株式会社が業界に参入した場合を考える

絶対に、安さを売りにした企業が出てくるよね。
そして、際限無しの値下げ合戦。
で、個人経営の小規模医院なんて、すぐにあぼーん。
資本力の無い所から、潰れていき、最後は大資本数社が支配すると。
その場合、医療関係者は幸せになれるのだろうか。

大資本の支配が完了したなら、それから医療費は上げ放題になるから雇われ
てる医療関係者はそんなにつらい思いはしないでしょう、つらい思いをする
のは一般貧乏患者。

医療が安っぽくなりそう。
一般人が金儲けに参入してくるな！

「医療制度は社会主義的な政策である。規制緩和してはいけない」
　　　　　　　　　　　　　　　櫻井秀也（日本医師会常任理事)

>病院経営への株式会社参入については、保険が適用されない自由診療の分野に限り、条件付きで
>認めることで決着した。

上のニュースの通り、健康保険が使えないわけだよね。つまり１０割負担だ。そんな病院に行く患者
いるのだろうか。？そんな病院に勤める医師やパラメディスタッフいるのか。？給料も安いんだろうね。
いくやつい無いだろう。患者もスタッフも。株式会社は成り立たない。逆に野球のFAみたいに医療費は高騰
する可能性ある。有名な医師やスタッフ集めてやればね。うちは高いですが医療の質も高い。みたいね。

>>5
お前知能が低そうだなぁ。。。
素人が浅はかな考えでもの言わないほうがいいぞｗ

貧乏人は医者に観てもらえない・・・
当然出てくるお話ですな。今とたいして変わんない。

結局行き着くところ・・・ケースバイケース・・・

まぁなんだ・・・ドラッグストアみたいな感覚になると思うよ？
最終的に町の美容院や床屋みたいな感じになる。
これも今までの町医者とたいして変わんない。
全て金の問題。問題無し。

>>7

違う。今と全然違う。貧乏人は保険医で診てもらえって事。つまり医師側でも
患者を選べるって事だね。貧乏人は診ないだろう。

３割負担になったばかりでなんなんだが、このまま不況が続けば
１０年以内に５割負担もありうるんじゃないの？

株式会社化＆保険会社のセットで導入すればかなりいい線いけると思う。
今やってる健保、国保の仕事を保険会社がやればいい。
保険診療のガンである老人を排除すれば１割負担でもいける。
アメリカのHMOもそんな感じだろ？

医療費を使いまくる老人や保険料を払えない貧乏人を養っていく余力が
もう日本社会には無いんだ。

>>9
出生人口の低下により、労働人口の低下は確実だ。また老年人口の増加も確実だ。
老年人口の医療費を現在の労働人口で支払っているわけだが、破綻するのは見えている。
国の本音は労働人口の人が病気になっても治せばまた税金払う人になるが、老年人口の
人は枯れ木に水をやるだけってことになる。年金も支払わなければならない。いわゆる
金食い虫って事。金のない人は病院にかかるなって事だね。現在では生活保護受けている
人では医療費はただになる。低所得者を甘やかしている。これを正すつもりらしい。

>>10
国も介護保険導入して、労働人口と老年人口の保険の切り離しを
計ってるみたいだがうまくいってないね。

労働人口にしてみたら、現在の皆保険で老人たちの医療費を負担するより
株式会社＆民間保険で「労働人口のみ」にシフトしたほうが得かもしれない。
現在の保険料は一応任意なんでしょ？
老人は老人だけの保険、つまり今の介護保険を発展させたものにシフトする。
年寄りは年寄りだけで勝手にやってくれ。

