名無しさん@おだいじに:03/03/19 04:15 ID:???
しかし実際の救急外来に重症の骨盤骨折の若い女性が来た場合って妊娠反応もちゃんと調べてからX-p撮ってるのかな?
緊急の塞栓術が必要になったら母体の生命を優先してアンギオするよね?
402398:03/03/19 04:18 ID:???
>>399殿
ありがとうございます。そうですよね、すでに骨盤X-p撮ってたんで
私も何も考えずにCTを選んでしまったのですが。
必修、ひそかに点数がやばくなってきたので1問1問冷や汗になってきました。
CTが正解であることを心から祈ってます・・・

でもやっぱり20代女性だったように思うのですが、それでもCTで良かったのかなぁ?
他がありえないように思うってのもあるんですよね・・・
403慶応経済:03/03/19 04:21 ID:???
>>401 おまえはわかってない。妊娠反応陽性で、患者の意向も確認せずに
レントゲン撮ったらおまえ、訴えられるよ。母体が大切か、はらの子が大切かは
おまえらDQNが決めることではない。母親がレントゲンなしで治療してくれ
といったら、それを拒む権利はおまえらにはない
404399:03/03/19 04:27 ID:nY7kp1wW
妊娠反応調べてからX-p、CT撮るのがベストなんでしょうけどね。
緊急の状況で母体の生命を優先するのはやむをえないと思います。
つーか必修で出す問題なんか、これ?
405名無しさん@おだいじに:03/03/19 04:28 ID:???
>403
患者の意向を最優先するのは当たり前だ。そんなこと分かってる。
しかし重症で患者の意識がない場合だってある。
そういう時は医師の判断で治療を行っていいと法律にも明記されてる。
漏れが言ってるのはそういう場合のこと。
406名無しさん@おだいじに:03/03/19 04:29 ID:???
6時間ぶりぐらいにのぞきにきたんですが、なんかせっかく問題を復元して
くれてる方もいるんですが、変に煽ってる方もいますね。
2chってのはそういう場所でもおかしくないのでしょうけど、医者になるもの
としてはたとえネットでも言葉使い等には気をつけてほしいと思います。

さて、復元されてるみなさん本当にお疲れ様です。そして、各問題
の考察も大変参考になります。
私もできる限り復元に協力していこうと思ってます。
そろそろまとめた方もいらっしゃるでしょうか。
よかったらまた、羅列してほしいかなっと。特に一般。
今のところPart2の80問羅列でしょうか。それからいくつぐらい増えましたかね。
407399:03/03/19 04:30 ID:nY7kp1wW
>>403
患者の意識が清明なら、そうでしょうね。
408名無しさん@おだいじに:03/03/19 04:32 ID:???
>おまえはわかってない。妊娠反応陽性で、患者の意向も確認せずに
レントゲン撮ったらおまえ、訴えられるよ。母体が大切か、はらの子が大切かは
おまえらDQNが決めることではない。母親がレントゲンなしで治療してくれ
といったら、それを拒む権利はおまえらにはない

こんなこと医学生なら誰でもわかってるよ。
中途半端な知識をひけらかしに来たな。バカ慶応経済。
ぼろが出るからその辺でやめておけ。
409今年は禁忌落ちが中心になる:03/03/19 04:37 ID:???
禁忌落ちした人が少ないのは去年までの話であり、今年は禁忌落ちは 間違いなく 多数出るということだ
410名無しさん@おだいじに:03/03/19 04:45 ID:ME2iHMRH
必修Fで出題された、肺気腫の患者さんが肺性心になってたやつ・・・
ジギタリスにしたんですけど、やっぱり生食輸液を除外してないのって
禁忌ですかね?
どう思いますか?(鬱)
411名無しさん@おだいじに:03/03/19 04:47 ID:???
正解を選ばなかったことが禁忌になることはないと思うが。
そんなことしたら禁忌落ちがとんでもない数になる。
412名無しさん@おだいじに:03/03/19 05:02 ID:???
まあ、実際はエコーとか試験穿刺とか手段はあるが
413名無しさん@おだいじに:03/03/19 05:18 ID:ME2iHMRH
>411
神の御声かと思いました。
414名無しさん@おだいじに:03/03/19 05:22 ID:???
みんなKinki Kidsやったのか?
415名無しさん@おだいじに:03/03/19 05:23 ID:???
>おまえはわかってない。妊娠反応陽性で、患者の意向も確認せずに
レントゲン撮ったらおまえ、訴えられるよ。母体が大切か、はらの子が大切かは
おまえらDQNが決めることではない。母親がレントゲンなしで治療してくれ
といったら、それを拒む権利はおまえらにはない

