☆医師免許に更新・取消制度を！☆

何十年も前に取得した医師免許がそのまま有効になっていて、
近代医学に適応できない不的確医師が多数存在するこの現実。
また、免許取消も刑事罰を受けた医師が対象で、医療ミスを
理由にした取消制度はないのです。
日本医師会は猛反対でしょうが、問題医師をのさばらせない
ためにも医師免許の更新・取消制度を確立すべきです。

>>1
同意します
金儲け主義のインチキ医者に天罰を

hagedo~

その前に　２ちゃんの　自称医師＝偽医師　をあぶり出そう。

あ、全員そうだった。

判定するのが、じいさん達だからの〜

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>>1-6自作自演ごくろうさまです。

>>免許取消も刑事罰を受けた医師が対象で、医療ミスを
>>理由にした取消制度はないのです。

刑事罰にならない衣料ミスで取り消す必要はないだろ。
最近は医療ミスでどんどん起訴されているぞ。

>>8
人の命を握っているのだから、ミスは許されないはず。
したがって、医療ミスをした医師が一定期間免許停止
になるのは当然と思われる。

じゃあミスをなくすような具体案を言ってみろよ。じゃないと解決にならんぞ。

こいつらのせいで、小児科がへっていくんだな、、、

入試もしっかりやらんとな

>>10
医師自身の意識が変わらなければ、どうしようもない。
もっとも、日本医師会にそんな改革ができるかどうか
わからないが。

>>13
全然具体的じゃないな。大半の医師はちゃんとやってるよ。ニュースに出てくるのは
ほんの一握り。別に医療じゃなくても例えば報道でも誤報は良くある。
でも医療のミスは命に関わる場合があるから出来る限りなくさないといけない。
それが免許取り上げだけだったら医師になろうとする人が減るよ。

まずは労働条件の改善が必須だと思う。

更新制度なんて設けたって、その時試験勉強に熱中して
その分臨床がおろそかになって逆にミスが増えるという罠
(古臭い言い回しでごめん)

ﾊﾅｼﾆﾅﾗﾅｲ

1は逃げたか？

age

運転免許更新みたいな簡単な更新はあるの？

>>1
医者になってみろ
お前の言ってる事が基地外だと痛感するよ

　更新ごとに試験されると、あちきは間違いなく落ちるね。
あと付け加えとくけど、専門医試験一発合格でも、まともに
手術出来ん医者（眼科、皮膚科、耳鼻科、整形、泌尿器、その他etc.）は、
掃いて捨てるほど居るからね。専門医試験でも問題集があるから、受験勉強の
延長だよ。試験更新制度できても、問題集が作られて、結局は試験乗り切るのが
上手い連中が増えるだけ。

１はばか

禿げ道
そもそも完璧な石など最初からいない
石は日々の診療の中で成長していくもの

ただ診療に対する態度が問題になるケースは多い。
例えが悪いが運転免許でいえば技術よりマナーって事

↑もちろん技術が第一だけどな。

>>21
はげしくどうい

　ペーパーテストでもやらないよりはやった方がましですよ。
紙の上での知識は、数学で言うところの「十分ではないが必要」
ですから。

　日本薬剤師会も、薬学部6年制だなんてバカなこと言う暇があったら、
薬剤師免許を５年ごとの更新制にすればいいのに。知識レベルが
著しく向上することは間違いない。ま、薬剤師会の幹部連中は
受からないかもしれないけどね。

>>1は更新のたび交通法規勉強し直せば
交通事故が減ると思ってんだからめでてえな。
余りバカさで誰も相手にしないのにageんな。
も一回勉強し直して出直せ。

交通法規のペーパーテストをすれば、事故は確実に減ると思う。
交通標識の読み方知らない人が堂々とドライバーやってるんだから、
危なくて仕方ない。
　実車での技能試験も加えればさらによい。