問題は民間保険医療機関を宮内がどれくらい増やせるかにかかってる。
医師会の主張は皮肉にも共産党の主張と一致してる。

そんなことよりこれみろよ
http://www.asahi.com/national/update/0228/026.html

まぁ自動車の保険と一緒やね。
高リスク群からは保険料を高くとり、低リスク群は安い。

でも医療界は逆。
高リスク群の老人は１割負担、低リスク群からは３割負担。
保険料は収入に依存。当然無収入の老人や生活保護や補助金ゴロの部落民は安い。

株式会社になったら・・・

>>12
またアメリカかぶれの黒川のアイデアマンぶりかよ。

雇われ医者の立場から見れば、いろんな権利を主張できるようになるから
いいのかも？ストもできるし。割り切って仕事ができそう。

それよりもどこの株式会社が，誰にいくら使って
この法案を通したかの方が問題では？
なか○らそう？

医療の世界ってすっごく儲かってそうに見えるが、実際は病院の規模がでかくなればなるほど
人を多く雇わなければならない。特に茄子。何病床あたり看護婦一人って制約あるからね。保
険の点数も変わってします。確かに売り上げは高いがその分人件費が非常に高い世界。
病院の儲けは少ない。開業医の方がよっぽど儲かる。茄子の数なんてそんなにいらないからね。
株式会社参入してもまともな医療やればお金はかかるよね。いい加減でよければコスト削減
できるけど患者に訴えられる可能性高いね。

今後保険診療にも参入を許可して保険点数の割引を導入
競争により保険料の削減を計ろうとするのは見えている。

これにより病院はコストの削減を余儀なくされ
清潔を保てない，人が足りない，設備投資が出来ない，など
日本全体の医療のレベルは低下，優秀な人材は流出・・・

いくら医療はサービス業って言っても、他の業種と全然違うからね。人員のカットって
いっても確実に患者の管理がおろそかになる。血液検査や画像診断で検査項目のカット
したら診断能も落ちる。間違った診断では病気も治らない。薬も限られたものだけでは
治らない。事に人命に関わるものだから安くあげようにも限界がある。ファーストフード
なんかと全然違うことをわかっているのかな。？

やる気があって実力があって患者にも人気のある医師にはチャンスでは？
アメリカのように各医師の手術成績が新聞に載るようになれば､誰がうまくて誰がヤブかはすぐわかる｡
株式会社の病院は高給で引き抜こうとするでしょう｡
でその高名な医師の写真と名前を広告にでかでか載せて客寄せする｡
今の美容外科業界のようなことが一般科にも起こってくるかも｡

>>20
話はそんな簡単なものではない。
手術成績って言ったって、リスクの高い患者は手術しなければ成績あがるよね。
高齢者や心肺の疾患ある患者などね。そういう患者は誰も手術してくれなくなる。
つまりガンであっても早期の患者ばかり集めれば成績はよくなるわけ。問題は
進行癌の患者は誰も診てくれなくなる。進行癌の患者ばかりであれば、患者の
５年生存の成績が悪くなるからね。

評価会社なんかが出てくる。お金でそいつらをあやつる。必要のないくらいの簡単な治療ばかりで評価を稼ぐ。
マスゴミもお金であやつる。株式会社になったらやりたい放題できるかな。多くの大衆は騙される可能性大。
談合もいいね。人間は衣料など我慢できても、痛い・苦しいは我慢しにくかろう。
病院に来なければどうにもならない状況なんて多いもんだ。
どこの医療機関でも、そういうときに高額の報酬を要求するわけだ。
払えなければそのまま同じ額を要求されるところへたらい回し。たらい回し料ももちろん高額。そして痛みによるショック死。
日本医療業界総エンロン化。いつ株を売り抜くかが鍵なんていう世界。面白そうだ。
ぜひ規制を完全撤廃して欲しいもんだ。
官僚も馬鹿じゃないから、当然おいしいところに規制かけるだろうな．．．
官僚をうまく騙してくれる日本医師会長募集中。(藁