これを大前提にみんな禁忌の話をしてるのだが。
やはりこいつは何も分かってない。
416名無しさん@おだいじに:03/03/19 05:48 ID:CGM9UxLR
ここは復元スレじゃないのか?
417名無しさん@おだいじに:03/03/19 06:39 ID:???
妊娠反応にもムンテラが必要だぞ
418名無しさん@おだいじに:03/03/19 07:41 ID:???
>>398
あればあさんだったとおもう。
「ばあさん骨盤ボキボキじゃん・・・意外と元気なのな」と藁た覚えがある

まあかりに妊娠可能な女性であったとしても、母体の命にかかわる検査だから
あの場合はそっちを優先して、適応かと。
419名無しさん@おだいじに:03/03/19 07:44 ID:???
そういえば、ことしの顔の紅斑はSturge-Weberだったな。
てんかんだったかけいれんだったかがでてて、緑内障があって、
顔の三叉神経領域に両側血管腫のあた青年
420419:03/03/19 07:47 ID:???
最初に写真だけ見て選択枝見たからvon-Hippel LindauかSturge-Weberだな、
とおもて病歴見たら緑内障っぽい記述ハケンでキターーーー
421名無しさん@おだいじに:03/03/19 07:53 ID:???
同じく。キーワード来い!とオモタよ。
422名無しさん@おだいじに:03/03/19 07:56 ID:???
>398
先に骨盤X−p撮ってるからCT撮ってもOKなのでは?
腹部X−pって設問もあったけどそれなら骨盤X−p撮ったときについでに撮っとけよ、ってつっこみたくなったから除外したよ。
423名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:00 ID:???
「慶応経済」って,医学部へ入ることができなかったことが
ソートーにコンプレックスだったんだな。お気の毒に。
424名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:01 ID:???
癌の治療方針を決める上で「最も」重要なのはどれか(GかH)

年齢とADLでまよたけど、その上下の問題が公衆衛生。
てことはガイドライン上、あの問題は公衆衛生suspect。

年齢、、ってのはたとえば50歳以下が骨髄移植、とか
90歳だからope適なし(寿命が先、とかope自体に呼吸循環機能が足りないとか)、
とにかく、内科的な事項。

ADL、なら、同じ状態の癌だとしても寝たきりなのか歩けるのかで、すくなくとも
看護方針は違う。「治療方針」がかわるのか?と考えたけど、
やっぱ公衆衛生分野の問題なら年齢はおかしい、と思って、ADLを選択

「癌」ってひとことでまとめてすべてを語ったかのように選ばせる思慮の浅さも
また公衆衛生っぽく感じる事実

ちなみに「癌」って漢字で書いた以上は上皮性の悪性腫瘍さして、「がん」とひらがな
でかけば血液系の悪性腫瘍やらも含んで解釈するんだとか。(どっかの血内の人のホムペいわく)
425名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:01 ID:???
癌の治療方針を決める上で「最も」重要なのはどれか(GかH)

年齢とADLでまよたけど、その上下の問題が公衆衛生。
てことはガイドライン上、あの問題は公衆衛生suspect。

年齢、、ってのはたとえば50歳以下が骨髄移植、とか
90歳だからope適なし(寿命が先、とかope自体に呼吸循環機能が足りないとか)、
とにかく、内科的な事項。

ADL、なら、同じ状態の癌だとしても寝たきりなのか歩けるのかで、すくなくとも
看護方針は違う。「治療方針」がかわるのか?と考えたけど、
やっぱ公衆衛生分野の問題なら年齢はおかしい、と思って、ADLを選択