医師免許と運転免許を一緒にするな
そんな簡単なことではないぞ

1ﾊﾄﾞｺｲｯﾀ

知識量が二桁くらい違うだけで、やってるこたぁ一緒でしょ。
基本を覚えたら、過去問を総ざらいする。

国家試験のような瑣末な知識は臨床ではいらないというのなら、
そもそも国家試験が不適切だということになります。

>>33 ＞知識量が二桁くらい違う
ってそりゃアンタの仕事だろ。やっぱ凄いね！

ペーパーなおれはこまる

免許更新制になると、取り上げられるクソ医師やろうが　騒いでるな。

免許更新制より、定年制ってのはどうだ？
どっちも主目的はクソジジイ連中の追い出しだろ？

盛り上がらないんで、このスレを終了いたします。
ありがとうございました。


■■■■■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■■■

age

不適格だろ、１よ
ったく、どうやったら不的確なんて出てくるんだよ低脳

>>37
敗北宣言ですね。

age

試験より　患者からアンケートとってその結果でクソ医師は　免許取り上げれば
よい。

２ちゃんしてる石は皆不適格。あっ、本物石は居ないか・・・。

このスレはすでに終了しております。
　みなさんありがとうございました。


■■■■■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■■■■■

こんな　良いスレ終了するな！　くそ医師もどきども！

ですね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

外国ではどうなのよ？
医学ってつねに進化してるんだろ
なら、定期的に更新することで
やるきのある医師がのこるんじゃねーの？
家のとなりの開業医のおやじ。
車と女しか更新してねーぜ

↑うまい！

禿同

復活

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

いい話だったね。

あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

（＾＾）

１みたいなのは
せめて友人の美容カット、セットでもやってみれば難しさが分かるよ

１＝DQNなのは間違いない

精神病の医者知ってるけど、それってありなの？

age

age

鳥取大学医学部付属病院（米子市西町、三原基之病院長）で昨年十一月下旬、鎮静用
麻酔剤の点滴投与を受けた七十代の患者が、看護師の監視ミスで一時心肺停止状態とな
り、意識が回復しないまま一月に敗血症で死亡していたことが二十四日分かった。同病
院は「投与については適切だったが、その後の監視が不十分だった」と過失を認め、謝
罪した。
　三原病院長が同日、会見して明らかにした。死亡したのは、高次治療室に入院してい
た患者。手術二日後に、強いストレスなどから意識がもうろうとしたまま体を動かす「
不穏状態」になり、心電図モニターのコードを首に巻き付けてしまうなどしたため、モ
ニターを外した。
　その後、医師の指示を受けた看護師が鎮静用麻酔剤のプロポフォールの点滴を開始。
患者が眠りについたため看護師がいったんその場を離れ、約十分後にモニターを装着す
るために戻ったところ、心停止状態になっていた。ただちに蘇生（そせい）措置をとり、
約五分後に心拍や自発呼吸が回復したが、意識が戻ることなく死亡した。
　プロポフォールは、呼吸が弱くなるなどの副作用がある強い麻酔剤。同病院は、この
ような薬の投与中も「看護師がやむを得ず現場を離れることもあった」と体制の不備を
認め、「投与後の監視体制を強化するよう、通達を出すなどの対策を取った」としてい
る。
　病院から届け出を受けた米子署は、業務上過失致死の疑いもあるとみて事情を聴く。
　また同日、今年一月に開腹手術を受けた六十代患者の体内から、一九九一年に同病院
で手術を受けた際のガーゼ（約三十センチ四方）が発見されたことも公表。丸まった状
態で右後腹膜腔から見つかったが、これに起因する障害はなく、経過も順調という。同
病院は九三年から、手術時に使用したガーゼの枚数をチェックするなどの対策を講じて
いる。
　同病院は、両事故とも「遺族や患者本人に既に謝罪し、理解を得ている」という。