今ある株式会社形態の病院って東電病院くらいかな？

あとあの自民党政調会長麻生太郎一族が経営している飯塚麻生病院（1000床以上の大病院）も株式会社が運営してます。

企業系の病院は株式会社だろう。
日立とか。
でもキッコーマンは潰れた。
儲からないんだろうなあ。

>>24
飯塚病院って、まだ院外処方箋は発行していないのでしょうか？
あれだけ大きな病院だと薬価差益も、おおきいでしょうね

>>26

病院の場合薬価差益とっては駄目なはず。もちろん原則はね。ただし開業医はとっていい。
なお商売ってのは、納入価格と販売価格の差が利益になるよね。販売価格120円の缶コーヒ
ーを120円で仕入れていては利益はないよね。薬価差益とるなってことは120円で仕入れて
120円で売りなさいよって事。病院側にお金は来ないで全部薬品会社に流れるって事。
病院勤務の薬剤師の給料が出ない。他部所からの儲けで薬剤師の給料を出さなくてはいけない。
なお開業医および調剤薬局は薬価差益取っていい。病院はだめ。変な取り決めだ。

>>18
アメリカの学校みたいだね。
中流以上の子は私立。公立はＤＱＮの溜まり場。

病院もホテルみたいに分かれていくんだろうね。

糞医者・糞医学生、よく聞け

国公立は最終的には独立採算制で経営してもらうことになる。
経済再建のためにはこれまでの無駄な研究費を削減することも辞さない。
１０年内には医療費を５０％まで削減、能無し医者には厳しいようだが
リストラという時代がやってくる。資格という枠組みの中で激烈な競争をしてもらう
ことで医療の水準の向上につながる。私立医大に関しては私学助成金の大幅カット
を行う、病院経営の芳しくない大学は不要。国公立医大に関しては酷使合格率の
平均が９０％に届かないような医大は存在価値が疑われる、よって廃校処分も検討
している。これが朕の医療改革の草案である。

>>29
この馬鹿なにもわかってないよね。医療費５０％削減ってできるわけない。病院を半分に減らせば
できるだろうけどね。医師は解雇されても開業できるがパラメディカルスタッフ解雇されても生活保護が
増えるだけ。患者も病院に半数がかかれなくなる。まっ解雇された医師の開業医にでもかかればいいか。
重傷者が問題だね。引き取り手がない。死ねって事だね。結局困るのは病院にかかれなくなる
国民ってこった。自由診療が広まれば健康保険の患者は診て貰えなくなるしね。１０割自己負担できない
貧乏人は病院にかかるなってことだね。結構一般人は大変だね。医療従事者は割引とか特典あるからね。
問題にはならないけど。大変だね。自称慶応経済君。男性看護師君だね。

もし本当に男性“看護師”なら、同業者として非常に嘆かわしい。
私も看護師だが、この株式会社の参入のもたらすであろう結果を
非常に危惧しているというのに・・・。

この流れにほくそ笑んでいるのは生保業界だろう。
健保破綻後の受け皿を舌なめずりして待ってるよ。

３割負担になったばかりでなんなんだが、このまま不況が続けば
１０年以内に５割負担もありうるんじゃないの？

株式会社化＆保険会社のセットで導入すればかなりいい線いけると思う。
今やってる健保、国保の仕事を保険会社がやればいい。
保険診療のガンである老人を排除すれば１割負担でもいける。
アメリカのHMOもそんな感じだろ？

医療費を使いまくる老人や保険料を払えない貧乏人を養っていく余力が
もう日本社会には無いんだ。

目下、我が国は戦後最大の危機に直面しておる
一向に出口の見えないデフレ大不況、1000兆ともいわれる莫大な財政赤字
米国のイラク攻撃に対するスタンスのあり方、北朝鮮の拉致、核、テロ
中国との貿易摩擦や技術　雇用流出、産業空洞化、自国の歴史を否定する狂った教育、他国に買収される
政治家、官僚の群れ！まさに日本は亡国の淵に立たされているのである。
去る２月１１日、帝都靖国の社に５人が集結、神前に救国の決意を誓った。
真に国を憂える者たちよ！ともに起とう！