「癌」ってひとことでまとめてすべてを語ったかのように選ばせる思慮の浅さも
また公衆衛生っぽく感じる事実

ちなみに「癌」って漢字で書いた以上は上皮性の悪性腫瘍さして、「がん」とひらがな
でかけば血液系の悪性腫瘍やらも含んで解釈するんだとか。(どっかの血内の人のホムペいわく) 
426424:03/03/19 08:03 ID:???
「二重かきこですか?」ってはじかれたからスペースひとついれて
もっかい書いたら二重かきこになた。スマソ
427名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:03 ID:???
>>423
あれは医学部煽りの共通コテハンだよ。漏れも使ったことあるしw
428名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:03 ID:???
>>423
慶応経済は典型的なAFoma
429名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:05 ID:???
>>424-425
禿同。年齢はBMTなどの治療の場合はたしかに関係あるが、
必修で要求されるような一般論では戸籍上の年齢と、
肉体的な年齢は個人ごとに違いがある。
だから年齢を選ぶのは非常にまずいだろう。消去法でADLになった。
430名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:10 ID:???
慶応経済にはさまざまな血清型が確認されてます
431名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:14 ID:???
なるほど>>429氏はADLが低いだけで生きる意思はある若者の悪性腫瘍も見捨てるという事ですな。
432名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:14 ID:???
>>429
激しくガイシュツだが、癌の患者に
@ 高齢だったのでopeしなかった。
A ADLが下がりそうなのでopeしなかった。
どちらが「より」適切だと思いますか?
確かに429の言うとおり、そんな解釈もありかもしれないが
相対的に正しいものは自明と思うよ。 
433名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:20 ID:???
>>432
つーか年齢で一律に区切るほうがまずいと思うぞ。
ちゃんとポリクリとか出てた?
最近は高齢者でも取れるものはOpeでとろうって方針じゃん。
434名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:22 ID:???
>>431
AFoma?
435名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:23 ID:???
>>431
治療方針の変化をきかれている。
見捨てる見捨てないだけじゃない。
寝たきりなら体力おちてるからopeできない、とかはあるかと
436名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:25 ID:???
前庭神経炎に難聴はない、だの何やらはない、だのを数問できかれた
437名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:26 ID:???
逆に>>431の例で年齢は絶対に不正解ということは明白になってないか?w
本人は例を間違った使い方をして一人合点しているようだが。
438名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:26 ID:???
>>433
だからお前は若くてもADL低かったらオペしないのかと。
超高齢ならADLどころか致命的な合併症が起こることを考えてオペ適がなくなるなんて良くある話だ。


うちのばあちゃん、見た目的にはすげー元気でADLも完全独立してるんだ。
今89歳。で、この間Xpで肺癌発見。一応単発で転移もない。Stageは2、CYFRAが上がってるらしい。
で、何の治療してると思う?
とりあえず年齢的にオペ適はなしと判断されたんだよ。ケモやラジエーションはこの先どうするか分からない。

こんな話、俺みたいに身近にあってもおかしくないし、ポリクリでもゴロゴロいなかったか?
439名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:26 ID:???
>>432
漏前の考えたケースくらいはみんな考えてる。
それでもADLを選んだ香具師には、それなりのケースが考慮されている。
440名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:27 ID:???
明らかに年齢だな。
ADLが低いからオペしないってのはおかしいだろ。
ADLはあくまでも日常生活動作であってそれ以上のものではないぞ。
441名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:27 ID:???
>>438
だからさ〜、戸籍上の年齢で一律に区切らないだろ。
肉体年齢ならともかく。お前帝京あたりの馬鹿か?
442名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:28 ID:???
一人必死なADL派が紛れ込んでないか?いい加減に諦めた方が…
443名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:29 ID:???
>>441
438の人はADL完全独立って言ってるじゃん。
肉体年齢はある程度若いってことでしょ。
444名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:29 ID:???
>>438
もちろんそんなケースある。

ところであれは「最も」を選ぶ問題。
選択枝のうちみっつくらいは治療方針への影響を与える事項

漏前にはすべてまたはほとんどのケースでADLより年齢が重要事項なことを示してほしい
445432:03/03/19 08:29 ID:???
>>434
ポリ栗は結構サボってた。(w
でも、「高齢者でも」と書いているあたり、君も考慮してるではないですか。
446名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:31 ID:???
年齢でもADLでも、どうせ問題作成者の意向ひとつ。
そいつの日本語力の低さがそいつの患者の予後をおとしていることだけは事実
447名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:31 ID:???
2ちゃんで年齢派が多いのを見てびっくりだよ・・・。
うち一応テコムの模試で上位の医学部なんだけど、
年齢選んだやつほとんどいなかったぞ。
それがなくても9割超えてるからいいんだけど、でも不思議。
448名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:32 ID:???
あれは「最も」を選ぶ問題。
選択枝のうちみっつくらいは治療方針への影響を与
449名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:32 ID:???
>>444
ADLが年齢より重要な理由を示せって。
ADLは決してオペに耐えられるかどうかの体力の指標ではないぞ。
俺も引っかかりかけたが。

そもそも最近は高齢でもオペやるようになったとはいえ、手術適応に「年齢」があっても「ADL」があるなんて聞いたことがないぞ。
450名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:32 ID:???
公衆衛生の問題だから?
451名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:33 ID:???
>>447
>うち一応テコムの模試で上位の医学部なんだけど、
うちもだ。ただそんな事は何の自慢にもならんがな。
ちなみにうちは多少割れた。しかしながら年齢が優勢だった。
452名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:33 ID:???
>>449
漏れはあの問題のメッセージは年齢で一律にくぎるなよ、
ってことだと思うんだが。
年齢で一律に区切れよ、なんて厚生労働省的には絶対にないと思いますが。
453名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:34 ID:???
末期癌の患者とか、
ADLが高い→在宅療法
ADLが低い→入院してもらわねばならない