不景気なんだから医師をやりたい人間なんてたくさんいるだろう。
看護士にも医師になりたいものはいっぱいいるはず。

ミスしたものはどんどん取り消し、医師免許を一般公開すべき。

プロ野球珍プレー常連の村田のデッドボールに出てくるおじいちゃん石、
あの人は何者なんだろーか？

age

>>1
>近代医学に適応できない不的確医師が多数存在するこの現実。

開業医ならこんなのいっぱいいるよ。当たり前でしょ。
おじいちゃん先生が医師になった頃には今の医療機器なんて存在して
いないわけだからね。知らなくていいの。知ってる医者に検査など依頼
すればいいの。また患者側がその医師にかからなければいいの。
いいの。

あげ

ありゃ

>>1
最新の医療受けたければ大学病院以外行くな。
開業医のところ行って大学病院と同様の医療受けたいっていっても
高額医療機器なんぞ置いてあるわけなーい。

常時あげましょう

やはり必要かと思われ。
あんな簡単な運転免許でさえ、更新取り消しがあるのだから。
それとも、医師免許は自動車免許より簡単なのかしら。

>>69
専門分化の概念の理解ができないのでしょうか
自動車免許は何十も分化していないでしょ
例えば、脳外科の先生は脳神経の異常の診断と治療で専門性を発揮しているのに
皮膚科の知識を試験して、免許の更新の有無を決めてどうするのですか
我々に必要なのは専門性に熟知した上手な医師であり、試験勉強に上手な医師
では無いと思いますが如何に。
試験や論文作成上手なだけの医師の恐さは非医療従事者には分からないでしょうね

この板だと盛り上がらないので、
資格版に移動すれ。
あちらなら叩いてもらえるでしょう。

運転免許の更新ってなんだろうねえ。筆記試験するわけでもないし、視力や運動
の障害の有無見るだけだろう。講習会ってもビデオ見せるだけだろう。写真の
更新が目的だったりするかも。警察の天下り先である交通安全協会の資金集め
だね。この程度の更新であれば医師免許の更新制になっても問題ないね。

更新料に10万くらい取れば、国が豊かになるよね。
更新制度賛成〜

それだけの問題じゃないよ。開業権のある以下の資格もだよ
１柔整　保険の水増し、条件違い保険請求
２鍼灸師　感染症　肝炎等
３助産婦　分娩ミス
４薬剤師　名前（免許）貸し与えアルバイト
５カイロ　整体　無資格医療類似行為

さいたま地裁（若原正樹裁判官）は２０日、約１億円を脱税したとして所得
税法違反（脱税）に問われた埼玉県上尾市柏座３、形成外科医院長、宮本克被
告（４４）に、懲役１年６月、執行猶予４年と罰金２５００万円（求刑・懲役
１年６月、罰金３０００万円）の有罪判決を言い渡した。（毎日新聞）

[2月20日14時52分更新]

>>73
租税は広く薄く取り立てるもんです、頭悪いですね

更新試験をすれば、医療が向上するとは思いません。
現在の多くの医師がいわゆる「受験勉強の勝ち組」だから、とっても
試験は得意。だから、いざ更新試験が始まれば、「試験勉強」に精を出す
のは、目に見えています（私も、試験大好き。成績が良いことだけが
学生時代の取り柄だった・・今となってはちょっとわびしいけど）。
でも、それで臨床力がアップするだろうか？
それよりも、現在の様々な専門医制度の充実。
医療機関の治療実績の評価方法を確立し、広く公表すること。
などの方が、医療を向上させるのではないでしょうか。

個人的には試験好きだから、ペーパーテストが始まると、
はまって勉強しちゃいそうでこわい。

じゃあ他の資格もね。

司法試験、司法書士、行政書士、気象予報士・・・
弁護士は担当する裁判で負けたら資格剥奪。
裁判官は上級審で判決を覆されたら資格剥奪。
気象予報士は予報を外したら資格剥奪。
もちろん全部毎年更新試験ね。