参代目http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044130177/
壱代目：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
弐代目：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043759979/l50
党結成準備HP：http://members.tripod.co.jp/WGIP/index.html

いやだから慶応経済は医者だって。w

>>27
薬価差益の全くない病院ってどこだ？

>>36
すべての病院。建前上はね。取ってはいけないことになってる。実際は取ってんだろうけど。
だから都立は薬剤部門を別の会社形態にすることも考えているらしい。

>>35
自称慶応経済は企業では引越し代が出るが医師は出ないと自慢してたろ。だいたい医師で
企業が引っ越し代出すなんて知らないだろう。なんでしってんだろうね。

さんざん分身を作って医薬看護のあちこちのスレで自作自演のコピペをしてきた基地外・慶応経済が自分のスレで埼玉医大でのエロイカキコの責任逃れをしていた。どこまで卑怯卑劣な香具師か。当然、慶応経済のスレは終了の方向で動いている。
◆こんなのコピペすんなよ
埼玉医大の受験生が迷惑するぜ
脳内の汚物入れにしまっとけ、馬鹿
どこがエリートだよ、アホ

＞それは真の慶応経済でない。偽者だ。
＞偽者がおれをはめようと変なコピペをしている。
＞アホはおまえだ。
………
＞おいおい勝手に終了させるな。
＞負けを認めてからにしろ
↑
我が追放委員会の完全勝利でつ。
最後の砦　埼玉医大
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1045146982/l50
医者になったら人生終わり
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1046187875/l50

　　　　　　

株式会社参入万せー

俺がその辺の診療所駆逐して稼いでやる是。

チャンスだよ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

昨日医療ジャーナリストとかいう女が「医者はプライドが高いから株式になるのは
嫌がるでしょう」とかいってた。なんとそいつの経歴は茄子あがり！
逝ってよし

>>45
うむ。

>>45
根底に医師に対する僻み的な思想が根付いてるのだろうな

>>5
>逆に野球のFAみたいに医療費は高騰
>する可能性ある。有名な医師やスタッフ集めてやればね。
>うちは高いですが医療の質も高い。みたいね。

だから、そういうのを狙っているんだろ？
医療費高く、給料もそれなりにして優秀なスタッフを集めて
先端医療もやって、金持ちや法人向けの病院ってことで。

教育分野も法改正とか規制緩和の動きがここ最近凄まじいが
医療分野に市場原理導入するとなると、、、、いずれにせよ
まずい傾向の匂いぷんぷんな近年の日本。
まじで、やばいって

いいんじゃない。お金がある人ほどいい医療が受けられるようになっても。
当然でしょ。そんだけ努力してんだから。平等平等いってる場合じゃないよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

>>1
断固反対

株式会社が医療に参入することと、病院が医療機器会社を経営を経営し、日本全国の病院に製品を販売していることと、医療の質において、いったい何が異なるのだろうか。
JMSと広島県のあかね会土屋総合病院のことです。

特区構想自体があかん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

みなさんは恐らく医療関係者でしょうが、あまり分かっていないようですね。
一体誰のための医療か。
それは患者ですよ。
病院は株式会社化すれば、利益優先のため、まずお客様である患者さんを大事にします。
例えば、待合室で１時間待ちとか、ドクハラとかの問題が解消しますよ。
もし解消しない病院があれば、その病院は淘汰されます。
これが民間企業というものです。
そしてサービスの良い、優れた病院だけが患者から支持され、繁栄していくのですよ。
それくらい経営学の常識ですよ。
このスレのみなさんがたのほとんどは医療の分野しか知識や経験はなさそうですね。
私から言わせれば、あなたがたは視野が狭い。
それに加え、自分たちの利益しか考えていない。
どこかの国のバーコード大臣と同じですね。
いいですか？
医療というものはサービス業です。
お客様である患者さんのことを最優先に考えなさい。
それから、医療費の高騰が心配なら、点数はそのままにすれば良いじゃないですか。
さらに包括化を行えば、逆に医療費は下がりますよ。
あなたがたのことを経営学も知らない医の中の蛙っていうんですよ。
そういう人たちにこの問題を語って欲しくないですね。
まずは経営学を勉強しな。