上の人もいってるように公衆衛生の問題っぽいし、
年齢は高齢やら若年やら特別なケースのみ、
と思ってADL即えらびした
454名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:35 ID:???
オペ適の話だっけ?
455名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:36 ID:???
>>454
癌の治療方針に最も影響をあたえるものを選べ
456名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:38 ID:???
ADLを評価も大事だけど高齢だからって理由だけで検査もなしに治療方針がガラッと変わるよ。
457名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:38 ID:???
にしてもここは熱心な奴が一人でもいればいくらでも趨勢を帰られるなw
458名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:39 ID:???
>>456
実際はそうだけど理念的には
「一人一人の患者様の状態に合わせて治療方針を決定」
でしょ?戸籍上の年齢でかえたら建前上まずいよ。
459名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:40 ID:???
>>446のいうことをおれも試験中におもった
460名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:40 ID:???
「戸籍上の」君必死だなぁ。がんばって一人で趨勢を変えてくれ。
461名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:41 ID:???
不適切臭い
462名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:41 ID:???
>>460
趨勢君も一人で大変だねw
463名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:42 ID:???
>>452に同意
その意図をくめないで年齢だけ見て満足しちゃうやつは、
ちょっとテストに向かないやつ。
でも今回受かればもうそうそうテストに困ることないから、そうむきになんな
464趨勢君:03/03/19 08:43 ID:???
ああ、趨勢って言葉使ってるのは確かに俺一人だな。
ま、頑張れ。俺はそこは最後まで決断できなかった。どっち選んだかもう忘れた。
465名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:44 ID:???
>>461
ああいうのは問題の言葉足らずで激しく不適内容だが、
正答率は50%くらいになって正答率による不適にはならない予感
466名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:44 ID:???
>>463
(・∀・)ジサクジエンデシタ
467名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:44 ID:???
>>463
むきになってすみません。逝ってきます。
468名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:44 ID:???
ADLは一見よさそうだけどよく考えると騙されてるなと気付く。
469463:03/03/19 08:45 ID:???
自作自演じゃないよ
470名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:47 ID:???
>>468 なんで?
471名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:48 ID:???
>>468
そう思ったけど年齢も散々ガイシュツな理由でダメ。
結局そこは鉛筆転がした。俺も最後の一分でマークしたからどっちにしたか記憶がない。
472趨勢君:03/03/19 08:49 ID:???
ま、出題者のみぞ知るって奴だ。
双方剣を収めろ。
473名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:52 ID:???
不適にケテイ
474名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:55 ID:???
そういえば、インターフェロンに何か足した治験で全身倦怠感がでてきて
患者さんがやめたいっていってきたやつは?
中止は中止だけど、中止する選択枝、ふたつあったよね?

a?.一週間中止 その後再開を検討
c?.患者の意向をなんたらして即中止

インターフェロンでALTは下がってる。
全身倦怠感はそこまで危険な副作用か?

患者の意向を尊重して中止するのはまず大事だが、
医師の治療する義務として、中止しっぱなしで放置もまたまずい気がする

まあcにしたのだが
475名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:57 ID:???
あったよ派─┬─輪状の線が見えたよ派
        ..├─放射状の線が見えたよ派
        └─ なんかあったけど線は関係ないよ派



なかったよ派─┬─そんな者気にしなかったよ派
          ├─あれは痔核の並びで線に見えたんだよ派
          └─ 何も見えなかったよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル派

どうだっていいじゃないか派─┬─若い女性のおしり(;´д`)ハァハァ派
                  └─そんなことよりHirschsprungの(略)派─┬─あれはぷりてぃべあだよ派
                   .                          ├─あれはらぶりーべあだよ派
                          .                   ├─ぷりてぃとらぶりーの2通りあったんだよ派
                    .                         ├─腹に萎えたよ派
                      .                       ├─ハート柄だったよ派
                       .                      └─イチゴ柄だったよ派
476名無しさん@おだいじに:03/03/19 08:59 ID:???
>>474
おれもcにしたが、石として有効な治療を勧める義務か・・・

あれは公衆衛生の問題なのか?内科の問題なのか?
477名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:00 ID:???
>>474
治験は患者さんが嫌がったら即中止。
他の治療法はその後考えるの。
478名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:02 ID:???
光線過敏をきたさないものをえらべ
a.尋常性狼瘡
b.種痘様水疱症
c.全身性エリテマトーデス
d.ペラグラ
e.晩発性皮膚ポルフィリン症

こたえはa。bは100%と100問に載ってるのみた。乳幼?児の光線過敏
479名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:02 ID:???
>>474
みなcでしょう。それでオッケー。