そうそう、高校の卒業認定も毎年試験にしようか。
一旦高校卒業しても、毎年の更新試験で落ちたら卒業取り消し。
当然大学や院の学位も自動消滅。とたんに中卒になるわけ。

日本人全体のレベルが低下しているのに
出来るとこだけ敷居をあげていっても
無駄と思う。

結局、言いやすいとこにだけしわ寄せがいって
自分たちの首を絞めて行くんだけどね。

>>78

更新料を１０万くらいとろう。文句のある医師は医師辞めればよい。

そりゃあ無理だな。おまいら。
医師は原則ストできないが、
更新料払わない、払えない、更新したくない、制度に文句ある、
こういう香具師は、スト（というか診療拒否）の正当な理由を持つことになるだろ？
日本の医師の１０分の１でもストに回ってみろ。大混乱になるから。
それに国だって年間3000人近い国立医学生を数千万円かけて医師に育ててんだ。
歯科医師も看護師も然り。現実化するのは無理な話だろうなｗ
あ、ちなみに、国立出身の医師１人が「更新ウザイから医師や〜めた」と言ったら、
おまいらの税金がいくら無駄になるのか計算してみれｗ

こういうスレ見るたびに、書き込む人々の医師コンプが見え隠れするなぁ。

漏れはダメ医学生だけど、ひそかに更新制には賛成。
半分老害みたいなDQN開業医が更新しなくなれば、そのぶん若いもんが開業する
余地ができるからね。２代目なんかには迷惑な話かもしれないけど。

そういう半分老害みたいなDQN開業医に限って、あっさり更新できたりするんだよ。

運転免許更新料を値上げした方が国の水揚げは増えるがな>>81

老害の年寄りだけ更新制にするってどうよ

医師はやはり学生時代から試験は得意中の得意。
酷使だって落ちるのはDQN。
意味ないのでは。

くだらん議論が続いているようなのでもう一言。

厚生労働省は来年から研修医に給料を出す。これは決定済。
厚労省は「更新料をとる」のではなく「医師にお金を払う」のが今の社会の動向。
それから、医師が国に納めてる税金は下賎の民とは１桁（ないし２〜３桁）違います。
>>81みたいに更新料10万とかで喜んでる香具師は愚の骨頂だなｗ

医師は高い金を得ることができるのは疑いない事実であります。
したがってそれに見合う免許の香辛料が課せられるのは合理的な制度であると考えられます。

>>89は金でしか物事の軽重をはかれない典型的世代の人間とみた

>89
だったら更新料に見合う高給を保証してね（はぁと

>>83
のような謙虚な方もいらっしゃるようですね。初心を忘れずに立派な医師に
なってください。
漏れは車で何度かぶつけられたが、一時停止を無視して減速のみでトラックで
漏れの側面に突っ込んできたジジイは警官の前で、
「オレが普通に走ってたらコイツは大ケガしてたかもしれない。
　減速したからこの程度で済んだんだ」
とか逆ギレしてて、漏れも警官もあきれてた。
そういう香具師を排除するための免許制度なのだから、運転免許も医師免許も
更新時に試験くらいやるべきだと思う。
同じ病気でもジジイ医師と若い医師で全然診断が違うことがあったが、
色々しらべたら若い方がメジャーな判断のようだった。
医療は日進月歩なのだから、定年制度すらない終生免許で何十年も前の知識で
治療されるのは怖いっす。

＞漏れは車で何度かぶつけられたが

ヴァカかお前？
どんな状況であれぶつけられる方にも非があるんだよ、例えそれが一時停止でもだ。
正義面した偽善者が語るなよ見苦しい。

ageると荒れるからsageとこう。
>>93
赤信号で止まってて追突されたような場合は非はないと思うが。
まあ、車の話はスレ違いだし置いといて、>>70や>>77の意見によれば、
細分化した現代の医療を現状の医師国家試験のような広範囲な試験で
更新するのは問題があるということか。
であれば各種専門分野ごとの更新制度とか考えられないだろうか。
IT系ではCCNAのように3年で失効するような資格もあることだし。
ただ、研究熱心な大学教授が必ずしも良い教育者でないのと同様に、
ペーパーに強い医師が臨床もうまいとは限らんという問題は残るが。
あるいは>>86の言うように、高齢医師だけ更新制度というのもアリかも。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