>58さん
確かに患者が大事という意見には賛成です。
そういう感覚の欠如した医療関係者が少なからずいるのも問題であり、私自身反省すべき点も多いです。
しかしドクハラとか待ち時間などが医療の本質ではないと思います。
市場原理に任せ、患者を大事にするというのはお金と直結するからです。
58さんはよほどの経済の知識がありそうですがそれだけで片付く問題でもないと思います。

「自分たちの利益しか考えていない」これこそが市場原理だと私は思うのですが･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　 　　　　　　　(ﾟAﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　（UU,,,）〜
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　　　　　/ ||y||ﾌﾞ
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　　　　　　　　　　素敵な出会いを貴方に・・・

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>>59
確かにお客さまの利益より自分たちの利益を優先させる会社は儲かります。
儲かる会社だけが生き残り、儲からない会社は淘汰される。
これが市場原理です。
おっしゃる通りです。
しかし、お客さまの利益より自分たちの利益を優先させる会社は儲かっても、それは短期的なこと。
中長期的には儲かりません。
なぜならリピーターが少ないからです。
患者の立場に立って考えると、自分たちの利益しか考えていない（=質の悪い医療サービスを提供している）病院になんて二度と行きたくはない筈です。
まあ、選択肢がそこの病院しかないなら仕方がないでしょうが、もし近くに医師はインフォームド・コンセントを行ってから治療を開始し、薬剤師は薬物の副作用をきちんと説明するような病院があれば、そちらへ行くと思いますが。（点数は同じと仮定して）
わざわざインフォームド・コンセントを行って治療を開始したり、副作用についてきちんと説明してたら、手間がかかります。
つまり人件費が多くなり、利益率が単純に考えれば下がります。
しかし、そういう病院へは、また行きたい（病気になったらの話ですが）、というのが患者の心理。
つまりそういう病院はリピーターが多いということです。
リピーターが多い病院は少ない病院よりも中長期的な観点では儲かります。
患者さんからすると、いい病院は儲かってもいい、と思うと思いますが。

より利益をあげたければ、人件費なんて惜しまず、よりよいサービスを行うよう心がけるべき、というのは一見矛盾するようですが、逆説的な表現で、実は理にかなったことなのです。

自分たちの利益しか考えず、衛生管理を怠り黄色ブドウ球菌入りの牛乳を出荷したり、あるいは輸入牛肉を国産と偽り販売してた会社がいい例です。
誰もそんな牛乳や牛肉は買いたくはない筈です。
まあ、それ極端な話ですが。
でも医療はもっと極端ですね。

あと、株式会社の参入が認められても、保険料や自己負担比率まで変える必要はありません。
そんなことしたらバーコード大臣の言う通り、医療の質の低下を招きます。
点数もそうです。
株式会社の参入を認めても、医療機関は勝手に点数を決めてよいことにはなりません。
誰もそこまでは議論をしていません。
バーコード大臣もそうですが、株式会社の参入が認められたら社会的弱者が今のような医療サービスが受けられないから反対しているって言う人が多いですが、けっしてそんなことにはなりません。
株式会社の参入を認めても、保険料は変わりません、自己負担率も変わりません、点数も変わりません。
高血圧を治療するのに利尿薬を使うようになるわけではありません。
多分、バーコード大臣は点数まで自由に決めてよいことになるのではと勘違いしてるのかな。