漏れさっきからADL擁護で書いてたけど、あの問題ってADLじゃなくて
かわりに選択肢にQOLがあればこんな議論もでなかったと思うんだよな〜。
480名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:03 ID:???
>>478
模試かなにかで見たことあったから迷わなかったよ。
481趨勢君:03/03/19 09:04 ID:???
>>479
そうそう。友人のADLはの中にもADLとQOLを混同して喋ってる奴がかなりいたよ。
482名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:04 ID:???
>>474
22.
ヒトを対象とする研究はすべて、それぞれの被験予定者に対して、
目的、方法、資金源、起こり得る利害の衝突、研究者の関連組織との関わり、
研究に参加することにより期待される利益及び起こり得る危険並びに必然的
に伴う不快な状態について十分な説明がなされなければならない。
対象者はいつでも報復なしに、この研究への参加を取りやめ、
または参加の同意を撤回する権利を有することを知らされなければならない。

ヘルシンキ宣言より抜粋
483名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:05 ID:???
ADLとQOLの印刷ミスだよ派
484名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:06 ID:???
>>482
一週間中止する、も患者の意向をくんでないことにはならない気がしてきた
485名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:06 ID:???
つーかいつもの必修なら
・患者の意思
って言う選択枝があると思うのですよ。
486名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:07 ID:???
>>481
つーか混同もなにも、QOLの構成因子にADLってあるでしょう。
487名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:07 ID:???
>>486
まあそうだけど、あきらかに違う意味の言葉
488487:03/03/19 09:09 ID:???
×違う意味
○別の意味

訂正
489名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:09 ID:???
>>486
今更言う事でもないが、大丈夫か?
490名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:10 ID:???
QOLの一要素よりも年齢を優先するとは思えないんだけどなあ。
あーーー、出題委員うぜえ。
491bloom:03/03/19 09:10 ID:kRcAmuSA
492名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:11 ID:???
>>489
だってわかってないみたいだからさw
493名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:11 ID:???
>>489
ADL低下→QOL低下 はふつうの人ならそうだから、486は大丈夫かと
494名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:12 ID:???
491の鑑別診断

・ブラクラ
・ブラクラ
・ブラクラ
・ブラクラ
495名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:13 ID:???
>>481
いそうだな。そういうやつ。イター
496名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:14 ID:???
497名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:14 ID:???
>>477
それは国試的に、な。だよな。そうだといってくれ
498名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:15 ID:???
>>496
Google法によりブラクラがrule outされますた
499名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:18 ID:???
>>497
現実的には別の治療法を決めた上でやめるんだろうけどね。
治験だって事を忘れてる香具師もいそうだが。
500名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:19 ID:4vc+9zfW
いや別物ですが…ちなみに
年齢ってのは最初にたとえば手術適応などを考える上で、考慮される。
次にQOLやADLがどんな術式にするかなどそこで詳細に治療方針を決定する。
こうみると年齢だと思って最初選択したのですが、よくよく考えてADLには年齢的な要素
も含まれてるのではないかと考えました。ADLの悪い若者を見捨てるのかっていう意見も
ありましたが、でも年齢で十派一からげに決めてしまうのなら、たとえば非常に若々しい
70歳の男性も手術せずに見捨ててしまうのかってことになります。 
でもADLが総括的なものでなければ若干分が悪いですが…
501106書いた漏れ:03/03/19 09:20 ID:???
いまきづいた。

膵癌→胆管閉塞→脂肪性下痢、なのかな?

でも黄疸とか一言も書いてなかった

「腫瘤は触れない」とはあったから、後腹膜腫瘍かとは思ったし、
エコーは膵頭の位置に腫瘤があるよう見えたが
502名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:21 ID:???
>>500
もう真相は闇の中。
漏れは自分で納得してADLにしたからそれでいいと思ってる。
503名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:22 ID:???
>>500
癌の治療って、手術、ケモラジ、免疫学的うんぬん、、ってほかにも