なんでこんなことでもめなきゃいけないの？意味不明

>>1
時間の問題　らしい

こんなの一般国民みんなが思ってることなんだよ。
北朝鮮じゃあるまいし、。。。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

常時あげましょう

http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

5/15

晒し上げ

お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/

応援上げ

まずは看護師免許に更新・取消制度を！　　

だな

医療ミス繰り返す医師、免許取り消し
　厚生労働省は医療ミスを繰り返す「リピーター」医師について、悪質な場合は医師免許を取り消す方針を決めた。
「リピーター医師を減らすことが医療への信頼回復につながる」と、その目的を述べた。
　医療ミスを理由に医師免許をはく奪したケースは過去になく、年内にも医道審議会に初の処分を諮問する。
医道審のあり方についても、メンバーが医師や厚労省関係者に偏っているとの批判を受けて厚労省ＯＢを委員から外す
などの改革に取り組む。
ここ数年、リピーター医師による被害が社会問題化し、医療不信の原因となっている。
１月には、リピーター医師を放置してきたとして、被害者らが国の責任を問う国家賠償訴訟も起こした。
　厚労省は昨年１２月、医療ミスで刑事罰が確定した医師だけでなく、民事裁判でミスが認定された場合も
行政処分の対象とする方針を打ち出したが、
報道以外に実態を把握する手だてがなかった。
このため今年度以降、都道府県や政令市などに新設される
「医療安全支援センター」で、医療ミスの情報を集める。
また、患者や家族から医道審への処分申し立ても増えることが予想されるため、
事務局として７月１日付でスタッフ５人程度の「医師資質向上対策室」（仮称）を発足させる。
リピーター医師の具体的な処分基準は、
木村光江・東京都立大教授（刑法）が取りまとめる。
医道審の委員についても、今年５月で任期切れとなった厚労省ＯＢの委員２人に代え、
法律学者やマスコミ関係者を選任する方向で検討し、
開催回数もの年２回から４回程度に増やす意向だ。
厚労省は７月下旬に開く次回の医道審でこれらの対策への了解を得る。
厚労省は刑事事件で罰金刑以上が確定するか、
診療報酬の不正請求があった医師に限って、
免許取り消しや医業停止などの行政処分を医道審に諮問し、答申を受け厚労相が処分してきた。

↑　
なにがTOPIXじゃお前は株屋か、アホ？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

医療ミスあると、こういう意見よくでるよね。
短絡的発想というか、もっと広い視野持って欲しいね。
断言する、更新制度あっても、医療ミスは減らないよ。
車の免許だって、更新制度は金が目的。これ常識。
既得権益にしがみつく警察関係者のドル箱なんだよ。
だいたい、医師免許と車の免許を比較すること自体が
無意味ダス。あなたは履歴書の学歴欄に
「○○自動車学校卒業」なんて書きますか？
実力のない医者は、免許をなくすのではなく、自然淘汰
するような体制をつくるほうが、患者のためなんだよ。
おわかり？　頼むからこんなクソスレ立てないでね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

まあそのうち
アメリカ並みになるんでねーの？
あっちは更新試験あったよね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>114
ないよ。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
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age