もう眠い・・・。

株式会社が参入した場合、医者の給料を搾取する組織がさらに一つ増える
だけということでよいですか？

>62さん
なるほど。
確かに給料を搾取する組織が新しく存在するということを意味します。
しかし今まで搾取してきた組織がなくなるということも意味します。
だから「一つ増える」ということにはなりません。
既存の病院経営者にとっては死活問題ですが、それはいままでがおかしかっただけのこと。
さらに、これは病院職員にとっては朗報ですが、株式会社の参入は彼らの収入を大きく増やすという可能性を含んでいます。
「社員株主制度」というのがあります。
これはある一定範囲のもとで従業員にも株式が付与される制度ですが、この制度では病院職員も経営に参加することができ、配当金も受け取れます。
病院の職員が質のよいサービスを行い、病院に大きな利益をもたらせば、さらに職員の事実上の収入（既存の収入＋配当金による収入）が上がり、職員のやる気を引き出すことができます。
そしてさらに質の良い医療サービスを提供するという好循環をうみます。
これは「社員株主制度」を認めていない病院ではできませんが、もしそういうところに勤めていたら、認めている病院へ移籍すればいいことです。
もっともそんなことになったら病院側としても困るでしょうから、潰れたくなかったら病院は認めるでしょうね。

株式会社の経営をうまくするには「３者」を大事にする必要があります。
そのうちの１つが社員です。
人を大事にしない組織なんて成功はしません。

私は経営学の理論家であり、決して実践家ではありません。
社会にはさまざまな要因が存在し、決して理論通りにうまく進むとは限りません。
臨床試験と同じで思わぬ副作用が生じる可能性があります。
だからこそまずは限られた地域に限定して試みてはというのが特区構想です。
バーコード大臣はそれさえも認めないって言ってる。
しかもそれはバーコード大臣のあやまった経営理論に基づいています。

株式会社参入という臨床試験を行ってみてはどうでしょうか？

↑
62さんではありません。63さんでした。
自分に言ってどうする・・・。

学生さんよ！。
五情か六畳かしらないが幼稚園児の書き込みに反論できないの。
とりあえず５８に対して
>>58
１．医療に競争がないと思ってる。
民間病院があることを無視してる。民間病院は公立病院のように公的援助がない。
そのため、存続をかけて経営している。競争がないと思ってる所が大きな間違い。
客集めのため、色々工夫してる。

２．医療価格は社会主義価格。
原価無視の価格のため、公立病院の９０％以上が赤字。民間病院は５０％が赤字。
経済特別区の１次募集で民間企業はどこも名乗りでなかった。今の制度では参入しても
赤字になる可能性が高いので名乗りでなかった。
株式会社は、混合診療を狙ってる。自由診療を組み合わせることで金持ちから収益を上げる。
美容整形外科のようなもの。不妊治療もそうだね。今でも自由診療からはかなり収益が上がる。
何十万、百万単位だからね。
今の、保険制度の医療価格が高いと思ってることが幼稚園児の証明。
企業はちゃんと調べてる。

３．医療費の安さとの矛盾
＞例えば、待合室で１時間待ちとか、
日本の医療は経済効率がものすごくいい。
理由：医療関係者の人数が少なく、１人当たり欧米に比べて多くの患者さんを診る。

君の時間待ち少なくするためには
１人の医者で５０人診るより1人の医者で１０人診る方が待ち時間少ないでしょ。
１時間待ちをなくすためには、医者の数が必要。
ただでさえ、赤字の病院で５倍の医者を雇う？。
資本主義の原理では収益が上がらなければ企業は参入しない。
だから、自由診療が必要なんだよ。

医者の収入が下がるってことだろ。

＞五条さん
大変興味深い意見でした。私よりはるかに優れた経営知識があると思いました。
ただ株式会社が本格的に導入された際、現在の保険料、自己負担金を維持できるでしょうか？
全国の中核病院のほとんどは赤字の中、少ないマンパワーで経営しています。
現在の薬価、従業員の給与を考えてギリギリの経営です。
現在の状況を維持したままだと結局職員の給料CUT　OR　患者負担増大となるのではないでしょうか？