 疼 痛 管 理

があるよ。公衆衛生問題なら、そういう他の面を考慮できるかを問われてたのかも

504名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:23 ID:???
>>503
剣を収めよ
505名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:23 ID:???
皆色々考えるんだなぁ。
506名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:25 ID:???
疼痛管理は年齢やADLにかかわらず重要だよな
507名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:25 ID:???
で、結局精液は子宮を収縮させる、と。
508名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:25 ID:???
>>506
漏れもそう思う
509名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:27 ID:???
>>507
今夜実験すっか
510名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:27 ID:???
精子はさせないの?
511某医師:03/03/19 09:31 ID:???
国家試験御苦労さまでした。
例年国家試験が終わると色々と論議されますね。臨床の現場にいるものから、意見させていただきます。
まず、高齢がん患者の手術適応ですが、年齢とADLではやはり年齢を重視します。これは余命を吟味して、
手術による余命延長とQOLの改善を含めて総合的に判断です。もちろんADLも考慮しますが、これは年齢と
いう因子に比較して、手術をするかしないかの根拠になりにくいんです。ポリクリで高齢のがん患者さん
を受け持ちになった方で、(あらゆる意味で)年齢を根拠に手術はしない、という症例を圭家演した方は
たくさんいると思いますが、ADLを根拠に手術適応の是非を議論した方はそれよりは少なかったと思いま
す(少なくとも私の経験上です)。
インターフェロンの治験に関しては、これはここに再現されている選択肢を見る限り患者の意向を即して
即刻中止が正解だと思います。もちろん、中止後状況を見て、医師として責任を持って治療は継続します。
しかし、その治療はもはや治験ではありません。4月から臨床現場で活躍されるようになると、経験するこ
とと思われますが、治験前にはある種の「契約書」を治験グループと被験者の間で交わします。これは被験
者の権利と安全を守るもので、「被験者はいつでも治験から外れることができ、医師はそれを受け入れなく
てはならない。」また、それによって「治療上の不利益を受けることはなく、通常の治療を受けることにな
る」とあるはずです。そして、これは治験における原則ルールですが、いったん治験を外れた被験者はもう
一度加わることはできません。つまり、中断一週間後に同様の治療法を再開することはできないのです。な
ぜなら、その治験中の治療法は認可されていないからです。

みなさん間違えた答えに関しては色々気になることと思いますが、御心配なさらなくてもこのように熱心に
議論を重ねている方々はきっと合格なさっていると思います。
4月から頑張って下さい。期待しています。
512名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:31 ID:???
食事、排便、更衣、整容、入浴等が自立しているかどうかで
癌の治療法が変わることはあんまり無いような気がする
脳腫瘍とか四肢切断するかどうかとかならともかく
513名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:36 ID:???
>>512
入院必須か在宅可能かかわるだろ?
もっと公衆衛生的理由で否定してよ
514名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:36 ID:???
>>511
お仕事お疲れ様です、そしてありがとうございます。我々も5月からお仲間になれるとよいのですが…
このスレにいる人間が皆合格すると信じていますがね。
51555:03/03/19 09:36 ID:???
ガイシュツですみませんが、

19才女性。12wにて切迫流産(進行流産だったっけ?)。往診した母体保護法指定医が診察。中絶きぼーん。
対応として正しいものはどれか
a.「親の同意があれば人工妊娠中絶OK」
b.「アウスできる病院に転送(こんな感じだったっけ?)」
c.「完備したope室のある施設で、往診した母体保護法指定医がアウスする」
d.わすれました。論外な選択肢だったはず
e.「胎児心拍停止が確認されれば母体保護法指定医でなくても手術できる」

これの答えはeでつか?cが禁忌だという説もありまつが、実際はどうなん?
516名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:37 ID:???
MMの治療でも高齢者ならMP、若かったらVADだからあの問題は年齢に決まってるだろ。
517名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:38 ID:???
>>515
復元された中に禁忌肢はないんじゃない?
それくらいで禁忌にしてたらさっきの治験の話だって禁忌肢だらけな罠。
518名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:38 ID:???
>>511
治験のがよくわかりますた!
でも4月から「2chやってる石」と後ろ指をさされるのにふるえてます。。。
519名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:39 ID:???
>>510
精子自体は収縮能はないみたい。
精液のなかのプロスタグランジンが収縮させるんだって。
520名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:40 ID:???
>>515
むしろ往診して中絶が禁忌だろ
子宮内反とかして亜本
521名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:40 ID:???
>>519
問題の選択枝は「精液の」だったから、あれは○だね
522名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:41 ID:???
>>520
その論理なら、いったいどこなら内反はおこらないんだよ?w
523名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:41 ID:???
2ch医師(・∀・)イイ!!
世間様的にはそんなわけないか…(´・ω・`)

ところでHirschsprungの女の子、パンツ話で盛り上がってたみたいだけど、
オパーイに萌えたのは俺だけ?
524名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:42 ID:8brGVZ7Q
眼の麻酔のあと、眼球突出したっていう、写真付きの問題はどうした?
525名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:42 ID:???
臨床医じゃなくて出題委員がどう考えるかだからどうでもいいよ。
526名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:42 ID:???
>>522
「完備したope室で」ってのは急な自体に対処できるようにしたらどうだ?
って意味だろ。
どこで内反がおこるのは一緒だけど、その後管理できるか、ってのは違う
527名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:43 ID:???
>>524
救護出血で間違いない。
528名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:43 ID:???
中絶は内反より穿孔だね
529名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:43 ID:???
>>513
入院必須か在宅可能かでADLは変わらんと思うが
530名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:43 ID:???
>>515
例え指定医でも中絶キボーンというだけでope施行してしまうことの方こそkinkiでしょ。
消巨砲でeしか残らない。
eも誤りという意見もあるから、そうなれば不適切問題→お蔵入りしかない。
531名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:44 ID:???
>>526
まるで往診してきた母体保護法指定医が術後管理のできない役立たずみたいですねw
532名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:44 ID:???
>>523
あまった時間、ずっと萌えてた