私立歯大出身者は、免許更新料５００万円とします。

>>122私立偉大出身者は？

もち同様。

国立の旧帝大以外も500万円ね。あいつらあっぽだから・・・

新聞記者資格、弁護士資格に更新試験と取り消し制度導入必要

更新料500万か、安いじゃん
貧乏人には払えない額なのかなｗ

>>126
誤報・弁護過誤は資格取り消しとなります。

新聞記者は新聞社の社員ではなく、有資格者のフリーランスにするべきではないかと思うよ。

医療ミスやったら最低でも罰金２０００万
更新料は１０００万
あと更新時に講習を１年間受けろ
じゃなきゃおっかなくて医者なんか行けねーよ

もう頭がくさってますので再試験なんて無理。

>>129
病院機能が麻痺するね（ｗ

専門医免許持っていない奴は解雇。

>>132
素人の脊髄反射レスか？

>>132
それも、病院の機能を麻痺させるな（ｗ

>>1
いずれそうなりますよW

>135

え、そうなんですか？？

「リピーター医師」を撲滅せよ！

大体医師だけじゃなく、免許を与えられた医療職がおしなべて免許を更新しなくて
よいというのはヘン。
漏れは薬剤師だが、自分の資格も更新制度があればよいと思う。
医学が日進月歩であるというなら、その進んだ情報をきちんと理解しているかどうかぐらい
チェックすべきではないのかな？
このスレで
「免許更新などばかげている」
といって憚らない医師（だけではないが）は、ちょっと考え方を改めた方が良いぞ。

日進月歩の情報はしばしば議論のさなかであったり
その後ひっくり返ったりするわけで
試験制度にするとその議論が止まってしまうという弊害がある。

高血圧の管理目標は何mmHg？なんて問題出されたらどうするの？

にわかに活性化したね。
ＴＶタックルみたいなヨタ番組の効果かな。

全国にいるリピーター医師（ミスを繰り返す殺人者）は、
医師免許更新制だけ、で根絶されるの？

せっかくなら公民権も免許制にしたら？

>>138
薬剤師は
仕事を通じて知識が更新されないのかね
薬剤師ってそんなにお気楽？騙りだろお前。

>141
されない。
香具師等には「医業停止処分＜＜免許停止」にせめてすべきだよな。

>139
内容を考えるのは漏れではない。
ただまず更新制度ありきであると思うのさ。
その中身については、制度を制定するという段階で議論すべきで
漏れが今どうこう言うようなハナシではない。

>141
>144
されないだろうね。
リピーターをそれ相応に制度上取り扱う必要があるんじゃないかなあ？
医師というか医療全体の体質も変えなくちゃいけないだろうが。
免許停止などはもっと適用していいと思うが。

>142
アホかお前（と釣られてみる）

>143
仕事を通じて更新された知識があるのなら、それをチェックするものも必要でしょ？
知識等の量や質に格差があるのは問題だと思わないか？
そのスタンダードがあったほうが良いとは思わんかなあ？
他人を簡単に騙り扱いするな。
大体お前こそ何者だよ。

http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>145


「まず更新制度ありき」というが、更新制度が成立するためには
(1)更新制度の採用により医療の質の向上が期待できる
　（不適格者が排除される)
(2)更新制度に際して有効な試験方法がある
(3)更新制度の実現によって不利益が生じない

この3つの条件がそろわなければ。
(1)についてはせいぜい「あるかもしれない」といったところ。
医療職の免許について試験による更新制度は世界中どこを見ても見当たらない。
（というより更新制のある資格の方が数少ないと思うが?運転免許は例外的)
不適格者排除なら職能団体による審査・資格停止や剥脱のほうがはるかに有効では？

(2)については139に書いたとおりで、試験では基礎知識を問うことは出来ても
「最新の知識」を問うことは限界がある。
基礎知識を問うだけの試験なら受験者はほとんど合格するだろうね。

(3)について。試験準備や試験のために医療職が職場を離脱する時間、
無理やり問題を作ったために生じる学問上の停滞（科挙の弊害を想起のこと）、
そして試験自体にかかる費用。天下り官僚は喜ぶだろうがね。