特区という枠では結局利点しか強調されない気がします。
リピーターというのは慢性疾患の患者のみの理論です。
慢性疾患はいいとして不採算分野は切り捨てる病院になるのは目に見えています。
せっかく理論的なお話をしていただいたのですが、
現場にいて株式会社を医療に結びつけるのがとても危険な気がするのです。

株式会社が導入された場合確実に医療の質は上がると私は思います。
しかし、それ以上に料金は跳ね上がります。
結局お金に見合った分の質の向上は得られないのではないかというのが私見です。
現在以上に金を払い待ち時間、病院の概観、医師の丁寧な対応を得たいのか
それとも現状維持なのか、国民がどちらを選択するのか私自身大変興味があります

（＾＾）

え〜

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

病院への株式会社参入に対してだだをこねてるDQN私大卒のヲタオ君たちがいるスレはここでつか？

>>68
DQN死大卒発見！！

どうなのかな？

>61
患者さんの満足度を上げながら、本質的には患者さんの利益を損ないつつ自らの利益をあげる
会社は簡単に作れると思うが。
たとえばラーメン屋なんか見てみたら？
化学調味料たっぷり使った有名店なんていくらでもあるでしょ？良心的ラーメン屋が経済的に成功するとはカギラんだろ。

そもそも医者のおいらだって、患者になればほんとに自分にとって良い医療は何か、名医は誰かなんてわかんないんだよ。

>>61
儲けのために検査項目を最低限に減らしたり、
安いけど効きにくい薬を与える病院なんか
すぐ出てくるんじゃないかな。

そういう手抜きは医療知識をもたない大多数の患者さんにはまずばれないし、
それで浮いた金を、患者さんにとって分かりやすい部分に投入すれば
その病院の評判は良くなる。

医療っていうのは特殊で複雑だから、医療知識に乏しい大多数の患者さんが
病院を正しく評価できるとは思わない。

現状でも一部の患者さんは怪しげな「名医紹介本」に踊らされてるしねｗ。

>>79
＞そういう手抜きは医療知識をもたない大多数の患者さんにはまずばれないし、
んなわけねぇだろ、ボケ！！
お前は患者を甘く見れる
患者の理解が悪ければ、それはお前らＤＱＮ医師の説明不足だろうが
>>79はＤＱＮ私大卒か？
金はあるが頭はなかったのねｗ

もはやこのスレはＤＱＮ医師専用のスレではなくなった・・・
漏れにも止められない・・・

>>80
たとえば安くて痛くなくてすぐ治療が終わる歯医者と、
痛くて高くてうるさく言われる歯医者ならどっちを選ぶ？

５年１０年先の予後まで考えて、本質的な治療の良し悪しで
医療を評価できる患者はほとんどいないと思う。

リピーターが多くってそれの一人あたりにしっかり説明して時間をかければもうかるって？
確かにリピーターが多くなると再診料は増えるわな。しかし時間かけたって収入はいっしょ。
しかしその収入を得る為にかかるコストは人件費が非常に大きいんだぞ。サービス残業するんなら
ともかく普通は時間外

またＤＱＮ私大卒のデパム君でつか？ｗ

＞化学調味料たっぷり使った有名店なんていくらでもあるでしょ？良心的ラーメン屋が経済的に成功するとはカギラんだろ。
プッｗ
経営オンチにラーメン経営を語る資格なし

>>82
＞たとえば安くて痛くなくてすぐ治療が終わる歯医者と、
＞痛くて高くてうるさく言われる歯医者ならどっちを選ぶ？
患者は医療の知識を持ってないからお前は前者だといいたいのか？
馬鹿か？お前