漏れの国試はこんなハァハァしながら終わっていいのかと自問自答
533名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:45 ID:???
>>531
麻酔器、くすり、スタッフ、そういったものがあるかないかで
救命できるかがかわってくることはあると思うよ
534523:03/03/19 09:45 ID:???
>>532
同士!!!
俺の周りにも同士が沢山いたが、2ch上でも同士が数多くいるようでうれしいよ。

試験終わった後にそんな話をしてたらクラスの女の子には冷たい言葉をかけられたけどねw
535:03/03/19 09:46 ID:???
>525

せっかく教えてくれたんだからそういう言い方は。。。
本来、臨床医の考え方≒出題委員の意図 であるべきなんだから。(笑
536名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:46 ID:???
>>530
アタリマエ 漏れもeだってば
537名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:46 ID:???
>>533
だからそれは考えすぎ。結局Ptの希望だけでやっちゃうほうが問題だろ。
だからcはありえない。消去法でe。

まあ俺はcにしたわけだがw
538名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:46 ID:???
>523
あの写真は漏れもずっと見てたよ。
まだ成長しきってない乳首にハァハァしてしまった
539名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:47 ID:???
533=536
540名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:49 ID:???
>>538
そういえば鎖骨のあるへんにちょっと褐色の色素沈着?が半分みえてて、
問題とは関係なさそうだけど何なのかなーっておもてた
541名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:50 ID:???
>>538
そのわりに黒くて立ってんだよな 萌え
542名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:50 ID:???
あったよ派─┬─輪状の線が見えたよ派
        ..├─放射状の線が見えたよ派
        └─ なんかあったけど線は関係ないよ派

なかったよ派─┬─そんな者気にしなかったよ派
          ├─あれは痔核の並びで線に見えたんだよ派
          └─ 何も見えなかったよ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル派

どうだっていいじゃないか派─┬─若い女性のおしり(;´д`)ハァハァ派
                  └─そんなことよりHirschsprungの(略)派─┬─あれはぷりてぃべあだよ派
                   .                          ├─あれはらぶりーべあだよ派
                          .                   ├─ぷりてぃとらぶりーの2通りあったんだよ派
                    .                         ├─腹に萎えたよ派
                      .                       ├─ハート柄だったよ派
                       .                      ├─イチゴ柄だったよ派
                                             .└─オパーイに萌えたよね派
543名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:50 ID:???
>540
漏れよりも細かいところを見てるな。
そんなとこには気付かなかったよ。
544523:03/03/19 09:51 ID:???
>>540
あ、あったね。母斑か何かかな?
しばらくそれについて考えちゃったけど時間の無駄だという事に気付いて引き続き(;´д`)ハァハァしてたよ
545530:03/03/19 09:52 ID:???
どれが禁忌か?という話ね。
早合点してスマソ
546名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:53 ID:???
>>535
525は臨床医じゃなくて出題委員(大学の公衆衛生系教室にいる日本語不自由なごくつぶし)
をせめているのかと
547名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:54 ID:???
>>544
漏れも同じくPRETTY...の先が読めなくてサワりたくなってたハァハァ
548名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:54 ID:???
>うち一応テコムの模試で上位の医学部なんだけど
それって解答写して出した人が多かった私立大ってこと?
549名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:55 ID:???
>>548
自治医大ってことか!
550名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:55 ID:???
厚生労働省は勃起しながら正確な判断ができるかを試しておるのだよ
551名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:55 ID:???
問題回収されてなかったら今でもあの画像は漏れの手元にあるはずだったのになぁ・・・
552名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:56 ID:???
児恥医大
553名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:56 ID:???
>>544
時間の無駄だと気付いた後にしたことが(;´д`)ハァハァかよ!
554名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:56 ID:???
>>553
漏前のツコミにワラタ
555名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:57 ID:???
>>550
毎年男の方が合格率低い理由判明!
556名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:58 ID:???
>>551
正直、あの問題を完全再現するのは大変
557名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:58 ID:???
>>550
女性に有利な試験だったか。
558名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:58 ID:???
皆発表は自分で見に行く派?
それとも厚労省HPにF5アタック派?
559名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:59 ID:???
F5アタックで鯖落としにチャレンジしまつ>>558
560名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:59 ID:???
結論