>>148
系統だった説明ありがとさん。
確かにアナタの話には同意する部分が多い。
でもひとつ気になるのは
>不適格者排除なら職能団体による審査・資格停止や剥脱のほうがはるかに有効では？
それが果たして機能するのか、ということなんだな。
今だってよほど悪質なことをしない限り、医籍の剥奪なんてことはおきづらいでしょ？
何らかの資格に関わる確認作業（「更新」というのが何なら）は、どうにか
生み出さなくてはならないと思うが。
他の国でやってるところは無いから、というのはあまり重大な理由ではないように思えるけどね。

医籍の剥奪…
ルサンチマンが渦巻いてるね
普通に免許取消だろ
厨房君

>149
医道審議会は確かにそう。対象は殺人、傷害、詐欺、覚醒剤など犯罪者のみだから。

たとえば弁護士会では不品行があれば除名となり仕事が出来なくなる。
（復帰のためには何年か後に厳しい審査があるらしい）　

医者も同様にすればよいのでは？都道府県医師会は全員加盟とし、
不品行の他、能力的に著しく問題がある医者は除名や業務停止、再教育など。
資質についての判断は医者が中心となって行うが、医師でない学識者も委員に加える。
民事訴訟で敗訴したら免許剥脱、などというよりよほど公正で実際的では？

>>151
言うまでもなくドイツなどはそういうシステム。
ついでに言えば裁判所も医療裁判所が独立している。
アメリカばかりが外国じゃないって事だな。

ただし都道府県医師会は全員加盟は為政者がいやがるだろうね。
武見時代からようやくここまで弱体化させたんだから
また医療者側の正論が通るようになる。

医師会全員加盟で会費が安くなるなら大歓迎。
医師の組織力を高めないと。
ケンカ太郎の再来が求められている。

老人に試験してもむり。

>153
確かに高いよね、、

　その前に、わけのわからない私立医大を潰すべし。アメリカは９０年くらい前にそれをやったという。

たしかにそれだけで問題は解決しそうだ。

>>156
既に歯科大は検討されてるとかされてないとか…
>>157
頭悪そうだな。

医者が過剰すぎるようになったらやればいい。

女性研修医の酒に睡眠導入剤入れタクシーで…
３８歳医師を逮捕

すぐ、刑事罰とか民事訴訟にするのでなく、
航空機や鉄道には、事故調査委員会というのがある。
本当に、医療ミスを防止をしようと思うのであれば、
ミスを防止するための公的機関を設けるべき。
事故は、どんなに技術が進もうとも、いつだってミスが
発声する可能性はある。弘法も筆の誤り、猿も木から落ちる
というかが、医師も時には、ミスをおこします。
そうしたミスは、厳罰化によって解決するとは思えません。
人はどんなに最新の注意を払ってもミスを起こしてしまう。
そのことを前庭に、安全性の向上に注力した方がいいと思う。

※国土交通省　航空・鉄道事故調査委員会
http://www.motnet.go.jp/araic/index.html
国土交通省　海難審判庁
http://www.mlit.go.jp/maia/index.htm
原子力安全委員会
http://nsc.jst.go.jp/

入院中の風俗嬢見舞いでバッティングの末…
北大生が北大研修医を刺す
札幌・東署は１８日までに、傷害の現行犯で、同市北区の北海道大法学部４年、
宮下淳容疑者（２１）を逮捕した。
調べでは、宮下容疑者は１０日午後３時２０分ごろ、知り合いの女性（２８）が
入院する東区の病院の個室を訪れた際、先に来ていた同市内の北大医学部の
男性研修医（３２）と口論になり、持ってきたナイフで刺し腎臓まで達する重傷を
負わせた疑い。検査のため病室を離れていた女性が戻ったところ
２人が口論になっており、女性から助けを求められた医師２人が宮下容疑者を取り押さえた。
２人は、女性が働いていた風俗店の客同士とみられ、
宮下容疑者は「男性研修医の女性に対する態度が許せなかった」と供述しているという。
ZAKZAK 2003/10/18