>>83
お前は完全に「リピーター」の意味を誤解している
じゃなかったら「再診料」という言葉は出てこないはずだ
一度病院へ来た患者が治療の継続を目的に２度３度来る人のことを「リピーター」と思ってるんだろ？
お前が患者を医療オンチと馬鹿にするのなら、漏れはお前を経営オンチだと馬鹿にしたいが

リピーターを期待した営業ができるほど内部留保がある医療機関が少ないのも事実。

医療業界に株式会社参入反対なのは、手を挙げたのがオリックス
だからでしょ。
看板方式導入して周囲に負荷を分散して、環境破壊して黒字に転
じたトヨタですら手を挙げなかったんだから。
まっとうな企業が手を挙げてればここまで反対しなかったろうよ。

魂胆見え見えだもんな。

http://www.asahi.com/ad/clients/hospital/index.html

　
　　　医　師　会　必　死　だ　な　。



と思わず煽りたくなる漏れは２ちゃんねらー石。

>92
石のまえにやくざと付くのかな？

>>93
DQN私大卒も必死だなw

DQN私大卒の医師（金で大学へ逝ったアホ）は氏んで下さい
お願いです

>>78
ラーメン屋と医療を一緒にされてもねー
やはりDQN私大卒か？
お前に質問したいのだが、調味料を多用すれば店は繁盛するのか？
単純なアホだな
それから、行列のできるラーメン屋がその後どうなったか知ってるのか？
これだから経営音痴は困るんだなw

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

>>96

行列が出来るラーメン屋はその後どうなったの？

めちゃくちゃ気になる

古い話ですけど、高血圧に利尿剤使用って全然良くない？
もちろん場合によるけど。

　i |　:::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::　　　　ﾞ､　　　　　　　 l　　　　　　　〃:::::　　　　　　 i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::　　Wフェラチオが華麗に100ゲットよ!!!
　 i i　＼＼＼＼＼ヽ　　　 　）　　　　　　　ヽ　　 　　　　　′′′　　 / /:::::/:::::::::::::::::::|::::　>>101童貞は帰れ！
!　 | i　　　　　　　　　　　　,,ｨﾉ　　　　　　 　　<　　　　　　　　　::::　:　 　 /:::::/:::::::::::::::::::/::::　　>>102村人も帰れ！
i!　 i i!　　　　　　　　　 　 /i/　 　 ,r''''‐y'''.;､　　＼　　　　　　　　　　　　 /:::::/:::::/::::::::::::/:::::　　>>103ツーカーユーザーはいい加減気づけ！
ﾞi!　 | i　　　　　　　　　　/⌒' ､　Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi　　　　　　　　　　　/::::::/::::::/::::::::::::/::::/i　　>>104ピーマンが苦手ってキモイんだよ！
　i　 i ﾞ!　　　　　　　　　ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''　　　　　　　　　　/:::::::/::::::/::::::::::::/:::://　　>>105あなたはアナル担当ね！
ﾞ､ii!　ﾞ| i　　　　　　　　　　　ﾉ　 ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i　　　　　　　　　 //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::　　>>106いまだにゾマホンのまねかよ！
ヾ!ﾄl　ﾞi�U　　　　　　　　　　i 　｡ｌ '゛..　 ‐ｰ:::::i　　　 |　　　　　　　　 //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::　　>>107一日２ch３時間は長過ぎ！
　iiミ!　ハ　　　　 　 　 　 　 i　　l　,,,,::: :::;;;;;...{　°　ﾞ､　　　　　　 ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::　>>108-1000後は頼んだわ！
　i!ヾ!i　ﾞ､!　　　　　　　　　, '　　|:::　::::ヽ 　 ..}　　　　 |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
　!ヽヾi　 iﾞ､　 ＿＿＿,,,／　　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　 　 ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::ハ:i |::
､､iヾミヽ　ヾ''~川ﾘ　i iﾞ､　　　 　{....../ 　 ゝ ::..{　　　　　　　　"　　∨ﾉ ／　i／::／//:/　.|:i i:::