5%くらいは冷静に判断できなくなるヤシがいる。
561名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:59 ID:???
>>557
女性は陰嚢のPagetに萌える...わけないか
562名無しさん@おだいじに:03/03/19 09:59 ID:???
>>558
仕事しているからはがきが来るまで知らない派
563名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:00 ID:???
発表の5分前に鯖落としまつ。
564名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:00 ID:???
今年の復元問題が書店に並んだらあの写真の復元具合でも見に行こうかな
あまりにも違った写真だったら出版社に抗議の電話してやるよ。
565名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:00 ID:???
>>561
漏れの前の席の浪人女は舐めるように見ていたYO!
566名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:00 ID:???
ところで拓殖大学のひとり1部屋受験の2名は、
結局なんだったのですか?
567名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:00 ID:???
>>559
不合格予定者の田代砲は、今後数年間国試を受験をできなくする可能性があります
568名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:01 ID:???
>>565
欲しくなってきたのかとおもわれ
569名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:01 ID:???
>>566
一人はZ武でつ。
570名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:02 ID:???
>>563
(・∀・)タイーホ
571名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:02 ID:???
>>564
オパイもパンティの再現されてなかったらまったくの別問
572名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:02 ID:???
>>565
漏れのを舐めてくれYO
573名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:03 ID:???
ヒルシュの再現する香具師はそこんところよーく釘を刺しておく用に。
我々のためにも、後輩のためにも。
574名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:04 ID:???
きっとあのHirshの子の主治医、感動しちゃったんだろうなー

「じゅ、じゅうごさいでヒルシュでしゅかー みたことないでしー」
「国試に出すでしー」
「そういえば写真撮れるでしー ウマー」

やつの免許漏れによこせよ
575名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:08 ID:???
>>573
ヒルシュ再現するやつがそこだけ再現したらどんな問題になるのだろうw
576名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:10 ID:???
まあ漏れが今回の国試で一番後悔してることは、胸部X線の読影が足りなかったってことだ

18歳の子の巨パーイ、おぼえがない

今後はちゃんと軟部組織から読影します
577名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:11 ID:???
>>576
骨軟部組織から見るのは基本だもんね。
578名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:12 ID:???
漏れが整形回ってたときに指導医の先生タソがナンブからシカーリ見ろYOって教えてくれますた。
先生、ありがd
579名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:13 ID:???
漏れはしっかり見たよ。
あの巨パイはかなりのGood shapeだったよ。
580名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:14 ID:???
>>576
厚生労働省の意図どおりの教訓を得たな
581名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:15 ID:???
ヘルシンキ宣言には私もひっかかりましたが、
患者の権利についての宣言は、リスボン宣言ではないでしょうか
私のまわりではあれは e が正解でしょうという意見が多いです。
582名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:15 ID:???
>>579
それって、どの疾患の問題のやつ?
583名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:15 ID:???
>>581
eって何だったっけ?
584名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:16 ID:???
>>581
そう。そう思ってしまうんだけど、患者の権利=リスボンと短絡的に考えた奴を引っ掛けるための問題なんだろうなと思うよ。
585名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:17 ID:???
>>579
http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2871.jpg
こんな乳を想像して ハァハァ(;´Д`)ハァハァ ですた。
586名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:17 ID:???
>>581
それはみんなそう思いながらえらんでる

間違えておぼえてて選べたやつはラキー
587名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:17 ID:???
>582
確か肺動静脈ろうだったっけ
乳に集中しすぎて疾患のことはほとんど忘れた
588名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:18 ID:???
>>587
異常所見wがあるとそっちばっかに眼がいっちゃうからな
589名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:20 ID:???
再現問題とかって、病歴と画像が一致してなかったりして、、
たとえば右耳の耳せつなのに左耳の写真とか、
あういうの気になってしょうがないけど、
ほんばんは18歳は18歳。よかったよハァハァ
590名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:20 ID:???
>腹部X−pって設問もあったけどそれなら骨盤X−p撮ったときについでに撮っとけよ、ってつっこみたくなったから除外したよ。

↑これって腹部XP除外する理由になってなくない?
591名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:20 ID:???
>>587
Rendu-Osler-Weberかな。
某MEC講師にとっては来年の飯の種だ。
592名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:21 ID:???
>>588
異常所見=巨乳か
ほんとそっちばっか目がいった
593名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:22 ID:???
>>585
イイ!!
594ゲフ:03/03/19 10:22 ID:???
ADLにきまってんだろ?
ばかだなーおまえら。
595名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:22 ID:???
>590
答え的には合ってるからいいんじゃないの?別に
596名無しさん@おだいじに:03/03/19 10:23 ID:???
>>585
ぬおっ!ナイス!
597名無しさん@おだいじに
Rendu-Osler-Weber=血管腫+肺動静脈瘻、みたいな